＜politics＞菅直人、南京大虐殺記念館を訪問

民主党の菅直人幹事長ら一行6人は5日、南京大虐殺記念館で行われた追悼イベントに参加した。
菅幹事長のほか2人が日本の国会議員。

日本の最大野党・民主党の幹部を務める菅幹事長らは館内を見学した後、犠牲者に向けて花輪を捧げた。
また南京大虐殺の生存者である李秀英さんと倪翠萍さんと会見し、当時の惨状について聞いた。
菅幹事長は李さんと倪さんに向けて心をこめて謝罪した。
菅幹事長は「お体を大切になさってください」と気遣い、
より多くの人がお二人を通じて虐殺の歴史を知ることを望むと語った。
小泉首相が先ごろ靖国神社を訪問したことについて菅幹事長は「断固として反対する」と強調した。
http://j.peopledaily.com.cn/2002/05/06/jp20020506_16841.html

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>>1
乙

いくなよ

この時間のスレの立て方には何か意味があるのか・・・？

ウレピー！

もう目も当てられんな

管はもうだめだな

日本の最大野党・民主党の幹部を務める菅幹事長らは館内を見学、
文革の犠牲者達の骨を「日本軍が虐殺した人民」と洗脳を受けた後、犠牲者に向けて花輪を捧げた。

管に感動

菅直人、逝って良し。
市ね市ね市ね市ね！！

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　　　　 ＿!(0.）! (┃┃〈ﾘ /　　 ＜ はわわー。 10げっとです〜
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どうして菅が国民が総理にしたい政治家に
選ばれているの？

管のやることはもう訳が分からん。
どの辺にスタンスを置いているの？
まず自分の位置を固めてから政治活動してよ。

てめぇのカネで保証してやれや、姦直人。

外交には八方美人であることも必要よ。
その辺をわきまえてるのだと。

南京大虐殺はウソだ！
「南京大虐殺」は事実無根のデタラメな事件なのです。
http://www.history.gr.jp/nanking/
南京大虐殺はウソだ！
「南京大虐殺」は事実無根のデタラメな事件なのです。
http://www.history.gr.jp/nanking/

　　　　 　 　
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管は社民党へ逝け
土井の後釜になれ

まさとが氏にますように

鳩さんは好きだが菅はだめ、嫌い。

民主党は健全野党でないってことでよろしいか？皆の衆。

いったいなにがしたいんだろう

あーあ、民主党もやっぱ駄目だな。

>>22
別に南京大虐殺がどうとか言っても国はひっくりかえらんだろう。
安保反対とかいうのはやばいが。

>>18
まるちちゃうやん。

＞南京大虐殺の生存者である李秀英さんと倪翠萍さん
二十数万人だかの都市で三十万人（四十万人と書いた教科書もあったな）
殺されたのに、生存者がいたとはﾋﾞｸｰﾘですな。

サヨ色強めてるなあ・・。

こんどは民主党が社民党みたいになるんじゃ？

南京大虐殺は笑えた！
死者１００００人ごとにカウントしてたのってオレだけ？
（よっしゃー２００００人突破！よーし次は３００００人突破しろーって）
でも結局は１０万人しか死んでねえんだよね。全然、騒ぐほどじゃないし。
南京大虐殺は笑えた。まじで
ニュースで知って、手を叩いてわらったなぁ。
おまえらがレイプされてる間、家でシナチク食ってた
アホだなーこいつらって思いながら
わざわざ南京まで行ってハメ撮りしようかと思ったよ。
でも南京大虐殺のおかげで何かしらの利益を得た人だっている訳だし
結果的には良かったんじゃないかな。
たしか毛沢東や李登輝が人民解放軍の救援要請を渋っていたけどさ、
南京って処女が多いからそのまま破らせたかったんだよね。
今でも南京大虐殺を批判してるやつがいるらしいけど、
うざいんだよ！俺らの精子なんだよね。むかつく。
ところでマンコに入れた後はあいつらって射精どうしてたの？
もしかして顔面シャワー？もったいねぇなぁー。
どちらにしろ無修正の映像はまさに裏ビデオのようで壮観だった！
気持ちの良い夕刻でした ﾄﾞﾋﾟｭ

>南京大虐殺記念館
記念館なんですか…
記念って…

石原新党が出来た暁には、管理人なんていちころさ(・∀・)ﾔｯﾃｸﾚﾙ！

感情でなく、理屈・実益を重視する菅らしいやん。

>>31
記念館を建てるお金をもらったので仕方なく。

>>より多くの人がお二人を通じて虐殺の歴史を知ることを望むと語った。

ちゃんとした証拠も無いのに認めちゃったよ、こいつ･･････頭痛が。

日本をJAPと書いてあるんだよね、

ここの英文。売国奴ぶりに反吐が出る。

赤報隊の皆さん、次は寒の処分をお願いします。

ったく中国の用意した俳優二人の演技にコロッと騙され
謝罪までしちゃったんですか、おめでたい人だ

とりあえずこの生存者とやらの年齢が尻痛い

南京大虐祭が、どうかしましたか？

どこまで尻尾を振れば気が済むのか、スガ。

まったくチョンやシナどもはえげつないよなぁ。
頭の足りない社会不適合者をあおってプロパガンダか。
日本に土下座外交を根付かせて賠償金だ保証金だと名目付けて
金ふんだくろうっていう魂胆がみえみえなんだよ。
どうしてお前らの性根はそんなにえげつないんだ？
おいシナ人よ、アヘンづけにされた挙句、
香港まで没収したイギリスに文句は言わないのか？
結果的に開発を遂げたからなんて、上目使いの犬コロみたいな
態度示している割には、日本には事あるごとに因縁つけてくれるよな。
おまけにチョンまで戦後は調子に乗りやがって、
やくざまがいの因縁つけてきやがるしよ。
お前ら、日本をなめてんだろう？
戦後は骨抜きになったと思ってるんだろう？
地政学のパワーバランスを知らない国だと思ってるんだろう？
いいか、日本は鎖国から開国してわずか50年かそこらで
世界の大国と肩を並べるポテンシャルを持つ民族の国だ。
高々とした精神と清廉な生き様をよしとする民族なのだ。
そもそもお前らのようなえげつない民族とはデキが違うのだ。
秘めている能力が違うのだ。
お前ら劣等民族の描いた絵に日本が乗るとでも思ってるのか？
お前らなぁ、一本調子のアホなプロガンダやってる暇があったら
きっちり足場固めとけ。
しかしまぁ、お前ら劣等国はどうあがいても経済的占領、
もしくは資本主義の草刈場になることは避けられないがな。

いまの虐殺人数は
３０００万人でしたっけ？

>>25
そうかな〜？別に支那に逝ってもココを避けてもイイんじゃないの？
わざわざ逝ったのは、支那の対日プロパガンダに乗った形での内政を目指すって意思表示だと思うけど。
少なくとも南京カードを強化することにはなった訳で、国益に反しているように思いますがね。

まあ　菅直人は過去の人ですから。　
しがない寄せ集め野党の一員にしか過ぎない訳で

党利のために反小泉を掲げ、「反小泉」のために靖国を批判し、「靖国批判」のために南京大虐殺を認める管は真性売国奴。

>>41
＞高々とした精神と清廉な生き様をよしとする民族なのだ。

これが長所でもあり弱点でもある。
毛沢東のゲリラ戦術に日本軍はチンチンされた。挙句の果てには
国民党と開戦、泥沼、敗戦。まぁアメリカの参戦が最大の原因だが。

缶は表で中国に気を使うふりして、裏で台湾と手を結ぶ作戦なのか？
真性の煽り厨房のバカなのか？

姦よ、心から謝罪したいのならそこで腹切って果てろや。

民主党は終わったな。
もう、とりかえしがつかない。
日本のために政治をしてないのがばれました。

缶ケリ

菅はナルシスト

せめて、原爆記念館にしとけば良かったのに。
外人に尻尾振ってどうする？

なんつーか、これ絶対朝日あたりが舌なめずりしながら書くだろうから

・・・・菅、やっちまったな・・・・。

民主党内部から批判の声は出ないのか？
保守系の人たちはどういう意見なのか聞きたいところだ。

鳩はどうなの？
以前韓国にあんな教科書は許しませんからご安心をとか言ってたけど。

>>2
菅氏ね

イヤーン、バ管

国政選挙に向けて、ネット上でネガティブキャンペーンをやるというのはどうだろう？
以前、何かの問題でプロ市民がやっていたはずなので、合法性は保証されているし。

取り上げるのは当然、菅直人に限らず。

ってかマジで帰ってくるな。
何様のつもりだ、媚売り韓は死ね!!!!

民主党の存在意義ってなんだろ？
右でもなく左でもない、中途半端というには色が付きすぎているし

>>58
その方法を全部教えてくれ！

六週間で三十万人、一週間で5万人、一日あたり7000人以上

どうやったらこんなに殺せんのかね？？？？
しかも原爆なんか無し、通常兵器でだよ？？？？

HIVで患者に謝って得点を稼いだ成功体験があるため、
謝れは株があがると考えているんじゃないのかね？
人気を得たいために国も安々と売るってことだな、姦。

>60
あるわけ無いじゃん。風見鶏だもん。
小泉人気のときの擦り寄り方なんて気持ち悪いこと
金持ちの客が来たときのおばちゃんホステスのごとし。

民主党もうだめぽ

よくこんなとこ訪問できたよ
どんなツラしてみてまわったのか

いきなり土の中に埋もれた頭蓋骨の山に驚かされ、更に中に入ると、白骨化した人骨が、
ガラス張りの中へ所狭しと並べてあった。人骨は傷んではなかった。

見学中、日本より電話が入った。それも裕に３０分くらいの電話だった。写真を見ながら
電話の応対をしていた所は、大虐殺記念館の真中辺で丁度その当時の写真がパネルにして
展示して有る所だった。

ガードマンが何度も私の所へ来て、「早く外に出てくれないか？」と・・・その言葉にも
気付かず、日本よりの商品クレームの電話に気を取られていて、初めに声を掛けた、
ガードマンの言葉には気付かなかった。全てを見終わってないブーザンは、電話を掛けな
がら、写真を見るとも、電話の応対をするとも、何とも中途半端になってしまった所へ、

「アンタはさっきから日本語でそれも大きな声で、電話してる。ここが何処か分かっているのか！」

日本からの電話でも有り、電話代の事も考え、歩きながら電話の応対をしていると、
「日本鬼子！早く出ろ！」と一人のガードマンが、大きな声で罵声を・・・

残酷なブサヨのテーゼ

　　残酷なブサヨのように　少年よ自虐になれ

　　証言や写真が　嘘でたらめと分かっても
　　朝日だけをただ見つめて　微笑んでるブサヨ
　　日本の犯罪を　もとめることに夢中で
　　真実さえまだ知らない　いたいけな頭

　　だけどいつか気付くでしょう　２ちゃんの力
　　ブサヨ　朝日　潰すための　羽根があること

　　残酷なブサヨのテーゼ　思想からデムパ飛び立つ
　　朝日への熱い賛美で　日本を裏切るなら
　　冤罪を抱いて輝く　少年よ自虐になれ

>>58
この辺に呼びかけたら？
http://hp1.cyberstation.ne.jp/negi/DEMO/index.htm

しかしなぜに南京は虐殺扱いで広島、長崎は虐殺じゃないんだ？
南京なんてはっきりした証拠もないのにな。

菅直人は売国奴

＞李秀英さんと倪翠萍さん
嘘つきは金属バットで殴り殺せよ、菅直人。

>>69
シナがＤＱＮで日本はマトモだから

おいおい管よ
今そのような行動したら支持者減るの分からないの？
ほんとこの人政治的感覚が鈍感だね
こいつはダメだ

うようよage

>>61
”ここ”でやるのだ。


【菅直人】
＜politics＞菅直人、南京大虐殺記念館を訪問
http://news.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1020667285/


【デヴィ夫人】
デヴィ夫人熱弁 「小泉首相は中国や韓国気にしすぎ」
http://news.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1020643735/

デヴィ夫人熱弁 「小泉首相は中国や韓国気にしすぎ」
http://news.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1020643735/


【辻本清美】
＜政治＞辻元、ラジオを降板
http://news.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1020486385/

【政治】辻元は売国奴？ピースボートが露の許可で国後島強行上陸図る
http://news.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1019789605/

…以下略。
（コメントがあればなお良し）

やっぱり菅直人は駄目だ。何もわかっていない。
日本の社会党の建てた反日施設を訪問して
なにが日中友好だ。
このままでは社会党と同じ道を進む。

　しかし、ここって本当、右の人多いなぁ。賛否両論あっていい所だと思うんだが。

　国益に反してるかどうか微妙なところ。
　中国は損害賠償とか求めてこないだろうから、適当に謝っといて仲良くできた
方がいいんじゃないかと個人的に思うんだけど。

>>77

禿同

>>77
求めてなかった？３５００万人分

俺が菅と同じ年ぐらいになったら
こいつらは間違いなく国賊として扱われてるだろうな・・・

誰か菅の尻尾を毟り取ってくれんか？

>>77
ＯＤＡが賠償金代わりといわれてますが・・・

>>77
ニュース速のころはそうでもなかったのよ。
右・左で議論していたが、結局左が負けたのよ。
＞国益に反してるかどうか微妙なところ。
どこが微妙なのか？呑気なお人だ。

>>77

そんなんは日本側の勝手な言い分だろ
中国側がそんなこと認めたか？

>>77
適当に謝っても仲良く出来ない。
右も左もあるかよ。

菅　直人　氏の
電波の受信状態が良好になったということですか？








……あれ？発信でしたっけ？？

菅直人が謝罪する。
この行動は、要するに戦争に関わっていない日本人も謝罪すべきだ、と言っているような者だ。
「お体を大切になさってください」だけでよかったのに。

おい、乾、お前台湾発言で漢になったと思いきやすぐに。。。

>>79
少なくても政府関係者はないと思う。
その辺は、国交正常化のときに解消済みじゃないっけ？

　今重要なのは、実際にどうであったかということよりも、両国民がどういう
事があったと思っているかという事だと思う。
　証拠とか事実なんていくらでも捏造できるだろうし、信じるか信じないかな
んてその人の判断だから。少なくても中国国民は南京大虐殺はあったと思って
る。それが重要。
　その上で「そんなの証拠ないんだから謝るべきでない」というのならば、ど
うすればその誤解を解けるのか、というのを議論していかなければいけないと
思う。それは簡単なことではないと思うよ。

>>84は>>82に対するレスね

>>77
http://www.sankei.co.jp/news/020505/morning/05iti001.htm
賠償要求じゃない？これって・・・。

>>77

＞ 適当に謝っといて仲良く

これは日本国内でしか通用しない常識。
国際社会で謝罪は全面降伏・好きにして状態と心得るべし。

そして、そんなの右とか左以前の問題。

>>77が叩かれまくり

>>77-85
とりあえず言論の自由のない中国のいうことは
信用できない。

もし中国が民主化されて南京大虐殺はなかったって言われたら
菅や社民党の人間はどういう態度を取るか楽しみ

それよりも大橋巨泉を立候補させたことに
ついて管は国民に謝罪しる！

菅は馬鹿チョン

南京虐殺は朝日新聞の捏造
抗議デモは朝日新聞のヤラセ

謝る＝非を認める＝賠償に応じる
どこが国益に反してるのか「微妙」なのかね？

>>91
基本的に損害賠償求められる謂れはないから突っぱねればいいよ。

>>95
それは同意。

そんな問題は

ゲームでもしてマターリしやうよ
ttp://www.niji.or.jp/home/osamu727/NCG.html

拉致して下さい。

軍靴の音がする。

だからよ
クリントンだろうが、ブレアだろうが、売国ではないって事をちゃんと知っておけ＞リベラル思考のやつ
だから管は逝ってよし。

>>９４
　それはないな。むしろ民主化してこそ危険と心得るべき（分裂すれば別だが）
「民主的に」戦闘狂を選出する危険大。

日本人の本当のいたわりというものが菅先生にはあるんだな。
見直した。

日中友好を望む支那人も多いのれすね
ttp://24hour.system.to/jitb/918.htm

普通は右だろうが左だろうが国益を第一に考えるもんなんだが日本は・・・。

>>77
ODAを求めてきます。

　南京大虐殺なんてないとかいって、中国と仲良くできないでいる方が国益に
なるかというお話。
　少なくても相手の言い分を理解しようとする姿勢は重要だと思う。そういう
意味で、この記念館の訪問は評価されるべきだと思う。その上で両国民が納得
するような形で事実を明らかに・・・とかいう一歩ずつ前に進いく姿勢を見せ
て、時間を稼いで問題が風化するのを待つ。

げらげら

なんで自国叩きのアカの人って、
アカじゃない＝右＝軍国主義って単純発想なんだろ。
どっちか両極じゃないとダメなの？
極右も極左も胡散臭い事にかわりないのに。

中国で月収５０万貰って下さい。藁

>>110

禿同

>>112
まてまて、右＝軍国主義とは思ってないぞ。

これでカンは支那政府の腰巾着ってことが証明されたな。

　平和主義と売国の区別がつかない馬鹿のことを侮辱を込めてサヨクと言う。

>>110
時間がたてばたつほど既成事実になります。
ID:8EJKMG9Xはよく考えろ

>>110
訪問したと言う事は中国の言い分を全部認めた事になるんだよ。
風化なんかしなくていいから、真実を語ってくれ。

>>110
その方が悪質な手段じゃないか。
言い分を聞いていないのは中国。こちらが積極的に当時の
検証をしようと持ちかけたのに断ったのはあっちなんだよ。

風化するどころか、つい最近南京虐殺の被害者４０万人に増えたじゃん。

＞時間を稼いで
100年後には犠牲者数100億を突破してると思われ。

>110
つまり、最初からありませんではなく、嘘の部分を明らかにしてあげれば
良いわけだ。
ちなみに俺は民間人にも犠牲はそれなりに出ているという考えなので誤
解のないように。

>>118
既成事実になってもいいやん。
その事が国益に及ぼす影響が風化して小さくなってくるという意味。

そう？戦争なんかしたくもねーのに、
ﾏｷｺの外交破綻ぶりを批判したら「おまえ右翼っぽいよ」よか
「そうやって軍靴（以下略」とかすぐ言われたよ。鬱>>115

>>121
このままほっとけば５・６０万に間違えなく増えると思う・・・

>>121
４３万だと思ったが。

>>124
禿同
っていうか、もっと冷静に議論できないもんかね

>>124
既成事実になればそれを永遠に利用してくるぞ。
認識が甘すぎ。

>>124
よくねーよ
そうやってあいつらは被害者意識出して
日本にゆすってくるのによ・・・

>>125
ん？ブサヨの友達多いのか？

毎年毎年、日本の国会議員はなぜゴールデンウィークに中国へ行くんだ。

>>120
　悪質とかいわれても、うちは別に人道的な理由で南京大虐殺を認めろなんて
いうつもりはないって。実利を取れと。

>>124
おい！なんだそりゃ。
あなたはやったこともない犯罪をやったことにされてもいいのか？

それにいつまでも向こうは要求してくるぞ。数を増やして。

>>124
バカが。
既成事実になったら、風化どころか影響は増すだろ。
てゆうか増してる。

>>133
実利の面からも中国のでたらめを認めない方が良いと思われ。

友人の大半が厨房んときの赤い教師の洗脳のまま。（泣>>131

>>130
　個人的にはいつまで経済的に日本＞＞中国という関係が続くかというのは
疑問。
　中国も経済的に発展して日本と対等に渡り合えるくらいになれば、こんな
事をネタにゆすってきたりはしないよ。

>>110
おいおい、なんか勘違いしてるみたいだけど、少なくても日本人の学者で
虐殺は無かったって言っているやつはいないぞ。
いわゆる「まぼろし派」ってひとたちは人数を確定できる証拠がないって
いってるだけ。

相手を理解する姿勢とかいってるけど記念館ができた経緯とか
わかっていってるの?

http://monaai.tripod.co.jp/img/0407/6.jpg

お前らとりあえずこのグロ映像みておちけつ。

なんで日本の政治家の上の連中は中国参拝するんだ？
靖国参拝より国家反逆罪は憲法違反になんないの？
それとも日本は中国の植民地か？

>>138
禿同
2008年北京オリンピックに向けて、中国の経済は記録的な成長を遂げるだろうね。
既に世界第4番目の経済大国、3位の日本が抜かれるのは5年以内ってのが大方のエコノミストの見方

>>132
それは政治家の権益のためです。
中国に何のリターンもない(国民にとっては)ODAを出すと、
中国の政治家と日本の政治家で、そこからいくらかマージンを盗ります。

それから、中国(=外国）の要人と会ったということで、外交の手腕が見せることに成ります。

>>142
３位？２位はどこ？ＥＵ？

>>137
漏れの友人は結構アカの洗脳に引っかからなかった
奴のほうが多い。

ちなみに漏れはリアル攻防

>>139
＞少なくても日本人の学者で虐殺は無かったって言っているやつはいない

いるって（w

>>139
　そうだね。
　ただ重要なのは中国国民がどう感じてるかってことだと思う。いくら中国
といっても、国民感情は重要。この訪問も中国国民に対するパフォーマンス
とみている。

民主党おかしなことなくし隊
http://www.dpj.or.jp/ont/form.html

隊長発見しますた。

虐殺か大虐殺かの問題なの？
数が問題なのか？

請求すれば確実にもらえる金を拒否するようなバカ国家は存在しない。

>>144

1位アメリカ、2位EU

最近カナダを抜いて中国が4位に台頭してきたって、ここのニュースにもあったでしょ

>>141
半ば慣例化しているね

>>142
矛盾も多い。単純に信じるな。

日本の社民・民主左派や朝日などの親中勢力は単に反日だから
敵(日本)の敵は味方ということで親中になっているにすぎない。
普段は言論の自由だの民主主義だのクソやかましい勢力が
一党独裁で民主化されてない国に真に友好意識を持てる方が
おかしい。
また中国の方はそれを百も承知で利用している。あぁ情けない。

>>139
｢虐殺｣そのものはあったけど、それは戦闘員の殺害であって、
軍人は戦争である限り殺しても許されるのです。
また、市民の不利をした｢便意兵」も殺してよい。

主に殺されたのは後者です。

>>149
ぶっちゃけて言っちゃえばそう。
4万人の捕虜の虐殺じゃプロパガンダにならないでしょ。

中国の問題点は証拠も提示せずに南京大虐殺をプロパガンダに
利用しているところ

>>149
民間人か、軍人かが問題。

民主まじでくるったか（ｗ
管と宇宙人は宇宙平和共和国に逝って下さい

>>138
南京はシナの外交カードだということを忘れるな。
シナの言い分を聞くことはあちらのペースに乗ることなのよ。
もともと捏造なんだからきく必要の全くないのだが。

（･∀･）ﾌﾟﾛﾉﾊﾟﾝﾀﾞ

http://ime.nu/www.dpj.or.jp/ont/form.html

>>147
何で歴史認識を外交に持ち込むんだ?

