【政治】田中真紀子秘書給与ピンハネ疑惑★２０

前スレ
【政治】田中真紀子秘書給与ピンハネ疑惑★１９
http://news.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1020089858/

※秘書給与ピンハネ疑惑ソース（「産経新聞社」サイト）
http://www.sankei.co.jp/news/020423/morning/23iti001.htm
http://www.sankei.co.jp/news/020423/morning/23pol001.htm
http://www.sankei.co.jp/news/020423/morning/23pol002.htm

※関連リンク
・真紀子捜査へ！東京地検特捜部が告発受理
　公設秘書を無断登用
　http://www.zakzak.co.jp/top/top0423_3_01.html

・真紀子は議員を辞めろ。　　　８１％
　http://www.vote.co.jp/vResults/index.phtml?voteID=29255254&cat=16417177
　（参考：日テレ「真紀子の説明に納得しない」　　　７５．３％）
　（参考：フジニュース　　街でのアンケート　９０人中、８２人が
　「真紀子は説明すべし！」 ）

・週刊ポスト
　http://www.s-book.com/plsql/sbc_mag2k_code?sho=083215&sha=1&type=s
・週刊文春
　http://bunshun.topica.ne.jp/weekly/weekly.htm
・週刊新潮
　http://www.webshincho.com/shukanshincho/

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次スレの継続依頼は９００踏んだ人がすると言う事で御協力頂ければ有難く思います。
・◆◆継続スレッド作成依頼用スレッドPart5◆◆
　http://news.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1020049364/
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出川さん、必死ですか？

２

氏

きりのいいとこなので続報がなかったら
次スレは議論板でどう？

乙カレ〜
アツアツカレ〜
フライパ〜ン

>>6
禿同！！

http://news.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1020049364/701-800
739 名前：記者でGO!φ ★ ：02/05/04 20:28 ID:???
>>729
速報ではなくなったと判断しました。
他の記者さんにお任せします。

742 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/05/04 20:49 ID:ZiUnTT98
>>739
ということらしいので
他の記者さん
お願いします。

743 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/05/04 21:37 ID:vJCkpluY
＞☆ばぐ太☆φ ★記者様
>>729 お願い出来ませんか？
あなたでしたら御理解して下さると信じています。

744 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/05/04 21:44 ID:ZiUnTT98
◆GEDOw/Q2 ＠外道φ ★ 様
>>729 をおながいします。

745 名前：名無し情報φ ★ ：02/05/04 21:48 ID:???
>>729
たてます。

746 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/05/04 21:51 ID:ZiUnTT98
名無し情報φ ★さん
いいひとですね。(^o^)丿
きっといいことありますよ！！

>>6
じゃあ、10日の文芸春秋発売までﾏﾀｰﾘ行くれすか？

次号の文春次第かな。

ひまだなー

http://www.makiko.gr.jp/cgi-bin/bbs.cgi地域：長岡市　[11140]　　
投稿者：[tomoko] 　投稿日：[2002年05月04日(土) 17:36:52]
211.12.210.135 - fi2135.ix1.co.jp
田中真紀子さんがピンチみたいだけど私は信じています。
国民のため県民のためがんばってください。

RE:地域：長岡市　[11140-1]
投稿者：[ANDY] 　投稿日：[2002年05月04日(土) 17:48:23]
61.203.164.130 - pb164130.yo.FreeBit.NE.JP
大丈夫ですよ、全然ピンチではありません。ピンチなのは真紀子氏を追い出そうと画策し
ている人たちです。あなたのような素直な応援が真紀子氏の闘志をますます盛んにす
る、原動力となります。お友達にもこのページを教えてあげて応援してあげてください。

RE:地域：長岡市　[11140-2]
投稿者：[スーパー部長] 　投稿日：[2002年05月04日(土) 18:03:31]
61.27.142.23 - cj3084001-a.ntkyo1.kn.home.ne.jp
捜査が進んで８月には逮捕されるでしょう。
それからは，裁判闘争ということですね。
頑張って応援してあげてください。

15！

これはかなり苦しそうだな
＞
地域：長岡市　[11164]　　
投稿者：[更さん] 　投稿日：[2002年05月04日(土) 21:58:49] 211.124.7.98 - kccs002.zaq.ne.jp
真紀子さんの　秘書への態度を見て「使用人ではない」とか「横暴で秘書のプライドを考えてない」とか
そういう事をいう方がいます。
例の指輪問題の秘書とのやり取りをホームページで見ましたが　アレぐらいどうって事無い感じでした。
アレ程度でプライドだなんだと　言う人はプライドの在りかがおかしいのです。
会社に入り　「コンナ仕事は自分がすることではない」とかを平気で言える人ではないか　と思ってしまい
ました。
あの程度　どこでもありますよ！生活の為　家族の為に頑張っているお父さん達は　あの程度は跳ね返
してます。　

>>13
真紀子の逮捕後の保釈金は俺らの税金だぜ

信者の願いも虚しく、新スレ誕生か・・・
おめでとう！！！

真紀子のメンタリティーには、大阪的なものを感じる。

>>15
あんた、かっぱらいしてんじゃないわよ！
ウソつきはドロボーのはじまりよ！
もう、なんでもかんでも人のせいにしてんじゃないわよ〜。
これだから、育ちの悪い土建屋の娘は、ハァ〜。
ま○こ〜！給料減らすわよ〜！ビシッ、ベキッ、ギャー！！！

位のことは、言って欲しいよ、あの婆さんには。

｢ランゲージ・クライシス｣および｢間違いだらけの科学法則｣はいずれも田中洸人氏の革新的な考え方がにじみ出ているサイトです。
http://nara.cool.ne.jp/mituto　　　　　

真紀子は社会人としての常識がありません。
日本人としての常識もありません。

もうお疲れでしょうから、ゆっくりとお休みください。

ああ・・お馬鹿真紀子信者を
お手伝いさんとして、全員目白邸収容所に強制送還したい。。

　　　　　　　　　 -‐-
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　　　　　ヽ＼ .ノﾉﾉ）ﾍ)）〉_ﾎﾜﾀ!!　　　　　　　　　　ヽ＼　 ',　ﾉ-‐-ﾉ
　　 　　　!(0.）! (┃┃〈ﾘ￣ ヾ　　　　 .*　 　!(0.）!* ;' -‐-∧¶ .'　　，　．.
　　　　　　Vﾚﾘ､" lﾌ／　-=／　　　　＿　＼:,　◆.∴ノﾉﾉ）ﾍ)､!〉 ；. ← ﾉ
　　　　　　　/　　 　.-∪=-＿-=─ ＝　　 ',　・,/_)!｡‐-┃‐〈ﾘ;∵; ζ　　。
　　　　　　 /　.へ_＿　―-＿￣─　　―+・.（_/;￣､" (ﾌ／◆
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　　　　　　 ＼.＼　/　./ 　　　　　　　　 ＼／l　 |―――――――!　ヽ（´´
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　　　　　　　　　　 |　.ﾉ 　　　　　　　　　　　 l　 l―――――――|　　　　　（´⌒（´
　　　　　　　　　　 .|　| 　　　　　　　　　　　 : ＼l＿＿＿＿＿＿＿|≡≡（´⌒;;;≡≡≡
　　　　　　　　　　ノ　） 　　　　　　　　　　　　　￣　　￣￣ 　（´⌒（´⌒;;
　　　　　　　　　　ﾐノ

河野太郎が、父・洋平に引退を勧告しました。

洋平はマキコのかつての恋人だし、いい機会だから、マキコの息子も太郎を見習って母親を説得しる。
刺し違えても説得しる。

太郎は、父親が洋平だなんて気の毒だと思っていたが
真紀子の息子よりはマシだな。。。

1000 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/05/04 19:03 ID:SEibzOzD
１０００？


１０００ゲットしてた。

おめでとう

>>26
おめでとう

二度打ちすまん

★田中前外相が無断登録…元秘書が証言
-----------------------------------------------------------------
「ピンハネ」疑惑強まる
自分が公設秘書？　給与の支給もない

・自民党の田中真紀子前外相をめぐる公設秘書給与の流用疑惑で、田中氏が新潟県
　長岡市内のファミリー企業から出向していた私設秘書Ａ氏を本人に無断で公設秘書
　として衆院事務局に登録していたことが二十二日、明らかになった。
　Ａ氏は産経新聞の取材に公設秘書としての給与は受け取っていなかったことを
　明らかにしており、週刊誌が指摘している田中氏による「ピンハネ」の疑惑も深まった。
　田中氏が公設秘書給与を流用していたとすれば、政治資金規正法違反や詐欺罪に
　問われる可能性もある。
　Ａ氏は田中氏の地元・新潟県出身で、現在も同県長岡市内の企業に勤務している。
　取材に対し、「会社の給与は(公設秘書在任中も)もらっていた。公設秘書の給与も
　もらっていれば、金額が一時的に大きくなるはずだが記憶にない。ということは、秘書
　給与はもらっていないと思う。そもそも、自分が公設秘書になっていることは今回の
　取材を受けて初めて知った」と述べた。Ａ氏は当時、田中氏の公設秘書として衆院
　事務局に登録されていた。
　（中略）
　産経新聞の取材に対し、元秘書Ａ、Ｂ、Ｃの各氏は口をそろえて、
　「いつからいつまで勤務していたかや、何年間勤務していたかを含めて、絶対に誰が
　しゃべったか分からないようにしてほしい」 と何度も念を押した。その理由として、
　各氏は 「新潟では田中氏に逆らっては生きていけない」と説明している。
-----------------------------------------------------------------------------

ワイドショーが報じない　知られざる真紀子の実像

上杉氏が率直に語る「真紀子外相」
★「出て行きなさい！」と猛烈に怒鳴られ
★慎太郎にあって真紀子にないもの
★広がり始めている人気の「ドーナツの輪」
★実像伝えない報道番組は“職務放棄だ”

「田中眞紀子の恩讐」
ワイドショーが報じない“真紀子”
★秘書は「使用人」扱い、すぐクビに
★お手伝いさんを裸に…
★息子が家を飛び出した真紀子の一言

http://www.zakzak.co.jp/we/makiko/index.html

法は万人に平等であるべき

中島議員　　収賄罪、詐欺罪などで上告中に自殺
山本議員　　有罪、服役中
辻元議員　　辞職、刑事告発されている
田中マキコ　ピントハズレな答弁書、給与明細が公開されてるにも関わらず
　　　　　　「秘書に全額渡っていた」との嘘
　　　　　　刑事告発されているにも関わらず
　　　　　　本人知らん顔、マスコミ追求せず

その他

「真紀子大臣更迭の真相」嘘を付いて国民を騙していたのはマキコだった
http://www.tv-asahi.co.jp/scoop/update/special_back/20020202_010.html
田中真紀子 相続税44億円「怠納」
http://www.google.co.jp/search?q=cache:AwYUXiYE_lEC:bunshun.topica.ne.jp/weekly/weekly.htm+%E7%94%B0%E4%B8%AD%E7%9C%9F%E7%B4%80%E5%AD%90%E3%80%80%E7%A8%8E%E9%87%91&hl=ja&ie=UTF8
田中外相、父の「わいろ」に延滞税「５億円分の所得税未払い」
http://www.mainichi.co.jp/eye/feature/article/kimitsu/200105/30-3.html

>>15
これぞ末期症状だな。
＞生活の為　家族の為に頑張っているお父さん達は　あの程度は跳ね返してます。　

そのとおりだ。
だから一般社会マキコみたいな非常識な人間がいたら
普通は真っ先に跳ね返されて弾き出されるはずだ。

マッキこ症状。ｗ

地域：長岡市　[11164]　　
投稿者：[更さん] 　投稿日：[2002年05月04日(土) 21:58:49]
211.124.7.98 - kccs002.zaq.ne.jp
真紀子さんの　秘書への態度を見て「使用人ではない」とか「横暴で秘書のプライドを考えてない」とか
そういう事をいう方がいます。
例の指輪問題の秘書とのやり取りをホームページで見ましたが　アレぐらいどうって事無い感じでした。
アレ程度でプライドだなんだと　言う人はプライドの在りかがおかしいのです。
会社に入り　「コンナ仕事は自分がすることではない」とかを平気で言える人ではないか　と思ってしまいまし
た。
あの程度　どこでもありますよ！生活の為　家族の為に頑張っているお父さん達は　あの程度は跳ね返してま
す。　

RE:地域：長岡市　[11164-1]
投稿者：[スーパー部長] 　投稿日：[2002年05月05日(日) 01:06:50]
61.27.142.23 - cj3084001-a.ntkyo1.kn.home.ne.jp

＞生活の為　家族の為に頑張っているお父さん達は　あの程度は跳ね返してます。　
そのとおりですね。
だから一般社会で真紀子さんのような非常識な人間がいたら
普通は真っ先に跳ね返されて弾き出されるはずですね。
http://www.makiko.gr.jp/cgi-bin/bbs.cgi

>>34
お嬢さんだから世間をしらないのです。
だから外務省時代に部下を泥棒扱いしたりするんです。
それが感情と組織をバランスを理解してないともいえるのです。
ようするにやくみつるが言ってた
田中真紀子は
「富士山みたいですね。遠くて見るときれいだけど
近くでみるとゴミばかり」が正解だと思うのです。
政治家ともかく社会人でも通用しない人間なのです。

辻元もやるな
http://www.yomiuri.co.jp/hochi/geinou/may/o20020503_200.htm

遠くで見ても汚い。
だからこそ目立つと言える。

>>37
真紀子を富士山にたとえたら
富士山がかわいそう

せめて富士山の形をしたヘドロ
で目が０．００００１位の人が
綺麗な富士山と見間違える事がある位にしといて

越後交通、越後交通工業、越後交通鉄工所、EK商事、長鐵工業、長陵北越生コン、長陵インターロッキング・・・他に越後交通グループの会社って何があったっけ？

>>41
ストーカーみたいなことするなよ
ｷﾓｯ

>>41
そのうち立花隆の「田中真紀子金脈の研究」に
詳しく載るよ。

>>42
いや、必要なリストだよ。越後グループの方には気の毒だが
不買運動のリストになる。購買の担当にも、そのリストを
見せなければいけないと思ってるんだ。

やはり疑惑にはダンマリに限るな。
会見開いた辻元は馬鹿を見たってわけだ。

越後交通＆グループの会社
の下っ端は可愛そうだな

まぁ、真紀子のファミリー企業って知って入った人は自業自得
なのかも・・・

「田中真紀子氏が疑惑にちゃんと答える迄、取引凍結します」
って言ってみるかｗ

>>45
そうかな？
辻元が羨ましくなるような地獄の始まりかもしれない。

辻本と同じだ
有能で善良な議員は巨悪自民に潰される
彼女がまだ議員を続けられるのは善良な市民のお陰だな

>>48
２点。

>>48
燃料さん降臨！

>>48
釣られてみました。

ア　ン　チ　真　紀　子　必　死　だ　な　（藁

真紀子は現代のジャンヌダルクだ
真紀子がいなくては改革は進まない
こんな小さい犯罪でぐちぐち言うな
大方、自民の陰謀、でっち上げだろうが

給与詐欺って、小さな犯罪なのか？

>>54
小さいよ。
北朝鮮に１兆円流すよりかは。

>>54
それくらいどうって事はないだろう
粘着に追求してるのは自民党工作員くらいだよ

>>53
つまらん。せいぜい石炭どまり。

>>56
はげしく同意。

>>56
ん。自民党の人たちは調査をやめたのではなかったっけ？

>>55
中国にODAたれながすのは？
真紀子はずいぶん熱心なんだろ

>>60
真紀子が中国ODAの拠出額算出に関わった事実でもあるのかね？
だいたい外務大臣になる前はヒラ議員だったんだから、
ODAのOの字にも関与できなかっただろう。

真紀子は現代のジャンヌダルクだ
紀子さまも応援しているぞ
子どもたちにも真紀子さんは大人気だ
はっきりしているではないか、この事件の
犯人は不倫山崎だ。真紀子さんや角栄さんの
罪の数など不倫山崎と比べれば大したことはない
者ども、出会え出会え、アンチ真紀子を粉砕せよ！

>>62
良い事いう。
名レスだ。

ちょっと最後の行が不自然だにょ

>>61
ODAのことは知らないからおいておくけど、
彼女は一時期外国のメディアに出まくって、国内でも「国益を損なうのでは？」
と批判されていたことがあったね。
こういうのは大きな犯罪にあたるのかな。

真紀子の復活なくして、日本の再生はない。

>>62
激しく同意
小泉は弟の口利き、山崎は不倫問題について説明せよ
真紀子はそれからだ

真紀子なくして、構造改革なし
真紀子を更迭した小泉こそ抵抗勢力だ

>>65
ならないね。
だいたいメディアがすぐに気がつくようなものは大きな犯罪じゃない。
本当の大罪は、メディアも誰も気がつかず、気がついたら
実行されていたというものだ。
こういう大罪は、野中や中曽根の得意技である。

おい>>62
>>67って馬鹿つれてるじょ

＞皆様
どうやって三つのIDを使い分けているのか教えて下さい。

>>67
>>68
激しく同意。
あまりの正論に涙がでてきそうだ。

立て読みできてない奴がいるな

>>69
じゃあ真紀子さんが大きな犯罪をしていたとして、気づくのは後の話になるね。
それはそれで楽しみ。野中さんは、いつ大きな犯罪をしましたか？

ﾏｷｺの発言を鵜呑みにするように
やっぱりﾏｷｺ信者でマスコミ馬鹿なんだろうな
ちょっと考えて物事を考え読んで見ようなぁ
これは横読みだよ。
>>67->>68よ。

真紀子信者＝辻元信者

>>74
北朝鮮へ１兆円投入。

ア　ン　チ　真　紀　子　必　死　だ　な　（藁

煽りじゃなくって、本物の信者の光臨ｷﾎﾞﾝﾇ

真紀子さんの一体どこが悪いのですか？

>>80
真紀子は悪くないよ
自民工作員が必死に悪く見ようとしてるだけ

>>77
それが事実だとしたら大変な犯罪です。
早速検察に告発すべきなので、証拠を見せて頂けませんか？

>>77
北朝鮮に一兆円投入することのどこが犯罪なの？

煽りなのかよ！ｗ

>>81
そうだよね。自民工作員の仕業だね。

>>81
その自民党の方々ですが、なんか田中さんを無視してまったりしちゃってるよね。

おかしな２人が（もしかして一人？）、真紀子擁護漫才をしています。

>>84
三村風だ

最近話題が少ないからねー。

黄金週間がおわれば、真紀子ｱﾎﾟｰﾝ。
黄金厨も居なくなってすっきりするでしょうね。
楽しみだ。

>>86
無視してないでしょ？

>>91
書面での回答の督促くらいはやってるみたいね。
彼ら、それ以上のことやってるの？

>>92
じゃあ無視してないってことでしょ？

国会議員ほとんどやってるでしょう。我輩が国会議員ならたぶんやってると思う

>>93
そうね。別段特別視してるわけじゃないとでも言い直そう。

神道って大昔の神様を祭ってるアレでしょ。
合ったこともない大昔の神様より、隣りの国に住んでいる人と
仲良くした方が良いとおもうけど。

>>96
ロシアならＯＫだけど？日本から一番近い外国ってロシアらしいし。

>>76
証拠↓
http://news.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1020488071/477

久しぶりに真紀子信者の殴り込みかと期待したが
内容に真剣さがなく、たんなる煽りと判明。

まあ誰が煽ろうと、ちゃんと調査報道する能力
があるメディアは調査してるんだろうし、逮捕も
時間の問題だがね。

住民がいなくなると、信者が跋扈する。まるで空き巣だな。

サンプロで田原が「真紀子を特別扱いしてる」って批判してたが
時間短すぎ。おざなり。

>80
法は万人に平等であるべき

中島議員　　収賄罪、詐欺罪などで上告中に自殺
山本議員　　有罪、服役中
辻元議員　　辞職、刑事告発されている
田中マキコ　ピントハズレな答弁書、給与明細が公開されてるにも関わらず
　　　　　　「秘書に全額渡っていた」との嘘
　 　　　　　刑事告発されているにも関わらず
　　　　　本人知らん顔、マスコミ追求せず

まじめにマキコの態度は国民に対し失礼だよ！

ちゃんとそれから過去レス読んでね

★真紀子さんのいいところは？（ﾌﾟﾌﾟ

☆「膿を出した」→真紀子自身が膿（ファミリー企業を私物化して税金を詐取した疑い）でしたね。
☆「破壊力がある」→私怨と権力欲から暴走してるだけ。真紀子が何かを破壊したことはない。まわ
り（野党や野中や反宗男派外務省役人など）が利用しているだけ。いわば真紀子は「政争」のオトリ。
☆「国民の目線」→大資産家が国民の目線に立てるわけがない。あと小泉内閣の閣僚のなかで、テレ
ビの討論番組に出なかったのは真紀子ぐらいなもの。政策上の説明責任を一回も果たさないまま更迭
された（当然）。タウンミーティングには1回だけ出たが、質問（アーミテージどたきゃん問題など）
には例によってまともに答えず。数ある自民党議員のなかでも真紀子ほど説明責任を果たさない議員も珍しい。
☆「国民が政治に関心を持つようになった」→関心を失うのも早いですね。
☆「主婦の声を代弁」→へえ。世の主婦は、目白に豪邸を持ってらっしゃってお手伝いさんをお雇い
になって、地元有数の企業のオーナーで、その企業を私物化して税金をネコババすることができるん
ですか。どういう「主婦」の立場を代弁しているんでしょうね。
☆「庶民の声」→大資産家が（略
☆「はっきりとものを言う」→他人の悪口を言う時以外は常に口ごもっているのが真紀子ですけど
何か？　国民は国会議員がちゃんと仕事をしてくれるから年に数千万円のお給料を払っているので
あって、他人の悪口しか言わない真紀子に税金を支払うつもりはありません。
☆「歯に衣着せぬ物言い」→ご自身の疑惑が出てからはだいぶ歯に「厚着」をなさっているよう
ですね。そんなに寒いですか？
☆「他の自民党議員となれ合っていない」→真紀子の取り巻き議員はたくさんいますけど何か？
☆「党略最優先ではない」→私利私欲最優先なのが真紀子ですけど何か？
☆「機密費問題を追求した」→真紀子は何もしていない。頑張っているのは共産党など野党だけ。
☆「鈴木宗男問題を追求した」→真紀子は何も（略
☆「外務省改革を頑張った」→真紀子は何もしていない。外務省改革は役人と副大臣にまかせっぱなし、
連日の遅刻・早退。口先改革オバサンには「行動なくして改革なし」と言っておく。
☆「NGO排除問題を追求した」→NGO排除というがNGO全体が排除されたわけではない。20団体という
NGO枠から、大西某のNGOが漏れたというだけ。それをゴネて無理矢理出席させた真紀子の方がむしろ
問題。宗男とやり口は一緒。
☆「真紀子バリウム説。バリウム自体はまずいし何の役にも立たないが、それを飲んだら悪い
ところが見えてくる」
→真紀子バリウム説には異論あり。真紀子をそういう無垢なイメージで語るのは現実から目をそらして
いるだけだ。真紀子はバリウムでもなんでもなくて、夏場の塩素臭い東京の水道水みたいなもん。ま
ずいし臭いし、何の栄養にもならんし、のどがかわいたからといって飲み過ぎるとおなかがひえてゲ
リピになる。そんだけのもの。そもそも真紀子には破壊力もなければ膿を出す力もない。

時間が短かったのは不満だけど
田原が「特別扱いしてる」って言うとは思わんかった。
もう真紀子はだめぽ。

>>104
こうやってテレビでも正論言う人が増えていけばいいね。
サンプロにも｢真紀子おかしい」って意見がかなり送られてんだろか？

ババア必死！
はよ捕まれ。

>>104
オマエモナーって話じゃないの？
田原を含めたマスコミ連中も
「真紀子に怯える自民党」と揶揄するだけじゃん。

野党に「なぜ参考人招致を要求しないのか」と聞けばいいのにね。＞田原

>>104サンプロにも｢真紀子おかしい」って意見がかなり送られてんだろか？

それもあるかもしれないけど、やっぱり、誰が見ても明らかに変！って状態
だし、田原にもちったぁジャーナリストとしてのプライドがあるからでしょ。

監禁を解かれたアラファト議長が
「（イスラエルの暴挙に対する）マスコミの沈黙は犯罪だ！」と言ってたが
真紀子のピンハネ疑惑に対する日本のマスコミの沈黙も犯罪だ！

真紀子さんがんばれ！！

>>108
マスコミのせいじゃない追い出せないのはこいつが追及しないからだ。
真紀子になめられてもしょうあんめえ。

加藤氏や鈴木宗男衆院議員の疑惑が次々と明らかになった際にも、首相は
まるで他人事のように「疑惑にはきちんと説明することだ」と述べるだけ。
　果ては、自らに浮上した実弟の口利き疑惑については「疑惑はない」と
説明すら拒むほど。

　こうした姿勢は国民もはっきり意識しているようで、朝日新聞が先月３
日に発表した世論調査では、なんと、国民の８６％が首相が疑惑解明に指
導力を「発揮していない」と答えていたほど。＜ZAKZAK 2002/05/02

いいあんべえ

辻本と真紀子さんを同様に議論すること自体間違い

>>111
沖縄県民発見

真紀子は巨悪だからな

めっかっちゃった！

説明しろと言われても、それが当然と思っている人だから何が悪いのかわからないだろう。

しかし、あんな金持ちが社民党みたいな秘書問題という小さな問題で揺れているの
それくらいしかやることをやっていないからなのだろう。

加藤紘一や鈴木宗男、参議院議長みたいな自民党的な口利きをやっていれば責めを負うべきだが。
ああいうみみっちいおばさんこそが外務省を改革してくれる人だと思う。

>>116
おばさんってキチガイﾏｷｺさんですか？
＞自民党的な口利きをやっていれば責めを負うべきだが。
ﾏｷｺさんのお父さんは地元に新幹線が来るように口利きを
行いましたがなにか？

参考人招致は決定らしい。

http://www.web-arita.com/sui125.html
永田町情報。連休明けの激震。

鈴木宗男議員と辻元清美前議員には捜査の手が伸びるが、
加藤紘一前議員と井上裕前参議院議長はセーフ。
後者2人は議員を辞することを条件に「取り引き」があっただろうというのだ。

田中真紀子議員は参考人招致を避けられなくなる。
山崎拓・自民党幹事長は、さらにスキャンダルが深まりがんじがらめになるはずだ。

>>118
証人喚問にしてほすい。参考人じゃ嘘ついても偽証罪に問われない。
あのおばさんは国民から同情を得る為に、またなんとしても罪を逃れる為に
嘘つきまくるだろうよ。

>>109
犯罪者に何を頑張らせるの？

詐欺？犯罪？脱税？

ん〜やぱ参考人招致は止めて欲しい。
与野党とも生ぬるい質問しかしないでしょ？
辻元のときみたいに。あんなんだったらやらないほうがまし。

>121
同意

絶対、証人喚問にすべし

それと、それ以前に記者会見すべし
辻元にも「なんでやねん」なんて言われてるのに
大臣にもなった人が情けないぞ

・・・＞109　懺悔がんばれじゃない？ｗ

辻元も本じゃなあ・・・真紀子のヒステリーに火をつけれるかどうか
テレビにでも出て言ってくれたら、真紀子は間違いなく何か言わずにはいられなく
なるだろうに

梨元はタレント（もしくはタレント気取り）しかターゲットにしないのか？
梨元にみんなでカンパしてやってもらうとかできないかねぇ

おいちょっと待てよ！
真紀子の参考人招致って、「秘書給与疑惑」と「機密費疑惑」のどっちの件だよ？
後者ならダメだからな！絶対ダメ！犯罪者に偉そうに喋らせるな！
でも、前者の件で招致しても、結局、野党は機密費の話題にすり替えて
真紀子を正義のヒロイン扱いするんだろうなぁ。
もう、国会議員の国民感情からの乖離の激しさは、辻元の件でわかったから、いいよ。
参考人招致も証人喚問もやらんでよろしい。
全部、検察と国民に任せなさい。国会は景気対策でもやってなさい。
真紀子は検察が自白させて、国民が選挙で落として、政界から追放するから、政治家は余計なことしなくていい。

真紀子さんは日本を変革する力がある。
直紀さんも実によくやっている。
真紀子さんの疑惑など大したことはない。
告発文を書かせたのは誰か？これははっきりしている。
鈴木宗男逮捕から目をそらさせたい自民党の幹部連中だ。
宗男が今逮捕されれば自民党は大ダメージだ。
まあ、いずれにしても今回の疑惑はデッチ上げだ。
もう少し経てばそろそろ黒幕が分かる頃だ。

質問
今まで、参考人招致って何か真相解明の役に立ったことってあるんですか？
あったら教えてください。

>>125
真紀子を逮捕しろ

直紀どこいるの？ｗ

越後藩主を称えるスレはここですか？

犯罪者は刑務所に入れるのが法治国家。
他人に支給されたお金をネコババするのは犯罪だろ。
真紀子が犯罪者なら刑務所に入れなければ法治国家ではない。

それでも政界はマキコを追い込めない・・・

越後を私物化する土豪である田中真紀子を公権力が討って越後を解放するだけのこと。
これは政争などではない。一揆の鎮圧に過ぎない。

【社会】メディア規制法案、連休明け本格審議へ。2ch危うしPART６
http://news.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1020500058/l50

>>133
この法案、積極的に推進してるのが直紀なんだよね。

>>131
政界はどうでもいいよ。
非常に残念なことだが、これは戦後民主主義の限界なんだ。
ちゃんとした民主主義をやってこなかったツケを払う時が来たということ。
どっちにしても民主主義はもう終わりで、今回はせめて最悪の可能性である「真紀子独裁」を阻止できただけ上出来。

今回は、
真紀子を追及できないことも含めて
国会の腐敗がもうどうしようもないレベルまできていることが国民に認識された。
さて、これは収穫と考えるべきなのか、それとも痛恨事と考えるべきなのか・・・

俺は構造改革には賛成だが、現在の、真紀子追及すらしようとしない国会議員たちには
政治改革など絶対に無理だと思わざるを得ない。
さぁ、どうしよう？

真紀子とよく似た歴史上の政治家・・・大隈重信

もちろん真紀子なんかより100000倍くらい立派な人だけど、決して偉大な政治家ではない。
元祖ポピュリスト・外交音痴・政争の敗北者・人寄せパンダ・・・
大隈重信に比定することは決して褒められたことではない。
興味深いのは「明治14年の政変」と「平成14年の政変」の相似性。
伊藤博文→小泉純一郎　　井上毅→福田康夫
黒田清隆→鈴木宗男　　　大隈重信→田中真紀子

>>135

しかし次の総理候補のアンケートで石原さんに次いで2位だったのでは・・・

>137
ということは、ムネオが次期総理?

