【経済】Xboxチップ価格をめぐり,MSとNVIDIAの間で論争
1 :
快速特派員φ ★:
2 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/30 21:37 ID:OIq/fFVI
222222222222222222222
3
4 :
2:02/04/30 21:37 ID:yYSipLpg
2
5 :
:02/04/30 21:37 ID:dLqwECfH
ソニーと組め、NVIDIA。
6 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/30 21:37 ID:0tF51764
NVIDIA って なによ ?
7 :
@:02/04/30 21:38 ID:nwnNKOSr
500000000
nVIDAはよく見てる
XBOXがなくなるからどうでもいいと思ってる。
9 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/30 21:38 ID:ASF2T+qm
次世代どころじゃねぇだろ・・・・
11 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/30 21:39 ID:5izUiBIm
1000ゲトスザー
12 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/30 21:39 ID:Oyz5ugkG
NVIDIAも悪い奴と組んじまったな(w
13 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/30 21:39 ID:d3ipDZUv
nVIDIAの画質って最悪だとよく聞くけど、本当?
14 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/30 21:40 ID:p2gmmg93
15 :
11cc:02/04/30 21:40 ID:v/T4HypE
眠い
16 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/30 21:40 ID:RYw0z3Hb
ATiだけならともかく年末からMATROXも復活するからねぇ。
シェアは広げておきたいだろうけど、nVidiaも苦しい立場だよなぁ。
でもさ、次世代XBOXなんて本当に出せるのかな?
17 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/30 21:42 ID:UpsAxkP2
GCはATiチップだったよなあ?
んじゃあGCマンセーだ。
ATiマンセー!
18 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/30 21:43 ID:Oyz5ugkG
19 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/30 21:43 ID:T6KthZ07
ヤバイコトニナッテキタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!!!!!
>13
ATI の発色の方が明らかにきれい。
21 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/30 21:43 ID:Su+d7zYA
ネタBOX
純粋な性能、ソフトの評価以外で、次々と話題を提供してくれるな。
22 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/30 21:46 ID:omigVbLI
なんでこう次々と話題が出てくるんだか。しかもどれも碌な話題じゃねーし
23 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/30 21:47 ID:HL1gwJn/
白豚は仲間割れ好きだな・・・
ン?早いね
25 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/30 21:48 ID:9z9QA/Gp
しかし,匿名希望のあるアナリストは,この仲裁裁判は,NVIDIAにとって悪い兆候だと述べている。
「(このニュースは)次世代XboxにおけるNVIDIAのポジションが,かなり悪くなったことを意味してい る。
和解しないと,Microsoftはほかのメーカーに目を向けてしまうだろう」と,このアナリストは指摘する。
次世代だすのかよ。
26 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/30 21:50 ID:i+NoxNxV
もうだめぽ
正直MATROXの3D性能は今後も期待できないともうふ…
28 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/30 21:51 ID:T6KthZ07
MS本気です。SONY死亡まじか
とか寝言言ってみる
29 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/30 21:54 ID:V2damDiO
>25
つーか負けても損は無いと思われ
むしろすっぱり手が切れていいんじゃないの?
30 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/30 21:57 ID:UpsAxkP2
>29
はげどー
MSの家庭用ゲーム機部門と組んでも今後なんのメリットもないでしょ。
かえってヌヴィディアのブランドイメージ落としそう。
31 :
http://nara.cool.ne.jp/mituto:02/04/30 22:00 ID:YhuTjqlR
32 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/30 22:00 ID:9z9QA/Gp
>>29 まあ、X箱と組んでてもメリットはないだろうけど
マイクロソフトとして手は組んでおきたいんだろうな
33 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/30 22:01 ID:T6KthZ07
あほか、WindowsのDirect3D機能はチップメーカーとの強調が命
既に次期バージョンのDX9ではMSはAtiと組んでいる。当然Atiははやく対応製品を市場に投入できる
MSと喧嘩したらNVidiaは生きていけない
次世代X-BOXはnForceで。
漏れも混ぜて欲しい・・・
36 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/30 22:05 ID:z//SxDY2
けどこういうのって最初に契約できめてないか?