靖国にしろ、共通のと歴史認識かいう話に無理やり持っていくからごたごたが起きる。
最初っから、お互いを認め合うという姿勢が中国には要求される。

たとえ、毛沢東の墓にやつらが参拝しても俺らは文句を言わないのと一緒。

>>151
まだいたのか。
おまえの書き込みは資源の無駄だからパソコンの電源をきれよ

>>158
禿同

＞162
　　∧∧　
　／ 中＼
　（　｀ハ´）
　（　 )))　）　 オマエモ、アルヨー！
　｜ ｜　|
　（_＿）＿）

見かけの経済力ならどんどんデカクなってくれた方が日本の国益にはなるな。
さっさと追いつき追い越してくれ。

>>161
　向こうが歴史を外交のカードにしようとしているから。
　突っぱねると自国の国民の感情を操作して、日本の国益が損なう方向に話が
進んでしまうという仕組み。そのカードを無効化するには完全に突っぱねるの
はお利巧でないと思う。別に中国とかと仲良くなくてもいいと思うならそれで
もいいけど。

位置関係からいって本当に「仲良く」なるのは無理だろうなあ。
カナダとＵＳＡみたいな関係になれればベストかもしれんが。

>>166
逆だ。
認めてきたら今まで散々国益が損なわれてきた。
カードを無効化するうまい方策でもあるのか？
あるならお聞きしたいね。

>>166
外交のカードで済んでるのなら、それも有りかなとは思うけど
他国の教科書にまで口をだしているのはどうかと思うぞ

それをいちいち聞いている日本も日本だけど。

偽の犠牲者に花輪をささげる姦直人。
愚か者としか言い様が無い。

　　　 ／￣￣￣￣＼ 　　　　　　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　＞/＿＿＿＿___／| 　　　　　　　/
　｜＼　　　　　 ＿_・＼＿_ 　　 ../　
　 |　 ..|　　 ・　 /．･｀ 　　　）　　 　バ　　ー　　カ
　 |　 ｜　　　　　 ／フ￣|　| 　/　　　
　（ ∂　　＠＿／￣　　/ /　＜　　　
　　＼ノ　＼ 　　　ｍ／　/　　　＼　
　　　＼　 　 ヽ─ ⌒　／　　　　　＼
　 　　　ヽ────- 　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

>>169
確かにあれはどうかと思う。
あの教科書もどうかと思うが。

どっちもどっち。

>>166
別に仲良くしなくても良いよ

他国の教科書といっても、中国は当事者なんだから口出す権利はあると思うが・・・
ドイツに侵攻されたポーランドなんて、ドイツと共同で歴史つくってるぞ

>>168
>>110くらいの方がまだマシかなーって考え方です。

あの教科書目くじら立てるほどのところなかったしな・・

>>171

　　∧∧　
　／ 中＼
　（　｀ハ´）
　（　 )))　）　 オマエモ、アルヨー！
　｜ ｜　|
　（_＿）＿）

バカが書いてる教科書だからね。
指摘されるほうがバカなんだよ！

人権を公然と抑圧し、東京やニュルンベルグの裁判で「人道に対する罪」という
概念が確立した後の現在においてなおチベットやウイグルで先住民族に対す
る虐殺を続ける非道の非民主国家中国と仲良くしたい8EJKMG9Xがいるスレは
ここですか？

>>146
遅レスですまんが

それは中国の言うような虐殺はなかったということ、
捕虜や民間人がひとりも殺されていないと言っている人はいないよ

>>174
ドイツのほうが圧倒的に多く口が出ます。
10倍くらいだったと思ったけど、

アレは、ナチスによる一時的な｢事件｣と書かせてる。

　
　　
　　　韓国人のビザ無し渡航を決定したのは扇。
　　　
　　　　

>>178
意味わからん・・・

>>175
国の分裂を抑えるために反日を使っているんだから風化などありえない。
大虐殺の被害者数が年経る事に増えていくのが証左。

>>181
どうしてそんな適当なこというかなぁ・・・
君この間のNHKスペシャル見なかったのか？

団塊の世代はホント駄目だな

>>174
そう、お互いに意見を交換するのなら何ら問題は無い
日本の場合は一方的に中韓から言われているのが問題。

最近の若者のほうが遙かにダメだろ

日教組煎ってよし！

関係したから教科書に口出させろなんていったら世界中えらいことになるぞ。

つくるかいとコヴァ逝って良し！

元寇を「日本征伐」と書かれちゃ立つ瀬がないね

sapioで中国反日名所（ｗ）特集してたけど
ありゃ、娯楽施設だろ？まるで秘宝館…。
まだまだ増殖中らしい。
あんな施設観て、大喜びの中国人って残酷なモノ大好き民族なんだね〜

>>185
ていうか、あんたはドイツ信じすぎ。
弱小国相手(主に東欧）に賠償金値切った前科もある。

ドイツとポーランドの話を引っ張り出すんなら、韓国も中国にわびを入れなきゃね（藁

>>181
ヤスパースの贖罪論を利用してるからね＜独逸

南京大虐殺が捏造なのに如何して花環なんか捧げてくるんだ？
管直人がこの行動からも総理の器ではないし、資格もない。
中国はまた大法螺吹いて３５００万人が虐殺されたと言っているよ。
まぁ〜野党の幹事長如きだから、何と言ってきても関係ないけどね。
これで民主党が政権をとるのは諦めたほうがいいね。

別の見方をすれば、鳩が小沢と接近した腹癒せにこのような行動に
出たと言う事ですかね？　民主党支持の皆さんはどう思いますか。

国際社会ってなんでここまで冷徹なんだ、、？ヽ(´ー`)ノ

シナ人も小さい小さい。
せめて「日本軍国主義は一億人殺したあるぅぅぅぅぅぅ！！！！！」位言えって〜〜〜の

>>185
いや事実だよ。ゴー宣にも乗ってたし、
なんて、つっこみどころ作ってみたり。

で200

っていうか、南京大虐殺が捏造だって決めつけてるヤツは一体何もの？

>>196
ヤスパースだとなんでそうなるんですか?
彼はどんなことを言ったのですか?

菅直人は第二の河野洋平だな。
何で日本の考え方を一言もいえないんだろうか｡

>>202
あなたは中国の｢やらせ写真大会｣をご存知ですか?

売国奴め・・・

>>202
俺様。

って言うか南京大虐殺は自分たちの
チベット人殺しを隠すために必要な
政治的道具でしょ！

>>202
おいおい、どー考えても「大」虐殺なんてないだろう？
大虐殺とか言っている時点でプロパガンダなのがみえみえ。

>>202
一つの写真で殺されたはずの人(中国人役）が、
別の写真で、日本軍役で、今度は殺し役立った人を殺しているやつ。

>>205

日本の歴史捏造なら知ってますが、何か？

>>202
まともな教育受けた人間ならあんな胡散臭いこと信じねえよ。

中卒の方ですか？もしくはリア厨か？

>>202
信じている君は何者?

「大」虐殺はなかったぞ。
戦争ならば普通にあるだろ、くらいのはあったがな。

>>209
教科書くらい読め

管直人も、こんなことをやっているようでは、
政権取れませんし、大臣の椅子もめぐってこないかもね。

>>215
「考える」ってことをしたほうがいいよ。人間なんだし。

>>215
大嘘教科書を信じてるかわいそうな奴

>>202
とりあえず、朝日新聞読むのはやめよう！！

>>211
中国の歴史捏造･歪曲なら知ってますが、何か?

>>215
教科書言ってる時点でリア厨だなｗ

>>202
中国共産党が主張する、南京大虐殺があった証拠があるなら
早速朝日新聞に教えてあげなさい。
すぐに一面から三面まで使って取り上げてくれますから、、、
あとＴＶメディアも大々的に取り上げてくれるよ。

　さ　あ　今　す　ぐ　送　ろ　う　

>>215
また「教科書」だって。純情な中学生だね。
扶桑社教科書と産経新聞でお調べください。

民主党は実態は崩壊寸前だろ。
チュー国共産党も知ってるだろうから、カンも１観光客扱いだろ。

教科書は国の検定通ってるんだが？
君の意見は日本国をバカにしてるのと同じだってことに気付いてる？>>221

>>215
あんたはあと５０年くらい早く生まれていたら天皇は現人神とか
思ってたんだろうな。

結局、中国政府の対応が悪かったんだよ。
南京大虐殺を主張したいのなら、あんな突っ込みどころ満載にしておくのが
悪い。日本の左翼も明らかな間違いを訂正してあげればいいのに、ほったら
かしにしておくから、馬鹿な右翼に突っ込まれるの。

そもそもの問題は日本の左翼の怠慢かもしれん。

民主党には二度と入れねえ

>>219
おや、どうしてかね？

zi9uJ5Xiさん

お 仕 事 で す か ？

>>78
>>84
>>90
>>100
>>114
>>128
>>191
>>202

そうじゃなかったら、不健康過ぎる。。。

元々入れてないが、この先民主には入れないだろうな・・・・。
つーか売国政治家多すぎだ

>>225
呆れた・・・。

＞230
　　∧∧　
　／ 中＼
　（　｀ハ´）
　（　 )))　）　 オマエモ、アルヨー！
　｜ ｜　|
　（_＿）＿）

とりあえず何歳か教えてくれよ
zi9uJ5Xiさん

>>225
＞教科書は国の検定通ってるんだが？
＞君の意見は日本国をバカにしてるのと同じだってことに気付いてる？>>221
なんでそうなるんだ？お前・・普通にバカだろ？

>>227
怠慢じゃないよ。
いままでこれだけ問題になったのは左翼のおかげ。
食糧不足による数千からそこらの捕虜の殺害では問題にならないでしょう。

>>227
整合性をつけると、規模が小さくなって
プロバガンダの効果がありません。

嘘は大き過ぎると周りは逆に信じてくれるそうです。
よって中共のやり方は良い（とわざわざ訂正スマソ

世界で最も野蛮で残虐な日本人が大虐殺してないわけないだろ。
あの善良な国民で有名な中国人だってちょっと虐殺したんだから、
きっとその何倍も日本人は虐殺してるはずだ。
同じ日本人でありながらそれを隠さず堂々と追及できる漏れは
なんて正義感にあふれているんだろう。もっともっと謝罪と賠償をしなくては。

>>zi9uJ5Xi
面白い厨房が来たな

>>225
めでたいやっちゃ。煽るにしても
もうちょっと本読んでから出直してこい。

　　　（　＾▽＾） 　新スレおめでとうございまーす♪
　　　（　O┬O
　 .◎-ヽJ┴◎

>>225
あなたは政府が言えばなんでも信じるんですか?
断言できます。
あなたは戦前に生まれたら、｢転進｣を本気に信じたことでしょうｗ

zi9uJ5Xiは、国家公務員ですか?
国が言ったことは無条件に信じるのか?

zi9uJ5Xi＝mSKEe556か？文体が似ている

>>233
私は仕事中（長い息抜き中）です。

おまえら、俺のうちの近くには座散乱木遺跡があるんだぜ。すごいだろ。
なに？捏造？バカいってんじゃねえぞ、ゴルァ。教科書にも載ってんだぞ。

>>243
公務員だったとしたら、税金払いたくなくなる奴だね。

っていうか、普通に南京大虐殺って言うだろ？
おいら何かおかしいこといってるか？

売国じゃない政党挙げてみて

なぜ朝日の論調は中国共産党の意向と一致するのか？
以下は「ＳＡＰＩＯ」01年11月14日号の「朝日新聞『トンデモ記事』大
研究」のなかの古森義久氏の記事の要約（【　】内は１の感想）。

1.「日米防衛ガイドライン」に反対。日米共同のミサイル防衛構想にも
　反対。これは日米同盟の弱体化を望む中国の国益と一致する。
2.小泉総理の靖国神社参拝。歴史教科書問題でも自虐史観を排する動き
　にも反対。この点でも朝日と中国の見方は一致する。
3.経済関連でも、朝日は日本政府の中国産のネギなどへのセーフガード
　に反対。中国農民の「窮状」を熱心に紹介するが、日本側の被害には
　目を向けない。
4.日本からの巨額の対中ＯＤＡの削減に反対。削減は日中関係を悪化さ
　せると主張。
5.日本については「ナショナリズムが居丈高な自己主張にすぎないもの
　になるなら、これほど危なっかしいこともない」「『固有の伝統への
　回帰』を訴えてやまないナショナリズムは自己陶酔と他者の排除を伴
　う」と警告。中国には「難題抱える中国『中華民族復興』への奮闘」
　と題する記事で、いまの中国共産党が「中華民族の偉大な復興」との
　標語の下にあらゆる課題に対処しようとしているとナショナリズム・
　キャンペーンの紹介。【まるで愛する我が子の成長を見守るような、
　中国に対しての並々ならぬ愛情を感じる。一方、日本に対しては何の
　愛着もなく冷たく突き放している】
6.朝日は「いたずらに『中国脅威論』を煽るな」という「中国非脅威論」
　を展開。脅威を生んでいる中国の軍事増強よりも、そのことを論じる
　言論のほうが危険と主張。

共産党独裁で言論の自由さえ保証されず、軍拡、少数民族の弾圧を続け
る中国と、どうして朝日の主張はこれほどまでに一致するのか？

管直人も、終わったな。

管直人も、終わったな。

mSKEe556はネタ臭がするから釣り士だろうな。

>>248
日本語がおかしい。

>>249
いろんなのがごちゃごちゃ混じっているからな・・・

>>236
おいおい、中国政府が最初に34万人殺害されたと言い出したのは
南京軍事法廷でのはなし。

日本の左翼はその流れに同調しているのにすぎない。
明らかな間違いを間違いと言わないのは怠慢と言われてもしかたないでしょ

>>248
わからないならしょうがない。
義務教育が終わるまで難しいことには首を突っ込むな。
とりあえず先生のいうこと覚えとけ。試験に出るからな。

zi9uJ5Xiに釣られるほど馬鹿ではない(・∀・)ﾂﾓﾘﾀﾞ!

>>248
何か論点をずらそうとしていないか?
誰がそんなことを聞いているんだ?（藁

シナが日本軍が虐殺した、といってるのは自分たちが通州で罪もない日本の
民間人婦女子を大虐殺したから、自分がやることは相手もやってるだろうとい
う発想だろ。
http://www.history.gr.jp/showa/tushu.html
http://www2.justnet.ne.jp/~yoshiro/no_frame/history/honbun/tsushu.html
http://www1.ttcn.ne.jp/~heiseiason2/new_page_7.htm

>243
はプロ市民ですか、国の言ったことを信じるのは官憲のイヌ？

アイリス・チャン「ザ・レイプ・オブ・南京」
http://www.history.gr.jp/nanking/chang.html

武士団が発生してから以降、日本人が国内戦で民衆を虐殺したなんて話はほとんど聞かないね。
大陸の方はそんな話ばっかりだけど。

338 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：02/05/06 07:28 ID:zi9uJ5Xi
どう考えても俺の意見は正論だが？
どこが悲惨なんだ？



↑　まだいたのかこいつは（ｗ

>>248
呼称を論じているんではなくて、それが捏造かどうか論じているのだ。
まあ先入観を忘れて、しっかりここで勉強しなはれ。
ついでにハン板にもおいでよｗ

南京大虐殺記念館、不便な場所にあった気がする。
人骨がダラダラと陳列されていて、731部隊の写真とかもあったかな？
当然ながら30万人という死体山やら人骨山の写真を目にするわけじゃない。
大虐殺の経過やらを詳細に検証しているわけでもない。
中共が大騒ぎするわりには強烈でもないし、金もかかってないよ。
もちろん虐殺がなかったとは俺は思わないけどね。

実際の所は八万人ぐらい殺されたと
習ったがどうか？

中国の諺に「掘れる土はほれるだけ掘れ」というのがあります。日本は掘りやすい
土なんです。缶の記念館訪問のニュース現地ではどう放送されているか、謝罪＝認めた
ということだからやっぱり行くべきではなかったよ缶君。

とりあえず、慎太郎と「ゴー宣」の作者(書くのもウゼェ)はヤットコうかね。
国益とか論外。
ゴミだね。

３０万も殺す弾薬が無かろう。貧乏日本陸軍に。

>>269
中国人に強制労働させて自分の墓穴は自分に掘らせたんだよ。

戦後の左翼は必ずしも誠実ではなかったからその嘘がいまになって
あばかれてついでに全否定されている。
とほほだけど、うんうん。

殺しまくったのに「殺してない」かのように必死なウヨは見ててキモイね。
南京「大」虐殺じゃなくて南京虐殺なら文句ないんだろ。

ああ、民主党はどこへ行く・・・

>>272
南京戦参加者ですか？

>>272
それで何人くらい殺したんだ?
日本側は何人殺されたんだ?

悪い、誰か殺してないって言ってる奴いるの？

　例えば、民主党が政権をとったとして、
管直人が、総理大臣or大臣になったとして、、
こんな、自虐的日本人が、日本の代表者としては、
とてもとても、恐ろしくて、まかせらません。
日本の将来を、任せられません。

>>266
40万人説、34万人説、14万人説、 4万人説、1万人説

俺が知っているだけでこれくらい。細かいことを言い出せばもっとある。
つくる会の教科書は嫌いだが、複数の意見のあることがらについて
根拠が提示されていない中国政府の意見のみ掲載している教科書は
ふつうに考えたらおかしいよなあ

おーいみんな
八万人虐殺説は正しいのかい？

>>276
いないでしょ｡
武器を持って戦っているんだから。

江の傭兵の後釜を狙ってるのかな、管。

>>270
ていうか、酷寒の南京では土はコンクリートのように硬くなりますが、
そんなことまでしたのかいな。
スコップもそんなに有ったとは思えないし。

八万人ってどういう計算で出したのよ？

とりあえず事実が全てだけどな。
「３０万人」ではないことは、かの「本田勝一」でさえも認めている事だけど。
聞きたいんだけど、ホンカツは北村に反論したことあるの？

恐いのは洗脳だね
やってないことを
やったと思いこまされてる
あー怖い

>>270
掘るのはいいが誰が埋めるんだよｗ
軍隊総出で３０万人埋めるのか？
おめでてーな

>280
>272ﾀｿが
＞「殺してない」かのように必死
って言ってるもんだから。

ていうか「虐殺」って、どういう意味なのさ？

1万数千から3万数千人のどこかだよ
石原の4万説は多めに出してる

民主党よ、本格政権政党目指すなら即刻奸を切れ！
このままでは自民より先に解体に追い込まれるのは必至だぞ！

虐殺＝むごい方法で殺すこと。

大辞林（国語辞典）

>>279
推測ですまんがたぶん8万ってのは、笠原十九司ってひとの説の
民間人虐殺者数を言っているのかも知れん。
この意見については根拠がはっきりしないなどの反対意見は
もちろんある。

しかしまあ現在のところ有力意見の一つになっているよ。

>>291
つーことは、戦闘で殺した場合は「虐殺」に入らないよねぇ？
日本は捕虜や民間人をジワジワ殺したりしたんでしょうか？

人数はともかく、虐殺があったなら記念館にいくのは問題ないと思うが・・。
別に虐殺を認めたことが３０万人殺したことを認めることにはなるまい・・。

コヴァの常套句だから使いたくないんだけど便衣兵ってのも実際いたらし
いしな。

通州に対する謝罪が先だな

だけど実際には国民党も自分達の民間人を殺しているんだろう｡

>>295
おいおい、歴史的事実までコヴァ語にされちゃたまらんぞ。

「広島・長崎大虐殺」という言葉はないのか？

>>294
大きく300000人とか書いてある記念館に行くのは認めたと同じでしょ。

>>299
勝てば官軍

日本敗戦後の国共内戦時の自国民虐殺（つーか屠殺か）がこれまた酷くて。

記念館の入り口に「300000」って数字が書いてあるらしいなｗ

南京「事件」というのが当時からの認識のスケールだよ
「虐殺」にしてしまったのが日本の左翼で
「大」をつけたのが中国共産党（特に江沢民）だよ
で、憎しみを煽りまくっているのが米国で宣伝活動をしている連中

カンボジアにさ、日本のODAを使ってもいいから、
中国のカンボジア大虐殺記念館を建造しましょうよ。

>>297
共産党もね。
粛清とか言って数千万人くらい。

>>294
普通はハッキリ検証できてからでしょ｡

ttp://member.social.tsukuba.ac.jp/~shasu/

>300
ｽﾏｿ、それは知ってるんだけど、��の方が鬼のクビとった見たくコヴァコヴァ
言うのが目に見えてるから先手打ってみた。

>>302
中国人は昔から頻繁に残酷な処刑をするんだよね。
日本には、その伝統はないと思うのだが？ どうなの？＞詳しい人

>>294
そりゃそうなんだが、あの記念館に掲示されているものがひどい。
戦後無罪だとわかった日本人についても、いまでも写真を掲げて
犯人あつかいしている。
あれじゃあまりにもひどすぎる。

生存者に謝罪するのは当然としても、あんないい加減な記念館を
認める行為にもなりかねないことはするべきでは無かったと思う

どうも中国や朝鮮を殊更毛嫌いしている人達の裏にアメリカの意向を感じます。
やはり日本と中国や朝鮮との関係が深まれば深まるほど、日本はアメリカにとって
今までみたいな利用できる存在ではなくなりますからね。
それは日本がアメリカにとってアジアにおける橋頭堡であり続けるのが彼ら
アメリカにとっては理想的な展開ということです。

日本の自称タカ派とか親台湾ロビーとかいわれている人達は、アメリカの意向に
沿って動いている手先なのではとさえ最近は思えてしまう事があります。
一連のアメリカとの軍事関係強化は日本のアメリカ属国化へさらに進めるものです。
もういいかげん真の独立をしなければならない時期ではないでしょうか。
アメリカの属州化には日本の民族の真の独立はありえません。

２ちゃんねるで盛んに愛国心からとは思いますが中国朝鮮を意識した言動を繰り返す
人達もそこいらへんをもう少し考えて見て欲しいです。
何だかよく見ていると中国朝鮮への歪んだ優越感を感じてしまいますし、
また逆にアメリカに対しては妙に媚びるような情けない劣等感を感じてしまいます。
右翼民族派の方々みたいに、そこをきちんとしている人達もおられます。
しかし中途半端な人達のなかには未だにコンプレックスを引きずっているのもいて
そういうのがしきりに中国朝鮮蔑視ともいえる言動を続けています。