真紀子を追及できない民主党は
ほんとにみっともない。
自分の党の議員が実刑くらってる
というのに。

>>140
民主党よりみっともないのが、自民党であり小泉首相ってこと！
これ以上突っつくと、それこそ小泉の秘書口利き疑惑という
井上風スキャンダルに見舞われる、という恐怖感じゃないか？

首相自身、実弟のからんだ疑惑報道に対して、「疑惑はないんだから、晴らす
必要はない」などと説明を“拒否”していることから、「真紀子さんに『立場は
同じ』と言われれば首相は反論できないのでは」（自民党中堅）と皮肉る声も
あがっている。
http://www.zakzak.co.jp/top/t-2002_04/2t2002041701.html

小泉ネタてあの週刊現代だろ。
ガセネタだよ。
こじつけというか。
続報もないし・・・
だれも相手にしてない。

そうそう共産党も
結局持ち出さなかった。
その時点でおわ。

>>137
ということは大隈が作ったあの早稲田は
ドキュソ大学ってことなのか？
そう言えば真紀子もあそこの卒業生だった
ような…

>>144
久米も辻元も早稲田だよ

>>144
あ、筑紫もだったっけ？

>>138
そこなんだよねぇ
何でそうなるのかわからないけど、これはちゃんと潰しておかないと

参考人招致かぁ…。

辻元の時より、甘甘になるんだろうな。後が恐いもん。

質問は野党もするんだろうな
どの党が何をいうか

まーマキコがどう出てこようが
大笑いのお祭りだな。
タノシミー

>>147
政界に真紀子を潰せる人材すらいないのが問題。そんなだから真紀子が２位になったりする。
真紀子を潰した奴が、石原に次いで２位になるよ。

実質的には
もう潰れてると思うが

>>148
参考人招致って・・・
真紀子って、来ないでしょ？「私の政治生命を絶とうとする陰謀だから」とか言って。

>>152
激しく同意

>>153
いまのマキコて思った以上に
凹んでナーバスになってるから
よう来ないということも
ありうりかもね。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20020506-00002057-mai-pol
＜田中真紀子氏＞連休明けから疑惑解明本格化　自民幹部は慎重論

　自民党は、連休明けから田中真紀子前外相の秘書給与流用疑惑の解
明を本格化させる。党執行部は、同氏に対し、改めて秘書給与明細書な
どの資料提出を求める。同氏にいきなり高圧的な態度をとれば世論の反
発を買うことも予想され、党執行部は「一つ一つやっていかなければ、党
の支持率がまた下がる」と慎重に進める方針だ。（毎日新聞）
[5月5日20時31分更新]

>>156
「屁っ放り腰」ていうんだな。
昔から，こういうのを……

>>156
なんで「世論の反発を買う」んだ？
世論はそんなんにバカなのか？
　

>>158
「女子職員監禁事件」や「指輪事件」で人気回復した位だから。
賢明とは言えないんじゃない。

主婦どもは真紀子のあの醜悪な顔が好きなのか？

真紀子がんばれ！

＞＞１６０アフォはシねば？

161はマジなのか？
まさかな

>>162
いいじゃない、マキコﾌｪﾁがいたってさ

在宅起訴されたら月光仮面に感謝汁！

>>158世論はそんなんにバカなのか？

残念ながらその通り。

議員みんなビビってるのか。恐ろしいババアだ。
怪物だ。モンスターだ。

>>158
161みたいな一部のオウム的信者の集中攻撃に対してじゃない？＞うるさい世論

＜田中真紀子氏＞連休明けから疑惑解明本格化　自民幹部は慎重論
http://www.mainichi.co.jp/news/flash/seiji/20020506k0000m010057000c.html

>>157
バカ
＞同氏にいきなり高圧的な態度をとれば世論の反
＞発を買うことも予想され、党執行部は「一つ一つやっていかなければ、党
＞の支持率がまた下がる」と慎重に進める方針だ

っていうのこそマスコミや世論向けのポーズに決まってるだろうが。
毎日新聞なんかに向かって「一気に真紀子の息の根を止める」なんて言うか普通？
それこそ無用の反発を買うだけだろうが。情報戦はもう始まってるの。
自民党執行部だって、もう真紀子と共存することが不可能なのは分かってるんだから
必死で真紀子潰しにかかるに決まってる。但し世論を敵に回さないように慎重ポーズでね。

>>169
同意
除名処分以外もうあり得ない。
理由などいくらでもあるし、後はタイミングだけ。

パート２０にもなっているが相変わらず不毛地帯だな、ココは。

>>171
オマエの人生同様な。

真紀子がんばれ！

>>158
害相更迭時のヒステリーに驚愕・懲りたんだろ。。
あれがトラウマになってるんじゃないか

巨悪は罰せられない

>>172
馬鹿ばっかと思ったら基地外がいたよ。とほほっ（ｗ

真紀子は中国の共産党員に憧れているが、中国側は真紀子が無能だと気づいてるので
都合のいい外交カードとして真紀子を使ってる（哂

>>170
秘書給与疑惑に関する回答書提出督促の無視→党役職停止処分
新潟補選の自民党候補応援活動のサボタージュ→党役職停止処分
新潟補選の自民党候補への同党議員の応援活動の妨害→選挙時の非公認処分
新潟補選の野党候補への支援活動・利敵行為→党員資格停止処分
秘書給与ピンハネ→離党勧告処分

で、何れの処分も真紀子は怒って受け入れないので→除名処分

まきこのオッパイしゃいこ〜〜〜〜ＶＶ

>>175
勘違いすんな。
真紀子など所詮は新潟レベルでの巨悪に過ぎない。
全国区では通用しないんだよ、田舎者は。
裏日本の田舎っぺに「東京」地検特捜部の与える罰ってのはどういうものか教えてやるよ。

>>174
>害相更迭時のヒステリーに驚愕・懲りたんだろ
同

「自分の都合の悪い事に対し、すぐヒステリーを起こす様な人」
が政治に不向きだって事くらい誰でもすぐ分かると思うのに
ワイドショーが擁護しまくるから・・・怒

ＴＶがあの調子のままで、ヒステリーの矛先にされたら
どんなに立派な政治家もたまったもんじゃない・・・逃げたくなるよ・・・

だからやるとしたら、こっそり、いきなりクビにしたいね
小泉の気持ちが分かる様な気がする・・・

>>181
マジで真紀子が暗殺でもされれば
ワイドショーも、「政治」ってもんの本当の怖さに気付いて
少しは大人しくなるんじゃない？
それとも、やっぱ朝日新聞阪神支局みたいに直接じゃなきゃ分かんない？

ttp://ime.nu/ime.nu/member.social.tsukuba.ac.jp/~shasu/

マキコさんなら，何をやってもクリーンな目的なはずです．
主婦の台所感覚で分かることです．それは今，この国の政治で
いちばん大事なことのはず．永田町の論理を壊して新しい意見である
国民一般の声を代表しているマキコさんをいじめないで！

>>184 クリーンな目的で、秘書給与ピンハネしたんだもん。真紀子、悪くないもん。

>>184
同意。
この掲示板でマキコさんを批判している人達は
自民党政治の利権のおかげで生活している人達なのでしょう。
本当の悪は真紀子さんではない。もっと巨悪を叩くべき。

>>186
真紀子の資産は自民党政治の利権で築き上げた物だが何か？

>>186 真紀子、巨悪じゃないもん。主婦感覚で秘書給与ピンハネしただけだもん。

>>186
法は万人に平等なはずです。
秘書給与ピンハネは犯罪だし、６億円近い税金未払いもいけない事です
これもみんな台所感覚なんでしょうか？

悪ってなんでしょうか？
利権誘導をして献金受ける仕組みは「田中角栄」が作った合法な仕組みです。

破壊して何を作るのでしょう？
明確なビジョンの無い破壊は、日本経済にいきなり原爆落とす様なものです

おかげて失業率の高い事・・・泣

日本経済を悪くする人→巨悪なら、マキコさんは恐らく一番の巨悪なんでは
ないでしょうか？

いまだにマキコを擁護するやつらって
ほんとに今の日本人のダメなところが
集約して現れているやつらだと思う。
だからこそマキコを完膚なきまでに
晒し上げることが今の日本にとって
なによりも重要な課題なんだな。

>>190
てゆーか、
いまだに真紀子擁護する奴の大半って、ネタでしょ？
本気で擁護してる奴がいるとは、どうしても思えない。

ワイドショーや週刊現代で、「真紀子勝ちそう」なんていうムードがあるから調子に乗って便乗してるだけで
これから本当に真紀子が絶体絶命になった時には、アッサリ裏切る連中だよ、きっと。
現に、マスコミ関係者などでそういう「元・真紀子ファン」の裏切り者はゴロゴロいるぞ。
無残なものだな、世の中なんて・・・・・・。

そうかな>>191
ここ見てみろよ。
http://www.makiko.gr.jp/cgi-bin/bbs.cgi

だから支持者もキチガイじみてるからマスコミもへっぴり腰なのさ

まきこって外国の大臣達からもらった
贈り物どうしてんのかなぁ
１個２万でうっておおもうけ！？

>>184よく聞くセリフだな。
「マキコさんをいじめないで」

じゃーそれにまけずに
「使用人をいじめないで」(w

>>192
現時点で残存してる真紀子支持者の大半は
真紀子を支持することで有利になるプロ市民や在日の中韓人や北朝鮮系工作員が
基地外のフリしてるだけだろう？
真性の基地外はほんの少数派のはずだよ。

真性基地外に対してへっぴり腰になるならともかく
基地外のフリをするだけの政治勢力にへっぴり腰になるようなことで
マスコミが「巨悪を追及するために報道の自由を」なんて言う資格があるのかね？
そもそもそんな能力すら欠けるんじゃないのか？

いつまでも基地害に甘い世の中だと思うなよ。
暴力装置を手にしているのはどっちなのか、認識しておいたほうがいい。
基地害ほど暴力の前に黙る存在はない。本能に忠実だから。

>>191これから本当に真紀子が絶体絶命になった時には、アッサリ裏切る連中だよ、きっと。
現に、マスコミ関係者などでそういう「元・真紀子ファン」の裏切り者はゴロゴロいるぞ。
無残なものだな、世の中なんて・・・・・・。


いいんじゃないの？
過ちを改むるに憚ること無かれ、です。

マスコミは煽れて話題になればどうでもいいのよ
その為だったらどんな奴でも持ち上げるし、叩き落す

ワイドショーしか見ていない主婦は真紀子を
まだ支持しています。
この人たちの一票も、やはり一票は一票です。

＞いいんじゃないの？
＞過ちを改むるに憚ること無かれ、です。
小林節もね。
いまはためらってるが
そのうちおずおずと微妙に
マキコを叩きはじめるだろう。

>>191
俺の家内が面白いこと言ってた。
子供の時にネイティブの英語に親しんでいない場合、大人になってからネイティブ英語を
きいてもそれは雑音としか認知されないそうだ。
つまりは聴いてはいても聞こえてはいないということらしい。

例えば新潟県人の生粋の真紀子擁護者の場合、どんなにいろいろな証拠をだされてもそれ
は雑音としか認知されていない可能性がある。
角栄から恩恵をうけてきた人などは特にそうなんじゃないか。

>>all
元・真紀子支持者、正直に手を挙げて！

>>203
はーーい
ただし「おだぶつさん」の前まで。

>>196　今良い事言った！

よく「ワイドショーしか見ない主婦層」って言う輩がいるが、その人は
ワイドショーを見る主婦より優位なものをしることがあるのか聞きたい。
中には明確な答えを持つ人もいられるであろうが、ただ尻馬に乗っている
だけの輩がいることを見過ごすことが出来ない。

アンチ真紀子は「やじうま」→2ちゃん→「ワイドスクランブル」→２ちゃん「Nすて」
しかないんでしょ？

>>205

意味不明。なぜ>>196参照なんだ？？？？？？？？？？？？？？？

みんな大好き産経に真実！
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/mass/1020457336/l50
【産経新聞】北朝鮮礼賛の過去
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/mass/1019193710/l50
ネタのためなら検事とも寝る産経の女記者

真紀子の逮捕は10日か

今朝のスーパーモーニングより（辻元の「なんでやねん」を取り上げて）

ー不公平な永田町の反応ー

本文「週間新潮が３月２８日に出てからの自民党サイドの反応は週刊誌が
　　　発売されたその日のうちに始まりました。雑誌の発売された日にいきなり
　　　衆議院議員の出処進退のこととして言及しているのです。」

ナレーション「一方で、同じ秘書給与流用疑惑が取り沙汰されている田中真紀子
　　　議員との永田町の対応の差について辻元さんの怒りが爆発。」

本文「証人喚問も刑事告発もまったくありません。”なんでやねん”と誰もが
　　　聞きたくなります。ところが、その理由というのが”週刊誌に書かれた
　　　というだけで反応するのはおかしい”というのだから、開いた口がふさ
　　　がりません。田中真紀子衆議院議員は記者会見で釈明するわけでもない
　　　し記者の質問にも答えない。報道が事実ならピンハネと言われても仕方
　　　ないでしょう。」

　
　例によってテレ朝は辻元の本を借りて田中をちょこっと批判し、そのあと、
　すぐに「人のことより自分のこと」とコメンテーター達に辻元叩きさせて
　ました。
　田中に関しては　辻元の怒りはごく正当なのにコメンテ−ター達はこれに
　は一切触れず。
　ディレクターに「真紀子は叩かないように」とでも言われてるのか。

>>209
> 本文「証人喚問も刑事告発もまったくありません。
> ”なんでやねん”と誰もが聞きたくなります。

土井たか子に証人喚問を要求するよう頼めばいいのに。
スケベ根性丸出しで真紀子を泳がしてる野党を批判してるのかな

>>209
同感。
「人のことより自分のこと」は真紀子も同じだろう。

スクランブル

大和田バカは辻元に言ったのと同じ言葉を真紀子に言え！

流奈君が本物なんだから真紀子は無罪です！！みんな反省汁！！！

テレ朝のスクランブルでも辻元をさんざん叩いた後
「田中真紀子のスピーチ術」なんていう特集を組んで
「辻元に比べて真紀子は強い」みたいな真紀子礼賛をやろうとしていた。
さすがになかにし礼が、テレ朝の無茶苦茶な翼賛報道には辟易した感じで
「田中角栄の娘だから周りが許してるだけ」と吐き捨てていて、漠が引きつった笑いで誤魔化していた。
こういうテレ朝の「弱い悪」は徹底的に叩き、「強い悪」に徹底的に媚びるという
「とことん巨悪に弱い体質」にこそ「なんでやねん」といいたい。

証人喚問も刑事告発もまったくありません。”なんでやねん”と誰もが
聞きたくなります。ところが、その理由というのが”秘書がやった事だから
関係無い”というのだから、開いた口がふさがりません。土井たか子衆議院
議員は記者会見で釈明するわけでもないし記者の質問にも答えない。
報道が事実なら党ぐるみと言われても仕方ないでしょう。

真紀子は神聖にして侵すべからず！！反対派は解散して下さい！！！

証拠出してみろよ！！証拠あんのかよ！！！権力に騙されるな！！

>>216
心配しなくて良い。組織など無いし、真紀子さんが逮捕されて政治生命を失えば
誰も彼女の邪魔などしないよ。

外患誘致と醜面陳列罪で死刑

逮捕=政治生命喪失ですか？

>>218
激しく同意。あんなムカツクババアを支持する奴は頭がイカレテるとしか思えんよね。
はよ止めろ！！！税金ドロが！！！

>>220
現代で詐欺で逮捕歴のある政治家が影響力など持てるのか逆に問いたい。
文字通りあぼーんだよ。

>>216
ちょっと知識自慢のコーナー
「神聖にして侵すべからず」という語句は立憲君主制における君主の政治的無答責を意味する表現で
「一切の政治的権力を行使しないが、その代りに一切の政治的責任を問われない」ということ。
外務大臣を務めたりして行政権を行使したことのある、立法権者である国会議員の真紀子には
使用するのは適切ではない言葉です。
まぁ、これは専門家でないと知らないことですので、ド素人の貴方が知らなくても恥ずかしいことではない。
これを機会に覚えてください。まぁ、貴方の人生においては二度と役に立たん知識だと思うが。

しかし、こういう言い方ならいいかもしれない
「真紀子は真性にして侵すべからず」

>>222
真紀子は親爺を見てるから
自分も逮捕されても影響力を保てると思ってるかもしれない

お城みたいな家に住んでる奴は、
刑務所の塀を歩いてるような奴ばかり。

マスコミは巨悪（真紀子）なら許すのか？
まだメディア規制法案は施行されてませんが？

まじでメディア規制法案に賛成したくなってきた。
どこが、権力に屈しないジャーナリズムだよ。
屈しまくりじゃんか。

>>224
逮捕後も、信者が大勢いれば影響力があるとﾏｷｺは妄想するだろう。

省員うざい
休日出勤ごくろうさまｗ

ﾏｷｺ叩き出来る唯一の人物が辻元だけか・・・

>229 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/05/06 13:19 ID:Inox5rt8
>省員うざい

ふだんはせいじいたにひきこもっているさよくがあらわれた。

コマンド？>

>217
給与明細や、フジなどで流れた元秘書の証言ＶＴＲ、証拠は沢山、税金未納も事実
もはや、やってないとの証拠を探す方が大変・・・っとゆーより無いかそんなの

仮に疑惑止まりだとしても「議員は疑惑が出た時点で辞職すべき」って
誰が言ったんでしたっけ？

辻元と真紀子
どちらも嫌いだが、どちらかを応援しろといわれたら
断然、辻元を応援する。

>>223
んなこと学部生レベルの知識だよ。法解釈学の専門家であるこの俺にえらそうに
自慢することじゃない。半可通の君には自慢の種なんだろうけど。

いまだに北朝鮮ヲタが保存されてるこの国だから
マキコ信者もそう簡単には絶滅してくれんだろ

>>232
給与明細書の画像を見せてくれ。「元秘書」が本当に元秘書である証拠は？
名前も出さないで「元秘書」といわれてもねえ。税金未納の事実を裏付ける
確定申告書の画像を見せてくれ。

>>236
週刊誌くらい買えよ（藁

>>237
なにいってんだ。証明責任は疑惑を言い出した側にあるんだぞ（ｗ
君の買った週刊誌に証拠があるなら画像を見せてくれよ。証拠もないのに人を
犯罪者扱いしようってのか？

>236
基本的に情報収集してないでしょ

因みに今週は

東京地検特捜部も重大関心
田中真紀子よ　もう逃げ場はない
越後交通経理幹部ついに「詐欺罪」認めた！

です。

信憑性は極めて高いですが、記事が絶対真実だってごり押しはしません
ご自分で読んで、ご自分で考えてね

>>238
通りすがりだけど確実に週刊誌に載ってるよ。
アレは捏造だとか言われれば証拠も出せないけど
普通に考えて捏造してまで出す理由が週刊誌がわに無いと思う。

>>238
状況証拠って言葉しってますか？

それから
>>1
に、沢山のってるでしょ？読んでる？

「議員は疑惑が出た時点で辞職すべき」って誰が言ったかご存知？

　　　　　／￣￣＼／￣＼
　　 　／　　　　　　　　　　＼
　　／　　　　　　　　　　　　　ヽ
　/　　　　　　/⌒／￣￣ヽ　　ヾ
　|　　　　　 / 　　　　　　　|　　　ヽ __-=＝≡≡≡≡=-__
　|　　　　　/　　　　　　　　|　　　　|::彡　　　　　　　　　　 ﾐ　
　|　　　　／　　　　　 　　　＼　　 |彡　　　　＿＿＿　　　　ﾐ　,-― ー 　、
　/　　　　ｊ,,/''"｀"" 　 /'"""ヽ＼　＼:　　.,,,,,,,　　　　,,,,,,,　　 ﾐヽ　　　　　ヾヽ
　丿　　丿　＜・＞ヽ　|＜・＞）　〉　 ） 　 '''''''''　　　 ''''''''''　　|ﾐ 　人( ヽ＼､ヽゝ
ノノﾉ　ﾉ 　　　ﾞﾞﾞ´ﾉ　　 ＼ﾞﾞﾞﾞ　　|　 /　 ≡≦⊇ ::　　::⊆≧≡|. ノ ⌒,,　　⌒,,｀l　
（　　（｜ヽ　　　　　(　　　）　　 /／　　　　　　 :: ..　　　　　　||/ 　 (o)　　(o)　|
（　　　｜＼＿／　　 ^ ^　＼__ |ノ 　　　　　 ／( __　,._)＼　　||　　 ー 　　ー　|
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　　＼　　｜　＼<´⌒v⌒｀>　/　 、　　　　i　＜三.三＞　/ヽ 　　､＿(､ _,)＿/
　　　￣￣＼　　 ＼￣￣／　ﾉ　　ヽ　　　　 　　　　　 / /　 ＼ 　 ヽJJJJJJ
　　　　　　　 ＼　 　￣￣　／　　　　＼　　＼　　　　 ／　　　 )＼_ 　｀―'/
　　　　　　　　　￣￣￣￣　　　　　　　￣￣￣￣￣￣　　　　￣￣￣￣￣

>>241
起訴便宜主義で検察話ついてるから立件はないってよ。

>>234
アホ自慢ですか？
学部生レベルの間違いをしてたのはどこの誰だ？
まぁ、このスレの本筋には関係ない話だから、もういいけど。

>>238
あんさぁ、普通に考えろよ
なーんも悪くないんだったら何で真紀子は隠すのよ
自分から証拠出せばそれで終わりじゃん

>>245
元秘書が実名ださなければ給与明細を特定できんでしょう。
普通に考えれば元秘書が名乗り出て、それから証拠提出というのが筋だ。

>>243
検察をナメてる？

でも、テレビも叩かないね。
このまま終わりなのかな？

終わりだろ。

>>246
証人保護を知らん？

>>248
終わりません。

>>248
あんたテレビっ子？
この世の中、テレビなんか無関係に進行することの方が圧倒的に多いんだよ。
もう真紀子疑惑は、テレビの動向など無関係に進みます。
もうテレビ的じゃなくなってるの。
テレビはもっとテレビ的なネタでもやってなさい。

>>246
だから、ちゃんと読んでるの？
マスコミレベルには３名とも「実名だけは勘弁、新潟で田中ファミリーに逆らったら生きていけないんです」
って事になってるでしょ

それに、ここは２ｃｈの田中真紀子秘書給与ピンハネ疑惑ってスレですよ
疑惑解明したなら、やってないって証拠を載せてね

証明責任なんたらなんてルール、いつ２ｃｈに出来たのですか？
勝手にキメンナよボケ

あなたムネヲの時もちゃんと同じ発言しました？？

それに
「議員は疑惑が出た時点で辞職すべき」って誰が言ったかご存知？
に対しコメントしろよ

>>250
真紀子は暴力団でもマフィアでもないし。刑事訴訟法299条の二が規定する証人保護の
要件を今回のケースでは満たしていないので名前を隠す理由はないね。残念でした。

>>254
それは起訴の段階での話でしょ？
現状において元秘書が名前を隠すのは何ら問題はないでしょう？
検察が元秘書から事情聴取をして立件する段階では実名を出すに決まってるでしょ。
現状において実名を出せば、心無いイヤガラセなどで事情聴取自体が妨げられる怖れがあるから
名前を出していない。これは個人の判断として正当だと思うけどな。

>>246
選良たる者、国民への奉仕者である事を自覚して疑惑に対しては自ら説明するのが筋である。
我々は真紀子の使用人ではなく、真紀子が我々の使用人であるのだ。
一般的な証明責任と議員の証明責任は全く異なるものだよ。

別の視点でオレが腹立つのは、週刊誌で告発した３人が
「実名だけは勘弁、新潟で田中ファミリーに逆らったら生きていけないんです」
って弱腰の点。

だったら告発するなっつーの（あ、真紀子擁護ではないんで誤解しないでね）
自分は安全圏でぬくぬくと他人を刺そうったってそんなの甘チャンだ。
相手を「殺す」＝今回の場合だと議員辞職　ときは
自分も刺し違える覚悟を持たないとだめだよ。
で、それだけの根性がないなら最初からケンカを売るな。
これは最近の週刊誌編集者にも言えるんだけどね。
もっと本気でケンカをしろよ、と。
臆病者がケンカをしてもケンカ慣れしてる相手は一発で足下みてるぞ。

こんなんで実名だせないカワードな人間だから所詮真紀子にいいように
使われるんだよ。名前と顔出して会見しろよ。そしたら真紀子にダメージ与えられる。
そんなのも出来ないでうだうだぬかす３人は、結局負け犬の遠吠え人生を繰り返すんだよ。
負け犬は舞台から去れ！！

>>254
真紀子が暴力団やマフィアと同様なものであるのかどうかについて
判断するのは検察と裁判所です。
お前じゃない。
それとも、刑事訴訟法には「真紀子は暴力団とは違う」とでも載っているのか？

>>258
最近出た六法を図書館で借りて読もう。ちゃんと要件が書いてあるから、それを
見てくれよ。何も嘘ついてるわけじゃないんだからさ。

法解釈学の専門家様は逃げたのか？w

>>257
まあまあ。
臆病者がケンカ屋相手にもケンカするために週刊誌が存在するんだから。
こういう平和的なケンカを直上径行に否定すると、ホントの命の遣り取りしか出来なくなる。
それもそれで困るだろう？
証人は常に命を狙われるし、殺すほうだって復讐に脅えなきゃならん。
こういう匿名告発が出来なくなったら、巨悪を倒すのにテロしかなくなる。

真紀子は実際、そろそろちゃんと喋らないと、テロに遭うよ。
まぁ、俺的には大歓迎だけどね。

ある意味、真紀子は暴力団やマフィアよりたち悪そう。
元秘書と家族が新潟に嫌気がさして他の県に引っ越したとしても、
親戚などがいるだろうからな・・・

真紀子が「議員は疑惑が出た時点で辞職すべき」
ってＴＶで国民に堂々と発言したんだから

少なくとも、自分の疑惑が出た時点で、辞職するのが筋だろう

違うか？

>>256
真紀子は説明するつもりがないなんて言ってないだろ。まずは元秘書の特定が
されないと証拠を出しようが無いって言ってるだけだよ。物事には順序って
もんがあるんだから疑惑を言い出した側もルールを守らないとね。

>>257
でもさあ、そういう「臆病者の心理」利用して、いいように振るまってきた
のが真紀子じゃん。その上にあぐらかいて。民間で働く私人は、政治家や
タレントと違って脚光をあびることが必ずしもメリットとはなり得ない。
だからといって「何もするな」じゃ、真紀子みたいのがのさばるだけ。

真紀子の元で働いてた人間で、気にいらない者は、再就職活動まで邪魔
されるらしい。関係者が電話かけてきたり。

>>264
なんかおかしくないか？
真紀子はとっくに元秘書の特定はしてるだろう？
だって、ちゃんと資料を示して林に説明したんだろう？
もしそうじゃなくて、元秘書が特定できてないんだったら、
林にはちゃんと説明できてないことになる。
そうなると、「林さんにちゃんと説明した」というのは虚言ということになる。
どっちなんだ？

>>266
そうだな。
最近の真紀子は>>264が言うような「相手が匿名だから対処しようがない」という主張ではなく
「政倫審の林会長に資料を示してちゃんと説明した」っていう主張だよな。
>>264はいったい誰を弁護してるの？

>>266
林に示した資料の内容がわからない以上なんともいえないね。
揣摩臆測でものをいうのは良くないからね。

田中真紀子はウンコするの？

>>269
口からします

>>256
一見、フェアなことを言ってるように見えるけど
議員に不逮捕特権がある以上、フェアネスは成立しないと思うのだが。

つまり、実名を公表するというリスクを踏んでも、
一般人である元秘書は議員である真紀子にはそれ相応のダメージを与えることは出来ず
自分だけがリスクを背負う結果になる。これはそもそもフェアではない。
だから敢えて実名を伏せることも頷けるのではないか？

辻元＝真紀子

辻元にしろ真紀子にしろ、人をボロカスに貶す奴って
結局ロクな事してないんだな。性格悪過ぎ。人を誉める
ムネオの方がまだまし。時々恫喝するけど。

>>272
(ºДº)ﾊｧ?