究極な事をいえば、日本にとっては中国も朝鮮もロシアもアメリカもすべて等価の
外国にしか過ぎないと思います。
アメリカとやり合うときには中国を、中国とやり合うときはアメリカをという具合に
所詮日本以外の外国との関係は自国のための悪く言えば利用する存在なのです。
それは外国とて同じ事でしょう。

つまり日本にとっては全てが将棋の駒にしか過ぎない存在なのです。
大切なのは我が日本人の未来永劫の繁栄。
その為に諸外国とは常にフリーハンドでやっていかないといけないのではないでしょうか。

いざとなったら助けてくれるのは誰もいない、
結局日本人同士で助け合うしかないんだということをもう少し考えてみて下さい。

俺も一度行ってみたいな

>304
同意。俺と同じ認識ですな。

>312
縦読み？コピペ？

>>300
んなことはないと思うぞ。

>310
戦国時代等の記録を読むと現在の感覚からすれば結構残酷な殺し方してるが
シナとはレベルが違いますな。

>>294
まず事実を検証して、「３０万」の看板を下ろさせるのが先だろ。
問題をすりかえるなよ。

>>311
磔とか。でも日本はすぐに死にます。見せしめが目的だから。
でもやつらは、苦しませるのが目的。

>>312
竹島なんかも揉めやすいよう、わざとずらしたらしいしね。
後で｢間違い｣と誤魔化したけど。

>>312
多分５分後には中韓→アメリカと書き換えたコピペが張られてるぞ。

中国が４０万人って言ってるんだから、それが正しいんだよ。
日本は世界一卑怯な国なんだからウソついてるに違いない。
日本も中国共産党の指導のもとに理想国家をつくるべきだ。

>316
君は心美しい人だからそう思うかもしれんが、シナ人がそれを利用する可能性は
非常に高いと思われ。

>>312
日本の政治家に足りないのは｢国益｣だけ。

当時人口３０万人足らずだった南京でどうやったら３０万人（４０万人？？？）殺せるのか。

>>311
まあ、そういうのを勉強するためにも訪問するのはいい事だと思うよ。
別に訪問＝その施設がすばらしい。とも限らないわけで、外交上の一
問題を象徴する場所にいくのはありかと。

>>312
そんな面倒なことじゃなくて、
リストラ悶々ウヨオヤジとヒッキー厨房の
ストレス解消言説な過ぎないだけ。

こんなんじゃ、民主に政権渡したら、危なくて、
やってらんない。

>>318
検証するためには、相手の主張を聞いてやることが・・・って思うのだけど
そうしないと、いつまでたっても水掛け論に。

一番苦しい氏に方で菅を頃したいんですけど。
どうすればいいかな。あ、中国人に聞くのが早いか（Ｗ

大東亜戦争時に米国が打ちこんでおいた楔。

ロシア　対　日本　：　北方領土問題
中国　　対　日本　：　南京虐殺問題

日本をアジアから孤立させ２度と一大勢力にならないようにしたと思われる。
ムネオにしろカンにしろ売国奴であることは確かだが、日本人の民族としての
記憶が薄れていく中、歴史のウソがホントにされてしまうのかもしれない。

>>321
ヘタな釣り(ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

>>325
> まあ、そういうのを勉強するためにも訪問するのはいい事だと思うよ。
> 別に訪問＝その施設がすばらしい。とも限らないわけで、外交上の一
> 問題を象徴する場所にいくのはありかと。

でも、靖国については、そういう言い方はしないんでしょ？

>>328
君が言っているのは北朝鮮に対する韓国の「太陽政策｣みたいだな。
甘いよ｡

>>328
何言ってんだよ。政治問題のまま解決するわけねぇだろ。
日韓の教科書問題みたいに学者間で検証するのがスジ。
何が相手の主張だ。

菅直人ワンソェー！
￣￣∨￣￣￣￣∨￣￣￣
　（　 ★　）_　（　 ★　）_
　（　｀∀´） 　（　｀∀´）
　<　 　 　了 .<　 　 　了
　/　 / >　>　/　 / >　>
（_＿）（＿） .（_＿）（＿）

てことか。

>>328
相手の主張ならもう十分聞いてますよ何十年も。
でも、こちらの言い分は聞いてはもらえない。それだけ。

>>325
そういうところに今後政権をとるかもしれない党の幹部がいって
軽々しく謝罪をするようなことはどうかと思うが。

いくのなら党の幹部としてではなく一般人としていけばよい

>>332
　中国・韓国の思考操作されてる人には何をいっても無駄だから。
　本来は中国・韓国の内部から日本の主張を聞いてあげようという主張
が出てこないといけないと思う。
　だから、先進国としての余裕というか大人なところを示すためにもね。

>>336
多分、中国国民も同じように思っていると思われ。
事実はどうであれ。

管と野中が、近いのかもね。けっこう。（笑）

>326
君の中でそう割り切るのは自由だ。誰も止めない。

>>334
だから、学者間での検証をはじめるための布石として必要だと思うってこと。

ﾃﾞﾑﾊﾟか。

まさとの名前に激しく疑問。
何が赤報隊だ！おめぇどうせつい最近この事件しったんだろーが！
深く考えずにそんなことやるんじゃねぇ！
おめぇどうせ２ちゃんねるぐらいしかやることねぇんだろう！
パソコンの前のまさと！おめぇみたいなやつこそ逝ってよしや！
赤報隊も知らないくせに・・・

8EJKMG9Xは釣り師なの？
それとも言ってもわからないのかな？

>>344
そんなのに必死に食らいついてるお前が負け犬だよ

>>337
確かに勉強のためだけに公人として行くっていうのはまずいですね。
勉強している姿勢を相手国に見せるために行く、っていうことで。

>>339
それで？

「大人」バカは２ｃｈでは絶滅したと思っていたんだが。

ゼノフォビアのウヨ坊がこれだけ増えては日本も未来はないな。ハァ。

どうもアメリカを殊更毛嫌いしている人達の裏に中国や朝鮮の意向を感じます。
やはり日本とアメリカの関係が深まれば深まるほど、日本は中国や朝鮮とにとって
今までみたいな利用できる存在ではなくなりますからね。
それは日本が中国や朝鮮にとってアジアにおける橋頭堡であり続けるのが彼ら
中国や朝鮮にとっては理想的な展開ということです。

日本の自称ハト派とか親中ロビーとかいわれている人達は、中国や朝鮮の意向に
沿って動いている手先なのではとさえ最近は思えてしまう事があります。
一連の中国や朝鮮との外交関係強化は日本の中国や朝鮮の属国化へさらに進めるものです。
もういいかげん真の独立をしなければならない時期ではないでしょうか。
中国や朝鮮の属州化には日本の民族の真の独立はありえません。

>>348
だから、こちらから歩み寄らない限り仲良くなれない。

>344と>346にﾜﾗﾀ

民主党、中、韓のニュースって１つも良いニュースが無いな
解党していいよ。民主党

むかし、アメリカのテレビドラマで
ショートストーリーだけどこんなのがあった。
日本でいえば「世にも奇妙な〜」みたいなドラマだ。

ユダヤ人への差別発言を繰り返す主人公がタイムスリップして
ナチス時代のドイツに紛れ込む。
あるきっかけで、さんざんナチスの軍隊に追い回され、
主人公はユダヤ人と認定され、収容所送りになる。
「誤解だ、おれはユダヤ人じゃない！」と叫ぶが
誰も相手にしない。貨物列車で収容所へ運ばれ
ガス室送りの時間が刻々と迫ってくる
‥‥主人公の恐怖の表情‥‥そのあと
どうなったかは忘れたが。

２ちゃんでレスを読むたびに
一度そういう現場にタイムスリップして
そのとき、殺される側・脅される側だった人々の立場で
恐怖や苦しみを味わったとしたら‥‥と思う。

つまり、想像力の欠如。

>>352
御冗談を。

>>338
なるほど。キミは良い人みたいだね。
でも国際政治のパワーゲームって、そんな甘くないと思うよ。
森の「神の国発言」どうだった？
朝日の主張を聞いたら、森の発言を全文掲載してチェックしてくれた？
そんなことはないでしょ。朝日は自分の都合の良いことだけ流す。
政治ってそういうものなんだよ。真実はそこにはない。

2chぁねらぁは基地外。

>350
その手のレッテル貼りって私は思考停止してます宣言と同義ですぜ。

ポッポはどうした
記念館見てションベンちびっちゃったか？

そもそも当時軍閥が争っていてまともな国家が存在しなかったはず
なのになんで中国に文句いわれるのかサパーリわからん

>>348
相手を良く見てこちらの態度を決めよう。

　　　　　　　　　　　　　　　　現実主義（親米）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　| 　　　　　　　　小泉　　　　　　西尾
　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　　　　　読売　　　　　　産経
　　　　　　　　　　　　　　田原　|　　　　　　　小沢　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　　　山拓　　　　　　だいたいやね〜
　　　　　　　　　　　鳥越　　　　|　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　|福田　　　　弟ぽっぽ　　　
　　O橋虚銭　　　　　　　　兄ぽっぽ　 　　　　　　　　平沢
　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　　亀井　　　　　　
（革新）＿＿＿＿＿＿菅＿＿ |＿＿＿＿麻生＿＿＿＿＿＿＿＿（保守）
　　　　　　久米　　　　野中加藤
　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　古賀　　　安倍　　
　　　　　　　毎日　マキコ　　　|　　　　　　　　　　高市
　佐高　　　　　　　　　　　　　　|　　　　　　　　　　　　　石原
　　　　筑紫　　辻元　　　　　　|　　　　　　　
　　　朝日　　　　　　　　　　　　|　　　　　　　　　　　　　西村
　　土井　　　　　　　　　　　　　|
　　　　　　 　　　　　　　　　　　 |　　　　　　　　　　　　　　コヴァ
　志位　　　　　　　　　　　　　　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　
社民左派　　　　　　　　　　理想主義（反米）

>355
トワイライトゾーン、テレビじゃなくて映画でなかった？
ビック・モローが撮影中に死んだﾔｼ。

>>358
日本は２ちゃんねらー以上の基地害とやりあわなきゃきけないんだよ。

>>348スマソ誤爆
>>348じゃなくて
>>352だ。

想像力がありすぎるのもなあー
左翼と半島見ていると・・・・

>>352
今問題になっているのは歩み寄りすぎだろってこと。

無批判のまま相手の意見を聞いて、自国の教科書までに載せていて
歩み寄りと言わずなんていうの?

>>355
実際にあったのならな･･･

>355
ちなみに殺された者に同情を示す＝嘘を認めるではないと思うが？

>>351
禿同
中国傀儡やサヨ連中は親中姿勢では国民の支持を得られないことを悟り
（阿保ではなかった）民族主義を煽り日米離反を図ってるね。

>>363
そうそう。やっぱ、管と野中は近いかもね。
くわばら　くわばら。

>>352
君が言っているのは太陽政策。
それで何が変った?

もしかして>351がオリジナルで>312が置換したコピペなのか？

単なるアホ

弁痛いに関する江田五月の父、三郎の証言

http://www.eda-jp.com/books/memo/memo1-1.html

＞父が八路軍の依頼で利水事業に協力するため、八路地区に向う途中、地雷が仕掛けてあり、便衣隊が襲って来た。

>>363
なんか違う。その軸が古いんだろうな。

>>365
2ﾁｬﾈﾗｰ以上の基地外はいない。

>>368
　そうだねぇ。
　というか、教科書に載ってるなら記念館訪問したって前々非難されることではない
と思うのだけどね。

>>379
意図が見え見栄で、、、、

>>357
政治家ってあたりまえのこと言ってもニュースにならないからね。
変なことをいうとニュースになる。大変な職業だよね。

あと、朝日新聞は大嫌いです。

>>351
「中国や朝鮮の属州化には日本の民族の真の独立はありえません。」
>>312 の言い換えコピペもいいけどこの部分は現状の事実関係からおおきくかけ離れているよ。
>>371
お前本当にアメリカの傀儡だな。
何が悲しくて俺が中国傀儡やサヨ呼ばわりされなくてはならないんだ。
>>374
私のオリジナルだよ。
本当に馬鹿馬鹿しくて話にならんなあ。

>>373
さあ、でも韓国側も損はしていまい。

>382
はいはい、ごめんなさいよ。
著作権に関しては謝るわ。
でも、冒頭の部分は>351の方が君のオリジナルより説得力あるね。
人を見下した態度で勝ったつもりになるのは心理学でいうところの合理化
だっけ？

>>383
韓国は損をしていないというはどういうところから？

>>385
うーん、というかどの辺が損をしてる？

>>379
???その歩み寄りがまちがってるといっているんだが…

>>386
離散家族、金剛山の開発、不審船、・・・
何か韓国にとって達成されたものはあった？

　さ　よ　う　な　ら　民　主　党　。

　　　　　　さ　よ　う　な　ら　管　直　人。

対中､対韓外交なんてさ､
日本のほうから歴史問題持ち出せばいいじゃん。
「こういう資料があるんだけど、おたくの教科書
どうなんてんの？」とか言ってさ。歪曲してるのは
あちらさんなんだから。
韓国なんて歴史共同委員会なんて作って青ざめてるし。

>>388
　離散家族は少しはマシになったか？
でも０は０であって、マイナスではないってことね。
今のところ得はしてないけど損はしてない、

正直韓国はどうでも良い。
問題なのは中国や。

>>391
何も進展が無いという事が、損をしていると言う事になるので
はないでしょうか。

>>391
なら、何で国民や野党から北朝鮮問題に不満が出るの?

>>392
同意。韓国は正直、中国と比べそれほど今後重要になっていくとは思えない。
中国は、韓国ほど反日〜って感じじゃないと思ってるんだけど、どうなんだろう。

>>393
多分、高圧的な態度でいっても何も進展なかったと思います。

>>391
すくなくても援助を行っている時点でマイナスだとおもうんだが
まあ戦争になってないからプラスなのかな

>>394
期待していたから

>>395
北朝鮮と中国共産党は政治体制も似ているし、指導者の考え方も似ていると思うのだが｡

ここまで日本の国益に反するよーな行動を、分かり易く起こす政治家もいねーよなあ。
しかもそれが捏造された歴史だとしてもだ。

スレを読まずにカキコ

日本が不利になることを、何で実施するのれすか？
中国様の言い分を認めることにならないのれすか？

>>395
中華思想という基盤（自分らで革命したくせに）がある中国と、
そういう基盤の無い韓国では自信が違うのだろう。

>>395
中国の反日凄いよ。
南京の死者未だに増やしとるもん。

でも中国人ドライだから反日に(ﾟдﾟ)ｳﾏｰな事が無くなれば
反日辞めるでしょう。

>>399
北朝鮮の外交は常に「振り子外交」
そこを考えんと･･･

>>398
国民にとって得はなかったと思えるからじゃないの?

>>395
いや、中国のほうがヤバいんだって
韓国の反日は民間や日本で一部の奴が強烈に煽ってるだけだが
中国の反日はいわば国策だからな
韓国も中国の国策に乗っかってる部分もあるし

>>403
教育の問題だな。
一方で、政治不信は見るも無残だ。
常に一枚岩でないのが中共という場所。

猫も杓子も反日やればゴネ得できるってのに、中国が反日辞める理由はあるまい？

歩み寄られて困るのは中国のほうです・・・

>>408
同意。

>>406
うむー、そうか。それはなんとか対策たてんとね・・・。

>>409
だからこそ歩み寄らないと・・・

まあ「反日」は金になるって事だろうな。
「反日商法」ってなもんだ。この鎖を断ち切るのは容易ではない。

>>411
もうな、こんなのは「日本国内の問題」なんだろう。
売国政治家と、売国奴の教育。これがいかん。

>>406
そうかな?
韓国人の知合いがいるんだが、話を聞いていると少なくても
民間の一部ではないと思う。

かなりあの国の反日は教育によるところが大きいような。

>>414
韓国人は一般的に反日。国家の上層部のみが親日の人間もいる。

中共は、一般的には親日。インテリと、共産党のエリートが一部反日。国家も反日。

とにかく反日が(ﾟдﾟ)ｳﾏｰな限り中国は辞めんだろうナァ。

でも中国が分裂したら上海あたりの日本企業が多く進出してる所は
反日辞めると思う。

>>415
中共は一般的には親日とは思えないなあ。
反日教育して親日が生まれるか？
親日も居るけど反日の方が多いんじゃないか？
それはあれだけ人口が居れば親日もいるさ。

>>317
それは江戸時代に出版された猟奇趣味の本とかではなくか？

>>417
中共に行ったことあるかな。
あの混沌とした世界はね。誰もが自分の事で必死だ。
政府の教育がいかに反日であろうとね。観光客相手にしてる奴や、
日本人なんて見た事もない奴に反日思想うえつけても意味がない、
というか本人たちもよくわからない。

それに、だれひとりとして共産党の教育を信用していない。

反日に走るのは、共産党の世界において、それをリードできる。
共産党の利益を享受できるインテリやエリートだけ。
国民感情などという連帯感は希薄なんだ。

朝日新聞企画室・原裕司　著
『極刑を恐れし汝の名は―昭和の生贄にされた死刑囚たち』（洋泉社，1998）より：

「冷たい言い方のようだが、殺されてしまった被害者の人権など、とっくに
　消えてしまっている。人権を言うなら、生きている加害者の人権こそ保護
　するべきなのである」

中国人の多くが日本すら知らない。
今日を生きるので精一杯な人がかなりの割合だろうよ。
反日のなんたるかも知らないだろうな。

あっちの政治家が「反日」を政策として取り扱っているならば、もはやどうしようもないが、
日本に対する「内政干渉」はどうにでもなるハズだと思うのだが。

>>421
そういう事だ。

>>422

内政干渉を許す許さぬは日本政府による。
が、今の日本にそうした気骨ある政治家がいるだろうか？
気骨ある国民がいるだろうか？

何度も言うが、これは「日本国内の問題」だ。

>>419
なんかまったく信用できないな。
誰一人共産党の教育信用してない？
パックで中国旅行にいったことあるか？
ことあるごとにガイドが日本軍の悪行の話をするんだぞ。

中共は近い内に崩壊するのではありませんか。

>>419
なるほど。

>>424
日本軍が中国で虐殺した問題なのになぜ「日本国内の問題」
なんですか？

>>420てか出版社朝日なのな…
￣￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　 ∧∧
　　　　　　（　　 ）
　　　　　　/　　|
　　　　〜（,＿,,ﾉ

>>419
中国の世相が虐殺に関係あるだろうか、
世相と真実の探求は別問題。

>>428
殺す殺したはもう関係ないんだよ。

>>428
「日本国内の問題」と「中国国内の問題」があるだけ

>>425
比較的特権階級なのでしょう。
日本語の話せる人間というのはそれなりの教育を受けている。
私の定義した「インテリ」に相当するんです。
私はパックでも個人でも中国によくいきますから。

>>428
この問題は日本に対する内政干渉かもしれません。
乃至、日本が中国側の歴史的解釈をこうも無残に受け入れ続けた事が
原因です。
しかし、それを防ぐ事が出来ないのは日本が、教育的にも道徳的にも
弱体化しているから。
日本国内に不穏分子が大量にいるかぎり、こうした愚行は続くと。
故に、国内の問題だととらえております。

>419
それは親日というのか？

>>418
信長が比叡山の門徒を虐殺したようなことを言ってるんではないか
まあ、信長はある種のキチガイだし、ありゃ例外だよな

おいおい、中国と韓国の反日教育は徹底しているだろ。
反日思想はマターリと一般化している。

>>434
中国共産党への不満というのは、下層の人になるほど募っている。
口に出していえない分つもっている物も多い。
党の幹部にすら、共産党を批判する者が後を立たない。

こうした状況では、国家が定義する「教育」には甚だ疑問を持つ人
が多いという事です。

我々２ｃｈの住人が、朝日新聞を毛嫌いするような現象が起こっているん
ですね。

>>436
中国の普通の人はね。
日本が昔悪い事をしたと教えられているが、実際日本人と付き合った
事なんかあまり無いから、実に丁寧にしてくれますよ。
都市部や、インテリになるほど、反日はあります。

一方、韓国ではどんな一般人でも、料理に痰を入れたりしますよね。

>>437
中国共産党への不満が募っているから、反日にそらしているん
じゃないか。
中国共産党が不満＝親日じゃないだろう。
どうして短絡的なんだ。

今を生きる一般人には過去の戦争なぞどうでもいいよな。
生きるので精一杯だ。

>>439
中国共産党への不満が強い＝中国共産党の提示する教育への疑念

というのがあるんですよ。

一方で、普通の日本人に接すればおおよその反日感情というのはなくなります。

まあ、今なら中国人の30万や40万、どうということはないんだが...

>437
だからそれが「親日」なのか？

中国の教育普及率ってのはどのくらいなの？
これでおおよその
国家としての反日、民衆の反日レベルが
わかると思うけど。

>>442
確かに今の戦争、本気でやったら３０万人や４０万人程度は簡単に死ぬんだろうな。

>>438
スレ違いかもしれませんが(^^;)、その韓国の人がタンを入れるって話は
どこからきてるんでしょう？（ネット上で）聞いたことはあるのですが、
発信元も何もわからないので、真偽のほどが・・（笑
よかったら、何か教えてください。。

>>443
事例。

観光客相手にしていた人に言われた事があります。
日本人はお金をケチったり文句を言ってきたりしないしいい人が多い。
中国では日本人は悪い奴らだと言われてるけど、日本人が悪い事をした
なんてとても思えない。

こういう人案外多いんです。
すくなくとも、現実主義の中国人にとって、取引相手としてでも何でも、
日本人は信頼されてます。それをくくって「親日」といってよいとおもいます。
すくなくとも「反日」からはかけ離れてますね。

>>446

自分は痰を入れられた事は無いですが、
料金を不当に高く請求されて、文句を言ったら、
「戦後保障税だ」
とかふざけた事言われました。

>>435
信長と対峙したのは僧兵なんですけど…

>447
君はいい人だな（藁
ちなみに俺は観光地と呼ばれる土地に住んでいる（以下略）

>>441
中国共産党への不満が強い＝中国共産党の提示する教育への疑念
にはならないだろう。教育よりも政治に疑念がいく。
都市部より、まずしいんだということだろ。
どうして一般人が教育に疑念がいくんだよ。

教育に疑念があったとしても、共産主義教育に対してであって
歴史に疑念を持っているわけではないでしょう。

日本で強盗三昧はどういうことだ。

>>445
日本の兵力だけじゃ無理だけどね。やはり米軍が参戦しないと。

まあ、本国じゃ重罪になるような罪を犯しても
数年の服役で出られて、小遣いまで持たせて帰してくれる
日本はいい国だよな

中国の一部を見ただけで中国を理解した気になってるﾔｼが多いと酒井君
も言っていたな。

>>450
実際住んでるならまぁ、色々あるんでしょうかね。
何処ですか？

鳥魯木斉とか自治区の方まで出向くともう如実じゃないですか。
珠海とかの経済崩壊特区なんかでも、日本語勉強してる女の子多いですし。
あ、あれは売春目的か･･･。　

ともかく、現実主義ですよね。中共の住人は。

バカだなー菅、
行ったら間違ってるとこ修正したり、つっこんでくるんだよ。
氏ね、バカ菅。

>>448
そ、そんなことが・・・(¨;)
一度、きっちり教育した方がよさそうですね、韓国は。

>>447
現実主義者だから、嫌いな相手でも金を貰うために愛想よくしているだけ
でしょう。そんなこともわからないの？

>>449
本願寺との戦いは政争でもある、最後は朝廷を動かして黙らせた
比叡山も似たようなもん

>>458
本質的にソレとは違うと思うぞ。

ともかく、中共は一枚岩じゃない。日本以上、いや、世界的にみても
中国に統一した反日観念もなければナショナリズムもない。
私が言いたいのはその事なんです。
中国人はある種、政治や歴史には無関心です。
なぜか。
党の意見意外の解釈は認められないからです。

真実は一つなのに対し、嘘はざっと数えても八百はつけるから困るね。
中国にもまともな人は居たんだろうけど、全部粛正で殺されっ。。。

>>461

しーっ。

＞李秀英さんと倪翠萍さん

＞お二人を通じて虐殺の歴史を知ることを望むと語った。

中共の話をのんではいない。二人の中国の方の話を拝聴しただけ。

>>451
たぶん中国という国はヤクザの縄張り争いのようなものなんじゃないかな｡
今の共産党というのは日本の山口組のようなもので、国民というのはその縄張りに
住んでいるというだけで根っから信用していないんだよ｡

学校時代、サヨ教師に日本はアジアで嫌われてるって言われたけど、その後
アジア放浪してそれが嘘だと分かった。例外は韓国で、日本人だと分かると
色々ムカツク事を言われた。中国や北は行ってないが知り合ったバックパッ
カーによると韓国よりはマシだそうだ。しかし、天安門事件以降は愛国教育
の一環としての反日思想が若い世代に刷り込まれてるようだ。

>>449
僧兵だけが籠もっていたとでも？
僧兵の囲ってた女やら子供やらも皆殺しだよ
女子供に罪はなかろう

>>464
中国に限らず共産党は貴族化した暴力団だよ。どこの国でも。

>>465

韓国のが裕福だからでしょう。
所詮、思想や教育なんてブルジョワの教授するおもちゃです。
今を生きる。それで精一杯の中国人に反日を理解する地盤は
ない。
これからはどうなるか。それは心配ですね。

>>467
ノーメンクラトゥーラ　(ﾟдﾟ)ｺﾜｰ

>>466
アレは戦って負けた結果じゃん＞比叡山丸焼き。
漏れなんかは焼かれて当然だと思うが＞当時の比叡山

つーか
３５００万という数字を米国で吹聴しまくっているところで誠意の無さが分かるだろ？
米国では日本を落としまくって
日本では友好（アメ）と謝罪（ムチ）で親中国勢力を増加させる一貫した
姿勢があるの

>>471
政治的にはまさにその通りだ。

ま。日本にとって(ﾟдﾟ)ｳﾏｰな方向へ中国を分裂させればイイんだけどナァ。
2つくらい親日国つくろうや。
チベットと上海あたりがオススメ。

>>473

チベット・ウイグルの独立。これ。最強。

大陸系の人間は信じない。

>>470
いや、俺が言いたいのは信長がキチガイで
日本人の典型と考えるのはどうかってことよ
話の流れからいってな

>>473
親日というのは国の関係についてはあり得んでしょ｡
国民同士ならありえるけどね｡

>>460
中共は一枚岩じゃないから、反日じゃないとは言えない。
中国は大陸をまとめるために、外に敵を作って利用している。
それがアメリカでなく日本であるという状況なんだよ。
中共に反感を持つ人が親日であるとは言えないし、中共に
反感を持たない人は反日でしょう。
何も考えて居ない人は、漠然と日本がすごく悪いということを
刷り込まれている。
つまり中国において反日的な人はかなり多いと見た方が良い。

>>477
国家戦略的に親日というのはありうるだろう。
台湾とかみたく。

>>478
一般人の感情にそこまで露骨な反日はないって。絶対。
韓国と比較してみろ。明らかじゃない。同様の反日国家でも。

>>476
例えが悪い
比叡山の連中と、一向宗と信長
基地外度で言ったら
一向宗＞＞比叡山＞信長だろう・・・。

>>479
台湾は現時点での国益を考えてのことで、将来、尖閣諸島の領有権問題で
争ったら国との関係は険悪になるんじゃないの?
国民同士はどうか分からんが｡

もう民主党には投票する気が失せた。
石原新党希望。

まさとさー、いいかげんその赤報隊っていう名前やめろよ。

>>482
当然だろうね。
ただ、国策としてでも親日国家はあった方が良い。
そういう事。

>>480
露骨な反日とはいっていないでしょう。
日本が好きな人は少ないと言う事。
中共が君臨する限り、この状況を変えるのは難しい。

>>477
上海は日本企業が大量に進出すれば日本に迎合する事が利点になるので親日にできる。

チベットは独立に金出せばかなりの確率で親日化が達成可能。

>>481
つーか信長の虐殺なんて日本史中では例外だっていいたいのよ
むしろ秀吉のほうが日本人的だと思うな
秀吉は惨いことを嫌い、力攻めよりも対話解決を志向した人間だからな

>>486
まぁ、その辺が妥協点かな。
露骨な反日の人間は少ない。一枚岩では無い。
党への不信は鬱積している。
ビジネスなど親日になる利点が多い。　という一般感情と、

反日教育と反日流布を国策とする政府。

この２極をわきまえないといけない。

何よりも、南京大虐殺などというデタラメを許す日本のあり方が問題だ。

>>355
アメィジングストーリー、
日本じゃトワイライトゾーンもっと昔はミステリーゾーンだったな。
しかも筋を誤解してるし記憶も曖昧だ。想像力？妄想とか悲観とか自虐自傷自己卑下自爆ねらいか？

そんな私はスレッドストッパー。　　萎え

今まで、民主党に投票してきたが
間接的に、南京大虐殺を肯定していたことになってしまったな…最悪だ。

>>492
私は自由党に入れてきたから大丈夫だ。藁

日本を変えてかなきゃならないけど、国会議員はともかく、
巨大マスコミが偏向報道ばかりするしな・・。
どうにかマスコミを国民の手に取り戻せないかな・・って、関係ないか。

>>492
菅もそうだけど、鳩ポッポも似たようなもんでしょうな｡

>492
南京大虐殺の肯定はチベット・ウイグル人虐殺の肯定である
死して全世界の民に詫びよ

>>494
産経新聞があの経営難じゃどうしょもねー。

アメリカ迎合路線といえどね。

>>496
ウイグルの弾圧は見てて哀れだ。

石原党が出来たら民主党は社民党と合併だな。

>498
中共は大日本帝国の実質的な後継者

>>488
秀吉は惨いことを嫌い、力攻めよりも対話解決を志向した人間
というのもどうかと思う。
他の武将だって、いくさしないで勝てるならそうする。
単に効率的に城を落としていっただけ。
これは強力な力を背景にないと出来ない。
比叡山の焼き討ちは、信長からすれば普通のいくさだったと思うぞ。
皆殺しではなかったと言われてきてるんじゃなかった？

ところで、中共に同情的な人いなくなっちゃったの？

これからどこに投票すれば良いんだ・・・

>>500
アホな事を。

民主党もだめか．．．

>>500
大日本帝国は自国民を殺したりしないって。

>>503
自由じゃいかんのか？

別に工作員ではないが。

アメリカ迎合もいけないことですがｗ＜サンケイ

しかし、なんでこう新聞の論調って　どこも一本調子なんでしょうね。
社の方針とか、ものの見方として社説なんか書いてないで、
多様な論調を載せるだけの新聞ってダメなんですかねぇ？
そうでもしないと、結局は取締役や広告主様の威光のもとでしか
新聞が書けない・・。
かといって新聞を選ぼうにも、実質３紙しか無いし。。

泡沫政党に投票するのは不本意ではあるが
今後は自由党に投票することにする。
民主党支持はもうやめた。

>>508
４紙。日経入れて５紙じゃないの？
あ、朝日は除外か。藁

>>497へのレスでした〜。

政治欄は日経が一番イイ。

経済欄は信用ならんがナァ。

>>509
ワシは比例区に入れる事にしてる。
小選挙区はね。勝ちそうな比較論になる。

>>508

実質３紙って..（ﾌﾟ

話がそれたな。
この問題は、中共というより菅直人のことでしょう。
菅直人をどうにかしなくては。

民主党は分離すべきだ。

>>507

外国人参政権を認める政党に投票などできん。
まじで投票できる政党がないぞ。鬱だ。

>>510
すいません、日経の方を入れてませんでしたｗ

>>517
そうなんだよな。

>>517

なるほど･･･。そこか･･･。

たしかに、外国人参政権はいかん。

こいつも売国奴、中国人の提灯餅、氏ね！

スレ違いかも知れねーが
今日の朝日のイージス艦関連の記事、
午前11：34付けで早くも中国「新浪網」が配信。
http://news.sina.com.cn/w/2002-05-06/1134567471.html
日本のほかのメディアもまだ伝えていないのに早過ぎない？

捏造準備完了！！

ご注進

菅ら左翼は、さっさと社民党と合同すればいい。
意見が違うと言うなら、社民党内で話し合えば？（ﾜﾗって感じ。
民主党内で　すでに意見は割れてんだからｗ

売国奴、管直人に氏を！！！

もうね、アホかと、バカかと。

憂国。あげ

>>522
何て書いてんの?（藁

菅と辻元は精神構造が同じだと思う。
小泉に対する挑発がまるで同じ。

>>522
俺も読めね〜ｗなんて書いてるの？

　　　　　　 ,.-､　　　　　　 ,..-‐−-　､、
　　　　　/^`~",　　:＼　　,ィ":::::::::::::::::::;;;;;iii>;,、
　　　,.-",　　 /......:::::i::l　/:::::::::::::::;;;;;;;;iii彡" ::ﾔi､
　　,.i　　.|　　:ｷ:::::::::::|::Ｖ::::::::::::;:"~￣　　　　 ::i||li
　/　、　 |　,;:::::l:::::::::::ﾏ,.-‐-､j'_,.ィ＞､、　　 .:::iii》
　i、 ﾍ　 :＼:::::::ｷ;:::::::（:::j::）:...）　`‐-‐"^{"^ヾﾉ"
　 ﾔ、 ＼:::::＼,::::＼:;;;:iゞ:-:;ィ　　　　　,.,li｀~~i　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
.,;iiλ＼.,,ィ^-‐'`ー",:::|::;Ｘ'::7、 　 ･=-_､,　.:/　　　＜　ののたんキーホルダーと飛行石を交換しないか？
";ii::i｀ゝ､::;;;:､-‐-;;;;i‐'''|　　.〉'.ﾍ　　　 ''　 ./　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
.;ill;;:＼::::::::::::::::;ノﾉl} ィ|､.／:ー-`=‐-､、ノ
iilllllli;;:::`:‐-‐'":;ﾉoノハヽo=‐-､,,_`l, ,.へ
llllllllllllii;;,,___;;;iill|||（ ´�D｀） ＼ー＝､7^ヾ'‐-､、
|||||||||||||||||||||||j'::::（U,U‐"､:::::＼..::/　　 ＼　 `ヽ
　　　　 　 　　　 　 UU

＞李秀英さんと倪翠萍さん

＞お二人を通じて虐殺の歴史を知ることを望むと語った。

中共の話をのんではいない。二人の中国の方の話を拝聴しただけ。

>>529
両方「市民派」だそうです。

>>531

Σ（´Д｀ｽﾞｶﾞｰﾝ

誤爆だ〜〜〜〜っ！！

管よ！たのむ！日本を売らないでくれ！

>>532
そんな強弁は通じない。

>>491
詳しすぎるとスレストになるね。
この板では無知を装いつつ、じっくりとやるのが定番。

>>532
しかし、花束を捧げてる写真はありますが・・(^^;)
花束ささげりゃ、結果は同じｗ

>>14
一貫してるだろ。
反石原
反小泉

要するに相手がいなければ主張できない、月みたいなもんだ。

>>537

屁理屈こねくりまわしやした。スマソ。

闘う労働者諸君は資本との攻防に猛然と決起し、その中心環をなす決戦に
総力を結集して勝ち抜こう。自民、公明、保守の三党と民主、自由など
全野党の翼賛のもと、船舶検査＝臨検法案を始め反動諸法案が審議らしい
審議もなしに採決された。この翼賛国会を怒りをもって弾劾する。
改憲−有事立法・教育基本法改悪を阻止する陣形を構築しよう。十一・三〇
石原弾劾・憲法調査会闘争、十二・三三里塚現地闘争の地平を引き継ぎ、
十二・二三沖縄・名護集会の成功をかちとり、日帝・森政権打倒、安保・
沖縄闘争の発展を切り開こう。一切の力を党建設に集中しなければならない。
年末一時金カンパ決戦を不屈にやり抜こう。機関紙拡大・党勢拡大に猛然と
取り組もう。獄中同志を奪還しよう。革命の二十一世紀へ、この一カ月渾身
の決起をもって突き進もう。

>>353
もう350円で売ってきたが、何か？

中国と韓国と北朝鮮のトップを呼びつけて、恫喝してみてはどうか？小泉さんよ。
ヤッタレや！！

>>534
＞誤爆だ〜〜〜〜っ！！

そんな強弁は通じない。
　　　

なんてｗ冗談ですｗ

>>532　んなこたない。強弁は小泉の得意技。

>>524
カンは左翼じゃない。
ただ、政局のためには、外国にへつらってもいい、
国益なんかどうでもいい、という恥知らずにすぎない。
ポッポも韓国で同じことをしたし、かつては、小沢でさえ、欧米で
同じようなことをした。日本の政治家は、それだけパァということ。

菅直人も認める南京大虐殺。

>>539

こないだまでは反官僚だったよね。
最近は石原とか小泉が反官僚しちゃってるから
反石原、反小泉、というかサヨ丸出しになっちゃってる。

真紀子とも似てるよね。反官僚やってるうちは花だが
それができなくなるとサヨ丸出し。
結局アフォ官僚と同じ売国野郎だということがばれてしまったと。

>>543
そうすると、その諸国より、国内から批判が殺到するという罠。

>菅と辻元は精神構造が同じだと思う。

俺も。

>>546

禿同。菅は喪家と同レベルのアフォに決定。

あやまるだけしか能が無い奴が、なぜヤバイ場所へノコノコでかけるのか、
何か貰っているとしか思えないな、この提灯餅は。

まあ菅直人自体が、朝鮮人だからね。

要するにナヲトハウスなんだよ。ナヲトハウス。

韓直人は良識派。ｗ

確か民主党は半分が元社会党だから
「戦争責任で謝罪」の綱領があるそうだ。

この時点で「強い日本」なんて作れるわけがない。
民主党は器じゃないよ

いつもながらコヴァに洗脳されちゃった人のすくつですねここは。
面白おかしい本を暗記するだけじゃなくてちゃんとおつむを使いまちょうね。

小泉が反官僚なんて大間違いっしょ。
組閣直後は、殊にメディア受けするネタを官僚から引き出していたし、
官僚に頼らずして小泉に何ができるのよ。特殊法人うんぬんも結果を見れば官僚依存である事は明白。

>>554

禿同。辻元とか菅とか真紀子って、相手は何も言ってないのに
勝手に盛り上がって悪口言いたがるところがそっくりだよね。

小泉は粛々と明治維新以来の伝統を持つ靖国神社に参拝しただけ。
菅はごちゃごちゃと政敵の悪口言いながら他国にこびへつらって
わけのわからない施設（南京大虐殺記念館）に「参拝」。

　外国の前で公然と靖国参拝批判＋反日施設訪問
　この体たらくでは、いずれこのようになるだろう。

　　2006年8月3日　A日新聞　
　「張副首席、菅委員長と会談、歴史施設の建造求める」
　　2日、来日中の張副首席は、新平和党の菅委員長と30分に渡って会談した。
　　会談の中で、張副首席は、
　　「歴史問題の解決のため、日本は国民を戦争に駆り立て、
　　　我が国の民衆を5000万人も殺戮したＡ級戦犯を断罪する施設を造るべきだ」
　　と述べた。これに対し菅委員長は、
　　「同意する。我が党として、政府に速やかに要求する」と述べた。
　　新宿西口前広場では、平和団体「アジアの平和を守る会」がデモ行進を行った。
　　代表の大橋清美氏は、「平和の基礎は、アジア共通の歴史認識を持つこと」と述べた。
　　一方明治神宮前では、極右団体が終結し、
　　「先祖の侮辱を止めよ」と気勢を上げ、付近を練り歩いた。

>>559
なるほど菅議員は参拝したんだ。
あなたは「靖国神社」参拝しますか。それとも「南京大虐殺記念館」
に参拝しますか。

>>558

なんか過剰反応してる人がいるね（藁

反官僚なんて、政治家のポーズに過ぎないだろうが。
菅だって真紀子だって小泉だって石原だって、みんなそう。

そのお株を奪われた菅が苦し紛れにサヨ丸出しになってるってこと。
菅だって大臣時代は官僚依存だったのはカイワレ事件（藁
を見てもあきらか。

中国にも反日じゃない人が居るようだが、今の中国でそんなことを言ったら全部粛正で殺されっ。。。

漏れは日本最古とも言われる石上神宮の宮司もつとめたし、
靖国神社なんて新興神社には興味ないね。

>>558
ちょっと待って官僚は敵か？
小泉総理のやらなくてはならないことは、官僚の襟を正させること。
粛正する事じゃないぞ。
官僚も使いようだろう。

>>563

要職にいた人物ですら、正史から消される国だからね。
歴史捏造とかお前らにいわれたかねーよ。
お前らの方がよっぽどうそつきじゃねーか。

南京大虐殺記念館に参拝

>>560
おいおい、わずか数日で1500万人も増えてるよ

九段に国営「南京記念館」なんか作らないでくれよな。頼むから。
やりかねないんだよな、今の官僚は。

そーいや、民主党って選挙公約の
「バイクの高速道路二人乗り規制緩和」公約どーなったんだ？

>>564

それは同意できるが、同じく新興神社の明治神宮が
初詣で一番の人出を記録し続けている事実はどーするよ？

なんだ架空かよ
恥ずかし。。

日本は他国の良いところを何でも取り入れる癖があるが、中国は悪いことなら何でもやってみようとする癖がある。
虐殺だのってわめいていればものすごい利益が上がると思っているのだろうが、、、どうにもねぇ（笑）
日本でもよく子供がテレビを見て悪いことを真似するが、よぉするに中国は全部が子供って言うことか（笑）

これからは、中国を意味なく訪問する売国政治家は
必ず南京大虐殺記念館を訪問することになるんじゃないかな。

>>569

辻元は皇居前広場に「アジア」の若者のための留学センターを
つくりたいとかほざいてたしな。

日本人から罪悪感がなくなってしまうと
また戦争に走るとかなんとか言ってるんだろうな。

>>571
明治神宮は由緒正しいんだよ。
天皇祭ってるやんか。

後首都圏のど真ん中にあるしナァ。

>>573
日本が古代、律令制などを輸入しながら、宦官などは輸入しなかったのが
最たる例だなぁ
朝鮮じゃ丸ごと中国の真似だし、いまでも反日は儲かると聞くと真似してる
悪いことも真似ってのは大陸人に言えることだな

いつまで捏造報道に付き合ってるんだよ！　やめろって言ってるんだ。
宇多田の病状報告と称する捏造報道に便乗してアルバムの宣伝をしてるじゃないか。
宇多田ファンの馬鹿な行動もこの戦略の中に組み込まれてるんだよ。

お前等が騒げば騒ぐほど、奴らの悪巧みに釣られたことになるんだ！
CD2枚買えだの、ラジオ番組のランキング順位を上げろだの宇多田サイドの
サクラが紛れ込んでるのは明白じゃないか！　お前等は利用されてるんだよ。

純粋なファン心理を利用する悪の中枢宇多田ヒカルに逆賊の狂剣を！

あと、今建設を計画してるだか、建設してるだかの７３１部隊記念館も
売国政治家の詣で場所になるだろうね。

漏れは、帝大の教官も、石上神宮の宮司もつとめたが、
水戸藩出身の歴史学者であって、宗教法人を経営していた訳じゃないんだよ。>>571
初詣の客数でくらべられてもなぁ。（ｗ

一度菅氏や社民、共産の議員を引きずり出して、歴史認識に
ついて徹底的に議論させるべきだ。

>>577

明治神宮のある場所は江戸時代初期には，肥後熊本藩主加藤清正の下
屋敷が存在し，その後彦根藩主井伊直孝がこの地を下屋敷として拝領
した。井伊家の時代，御苑の菖蒲田は水田で，南池は鴨場として利用
されていたらしい。明治維新後は，新政府のものとなり，のち明治22
年（1899）からは，皇室の御料地となり，代々木御用邸と称され，庭
園も代々木御苑と称されるようになった。

やっぱ新しいじゃん。

こいつらとことん時代が読めてねーな。
もうやる事なさそうだし社民党ともども解散してもいいんじゃね？

>>582
邪民なんかにしゃべらせたって、
姦国の歴史教科書を暗唱したようなことしか話さないだろうよ。

http://www.google.co.jp/search?sourceid=navclient&hl=ja&ie=utf8&oe=utf8&q=%E8%8F%85%E6%94%BF%E5%8F%8B

日本古代の歴史認識については、菅文庫も参考にしてね。

そういえば、中国は粛正でいっぱい殺して残った人も狂産党に逆らわなくなっているが、朝鮮ではそんなことは無かったはずだがどうしてあんなんだろ。
もともとあんな人間ばかりだったと言うことか（笑）

管は選挙前になると、ポロっと社民党みたいな症状が現れるよね
労働組合用の宣伝かもしれないが、
そのへんが情けなすぎ

組合は反中活動しろよ、仕事取られるぞ。

菅の本名は姜ですか？

>>589

組合関係者は雇用確保が目的ではなく
組合の勢力維持が目的なので
移り気な労働者よりは中国様と手を組むのです。
売国政治家と発想は同じです。
「市民派」の政治家が労組べったりだったり
「市民派」の政治家が赤軍べったりだったりします。