>>268
どうして真紀子は、林に示した資料を国民に公開しないのかな？
それで解決するはずでは？

>>275
義務がないから公開する必要がない。公開しなければならないという法律が
あったら見せてほしい。

>>268
真紀子としては元秘書は特定してるから林にその給与に関する資料を示したんだろ？
もしくは、特定できていないとしたなら、元秘書全員の給与資料を見せたとしか考えられない。
その何れにしろ、林に見せた以上、国民に公表しても差し支えないはずだ。
公表すればいいじゃない？そうすれば匿名の元秘書なんてグウの音も出なくなるだろう？

このところの「疑惑」がほどんど事実だった例からして
真紀子の疑惑を放置することはゆるされないよな。

>>276
いや、公開する義務は無いだろうけど、
公開したほうが真紀子にとって得じゃないのかという話だと思うけど。
で、それなのに公開しないのはどうしてなんだろう？って思うわけよ。

>>277
林に提出した資料の内容がわからないのだから、憶測で話をすすめない
ほうがいいと思いますよ。あなたが資料のコピーを提示するなりすれば
話は別だが。

今、ここに来て、上からずっと読んできたけど、みんななんで>>268みたいな奴
まともに相手にしてんの？
こいつの言ってること真紀子とまったく同じじゃん。
政倫審が期限を区切って、いつからいつまでの秘書全員の名前と給与明細を提出
するように言ったのに、真紀子が逃げ回ってるだけじゃん。「相手が匿名だから
対処しようがない」なんて、そんなことこの際関係無いんだよ。
町村がインタビュウで真紀子は書類ヒラヒラさせるだけで「私は白だから白です」
としか言わなかったって言ってたじゃんよ。
264は悪名高き1Ｂだろ？

>>280
そう、その「資料の内容がわからない」ていうのが問題なんだよね。
真紀子は疑惑の全貌を掴んでいるのに、我々国民にはその内容に関する説明をしてくれない。
この説明が無い限り、国民の真紀子不信と疑惑解明気運は消えないよ。

ハッキリ言って、真紀子が一度資料を示した以上、「元秘書が特定できないから答えられない」という
アンタの長々繰り返してきた主張は崩れてるんだけど、
アンタはこの無駄なレスの消費の責任をどうとるつもりなのさ？

>>274
(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ

>>280
提出したんじゃないくて話ながら見せただけ。
林がコピーさせてくれと頼んだがマキコが拒否したのよ。

まだ逮捕されてなかったのか、、

>>281
ゴメン。今日はヒマになってしまったものでついバカの相手を・・・
無駄にレス消費してしまいました。

>>282
激しく同意。280は責任とって腹を切れ。

これだけ説明を拒むということはクロと見なしていいわけだ。

>>280は一見まともっぽいことを言ってますが
最初に登場したレスで「真紀子は神聖にして侵すべからず」というキティな発言をして
それを法理的に間違っていると指摘されると、「そんなのは学部生レベルの知識だ」と逆ギレし
自分が学部生以下であると白状してしまい、
しかもその直後かた自分を「法解釈の専門家」だと自称して今に至るという
真性基地害ですから、ホントに1Bかもしれません。
みんなでエンガチョしましょう。

法解釈の専門家の大先生は泣いて帰ったみたいです。
最後のほうは「林に示した資料の内容がわからない」と逃げ口上を繰り返すのみで
全く惨めなものでした。可愛そうじゃないか。
弱いものイジメはよくない。

しかし、こうやって真紀子信者を論破するたびに
真紀子疑惑追及の正当性が証明されていくようで本当に嬉しいなぁ♪

来い来い信者

41です。

こんなことはここにいる人達には言わなくても分かるんだろうけど・・・
今の真紀子の集票力の元は大きく分けて下の３つ

�@とりあえず「田中」と選挙の時に名前を書きたい角栄時代に恩恵を受けた老人達
�Aとりあえず自民党候補に勝ってもらわないことにはどうしようもならない党関係者と経済界の人々
�Bアホな主婦層

ハッキリ言って新潟県人みんなが真紀子マンセーなわけではない。
特に�Aに当たる人達なんかもっとまともな人間が出てくればそっちに流れるだろう。
直紀が当選したときの参院選がいい例。あの時は党としては現職の故真島を応援してたからね。
ただ、�@と�Bにやられてしまった。
ただ�@の連中なんかそれこそもう後先短い連中ばっかりだから、そいつらがくたばったときにまともな候補を立てれば真紀子を潰せる。
正直、今回の件で陰でほくそ笑んでる新潟県人、特に長岡あたりの人間は山ほどいる。
俺もとりあえず、真紀子がただの主婦なんかじゃなくて越後交通グループの総帥であると言うことがとりあえず世間の人達に知らしめられただけでも嬉しい。
次でいきなり潰すのは難しいとは思うけど、次の次の次くらいならなんとか・・・

ちなみに越後交通鉄工所で作った金物は穴はずれてるわ、バリは出っぱなしだわでウチの会社では大変評判悪いです。
ただそれでも発注せざるを得ないのが今の現実なんですけど・・・

>>288
憶測としてはね。でもそれだけだとなんもかわらん。真紀子のイメージダウンにはなるけど。
やっぱり証拠がどっちかの陣営から出されない限り膠着状態だな。

そのためにもオレはあえて、告発者は実名出せと言ったんだよね。
物的証拠がでてれば匿名でもいいと思うんだけど、
証言しかない状況で匿名はやっぱり弱い。
「●●してましたぜ」っていうのを、「関係者」が語る、となっているのと
元秘書の権田藁さんが語る、っていうのでは信憑性が全然違ってくる。
もし、真紀子を本当に許せないと思っているなら国会出てきて証言するのが一番。
それで真紀子は一発あぼーん。
しかも、もし事件になればどっちみち検察がこの告発者の証言を裁判所で
求めることになるだろうに。
だったら早いうちに名前出したら？って思うのね。
これによって不利益受ければそれこそ犯罪だろ。

で、レスで命うんぬんってあるけど（ｗ
先に実名晒した方が公衆に晒される訳だからその後暗殺はされにくい。
でもまあ「ゴッドファーザー」ばりのことを真紀子コルリオーネがやるなら別だが（ｗ
（直紀はさしずめフレドか？）

>>280のような成文法至上主義の法律オタクなんかには裁判所の実務の経験も無いだろうから分からないと思うが
裁判所というのは法律の解釈を行う場所です。
特に虚言癖もない証人が「証言することによる危険」を訴えている状況で
被疑者と暴力団やマフィアとの関係が完全に否定できない場合、
何らかの措置を講じるのは裁判所としては当たり前です。
まして真紀子には過去に皇民党との関係が囁かれたことがあります。
また真紀子に不利益なことをした者へ脅迫状が届いた事件など枚挙に暇がありません。
充分に裁判所が刑事訴訟法の証人保護規定を援用する状況にあるといえます。

秘書をほとんど民間企業からの
出向でまかなってるというのが
それ自体便宜供与利益供与で
政治資金規正法の対象だ。
マキコは先に発表した文書では
自分でそれを認めている。
これはだからもう明々白白だし
これを立件するのに手間はいらないよ。

とにかく真紀子がピンハネは一切無いって言ってんだから
真紀子はその証拠を示せばいいだけじゃん。
「一切無い」んだから、秘書の特定なんかする必要無いじゃん？
20年も30年も議員やってるわけじゃないんだから、すぐ資料揃うだろう？
それをやらないから、「クロだ」って言われるんだよ。
このままじゃ逮捕されるぞ。

秘書の実名も出ない、物的証拠もない、マキコも否定とないないづくし。
これでどうやって逮捕まで漕ぎつけるのかここのマキコバシャ―に
聞きたい。
秘書たちは、実名が出ない以上自分もマキコに疑われているのかと
かえって疑心暗鬼になっている。
はっきりと元秘書が告発さえすれば簡単なのに、なぜしないのか？
いや元秘書氏なるものは実在しないのでは。
辞めた複数の秘書達の噂話を断片的につなぎ合わせ残りは記者の想像で
埋め合わせ、「元秘書」なる人物をデッチ上げたのではないか。
それならこれはあきらかに「捏造」である。
新潮や文春もネタ切れだし、新聞や週刊誌の後追い記事もサッパリなくなった。
みんな新潮と文春の「捏造」に気がついて、こっそり逃げ始めた。
おそらく元ネタはある人物の手による作文だと考える。
いわゆる紙爆弾、怪文書だ。
これを複数の報道機関に送付したが、これに引っかかたのが例の二誌。
元ネタが同じだから内容も同じになってしまった。
ビックリしたのは、マキコより両編集部だろう。
スクープと思ったらなんと同じ日に同じ内容の記事がライバル誌に掲載される
という大失態を犯した。
しかもウラ取りが不十分なので追及が週を追う毎にヌルクなっている。
ま、これからが楽しみです。

>>292
＞�@とりあえず「田中」と選挙の時に名前を書きたい角栄時代に恩恵を受けた老人達
＞�Aとりあえず自民党候補に勝ってもらわないことにはどうしようもならない党関係者と経済界の人々
＞�Bアホな主婦層

逮捕がほぼ確実な現状で、田中家の後継者である真紀子および自民党に誠心よりの忠告
真紀子が自首して後継に雄一郎を指名すること。
これしか上記の�@�A�Bの全ての支持層を繋ぎとめる方法はない。
これをやらなければ、長岡は野党の地盤になるだろう。

まず政治資金規正法で立件し
ピンハネ詐欺罪はその後からでもいい

>>297
火の無いところに煙は立たない。
資料を公開して否定しようとしない真紀子が何かを隠そうとしているのは確実。
案外、検察の狙いは秘書給与とは別のところなのかもね。
ま、これからが楽しみです。

それから、もし真紀子が嵌められつつあるのだとしたら、もう少し危機感持ったほがいいと思うよ。

スクープと思ったらなんと同じ日に同じ内容の記事がライバル誌に掲載される
という大失態を犯した。

↑この部分だけは当たってるかもしれんな。。。

>>293
確かに証人が出てくると信憑性があるね。大西が真紀子が正しいといったり、証言で
はないけど、塩爺が真紀子は何も悪い事してないとか言ったのが世論に与えた影響は
大きかったね。まあ大西は嘘吐きだし、塩爺は実情を知らずに話したのが放送された
だけなんだけどね。

>>297
産経新聞の記事についてはどう説明します？
あれも紙爆弾ですか？
フジテレビでＶＴＲ出演していた元秘書は俳優さんですか？

>>297
NViuRhiBさんですか？

>>297
「週刊誌だから信憑性が低い」っていう逃げ口上のバリエーションに過ぎない。
古いよもう。
もう今や新聞やテレビでも独自取材してるんだから、そんな論理じゃ否定できません。

「証人が名乗り出ないのはおかしい」「名乗り出るべきだ」という意見があるが、
じゃあちょっと想像してみましょう。もし今名乗り出ればどうなるか？
元秘書だって、全くのキレイな人間ってわけでもないだろう？
そういう人間が真紀子擁護派からの中傷や非難を受けないとは限らないだろう？
特に民放テレビの半分は真紀子擁護派だ。それらのワイドショーのコメンテーターが
無責任な発言をして、それによってその人の家の電話が鳴りつづけるかもしれない。
誰が責任を取るんだ？一般人の証人は、真紀子みたいに家に電話番も雇えないし、
衆院議長に頼んで取材規制をしてもらうことも出来ないんだぞ。
大島国対委員長は真紀子を泣かせただけで自宅に白い粉入り郵便を届けられたね。
でも大島さんはそれをテレビカメラに向かって告発して、それが全国放送されるね。
でも一般人の証人ひテレビはそこまでやるかな？特にテレ朝やＴＢＳは黙殺するんじゃないの？
とにかく国会議員の真紀子と、一般人の元秘書は根本的に対等な立場じゃないんだから、
元秘書は今のところは匿名でいるほうが当たり前なんだよ。
起訴の段階で実名が出ればいい。

>>297
検察は甘くは無いつー事だ。わかったか、厨房。
自分に都合の良い話題だけじゃなくて耳の痛い話題も相手してくれよ。w

ちなみに検察が使う「都内某所（報道用語）」と言うのは○○の寮だそうな。
真紀子も元秘書も、まずはここに呼ばれる。w

>>306
だからー、そんな根性ないやつがケンカ売るなっつーの！
しかも匿名でうだうだ証言しても事態が進展しねーんだよ！
匿名通すなら証拠はよ出せよ！
匿名の証言だと武器になんねーんだよ！

まどろっこっしーなあ、もう！！
とっとと自爆テロしやがれってんだ！

>>306
同感。
「元秘書は実名を出せ」という意見を言う人は
想像力が欠如してるとしか思えない。
証人の身に何か起きた時、責任をとる気なんか無いクセに、全く無責任な発言だ。
真紀子は自民党に言われているように、全秘書の名前と給与明細をとっとと提出すべし。
そうすれば終わる。本来はそれだけの話なんだ。

狂惨党に機密文書垂れ流した外務省の役人の実名も出せよ
と書いてみる

実名出したら出したで
あいつらは難癖つけるさ。
そいつはこれこれで
まともじゃないやつだから
信用できんとか

実名証言なんて検察にすれば十分だろう？
どうしてテレビや週刊誌に実名なんか出す必要があるの？
好奇の目に晒されて事態を混乱させるだけのことじゃないか？

「実名を出せ」という人へ言います。「これは罠ね」

>>309
煽ってるんじゃねー、くそアラシが。

>>314
全然煽ってないよ。。。そんないい方しないでよ。。。。
江戸っ子だからこういういい方になっただけさ。。。。。しゅん。。。
オレは荒らしじゃねーよ。。。。

税金を個人マネーにしてる伏麻殿を
暴いた功績があるので
チャラにすべき

国民のメリットになることを何もしてない
辻本さんと同レベルで論じてる奴はただの厨房
政治ポーズのｲﾛﾊもわからんｺﾞﾐどもは
マスゴミのネタで一生踊ってろｗ

多分、元秘書に実名を伏せるように指示しているのは検察でしょう。
そのほうが仕事がしやすいからね。真紀子信者の捜査妨害の手口など予想済みでしょう。
最後に起訴の段階で実名を公表するはず。

>>316
税金を個人マネーにしてる伏魔殿を暴いたのは検察ですが、何か？

320=ｳﾞｧｶ

>>316
お前の煽りがあんまりにも面白くないから、こんな下の方に落ちただろう！反省しろ。
仕方無いから、月並みな突っ込みをしとく。

真紀子が国民のメリットになること何かしたかよ！

>>314
そうか？ならあやまる。
気持ちはわからんではないが、
地元ではマキコににらまれたら生きていくことができない。
少しはわかってやれ。

おい江戸っ子。
お前、独身か？
俺だって自分だけだったら巨悪と刺し違えてもいいと思うよ。
でも家族が犠牲になるのは耐えられない。
でも、だからといって、不正が行われているのにウソをついてまで悪を庇いたくもない。
そうなると、匿名で告発したくなるのが自然だと思うがね。

それとも、家族の安全のために一生ウソをつくのが美徳だとでも言うのか？

辻元の場合は政策秘書の実名がでている。
マキコの場合は元秘書の実名がいまだにでいていない。
すでに秘書全員の名前が文春でも出ているので、ここで私ですと
名乗り出ても本人は全く問題がないはず。
それから検察の指示云々は全くの根拠がない話。
秘書の名前を明かさないのは元秘書ではなく週刊誌の方。
週刊誌がいちいち検察の指示を仰いで名前を秘匿する理由はない。
もしそんなことをすればそれこそ「知る権利」を国家が侵していることになる。
またフジのVTRで出ていた人物は文春や新潮の言う元秘書とは違う。
インタビューも伝聞口調でかなりあやふや。
おそらくマキコに苛められて辞めた人物だろうが、例の秘書給与の実態は
関与していない。

マキコが元秘書が告発してそんなもの信用できんといったとしても、元秘書氏
なるものが実在していれば国民は記事に納得するはず。
とにかく元秘書なる人物が名乗り出るのが一番。

>>316
だーかーら、国民の支持があろうとなかろうと、マスコミや政治家が、どんな思惑があろうと検察には関係無いの。
法律違反で同種の検挙例（山本だな）があるかで捜査着手。公判維持可能なら逮捕、起訴だ。
越後交通の実質経営者である真紀子は証拠隠滅の可能性があるので逮捕、拘置所送りは免れない。w
他の人も指摘しているが実名証言も、もう出ない。
それこそ検察が動いている証なのだからな。

>>297
秘書がどうだ、週刊誌がどうだというレベルの話じゃないよ。

真紀子が最初に出したコメントでは、秘書給与を越後交通に流したことを認めてる。
これだけでも大問題だろ。

越後交通はどういう経理処理をしてるのか？
全額、秘書に渡してるのか？
詐欺じゃないのか？
脱税じゃないのか？
政治資金規正法違反じゃないのか？

真紀子には国民に説明する義務がある。

マキコが外務省の不正を明らかにしたという説が
あるがこれって妄想じゃないの。だれが外務大臣
をやっても不正は出てきたんじゃないの？

>>326
ムネオ以外の誰でもだ。

>>325

＞真紀子が最初に出したコメントでは、秘書給与を越後交通に流したことを認めてる。

これが刑事事件なら共産党は全員逮捕では？

辻元だけ逮捕されとけばいい。
斜民党の秘書給与ピンハネは悪。
事民党の秘書給与ピンハネは善。
反対しかしない斜民党に秘書給与なんていらない。

>>298

その雄一郎は越後交通グループと政治の世界を嫌って今は公認会計士をしてます。
当人は政治家になるつもりは全くないらしい。

何度も言われてるけど、選挙区内の主要交通網であるバス路線を掌握してる越後交通はそれと同時に情報網も掌握してます。
それに一介の秘書が実名で反旗を翻すなど自殺行為にも等しい。
実名出さないから臆病者とか言うのはやはり違うと思います。

>>900
ちゃんと依頼出せよ。
以上。

実名出さないのは
でっちあげと言われても反論できないでしょ

それから秘書給与は貰っていないとの証言だが、これおかしいと思わないか？
例えば会社からの給与が８００万円とすると、マキコの公設秘書になるとこれに
秘書給与の７００万円がプラスされて１５００万円も貰うのか？？
越後交通の仕事もしてマキコの公設秘書も同時にできるならこれでもいいが、
東京のタコ部屋に押し込められて２４時間マキコに拘束されている人物が
どうやって越後交通の仕事もこなすのかぜひ聞きたい。
彼らは田中真紀子事務所に出向してる身分なのだから、今までの年収プラス
手当てで充分のはず。
それを倍額くれというのは、いくらなんでもおかしな話しだ。

遅レスだが>>287＝>>280は自作自演のつもりか？

>>330
実名をだすのが自殺行為なら告発なんかするなと言いたい。
そうでないなら単なるマキコへの恨み以外の何者でもない。
これは正義でなくドロドロの告発合戦であり国民は迷惑。

>>ムネオシンパ　発見

迷惑してるのは国民ではなくプロ市民

日本を経済破綻させた田中角栄の娘の真紀子にも裁きを！
失業者の苦しみを、目白の豪邸に住む卑怯者に届け！！

>>333 だから、公設秘書給与を騙し取ったっていうことになってるんじゃないの。

>>335
たとえそうであっても犯罪に変わりは無いので罰するべし

>>330
ちょっと話は違うかもしれないけど、秘書に恨まれる政治家ってどうよ？
竹下の秘書なんか自殺までしたもんな。
悪を墓場まで持っていくのが国益になるかどうかは別としても秘書とぐらい信頼関係
を築けないのは問題ありじゃないか？
たとえ実名をださなくてもこの元秘書の果たしていることの役割は小さくないと思う
よ。
秘書一人（告発は３人だっけ？）面倒見切れないような人間に国際政治で活躍しても
らおうってのが間違いなんだよな。

>>339
それでは問うが、越後交通から出向している公設秘書氏に支払われている７００万円
はどこから何の目的で支払われているのか？
�@越後交通の社員の給与として会社から
�A越後交通の社員の給与として国の歳費から
�Bマキコの公設秘書の給与として国の歳費から

�@と�Aなら国から詐取したものである。
�Bはルートが国→会社→本人であったとしても目的外ではなく、公設秘書
の給与として支払われていることに違いはない。
但し、このルートが良いとはいえない。

>>341
>>335の間違い

>>341
マキコの人使いの荒さが問題なのでしょ。
総理まで行った気配りのタケちゃんマンとはここが違う。
もとよりマキコにはアジテータとしての能力はあるが、政治家として
大臣としてましてや一国のリーダとしての能力は皆無。

テレ東見れ！！！！
速報であす強制捜査だって！

　　　　　　　　　　　,、　　　 ,、
　　　　　　　　　　　（ (　＿＿) ）　　　　糞レスをした>>345を
　 ／＼　　　　　l＼<　､_　　　　ゝ　　　　今、地獄の業火で焼いています。
／ /|ヽ＼　　　　|　ヽ　(io＼ ﾙ､/,)
　　 |　 ヽ＼　　　|　c)　　　 ﾌ 、, ヾ
　　|　　 　ヽ＼　 ゝ_ ,　ヽ　　,_､＿,ﾉ　　　　　､ ､ ､ ､
　 |　　　　　 ヽ＼　ヽ　　 VwwwV　ヽ　　　/　UUUU　　ｱﾂｲﾖ!
　|　／ ⌒　ヽ＿ノ　　ヽ＼_ヽー''ﾉ　　）　　(つ（；´Д｀）ノ　ｱｧｯ-!!
　ﾚ'　　　　/　　　　ヽ　　ーヽ　　　|　ヾ＼/　（>>345）へ
　　　　　　＼　ゝ　　　）　　　|　　ﾉヽ　　ｲ　'　 >　 ,　'
　　　　　　　　ヽ　　　丿＼ヽ　ﾉ )　　＼＿ノ 　　人　'人　, ｺﾞｵｵｵｫｫｫｰｰ
＿＿＿＿＿／|＼　　　、|ヽ　ﾉ )　　　　　　　' （ ( 人( )）
　　　　　　　　　＼＼　　⌒￣￣~`へ　　　　　(　人( )）人 , ﾁﾘ ﾁﾘ
　火にでも　　　　|　＼＿＿ニ　　ヾ )　　　＝从　　从 ()）＝
　あたってけや。 |　 　　　　　　>／　　　　／／//　＼ヽ＼

>>346 サンキュ。ご苦労さまです。

>>346
激しくワラッタ！
メール欄にＵＳＯ。
アホですか？

>>342
>�Bマキコの公設秘書の給与として国の歳費から

としても無断で一部をピンハネするのは問題だ。

>>349
ピンハネの確証はないかと。
元公設秘書と名乗る人物が自分で勤続年数などから計算して、会社から
支給された給与と歳費との間に差額があるのではと言っているが、これは
誰が発言しているのか分らない以上、だれも検証のしようがない。

もし、これが誰かが仕組んだ陰謀だとしたら
もう既にその目的は達しているのではないだろうか？
もともと真紀子側から政権転覆の陰謀があったのが事実のようだし
それを未然に不可能にして、
今後国政について真紀子に発言させないようにするのが目的だったんだろう。
その目的には大賛成。だから陰謀を支持する。

でも、ピンハネ自体は根も葉もある話だと思うけどね。
デッチアゲではないが、仕掛けはあったと思う。

>>342
３をやったと真紀子側は主張するんだろうね。俺はよくわかんないんだけど
秘書は国から見ると２重給与になる。当然、秘書への税金はそれなりに取らなければ
ならない。でも実際には秘書は２重に貰っていないわけだから、納税の追加部分は
補填されないとおかしい。これが手渡しのお手当だったのかな。そこで残りの秘書給与
が問題になると思う。これは越後屋に残った訳だ。この金については国は捕捉していない。
秘書から納税があった以上、秘書の収入にしか見えない。つまり越後屋には国が捕捉
出来ない利益が積まれてゆく。難しい事はわからないが、この金が真紀子に渡っていれば
かなり悪質な詐欺、脱税、政治資金規制法違反になると思う。