>>216
いや、こんなことやってなくとも政権は無理。
民主自体寄せ集めでまとまりが無い。

管は無節操。これはウヨサヨ問わずもうかなりばれちゃってるよ。
それと中共が歴史ねつ造っていうのも嘘ではない。

ただ南京大虐殺はまぼろしみたくいわれると、？となる。
石原とかつくる会とか、とてもまともとは思えんし。

>>488
釜ゆでとか磔とかしてるが＞猿も利家も
亀レスｽﾏｿ。
　


菅はタダのサヨかと思ってたが、共産との連立の話をふられ
「共産主義者・社会主義者とは理想が違う、組むことは絶対にない」
と言ったのをみて見直したこと有り

幻とは言わんが3500万人は言い過ぎやろ。

>>594

それは菅が新左翼シンパだったからだろ。
全共闘VS民青みたいなもんだよ。クソにミソ。

>>593
まぼろしというのは、南京大虐殺と言えるものではないという
意味でしょう。だれも死者が０とは言ってない。

>>593
石原は1万人くらいだろうと言っているが、まぼろしとは言ってないよ｡（藁

民主党終わってるな


二大政党制なんて永遠にムリか

>595
中国人は基本的にウソつき
と、言うことですな

いや２年前、仕事で南京行ったついでに見てきたんだけど、
庭に石碑が２０基ほど建ってて、（慰霊碑かな？）
で、そこには「どこそこで“武装解除された軍隊”２０００名が殺された」
みたいな事が書かれているわけ。
数字に関して言えば２０００とか６００とかみんな切りがいいのね。
少な目に書くということはないから大分水増しされていると思うけど。
全部足してみても３万から４万人くらいじゃないかな？
なんか南京「市民」「３０万」というのとは大分かけ離れているような。

建物の入り口にはトンちゃんのおっきなパネルが飾ってあった。
夏頃行けば菅直人のパネルも隣に並んでるだろうね。

>>593
たしか石原は中国兵捕虜&便衣兵3万人、民間人1万人説を
支持してたような気がする

2ちゃんみてるとまぼろし派についてよくわかっていない人が多い気がする
ここでもみれ →http://www.history.gr.jp/nanking/generation03.html

>なお「まぼろし派」の「まぼろし」とは、昭和48（1973）年3月に文藝春秋社
>刊「「南京大虐殺」のまぼろし」鈴木明著からとった呼び方で、当時南京大
>虐殺が有ったと大々的に宣伝を行っていたリーダー的存在であった朝日新聞
>などのマスコミに対する疑問を投げかけた書籍の名前をとって、虐殺に対し
>て否定的な立場の人々に命名されたそうである。
>
> ただし、その著者、鈴木明氏は虐殺数については不明であるとする主張をと
>られている。

＞菅直人の今日の一言
＞
＞　 Date: 2002-05-06 (Mon)
＞
＞インドの政治家と話をしていてブッシュ大統領のことを私が｢二挺拳銃のカウボーイのようだ｣と言ったら
＞｢インドではピッグボ−イ｣と呼ばれているという。それはひどすぎる表現ではないかと言ったら
＞インドでは首相でも平気でこのくらいは言うとのこと。ヨーロッパで教育を受けた政治家が多いこともあって
＞アメリカに対するコンプレックスはまったく感じられない。
＞　　中国も外交大国。アメリカともせめぎあいをしながらしたたかに付き合っている。
＞次期指導者胡錦涛氏がどこまでやれるか。
＞それにしても日本は外務省をはじめアメリカの顔色ばかり気にしており、
＞そうでないと石原慎太郎氏のようにけんか腰。
＞これもコンプレックスの裏返しの表れか。

>>601
やっぱ基本的な教育がしっかりしてないんだナァ
１、２、３、たくさん、たくさん、たくさん
という人多いみたいやし。

>>593
便衣兵のようなゲリラを処刑したのならあると思っているが
それがそんなに悪いこととも思えないな

>>605
便衣兵だろうがなんだろうが、現行犯じゃないのに裁判を行わず
処刑することは違法、というのが通説になってるかと。

捕虜になるには正当な手続が必要。
便衣兵はこの条件を満たしてない。

>>606
今の平時と60年前の戦時の実態を混同してるね。

＞また南京大虐殺の生存者である李秀英さんと倪翠萍さん

＞より多くの人がお二人を通じて虐殺の歴史を知ることを望むと語った。

大雑把な「虐殺何十万人」という話に対抗できる言質を得たね。意外に大きな収穫かも。

>>６０９
　おいおい、中共がまともなこと言わせるはずないだろう。
その李さんがインチキだとは思わんが、情報を操作されてるはずだ。

>>608
むう。
ここで便衣兵の扱いについてやりだすのはどうかと思うので、
詳しくは書かないが、簡単に言えば実際に攻撃をしていない便衣兵の
処刑を許すと、間違えて民間人が殺されちゃう危険性が高まるということ。

まあ単純に兵士の殺害を問題とするなら、人数が圧倒的多いとみられる
捕虜の殺害ついてどう考えるのかの方が問題になっているみたい。

>>602　こういうのもあるよ。
　このホームページを公開することを思い立ったのは、南京大虐殺をインターネットで、調べたときに、あまりにも南京事件を否定するホームページが多いのに気づかされたからです。
そして、南京大虐殺を否定する人とのメールのやりとりをする中で、いろいろな資料を調べるうちに、これは本当に否定できないと確信するようになったからです。
書物では、南京大虐殺まぼろし派は、完全に論破されているにもかかわらず、インターネット上では、正々堂々と論破された論難が、所狭しと掲げられています。
何も知らない人、ちょっと南京事件をかじった人がこれを見たら、きっと、まぼろし派の方に傾いてしまうでしょう。

http://www.google.co.jp/search?q=cache:hVp4PNWwQJ0C:www.palf.co.jp/~yukio/nanking.htm+%93%EC%8B%9E%91%E5%8Bs%8EE&hl=ja

意見、苦情は民主党員が多く集まるここまで↓

やっぱ民主党政権を作る必要があるんだね44
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/giin/1019208823/

これで、慎太郎軍団に、つっこみ役やらせれば完璧だね。
李秀英さんと倪翠萍さんに突っ込む悪役は兵隊の慎太郎軍団。
菅の働きで、「李秀英さんと倪翠萍さん」という個人名を特定できたんだから感謝して取材しろよ、慎太郎軍団。（ｗ

馬鹿菅を日本から出すな。

外人に馬鹿にされるぞ。

捕虜の殺害なんて当時は世界中で日常茶飯事だったろう
日本は中国系はともかく欧米系の捕虜はきちんと扱ってたというしな
映画プライベート・ライアンでもアメリカ兵が投降してきたドイツ兵を射殺するようなシーンがあるし
あれはフィクションだが、似たような事はいくらでもあったはず
日本だけが取り立てて悪く言われるのは戦争に負けたからに他ならないよ

歴史は勝者の手で作られる

民主党なんて所詮はサヨク

■民主党 戦時性的強制被害者間題の解決の促進に関する法律案（仮称）政策要綱
第一　目的
この法律は、今次の大戦及びこれに先立つ事変等に係る時期において、旧陸海軍の
関与の下に、女性に対して組織的かつ継続的な性的な行為の強制が行われ、それ
によりそれらの女性の尊厳と名誉が著しく害された事実を踏まえ、そのような
事実について謝罪の意を表し及びそれらの女性の名誉を回復するための措置を
我が国の責任において講ずることが緊要の課題となっていることにかんがみ、
それに対処するために必要な基本的事項を.定めることにより、戦時性的強制被
害者に係る問題の解決の促進を図り、もって関係諸国民と我が国民との信頼関係の
醸成及び我が国の国際社会における名誉ある地位の保持に資することを目的とすること。
http://www.dpj.or.jp/xdata/100/BOX298.html

｢ランゲージ・クライシス｣および｢間違いだらけの科学法則｣はいずれも田中洸人氏の革新的な考え方がにじみ出ているサイトです。
http://nara.cool.ne.jp/mituto

>>616
連合軍にもあった。
「今日の戦闘で捕虜は取らない」と言われてる場合、投降者は捕虜にされず殺される。

というか、アメリカ軍前線部隊は基本的に捕虜を取らない
方針で動いていたらしく、捕虜を尋問して情報を得たい首脳部から
「捕虜を殺すな」という通達が出たくらいだと聞いたことがある。

>>612
うーん、いつもおかしいなと思っているのは、いわゆる30万人説か
なかった説のどちらかを取り上げて喋っている人が多いと言うこと。
(まあ30万人以上説は中国政府が主張しているから何とも言えんが)

石原なんかにしても右翼扱いをされていて、あたかも南京虐殺を否定
しているような前提で批判されているのを見るとなんだかなぁ

>>618
サヨクつーか営業上サヨクっぽく振る舞ってるだけで
本当は何のポリシーもない連中でしょ

　当時の記録のなかに、こういった敗残兵の解放を中国の農民たちがいやがり、むしろ
処刑を、喜んでいたとするのものがあって驚いた。しかし考えてみると、理に
かなっている。無一文に近い状態で、食料ももたず、言葉も通じないところに放り出
された兵士はどうなる。略奪を
はじめる。さまざまな悪さをはじめる。村を襲撃してーー。農民たちにとってはたまったものではない。
武装解除されていても、治安が悪化してしまう。兵士は中国においては「ごろつき」が
がなるものとされていた。解放などされては大変な迷惑になる。敗残兵を農民が襲い、
殺して服などもはぎとってしまうということが当時、おこなわれていた。こういう関係だった
んだ。そこらあたりもしらずに、論じている人があまりにもおおい。左翼系研究者は全く、
とくにだめといっていい。それでいて「完全に論破されているにもかかわらず」などと
ほざくのだ。どうしようもないとしかいいようがない。南京周辺の農村地区で治安が
異常に悪化したのは、日本側が、敗残兵を「逃した」ためだと思われる。殺し尽くした
わけではなかったからであろう。情け深い将校が捕虜を｢解放」したという話も伝わっているが、
農民たちにしてみればたまったものではなかったのだ。

後２、３０年たったら、被害者数一億人ぐらいに
なってるんじゃねえの？

漏れは、帝大時代も含め古い文物を相手に研究し書き記したが、
もの書きの慎太郎君は、生き証人の李秀英さんと倪翠萍さんに取材して書いてみてたら良いのではなかろうか。
まあ、ガセかも知れないが、一度シナの南京に取材旅行でもしたまえ、慎太郎君。

誰か菅直人を土の中に埋めてやりなさい

>>624
兵士とゴロツキが紙一重ってのは中世そのまんまの姿だが
近代化されてない中国だったら十分に信じられる話だな

>>611
捕虜としての資格が有ったかどうかも問題。軍服を着ていなくては
いけないし、指揮官が逃げてしまっていれば、軍として扱われない。
これらはゲリラとして処刑しても構わない。

民間人を巻き込んだ一番の責任は支那側で、毛沢東がゲリラ戦法を
採ったから。
民間人に紛れ込んで不意を打つから、一々区別を付けていたら
こちらがやられてしまうから、少々の犠牲者が出ても不思議ではない。

2002/01/12　（産経新聞朝刊）
巨大市場武器に中国「元」圏構想米大教授が論文
　−脅威の日米同盟離反狙う ( 1/12)

【ワシントン１１日＝前田徹】日本が集団的自衛権を見直し、
日米同盟が一層、強化されることを嫌う中国が、巨大市場を
武器に経済困難の日本を離反させる−。そんな長期戦略を
中国がスタートさせたとする米国防大学の中国問題担当
教授の論文が米シンクタンク中国専門誌から発表された。　

（中略）

さらに同教授は「計画の最終目標はアジア地域における
中国の経済的、軍事的覇権にある」とし、「その戦略を遂行す
るうえでカギになるのが日本だ。経済的、軍事的に自信を取り
戻した日本が米国と結びついたとき、中国への真の脅威と
なるからだ」という。

　そうした認識の下で中国がとった日本に対する誘導策は
大きく分けて二つある。まず歴史問題で日本を常に悔悟状態
に置くことだ。日本が経済力に見合った軍事力を手に入れよう
とすれば、日本国内に根強い反対勢力とともに過去問題で
責めたてるのが有効というわけだ。

　また日本にとって中国市場は魅力的であり、憲法九条の
解釈問題(集団的自衛権)などが浮上すれば貿易面からの
圧力で押さえることができる。

　そしてマーティ教授はそうした誘惑に日本が打ち勝ち、
米国との同盟という責務に耐えていくには「日本が過去問題から
抜け出して国益優先外交を取り戻し、経済改革を進め、その経済
に見合った軍事力と自国愛に目覚めることだ」と、結論づけている。

しかし管直人をみていると、石原慎太郎は世界的にみればある意味普通の
感覚を持った政治家なのかも知れん。
社民党のえせ国際派をなんかよりもよっぽど国際派かも

だよな、民間人と思って見逃してやったら
後ろからグサリ、なんてかなり危なかったらしい>便衣隊

言論の自由が無い国の証人にどれだけの価値があるのか
むしろ当時南京にいて、台湾に移り住んだとか
そういう人の意見のほうが信憑性ありそうだが
どんなもんだろうか

>>622
えと＞612 のページは中共の主張が正しいなんていうのとは全然ちがうよ。
石原についていうと、南京大虐殺を否定しているのだと思っていたが。
ただし
この否定というのが、単に中共の言分を否定してるのかそれとも
歴史的事実として大虐殺などなかったと主張しているのか
よく知らなかったんだけれどね。

この話を知って、「直」の字に似ていて「コク」と読む字を探したのは俺だけ？
残念ながら無かったけど(w

こいつは薬害エイズのときの一発だけだな。
猿岩石とかと同じだ。早く辞めれ。

>>632
アメリカ兵や韓国兵がベトコンに苦しめられたのと、状況に差異は全く見られない

>>633
外省人は残念ながら大陸と同じ主張しますです。

>>629
んにゃ、>>611でいっている捕虜ってのは南京陥落直後の中国兵のこと
あと捕捉された指揮官もいるよ。

まあ詳しくやるならゴー宣板でやろうや。

>637
それでカンコク兵はベトナム人を女子供まで皆殺しにしたんだね

>>633
んにゃ。二人の中国人が直接見聞きした事を取材すれば、
誇張を抑えたり否定もできるね。南京の事件に言及するなら、慎太郎君は、二人に取材しなさい。

鳩ぽっぽも教科書でもめてる最中韓国に行って政府批判してたな。菅もいたかな？

売国行為はいかんだろ？民主党が与党になったらこの国はどうなるんだ。

(　´�D｀)ノ<　菅たんも相手の言うことを鵜呑みにするタイプ
　　　　　　　　なのれすかね。２ちゃんねるに来ればいいのに。
　　　　　　　　嘘を嘘と見抜くチカラがつくれす。（ｗ

>>634
あっスマソ へんにレスリンク付けたのがまずかったかな。
石原についてはインタビューかなにかで>>602のような発言を
していたよ。

いや、李秀英さんと倪翠萍さんに突っ込むのは、兵隊の慎太郎君の役目じゃよ。（ｗ

>>642
社民が与党になった時のようになるのでしょう…

しかし、戦時中なんて臨戦態勢なワケだろ。
そんな奴らの気持ち、死んでも管ごときには分からないよ。
売国奴と言うほかないね。

>>641
もし取材結果が発表されたとして
その中に中国側に不利な発言があり
それを政府が見つけたらその２人やその家族はどうなることか

今の政治家は売国行為を恥じたり批判したりすることはないのかな？
最近じゃムネオがちょっと批判されたくらいだよね。

>>648　女々しく言い訳せず、試しに取材しなさい。熱意のある慎太郎君ならやってくれるであろう。

外国で言う左翼が、ちょうど今の日本の右翼レベルだと思うよ。
日本の左巻き具合はもう行き過ぎ。

南京大虐殺記念館　行ったことある。
一見の価値有りです。多分…

なにはともあれ虐殺はイカン。

>>651
国を思う左翼ならそれなりに歓迎なんだが。。

>>651
日本に左は左に行き過ぎて逆に外国の右につながってるという罠

献花する気はないけど、一度見に行きたいという願望はある。

管が総理になったら
大恐慌になって日本沈没します

>>655

その「外国の右」とは中国人民軍を指すというオチ

灯台の癖に
俺よりアホじゃん管（ﾜﾗ

管直人って誰だっけ？

>>650
別に俺は慎太郎じゃないし、取材する義務なんてないけどな
ただ、言論の自由が無い国の人間の言葉についてどう思うのか
あんたの意見が聞きたいだけだよ

>>660

車も党首も女もハイブリッドだったという男です

いっそのこと、中国側の主張をさらに1000倍に誇張し、
SFX超大作ムービーをこさえるというのはどうだ。

中国に派遣された日本軍超兵士(範馬勇次郎、江田島平八クラス)5人が、
1億人の中国兵士+民間人を物凄い勢いで殺しまくるという娯楽作品。

それで稼いだ金で中国にODA。

タイトル「実録・南京超虐殺(THE HYPER SOLDIER LEGEND)」。

>>655
で、その外国の左側はすっぱり切り落とされてるか
もしくは巧妙に隠されてると

文化大革命大虐殺１０００万人館も作るべき
この１０００万人はマジ

ちなみにそれだけ強い兵士でも中国野菜喰ったら食中毒で死んでしまうのです。
そして日本はアメリカに負けました。

>>665
中共が倒れたら間違いなくできるよ
まあ、その時は虐殺者数も１億人くらいに膨れあがってるだろうが

>>665
そう中学校の社会科教育でおかしいと思ったのは、ベトナムはやるのに
文革はやらないこと。人数からいったらものすごい犯罪なのにね。

間引き
間引き

大根とおなじ

>>665
その倍じゃなかったかな。2000万人

閑は、寒い

文革は少なくとも２０００万人
すげえＹＯ．．．

>>668
だねぇ
大躍進政策で１００万基の溶鉱炉を作ろうとした話なんかも面白いのに
教科書には全然書いてなかったね

大躍進・文化大革命合わせて２０００万人が通説。

>>674
いやはやすごいね

ﾁﾍﾞｯﾄは進行形だけどどのくらい？

でも２０００万てのもどうかな
ソ連崩壊で過去の疑惑が真実となったように
中共が崩壊すれば内部資料とか出てきてもっと増えそうだな
ま、新政権が捏造するのもあるから全ては信じられないけど（藁

交通ルールめちゃくちゃですぐ隣で車が事故っても、
「中国は人がいっぱいいるから1人くらい死んでもどうってことない」
というのが中国という国

靖国にも追悼しにきてください。

>>661
言論の自由がある国家であろうと、ない国家であろうと、嘘や誇張のある者の話は、つっこめばそれなりの矛盾が見出せる。
その点、国家の言論の自由度の影響力は小さい。まして、公にする話に中共が介入するにも限度がある。
>>661は、抽象的な次元で疑って考えているだけ。
巧妙に捏造された話であろうと、公の場で、理詰めでぎちぎち絞っていけば、矛盾点は指摘できる。できない奴は無能。

それはさておき、あのお二人、Googleでもヒットするね、当然ながら。
しかし、今まで慎太郎がどの程度直接取材した事があるのかは興味のあるところ。
右より物書きの間接情報だけで吼えているとしたら、慎太郎も程度の低い爺さんだな。

結局、南京大虐殺記念館の中って何があるの？どんな具合に展示されてるの？？
貧乏で行けないので行った人の詳しい情報きぼーん

久々にここ開いたので遅まきながら一言
「やっちゃったよ菅・・・」

直接取材もせずに吼えとるようなら、慎太郎君も、２ちゃんのコピペ厨房と変わらんね。

日本のパスポート持ってれば入国できない国はほとんどない
ということは、世界的に見て日本がそれほど嫌われてないということの
状況証拠にはならないか？

>>679
なるほどな
そうなると、今度は中共側が取材を認めるかどうかわからんけど
なにせ毛虫のように嫌われているからな（藁
俺も慎太郎の言うことが全て正しいなぞ思ってないが
中共やそのシンパはこれまでに嘘ばっかりついてて
これまたほとんど信用できない
だから疑ってかかってるだけのことだ

菅て中国の後ろ盾が欲しいのか？
中国も真紀子をあてに出来なくなったし、菅に期待を変更したのかな？
でも菅は日本の空気読めてないね。

菅は相変わらずのアフォですね。
厨国を見方につけたいのなら、
台湾の国連承認に賛同するような
コメントを出すべきではないでしょう。

相変わらず、感（菅）が狂ってますね（ｗ

中国を最低国待遇にしてください

体験者とおぼしき人とイデオローグを同列に扱うものではなかろう。

http://www.threeweb.ad.jp/~suopei/newinfo/nise/topix_j.html

既に、李秀英さんが被害者本人ではないとしたウヨが訴えられていたり、
それなりに話は公になっているようだね。
この訴えられたウヨは、李秀英さんの話の真偽に関わらず嘘つきのようだが。（ｗ

李秀英南京虐殺名誉毀損事件訴訟

http://www.threeweb.ad.jp/~suopei/hanketsu1.html

５月１０日（金曜日）に判決するらしい。

なにかヘンな人が暴れてるみたいなんだけど、
この手の証言って慰安婦関連で蜂の巣状態にされて、
あからさまな無茶苦茶を露呈しちゃったしさ
そっからすると、この女性の証言が公に知られることが少ない点が疑念を抱かせるかな
詳細に取材汁〜もいいんだけど、それは第一に真実だと主張する側が
公にしているべきなわけで、どこか開き直りの感があるなあ

慰安婦さんの中には、親に売られた不幸で拠り所のない人もいて、気の毒な反面……だが、

一方、全然別の李秀英さんは、刃傷で損なった体で生き抜いた逞しい人のようだが。

まあ、被害者本人ではないと騒ぎだした点からしてウヨの焦りが見えるところだね。

李秀英南京虐殺名誉毀損事件訴訟

http://www.threeweb.ad.jp/~suopei/hanketsu1.html

５月１０日（金曜日）に判決するらしい。

っていうか「ウヨ｣なるカテゴリで括ってしまえるほどその人メジャーなわけ？

自分で調べろよ。>>693

http://www.google.co.jp/search?sourceid=navclient&hl=ja&ie=utf8&oe=utf8&q=%E6%9D%BE%E6%9D%91%E4%BF%8A%E5%A4%AB

著書があるのはわかったんだけど、それが「ウヨ」全体の焦りに繋がるのかなあ、と

＞例えば、藤岡信勝氏は、「この裁判は法廷の場で南京虐殺の存否を初めて本格的に争う絶好の機会となるであろう。」（９９年１１月８日付産経新聞）

少なくとも、著者と藤岡さんの２名はかんでるね。
まあ、焦りというより、繰り返し言い張って、話を通そうとする確信犯といったところが適切か。
尖兵を送って様子をみて反発がないか弱ければ、また別の著者、著作。出版で既成事実を積み上げる算段じゃろう。