真紀子の問題より、勲一等を逃すか？井上裕前参議院議長の問題と
ムネオハウスが盛り上がる、鈴木ムネヲの方が問題が大きくなった。
東京地検も真紀子挙げるより、井上＆ムネヲを挙げることにがんばっているから
真紀子にこだわることで、他の重要なことを忘れることのほうが問題

ttp://member.social.tsukuba.ac.jp/~shasu/

>>351
陰謀論はさておき、ピンハネはある程度あったと思う。
マキコも会社も秘書もいろいろ思惑があったのだろう。
しかし、これだけならこんな大騒ぎする必要はなかった。
誰しも叩かれれば埃が出るのだから。

>>297
297さんが示された卓見には正直兜を脱ぎます。
確かにこれまでの話の流れを総合すると元秘書なる人物は
デッチ上げだったとすれば全てのパズルが組み合うことに
なりますね。

週刊誌という極めて扇情的であることないことを書き連ねる
低俗なメディアに騙されてしまった人たちには哀れみを通り
越して慈悲の感情すら覚えます。

うわわわわわ・・・・・強烈な基地害が復活したよ。

「田中真紀子を潰す会」
真紀子がむかつく方・国会議員を辞めて欲しい方
来てください、一緒に真紀子を潰しましょう！
http://fwww.wnj11.jp/makiko/index.html

>>352
出向の公設秘書の所得税は会社から源泉で支払っている。
また秘書本人は東京に単身赴任しているので住民税の差額が出ているが、
これは「秘書手当て」で補填されているとのこと。

ここで言う元秘書は、越後交通の社員が出向って形で、真紀子の秘書になって
秘書給与+越後交通からの給料でｳﾏー！な生活が出来ると踏んでいたが、
ふたを開けたら、越後給料+５万程度で、真紀子ふざけるなゴルァ！となって
文春＆新潮に百万単位のお金くれよ！そうしたら、真紀子の秘書給与詐取のこと
話すよ。しかし匿名でね。って話ですよね？

ここで言う元秘書は、越後交通の社員が出向って形で、真紀子の秘書になって
社長の直々の秘書に出世でｳﾏー！な生活が出来ると踏んでいたが、
ふたを開けたら、越後給料+５万程度で、しかも奴隷以下のひどい酷使ぶりに怒り、
文春＆新潮に「そんな事より聞いてくれよ、こないだ真紀子の秘書になったんです（以下略）」
話すよ。しかし匿名でね。って話だ。

ま、みんないろいろお互いに思惑あってのことでしょう。

ただいま実況板の真紀子スレに電波登場中です。
真紀子支持者のレベルが知れます。
http://news.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1018503853/

>>360 >>361
元秘書がたとえよこしまな気持ちで告発したとしても
それで真紀子の国に対して行った詐欺行為がチャラになるわけではない。

>356
ＴＶ見てます？？
モザイク入ってたけど、本人ちゃんと出てるので
マスコミは名前もちゃんと特定出来てますよ（まぁ当たり前だが）
しかも、ピンハネ犠牲者は３人以上だし

東京地検特捜部も重大関心
田中真紀子よ　もう逃げ場はない
越後交通経理幹部ついに「詐欺罪」認めた！

を見てもらえば分かると思いますが、証人は一人ではないって事
越後交通経理幹部は特定出来ますので、１００％デッチ上げはありえないですね

それに６億税金未払い（脱税）は本人も認めてる様ですし

まあ、それ以前に真紀子が「議員は疑惑が出た時点で辞職すべき」
ってＴＶで国民に堂々と発言したんだから

少なくとも、自分の疑惑が出た時点で、辞職するのが筋だろう

>>350ピンハネの確証はないかと。

だからそれを調べるために、全秘書の名前と給与明細を
提出しろと言ってたんでしょ、政倫審は。
誰が発言してるのか分からなくったって、給与明細や帳簿から
金の出入りを追及すれば、やってたことはおのずとと
明らかになるよ。

何故それをしないんだ？あのオバさんは

このスレのテーマからちょっとずれるかもしれないが
真紀子擁護派に質問。
真紀子は総理大臣あるいは外務大臣になれますか？
この質問に正直に「なれない」とだけ答えてくれれば、それで俺は満足だから
もう真紀子いじめはやめてあげていい。
どうよ？

おっす！おら真紀子擁護派だぞ！「外務大臣はもうなれない」と思う←これは
煽りなしの本音です。秘書給与以前の問題です。今の状態ならばの話。

ムネヲハウスに関連して、「ヤヴァイ！（by　DJ muneo offcial）」状態に
なり、関連の外務省職員（キャリア組み）の逮捕による、大幅な人事の編成が
予期されるなら別ですけど。現段階では、真紀子外務大臣はないと見ます。

ttp://member.social.tsukuba.ac.jp/~shasu/

>>367
このスレッドの本旨と関係の薄い話題をやりとりするのはどうですかねえ。
あ！もしかして事実無根だったことがばれちゃったんで話をそらそうとしてるんですか？

>>370
関係あるじょ。それにみんなの本音は真紀子の公職追放にあるじょ。
今の日本なら犯罪者である事は公職追放の基本だ。それを確定させるのが本スレの主旨だじょ。

あと、あのババアは憎たらしいからケツの穴まで検査される刑務所に行くのはみんなの願いなんだじょ。

真紀子よ。
これ以上、野党や抵抗勢力やプロ市民と組んで政権転覆の陰謀をめぐらさないと約束するならば
これ以上の疑惑追及は手控えてあげてもいい。お互いそれが政治生命を永らえるコツだろう。
もしお前が刺し違える覚悟で向かってくるのなら、こちらも全力で叩き潰すまでだ。
お前は利口だから、どうすれば得なのかよく分かるはずだ。
そして、もう総理になるなどの野心を捨てて大人しくお父さんの残した選挙区を守ることだけに専念することだ。
そうしている限り、私もこれ以上お前の不利益になるようなことはしないと約束する。

>>370
事実無根て，
マキコ自身が発表した文書で認めてるんだよ。
企業からの秘書派遣＝便宜供与、利益供与＝政治資金規正法違反

>>370
別に。
ただ真紀子を刑務所に送ることに夢中になることに少し疲れただけ。
アンタがたのような抵抗勢力もうるさいし。
どうせ検察が真紀子を刑務所には送ってくれるだろうけど、
俺がここで一生懸命になっても検察には何の影響も及ぼさないし、ちょっと虚しくなった。
で、そもそも俺が本当に望んでいることって何だったっけと思ったら、
それは真紀子によって日本の政治がムチャクチャにされないようにすることだったと思った。
それは実はもう達成されてるんじゃないか、と思った。それを確認したかっただけ。
単にそれだけ。他意は無い。スレ違いでゴメン。

>>371
けつの穴を検査する刑務所の人がかわいそう。。。

>>371
甘いと言われるかもしれないが
俺は真紀子が即刻、政界から引退してくれれば許してもいい。

でも検察はそんなことで許さないだろうな。

>>376
言い忘れてた。
政界引退したうえで、詐取した税金を返して、脱税していた税金も払ったら許す。

>>373
証拠の文書を見せてくれますか？それからあなたの言い方には飛躍があるでしょう。
便宜供与やら政治資金規正法違反やらを真紀子が認めるはずがない。

>>377
まだ真紀子に期待してるあんたに同情するよｗ

>>378
おお！NViuRhiBさんじゃないですか？お懐かしい。
どうして真紀子は政倫審の林会長に見せた資料を国民に公表しないのか教えてください。
どうしてこの質問に答えないまま何処かへ行ってしまったんですか？
もう頼んますよ！

>>378しらないの？
秘書は越後交通から出向だと
いうことをちゃんと認めてるよ。

【出会い】女子中学生が自分でネットに卑猥な画像流す２【援助】
http://news.2ch.net/test/read.cgi/news/1020349989/

便宜供与云々以下はその直接の論理的帰結だよ。

>>379
ということは、貴方は、引退して金も全部返した真紀子が更に刑務所に行くことがお望みだと？
気に入った！やっぱり簡単に許しちゃダメだよね。
罪刑法定主義は守らないといけないよね、やっぱり。

>>384
この世を儚んで獄死してくれれば言うこと無し。
日本と国民を裏切った人間はこうなる事を身をもって示せば彼女は評価されるだろう。
日本史上、最も醜く愚かな女として．．．

>>378
あなたは　５）人工無能型　荒らしと認定されますた。おめでとうございます。

１）決めつけ
特徴：相手を特定の組織に所属する者、特定の思想、性向の持ち主と断定する。
．．．事実は２ちゃんねらーである事のみである。
２）相手を見下す
特徴：低学歴、低脳（能ではなく脳と書かれる事が多い）、低レベルなどと罵倒する。
．．．２ちゃんねるでは通常、厨房・消防などの言葉ですむレスである。
３）粘着
特徴：とにかく粘着。相手が音を上げるまで続ける。いつ寝ているのかなどの生活パターンまで見えるのが恐ろしい。
．．．つーか、これで生きていけるところは、ある意味羨ましい。ふつうの人間は仕事も学校も睡眠もちゃんとしないと生きてはいけない。
４）モノローグ
特徴：ほとんどレスに答えない。延々と自己主張、コピペ、荒らし行為を続ける。
．．．確信犯の荒らし。アク禁に通報されやすい。
５）人工無能
パターン化された反応、レスを繰り返しループさせる。論点そらしの確信犯。
．．．粘着と合わせ技で来られるとやばい。スレッド潰しの典型。

この女がやってもないのにやったって報道されたら、
黙ってるわけないじゃん。

NViuRhiBは結局どうなれば満足なわけ？
真紀子の結末でも、日本の政治でもいいけど
まあ真紀子関係者であれば仕方ない発言ともとれるけど、もう少し建設的な話しが
できないもんかねぇ
ちょっと攻撃的過ぎないか？

検察にメールしようよ
論理的に理解しない＆しようともしない人と話しても何の足しにもならない

真紀子支持者はどんな人間なんだろ？
なんとなく支持って言う人が多そうだ。
全てを知ってさらに支持するつわものは少ないと思われ。

一寸マイナーな質問ですが？
１）　越後交通から出向している公設秘書って　その間　全く会社の仕事してないの？机は無くなっているの？
２）　直紀さんの公設秘書って　出向者？　政策秘書名が無記入だけど何故？（インターネットでみた秘書名簿には空欄だった）
３）「主婦」だから大臣の仕事を等閑にしていたけど　子供も大きくなったし　彼女の｛主婦」の仕事ってどんなこと？

真紀子さんは政治を解り易くしてくれました。
真紀子さんは歯切れがよく、主婦の視点で語ってくれます。
真紀子さんよりも悪い政治家はたくさんいます。
真紀子さんは初の女性総理になる人物です。

>>391
１）は机がどうとかの前に秘書を辞める＝会社辞める
２）わかりません
３）お手伝いさんにカレーをかけたり等があります

真紀子さんは政治をドタバタ劇にしてくれました。
真紀子さんはヒステリー主婦と同レベルの視点で語ってくれます。
真紀子さんよりもたちの悪い人間はそういません。
真紀子さんは初の女性総理の出現を遠ざけました。

>>392
即刻、４項目目を撤回しなさい。
さもなければ真紀子は近いうちに死ぬことになります。

ていうことは真紀子の秘書になるということは事実上の死刑宣告か。

>>392
即刻、４項目目を撤回しなさい。
さもなければ近いうちに俺が死ぬことになります。

真紀子のアイコラを送りつけよう

宗男のケータイに10メガくらいのメールを送ろう(発信者は赤報隊で)

なんかもう逃げきちゃった感じだね。

今号のロンザ読んだ人いる？
「真紀子神話はどうやって作られたか検証する」
みたいな内容だったんだけど。草野厚が書いてるみたい。

>>400
明日見ててみな。
またお祭り始まるよ。

>>402
え？　明日検察動くの？

>>388
ていうかさー俺真紀子なんかぜんぜん好きじゃないし税金ドロのくせしてデカイ面
してるのが気にいらないんだけど。たまたま変な流れになったから暇つぶしに擁護
するフリしてただけだよ。みんなもっと頑張んないとこのまま逃げ切られちゃうよ。
なんとかしないと。

>>403気が早いね。
まー
ちょっとしたドタバタが
またあるだろという程度

>>405
ネタじゃないよね？

>>404
嘘つけ、昔からこのスレに粘着してるくせに。

>>404
ま、大丈夫でしょ。

今週の文春楽しみ。９日発売だよね？

>>353以降のID:AicAmOq5は的を得ている。

真紀子の場合、他の人と違う点は、足組み井上、ムネオハウス、「なんでやねん」辻元
かつら山本、スバル中島洋次郎などとは、秘書の形態が違う。
真紀子の場合は元秘書。他はみんな現役の秘書さんと言うこと。
その点はここに議題が上がっていないがどうなんですか？

田中真紀子氏：
連休明けから疑惑解明本格化　自民幹部は慎重論

　自民党は、連休明けから田中真紀子前外相の秘書給与流用疑惑の解明を本格
化させる。党執行部は、「疑惑はない」と主張する田中氏に対し、改めて秘書
給与明細書などの資料提出を求めるが、資料で解明できなければ直接、事情を
聴くことも視野に入れている。それでもなお疑惑が残れば党政治倫理審査会の
開催という「段階論」を想定している。田中氏にいきなり高圧的な態度をとれ
ば世論の反発を買うことも予想され、党執行部は「一つ一つやっていかなけれ
ば、党の支持率がまた下がる」（幹部）と慎重に進める方針だ。

［毎日新聞５月５日］ ( 2002-05-05-20:21 )

>411
蛆元は主たる犯行は元秘書だよ。現役（大阪府連幹部）も勤務実態怪しいけど。
ジョージは誤報で「かつら」のイメージがついたけど実際私的流用はなかったことが裁判でも確認されてるから、その呼び名は惨い。

>>413 ごめん。思いつかなかった＞山本氏。
そうすると辻元はバンザイなしよってことか。

逃げ切られてたまるか！
マスコミの「圧倒的な有権者の支持」って論調がよくないよな。
圧倒的多数は支持してないと思われるが...
積極的に支持しない人だって「ほかの人たちは支持してるのか」と思うじゃないか。

宗男が辞めても、真紀子への追及は本格化しないだろう。


と言ってみるtest

>>411
>その点はここに議題が上がっていないがどうなんですか？
元だろうと現役だろうと時効にかかっていない以上、同じレベルですが何か。

田　中　真　紀　子　も　犯　罪　者　で　す　が　何　か。

んで、今日はなんか進展ありそ？

今朝の産経新聞朝刊に
北朝鮮への制裁措置の有効化のために万景峰号の新潟寄港禁止のための法改正を検討などの記事があったが
今まで新潟の港湾業者による北朝鮮への不正送金の組織的見逃しがあったということだが、
これに田中真紀子は関係していないのか？新潟の港湾業者は田中コンツェルンの傘下ではないのか？
スキャンダルによって中央政界での真紀子の発言力が弱くなって、やっと今回の法改正が可能になったのでは？
そもそも真紀子が外相を更迭されたこと自体、不審船事件の時の真紀子の不自然な行動が原因ではなかったのか？
自衛隊から海上保安庁への連絡を差し止めたのも真紀子と中谷だったのではなかったか。
また、不審船事件とタイミングを合わせたような「台湾併合容認発言」も不自然だ。
そもそも、外相就任直後の金正男事件の時も真紀子は非常に不自然な対応をして
警察を妨害して金を早々に出国させて逃がしてしまった。
真紀子と北朝鮮の関係はどうなっているのか、洗ってみる必要があるだろう。

桶川殺人事件と同じ事が起こったら
メディア規制法案で警察の悪事がもみ消され
殺人事件そのものが迷宮入りするに100円かける。

桶川殺人事件のとき、
マスコミが、嫌がる家族に無理を言って事情を聞き出したら
無力無知ゆえに家族すら気がつかない警察のもみ消し不祥事が
賢いマスコミの側の判断でわかって
賢いマスコミが市民を踏み台にする警察を追求したらボロが出てきて
　　　　　　　　　　
マスコミが独自取材で犯人を突き止めて

警察はマスコミの圧力で渋々いやいや犯人を逮捕し
無知無力ゆえに警察を信じきっていた遺族家族に対し
マスコミの追求で明るみになった殺人事件のもみ消し工作で
その遺族家族をだましていたことを警察側は謝罪した。

>>420はスレ違いです

だいぶ下がってたのであげときます。
それにしてもワイドショーでは全然
真紀子ネタとりあげなくなっちゃった・・・。
昨日のテロ朝の漠の番組では
「真紀子さんのスピーチ術を盗む！」とか
言ってたし、もう今度こそだめかも・・。

ここも、もうだめぽ

真紀子など問題外

文春に期待。立花隆、巻きこの息の根を止めてくれ。

「田中角栄金脈の研究」
がでたのが'74年総理在任中
この件で追及されてストレスで
口が歪んだ。
（意外とストレスに弱い）
結局支持率急低下
総理の座を追い落とされた。

幕末といい今といい最強の抵抗勢力の根拠地って長岡なんだよね　
なんでだろう？

>>419
真紀子が外相なら不審船引き上げが出来なかったかもね。
中国（中国のおまけである北朝鮮）のパイプが太いからなぁ。

>>419
それは面白いね。真紀子も、ロシアンマフィア、チャイナスクール、北朝鮮シンパと続く一連のパージの一環だったとすると線がつながる。
911以降、どんどん世の中がかわってゆくね。ラディンさまさまだな、こりゃ。

◆久しぶりで娯ＪＡＬダニ！！！
　政治死相板の星である麻呂の菊地ちゃ〜んが、フェニックスの如く【さるさる日記を再開】致しましたので、皆さんで【診て】下さいで娯ＪＡＬダニダニ！！！

菊地ドットコム（真面目な国民が安心して暮せる日本！
http://www2.diary.ne.jp/user/142094/

以前の真紀子はがなり声あげて他人を批判することで、まあ、いわばキャラが立っていた。
だが、国民の税金をドロボウした疑惑にまともに答えず、辻元と加藤は辞めてる、
ムネオも今責任追及されているがとりあえず既に離党だけはしてるのに、
真紀子はこのままほとぼり冷めたら偉そうに政府やら台湾元総統やらを批判したり、
また大好きな中国に行って日本は軍国化しているとか発言したりするの？
そんなこと良識ある国民が許すわけないだろ、真紀子よ。
ほとぼりが冷めるなんてありえない。今後は自分のことを棚にあげて
他人を批判したら、そのたびに今回のことを突っ込まれるはずだ。
議員も辞職したくないけど、もはや目立つパフォーマンスをすることも
出来ない、政治信条は売国奴、そんな真紀子という動物に存在価値はあるのか？

>>429
だから「平成14年の政変」だって。

>>431
その通り
真紀子は今回、その異常なしぶとさ図太さで司直からは逃げ切るかもしれないが
政治的にはもう既に終わっている。
もう今後はただの国会議員をやっているバアサンに過ぎない。
政治的発言もほとんど出来ないし、将来総理になることも出来ない。
売国奴真紀子をそういう立場に追い込むことが今回の仕掛け人の狙いなのだから
もう目的は達成されていると言ってよい。

もし真紀子が今回の約束を破れば、それは身の破滅を意味するだろう。

真紀子へ

�@有事法制に反対しない
�A不審船引き揚げに反対しない
�B万景峰号寄港制限に反対しない
�C北朝鮮制裁に反対しない
�D李登輝訪日に反対しない
�E台湾に関する発言をしない
�F北朝鮮に関する発言をしない
�G中国に訪問しない
�H海外メディアの取材を受けない
�I対テロ戦争関連の発言をしない
�J政権批判をしない
�K自民党批判をしない
�L自民党を離党しない
�M憲法改正に関する発言をしない

これらの条件を守れば、検察の捜査をストップして、自民党は今後も公認候補として支援する。
約束を破れば、検察が立件する。

真紀子は一生このまま黙ってろ。
それでいいじゃん。
喋れなきゃただのババア。

なんだかなぁ。なんで最近、黙ってれば見逃すって発言が多いの？あのババァが約束守るタマに見えるかい？
擁護派が苦し紛れにそういう方向に持っていきたがってるのかな。
逮捕して完全に政治生命を奪う。それしか途は残されていません。でなければ国民が納得しないから。

山中よく言った。

新潟補選敗北で前外相批判＝自民総務会

　自民党の山中貞則元通産相は７日午前の総務会で、先の参院新潟選挙区補選で
同党公認候補が敗北したことに関連し、「田中真紀子前外相の傍若無人な態度は
国民から見て分かりにくい。新潟も前外相の言動で負けた。これ以上、放っては
おけないのでしっかり対応してほしい」と述べ、自らの公設秘書給与流用疑惑に
絡んで党執行部に批判的な言動を続けている前外相に対し、党としてきぜんとし
た方針で臨むよう求めた。
(時事通信）

あらやだ！まだいたの！！

加藤、井上、鈴木と「進退についてはご本人がお決めになるでしょう」
と寝言を繰り返してきた小泉に、真紀子を辞めさせられるハズもない！

スネに傷の小泉は動かん。
＜党としてきぜんとした方針で臨むよう求めた＞山中がやれ！

平沢も今日のスポーツ新聞で
「真紀子が新党作っても誰もついてこない。」って明言してた。
かなり大きな見出しだった。

だいたいマキコに新党構想なんてないよ。
もともといきあたりばったりなんだ。
小泉を応援したのも，たまたまで
うまくいったから分け前が欲しくなって
カッコイイ外務大臣あたりを狙ったにすぎない。
ただの目立ちたがりやのババー。
今回逃げまくってるのも
展望あってのことじゃない。
内心は戦々恐々になってるはずだ。

>>437
ただの老害かと思ってたがたまにはいいこと言うじゃないか

犯罪容疑者についていっては自分達も危ないからね。

>>431　>>431
確かに政治的に終わったように見えるが油断はだめだと思うよ。
あの辻元でさえ「なんでやねん」出す前（参考人招致の後あたり）は真紀子との比較も
あって少し同情的に見られていたような気がする。
この後、真紀子問題がかすむぐらいの大スキャンダルでも起きてみな。
相対的に真紀子が同情的にでも見られて復活なんかしたらそれこそ不幸への序章になっ
てしまう。
ここは間違いのないよう最低でも議員辞職まではさせないといけない。

7割を越す「自身の説明を」「議員辞書を」の国民の声を無視した時点で真紀子の
政治生命は終わった。

文春明日発売でしょ？内容わかった？

>>445
あんたは親父のしぶとさを知らないからそんな事が言えるんだ。
拘置所に送られて刑事被告人になっても立候補して当選して田中派をコントロールしてきたんだ。
長岡市民以外、支持者がいない状態でキングメーカーとして君臨してきた男の娘だぞ。

がいしゅつかも知れないが、出先なので失礼。

意外にも、朝日の月刊誌『論座』で草野厚にワイドショーの真紀子
マンセー偏向報道ぶりを検証させていたよ。例えばNGO排除問題で
のメモ捏造は、ほとんどの番組で触れられなかったとか。

関心のある方は、買わずに立ち読みして下さい、朝日だから（嗤

>>448
ありがとう、論ザの内容知りたかったんだ。家の近所の本屋
売ってないんだよね。
朝日にしてはいい仕事したね。

>>447
父親の人間的懐の深さが奴には全く無いの却下。

>>447
角栄と真紀子じゃ、政治力に雲泥の差がある。
真紀子はもう終わってるよ。
焦ることはない。もう死に体になっている真紀子にじわじわと司直の手が伸びるのを見物してればいい。

政治ニュース - 5月7日(火)18時17分
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20020507-00000311-yom-pol
新潟補選惨敗で田中氏に処分求める声…自民
総務会
　自民党の山中貞則・元通産相は７日の党総務会で、惨敗した参院新潟
選挙区補選で地元選出の田中真紀子・元外相が同党公認候補の応援を
拒否したことについて、「傍若無人の態度は誠にわかりにくい。しっかりした
対応をしないと、党が何かおかしいという印象を受ける。これ以上放ってお
いてはいけない」と述べ、山崎幹事長に田中氏の処分を検討するよう求め
た。他の議員からも賛意が示され、山崎氏は「その通りだと思うのでしっか
り取り組む」と述べた。
　青木参院幹事長も同日の記者会見で、「役員会としても何らかの対応は
せざるを得ないと考えている」と述べ、田中氏への処分の可能性に言及し
た。
　山中氏の発言の背景には、田中氏の公設秘書給与の流用疑惑につい
て党による実態解明が進まないことへの反発がある。党執行部は近く田中
氏に対し、疑惑に対する回答を文書で提出するよう改めて求める予定だ。
（読売新聞）

>>452
よくぞ言った。山中・山崎・青木。頼んだぞ。

�@新潟補選で自民党候補への応援を拒絶した件　→　党役職停止処分に相当
�A執行部に責任転嫁して秘書給与疑惑の回答書の提出を拒絶している件　→　党役職停止処分に相当
�B新潟補選で自民党候補への他の議員の応援活動を妨害した件　→　選挙時の非公認処分に相当
�C新潟補選で野党候補の選挙活動を支援した件　→　党員資格停止処分に相当
�D公設秘書給与をピンハネして自己のグループ企業の収入としていた件　→　離党勧告処分に相当

�E上記処分に服さない場合　→　除名処分に相当

いいじゃん。もうスパッと真紀子を処分して離党させちゃえば。
真紀子は思い上がって新党作るだろうし、アホな連中がそこに集まるだろう。
いいじゃない？政界のＤＱＮを一纏めにして始末するチャンスじゃない？
ついでに、そんなＤＱＮ集団を支持するＤＱＮ国民も、その結果の無残を見て
少しは目が覚めるだろう。

>>454
近いうちに逮捕されるのが確実な真紀子の作る新党に入るバカいるの？

田中真紀子を批判している人はムネヲ支持者。
ムネヲなんか支持してねーよって言う奴がいるかもしれないが
真紀子を批判することはムネヲを間接的に支持していることになるのだよ。

>>456はバカですか？
またはアフォですか？
それとも越後交通が論点をそらそうと必死なのですか？

>>453
自民党が真紀子に何らかの処分を下すとしたなら�@�Aによって「党役職停止処分」を下すのはほぼ確実だろう。
ただ、真紀子は本人も自慢しているように「ヒラ」であり、この処分は実効性はない。
しかし、この処分が有効である間は真紀子が自民党内で重職につくことは不可能であり、
つまり総理大臣への道はほとんど閉ざされる。総理になりたければ離党するしかなくなる。
さて、問題は自民党執行部が�B�C�Dの容疑にまで踏み込んで真紀子を処分するかどうかである。
これらに対応する「選挙時の非公認」「党員資格停止」「離党勧告」のような処分を受ければ
プライドの高い真紀子はおそらく離党せざるを得ないだろう。
まぁ、何れにしても何らかの処分があれば、真紀子の離党の可能性は高いといえるが
出来れば�B�C�Dの容疑で追い詰めて、確実に離党させてヘボ新党を作らせて
ヘボ新党に政界のＤＱＮを詰めるだけ詰め込んで、もろともに沈没してくれることを祈るばかりだ。

>>457は、真紀子を批判することがムネヲを間接的に
支持していることになることに気がつかないのかねぇ…
早く気付けよ。

>>456
真紀子シンパ出現。
どうやらこのタイミングで現れるということは
自民党による処分→真紀子離党→真紀子新党結成→新党失敗に終わる
という流れが真紀子シンパにとっては一番困るということのようだ。
あくまで真紀子には自民党内の獅子身中の虫でいてもらいたいってことか？
読めたぞ、サヨクの作戦が。
そして、サヨクマスコミが盛んに持ち上げている「真紀子新党」が実は全然大したことなくて
逆にそれが出来てしまうと一番重荷になって困るのは真紀子やサヨクなのだということも分かった。

>>459
そうかそうか。そんなに真紀子はピンチなのか。嬉しいぞ。
お前が出てきて話を逸らそうとしているということは真紀子が窮地にいるということだな。
もう、それだけで満足だよ、ありがとう。今日はハッピーだよ。

真紀子新党など考えてる者いないでしょう。

それは、もう　見世物小屋　逝きですな、怖いもの見たさで

俺も見てみたい・・・こんな状態です。

>>459
お前ニュースとかちゃんと見てる？
真紀子攻撃の論点をズラそうとするのは擁護派としては正しい手段だけど
今さらムネヲは古いだろう？
もうムネヲは到底助からんぞ。我々が仮にムネヲ応援団だとしても、
真紀子を攻撃してムネヲが助かるなんて楽観的な考えにはもうなれないぞ。
ま、それは真紀子も同じくらいもう終わってるんだけどね。
真紀子も、もう今さらムネヲ攻撃なんかしても、もう話を逸らして助かる望みは無いよ。

そうそう。宗男は今週じゅうに辞職でしょうな。

>>462
誰も真紀子新党など真面目に考えていないのは分かっているのだが
ついつい憂さ晴らしに、真紀子が政界のＤＱＮを一同に集めて、一度に自爆して滅びてくれるのを夢想してしまうのです。
２〜３回は抜けると思うのですが・・・

真紀子新党・・・
こいつケチだからまずあり得ないな。
政策集団？？？？？？？？・もう皆無。
あと、お化け集団のみ。
早く離党したあとが見たい。

真紀子を批判している人達は、一般社会では少数派。

ＮＨＫのニュースでも真紀子疑惑についてやっていた。
解明不十分なので再度町村と林が書面での釈明を求めていくらしい。
結局、参考人招致なんだろうけど、真紀子はどんな態度でくるのかな？
知らぬ存ぜぬで通すか、全部否定か。
いずれにしても、辻元以上に手加減された質問なんだろうなぁ。

>>467
世論調査の事実を正視できない狂信者

田中真紀子は社民党に移籍するのがベストだな。
テレ朝が局を挙げて擁護してくれる。

http://ninkirank.misty.ne.jp/08/enter.cgi?id=askb

>>463
いやいや>>459は別に頭が古いのではない。
既に作成済みの幾つかのテキストを指示通りに送信しているだけの
越後交通のバイトくん（時給870円）に過ぎないのだから
文の内容が古くても、それは彼の責任ではない。

>>459
大丈夫だよ。ムネオは逮捕されなくても、今の選挙制度が続く限り再選は無理。その点
真紀子は再選確実。だから真紀子を批判して、叩いて、叩いて、逮捕、実刑、田中帝国
崩壊までマターリと楽しもうよ。

>>467
おい、真紀子マンセースレでもマンセー板でもいいから教えれ。
多数派の真紀子擁護派と俺は語り合いたいんだ。いったいどこにいるんだ？

>>467の文章が>>472の仮説を裏付けた。

逮捕を一番望んでいるのは、越後屋だったりして（ｗ

正直もう飽きた。
いつまでニュース＋でやるつもりだ？

>>476
片道切符の地獄行きがなくなって社員もうれしかろう

凄げー、司直の介入なしでも★２０もなかばかよ！
２ちゃんねるの強権が及ばない日本領土ってあるんだな

>>467
それだけ？

凄げー、司直の介入なしでも★２０もなかばかよ！
２ちゃんねるの強権が及ばない日本領土ってあるんだな

真紀子は辞職会見するかな？

>>474
ダメダメ。>>467はただのバイトなんだから。質問しても答えられない。
替わりに俺が教えてやるよ

ここ見てみろよ。
http://www.makiko.gr.jp/cgi-bin/bbs.cgi

>>477
飽きた人は無理して発言しなくて良いよ。たとえ飽きたとしても、発言したいと思う
方の意見は拝聴します。板は新しいニュースが入ったんだからここでしょう。

真紀子さん一生ついていきます。誰も麗しきあなたのことを侮辱させやしない。
女性差別主義者の嫉妬に負けないで！あなたのことを守りたい人間がいるのだから。

真紀子が自民党を離党した場合、不利になるのは実は真紀子のほう。
「真紀子新党が政権をとる」などという与太話は、真紀子サイドの不利を隠すためのブラフに過ぎない。
騙されてはいけない、さっさと真紀子を離党に追い込んで、無力なその実体を晒してやれ。
逮捕も近い強欲ババアについていく奴など、いやしない。

真紀子は議員辞職などより、こうやって晒してやるのが一番だ。
逮捕までの暫くの期間、晒された真紀子を鑑賞して、しばし歓喜の時間を過ごしたいものだ。
逮捕や辞職はその後でいいではないか。

>>485
女性差別主義者の嫉妬だと？
アホかお前は。
我々は真紀子を女性扱いなどしていない。人間扱いさえ躊躇しているのだ。

なんだかだいったところで、このスレは真紀子オタが蝟集して止まないねぇ。

よほどお好みらしいな、あのばあさんをさ。　　　　　　　ふっ、ふ、ふふ。

>>487
君のような遅れた人間が日本を世界の孤児にするんだよ。
朝近所の人と目が合っても挨拶してないだろう？子供を置き去りにしてパチンコ行ってないか？
会社で人間関係うまくいかないからって大人気無く真紀子さんに当たりちらすのは止めなさい。
真紀子さんは君の憂さ晴らしのための道具じゃないんだ。

真紀子ほど女性政治家の印象を貶める存在はないんだけどな。
まあ、他にも田嶋陽子とか福島瑞穂がいるけど（ｗ

>>487
人間扱いしなくて良いよ。真紀子は妖怪オボなんだ。

山拓、真紀子と心中しろ。

今度は真紀子抜きでやろうぜ

自民長老、真紀子に弱腰の党執行部を一喝
山中貞則元通産相「これ以上放ってはおけない」
http://www.zakzak.co.jp/top/t-2002_05/3t2002050703.html

マサカリ、よく言った。あんたのことは嫌いだが（ｗ

>>489
俺は近所の人と挨拶はするし、独身で子供はいないし、パチンコはしたことがないし、
自営業だから会社の人間関係など無い。
それは全部お前のことだろう？自分の惨めな日常を勝手に俺に投影するな。迷惑だ。
俺は君の憂さ晴らしのための道具じゃないんだ。

ちなみに、真紀子には当たり散らしているのではない。義憤に耐え切れず物申しているだけだ。
状況が不利だからといって大人気なく周囲に当り散らしているのは真紀子だろう。

>>494
マサカリは当然のことを言っているだけです。
褒めるようなことではない。

>>485
本気でそう思っているのかな。
ネタだよね。

みんな大好き文春は真紀子より山拓メインだよ。、明日発売のやつは！
ツートップは山拓＆ムネオ。真紀子は小林教授の話。秘書給与はバンザイなしよの
方向へ。一方新潮は真紀子ネタが消滅。新潮の秘書の名前全表示が効いたか？
やはり時代はムネオハウスと山拓

>>486
角栄の娘なんだから真紀子自身が数の論理を自分なりによーく理解してるんじゃ
ない？
第二次森内閣のときだったと思うけど、組閣人事の前まで森のこと散々文句言っ
てて組閣の時にいきなり殊勝な態度を装ってたことあったよな。
ああいう軽薄な豹変ぶりを考えると、離党するほどの信念も度胸もないだろうな
って思うよ。

>>497
よくわかったね。NViuRhiBです。新展開ないから退屈でしょうがないですねえ。
マスコミ関係者の方は情報くださいや。

>>499
除名するほどの信念も度胸もないだろうな
って思うよ。小泉にはな。（藁

>>501
いくら他者を批判したところで、御主人様の疑惑が晴れる訳じゃないよ（藁

>>498
いまだにこの件が週刊誌マターだと思ってる脳天気発見！
もう文春や新潮が採り上げようが採り上げまいが大勢に影響は無いんだよ。
事態は週刊誌の思惑とは関係なく動き出してるよ。
ただ、文春と新潮が派手な記事を書いてくれないと２ちゃんねらーが退屈になるのは確かなので
そういう点で俺らを「ざまーみろ」って言ってくれてもいいよ。それは残念だが認める。

>>501
現時点で明らかになっている真紀子の罪状で除名まで出来るわけないだろう。お前はアホか？
小泉の信念や度胸の問題じゃないんだよ。そもそも除名なんて出来ないの！
むしろ、お前の脳みその問題なんだよな。全く。
今回、真紀子がやったことは、除名処分に相当するような落ち度じゃないの！
だから小泉は穏便に「選挙時の非公認」や「党員資格停止」を言い渡すだけでいい。
それに対して真紀子が勝手に逆ギレして、勝手に離党してくれるって寸法だ。
小泉は手を汚す必要も無いんだよ。

>>504
ただ、秘書給与ピンハネが明らかになれば
小泉の信念も度胸も不要で「離党勧告」になるけどね。
そうなると真紀子が離党することは必至。

>>505
真紀子って野党が声かけてくれんの待ってんのかな？
しかし待てど暮らせどお声はかからない。
哀れなり真紀子。

>>506
入党させて一時的に人気は出るかもしれんが、小泉がいつまでも
解散しなかったら、ジリ貧になって利用価値がなくなる。
その間に新しい疑惑が出て、マイナスにすらなりかねないしな。

前の方で出てた朝日の『論座』ね。

徹底研究　ワイドショーと政治報道
「真紀子神話」は
どうつくられたか
慶応義塾大教授　草野　厚　＋　メディア検証機構

http://www3.asahi.com/opendoors/span/ronza/

真紀子、党の事情聴取、電話で拒否。
「告発されている以上、弁護団を結成して対応するんで、党をわずらわせたくない。」だとさ。

>>509
検察が立件するまでは何の対応もしないということか？

弁護団か…。
弁護士も使用人扱いされてんのかなー。　姫ならあり得るなー…。

あんなに威勢の良かった信者がすっかり影を潜めてしまったね。
もう見放されちゃったかな。

節とは完全に仲違いしたらしいな。

http://bunshun.topica.ne.jp/weekly/weekly.htm

本当にこの人は敵を作る事にかけては超一流だな

>>513
> 田中真紀子の相談役　小林節教授と対決二時間
> 秘書給与疑惑「噴飯言い訳」すべて粉砕！

この見出しだと、文春と真紀子擁護の小林との対決になるんじゃ？

フジテレビでやってる

有賀さつき夫
「公設秘書の給与を越後交通に流した。辻元より疑惑は深い」

党の事情聴取を拒否、既に刑事告発が受理されており司法の判断に任せたいだと。

フジの和田解説委員(有賀さつきの男）も
辻元より根の深い問題だって言ってたね。
真紀子が自分で疑惑の説明すべきだってさ！

田中氏が党の聴取を拒否　秘書給与流用問題

　自民党は７日、週刊誌が報じた田中真紀子前外相の秘書
給与流用問題について、町村信孝幹事長代理ら党執行部と
林義郎・党政治倫理審査会会長が９日午後に本人から説明
を聴く方針を決め、田中氏側に伝えた。しかし、田中氏はこの
問題に関して詐欺容疑で東京地検に告発されていることを理
由に、党の聴取は拒否する考えを電話で回答した。
　町村氏は７日夜の小泉純一郎首相と党執行部との会合で
「粛々と手続きを踏んでやっていく」と報告、首相も了承したが、
党執行部と田中氏との折衝はなお曲折をたどりそうだ。

http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=KCH&PG=STORY&NGID=APOL&NWID=A1180710

で、明日、自民党執行部は対応を協議、か。
どうすんべ？

真紀子のふざけた対応になんら対応しない野党は責められても仕方ないと思う

まさか処分無しってわけにもいかんだろ？

>>518
＞党の事情聴取を拒否、既に刑事告発が受理されており司法の判断に任せたいだと。
屁理屈だね
刑事告発が受理されてるからこそ、しっかり事情聴取して、ＴＶで公開すべきだ
なめんな

執行部も疑惑の段階で除名という前例は作りたくないだろうな。

>>522
野党はもういい。終わってる。
自民党だけだな。まともな政党は。少なくとも真紀子に説明要求してる。
国民の心情を最も理解してくれている政党だ。
おっと、言っておくが、自民党工作員じゃないよ。
それくらい野党がだらしないって言いたいだけ。自民党を褒めてるのは半分はイヤミだよ。
でも野党を貶してるのは全部本音。

このスレはもちろん真紀子が逮捕されるまで
続けるだろ？

>>524
弁護士から、あまりペラペラ喋らない方がいい、と釘を刺されたんじゃないかな？
そろそろ真紀子も事の深刻さに気付き始めたのかもね、思い通りにならないと。

田中氏が党の聴取を拒否　秘書給与流用問題
http://www.sankei.co.jp/news/020507/0507sei149.htm

>>527
ニュースがある限りは。

>>518
＞党の事情聴取を拒否、既に刑事告発が受理されており司法の判断に任せたいだと。

とうとう観念したか？
検察に宣戦布告ってことか・・・
バカな奴。わざわざ検察の神経を逆撫でするようなことをするとは・・・
まぁ、立件は逃れられないことが分かったんだろう。覚悟決めたみたいだな。

でも、それと国民への説明責任の問題は全く別問題。
こんな屁理屈で説明責任を放棄しようとは・・・もう真紀子は政治家として終わったな。
そしていずれ逮捕されて完全に破滅だ。
今日、その結末が完全に決まった。

自民党は、そんな奴をいつ始末をつけるのかという、タイミングだけ悩めばいい。
まぁよく考えなさい。

党の事情聴取って、身勝手に断れるものなの
また、バカマキコだけ特例？？

心底納得いかねェ、ねぇ記者さん達・・・

不平等な報道に
マジ、航空機でＴＶ局に突っ込むテロしたい気分だよ

見てたらマジ頼むぜ！！＞記者さん達

>>530
どうやらこの国には法律が二つあるらしい
普通の人用と真紀子用。。。
特別扱いを許すから、ますますつけあがって勘違いする

田代尚子姐さんってしょっちゅう体調不良で休むな。大丈夫なのか？

真紀子「党の手はわずらわせない」だって。
だったらさっさと自発的に離党しろよ。

起訴は確実ということが、さすがの真紀子にも分かったんだろう。
つまり、元秘書の証言に信憑性があるということ。少なくとも起訴の材料にはなる程度には。
そうでなければ弁護団なんて組むはずがない。
架空の秘書じゃあなかったみたいだな。真紀子が具体的に防御し始めたということは。
調べてみて真紀子にもそれが分かったんだろう。

>>533
ホント、何なんだろうね（ｗ
今まで散々、党の手を煩わせてきたのに。

警察や財務省からの突き上げもあるんじゃないかな？
これだけ疑惑が大きく報じられて、明確に説明がなされず
もみ消されたら・・・
税金を集める人も治安を守る人もまともに仕事が出来なくなる。

匿名の元秘書の告発じゃあ対処のしようがないんじゃなかったっけ？
弁護団を編成して司法の場で争う準備とは、つまり敵は具体的に存在するっていうことね？
秘書が実在しないんじゃ、司法の場に移行しようがないはず。
つまり告発元秘書はやはり実在したわけだ。
誰だ？秘書が架空だとか言ってた奴は。

ようするに嫌いな人（党）に触られたくない？
「さわらないで下さいよ！知らないんだから」

まあ起訴されても実刑はないかな。辻元も起訴さえされてないしね。

確実に起訴されて裁判になるから、今は余計なこと喋らないほうがいいという
弁護士のアドバイスなんだろうが、それがそのまま真紀子が限りなく濃い灰色だということを物語っている。
そして裁判になえば完全にクロだと判明するだろう。

「検察不信、対決意識」って事に関しては真紀子は人後に落ちないからな

起訴されたらされたで大阪高検の調活費疑惑とか直接関係無い話を
ギャアギャアわめき立てるんじゃないかな？

>>539
素人？
辻元の起訴はこれからだよ。
真紀子も辻元も起訴されて有罪になればおそらく実刑。
辻元は山本ジョージと同じだし、真紀子はもっと悪質。

>>527
新潟から越後屋が消滅するまで続けます。

>>539
お前はすっこんろ。

真紀子って刑務所入り決定？そうなれば番バンザイだけど。
でも保釈金しこたま積んで出で来るだろな。ウチュ。

まあ「事情聴取拒否」じゃあ「党役職停止処分」までが関の山かな？
でも処分をしても、まだ重ねて事情聴取要求をすることは出来るし、それをまた拒否すれば処分を重くすることも出来る。
あくまで頑なに党の方針に反するのなら「党員資格停止処分」ぐらいまでいってもいいのではないか？
また、この件とは別に、新潟補選に関する様々な疑惑もある。これについての事情聴取も求めるべき。
これについては断る理由は無いはず。ノコノコ出てこい。
新潟補選関係の処分も、野党との内通が証明されれば「党員資格停止処分」くらいまでいく。
秘書給与の関する決定的証拠があれば「離党勧告」も出来るんだが・・・
とにかくもう、参考人招致とか証人喚問などのような野党絡みのぬるいのはもういいよ。

>>545
実刑確定したら保釈金積んでもでれないぞ。収監を逃れるには国外逃亡するしかないな。
もし起訴されたら執行猶予でるまで上訴するだろうから務所入りの決定
出るまでにはまだまだ時間がかかるよ。

>>547
そして父親と同じ顔面神経痛になるのでしょうか。
そしてそして、息子にいじめられるのでしょうか。

>>545
保釈金を積んで出られるのは刑確定前の留置場です。
刑が確定した後の刑務所は保釈金を積んでも出られません。
まぁ、真紀子は一旦逮捕された後、保釈金を積んで留置場から外に出て
裁判闘争の日々に入るでしょう。おそらく最高裁まで引き伸ばすでしょうが、
最終的には実刑が確定して刑務所に入るでしょう。確定まで何年かかるか分からないが・・・
それまでの間、長岡人が改心しない限り、真紀子は国会議員である続けるでしょう。
でも、さすがに総理になったり新党を作ったりは出来なくなるでしょう。

事実認定がはっきりした場合、上告は棄却される可能性があるぞ。そうすれば、速攻で
実刑確定、刑期満了まで務所暮らし。

権勢を誇った親父の人脈で乗り切れるか真紀子。真紀子に与えられた天の配剤は
恵まれたものばかりであったのに、お前はそれを使いこなせずに終わってしまうのか。

真紀子には刑務所暮らしがよく似合う。父親の分までお勤めしろ。

>>549
しかしその保釈金は国民の税金をネコババした金なんだよな。
殺すしかない。

親が叩き上げでダーティーな手法で稼いだ資産を背景に
子が高邁な理想を実現する、ってのがあっても良かった筈なんだが
カクエイはどうやら真紀子を甘やかし過ぎたらしいです。

>>551
弁護団とも喧嘩別れする可能性大。
他人を信じることなど出来ないお姫サマだからね。

優秀な弁護団つけても本人が法廷で次々ボロ出すだろうさ。

直紀はおもいっきり抵抗勢力だと思うんだが。

で？
党ともマスコミとも国民とも対話せず
ひたすら内に篭もって法廷闘争にのめり込む真紀子は今後、どういう有意義な国会議員としての活動が可能なの？
国会議員としての給料分の仕事が出来ないというのなら、大人しく辞職してくれないか？
アンタの給料の出資者の一人として要求したい。

もちろん、同じセリフをムネヲにも言いたい。
そういう点、加藤や井上は評価できる。辻元は自爆だから論外だけど、それでも真紀子やムネヲより幾分マシに見える。
辻元以下ってのは、もう人間としてヤバイよ。

>>558
まぁ
・党籍離脱・無所属で
・刑事告発されて
・実刑判決受けたのに
・議員辞職もせずに
・更に上告して係争中に
・脳梗塞を患って
・全く登院できないまま
・選挙で記録的な得票を集めトップ当選

と、いうのを真紀子の親父が実践してしまっているからな。

しょせん成り上がりのドラ娘だわな。
こんなのが首相候補ともてはやされるんだから困ったもんだよ…

田中真紀子を逮捕した場合，逮捕容疑は複数に渡ると考えられる．
一応ほとんどの容疑について公訴を提起し，田中真紀子が争う姿勢を
見せて，裁判の長期化を招く訴因は撤回するという作戦もよいだろう．
要は田中真紀子が実刑に処されるのに必要十分であればいい．
詐欺は絶対にはずせないな．

>>558
真紀子の場合実刑が確定しても中村喜四郎（現在も最高裁で斡旋収賄罪の裁判審理を継続中）
のごとく地元から返り咲く可能性は大だ。もちろん大臣にはなれないだろうし政治的影響力
も薄れるが中国との繋がりもあるしマスコミが発言を取り上げるのだろう。
新潟５区の人たちの多くが果たして真紀子以外の候補者に投票するとは考えられないな。

「告発を受けて司直の手に委ねられている。弁護団で完ぺきな対応を取ることになっている」
おやじと似たようなことをする。やはり娘か。
本人はおやじの敵討ちでもするつもりなんだろうな。

「弁護団で完ぺきな対応を取ることになっている」

てことは、やましいことがあるってことじゃないの？
疑惑を否定しないし。

奈良の政治団体、辻山氏が刑事告発してるが、本来どこが告発するべきなんだ？
このような時は、山本ジョージは誰に告発されたの、元秘書？

真紀子のように被害者に圧力かけてたら被害者出てこないのが、当たりまいだが。
税金に絡む事件なのに、然る所が、告発するべきではないのか、そんなとこないの？

無知より。

詐欺罪は親告罪ではないから告訴が無くても立件は可能。
告訴は誰でもできる。
真紀子は既に奈良県の政治団体によって東京地検に告発されている。
（習志野市議が新潟地検に告発したがこちらは不受理）

>>566
訂正：×告訴は誰でもできる
　　　　○告発は誰でもできる

新潟地検はなぜ告発を受理しないんでしょうか？？まさか・・・

慣例でね、悪質な政治家の捜査は東京地検なのよ。まれに他の地方検察（大阪地検など）
が動く事もあるけど、それは事件が大きすぎて大規模捜査になり（もしくは東京地検が
大物捜査に忙しい場合）東京地検が動けない場合に限られるんだ。あと公安の獲物の場合
は警視庁も動く。習志野市議は不受理を見越しての告発だったかもしれない。

火曜日　2002年5月8日

WBS　銘品礼賛　ガンダムのプラモデル

アニメのガンダムは視聴率が低迷し
本放送は打ち切りという形で終わった。

他社はガンダム関連商品を
小学生以下に設定して作ったら
鳴かず飛ばず売れず。。。。。。
放送終了後もBANDAI社内の上司の中学生に人気があったので、

wbs_gundam_300kbps_20020507.avi
300kbpsで配信　9.72 MB (10,196,480 バイト)
http://members.tripod.co.jp/tyoto/top.html

僕　の　海　綿　体　も　ネ タ 切　れ　気　味　で　す　

真紀子、もしくは手下の講談社が検察批判を始めると予想してみる。

>>572
そりゃせんだろ。
したら自殺行為だぞ。

「弁護団で完ぺきな対応をとることになっている」

そんなこと言われたら、検察だって本気になっちゃうよ。完ぺきな対応を取りますな。

http://www.cream-i.com/jumper.php3?id=841
http://recbo.com/rank/in.asp?sid=12208&web=4
http://www.k-adlut.com/02/www.cgi?id=chiba2
http://net.masterweb.ne.jp/adult/01/ranklink.cgi?id=chiba2

「弁護団で完ぺきな対応をとることになっている」

無理無理。親爺とは違う。人望も無いし。
みんな最初はこう言うんだよな。でもすぐに綻びが生じる。
単なる強がりと解釈すべし。

とにかく、もう真紀子は自民党とは一切対話するつもりは無いだろう。
でも、自民党だって真紀子に対してお咎め無しってわけにもいかない。
何らかの処分をする。
真紀子はそれを受け入れざるを得ない。自民党に残りたければ。
辞めたきゃどうぞ。
真紀子の負けだよ。
そして検察にも負けるだろう。

もう詰んだかな・・・？

除名するほどの信念も度胸もないだろうな
って思うよ。小泉や自民党にはな。
さっさと断行して見い。（藁

国会もTVもいつまでこの
厚顔無恥なオヴァハンを特別扱いするんだよ。
こいつの不正を追及しないんだったら
野党なんか存在価値ないだろ。

宗男・辻元の次だろ。
暫くはお咎めなしか。

「彼女は教養とマナーがあり、いかにも育ちの良い、他者に対してこまやかな
心配りのできる、すてき女性である…と私は感じている。」と電波をユインユイン発した
小林節・慶大教授の「噴飯言い訳」が
今日発売の週刊文春で粉砕されているらしい。
誰か全文あぷキボン。

早く逮捕してくれい、検察さん〜。
ついでに新潮はやっぱりヘタレだったか。
文春も今週はいまいちだけど、買ってくるか・・・。

>>580
野党はもっと利口だよ。与党の内紛、こんなにうまいご馳走ってあるか？

除名も処分もできない小泉や執行部は、意気地なしか、でなければ
よほど痛いスネ傷があるんだろうよ。ふふふ。

野党は真紀子がどっちに転んでも，にんまりＹＯ！

東京地検、警視庁、警察庁，公安・・・司直って訳わからん。

詐欺と企業献金とは雲泥の差

慶大教授小林節のいる慶応はカッコ悪い。
早稲田の馬鹿娘を必死で擁護してるのは、不自然すぎる。
金をつかまされてるのかな？

もうすぐ逮捕か？

検察当局はきちんと立件を

（Sさん　沖縄県那覇市　自営業　37歳　男性）

-------------------------------------------------------------------

　今回の件は明白に詐欺罪の構成要件（不法領得の意思、欺網性、
利益の移動）を満たしているのだから、検察当局は議員辞職があろう
となかろうと、きちんと法に基づいて立件、逮捕、起訴するべきだ。
当然、政治資金規正法の不実記載（この件はまだ時効ではない）、
所得税法違反などの容疑についても明確な捜査と疑惑の解明を検察に期待する。

　辻元氏には、違法に詐取した秘書給与のすみやかな返還を求めたい。
この件に関する言及がないのも、余りにも無責任だ。

　鈴木・加藤議員との対比をされる方が多いようだが、少なくとも両氏
の違法性が明確ではないのに対し、辻元氏の違法性は疑惑噴出の
当初から余りにも明かだ。

　辻元氏の過去の功績が大きいという意見も多いが、国益という観点
から考えて、彼女の言動には疑問が多過ぎる。「北朝鮮への戦後補償
なしに拉致疑惑を問題にすするのはフェアではない」との発言は、
とても日本の政治家の発言とは思えないものであった。しかも、
韓国にすらしていない戦後補償を北朝鮮にのみせよ、
との主張はまるで北朝鮮の代弁者のようであった。

　安保政策に関する一連の発言につていも、有事の際に日本を
いかに守るのかという点から考えれば、余りにも無責任であったと言わざるを得ない。

　国民の税金を詐取した疑惑に関連しての辞任会見で終始笑顔
を見せるというのは、どのような神経なのか。国民を余りにも愚弄
しているのではないだろうか。彼女の言動に、少しの反省も見られない
ことには怒りを禁じえない。

http://more.shueisha.co.jp/ooedo/main.html
ここ↑の占いで、姫を占うと、「失敗も多いが、純真無垢な癒し系キャラ」
との結果が出ました。