南京事件否定派の変な話で、東京の空襲ですら○十万なのに、南京でどうのというのもあったな。
地表からえらい離れた上空から飛び道具ちゅーか爆弾落として、んな効率悪いもんと、南京を比べるものかいな。（ｗ
無理な比較するところが可笑しい。非力な餓鬼でさえバスジャックでもすりゃあ怯えた人は易く殺せるし、どうであれ比較するなら真面目にやれよな。

そういう陰謀論的絵解きはさあ・・・
広義の否定派としては普通に応援したくなるってもんでしょ

売国奴、菅は

逝ってよし

それと、爆弾と焼夷弾は違うヨー
ていうかこのレス>>697であなたが以下にも不勉強っぽい印象が

っても２ｃｈのスレしか知らんこっちも相当なアレだけど(w

焼夷弾だって同じだよ。それこそ小異。
予め分かっているものが遠くから落ちてくるんだよ。即時の殺傷力は弱いね。
全く別のものを比較する奴は、活字ヴァカの文系ドキュソ。

これからも中国躍進だからな。貿易で生きる日本は中国となかよくしとくことに越したことはない。

さすが管といえよう。

>>697
当時の日本家屋は燃えやすいし、
火災で市民の退路も断たれるので効率いいだろ。

'45年３月9-10の空襲で出撃した米軍機の数と、
南京に進駐した日本軍の軍人の数比べればその差は歴然じゃないの？

東京裁判での民間人被害者の認定数は一万二千人です。
これでさえ多過ぎるだろうに、これ以上認める必要なし。
東京裁判を盾にとりあえず否定しときなさい。

書くほどに説得力が・・・まあ２ｃｈにも趣味者は多いからログ漁ってみし

ちなみに南京関連の名誉毀損裁判は少なくとも１件が前にあって･･･

＞焼夷弾だって同じだよ。それこそ小異。
＞予め分かっているものが遠くから落ちてくるんだよ。即時の殺傷力は弱いね。
＞全く別のものを比較する奴は、活字ヴァカの文系ドキュソ。

焼夷弾があらかじめ落ちてくるのはわかっているけどあたり一面に
落ちてくるから逃げようが無い。どっちを向いても火炎地獄。
よく燃える日本家屋のようなものには非常に効率的だね。
面で投網を掛けるように襲ってくる焼夷弾攻撃は本当に逃げようが無い。

さっぱりわかりませんが、あなたは、南京を何人で、東京空襲を何人として差がどうとのいうのでしょうか。
差と言われても前提がはっきりしていないので余計にわかりません。
どのみち、まるっきり別のものを比べろと言われてもねぇ。

活字ヴァカによっては、比べてその気になるようですが、
あいにく私はそのような構造の頭脳ではないようなので、無理です。（ｗ

防空壕なりに逃げますが、何か？

>>708
ああ、読解力無いからいちいち説明しなきゃならんのね。
あんたのいう「効率」の「差」。
空襲のほうが効率悪いから比較できないって言ってただろ？

んじゃ最初から効率云々なんてファクター出す必要ないじゃん

>>709
オモロイ

>>709
残念でした。焼夷弾の攻撃の後には、防空壕に蒸し焼きで死屍累々だったよ。

>>709
それで助かるなら10万人も死なんわな。

予め疎開してるって。（ｗ

>>714
疎開した都会っ子が、カッペにどんな目にあったのか知らんようだな。（ｗ
そもそも田舎者だから関係ないか。

活字バカ活字バカと言っていた活字を読めないバカは逃げたのか？

>714
それじゃガキの口げんかとかわらんぞ。
別に空襲と比較せんでも不自然な所が多いんだろ
だいたい否定派の一意見だろ空襲ってのは、なぜそこまで必死なんだ？

疎開で人口が減ると効率は向上してしまう罠･･･に気付いたとか

ワロタ　>>715
http://www.google.co.jp/search?sourceid=navclient&hl=ja&ie=utf8&oe=utf8&querytime=mGE93B&q=%E8%8F%85%E6%94%BF%E5%8F%8B
水戸藩の田舎の生まれかもな。

支那逝った政治家で、トヨタの偽物ポンコツを取り締まれって言った奴いないもんな

駄目だよ、この国民は
自分の利益のためには国を売るのは別に良いと思ってるんだもん

弁理士の直人を前にして襟を正すか否かは中共次第。（なんのこっちゃ）

南京汁

南京で日本兵によって殺害された
２０億人の被害者に対して冥福を祈ります。

２０億人とはまた大きく出ましたね。

それくらいいたんじゃない。南京虫は。

詳しく言うと、血を分けた南京虫も一人と勘定し直した結果、増えたそうです。

最初は5万人って言ってたのに、調べると「いくら何でも、そりゃないだろ」って事になったのが、いつの間にか15万人になり26万人になり、来年には60万人になるそうじゃん。
調査が進んで犠牲者の数が修正されているのならちゃんと資料を出せばいいのに、まったく少しもほんのちょっとも出さないのはどういうわけだ？（笑）

ていうか既出だと思うけど、これって政権取りのポーズなんじゃ
無いの？
この手の奴が親米発言する時は絶対裏が有る
CIAにお許し請ってるんでしょ

>>728
反靖国ってそれほど親米発言なの？
チベット問題に触れるとか、中国の軍拡に警鐘を鳴らすとかしたほうが
よっぽど親米的だと思うけど・・・

菅さんは人格者。自民党の変態どもとは訳が違う。
菅さんに嫉妬する変な人の誹謗中傷は削除して欲しい。

みんちゅとうに投票ちたら、大しゃざい大会がはじまりまちゅか？

>>731
始まりまちゅ。

大しゃざい大会どころじゃありまちぇん、高額ばいしょう大会もはじまりまちゅ

こんな事言っている中国政府は信用できんよ。
ttp://www.kcn.ne.jp/~ca001/E8.htm

謝罪したくない一心で歴史歪曲、ねつ造、誹謗中傷のウヨ
アジアのゴミ。エゴの固まり。変態山拓、ムネヲloveの寒い奴ら。

最近の日韓関係および日中関係など東南アジアとの関係に危険を感じています。
第二次世界大戦はかなり前に終わり自分たち戦争を知らない世代も増え
遠い過去にも思えてくることさえもあります。
が現在でもこの戦争の残した傷跡にかなりの方が苦しんでいるのも
間違いない事実です。戦争でかり出された本人はもとよりその家族
みんないまだに苦しんでいます。そのため事あるごとにその辛い時期の
ことが蒸し返され悲痛な叫びが聞こえてきます。
なぜこのような問題がなくならないのでしょうか。
そのひとつにこの問題に対して曖昧にしてきた日本政府の態度に問題があります。
早期にこのような問題に対処し過去を清算していかなかったため韓国や中国
という近隣諸国との信頼関係が築かれず憎しみや恨みなど現在にいたってまで
残っています。

無理やりに韓国を併合し日本人の名前に変えさせられその上天皇陛下を
尊び自国の文化をすべて否定された韓国の方々の気持ちは
どんなものだったでしょうか。畑で作業している人をそのまま連れ去り
兵隊にしたり　女性は従軍慰安婦として働かされさらには
人体実験の材料として収容されなくなっていった方も居られます。
虐殺された人もいる。
やってしまった過去は消えないどんなにしても消えない。
人間は過ちはつき物だ。だがその過ちを認め償っていく事が大事なことではないか。
二度と戦争がおきないように。
だが日本政府の態度はどうだろう。
代表ともいえる内閣総理大臣が過去の方が築いてきた関係修復の努力を
無駄にするかのように反省の態度も示さずに靖国神社へ参拝しょうとしている。
それどころか山崎幹事長も同調している。
その報復措置として韓国や中国が対抗策を強こうしょうとしている。
それでも尚総理の意思は変わらないらしい。
なぜそこまでして靖国神社にこだわるのかまったく理解できない。
戦犯についても死んでしまったからいいではないか。
仏様を差別するのかそんなことさえ言う。
彼ら自身にほんとに詫びる気持ちがあって侵略した国に詫びて死んだのなら
まだしも無理やり軍事裁判にかけられ殺されたそんな気持ちで死んでいったのなら
意味がない。

急に黙り込むウヨ

>>736
日本は君がいうようなことはシナでも朝鮮でもしていないし、
日本がシナ、チョンに謝らなければならない責任は何もないよ。

>>736
すまんが、どこを縦読みするのか教えてもらえんか

>>736
「無理やりに韓国を併合し」とか言いながら「天皇陛下」と敬称を使い、
「やってしまった過去は消えないどんなにしても消えない。」とか言いながら
「戦犯についても死んでしまったからいいではないか。」と発言する。

あなたの思考はなかなか愉快ですな。

これで民主党は第二の政党から転落するな｡
旧社会党のように縮小していくだけだ｡

この発言に民主若手アンド右派が反発して分裂のきっかけになってほすい。

チャンコロ虐殺なんてどーでもいいから、ネコ虐殺したキチガイに心でほしい・・

>>741
次は何が第二政党になるか予想しよーぜ。

個人的予想としては自民党左派かナァ。

桶川殺人事件と同じ事が起こったら
メディア規制法案で警察の悪事がもみ消され
殺人事件そのものが迷宮入りするに100円かける。

桶川殺人事件のとき、
マスコミが、嫌がる家族に無理を言って事情を聞き出したら
無力無知ゆえに家族すら気がつかない警察のもみ消し不祥事が
賢いマスコミの側の判断でわかって
賢いマスコミが市民を踏み台にする警察を追求したらボロが出てきて

マスコミが独自取材で犯人を突き止めて

警察はマスコミの圧力で渋々いやいや犯人を逮捕し
無知無力ゆえに警察を信じきっていた遺族家族に対し
マスコミの追求で明るみになった殺人事件のもみ消し工作で
その遺族家族をだましていたことを警察側は謝罪した。

野中新党でも作ってくれるとみんな動きやすいだろうに。

鉋音・・・、実は究極のネタ職人だったりして・・。

見事な自爆テロに感服致しました。
民主党粉砕！own goalですな。ｗ

>>745
松本サリン事件のマスコミは完全に逝ってしまっていたぞ。

捜査権のないマスコミを過信すべきではない。


と言ってみるテスト

しかしまぁ、お粗末な真似をしでかしたもんだ。
そこまでして小泉との違いを出したいのかね？
国民が民主党に求めているのは「汚職のない自民党」であって中道左派なんかじゃねーのに
ほんまもんのアホだよ、こいつ

なんで２ｃｈのウヨって虐殺を認めようとしないんだろ・・・？

このスレにある
「官の行動が国益に合致している」
かいう人々の発想に畏怖する。
そんなことをしていたら国家百年、禍根を残すだろう。
日本人は現在の中国の主張する「南京大虐殺」の虚妄には
断固否を表明しつづけることが子々孫々への責務だ。
今現在のセコイ政官界の駆け引き、欲得に利用されるべき問題ではない。

みんな菅に抗議メール送ってんの？
おいらはこれから送るよ。

>>750
もっとよく事件のことを調べろ。
インターネットで「南京大虐殺」とサーチすれば腐るほどヒットする。
肯定・否定どちらもあるから、できるだけ多くを読んで自分の頭で結論を出せ。
わかったか。

>>750
ソースがあやしいから
人数が今度は６０万人に増えるから

あんたはなんで信じてるの？

>>750
すこしぐらい資料調べてみろよ。
肯定派と否定派、いっぱい出ているから。

両方見て自分で判断した？

>>750
認める認めないはいろんな見方があるので個人の自由。
要は民主党がその片面の人のみの支持でいくのかどうかって事でしょう。

アンヌ・モレリ『戦争プロパガンダ』草思社

を見ると、日中韓に限らず世界中どの国でも
現在形でプロパガンダ張ってんだー、とあらためて気付いたり･･･

虐殺行為自体はあっただろうナァと思うよ。
戦場の常識やし。
ただ人数のソースがナァ。
日韓歴史認識問題と同じく共同の研究会でもつくって討議しない事には信じられんよ。

>>750
私も最初、そう思ってた。
でも、朝日の辻本擁護番組を見て、少しくマスコミに疑問を覚えた。

三十万人の居住する土地で四十万人頃すのは無理。
でたらめを垂れ流す朝日のいうことは信用できない。

だいたい、街中でゲリラ戦で仕掛けるヤツに問題は無いのか？

日本軍による南京市民３０万人虐殺を信じてる人は
それを信じるに足るソースを見聞きしたうえで信じてるんだろうから
是非ともここで披露してもらいたいもんだ。
まさか先生が言ってたからとか教科書に書いてあったからなんて理由で信じてるんじゃないよね？

>>760
よもや教科書に嘘が書いてあるなど夢にも思わないのだろうな

>>754
え、なに？六十万人？マジ？

中国人はアフォですか？

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　　　　　＼_＿＿＿_＼／⌒ｌ⌒＼.／＿＿＿__／
　　　　 　 　 　 　 　 ＼＼‐──／／
　　　　 　 　 　 　 　 　 ＼￣~￣／

>>758
激しい戦闘があったことが確かだもの、虐殺のひとつやふたつは
あっただろう。が、問題は人数というより日本軍による組織的な
民間人の虐殺があったかどうかということだ。これはなかった。
従って「南京大虐殺」なんてものはなかった。完全な捏造だよ。

人数に誤りはあろうが、虐殺はあったんではないかと。

>>760
それだけの殺傷能力が日本にあれば、戦争に勝てただろうにとは思うが・・。

ただ、大陸に残ってる化学兵器の存在はどうなんだろ？
731部隊とか。

あの辺もホラー電波が飛んでるよね。
人間遠心分離機とか・・。

>>765
そんな基準でいいなら今の中国では毎日起きてるだろうが。

>>761
大学で教壇に立っている奴がねぇ・・

本を読むとテレビ（実物）のギャップが激しい奴多いし。。

>>765
虐殺が外交カードになるなら、通州事件は立派な外交カードになる。
日本は中国に対して通州事件を外交にもちだしたことなどない。
つうか、日本人でさえ知らない事件だしな。

チベット虐殺１２８万人だっけ？

南京被害者数はいつかこれを抜くな。

たとえ
ごく小規模の虐殺ならあったとしても
20世紀の戦争時下の
虐殺規模(人数ベース)TOP100にすら入らんのではないかと。

>>762
ええ。アフォですとも
もう外交カードに南京大虐殺はつかえまへん、
ということがわからないように思われ

そのうち精子の数も虐殺者の数に入れるかもよ

>>770
水増しされるに100

大虐殺がなかったという、一番信頼できるサイトってどこ？

>>772
中国人の一番悲惨なところは
自己民が自国民を最も頃してるところかな？

日本以上に酷いことやってるのに・・・。
中共は厚顔無恥ですな。

日本人は卑屈だもんな
強く出ることが出来ない

確認しとくが、
「南京虐殺」において日本を非難する点は
民間人の大量な殺戮をいっているのだと思うが。
兵隊同士の殺戮は通常の戦闘行為だろ。これは非難される筋合いはない。
民間人の殺戮は更衣兵というのもいたし正確な数はわからないが、
いわれるような大量の殺戮はなかった。よって「南京虐殺」といような
ものはまったくなかった。

>>775
文革と天安門だけでもすさまじいからね
あそこの民族性は虐殺と拷問の歴史だ

>>774

中国共産党が一番信頼できないんだから、どこでもそれなりに信頼できるだろ。

いつも思うが、南京大虐殺否定派は中共の主張する「軍の組織的命令による一般市民を含む３０万虐殺」
が「なかった」ということであって、南京攻略戦による日中双方の戦死者は多数出たし、
（日本軍数千人、中国軍１万前後）
戦闘終了後虐殺があった可能性は否定していない。

ただし、その虐殺もゲリラ兵摘発の際の市民巻き添えや捕虜の処遇、捕虜の暴動を
鎮圧する際の犠牲者が「虐殺」にあたるかという論議の対象になっている。

>>774
いろいろあるがこんなのはどう？
http://www.geocities.com/TheTropics/Paradise/8783/lie.html

>>774
ここで信頼できる情報なんて探せないよー

中国では現在も奇行集団法輪功に対する虐殺が、、、
えいちttp://www1.ocn.ne.jp/~knippon/ryuugaku.htm
えいちttp://www1.ocn.ne.jp/~knippon/

我国支那本領誇大妄想有理譬白髪三千丈愚公動山万里長城永遠不滅

国際派日本人養成講座はお勧めです。
日本の歴史について詳しく書いてくれています。

http://www2s.biglobe.ne.jp/~nippon/jogindex.htm

虐殺肯定派には南京の前に原爆をおとした奴に
文句いえよと小一時間問いつめたい。
アメ公原爆落としたことにたいして謝罪したのかよ？

＞ただし、その虐殺もゲリラ兵摘発の際の市民巻き添えや捕虜の処遇、捕虜の暴動を
＞鎮圧する際の犠牲者が「虐殺」にあたるかという論議の対象になっている。
これで３０万人も殺されたというのか？

>>774
ここがかなり詳しい。
「南京大虐殺はウソだ！」
http://www.history.gr.jp/nanking/

>>786
　肯定派は、「虐殺したのだから原爆を落とされて当然だ、落とされた方が悪い」
という論理にたっている。
　従ってこれを援用すると、「爆撃されたのはタリバンの責任」となるはずなのだが･･････

それぞれのサイト読んでみます。ありがとう。

中国が民主化してまっとうな道を歩みだしたら、その時に「自分たちが嫌われているのは中国人がありもしない話をでっち上げていると日本人が言っていたからだ！　反省しろ！」なんて朝日が書くんじゃないか（笑）

20○×年
時の総理大臣クラスが初めて南京の記念館に行った。
しかし、この総理大臣、○×国家主席に向かって、次々とこう述べた。

「この柵どこの工房に作らせたんだ？当時なかったんだけどなぁ」
ﾃｸﾃｸ
「あぁ、コレが有名な100人切りか、日本刀って数人しか切れないのにどうやったのかねぇ」
ﾃｸﾃｸ
「有名な日本刀で首を切り落とす日本軍の写真か、ん、ひどいものだ
　でも、12月の南京って暑かったんだろうなぁ」
ﾃﾞｸﾃｸ
「有名なすすだらけ子供がホームに座って泣いている写真か
　でも、この写真取るのに苦労したみたいだね、
　いろんなアングルの写真があるけど一者に飾っておこうか」
・・・・・

この様子は「テレビ朝日」を除いてすべてのﾒﾃﾞｨｱで報じられた。

後日、「総理のコメントは全くの根拠に欠けるモノ」
「日本帝国主義の復活をもくろむ東条英機の生まれ変わり」と
中国共産党、中帰連、のコメントをつけ、
「史上最も危険な総理大臣」と見出しが入った朝日新聞が後日売られた。

>>787
そもそも３０万と言う数字自体なんの根拠も無い。

ゲリラ兵摘発や捕虜の処刑、暴動鎮圧では数千人前後と言われている。

>>793
数千人の根拠は？

>>778
物事を過剰に表現する癖があるから、
それにつれてやってる行為もエスカレートしていったのかもな。

ところで２ちゃんねるのニュー速板という特殊な状況では南京大虐殺否定派が多いわけだけど
一般的にはどうなの？殆どの日本人は南京大虐殺はあったし、謝罪すべきだ！と思ってるんじゃないかな？

>>793
常識的に考えてもそんなとこだろう。
３０万人も殺す必要もないし、物理的にも無理。

歴史は勝ったやつのものと言うことだけ知っていれば
ｻﾖみたいにひよったり、ｳﾖみたいに憤ったりすることもないと
思うのですが・・・。

>>794
埋葬の記録からじゃないの？

戦死者と併せてどれくらいからかは諸説あるから色々読んでちょ。

>>796
そうだよ。
朝日とか日本がまるで何もしてこなかったように報じてるよ。

ジャロに言いつけちゃうぞ。ってCMじゃないか。

バカ管

中国共産党の思想文献は日本の共産主義者が造語した概念で溢れている
戦前も戦後も共産主義は日本で猛威を震い、それに対抗する組織という
のがこれもまた歪んでいて、その両者の毒が日本を蝕んでいる構造がある
んだよ　在日右翼というような訳分からん存在やオームという新興宗教も
そこに源がある
共産主義者は国内的に基盤を失っているので、中国共産党が頼りなんだよ

７３１はホント？

>>803
いちおう、証言があるみたいだ。
本当かもな。

でも、あまり表に出されない話だから、
何かしらの裏がありそう。（わからんが

>800
つまり社会でキミが「南京大虐殺は無かった」と日本人のために戦い、擁護すると
「あいつはキチガイです」と影で上司に言われちゃうわけだ。

ところで世論調査の結果とかは無いのかね？

もし仮に南京駐留軍が人殺しが好きな基地街でも３０万も殺せないだろ。
途中であきるよいくらなんでも、そこまで必死にチャンコロ殺す理由なんて
あるとはおもえん。

>>803
本当。
ただ、中国が発表するほどの人数の死者は定かではないが
人体実験があったのは事実。
戦後、極東軍事法廷で裁かれてないのでその辺は定かではない。
アメリカが人体実験の結果情報をほしがったためとの説もある。
が、未確認。

菅は喋り方を変えるか訓練した方がよい
理知的な表現とか高邁な理念を感じない
余人は知らぬ政治哲学を持っているとは
思いたいがワンステップ上昇できぬ理由

菅直人はもう、なんていうか…。　愛人問題があってから、ツキを失いましたね。

そういやアメリカ大統領は原爆資料観に来た事無いな。

>>803
存在自体はホントらしいしけど、資料はいっさいと言っていいほどない。
アメリカが戦後全部持って行っちゃって、出てくるのは噂ばっか。
細菌兵器の研究をしていたのはホントっぽい。

ただ、中国共産党や日本共産党、社民党のしもべがあちこちで
上映しているスプラッター映画なみの、プロパ映画に登場する
麻酔なし人体解剖、人間電子レンジ、人間遠心分離器って
いうのはウソでしょう。（っていうかうさんくさすぎて笑える）

日本が中国にやられないために信念を持って主張し、ナショナリズムも肯定する。
一方、あなたが人生でやられないように常識ある進歩的なリベラリストのように行動する

どっちが得かな？

そう考えると日本人なんかやられて当然の足の引っ張り合いをしている民族で
自分の身だけ考えれば良いんじゃないの？・・と言ってみるテスト

>>803
７３１部隊については詳細がわかっていないが、何らかの生態実験はしたと思われる。
ただ、代表作「悪魔の飽食」は内容がほとんど捏造なので、それをもって７３１部隊の
所業だと断定するのはいかがなものか。

『悪魔の飽食』『悪魔の７３１』などと言ったインチキ本は、
戦後大分経ってから、酒場で、７３１部隊員がうっかり口走った事を
居合わせた共産党員が聞きとがめたのが切っ掛けだそうです。
そして、本物の７３１部隊員を買収して情報を聞き出し、
それを中国帰還者会のメンバーを使って、偽７３１部隊員を登場させ、
世間に誇張湾曲した７３１部隊像を発表したそうです。