姫は癒し系ですか？　純真無垢ですか？


http://www.d4.dion.ne.jp/~warapon/data00/birth-0114.htm
>1944年1月14日　　田中 真紀子 （たなか・まきこ）　【政治家】　〔東京都〕

小林節よ、最近テレビにでないが、どーした？

ちなみに平沢は、「たいこ持ち」と出ました。

>たいこもちは、これまたピンチには強いんですな。頭が回るので、「どうやったら自分が責任を取
>らないですむか」っていうのが一瞬に見えちまう。ひきょう者と思われても、逃げるが勝ちってん
>で、サッサとズラかる達人なんです。


>氏名：平沢勝栄　 生年月日： 昭和２０年　９月　４日
http://www.jimin.jp/jimin/giindata/hirasawa-ka.html

>>584
そういうのは利口と言わず、卑怯もしくは偽善と言う。

哀れな田舎大学生のいるスレ。

真紀子、自民からの批判に猛反撃必至
党の事情聴取を再度拒否、対立泥沼化
http://www.zakzak.co.jp/
　私が出向くのは東京地検のみ−。秘書給与ピンハ
ネ疑惑の「渦中の人物」田中真紀子前外相（５８）＝
写真＝は７日、再び自民党の事情聴取要請を拒否し
た。これを受け、山崎拓幹事長ら党執行部は再び対
応を協議、真紀子氏に何らかの処分を科すことも検
討し始めたが、真紀子氏が山崎氏の「変態行為」疑惑
や小泉純一郎首相のファミリー企業疑惑を引き合い
に猛反撃に出るのは必至。双方の対立は泥沼化しそうな気配だ。
　自民党が真紀子氏に対する事情聴取を急きょ決めたのは、７日に開
催された自民党総務会が発端だった。
　長老の山中貞則元通産相らから「（参院新潟補選は）真紀子氏のせ
いで負けた。真紀子氏の態度は傍若無人で、（ピンハネ疑惑にも）し
っかりした対応をしないと党がおかしいと印象を受ける。このままわが
ままを許しておいてはおかしい」との批判が相次いだ。
　優柔不断との批判もあり、こちらも「渦中の人物」山崎幹事長は「直
ちに検討する」と表明。
　これを受け、党執行部は真紀子氏から事情を聴くため、党政治倫理
審査会の林義郎会長と町村信孝幹事長代理らとの会談を９日午後に
設定。真紀子氏側に打診をするとともに、同日夜、町村氏が小泉首相
に「粛々と手続きを踏んでやっていく」と報告。首相もこれを了承した
のだ。
　これまで真紀子氏に対して及び腰だった首相や党執行部が強気の
姿勢を示した背景には、「真紀子氏の疑惑は、ネコババ疑惑で議員
辞職した社民党の辻元清美前政審会長のケースと同じで、この問題
で真紀子氏を追及しても国民の反発は買わないだろう」（自民党有力
筋）との判断がある。
　だが、真紀子氏は同日、党職員への電話で、「私は（刑事）告発を受
けて、司直の手に委ねられている。弁護団で完璧（かんぺき）な対応を
取ることになっている」と強調。さらに、「（党の聴取は）受けられない。
もう党の手はわずらわせない」と述べ、党の事情聴取を拒否したのだ。
　このため、党執行部では８日にも改めて対応を協議する。「役員会と
しても、何らかの対応をせざるを得ない」（青木幹雄参院幹事長）との
声が浮上するなど、真紀子氏に何らかの処分を科す可能性も検討し
始めた。
　ただ、真紀子氏を処分すれば、“手負いの熊”状態の真紀子氏が猛
烈な反撃に出るのは必至。
　実際、これまでも真紀子氏は、山崎氏の女性スキャンダルや小泉首
相のファミリー企業疑惑を持ち出し、「まず隗（かい）より始めるべき」と
息巻いていたほど。
　それだけに、ある自民党有力筋は「真紀子氏は怒り心頭に発してい
るはずで、仮に聴取を強行したり処分を決めると、差し違え覚悟で反
撃に出るのは間違いない。真紀子氏には自民党を守る気はなく、最終
的には外務省機密費の官邸への上納問題を暴露するのでは。そうな
れば、小泉政権どころか自民党すら吹っ飛ぶ可能性もあるが、もとも
と外相ポストに就けたこと自体が間違いで、そのツケが回ってきた」と
予測するのだが…。
ZAKZAK 2002/05/08

>「真紀子氏は怒り心頭に発しているはずで
>仮に聴取を強行したり処分を決めると
>差し違え覚悟で反撃に出るのは間違いない

国民も怒り心頭に発してます
強行したり処分出来ないのであれば
抗議→永田町に爆弾テロ
も不思議ではない

>>596
zakzakは相変わらず支離滅裂だな。
今まで、真紀子の「猛反撃」とやらで実害を受けた人が自民党にいるのか？
その都度世間に流通している週刊誌ネタを引き合いに出してイヤミを言っているだけじゃないか。
別に真紀子が独自の秘密を握っているわけではない。
そんなイヤミを言うだけでは世間から逆にヒンシュクを買うだけで
真紀子自身がそうやって窮地に追い込まれて今の状態に至っているのではないか？
真紀子の「猛反撃」など怖れるに足らずである。

それから、外務省機密費の上納問題については真紀子は何の秘密も握っていない。
そんなことはもう周知のことである。
いつまで真紀子のブラフに付き合っているのだ？
そこまでして真紀子を無理に有利にしてzakzakは何かメリットがあるのか？

>>598
zakzakは単純に「反自民」であり
自民党を苦しめる材料ならば、真紀子でも何でも持ち上げるだけのこと。
真紀子が外相やってる時は真紀子をボロカスに言って自民を攻撃していた。
いつも手法は選ばない。野党根性丸出しメディア。週刊現代と同じようなもの。

>>591
げ、1月14日生まれには川口順子もいるじゃん

真紀子は神聖にして侵すべからず！！ひれ伏せよ臣民。投票せよ新潟県民。

有田芳生によると、鳩ぽっぽの金銭スキャンダルが6月に明らかになるそうな。
口利き疑惑だって。民主も終わりだね。民主議員は早いとこ脱出したほうがいい。
菅はこのこと知ってたのかな？だから中国で・・・？

>>601
またお前かよ。
もう誰も相手しないぞ。帰れ。

>>603
まあ落ち着け。お前も本当は真紀子が好きなんだろう？

>>602
これね。
http://www.web-arita.com/sui125.html

民主も終わりだね。今まで散々、自民党政治を批判しきたのに
手前らも同じことをやってたんじゃ、どうしようもない。

ポッポさんもかよ…。　金もってんのに。

鳩山さんはクリーンだから心配ないって。口利きは絶対無い。

ブサヨクは都合が悪くなると陰謀説をぶちあげますが
鳩ぽっぽはどうなんでしょうね？

>>605
しかし、比較的まともな野党が無くなるとますます政界が昏迷するなぁ。
また牛歩とかする野党が復活するのは勘弁。

有田はバンザイ嫌いですか。アフォだな。
全国の庶民を否定した有田。

>>609

だから、与党も野党も、疑惑追及なんてほどほどにしてりゃ
よかったんだよ。あきらかに鳩ポッポの戦略ミス。

真紀子に乗せられた野党が自爆であぼーん。あほくさ。

>>607
加藤さんも何故かクリーンな政治家と呼ばれていました。

>>607
Sm6W5aJhはちょっと煽りが下手すぎる。非常に問題だ。
何でもこのスレの空気と反対っぽい意見を言っていれば誰かが食いついてくれるという姿勢は
ちょっと安直すぎるのではないか？

>>612

禿同。「クリーン」なんてのを政治家を選ぶ基準にしている
ヴァカ国民がいる限り、政界の混乱は続く。

　 ∧＿∧
　（・∀・∩） age
　（つ　　丿 　age
　 （　ヽノ
　 し（＿）

>>608
誰がどういう意図でちくった（？）のかはわからんが
それが「事実」として有るならばインボ−だーって言ったって
通らないんじゃない？
真紀子とおんなじで。

>>607
秘書が勝手にやっていましたですむということですか？

>>605
そうね、政界再編を一番望んでるのは民主党の若手かも。
確か今年は民主党の党首選だったかな？

あらら・・・
食いついてるよ・・・

ああ失礼、618は>>609ね。

>>618

鳩管追い出して世代交代だ！

そうすりゃ、小泉と連携できるようになる。

旧経世会も旧社会党も全部あぼーんだ。

>>619

燃料なんだからいいじゃん。

>>619
残念だったな（ｗ
まあ仲良くやろうじゃないか。俺たちは改革者たらんとする一点では同じだと思うよ。

>>621
「民主の若手」と言われる通り、リーダー不在は否めない。
岡田克也とかどうなんだろうね、あいつも自民党出身だけど。

しかし野党ってとことん防御が弱いからなぁ
鳩山はひとたまりもないだろうな。

>>624

旧経世会でなきゃ可。

>>623
いや、俺たちは税金泥棒を許さない（ｗ

>>623
お前ただの愉快犯のアラシじゃん

>>624
岡田かぁ。こいつは親中ってイメージが有るからどうも・・・。
ジャスコ繋がりで。
あんまり外国に対して強くは言えないんじゃない？

>>624
岡田って確か民主の政調会長だったっけ。あの人国会中継で見たけど
保坂展人みたいにジトッーとしてて気持ち悪いね。質問もイチャモンばっかし
だったみたいだぞ。

岡田さんはブレーン向き。元通産官僚だっけ？

>>621
真紀子と連携しない民主党改革なら大歓迎だよ。
自民党を脅かすまともな野党になってくれ。
敵失頼み（真紀子の常套手段でもある）しか方法論のない野党はもう沢山。

>>626
自民党の時は何派だったんだろう？プロフィールを見てもわからない。

http://www.katsuya.net/pro_u.html

>>629
え、親中なの？じゃあダメだ、却下。

>>630
確かに暗い感じだね。

民主党は「リベラル」を旗印にしている限り、いくら改革しても第三勢力止まりだよ。
今後の日本の２大勢力は「戦後中道保守」ＶＳ「伝統保守」だよ。

週内に田中氏を聴取＝秘書給与流用疑惑で−自民

　自民党政治倫理審査会の林義郎会長は８日午前、衆院議員会館で、
町村信孝幹事長代理らと田中真紀子前外相の公設秘書給与流用疑惑
への対応を協議した。その結果、林会長らが今週中に田中氏に会って
事実関係の説明を求める方針を確認した。

http://www.jiji.com/cgi-bin/content.cgi?content=020508125152X012&genre=pol

だから、林じゃダメだって（ｗ
日テレ放送中。

>>634
その中では真紀子が入れそうなのは「リベラル」の民主党だけだな。
鳩が消えて菅が民主党を牛耳れば真紀子を受け入れる可能性はある。
それは民主党の破滅に繋がるだろうが。
若手が民主党を牛耳れば真紀子は行き先が無くなる。

しかし何度見てもこのババア腹立つねぇ

>>635
日テレ見たけどさ自民党候補の落選について真紀子に責任を負わせるのはいかがなものか。
応援したからといって当選するとは限らんじゃないか。こりゃ真紀子潰しじゃないのか。
誰だって納得いかないぞ、こんなことされたら。

>>636
週刊ポストに菅直人のインタビューが載ってたが
一緒にやる気はないみたいだよ。

「しかるべきポストがいるから」と言ってたが
「キチガイとは組めない」というのがありあり。

>>638
「どうして応援しなかったのか」ということが問題なんだよ。
真紀子が納得のいく理由を示せばそれでいい。

落選したかではないのよ。明らかな利敵行為だったってことの責任。

>>638
別に、当選しなかったことの責任を問うているわけじゃないよね、
応援しなかったことでしょ？スリカエは通用しないよ。

>>634
同意。今国民が欲しているのは本当の保守だよ。
外国の代弁者ではない、日本国民の利益を守ってくれる政党がホスイ。
なんで石原があんな人気が有るのか、民主議員はわかってんのかね。
ただ右傾化してるからだけじゃないよ。

>>640
そりゃ前にも応援で一悶着あったからさ、応援して負けたりしたら色々
言われると思ったからだろ。それで理由にならないかね。

.

>>644
と言って、最初から応援しなければしないで、
やはり何か言われるのは明らかでしょう。

ではどうすれば良いか？応援して勝てばよい。

宗男も応援

>>644
勝栄に「応援に行かないで」と懇願したらしい。
負けたら云々じゃなくて、ただ私怨で動いてただけだろう。

>>644
簡単な話だよ、候補者を貶めたりせず普通に応援すりゃいいのさ。
で、他の議員は誰でもそうしてるのさ。

>>643
そうだね。
「現実主義保守」ＶＳ「伝統主義保守」の２大勢力に、第三勢力といての「リベラル」が絡むって感じかな。

しかし、鳩山や菅はたしかにたたきづらいな。
政治的姿勢も、人間としての主義主張も何もないからな。
政治家としては、無能っつーかまあゴミなわけだが。

>>644
そんなの理由になるわけないだろう？
そんな理屈が通れば、誰だって選挙応援を好き勝手にサボタージュできるじゃないか？

ちょと話がはずれるけど前テレビで真紀子の事務所に選挙応援とかはしないの
ですかってインタビューにいってたのをやってたんだけど事務所の人が無茶横柄
だったのでびびったぞ。事務所長らしき太ったおじさんがエライ剣幕で
「カメラ止めろ」っつって。オバサンの下で働いてたら心がすさんだのかな。

だから民主に投票すれば済む話だろが
ゴミどもが

「党をわずらわせない」って、真紀子はアホか？
もう十分に自民党は真紀子疑惑のせいで迷惑を蒙ってるんだよ。補選で負けたりしてさぁ。
「頼むから疑惑をクリアーにしてくれよ」って頭を下げて頼んでるんだよ？
頼むからこれ以上、党をわずらわせないでくれよ。

自民党の候補者の塚田一郎氏は３８歳。「みなさんの働く場を取り返す戦いに、私を
参加させてほしい」「私の中学の１年下に横田めぐみさんがいた。生命と財産を守る
のが政治の仕事」「政治は批判だけでいいのか」。演説ぶりはいい候補者だ。

http://www.asahi.com/column/hayano/ja/index.html

今さら新潟の愚民に何を期待するでもないが、この候補を落選させたことは
結局、邦人拉致という北の脅威に対峙する新潟にとって損失ではないのか？

>>653
俺も見た。
すごかったよな。まるでオウムかタリバンだったな。
周りが全部敵に見えるんだろうな。完全にテロ組織。
越後交通言論テロ課の出張所だもんな。

小泉＋真紀子＞＞＞＞鳩山＋菅

>>656
新潟県民にとっては北朝鮮に子供を売るのは県の重要産業の一つなんじゃないの？
越後交通の雑収入になるとか・・・

>653
議員会館の田中真紀子事務所の応対も横暴だぜ。
少しでも抗議しようものなら「今忙しいんで、ガチャ！」と乱暴に電話切られる。
主があれだから部下も・・・。

左右真っ二つの民主党に政権なんか担当できない。

結局日本は自民でもってるんだからしょうがないだろ！
お前ら貧乏人は共産にでも票いれとけ

>>659
warota

>>659
北朝鮮の万景峰号を使った不正送金を黙認してるのも新潟県民と越後交通だたよな・・・

真紀子先生の政治的価値もわからん馬鹿は馬鹿政党の民主が
お似合いだっていってるのに　なんでそうしないのかなぁ？

馬鹿は民主できまり

馬鹿は民主できまり

>>664
ということは、真紀子も北朝鮮と絡んでいるのか。
早く辞めさせた方がいいな｡

それにしても、
ひたすらダンマリで法廷闘争の準備を進める真紀子にとっては
自民党もマスコミも国民も、全く不信の対象でしかないんだろうな。
我々国民も、真紀子から見れば今や「使用人」から「敵」へと格下げ（？）されてしまったようだ。

とにかく、もう「国民の目線に立った政治家」というかつての真紀子のポーズは
もう見る影もない。
ただの孤独な独裁者の末路にしか見えない。

ホントに、国民に説明責任を果たすつもりは毛頭ないみたいだね。
このババア、どういうつもりで議員バッジつけてるんだ？
こんな不良議員をのさばらしておけば自民党はもう国民から見放されるぞ。
その警告が新潟補選の大敗だったことに気付けよ。

　　　　　　　☆ ﾁﾝ　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　　 　 　 ☆　ﾁﾝ　　〃　 ∧＿∧　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　 　 　 　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）　＜　　真紀子ﾀｲｰﾎまだ〜？
　　 　 　 　 　 　 ＼＿／⊂　⊂＿ )　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 　 　 　 　 ／￣￣￣￣￣￣ ／|
　　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣|　 |
　　　　　　　　|　　信州りんご　 |／　

>>668
真紀子は去年、北朝鮮にコメ支援を100万トン出すべきとか国会で妄言してたな。
まあ地元の支援者には百姓が多いから、備蓄米の在庫を減らして生産者米価を
上げたかったんだろうけど。これぞ“口利き”。

>>664
あぁ、だからバカ息子にガードまでつけてさっさと送り出したのか。

>>671 いつも不思議なんだけど、どうして信州りんごなんですか？

>>668
真紀子が北朝鮮と絡んでるのは明白だろう。
金正男事件の時の真紀子の不自然な対応を忘れたか？
そもそも真紀子が親中派といわれるが、真紀子が繋がっているのは中国政権中枢ではなく
北朝鮮との繋がりが深い、人民解放軍の情報工作担当部署だよ。
麻薬取引や人身取引も新潟では行われているはず。
当然、公安は真紀子をマークしてる。

>>674
時々「愛媛みかん」もあるよね（藁

今更ながら、とんでもない奴を外相にしたもんだな・・・。

>>675
もし真紀子が北とか麻薬がらみで逮捕されたら
ビクーリだ。そのほうがおもしろいけど。

>>675
もちろん真紀子は不審船が来ることも知っていた。
海上保安庁が追い詰めて自沈したと聞いた時「なんてことをしてくれた」という憮然とした態度で怒っていた。
そのうえ「これは問題になる。私はもう知らない」てなこと言ってたよな。
コイツどこの国の政治家？
自衛隊から海上保安庁への連絡を遅らせていたのは真紀子と中谷だそうだ。
そこに官邸が強引に割り込んで、海保に命じて追跡させた。
後で中谷が小泉にすごく怒られてたはず。
真紀子には説教の一つも無かった。あの年末の時点で真紀子更迭は決定済みだったんだろう。

>>675
そりゃ公安にマークされりゃあ、あの猜疑心に満ちた顔になるのも仕方ないね。

この問題はいまや司直の手にある。質問は弁護団へどうぞなんてゆうてる
みたいだが、証拠が不十分で疑わしきは罰せずで刑法からは逃げられると
思っているんだろう。

でもって、これをいいことに政治上の責任を司直がどーのこーの
と転嫁し、うやむやにしてしまおうとしている。

もう、こやつを懲らしめるには、山●組のヒットマンに頼むしかないな。

そういえば真紀子が意味不明の「台湾は中国に併合されるべき」発言をしたのは
不審船事件の直後だったが
中国の飼い主に向けての何かのサインなのかな？

>>646,649,652
君らの意見は正論だけどそれは党員としての正論だな。
最大多数の無党派層は「よく知らない人の応援はできない」
という真紀子流に共感するのではないかな。
知識人にももてはやされそうな言いだね。「党派の枠組みはみ出る真紀子流」なんちて。

ここまで世の中を舐めきった態度をとった以上、
本来はもう真紀子は終わってるはずなんだよ。選挙で落選するはずだから。
でも、長岡人がアホだから真紀子がのさばる。
いい加減にしろ長岡人。カーストの最下層に落とすぞ。

>>683
「よく知らない人の結婚式のスピーチはイヤだ」という気持ちには共感するが
だからといって出席者の前で「よく知らないから断る」なんて口外する人間にちょっとどうかと思うよ。
無党派層の一般人だって、これくらいの常識はわきまえてるはず。

そろそろ国会議員は全国区で選挙すべきだな｡

マキコを再選させるようなら
長岡の住民の選挙権は剥奪してほしいくらいだ。

>>683
単なる非常識という評価しか出来ないと思うが。

書き忘れた。
獲得票を減少させるマイナス投票の制度も是非欲しいものだ｡

>>683
お前、絶対に無党派のことバカにしてるだろ？

>>683
普通に学校を卒業して社会人やってれば、たとえば会社あたりから、
（本人にとって）理不尽な要求が来ることもあるわけで、
それに対して自分の都合ばかり並べ立てて我儘を押し通すようでは、
会社から批判されても仕方がないというものでしょう。

そういう行動に共感する奴がいるとしたら、まだ社会を知らない学生さんか、
人生に疲れたサラリーマンのどちらかでしょうな。

>>683
説得力ゼロ。やっぱただの荒らしだな、こいつ。

>>691
主婦も追加してくれ。

>>683
なら、大分の後藤博子は真紀子が「よく知っている人」だったのかな？
東京都議会の自民党候補者は？3年前の都知事選挙で、応援演説
した自民党の候補者、明石康は「よく知っている人」だったのか？

ツギハギだらけの言い訳は必ず破綻するし、真紀子にはもう飽き飽きだ。

>>683は真紀子信者ですらない、ただの愉快犯の荒らしである。
燃料としては、ほどほどに優秀。

まあなんにしろ、「知らないから応援しない」など、いい年した大人が言うことではない。

だからさあ、真紀子がキ印だってことにね、
最初っから気づいてた人もいるけど、俺を含めて途中から
だんだん気づいていった人も多いんだよ。
ようは気づくのが早いか遅いかだけ。
早く気づいた人はえらいね。頭いいと思うよ。
だれが見てもただのヒステリーキチガイおばさんだと、あっきらかに
わかるような、本性むき出しの逆切れ発言を
カメラの前でやってくれないかなあ。
信者の目を覚まさせてやってくれよ。たのむよ。

>>683
真紀子は塚田のことは「よく知っていた」はずだよ。
父親の地元での政敵の息子だ。知らんはずがないだろう。

新潟の無党派層こそ、真紀子が応援しなかった理由が私怨に過ぎないことは知ってるはず。
共感なんかするはずがない。
そんな真紀子の追及も出来ない自民党に愛想を尽かせて野党候補に入れたんだよ。

本当の知識人はみんな批判的。
テレビのコメンテーターくらいだよ、まきこさん、なんて
もてはやしてるの。

いつから政治家にさんづけするようになったんだ？

>>699
おたかさん（ｗ

真紀子は同情する気になれないが、真紀子を応援してきた人達には同情の念を
感じる。だまされたあなたに罪はない。まだ信じているのは恥だとは思うけれ
ど、早く気付いてください。

>>683は燃料として目覚しい働きをした。
褒めてつかわす。

で、誰か文春買ったの？節は何と言っているの？
笑える内容だったら買う。

>>698
そこまで利口な無党派層の人々が、いくら自民に愛想尽かしたからって
あからさまにいかがわしげな選挙公報出す市民活動家なぞに投票するか？

正直、新潟県民の良識と知性をそこまで信じることは出来ない。
いくら朝日のアンケートだといっても、いまだにマキコ支持率の高い地域だし。

自民党に愛想尽かすのは勝手だが、真紀子に愛想尽かさんのは新潟の欺瞞だな。

>>685
上手いレスだ。花丸をあげよう。

>>685,691,694,698
今回の補選のそもそもの敗戦責任は土壇場になって高橋正を降ろした
栗原博久県連会長にあるんじゃないか？

高橋で行けば無難に勝っていただろうにあわてて公認候補をすげかえた
から選挙民にうわついた印象を与えたんだよ。それをだね、真紀子に
なすりつけるってのはちょっとおかしいだろ。ポイントが外れてないか？
少なくとも真紀子は候補者替えの件にはノータッチなんだしさ。

うわっ塚田応援スレになってる。ぷぷぷ

ドングリコロコロ、ドングリコ

週内に田中氏を聴取＝秘書給与流用疑惑で−自民
http://www.jiji.com/cgi-bin/content.cgi?content=020508125152X012&genre=pol

>>707
栗原を恫喝して高橋出馬を断念させたのは真紀子なんだが？

「高橋で行けば無難に勝っていた」ということもない。

>>707
別に候補者替えが批判されたからといって
真紀子氏の幼児性が否定されるわけではありません。

>>711
栗原は県連会長だけど真紀子は一党員の身分なんだぜ。仮にそういう恫喝が
あったとしても公認候補者をすげ替える決定を下した責任は栗原と県連執行部
が負うべきだろ。陰謀論じゃあるまいし。

>>713
自民党県連　塚田氏擁立固まる
http://www.niigata-nippo.co.jp/2002sanhosen/2002sanho0325.html

いいかい、最初に「（高橋で）負けたらあなた辞めるのね」と栗原を恫喝したのは
真紀子だし、真紀子自身もそうした発言を認めてる。そうやってパシリの栗原に、
候補者の差し替えを迫ったくせに、今度は「有権者に失礼」と批判してみせる。
こいつが真紀子のやり方。ホテル代28万円の時と一緒。

俺が思うに、真紀子は新しい候補者として長男・雄一郎の名前が挙がらなかった
からキレたんじゃないのか（ｗ

テレビ東京で天野ってやつがまた真紀子を持ち上げました
前も擁護発言をしていましたが、こいつは世論の変化に気づいてないのか？

>>713
まずはピンハネ疑惑が先だと思うんだけど・・・
自民党もそれに対して説明を求めているわけでしょ

ヴァカは妄想が激しいね。
日本には馬鹿御用達政党として民主党があるから
そっちに票入れたらいいだろ。
馬鹿石原でもなんでも党首にしてな。

無能鳩山には是非馬鹿の受け皿となって
日本の役にたってほしい。どうせ馬鹿だし。隔離政党ということで

>>718
そうだね、真紀子と一緒にバカ新党でも旗揚げしてもらおう。
バカのバカによるバカのための政府を実現できそうだ。

>>707
お前もバカだね。
何度も言ってるだろう？
新潟補選の敗戦責任を問うているのではないのだよ。
真紀子が何故さしたる理由もなく自民党候補の応援を拒絶したのかを問うているのだよ。
真紀子が応援していれば不利な状況を逆転できていたかもしれないのだから、
その応援しなかった理由を聞きたくなるのが人情だろう？

ちなみに、お前は新聞も読んでいないようだから教えてやるが
真紀子の恫喝があったにせよ最初の自民不利の状況を作り上げた栗原は県連会長を責任とって辞めてるよ。
だから栗原に責任転嫁するのはやめなさい。
真紀子が問われている責任は、不利な状況からの自民の一発逆転の作戦に協力しなかった責任だ。
こういう責任はこれはこれで問われても仕方ないだろう？

>>720
だから言ってるじゃないか。それは党員による組織のための論理なんだって。
自民党員でもない無党派層が外から見た場合、真紀子の「応援せず」という決定
を尊重するかしないかは任意に決定されるんだぞ。自民党という私的団体の選挙
応援に誰がいこうといくまいと知ったことじゃないだろう。そこをまず理解しないと。

君が党員であるならばその悔しい気持ちを理解しないわけでもないが。

選挙結果なんてどうでもいいから、検察か国税に早いとこ真紀子を逮捕して欲しいよ。

>>721
真紀子が離党すれば何も言わないよ。

>721
つまり、魔鬼子は自民党党員でない、と

>>721
マキコが自民党員でないならば、その論理は通じるね。
だが自民党員である以上自民党員であることで享受できる利益も
あるのだから、いくのが当然の義務と考えられますな。