そもそも７３１部隊は、対ソ連の細菌攻撃から満州を守る為に
結成された防疫部隊でした。
防疫研究の為に生体実験を行っていた事は事実ですが、
捕虜や一般人を捕らえてでは無く、死刑判決を受けたスパイや死刑囚
に同意を得た上で行っていたそうです。

防疫戦の際の、制毒隊の耐久力を調査する為に、砂漠地帯などで散布実験も
行っていた様ですが、７３１部隊の実験が余りにも進んでいた為、
ソ連は報復を恐れて、細菌攻撃ができなかったといいます。

みんななんで今ごろ菅直人と責めてんの？
菅や民主党って昔っからこう言う思想の持ち主だったじゃん
だから選挙で俺は入れたことないけど

>>807
戦後アメリカが資料を全部撤収していった。
自国の研究の参考にしようとしたが、実際にはあまり役に立たなかったという話だ。
戦争中は人体実験なんてどこの国でもやっていたことで日本が
特別すすんでいたということはない。
現在も地球上のどこかで人体実験は実施されているよ。

>>813
嘘こけ。
ウヨが必死だよ。

麻酔なし解剖はあったらしい
凍傷実験もあったらしい
どこまで切ったら死ぬかの実験もあったらしい

電子レンジは電子レンジの理論が発表されたのが
戦後ずいぶん後なので嘘でしょう
遠心分離器はわからない。初耳

>817
ｻｶｷﾊﾞﾗの「実験」の様なモンですね（ｗ

>>805
さぁ・・？

でも、実際そのように報じてるよ。
テレ朝チェックよろしく！

人口衛星に乗せるつもりの耐重力加速度実験だった

　日本で最も強力な「あった」派の笠原氏でさえ一所懸命数えてもようやく20万までしかならなかったんじゃなかったっけ。

　中共がどういう歴史を広めたがっているかは、↓を見れ
http://www.asahi-net.or.jp/~ku3n-kym/
http://news.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1020616405/l50

　これを「認めた」のが管なのだということを、肝に銘じて次の選挙に臨むこと！
　ユダヤ人がユダヤ陰謀論にお説ごもっとも、と言っているのと五十歩百歩なんだよ。

　でも、民主党は取り敢えずハネるとしても、どこに投票すれば良いんだ？ (/_;)

早いとこ徴兵制やって、
コンビにの前でたむろしてるような若い奴らを徴兵して、
中国、北朝鮮を征伐してくれ。
お願いだ！

>>817
らしい・らしいって、
おろもいﾃﾞﾑﾊﾟ吸収してるんだろうね。

>>813
いくらなんでも、同意を得た上でっていうのは・・・・、なんだかなぁ？

>>817
そうらしいね。（知らないけど
でも、何を目的とした実験なのかは疑問。
意味の無い実験なんかしてたのかね？

２ちゃんにはあまりサヨクが居ません。
それは頭のオカシイ極端な主張をするウヨという形で出演しているからですか？
と言ってみるテスト

>>816
まぁね。>>813はウヨ系サイトからのコピペ流用だから、100％真実だとは断定
できないが、そういう話もあるということは知っておいたほうがいいんでない？
サヨ側からだけの情報でなくて。

「悪魔の飽食」が偽造、捏造、キャンプションの嘘等でたらめばかりで、
発行元の判断で絶版とされたのは事実。（後に問題点を削除して再出版したらしいが）

>824

あなたは死刑になるわけだが、どうせ死ぬなら人類のために有意義な実験に参加してみないか？
麻酔を使わず、何処まで切り刻むと人間は死ぬのかという実験なんだが・・

と尋ねて同意を取ったんですかね？（ｗ
私なら絶対やだ（ｗ

>>823
「おろもい」電波は受信してない

あくまで伝聞にすぎないのでここまでですが、何か？

>>817
純粋な医学的興味のための実験だそうです。
人間をどこまでやったら死ぬのか、どこまでは死なないのか
効率的な殺し方が中心でいかに救うかは主眼に置いてない模様。
特に意味は持ってなくて
「何でも好きなことをやらしてくれる実験場がある」という誘い文句で行った学生が多かったみたい

>828
ｻｶｷﾊﾞﾗが泣いて喜びそうですね（ｗ

>>827
実験というより拷問だよな。

米国の資料公開待ちかな？

さぁて、うよるか。

>>828
化学兵器の研究の一環だと思うが。
戦時中に「純粋な医学的興味のための実験」なんてことは考えられないよ。

何でまた有った無かった論に終始してるの？

>>821
汚職にまみれた自民党に投票したくないのですが・・・・こまった事になりまして。

共産党は革命ごっこ政党。社民党は売国・日本破壊党。
公明党は創価。自由党、保守党は自民党の分裂派。
民主党は売国社会党の残りと、売国ポピュリストの固まり
・・・・・・・・何処に票を入れたらいいかわかりません。
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　∨　 　 　∧＿∧　 　　
　　 　 ∧∧　（　　　 ）　＜・・・・・・
　　　 （, 　；） （ 　　）　　
　 　　/　　　　|　│　|.　　　
　 〜（＿_,ﾉ　 （_＿)＿） 　 　

終戦近くになると医療物資の不足で、麻酔無しの手術・治療は頻繁に行われた
｢日本兵｣であった韓国人はもちろんのこと捕虜も、戦地で負傷したり病気になれば
そうせざる得なかったわけで、これが戦後尾ひれつけられて、
日本の残虐行為に一つになっている
盲腸くらいは、麻酔無しが当たり前でした

>>834
俺は自民と共にジワジワと沈んでいく道を取るよ
嫌だが、まぁ他党より少しだけマシなような気がする

>>832
化学兵器と言うより細菌兵器（主にペスト）の実験ということが
中心だったというのが私の知る限りの情報です。
化学兵器は日本本土ですでに製造していましたから
果たして開発をしていたのかは疑問。

今で言う治験はしてたとは思いますけど、
化学兵器もしてたんですかね。
どっかにソースがあれば読みたいです

>>834
そうなったらもう自由連合しかないでしょう。

自民しかないのがこの国の憂国具合ですね
左派のまともな政党がないし…
この国には自民と反自民多数野党しかない

そういや、参院選前にやたら「維新政党新風に入れれ」
という奴が２ちゃんに大発生したな

維新政党をご存ぢですか？

さらに悲しいのは自民党の中にも中韓の犬の売国奴議員が多数生息
している事実が悲しい・・・・・・・

>>839
細川内閣の野合がまずかったんだよな。全て。

石原が新党でも作ってくれれば支持する。
ただし、野中のような橋本派議員が紛れ込むのは勘弁

民主は新進以下

＞また南京大虐殺の生存者である李秀英さんと倪翠萍さん

＞より多くの人がお二人を通じて虐殺の歴史を知ることを望むと語った。

直人よ、生い先短い老婦人二人に絞り込んだのは策略か？　されば、合格としよう。（ｗ

石原新党には野中は入らないと思う
でも野に下って口出しするかもしれない。それは鬱。
亀井は入ってくるかもしれないけど。

保守連合（今の右派）と民主連合（今の左派）になってくれれば
国民からは選びやすいけれど多分内部から腐食するし
日本の政党は理念よりも支持基盤によって左右されるから
自民解体というシナリオは当面ないでしょうね

細川は自民政権を打倒することが公約でそれを実現したら
何も残ってなかった。つくづく政策のない政権でした。
細川ー羽田政権に運営能力がなかったの事実。

>>750
遅レスだが、
完璧に信頼できる証拠が提示されたらいくらでも認めて謝罪してやるさ。

民主は社民以下

＞菅直人の今日の一言
＞
＞　 Date: 2002-05-07 (Tue)
＞
＞　中国での「台湾の国連加盟容認すべし」私の発言と、南京虐殺記念館の視察について色々ご意見をいただいている。
＞私の真意は日中間の歴史問題のトゲを今に世代の責任で取り除いておきたいとの思い。
＞南京大虐殺についていろいろな見方があることは承知している。
＞その上で一度は現地の記念館を見ておくことも必要と考えた。
＞３年前に続いて民主党と中国共産党との間で歴史の共同研究を提起したのもそうした意図から。
＞　総理の靖国参拝問題は必ずしも国民の間、特に若い人の間でその意味が十分に理解されていない。
＞日中国交回復の時の約束とも言える基本的考え方に立つべきである。
＞つまり日本の中国侵略の責任は当時の政治・軍事指導者にあり、一般の日本国民一般の責任は問わないというもの。
＞そのことをお互いに認め合って国交回復が成立した。

明確な証拠はまったく出てこないのに、明らかな捏造、偽造、偽証ばかりが出てくるのが
「無かった（もしくは、あったとしても「大虐殺」等ではない）派」の主張。
因みに「あった派」の根拠は単なる感情と捏造鵜呑みだから、明確な反論が一つもできない。

菅には一瞬期待して以来失望させられっぱなしです。
こんな奴に少しでも期待した私が馬鹿でした。

つーか、管は元民青なんだからこんな発言するのは当たり前。

売国政党・民主党と利権政党・自民党のどちらにいれるかと考えると
利権政党を選ばざるをえない、この不幸さ…

南京（捏造）大虐殺記念館を閉鎖させろ。
そこに展示してある骨は文化大革命の時の骨じゃ。

>日中国交回復の時の約束
では､賠償については解決済みのはずなんだがどうよ？

皆さん、世紀の名作【中国の旅】を読みましょう。真実がわかります。
頭に強烈な電波が飛んできます。

＞つまり日本の中国侵略の責任は当時の政治・軍事指導者にあり、一般の日本国民一般の責任は問わないというもの。
＞そのことをお互いに認め合って国交回復が成立した。

そうだったっけ？

南京虐殺に「いろんな見方」なんて無いよ。捏造ばかりだろ。
というより、虐殺記念館に日本の公人が花束を捧げることの意味が
わかってない時点で　菅は氏ね。中国側の情報宣伝工作に使われるのは
目に見えている。「私の真意」なんて関係ないんだよ、クソが。

南京で虐殺された人の数とジェニンで虐殺されたパレスチナ人では
どっちが多いの?

管の馬鹿には呆れたよ。
政治家辞めてプロ市民でもやってろボケ。

小泉政権を倒すために中国という外圧を利用しているんだろうね。
情けない政治家ばかりだ、日本の政治家は･･･

プロ市民中のプロ市民です。

ﾜﾛﾀ
>>859は、「い・ろ・ん・な・み・か・た」のキリの「た」。（ｗ

＞　総理の靖国参拝問題は必ずしも国民の間、特に若い人の間でその意味が十分に理解されていない。
＞日中国交回復の時の約束とも言える基本的考え方に立つべきである。
＞つまり日本の中国侵略の責任は当時の政治・軍事指導者にあり、一般の日本国民一般の責任は問わないというもの。
＞そのことをお互いに認め合って国交回復が成立した。
なるほどそれが言いたいのか。
当時の政治・軍事指導者（戦犯）祀っている神社に参拝するからまずいということだね。

ならおれはこういい返すね
「日本は中国侵略などしてねーよ。責任もはったくれもあるかアホ」

よく見たら、直人は「いろいろな見方」と言うとるのに、
>>859は、「いろんな見方」と口調を変えて歪曲しとるYO。（ｗ

「はったくれ」って、言葉遣いのなっていない者は、帝国臣民と認めんぞ。>>865

＞南京大虐殺についていろいろな見方があることは承知している。
＞その上で一度は現地の記念館を見ておくことも必要と考えた。
それできみはどんな感想をもったのかい。
日本軍ってやはり大陸で酷いことをしたと再認識したのかい。
虐殺はあったと。

>>858
日中共同声明で中国は賠償責任を放棄したんだけど、それは表向き

「先の戦争における中国人民は被害者であったが、
（一部の政治･軍事指導者によって導かれた）日本国民も被害者だった。
だから被害者である中国人民が日本国政府に国家賠償責任を
要求すると、被害者が被害者に対して国家賠償責任を要求することになる
（被害者である国民が税金で戦争責任を負うことになるので）｣

っていう理屈だったことになってる。つまり悪いのは指導者って立場。
だからまあ、その指導者を政府が崇めるってことは指導者の戦争責任を
否定することになる（中国側理論）ので面子が立たんとそういうわけですな。

>>867
ｺﾞﾒﾝ。ｷﾋﾞｼｲﾅ。
ｽｲｺｳｼﾃﾅｶｯﾀ。ｺﾚｶﾗﾊｷｦﾂｹﾙ。

>>869
日本人全員が自分が被害者などとは思っていない。
勝手な決め付けはやめろよ＞中共

>>869
　まあ実際は、満州に残された社会資本を回収できたし、何よりも日本に、ソ連に対抗してもらう必要があったからね。

支那人のなりすまし工作員と混同されたくなくば気をつけよ。

日本は今でも戦争賠償金払い続けてるよ。ODAという名前でね。
そうじゃなきゃODAなんて説明つかないだろ。

ふと、思ったんだけど。
なんで、中共が満州を支配できる、大義名分ってなんだろ。

>>873
なにぶん勢いで書き込んでるからな。
許せ。
しかし、こういう逆の書き込みで扇動するのもありなのか？
ここではあまりみたことがないが。
というか、そこまでシナ公は頭が回るとも思えんが。

>>864
８５９の文章書いたものだけど、＞＞８６４の言ってる意味がわからない(^^;)。
なんか　おかしかった？
それから>>866で、なんでそんなに　からんでくるかわからんが・・？？

→８７５
　�@満州から、清が攻めて来て中国を仕切った
　�A清が崩壊して、群雄割拠状態になった
　�B孫文の後釜蒋介石の勢力が力を伸ばしていった
　　（但し孫文は、満州は中華民国の一部とは考えていなかったようだ）
　�C満州を仕切っていた張作霖が関東軍に暗殺され、息子の張学良が蒋介石に連合した
　�D清の溥儀が、日本の援助を受けて、満州国皇帝になった
　�E日本が負け、満州から撤退した
　　　　　　　　　　　　　　　うむむ･･････

＞南京虐殺に「いろんな見方」なんて無いよ。捏造ばかりだろ。

「全て捏造。」と断定せず、「だろ」などと言うところからして、自己崩壊しとるな。（藁）>>859

伝言ゲームでは、歪曲した者以降の者も歪曲者となるのが通常。
漏れに歪曲させるな、ｺﾞﾙｧ!!>>877

ふんべつがあれば辞退しないか？

>>879
＞「全て捏造。」と断定せず、「だろ」などと言うところからして、自己崩壊しとるな。（藁）>>859
「だろ」は相手に同意をもとめる言い方だ。予想ではない。
あまり細かいところで揚げ足取るのではない。

>>879
う〜ん。一度、病院に行かれることをオススメします。
大丈夫、きっと良くなりますよ・・（涙
>>881
フォローさんくす。いい人だ♪

　活　字　ヴ　ァ　カ　程　理　詰　め　が　苦　手　（ｗ

>>883
オマエモナー

「だろ」に加えて、
「ばかり」も「いろいろな見方」を想起させる因子があるぞ、ｺﾞﾙｧ!!（ｗ
まあ、確かに足りない文系ヴァカはあいまいな観念で適当に言葉を連ねているだけだから、突っ込むに値しなかったな。（ｗ

いろいろな見方の否定＝一つの見方

「一つの見方」の条件に当てはまる表現は、「全て捏造」。

>>878
そう、そこで詰まったのさ。

確か日本降伏後すぐに共産党軍が満州に入ってきて、
日本がさんざん投資した重工業地帯かっぱらって、金稼ぎながら
国共内戦に突入して、そのまま中共がいすわって、
何食わぬ顔して支配してるけど・・・・。

中共の旧満州支配ってかっぱらっただけジャン。って最近思い始めて。
やっぱ日本帝国主義「偽・満州国（なんくせ）」からの「解放」ってやつですかね。
「中央政府に貢ぐのはゴメンじゃ！独立するぞｺﾞﾙｧ!!」って
いった場合、中共に大義名分ってあったのかしら？って一瞬思った。

じゃなきゃ「偽満州国」なんてしなくっていいじゃない。
私が無知なだけなのかしらんとｵﾓﾀだけです。

<<874　ＯＤＡだけではない、あらゆる種類の偽製品、ソフトの海賊盤で掠め取っている。

>>887,888
満州も掠め取ってる。

>>883>>885>>886
＞ID:cUTTIsMu

ねぇ、勉強苦手でしょ？理詰めになってないんだけど・・。

菅直人を名誉中国人に認定する。中華文明の一員に加えられた名誉を有難く思うがよい。

この処の政治家達の中国詣ではなんだか怖いね。
中国はそれほど影響力があるのか？
なんだか政治家の買収のために、ODAから沢山使っている気がする。
日本の金で中国に媚びているのだから滑稽だ。
どうしてこんなことになったんだろう。
脱中国も必要だな。こんなの友好じゃない。

サヨも、せめて30万は間違いだろってところは見解を揃えようや
間違いだよね

>>893
そう今度からは「あった派」「なかった派」じゃなくて
「30万(以上)虐殺 肯定派」と「30万(以上)虐殺 否定派」になれば
いいんだよ。

もしくは「中国政府見解 肯定派」と「中国政府見解 否定派」

>>894
３０万人はまだこれからも増えていく可能性あり。
だから「シナやくざ政府見解肯定派・否定派」だな

小象はうるさいねぇ。

「いろいろな見方」集合に含まれる１要素が、

＞859 ：朝まで名無しさん ：02/05/07 13:31 ID:RbApQ+nH
＞南京虐殺に「いろんな見方」なんて無いよ。捏造ばかりだろ。
＞というより、虐殺記念館に日本の公人が花束を捧げることの意味が
＞わかってない時点で　菅は氏ね。中国側の情報宣伝工作に使われるのは
＞目に見えている。「私の真意」なんて関係ないんだよ、クソが。

の

＞捏造ばかりだろ。

だろ、ｺﾞﾙｧ!!　ヴァカ話してねーで、鼻でリンゴつまんで食って、鳴いてな。

≪南京事件≫　今年、検定通過した高校教科書

　南京攻略をめぐっては、戦闘による死者が数万単位あっても、民間人に対
する組織的虐殺はなかったことを示す説が多数発表されているが、山川出
版社・日本史Ｂに「多数の中国人一般住民(婦女子をふくむ)および捕虜を
殺害」「犠牲者数については、数万人〜40万人に及ぶ説がある」という記
述が登場した。
秦郁彦日大教授は「日本の『大虐殺派』の学者の上限が『二十万人以上』
、中国政府でさえ『三十万人』なのに…」。戦後の歴史教科書をすべて調
べている研究家、上杉千年氏も「日本史教科書に『四十万人』が登場した
のは初めてだ」と憤る。

>>897
４０万か。なんか政治的悪意まで感じる。
山川出版社は要注意だな。
この出版社は教科書界では人気のある所じゃないの？

40万人分のシャレコウベは、どこにあるの？

「南京大虐殺があったって言われると、ホントに腹立つよなー。
そんなこと、わざわざ話題にしなくても、いーじゃねーかよー。
知らんぷりしてりゃ、いーだろ。
日本は過去に悪いことを何もしなかったってことにしておこうぜ」。
「本当にあったかどうかなんて、どうでもいーじゃねーか。
オレだってよぉ、あっただろうって思ってるさ。
でもよぉ、なかったことにしときたいわけよー。
オレたちにとっては、事実なんてどーでもいーの。
ウソでも何万回も言い続ければ、信じる人が出てくるわけ。
だから言い続けてるんだよー。そこんとこ、分かってくれよー」。
「真っ先に変えてほしいのは、学校の歴史の教科書だな。
『南京大虐殺があったなんて大ウソ。あったって言ってる奴はアホ。
日本人は特別。あとはカス』って書いてほしいよなー。それも表紙に。
そうなったら感激だよー」。
「一番頭に来るのは、証拠を持ち出す奴だよなぁ。
そんなことしたら、虐殺があったってバレるじゃねーか。
せっかくオレたちが否定しているのに、邪魔すんじゃねーよ。
証拠を持ち出すなんて、ズルいよなぁ、ホントに。何考えてんだよー」。
「あんまり頭に来るからよぉ、証拠の中から弱点を見付けて、攻撃してるんだよー。
重箱の隅みたいな点ばかり攻撃してるって？　
仕方ねーじゃねーか。それ以外に方法がねーんだから。
とにかく、証拠を持ち出すのはやめてくれよなー」。
「外国に行って主張しないのかって？　そんなの絶対にイヤだね。
だってよー、外国人は理屈で説明しねーと納得しねーだろー。
そんなの無理に決まってるじゃんか。
ウソだとバレたら、袋叩きにあうかもしれねーし。
日本の中だから、ウソでも堂々と主張できるってわけ。
それに、日本人だけ信じてくれればいーんだよー」。
「今の学校教育には、少し感謝してるなぁ。
暗記ばっかりやらせるせいで、論理的に考えられない人が多いからよー。
おかげで、若者を中心に、オレたちの主張を信じる人が増えてきたし。
ありがてーこった。
あと100年もしたらよー、ホントのことなんかどうでもよくなって、
南京大虐殺なんて信じない人ばっかりになるぜー。
いやー、楽しみだなー。がっはっは」。

>>897
４０万なんて平気で載せる出版社は攻撃されないのか？
つくる会は左派マスコミからさんざん非難されてるが、
平気で出鱈目を載せるのはありなの？
というより文部省は文句を言うべきだろう。
絶対おかしい。

>>900
釣りは楽しいですか？

で、結局のところ何人ぶっ殺したの？

>>901
４０万というのは南京市の周辺も合わせての数字らしいよ。

これは「当時南京市内に２０万しかいなかった」という反論に対して
つじつまを合わせるために、「南京市外周辺も含む」ということにしたらしい。
だから今後も増えると予測されるな。
でも具体的な犠牲者氏名とかぜんぜん出てないんだよな〜

>>903
逃げ遅れたシナ兵が多くて数千人程度処分されたらしい。

アウシュビッツにしても、カンボジアでも、
ちゃんと、遺体と、骸骨が山のように出てきてるわけです。
　なんで、でてこないのでしょうか？
アウシュビッツでも、遺体を焼却処理していたわけです。
焼いた施設、その後の処理は、どこでやってのでしょうか？

>>904
あの笠原十九司が、つじつま合わせのために南京市周辺を合せて
２０万と主張しているのに。
４０万という数字はどこからでてくるんだ？

>>903

最高値＞４０万人

最低値＞４９人

この差はなんなんだろう。。。
http://www.history.gr.jp/nanking/uesugi.html

国際派日本人として知っておかなければ成らないことや、歴史についていろいろ
教えてくれるメルマガです。みんな読もう。

http://www2s.biglobe.ne.jp/~nippon/jogindex.htm

憶測の情報を、教科書に、無批判に載せるのは、
絶対にゆるされないことだと思います。

1万数千から3万数千のどこかだよ
石原は臆病ものだから4万と言っているがね

1万数千から3万数千のどこかだよ
石原は臆病ものだから4万と言っているがね

>>907
中国の学者が今年（去年か？）発表した説らしいよ。
中国の新聞に載ってたが、具体的どうやって調べたかは不明。

>>905

約１０００人だよ。
進駐軍（日本軍）と同数の大量の投降兵（８０００人）を抱え込んでしまったので、
処分命令が出た。しかし、担当司令官は夜間に逃がす事にしたが、夜間に１０００人も
移動すれば、敵兵の奇襲と勘違いされるのは必然。
日本兵どうしのどうし討ちとなってしまった。当然、間にいた国民党軍兵の損害が
大きく、約１０００人が死亡した。（当然、日本兵も死んでいる）

まぁ、中国側から見れば、日本兵に囲まれて虐殺された印象をもって当然だと思う。
たぶん、この事件に尾鰭がついて「南京大虐殺伝説」が生まれたと思うが・・・

本多勝一・・・・・・・・・

新資料が出ました。
http://j.peopledaily.com.cn/2002/04/29/jp20020429_16713.html
南京大虐殺の事件当時、現地で取材していた英国人記者のH.J.Timperleyさんの著作
「外国人が見た日本軍の暴行記録」が陝西省で最近発見された。この貴重な史料は、
多数の写真、政府関係の公文、書類、被害者の証言などによって日本軍による南京大虐殺を
改ざんできない歴史的事実として実証している。
同書は、南京大虐殺事件からわずか半年後の1938年7月に国民出版社（漢口）から出版された。
「人民網日本語版」2002年4月29日


やれやれ

(　´�D｀)ノ<　意味なしれす。>>916
　　　　　　　　ここを参照のこと

H.J.Timperley
http://www.geocities.co.jp/CollegeLife-Lounge/3924/articl5.htm

>>916

ティンパリーって日本の左翼も見放してる本じゃん（ｗ

おいおい、中国に教えてやれよ・・・＜サヨ

10万人くらいなら虐殺を認めてもいいような気分になってるやつ、自己批判汁！
10万人くらいなら虐殺を認めてもいいような気分になってるやつ、自己批判汁！
10万人くらいなら虐殺を認めてもいいような気分になってるやつ、自己批判汁！

同じ総理大臣という立場で時代に翻弄されその時においては
国のために天皇陛下のためにやもうえず戦争という誤った方法をとった
東條などに同情しているのかもしれない。
やつは天皇に利用されただけだ被害者何かそんな気持ちがあるのかもしれない。
がほんとに戦没者のことを思うのなら何も靖国神社だけではない。
原爆にあった広島長崎無名戦士の墓さらに沖縄なんかひどいことになっている。
もっといえば日本が戦争をしたために死んでいった外国人の方も総理の言う同じほとけさまである。そういうのをなおざりにして靖国だけというのはおかしい。
このまま総理が突っ走ればアジアで孤立する可能性が出てくる。
それと教科書をつくるシステムを変えてきちんとすることだ。
あんなに考えの違う人やバラバラいろいろなとこに作らせたらまとまらないし
政府の対応と別に教科書団体みたいなのがごちやごちやいいだすとややこしくなる。
とにかく近隣諸国と関係を損なうと友好はもとよりそこに頼っている
企業もだめになり失業者も出て今のような安い価格では買えなくなってくる。
お互いの国にとっても不幸なことだ。
すなわちこれは小泉氏のいう改革とは逆行することで矛盾している。
もうひとついうがなぜこういう靖国神社では誰がなんと言おうと突っ張るのに
京都議定書や沖縄の日米地位協定などは及び腰になるのであろうか
京都議定書などは日本が言い出したことなのにしかも地球全体のことなのに
一番排出しているアメリカがかたらないのはおかしい。
沖縄に関しても植民地と勘違いしているのではないかと思えるほどだ。
アメリカ兵の事件は一度や二度ではない国民がレイプされてなにもできない
総理大臣や外務大臣はもはや必要ない。そのような方に改革などできるわけがない。
それともそれも痛み日本の安全を守るための痛み犠牲として
しかたがないとでもいうのか。ひとごとか。
総理の家族田中真紀子自身がこういうめにあったらどうする。
とにかく僕は小泉内閣の化けの皮がはがれてきているのがよく見えてきた。
改革などかっこいい言葉を言っているが弱いものいじめの改革だ。
増税はする。中小企業は潰しにかける。失業しても知らん顔。
規制緩和で過当競争を招き共倒れ。
規制緩和でいいですか緩和しすぎると個人企業は仕入れ品揃え　
販売経路　資金力どれをとっても大企業に負けるんです。
しかも金もかりれません。さらに少子化でお客さん自体も減っていきます。
お年寄りの医療費抑制死ねといっているんですか。
総理の言う今日の日本を作ってきた方はこの方たちは入らないのですか。
地方交付税削減地方に住めば便利も悪くたいした仕事もなく
税金だけはたくさん払えということですか。
田中真紀子さん外務省改革といって何をしたんですか。
サミットのタクシ―水増しはなんですか。上納金の問題はしないんですか。
ちょっと話がずれましたがとにかく日本は危ない方向に行っている。
総理は首相公選を唱っているが実は憲法を改正するのが目的だ。
つまり公選制と同時に自衛権もついでに推し進める気だろう。
やがて経済は冷え込み株も落ちインフレが来てどうしょうもない政府は
防衛という名の戦争をするかもしれない。危険すぎる。

>>920
せっかくの労作が誤爆とは・・・・。

【上海４日共同】民主党の菅直人幹事長は４日、中国上海市で開かれた上海国際問題研究所と同党共催の日中関係に関するシンポジウムで「台湾が国際機関、特に国連に加盟することを容認すべきだ」と言明した。
　菅氏個人の意見として講演の中で述べたものだが、今後、中国側の反発を招く可能性もある。
　菅氏は「中国が反対姿勢をとっていることは承知している」としながらも「台湾の国連加盟は将来的な統一を目指すことと決して矛盾するものではない」と指摘。さらに「台湾問題の解決は平和的話し合いによるべきで、いかなる場合でも軍事力行使は支持しない」と述べた。

>>922
「台湾の国連加盟は将来的な統一を目指すことと決して矛盾するものではない」
おいおい台湾国連加盟支持なのに統一支持か。
どうしてここまで中国に媚びなくてはならないんだ。

オイ、カイワレ大臣さんよ。

お前、もう国会議員辞めろや。

中国を訪問中の国際交流NGO（非政府組織）ピースボートに所属する
日本人およそ80人と南京市の青年は6日、「歴史を忘れず、平和を祈ろう」を
テーマにした記念イベントを開催した。
http://j.people.ne.jp/2002/05/07/jp20020507_16852.html

（´･ω･｀）……。

>>924
国会に立候補する前からのスタッフで、国会議員になってから
袂を分かったヤツのインタビューってのを、姦が国会議員になった
2年後だかに読んだことがあるんだけど。

国会議員になってから、完璧に性格と政治に対する姿勢が
変わったそうだ。いわゆる暴君におなりあそばしたとのこと。

辞めて市会議員なり県会議員なりやってる方が「器」だったかもな

菅の元愛人の戸野本優子がｔｂｓ社員とめでたく結婚したそうです。
がいしゅつ？

中国大陸でで10年ぐらい軍隊にいた
爺さんが言うには7〜8万人は殺されたらしい。

殺した連中は新兵の真性ＤＱＮだったらしく、
南京を蹂躙しまくった。
もちろん即効日本に強制送還された。＞ＤＱＮ

爺さんいまだに酒飲むとそのＤＱＮ連中をボロクソに言うよ。
悔しがっている。自分の周りは割と仲良くやってたのに。

南京で何も無かったとか言ってる爺連中はそのときのＤＱＮかもね。

南京大虐殺が無かったと言うのはナチのホロコーストが無かったと言うのと同様。

>>928爺さんが言うには7〜8万人は殺されたらしい。

怒られますよ（ｗ

>>928
殺されたのは兵士だろ。
日本軍との戦闘によってシナ人兵士が何人殺されようとそれは通常の戦闘による戦死者である。
南京虐殺というのは、民間人の日本軍の組織的な殺戮をいっているのだ。
シナ人兵士が何人殺害されようと南京虐殺があった証拠にはならない。

>>931
民間人だと思うよ、確認できませんが。
それに無抵抗の兵士を殺しても虐殺にはなるでしょ、民兵もいるだろうし。

南京に突入した連中は、占領地では略奪や制裁で市民を手なずけると言う
教育を本土で受けてきたらしい、そして実行した。
でも、それは当時の帝国主義的占領としては普通の事。

爺さんの部隊は、ほとんど戦闘をしなかったらしい。
10年近く中国の田舎の方で飼い殺しにされていたと言ってた。
その間、中国人を牛馬豚のようにこき使ってたんだとさ。

>>932
南京に突入した連中は、占領地では略奪や制裁で市民を手なずけると言う
教育を本土で受けてきたらしい、そして実行した。
でも、それは当時の帝国主義的占領としては普通の事。
--------------------

これソースあるのか？初耳ですが。

アメリカ政府は宇宙人の死体を隠しています。証拠の写真もあるし、証言もあります。
どうして否定派は謙虚に歴史を認めようとしないのでしょう。
数年前には死体を解剖する記録映像という、決定的な証拠まで出てきたのですから、否定するほうがおかしいと思います。

>>932
失礼ですが、おじいさんの軍のランクと部隊を聞いたことはありますか？
ウチのおじいさんが大尉として南京いました。
民兵？ゲリラ専門？の中国軍にはてこずったとの話を聞いたことがあります。
すでに死んでいますが。。

菅！俺のケツを舐めろ！

菅は幾ら貰ったか？

いや、民主党自体が半分社会党だからだよ。
民主党には「戦争責任で謝罪」の綱領があるそうだ

>>938
じゃ、その綱領があるかぎりオレは民主党には入れない。

愛人（しかもＴＢＳ）ケコーンネタ、どっかに出てるんか？

記念かよ。

http://ebi.2ch.net/sisou/kako/986/986496667.html　石原慎太郎首相で日本を元の美しい国に戻そう
http://ebi.2ch.net/sisou/kako/986/986547736.html　地に足のついた議論をするスレッド（茶々入れお断り）
http://ebi.2ch.net/sisou/kako/986/986549034.html　最近の若者は遊びすぎである。不純です。
http://ebi.2ch.net/sisou/kako/986/986668354.html　ファシスト＝菊地を処刑するためのスレ
http://ebi.2ch.net/sisou/kako/986/986878371.html　★★★ついに馬脚を現した菊地君★★★
http://ebi.2ch.net/sisou/kako/987/987704100.html　個人叩きが横行する政治思想板を憂う
http://ebi.2ch.net/sisou/kako/987/987768116.html　最近この板の左翼やばすぎないか？
http://ebi.2ch.net/sisou/kako/987/987934782.html　日本民族は最高民族ではないですか？
http://ebi.2ch.net/sisou/kako/989/989322320.html　低学歴を取締るべきではないか？
http://ebi.2ch.net/sisou/kako/1004/10042/1004279344.html　低学歴　菊地は取り締まるべきではないか。
http://ebi.2ch.net/sisou/kako/989/989667228.html　私、菊地による日本再生試案
http://ebi.2ch.net/sisou/kako/1003/10030/1003074664.html　私、菊地による日本再生試案 その２　受験編

http://mentai.2ch.net/philo/kako/989/989584065.html　哲学者の好きな音楽 （びたみんさんに言い寄る菊地　８００以降）
http://ebi.2ch.net/sisou/kako/990/990356205.html　私、菊池はうんこたれ（５０以降強制終了）
http://ebi.2ch.net/sisou/kako/991/991081724.html　パソコンを取り上げられた菊地、コヴァ板に見参！
http://ebi.2ch.net/sisou/kako/993/993916468.html　国を愛するからこそ、この遺言を聞いて欲しい
http://ebi.2ch.net/sisou/kako/994/994503139.html　治安をよくする政治とは何でしょうか
http://ebi.2ch.net/sisou/kako/995/995286704.html　■■愛国大学生vs菊池■■
（http://ebi.2ch.net/sisou/kako/975/975076837.html　愛国大学生よどうなった！）
http://ebi.2ch.net/sisou/kako/997/997321825.html　菊地君は神!

http://ebi.2ch.net/sisou/kako/997/997377186.html　政治思想板「菊池」ＯＦＦを実現する会
http://ebi.2ch.net/sisou/kako/997/997442105.html　童貞菊地の学力を予想するスレ
http://ebi.2ch.net/sisou/kako/1003/10030/1003037292.html　菊地に相談、質問、意見する総合スレッド
http://tmp.2ch.net/sisou/kako/1005/10054/1005498122.html　菊地に相談、質問、意見する総合スレッド �U
http://ebi.2ch.net/sisou/kako/1003/10030/1003086547.html　治安維持に立ち上がれ、石原都知事！
http://ebi.2ch.net/sisou/kako/1005/10058/1005877143.html　治安維持に立ち上がれ、石原都知事！その２
http://ebi.2ch.net/sisou/kako/1003/10034/1003407969.html　阪京さんと菊池君
http://ebi.2ch.net/sisou/kako/1003/10039/1003932223.html　菊池に女を紹介するスレ
http://ebi.2ch.net/sisou/kako/1004/10040/1004025557.html　菊池の未来を予想する
http://tmp.2ch.net/sisou/kako/1005/10051/1005167962.html　ここの掲示板にも菊地が来て欲しい
http://tmp.2ch.net/sisou/kako/1005/10054/1005454882.html　正当派右翼ならきものを着るべきじゃないか

民主党(w

南京大虐殺とホロコーストは歴史的意味が違いますよ。
ホロコーストは少数民族の虐殺（つまり国益に反する行為）であって、南京大虐殺（そもそも数が明らかに誇張されてますが）は侵略されて自国民を守れなかったという話。
原爆と同じでそもそもアピールするようなものではない。
国民を守れないことを恥じないような国は人権意識も低いわけでチベット虐殺も平気でやる。

中狂のプロパガンダに手を貸すカンナ音氏ね｡

ホロコーストも最近のユダヤのチョンまがいの行動を見るにつけ、
どの程度まで正確なのか疑問です。

おいらの中で菅は終わりました

昔、菅は某活動家やってたらしいからな〜。奴にとっちゃあ、あたりまえのことなんだろうな。

豚直人！ギョウザを咽に詰まらせて死んじまえ！

だいたい「南京大虐殺記念館」なんて建てるほーも建てるほーだが
そんなとこ逝って喜ぶなよな＞姦ナオト！
「ねつ造記念館なんかたてんじゃねえ フォルァ！くらい言えないのか。
なさけない

ちょっと関係ないけど、朝日新聞だけが一面記事に書いた
「石原が都知事２期目に意欲」についての、今日のザ・ワイドの有田芳生のコメント。
「朝日新聞の論調では石原さんが総理になることについては、あまりよく思っていない
部分もあるようなので、これはそうなってほしいという願望もあるんでしょうけどね〜」

あーあ有田にまで言われちゃいましたね、朝日さん。
そうなると、朝日は次期首相には菅直人あたりを希望してそうですな。

カンの語彙に「フォルァ」はねえだろな。（ｗ

http://www.f-spy.com/6.jpg
南京大虐殺の証拠画像。

>>955
ニャン筋大虐殺じゃねーか。

>>955
チャンコロの捏造だ！

>>950
そうそう。菅直人にとっちゃこの手の糞サヨ売国行動はあたりまえの話。
いままで期待してた奴はいったい何を見ていたんだろ？

俺は日本政治史上最悪に卑劣な政治家だと思ってるよ。菅直人を。

　　　　　,.-―‐-''"::::::::::::::::ヽ、
　　　／::::::::::/--{::::::::::Tヽ:::::::ヽ,
　　/::::::::::/:/　 iiiiiｬ:i:i:i:i:ヾヽ::::::::i
　 /::::/|:::/!!!　　　 ミ;＝､､　}::::::::i
　 {::::r",,ゞｨ　　　　ヨ　●ヾ_,1,.-,l
　 ヽ::ｲ●ﾉ　/　　、"'ーﾍヽ　 ｒ ﾉ:! 　ねぇみんなで姦直人さんをボコろうよ。殺ろうよ。
　　　Y""　,.ﾞ･　･'' ヽ､""　""ｒ'::::::ヽ、
　　　 !"　（ "'-三-''" ）　　 ,.!:::::::::::::i
　　　 lヽ＿_,,　　　,:＿,.　-'":;:;:;:;:;:;ノ
　　　 !:::::::::::::::ﾞT"´　　　ノノ''""ヽ、
　　　　ヽ:;:;:;:;:;:;:ゝ、

次スレです。

＜politics＞菅直人、南京大虐殺記念館を訪問その２
http://news.2ch.net/test/read.cgi/news/1020335195/

管のポコチン⇒戸野本優子

管は売国奴。

>>953
なんか朝日と共同通信って日に日に孤立していってるな（ｗ

　　　　　　　　まもなくここは　乂1000取り合戦場乂　となります。

　 　 　 ＼∧＿ﾍ　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　,,､,､,,,　/ ＼〇ノゝ∩ ＜　1000取り合戦、いくぞｺﾞﾙｧ！！　　　　　　　,,､,､,,,
　　　　/三√ ﾟДﾟ)　/　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　　,,､,､,,,
　　 　　/三/| ﾟＵﾟ|＼　　　　　　,,､,､,,,　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,,､,､,,,
　,,､,､,,,　Ｕ （:::::::::::）　　,,､,､,,,　　　　　　　　　＼オーーーーーーーッ！！／
　　 　 　//三/|三|＼　　　　　∧＿∧∧＿∧ ∧＿∧∧＿∧∧＿∧∧＿∧
　　　　　　∪　 ∪　　　　　　 （　　　　）　　　 （　　　　 ）　　　（　　　　）　　　 ）
　,,､,､,,,　　　　　　　,,､,､,,,　　∧＿∧∧＿∧∧＿∧ ∧＿∧∧＿∧∧＿∧∧＿∧
　　　　　　,,､,､,,,　　　　　　 （　　　　）　　　 （　　　　）　　　 （　　　　）　　　 （　　　　）

石原＞＞＞＞＞＞＞＞鳩＞＞＞菅

毎年、日本の国会議員はＧＷに中国へ旅行行って接待漬けか。

石原＞＞＞＞＞＞＞＞鳩＞＞＞＞森＞＞＞小泉＞真紀子＞ムネオ＞菅

う・ご・き・が・に・ぶ・い・な・

　　　　　　　　　　　　　　　 ∧∧　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.|￣￣￣￣￣￣￣|
　　　　　　　　　　　　　　　(*ﾟーﾟ) >>998　　　　　　　　　　　　　　　　　| 1000取り合戦　|
　　　　 ∧∧　>>996　　　 ﾉ つつ　　ﾌﾟｯ　　　　　　　　　　　　　　　　 |　　　 開始♪　　|
　　　　(*ﾟーﾟ)ﾊﾔｲｰﾖ　〜（＿つっ　　∧∧　　　　　　　　　 　 　 　 　 .|＿＿＿＿＿＿＿|
　　　　/ つ つ　　 ∧∧　　　　　　　(*^ｰ^) >>997 ﾆﾔﾆﾔ 　　　　　 　 ∧∧||
　　〜/　　ﾉ　　　 (*ﾟヮﾟ)＿>>995　/ ⊃⊃　 ./⌒ヽ∧∧ ｹﾞｯﾄｹﾞｯﾄ!　　(*ﾟーﾟ||
　　　 し'し'　　 ／ﾉ つつ／＼ﾌﾟ〜（　 /　　〜し,,)つ*ﾟ 0ﾟ)つ　　　　　　　| .つФO
　　　　　　　／|￣￣￣ |＼／　　　(_＼）＿∧∧　　 """　ｽﾞｻｰ　　.　〜|　　|
　　　　　　　　 |　しぃ　 |／　　　　　　／＼(*ﾟーﾟ)＼ｹﾞｯﾄ〜♪　　　　　 .(/''ヽ）
　　　　　　　　　￣￣￣　　　　　　　　＼／|￣UU￣|＼　ｹﾞｯﾄ♪　　ﾐﾝﾅ ﾅｶﾖｸ
　　　　　　　　　 ∧∧　　　　　　　　　　 ＼|　しぃ♪|　∧∧ .∧∧ ﾊﾆｬﾆｬﾆｬ〜ﾝ♪
　　　　　　　　　(*ﾟ Oﾟ) >>1000　　　　　　.(/`J￣￣　(*ﾟ 0ﾟ)(*ﾟｰ^)＿_
　　　　　　　　　ﾉ ⊃⊃　　神！ ∧∧　　　　　　　　∧∧"∧∧ つ.／＼
　　　　　　　〜（＿つ　　　　　　(*ﾟーﾟ) >>994　 ／(*ﾟーﾟ)(*ﾟーﾟ)／　 .／
　　 ∧_,,,　　　(／　　　　　　　　| つ つ　ﾀﾞｻ..／|￣∪∪￣∪∪|＼／
　　(#ﾟ;;-ﾟ) >>999・・ 　　　　　 〜　　| 　 　 　 　 |　しぃちゃんs　|／ ｷｮｳﾓｹﾞﾝｷﾆ
　　∪;; ;|⊃　ｵｼｲ　　　　　　　 .し'＼)　　　　　　 ￣ し'J￣(/J￣　　1000ｹﾞﾄｰ♪
　　- ;; ;;|
　　　し'J

1000

971

｢ランゲージ・クライシス｣および｢間違いだらけの科学法則｣はいずれも田中洸人氏の革新的な考え方がにじみ出ているサイトです。
http://nara.cool.ne.jp/mituto　　　　　

973

1000!（゜ーÅ）ﾎﾛﾘ

なんだこの進みの遅さは・・・

菅直人クタバレ！

菅　逝ってよし

菅　太鼓もち

1000だみつお・・・・・・・・・!（゜ーÅ）ﾎﾛﾘ

悪代　菅

コソーリ　菅

このスレのトドメは漏れが刺す・・・

http://www.page.sannet.ne.jp/yamakage/jtp/jtpkand.html

カン！　お前いつ神社つくったんだ！

983

984

菅大臣神社・・・

　

987

>>984
ﾌﾟｸｽ

1000

　

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おそらく初の１０００

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微妙な展開・・・

おそらく今度こそ初の１０００

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　　　　　　　補導
　　　　　少年Ｋ（>>1）

1000無理な話や

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