>>721
誰が無党派層の支持不支持の話をしてる？
ここで言われているのは、自民党として自民党員である真紀子を処分することの正当性についてだ。
真紀子が自民党という私的団体の構成員である限り、その組織の論理に従うのは当然じゃないか？
それに従わない真紀子を自民党が処分するのは当然。
それについて部外者である無党派層が支持しようとしまいと、それこそ知ったことじゃないだろう。
そこをまず理解しないと。

ここでは、党員による組織のための論理について論じているんだ。
もともとお前が>>707で振った話は組織の論理の話であって、無党派の支持云々の話ではなかったぞ。
話を摩り替えて逃げるなよ。

>>721
俺は党員じゃないから自民党候補の応援に行くも行かないも自由だが
真紀子は自民党員だろ？

>>721
自民党員は自民党の組織の論理に従わなくてよい、
と言ってるのと同じ。無党派層もそんなアホな話認めないよ。

>>721
Sm6W5aJhは、わざと穴だらけの理屈を示して多くの人間に突っ込みをさせて
多くの者を自分の掌の上で躍らせているというつもりでいる札付きの愉快犯だが
実際には、多くの者が仕方なしにこの変態の相手をしてあげていることに気付いて欲しい。
あまりに鈍感なのは犯罪に近い。

いつも思うんだけど、真紀子擁護派が振り回す珍妙な論理と
言い訳は、決して真紀子以外には適用されないんだよな。
そうしたダブルスタンダードが「真紀子信者」と呼ばれる所以。

>>729
「わざと穴だらけの理屈」だと？絶対お前らのほうがおかしいって。
そもそも真紀子をやめさせたくて仕方がないお前らが選挙の応援にだけは出ろって
ごり押しする姿は醜いの一言に尽きる。人を人とも思わぬ道具として利用して
やろうって魂胆じゃないか。笑わせるな。

週刊文春読んだけど、スゴイねぇ・・・小林節。
まるで酔っ払いがクダまいてるようだ。おそろしくガラが悪く下品だ。

>>731
あり？
マジだったの？

>>731
信者を演じるのもなかなか難しいでしょ（ｗ

653 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/05/08 14:39 ID:Sm6W5aJh
ちょと話がはずれるけど前テレビで真紀子の事務所に選挙応援とかはしないの
ですかってインタビューにいってたのをやってたんだけど事務所の人が無茶横柄
だったのでびびったぞ。事務所長らしき太ったおじさんがエライ剣幕で
「カメラ止めろ」っつって。オバサンの下で働いてたら心がすさんだのかな。

節と真紀子って喧嘩別れしたんじゃなかったの？

また、狂信者が紛れ込んでるみたいだね。

真紀子は逮捕されるまで居座る気だね。

どういう神経してるんだ？

>>731
論破されて逆切れする奴の方が醜い

>>731
どうやらホントに真紀子擁護派のようだが
君はどうも誤解しているようだ。
我々は、いや他の者は知らないが少なくとも俺は、真紀子を辞めさせたくて仕方がないのではなく
真紀子の言い訳（そして君の理屈も）が道理に合わないと思うから指摘しているに過ぎない。
組織人であるならば組織の論理に従うのは当然だと思うので、そこを指摘しているだけだ。

>>739
擁護派じゃありませんよ。734さんがすでに述べたように暇つぶし
してるだけです。誤解させたら御免。私もあのオバサンの偉そうな態度
にははらわたが煮えくりかえってるんですよ。

>>734
な〜んだ。やっぱりSm6W5aJhはニセ信者の愉快犯だったのか！
シッポを出したな。ハハハハハハ。さっさと白状せえ！！

>>740
オイオイ、今度は開き直ってるよ、コイツ
恥ずかしい奴。
そうまでしないとプライド保てないか？情無ぇ〜〜〜〜〜

税金払ってない人は選挙権剥奪にすりゃいいじゃん。

税金払ってない人＝主に主婦＆ﾋｯｷ→真紀子信者激減。　だめかな。

>>740
お前って醜い人間だな。吐き気がするよ。
二度とこのスレに来るなよ。

>>740
お前、一日中ヒマなのか？
ウソつくんじゃねぇ。

>>740
お前って、他人を操っているつもりで
実は一生他人に踊らされて生きる惨めな人間のお手本みたいな奴だな。

　醜　悪　そ　の　も　の　だ。　消　え　ろ。

まあまあ（ｗ
絶滅危惧種の真紀子信者、強力な真性が現れないかと少し期待

>>747
1Bは面白かったよね。

>>743
課税最低限が高いので、ちゃんと仕事をしてても税金を
払わなくていい人も大勢おり、そういう階層を主な支持層に
してる政党もあったりで、到底実現しないでしょうね。
個人的には大賛成ですけど。

>>748
1Bって話題になってたけど知らないんだ、前スレあたりに来てたの？

消費税７％にして、選挙に来たら、出口で１万円上げるように
すれば寝たきり老人でも家族が引きずってくると思うの。

真紀子が林老人と極秘で会談、条件付きながら事情聴取に応じてもいいと。
ソースはフジのニュース。

今日の真紀子＞
林と極秘に会談し、条件付で、事情聴取に応じる・・。だって（８ｃｈ）

林は甘いんだよね。週刊誌ごときとか言ってたし真紀子べったりだよ。
大衆をなめとんのかと。

勿体つけてんだか、悪あがきなんだか・・。

事情聴取に条件ってなんだ？
疑惑の説明するのに条件ってなんだ？

また林かよ！
何だよ「条件つき」って。
自民党は犯罪者と条件つきの交渉などしてはいかんぞ！

司法取引のような事を言い出す真紀子。

黒確定400%。

とりあえず林を更迭しろよ

安藤優子が「密室だ」みたいなニュアンスで批判してた。

林は最後の田中派だしなー。
真紀子は孫みたいに思ってんじゃないの？

条件つきなら事情聴取に応じてもいいと妥協するということは、それだけ真紀子が追い詰められてるということ。
そして、条件をつけるということは、後ろめたいことがあるということ。

「資料提出しなくていい」という以外の条件なら呑んでもいい。
例えば、食事は和食がいいとか・・・

林は日本国民に何か恨みでもあるのか？

真紀子の後ろに角栄の影がちらついてんのか？

国民的人気って言ってるけどホントに国民的人気があるのか？

簡単に国民的などと一括りに言うな！

で、自民党執行部はその真紀子のふざけた申し出を受けるの？受けないの？

>>766
どうせこんな条件だよきっと。あんまり期待できないね。
一.資料の提出はせず口頭での説明とする。
ニ.資料の公開はしない。

ところで真紀子の出した条件の内容は？
まさか、その内容まで秘密かよ？

　国　民　を　な　め　る　な　！！！！！！！

>>767
アホ。そんな条件呑んだら国民が納得せんで自民党が保たんわ。

そのうち急に野党が、真紀子の疑惑追求が甘いだとか言って
自民党批判を始めるんだろうな。あーあ。

>>769
でも林自体は前回「それでもいい」というような反応してなかったか？

>>766
　その執行部に腹が立つ！国民的人気なんて、もう蜃気楼！
　ぐだぐだ、すり替えして逃げ回っている真紀子の姿は支持者を裏切っている
　姿其のもののように見えてならない。
　執行部は速やかに、毅然とした態度で対処すべき。
　これ以上真紀子ごときに振り回される自民党を見せてはいけない！

説明を求めているのは国民だと真紀子には理解出来ないらしい。
自民党執行部はそれの代弁をしているだけなのに。

>>771
林は親中派デバリバリの抵抗勢力、しかも田中角栄の家に住み込みで書生やってたような奴だぞ。
真紀子がイギリスで小泉批判のクーデターを起こす計画の時、呼応して日本で立ち上がる謀反人の仲間だった奴だ。
真紀子と組んで小泉のクビを狙うようなＤＱＮだ。
真紀子贔屓に決まってるだろ。
今、林は裏切りの代償に執行部に「真紀子斬り」の踏絵を踏まされてるんだよ。

じゃあ林は政倫審の会長を辞任するかな？
衛藤征士郎にやってもらいたい。

>>773
そうそう。
むしろ自民党執行部は国民に突き上げられて真紀子に説明を求めているのに
国民など眼中になく政争に夢中の真紀子にはそれが理解できない。

町村幹事長代理がもっとリーダーシップを発揮しないと駄目だね。
あの人もニヤニヤしてるみたいであまりやる気なさそう。

>>775
そうだ！
ここまで真紀子の暴走を許した林が責任とって政倫審会長を辞めろ！！

>>774
それが本当なら林にやらせてる意味はあるな
林が最も不適役だと思ってたから

自民党も腰がひけて情けないが、宗男・井上の証人喚問は要求するくせに
真紀子疑惑の追及をしない野党も情けないな。

後は検察に期待するしかない。

>>780
そうなんだよ、宗男や加藤の時は嬉々として疑惑の解明を叫んでいたクセに、
真紀子の秘書給与ピンハネに対しては及び腰で自民党任せ。
終わってるね、民主党。終わってるね、菅直人。

たとえ、真紀子の証人喚問もしくは参考人招致を行ったところで
見事真紀子が秘書疑惑より、小泉内閣批判にすり替え、
野党がやんややんやと真紀子をかつぎだしそうな気がする・・・。
文春読んだけど、小林教授のガラの悪さが文面ににじみ出てた。
結局真紀子擁護はもうしないって言ってたけど、
所詮真紀子側につく人間はやっぱりこんなもんか。

こいつらついにこんなこと言い出してるじょ(w

http://www.makiko.gr.jp/cgi-bin/bbs.cgi
地域：長岡市　[11267]　投稿者：[A-101] 　投稿日：[2002年05月08日(水) 16:30:11]
61.204.178.17 - ppp017-178.freejpn.com
秘書の不正発覚は井上前参議院議長、加藤元幹事長、そして鈴木宗男議員。
秘書給与不正疑惑報道は辻本清美前議員と田中真紀子議員。
罪に軽重はないはずだが、秘書不正発覚では加藤君、井上君が辞め、宗男君は居座る。
給与疑惑報道では、清美君が辞め、真紀子さんは辞めません。
辞めた人間に共通なのは根性不足であり、世間の目を意識しすぎたこと。
それに引き替え、宗男君に真紀子さん。
根性の座り具合が極めて宜しい。
政治家である以上、世間の評価などは馬耳東風。
己の信ずる道を行くのが、定跡であり本筋というものだ。
この様な、一本筋の入った政治家にこそ、日本の未来を託せるというものである。
以前は関係の良くなかった宗男君と真紀子さんであるが、似たような境遇に追いやられた昨今
は、仲間意識も芽生えたことだろう。
お互い励まし支え合い、難局を乗り越えて頂きたいものである。

>>783
>辞めた人間に共通なのは根性不足であり、世間の目を意識しすぎたこと。
>それに引き替え、宗男君に真紀子さん。
>根性の座り具合が極めて宜しい。

すごい言い訳だ（ｗ。
真紀子を辞めさせたくないから宗男と一緒にして褒めちぎりじゃん。
真紀子ファンも落ちたなあ。

>>782
野党が担ぎ出してもらったって構わないよ、どうせ真紀子は検察や、ピンハネの
解明を求める国民の声から逃れることはできない。そもそも真紀子が自民党に
いるから、この前の新潟補選みたいにおかしなことになるんじゃないか？

民主党あたりと合流した真紀子の姿が目に浮かぶ。最初は菅直人らと調子よく
小泉政権を批判してくれるだろうが、自分の思い通りにならないことがわかると
途端に党の執行部をボロクソに言い始めるだろうね、巨泉みたいに。

それから同僚の女性議員は大変だろうね、真紀子の同性に対する嫉妬は異常。
小宮山洋子や鎌田さゆりなんかは真紀子の毒舌攻撃に耐えられるだろうか。
想像するとわくわくするよ（ｗ

>>783
>給与疑惑報道では、清美君が辞め、真紀子さんは辞めません。
>辞めた人間に共通なのは根性不足であり、世間の目を意識しすぎたこと。
>それに引き替え、宗男君に真紀子さん。

「国民のほうを向いた政治を！」と偉そうに叫んでいたのは真紀子なんだが・・・。
「疑惑解明・議員辞職を望む国民の声」は全く無視かよ・・・。
なんと自分勝手な。

信者の電波もゆんゆんですねぇ
ここまで露骨だと逆にネタなんじゃないかと疑ってしまう(藁

>>782
コバセツはどんなようなことを言ってました？法律家である氏の真紀子擁護論
って堂々たるものなのだったのでしょうか。

>>783
アホは放置に限る

>>788
コバセツの言い分は、だいたいこのスレで信者だ言ってるようなこととそう大差なかったように思うが。

もう文春でてるの？

次回選挙で林を落とせ！


　　　　　　　　　　　　　林を落とせ！

　　　　　　　　　　　　　林を落とせ！

　　　　　　　　　　　　　林を落とせ！

　　　　　　　　　　　　　林を落とせ！

小林節は連載『一刀両断』で真紀子擁護やめたの？
http://www.nnn.co.jp/essay/ryoudan/

>>788
小心で横柄で法知識だけが肥大したイヤミな常識知らずがインタビュアーに逆ギレして
無理無体なことを言って喜んでるんだか絶望してんだか分からないような不毛な話でした。

文春立ち読みだからうろ覚えでスマソ。
文春の記者に、「その話（ピンハネ）が本当なら
元秘書ってやつを連れてこいよ」とか言ってた。真紀子の
秘書疑惑が発覚してから、
小林教授は真紀子に秘書疑惑の説明をしろと
説得してたのに真紀子が逆切れして一方的に
しかられたりしてたから、真紀子擁護をやめたらしい。
もう小林教授はマスコミには出てこないでしょう（ｗ。

>>790,794
http://www.nnn.co.jp/essay/ryoudan/ryoudan0204.html#09
>公設秘書の兼職は禁じられていない。もっとも、そうなると、社員として
>の分と秘書としての分と給与の二重取りになってしまうが、それはそれで、
>本人にとっても社内バランスの点でも良くないので、当人の合意のもとで、
>社員としての本来の給与＋国会議員秘書出向手当（五万円−十五万円）＋
>収入増による増税分の引当金…を本人に支払い、残金は会社の雑収入とする。

「残金は会社の雑収入とする」ってサラリと流すけどコバセツも麻痺してるのか
、それとも毒くらわば皿までか。これは危険なアクロバットですね。

９日にも真紀子氏聴取　秘書給与問題で自民党

　自民党政治倫理審査会の林義郎会長は８日午後、週刊誌が報じた公設
秘書給与流用問題に関する党の聴取を拒否した田中真紀子前外相に対し、
聴取に応じるよう再度電話で申し入れた。
　この後、党政倫審の亀井久興事務局長は党本部で記者団に「９日にも田
中氏とお会いできるかもしれない」と述べ、９日にも聴取が実現する可能性
があるとの見通しを示した。
　田中氏は７日の党執行部からの申し入れに対し「告発を受けて司直の手
に委ねられている」と聴取拒否の意向を回答していた。
　このため、林氏は町村信孝幹事長代理らと８日、対応を協議。田中氏は
旧福田派の流れをくむ森派所属の町村氏らが表に出てくることに反発して
いるとして、町村氏らは聴取の場に入らず派閥の違う林、亀井両氏が田中
氏から聴取することを決め、田中氏側に申し入れた。

http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=TKM&PG=STORY&NGID=APOL&NWID=A1290810

ここはもうすっかり隔離スレになったな。

今週の週刊文春における小林節の苛立ち場面抜粋

「俺に言ってくれても苛立つよ」「裁判に結局なるんだよ」
「書いてきたんだけどさ、議論するなら、こういう風にあらゆる可能性を検討しろよ。いいか」
「違った事実が出てないんだよ！」「本人が僕の前で言ってくれ！」
「君がやろうとしている、或いはやってきたことが週刊誌としては当たり前だと言うんだったら、それはおかしいよ」
「よく聞けよ」「聞きました、あるいは考えました、想像しました、デッチ上げました」
「あり得るっつってんだよ」「いい勝負になるよ、ホントに」
「だからやれって言ってるんだよ」「ウフフフフフ。さあ、俺は何と言おうかなあ」
「俺に同じことを言わせるな」

だいたい、どんなインタビューだったか想像つくでしょう？

>>798
ｷﾀ?(ﾟ∀ﾟ)

>>797
で、秘書給与の明細などの資料の提出はあるのか？
それが問題だ。林なんてまた真紀子に怒鳴られてオシマイに決まってんだから。

見るからに気が弱い党政倫審会長の林なんぞマキコに
すれば一番得意なタイプ。
なんせマキコは｢ザ・自民党｣ですからね。
幼少の頃から角栄の下に跪く自民党議員を見てきたから、
すべてが自分の“使用人”に見えてくるんじゃないの。
結局、その連中が今の自民党を動かしている。
しかし国民の審判を見誤ると大やけどしますぞ。

>>781
ご期待通り民主党はもうじき終わります。
なぜなら６月に鳩山の金銭スキャンダルが発覚する予定だからです。

そして林は真紀子担当専用になりました

ちなみに、週刊文春の見開きページの下側には
政倫審の林会長の写真があって、そのキャプションとして
「日本一の“腰抜け男”」とある。

林・・・・・
なんでこんな弱っちい奴が政治家なんかやってんの？
どう見ても向いてないよな。

>>799
>「聞きました、あるいは考えました、想像しました、デッチ上げました」
出来あがってますねえ・・・コバセツさん改憲を主唱する類まれな憲法学者
だと思ってたのに、こんなことで醜態を曝すとは残念ですね。

今後、私の疑惑については全て林を通してちょうだいね（真紀子より

日本一の“腰抜け男”、ズブズブの親中派にして道路利権の抵抗勢力である
林義郎先生に禿げましのお便りを送ろう！

http://www.hayashiyoshiro.com/

林を通る間に、藪から棒が出てきました。（本人談）
>>808

真紀子さんは自民党を必ず破壊してくれます。
もともと小泉さんの公約だけどね・・・

>>810
うまい！

菅とか鳩とか見てると、やっぱり自民党しかないのかなぁとか思うんだけど、
林を見ると、やぱり自民党が一番のガンだとも思えてくる。
どうしたらいいんだ？

>福田康夫官房長官は８日の衆院有事法制特別委員会で、
>朝鮮民主主義人民共和国（北朝鮮）へのコメ支援について、
>「国民感情としてそれは許されないということだろう。
>拉致問題に北朝鮮が前向きな姿勢をとって積極的に対応して下さるということが必要だと思う」と述べた。
>川口順子外相も「食糧支援の具体的な検討はまったく行っていない」と語った。
>金子善次郎氏（民主）への答弁。
http://www.asahi.com/politics/update/0508/008.html

福田さん！真紀子の疑惑隠しについても「国民感情としてそれは許されない」と言ってくれ！

>>809
なんだ。こやつは抵抗勢力では無いか。
政倫審やってるんだからもう少しましな経歴かと思ったが。
７５歳か・・・確かによぼよぼだ。

>>814
>川口順子外相も「食糧支援の具体的な検討はまったく行っていない」と語った。

北朝鮮にコメを百万トン送れとか言った前外相とは大違いだ。

明日発売の文芸春秋もおもしろそうだよ。

なんと林義郎さん自民党総裁選に出馬したこともあったのです。（過去の）栄光ですが。
それにしてもパッとしませんなあ。竹下さんふたまわり卑屈にしたかんじ。

>>817
明後日だよね？

◎ワイドショー政治の元凶を撃つ
田中真紀子と角栄の遺伝子 立花　隆
秘書疑惑に揺れる真紀子が父・田中角栄から受け継いだ負のDNA

真紀子ファミリ−新金脈研究 奥野修司
ファミリ−内に敷いた密告と首切りの恐怖政治

女帝の仮面が剥がれるとき 上杉　隆

http://bunshun.topica.ne.jp/honshi/honshi.htm

コバセツが真紀子から聞いたっていう
「秘書給与差額分は越後交通の雑収入とし、その会計処理は新潟本社経理部で行った」という話は
実はコバセツが「こうだったんじゃないか。こういう事なら問題ないんじゃないか」というように想像して
真紀子に「こうじゃないんですか？」と書いてＦＡＸしていたものに対して
真紀子が「その通りです」と返事しただけのものだそうだ。

真紀子がコバセツの推測を自分の言い訳に利用しているだけなのだが
コバセツ自体が全くの想像で書いたものだけに、その後で新事実が出てくると
コバセツの作文では現実に対応し切れなくなって、真紀子は辻褄に合った言い訳も不可能になり
コバセツの利用価値も無くなり、逆にコバセツに発言されると綻びが広がるので邪魔になり遠ざけた。
今ではコバセツ案採用時との状況のギャップによって矛盾だらけになり、
真紀子は全然喋れなくなってしまったというわけ。

記者　先生が書いた通りであれば、それを一回説明すれば終わりじゃないですか。
小林　そうだよ、ホントに。だからやれって言ってるんだよ。
記者　それをしないのは、やましいところがあるからだと考えられませんか。
小林　ウフフフフフ。さあ、俺は何と言おうかなあ。君がそう言うのはごもっともだと思う。だけど、俺に同じことを言わせるな。

本日発売の週刊文春より

秘書給与流用疑惑：
自民の事情聴取応じる意向　田中前外相

　執行部は７日、「林会長ら４人で聴取する」と非公式に打診。田中氏は
いったん拒否したが、その後「山崎拓幹事長と二人なら会う」との意向を
示したため、執行部は聴取担当者を林会長ら２人に絞り込み、田中氏も
これに応じたという。

http://www.mainichi.co.jp/news/flash/seiji/20020509k0000m010082000c.html

意味がわからん、山拓と二人で会ってどんなプレイがしたかったのか？

ここは省員の粘着スレですか？

>>823
あんた真性？
最近、ニセモノの信者が流行ってるからなあ（ｗ

>>822
真紀子の出した条件てもしかして小泉の口利き疑惑と山拓の愛人問題を
説明させるというものだったりして。オバサンねばるなあ。

>>822
拓の変体問題を持ち出して、脅すためでしょ。
助かる為に必死。

今週の文春は、（田中真紀子の）「噴飯言い訳」（文春と小林節が）すべて粉砕！
に読めたけど。小林もあきれてるでしょ。さすがに。

>>822
「秘書疑惑の事情聴取に」
「愛人スキャンダルの山崎氏と一緒に受ける」って、どういうこっちゃ？

執行部も林＋一人に減らされて
きちんとした事情聴取が出来るんだろうか・・・

・・・談合になるのでは？

何故、普通に行わない

問題点がずれない様、ちゃんと行って国民に説明してくれよ〜＞執行部

http://www.social.tsukuba.ac.jp/~shasu/cgi-bin/index2.html?

最近、真紀子様の素晴らしさ（他者の批判ではなく）を語ってくれる真性の信者さん来ませんね。
絶滅したのかな。

どうして真紀子だけゴネ得なの？

自民党＆真紀子って、どうしてそんなに秘密主義なの？
どうしてそんなに密室談合が好きなの？

関係ないけど、今日本総領事館での亡命事件のスレ呼んでてどよ〜ん
とした気分。
あの人たちをむざむざ中国側に引き渡した外務省の連中って一体・・・。
あの女のこの泣き顔が頭から離れないよ。

小林節も文春でいいこと言ってるよ。

本人の合意なしに「アタシには二人の秘書が形式上与えられるから、二人分の給与を貰う資格がある」と
代議士が誤解していたとしたなら、そして二人分の名義のハンコを持って代議士が国会からその給与を貰って
「さ、これ事務所経費だわ」という認識を持って、本人に手当を払う分も含めて適宜配分して処分していたら・・・
それはまさに典型的な詐欺になるんじゃないの。

・・・これが小林節が実際起こったと推測している内容じゃないの？

>>833
正男ちゃんはＶＩＰ待遇だったのにな。無情すぎるね。

日テレニュースで言ってた
真紀子は政倫審の林会長の事情聴取に応じたが
林会長は「説明が不充分」として
明日、真紀子の弁護士も一緒に再聴取することにしたとのこと。

>>834
なんですかそれ。もし真相がそうだったら反論の余地ないですね（ｗ

>>833
あれは本当は中国が北朝鮮に強制送還してはいけないんですよね。
ノン・ルフールマン原則という国際法上のルールで深刻な人権侵害が
待ち受けている亡命者は送還してはいけないんです。日本政府は強く亡命者の
引渡しを求めるべきです。

>>836
相変わらず中身は秘密かよ？
コソコソやりやがって・・・何時に間にやってたんだよ？
でも林が案外頑張っててうれしい。
「日本一の腰抜け男」の汚名返上か？
それとも、ちゃんとやらないとホントにクビなのかもね。

林はもういい。

スレと関係ないがこの板エラーかましてなかった？

>>834
実際そのまんまじゃん。
詐欺罪決定！

林頼んだぞ。
明日の再聴取では絶対に資料を提出させろよ。

林も党内で肩身の狭い思いしたんだろうね。
真紀子の我侭な屁理屈に屈しちゃ駄目だよ。
真紀子が弁護士同伴なら、政倫審も何人か立ち会わせないとね。

>>836
ところで、山拓と二人で会うとかいう話はどうなったの？
ガセだったの？

>>843
てゆーか、公開でやれよ！！
やましいことが無いんだったらよ！！

宗男氏辞職勧告決議案に賛成

　真紀子さんは19日、宗男、加藤紘一両氏に“議員辞職勧告”を突きつけた。

　「まず、いったん、辞職をなさるということが当然だと思います。ただ、党としては常に
総理以下、皆さんも内向きな考え方をしておられますので、そういうことが政治不信を
惹起（じゃっき）することになると思います」。午後０時50分、衆院本会議出席のため国
会入りした真紀子さんは２人の離党についての報道陣の問い掛けに約２分間、持論を
展開した。

http://www.sponichi.co.jp/society/kiji/2002/03/20/06.html

威勢のいい“真紀子節”とやらは何処へ。

週刊文春で小林節はすごくいいこと言ってます。

彼女は答えるべきなんだよ。
例の議員立法の問題とか、小泉内閣の改革不実行なんて、あれだけ雄弁に語るんでしょ。
自分の気の向いた時に気の向いたメディアで。
いま、彼女がどんなに「相手がアンフェアだ」と言おうが、
もうここまで国民世論が問題意識を持ってしまった以上、答える責任あるんですよ。
政倫審なんてどうでもいいんだよ。国民に公表せえと、僕はずっと説得していたわけ。
彼女は「これは政争で怖い」と言ったでしょ。
だけど政治家になって、以来ずっと政争の世界にいながら、
急に「これは政争だ」なんて笑わせるんだ。
政治家とは政争の世界にいるもので、政争とは権力闘争なんだよね。
急に怖いだなんて言わないでほしい。
それから「自分が文書で政倫審に出すと、
どっか持ってかれてコピーされて悪用される」とも言っている。
だけどね、正しい内容だったら悪用のしようがないのよ。
正しい内容だったら、マスコミを通して有権者に見せちゃえばいい。
そこが私の苛立ちなのよ。

フジテレビきた！！非公開だとよ（ｗ

フジのニュースジャパン
真紀子の条件は
�@林相手なら聴取に応じる
�A文書での回答は聴取後に検討（絶対に提出する気は無いだろう）

自分達にとって都合の悪い内容だから非公開にするんじゃないか、とフジ解説委員は激怒。
メディアの過剰取材のせいにしてるのは、
メディア規制法でこういう隠蔽工作を行うつもりだからじゃないかとまた激怒。
全くその通り。偉いぞフジテレビ。

>>847
なんだか全面的に同意できる内容ですね。ちょっと拍子抜けした感じ。

　 　┌────┐
　 　 | 真紀子は　|
　 　 | 反省しる!　|
　 　└──┬─┘
　　 彡 ⌒ ミ||
　　<　｀∀´>||
　　（　　 //つ
　　（_＿Ｙ＿_）

いつ、何処で事情聴取を行うのかも明らかにしないとは・・・
もう最低。
もちろん内容は永久に秘密なんだろうなぁ。
もちろんウヤムヤに「自民党は田中氏の説明に納得した」となるんだろうけど・・・

国　民　は　そ　ん　な　ん　で　納　得　し　な　い　ぞ　、コ　ラ！！！！！！

>>850
実際、コバセツも真紀子の被害者なんだよ。

大体、やましい事が無ければ、非公開にする必要無いし
執行部減らさせる必要も無い

交換条件を出して、揉み消せと迫る真紀子が容易に想像つく

そして裏取引に応じてしまう林・・・

そんな結末が想像出来るんですけど

>>854
真紀子が法廷までいけば後々責任とらされるんで林も簡単には納得しないでしょうね。
林も馬鹿じゃないから責任逃れる方法を模索してるんじゃないかな。政倫審としては
玉虫色の結論で済ませると見た。

>>854
俺も同感。
多分、ＤＱＮ真紀子信者以外のまともな国民（全体の８割以上）はみんなそういう意識を共有してるはず。
つまり、最悪の場合このまま自民党の調査がウヤムヤになっても、少なくとも真紀子が総理になったりすることはあり得ない。
下手すれば選挙に落ちる。ついでに自民党も政権を失うだろう。
また、検察も今回の真紀子の行動によって、ますます真紀子がクロだと確信しただろう。
絶対に逮捕される。

いい加減にしないと刺されるな・・・
はっきり言って自業自得だ。
同情するやつなんか誰もいない。

>>854
俺も同感。
多分、ＤＱＮ真紀子信者以外のまともな国民（全体の８割以上）はみんなそういう意識を共有してるはず。
つまり、最悪の場合このまま自民党の調査がウヤムヤになっても、少なくとも真紀子が総理になったりすることはあり得ない。
下手すれば選挙に落ちる。ついでに自民党も政権を失うだろう。
また、検察も今回の真紀子の行動によって、ますます真紀子がクロだと確信しただろう。
絶対に逮捕される。

もう真紀子には改革者の面影は無いな。
完全に自民党型政治家の本性を現したようだ。

真紀子自身が自民党の改革の抵抗勢力となって、政倫審のスカートの裾を踏んづけているのです。
政倫審を骨抜きにしようという、ものすごい圧力をかけて、執行部に政争を仕掛けているのです。

>>859
つーかコバセツ先生がおっしゃってるように弱腰の政倫審なんかにもう期待
しないほうがいいですね。国民向けの記者会見もするつもりが無いよう
だしあとは検察と裁判官がちゃんとやってくれるかに期待しますわ。

>>847
>彼女は「これは政争で怖い」と言ったでしょ。

真紀子の方が「怖い」と感じる人のほうが多いのでは？
元秘書なり、使用人なり、真紀子となんらかのかたちで関わった政治家・官僚。
みんな、彼女の「被害者」だよ。指輪買いに行かせられたり。
どこが「改革者」？

真紀子さんを擁護したら晒しあげられています。助けて下さい。
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/giin/1017474845/l50

誰が恐いって真紀子が1番恐いよ。。
自己中で何でも許される既知害おばさんだからね
林と山崎なんて、自民党でもいちにを争うへたれじゃん
こんなのがガンクビそろえて、真紀子に何出来るって言うんだろ。。
もし脅されたら「私は確かに変態ですが犯罪はしていません」って
ちゃんと言えよ＜山崎

ドイツ人にとって最大の不幸は、ヒトラーは頭が良かったことです。
日本人にとって最大の幸運は、真紀子さんは・・・

>>864
うまいこと言うね

もうどうでもいいことかもしれんが
今日は確か、憲法15条違反の「真紀子法案」関連の議員の会合があったはずだが
真紀子が雲隠れしていたということは、また真紀子はドタキャンしたってことだよな。
もう今さら驚かないが、やはり呆れる。
こんな奴についていく議員がいるわけはない。

同じ最低議員でも、土井なんかは厚顔無恥に有事法制の質問なんかやって晒し者になる度胸があるだけ
ひたすら逃げ回ってる真紀子よりまだマシ。
零細政党とはいえ、党首をやるだけのことはある。
真紀子には土井レベルの活動も無理だな。辻元にも劣る。

>>864
幸運は自分の手で掴み取るものだ。
真紀子を国民の手で始末しなければいけない。

真紀子の企んでいることは単純で分かり易い。
このままズルズルと自民党に妥協させて「私が潔白なのは自民党のお墨付きを貰っている」とか言うつもりだ。
野党も追及しないから「私が潔白なのは国会のお墨付きも貰っている」と言うつもりだ。
そして、それらのお墨付きを振りかざして、国民世論をコントロールして
検察の捜査に圧力をかけて、不起訴にもっていこうとする作戦だ。

あのなぁ、検察を舐めんなよ。そんなのお見通しなんだよ。
東京地検特捜部は政治家の圧力なんか慣れっこなんだよ。
自民党なんかと同じように考えてもらっちゃ困るんだよ。
絶対にクサイ飯食わせてやる。

>>868
最終的には自民党や野党や国会が恥をかくことになるだろうな。
真紀子が逮捕されて。

>>867
同意
無自覚な馬鹿ほど恐ろしいものはない。。

真紀子さん、今は大変な時ですがこの逆境に負けないで
がんばって下さい！
ここで必死に批判してる人たちは、飽く迄も少数派です。
多くの国民は「真紀子総理」を望んでいます。

>>871
確かに１０億もの厨獄の国民がな

平沢氏まで…真紀子さん見放した

　秘書給与ピンハネ疑惑で、自民党からの事情聴取を「司直の手
にゆだねられており、応じられない」と拒否した田中真紀子前外相
に対し、真紀子さんと親しい平沢勝栄衆院議員が８日、事実上の
“決別宣言”を行った。平沢氏は「司直の手と党の調査は別。党に
所属しているのだから、調査に協力するのは義務」と、これまでに
ない厳しい口調で批判。「疑惑をうやむやにしたまま政治活動を続
けても、誰も真紀子さんに耳を貸さない」と斬り捨てた。

http://www.sponichi.co.jp/society/kiji/2002/05/09/04.html

平沢はもうだいぶ前に見放すような発言してたな。
KOの電波教授も敵に回したみたいだし、真紀子ってばホント敵ばっかり作るお方だ。

完全に孤立しちゃったね＞真紀子
あとは真紀子マンセーの基地外ﾃﾞﾑﾊﾟか
田中一族の恩恵で生き延びている人たちぐらいか。
それにしても直紀は今いずこ？？

>>874
この調子で弁護団も敵に回して、法廷でも自滅することは必至。

最後は発狂するんじゃないか？(ﾜﾗ > 真紀子

>>877
真紀子はすでに発狂している。

狂っていない時ってあったのか？はじめからだよ。

でも真紀子サイドは狂っていないつもりだから、措置入院じゃなくて逮捕になります。

たぶん入院するんじゃないのか？

ここまで熱中できる相手がいる、というのは恍惚飢餓とも言えようが、
この膨大な「エネルギー」を景況刺激に向けられたらすばらしいだろう！

真紀子って町村が苦手みたいだよ。
町村、一見ヘナチョコだけど、割と筋の通ったこと言うもんな。
キチっと物言える人間をほんとに嫌うよね、あのババア。

ところで田代アナ病欠って聞いたとき、信者のいやがらせか！
とオモタの自分だけ？。

どうでもいいけど、朝刊みたら、朝日の昼のワイドショーの見だしに「真紀子さん」って文字があった。

真紀子には、どこまでも「さん付け」するのな。

>>883
テレ朝のスクランブル「真紀子さん総スカン」だろ？
でも、もう他のワイドショーでは真紀子無視モードだから、ある意味貴重だよ。

今回、自民党はよくやったと思うよ。とにかく、あの真紀子を事情聴取にまで引きずり出したんだから。
それが非公開だとか不徹底だとか、いろいろと文句はあるだろうが、身内調査など所詮そんなものだろう。
辻元に対する社民党の調査だって似たようなものだったではないか。
元々、自民党に社民党以上の自浄能力など求めてはいない。
そんな立派な政党なら、もっと国民の尊敬を集めてもいいのであるが、むしろ平素は軽蔑しているのだから
今回のような結末がせいぜい自民党としては上出来と言っていいのではないか。
党内調査などそんなものであり、辻元の場合も社民の敵である自民が参考人招致を要求したことによって
辻元を国民の前で公開で事情聴取することが出来たのである。
つまり自浄能力は本来は、身内の馴れ合いにではなく、敵対勢力にこそ期待すべきなのである。
それなのに、今回の真紀子の件に関しての野党の体たらくは何であろう。
むしろ国民のための自浄能力を喪失しているのは野党のほうではないのか？
むしろ責任は野党にあると言いたい。

真紀子問題に対する野党の声がほとんど聞こえてこないのは何で？
記者が質問すれば何かしら答えてるでしょ？
記者が質問してないのか、それともあまりにもつまらない発言なのかすごく不思議

>>886
辻元は別だけど

>>885
さて、仮に野党が真紀子を参考人招致や証人喚問したとしても
真紀子は絶対に真実を告白したりしないし、石に噛り付いても議員を辞職したりしないだろう。
そういう点は宗男も同類であるが、つまり真紀子には「良心」というものが無いのである。
加藤や井上には、世間並みの「良心」や「恥」があったから辞職したのである。
辻元も、誤った方向に向いたものではあるが、辻元なりの「良心」があったのだろう。
真紀子には人間的な「良心」というものが無いから、真紀子自身の自浄作用を期待することが出来ない。
というか、自浄作用で物事を収めることが不可能なのである。何らかの強制力で従わせるしか出来ないのだ。
自民党も野党も国会も、武力や強制力を持った機関ではない。
最終的には本人の良心による自浄作用に期待するしか手段を持たない機関なのである。
こういう機関では、所詮は真紀子のような「良心」を持たない「純粋な悪」には打つ手が無いのだ。
こういう「純粋な悪」は司法でしか裁くことは出来ない。立法府はこういう悪には無力なのである。
そもそも、こういう「良心を持たない純粋な悪人」を選出して立法府に招き入れていること自体が
あってはならない事なのだ。最大の責任は選挙民にあり、むしろ国会はその被害者である。
そして、その尻拭いは司法が行うわけだ。

代議士や国会なんて、「国権の最高機関」なんて偉そうにしてるけど
真紀子や中国や北朝鮮みたいな、ルールを平気で無視する相手には全く無力。
結局、一番偉いのは武力や強制力を備えた機関である「軍隊」であり「警察」であるということだ。

真紀子や中国のような悪がはびこる今、真に必要なのは軍事力と警察力の充実と権限拡大しかない。
政治家など、何も出来ない。無力で不要な存在だ。
悔しかったら、真紀子や中国の暴走を止めてみろ。

>>886
敵の敵は味方だからね。

しかし、批判派も擁護派も含めて
「真紀子が秘書給与を不正流用した」という点ではコンセンサスがとれているのが笑える。
まぁ、真紀子自身が「越後交通に入れた」なんて言ってしまってるし、
それにこれだけダンマリして逃げ回って悪あがきしてれば、誰でも「クロ」だと思うわな。

つまり、真紀子が「無理筋のこと」をやっているのは前提として
擁護派＝「無理が通れば道理が引っ込むはず」と主張する「無法状態肯定派」＝悪
批判派＝「無理を通さず道理が守られるはず」と主張する「法治主義肯定派」＝善
という、「善と悪の戦い」になってしまっているのが面白い。

>>890
＞敵の敵は味方だからね。

つまり、野党は国民を敵に回すということだね？

敵（国民）の敵（真紀子）は（野党の）味方　→　野党の敵＝国民

速報：石原新太郎が今回の中国がはの行為にたいして激怒　　
コメント内容：日本の外務省も手ぬるいけどシナ(中国)の対応は非常識かつ国際的にみて大変な暴挙であるとコメント。
　　　　　　　さらに帰りぎわ記者の貴方が総理ならどうするとの質問に対し石原都知事は何を言ってるんだとの表情をしつつも
　　　　　　　抗議するまえに共産政権なんてイマドキ非常にナンセンスで話にならないと笑い倒し
　　　　　　　さらに一言、人の国に(日本）内政干渉する前にテメー国の警官に国際法を教えてやれよと
　　　　　　　発言し開場を後にした。　

　　　　　　　　

やっぱりシナは滅ぼすべきだね。

>>893
真紀子を援護したい→小泉政権を倒したい→石原新党ブームで小泉政権攻撃
というようなワイドショー論調における作為的な「石原総理論」には辟易しつつも、

こういう素晴らしいコメントを聞くと「やっぱり石原総理がイイ！」なんて思ってしまうじゃないかぁ！！

真紀子にせよシナにせよ、ルールを守ろうとしない相手には武力で対抗するしかない。
真紀子には警察で、シナには軍隊で。
話し合いは無意味ということが、今回の真紀子事件と難民事件で分かったよ。

　辻本氏の場合は、金ないから必要悪かなーとも思われたけど、真紀子さんの
場合はねぇ・・・

テレ朝来たよ

真紀子やっぱり昨日「真紀子法案」の会合ドタキャンしたんだね・・・
アホじゃ。

この眼鏡は社民党の辻元に対する調査も非難したのか？

なんじゃ、この朝日の評論家・・・

波頭ひどすぎ。

本当の側近なら離れないんだってさ（藁

経済評論家　波頭亮
「この時に離れる人は本当の側近じゃないと思う」

こいつはキチガイか？

真紀子大好きみたいだな

テレ朝に出てる波頭って奴、アホだね。
キチガイだ。川村まで困惑した顔した顔してるよ。
結局、漠は「真紀子さんに対する国民の期待はまだまだ大きいですからねぇ」と
仕方なしに言ってさっさと締めちゃったね。
もう、全然、視聴者に迫ってくるものがない番組だったね。

波頭は秘書給与流用についてどう考えてるのか？
説明をしないで逃げ続ける真紀子に愛想を尽かして
離れる人間を非難してたぞ。

本当痛いよね・・・。
抗議の電話したくなった・・。

波頭「真紀子さんがいなくなったら誰が外務省改革をするんですか？」だと？
世間知らずにも程があるぞ。

「ムラ社会」「日本人的」「自民党の長老たち」
手垢つきまくりのネガティブな言葉並べて
それに戦いを挑むマキコさんの邪魔をしちゃダメだと思うの！ってか。
まだこんなこと言ってる人間がいて
それが主婦タレントではなく
まがりなりにも経済評論家の看板をあげているいい歳したおやじだとは
世も末。

>>909
既に真紀子は外務大臣を更迭された、という事実を受け容れられず、
日本一の信者・波頭亮は発狂しました。

で、結局
林義郎と亀井久興の二人が真紀子と会って事情聴取をするということか。
多分、真紀子サイドは弁護士同伴。
資料提出は無し。聴取後、真紀子サイドが提出するかどうか決めるんだとさ！
聴取内容は非公開。場所・日時も秘密。
本当に聴取したのかどうかもいくらでも誤魔化せるってわけだね。

一言でコメントさせてもらえば

な　ん　で　や　ね　ん

ところで、亀井久興って奴も
元田中角栄の書生で、真紀子に頭の上がらない
「日本ニの腰抜け男」なの？（日本一は林）
どんな奴？

マキコ入院するか？！
…と思っていたら……。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20020509-00000005-sks-ent
フジの田代尚子アナ、腹膜炎で入院　週明けに復帰予定

>>913
http://db.kosonippon.org/cns/sta/?s=1186
亀井の第二秘書は身内筋と思われ。真紀子に強く言えそうな立場
じゃなさそうだよ。

>>912
マキコって何様。
自民党よ、ぐちゃぐちゃやってないでマキコを除名にしろよ。

真紀子に社民共産も及び腰なのはどういうわけだ？

テレ朝に出てた波頭っていうヒゲ
「僕は真紀子さんの傍にいないからこう思うのかもしれないけど・・・」っていう
前置き部分だけ理性があった。
その後に喋った内容は完全に狂人の理屈。放送していいのか？目も危なかったぞ。

>>917
自民党内をかき回して欲しいから。 & 関わって評判を落としたくない。

>>915
そういう問題じゃないだろう？
真紀子の場合、秘書が身内だとかいう問題じゃないんだよ。
秘書給与の大部分を民間企業に入れてどっかへやっちゃったっていう問題なんだから。
犯罪の可能性もある要件で聴取するんだから、自分の秘書が身内だとか関係ないんだよ。
それに亀井も政倫審の事務局長として聴取するんだから、そんな自分のことは気にしないの。

お前信者？

>>919
社民共産みたいな「野党の端くれ」はその程度の敵失頼みだろう。
しかし、民主党と自由党にはホントに失望した・・・

波頭って建前上は経済評論家だったっけ。

>>922
ダカーポで連載もってるもよう。
先月号のだけ読んだけど経済論評欄つーよりはコラムに近い内容だったと思う。
実際のところどうなん？有名なん？＞経済詳しい方

馬鹿の隔離スレ

>>917
真紀子は社民党の女性議員と仲がいい。

つーか社民党逝けよ真紀子！

>>925
そうなんだよねえ。あの人が自民党に固執するのはなぜなんだろう。

>>925
イデオロギー的には完全に社民だもんな。
多分、土井チルドレンの連中と真紀子の思想的距離は
土井チルドレンと土井の距離より近いはず。

自民党が駄目なら政権はどうすんだ。
まさか石原新党とか抜かすんじゃなかろうな。
それとも・・・・民主党？？？ぷ
代案がないんじゃただ批判のためだけの批判だな。
真紀子先生の政治姿勢への批判はともかく。
中国との連携はこれから必須だろうが。
軍事力で中国に勝てるとでも思ってるのか？馬鹿どもが
お前らや石原に国を任せたんじゃ日本は滅亡だ。
お前らは社会の最下層でわめくくらいが天の配剤だな。

−−−−−以下　貧乏人のガス抜きスレ−−−−−−

>>920
いえ、私はアンチ真紀子派の人間です。みんなで力を合わせてオバサンを辞職に
追いやりましょう。

>>926
あまりにも分かりきった答えで恐縮だが
権力志向が強すぎるからでしょう。
真紀子にとっては、思想信条も政策も、全ては権力を握るための手段に過ぎない。

＞軍事力で中国に勝てるとでも思ってるのか？
うん。

1000!!!
民主党に期待してたのが間違いだったな。
マキコの外相能力批判をしてたころの民主党が懐かしいよ。
小沢はマキコに対しては厳しい意見を行ってるからまだ救いがある。
民主党は風見鶏政党なの？

>>928のような荒らしが現れて継続スレが立つ前にこのスレを消費させようとして
挑発しようとしている。
誰か早く継続依頼をしてくれ！！
「真紀子が政倫審に応じる」という続報はあったのだから速報＋板でいけるはずだ。
また、明日は「文芸春秋」が発売される。これも貼り付けよう。

>>915
＞そんな自分のことは気にしないの。

そういう毅然とした態度で挑んでくれることを望みたいけどね・・・。
>>920は正論なんだけれども、その激高は
たとえば実際にマキコが「亀井先生こそ人のこと言えないではないですか」
等とみっともなくもマスコミに暴露したりした時点で
マキコ自身に向けた方がいいと思うよ。
>>915がホントのとこ危惧してるのってそういうことだと思うけど。

＞９３１
馬鹿は市ね。生きるな。

小泉首相は最高　真紀子先生もまた最高
君らは馬鹿で貧乏なのだから　民主か社民に投票しなさい

−−−−−−−−−−−−−−−−−終了−−−−−−−−−−−−−−−−

>>915宛てじゃなくて>>920でした。
もそもそ書き連ねてる間にすっかり遅レスの蛇足になってしまいごめん。

935みたいな狂信者がいるからこの国の政治は良くならないんだよ。
困ったもんだ。

まあ、これだけ真紀子のアホさかげんを見せつければ、
もうクビにしても世論もなんとも言わないよ。

中国は核兵器保有国

ただし、９３１の頭を良くするには原爆でも不可能

なんで俺に反応するかな。

>>940
なんでだろうね。

>>928
自民党は駄目だと思うが、野党ももっと駄目だ。つまり代案が無い状態だから
仕方ないので比較的マシな自民党政権を支持している。お前こそ何か代案でもあるのか？
中国さえ平和的に日本との友好を望むなら、大いに連携するつもりだが
現在のように軍事力で日本を恫喝してくる間は、平和主義国家である日本は中国とは連携できない。
中国と連携できない以上、単独で中国と軍事力で競うのは可能であり大いに勝算もあるのだが
日本は平和主義なので、圧倒的武力で中国を抑えこみ中国が妙な野心を起こさずに
東アジアの平和が保たれるのが最上と判断するので、世界平和のためにアメリカと連携する。
日本は、日本一国の繁栄滅亡ではなく、世界の平和繁栄を常に願っているのだ。
中国も見習え。

真紀子、疑惑聴取で“変態”山拓を逆指名
http://www.zakzak.co.jp/top/t-2002_05/2t2002050901.html

>>943

聴取される側がえらそうに指名するとは！
問題をすり替えようとしてるんだろうが、
山拓が変態だろうと、お前には関係ねえじゃねえか！真紀子！

うんこうんこうんこ￥もりもりうんこ

http://www.zakzak.co.jp/top/t-2002_05/2t2002050901.html

＞執行部側も、腰砕け気味の林会長らが聴取するとはいえ、
＞真紀子氏が秘書給与明細などの明確な裏付け資料を提出しない限り、
＞政倫審での正式な聴取も検討する。
＞いずれにせよ、真紀子氏の身辺が一層慌ただしくなるのは間違いないようだ。

良かった。一応、書類提出は求めるみたいだ。安心した。

>>943
山拓のオシッコを真紀子が飲むか？　ということでしょうか？

>>943
まだ「マキコＶＳヤマタク」なんていう構図にすりかえて逃げられると思っているあたりが
どうしようもなくバカだね、真紀子って。

>>940
単純なものにしか反応できないんじゃない？

中国は核を持っているが、ちゃんと飛ぶのかが最大の問題。

平沢氏まで…真紀子さん見放した
--------------------------------------------------------------------

　秘書給与ピンハネ疑惑で、自民党からの事情聴取を「司直の手にゆだねられ
ており、応じられない」と拒否した田中真紀子前外相に対し、真紀子さんと親
しい平沢勝栄衆院議員が８日、事実上の“決別宣言”を行った。平沢氏は「司
直の手と党の調査は別。党に所属しているのだから、調査に協力するのは義務」
と、これまでにない厳しい口調で批判。「疑惑をうやむやにしたまま政治活動
を続けても、誰も真紀子さんに耳を貸さない」と斬り捨てた。

　同疑惑への対応をめぐっては、説明責任を果たすよう勧める自民党内の声に
真紀子さんが反発。このため真紀子さんと距離を置き始めたブレーンもいる。
ここに来て、これまで“応援団長”として認知されてきた平沢氏との関係まで
冷え込んでしまった。平沢氏は、最近の本紙インタビューでも「真紀子さんは
逃げている」などと述べていた。

　この日午前には、町村信孝幹事長代理と林義郎同党政治倫理審査会長らが今
後の真紀子さんへの対応を協議。真紀子さんが衝突している執行部ではなく、
政倫審側があらためて事情を聴く方針を決めた。亀井久興政倫審事務局長は、
同日夕「真紀子さんに連絡し、党からの質問書に具体的に回答するよう求めた」
と述べた。また「真紀子さんは会談に応じると思う」とし、９日にも事情聴取
できるとの見通しを示した。

　一方、真紀子さんはこの日「真紀子法案」と呼ばれる「幹部国家公務員の服
務の特例に関する法案」を審議する同党内閣部会小委員会を欠席した。

中国からしても自民党を離れた真紀子の価値は低い。

http://www.sponichi.co.jp/society/kiji/2002/05/09/04.html

もし今もオバサンが外務大臣だったら、今回の中国による主権侵害に対して
どんな対応をしただろうね。想像しただけでゾッとしますな（ｗ

スクランブルのコメンテーターの一人が
「私が側近だったらこんなことで離れたりしない」
ってのは笑ったな。

実際そばにいないんだから何とでも言えるわなｗ

平沢・・・ぎりぎり間に合ったかも。・・・しかし、真紀子って・・・

正直、今週の新潮に真紀子ネタがなかったのが不満。
文春の小林節逆ギレインタビューは面白かったが。

文春のコバセツインタビューを今からスキャンするがどこにアプすればよいかの？

>>957
そんな君に朗報。明日発売の文芸春秋

http://bunshun.topica.ne.jp/honshi/honshi.htm

ワイドショー政治の元凶を撃つ
田中真紀子と角栄の遺伝子 　
秘書疑惑に揺れる真紀子が父・田中角栄から受け継いだ負のDNA 　　立花　隆

真紀子ファミリ−新金脈研究
ファミリ−内に敷いた密告と首切りの恐怖政治　　奥野修司

女帝の仮面が剥がれるとき 　上杉　隆

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LINK(探偵事務所) → http://www.okudaira.co.jp/
----------------------------------------------------------------

>>958
http://www.42ch.net/UploaderSmall/
ここアップロードし易そうですぞ。

>>959
どれも面白そうだが
俺は特に「密告と首切りの恐怖政治」ってのに興味惹かれる。
女性誌が大喜びで転載しそう・・・
それとも、もっと硬派のレポートなのかな？「金脈研究」だもんな。主婦層には難しいかな？

>>959
立花・上杉の「アンチ田中」のＷ隆だ・・・
このタッグは強いよ。
ところで、奥野って誰？

>>962
難しい話を面白おかしく書くのが女性誌さ。関係ないが女性誌の編集長って絶対女性
をバカにしてるよな。

>>959
このスレのタイトルを「田中真紀子金脈疑惑」に変えてしまうようなインパクトを期待したいものだ。

やっぱり越後は悪党ばかり。

　　　　　　　　　　　　　ＺＺＺ・・・
　　　　 ＿＿＿＿＿＿＿
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　 　 　 l　 | ☆ マルチ専用.｜　　　　　　　│　寝ています　│
　 　 　 l　 l―――――――| 　　　　　　　└──┬┬──┘
.　 　 　 ＼l＿＿＿＿＿＿＿| 　　　　　　　　　 　　││　

片山総務大臣って答弁うまいね。民主党末松のイチャモンをさらりさらりと
受け流し。真紀子の答弁見てていつもハラハラしていたのだろうな。

>>959
久しぶりに文芸春秋買いたくなった。

「田中真紀子を潰す会」を作りました。
真紀子がむかつく方・国会議員を辞めて欲しい方
来てください、一緒に真紀子を潰しましょう！！
http://fwww.wnj11.jp/makiko/index.html

遅くなりましたが週刊文春のコバセツ粉砕記事をあぷしました。
http://www.42ch.net/UploaderSmall/source/1020927316.jpg
http://www.42ch.net/UploaderSmall/source/1020927365.jpg
http://www.42ch.net/UploaderSmall/source/1020927397.jpg

つーか節も真紀子には愛想尽かしてるだろ。

真紀子前外相、聴取へ前向き
http://www.nikkansports.com/news/society/p-so-tp0-020509-02.html

結局、今日の聴取はどうなった？