どっちがごねてるの?
37 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/30 22:06 ID:bgHYCp9k
次世代Xboxって…まだやるつもりなのか??
38 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/30 22:07 ID:V2damDiO
MSがごねてるんなら普通に考えて違約金出すのはMSだよな。
最もどういう理由かにもよるし、そこは強引に有利な結論にもってくんだろうけど
次はゲイツbox これfanは間違いなく買うね
40 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/30 22:07 ID:m42zdtaI
MS必死すぎ!
41 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/30 22:08 ID:S0dLv/qM
>>36 両方
msはnvidiaにx箱から抜けて欲しくないし、
nvidiaは損を出したくない
42 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/30 22:12 ID:V2damDiO
じゃあ凶の売上示して自社の損益を訴えればnvidiaの勝ちかな。
実際どういう契約結んでるんだろう。
43 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/30 22:13 ID:Su+d7zYA
次期X-BOXには、どうせならHDD録画機能をつけろ。
ドライブは当然DVD-multi
この夏のボーナス期に\19,800で出せば絶対に買うぞ。
44 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/30 22:14 ID:UpsAxkP2
45 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/30 22:14 ID:T6KthZ07
生産が軌道に乗ったら値下げするような契約になってるんだろ。たぶん
46 :
:02/04/30 22:26 ID:Z3yf1xXY
EX-BOXはまだか?
47 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/30 22:29 ID:og6Cuis2
まあ、nVIDIAはXBOXと手を切ったほうが無難だな。
>>33 DX9でMSが組んだのはmatroxじゃなかったっけ?
49 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/30 22:31 ID:Owsu/pK3
50 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/30 22:32 ID:dpO3NYNF
__〃
Λ_Λ _ホワタ!! ヽ\ ', ノ-‐-ノ
( ´Д`/ _= ̄ ヾ .* !(0.)!* ;' -‐-∧¶ .' , ..
\ ヽ = -=/ _ \:, ◆.∴ノノノ)ヘ)、!〉 ;. ← ノ
/ .-∪=-_-=─ = ', ・,/_)!。‐-┃‐〈リ;∵; ζ 。
/ .へ__ ―-_ ̄─ ―+・.(_/; ̄、" (フ/◆
.| .|ヾ. -= -./  ̄  ̄"' ∫*; ・\ *つ ┃
| | _= / ボン!!_/ ./l ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|ヽ?
\.\ / ./ \/l |―――――――! ヽ(´´
∪(. ヾ l | ☆ マルチ専用 | : (´´
| .ノ l l―――――――| (´⌒(´
.| | : \l_______|≡≡(´⌒;;;≡≡≡
ノ )  ̄  ̄ ̄ (´⌒(´⌒;;
ミノ
Λ_Λ _ホワタ!!
( ´Д`/ _= ̄ ヾ .* * ;'∠ ̄\∩ .' , ..
\ ヽ = -=/ _ \:, ◆.∴'|/゚U゚|丿・ ;.
/ .-∪=-_-=─ = ', ・,‘/ /;*;∵; ζ 。
/ .へ__ ―-_ ̄─ ―+・.(_/; ̄,;ヾ ,◆
.| .|ヾ. -= -./  ̄  ̄"' ∫*;( ヽ/・\ *つ
| | _= / ボン!! *;◆;・';'∴ \
\.\ / ./ *ノ; し;;'ノ>ノ *
∪(. ヾ UU
| .ノ
.| |
ノ )
ミノ
51 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/30 22:34 ID:sKJAAGz8
intelへもさらなる値下げ要求いってるんだろーな。
AMDが落札しなかったのは正解。
52 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/30 22:38 ID:VASmxN3H
売れないのにチップいるのか?
53 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/30 22:39 ID:d3ipDZUv
>>51 これで買う気力が50%減。
まあ、元々0だが(w
54 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/30 22:40 ID:GTKpVI3I
売れないから値下げ
M$だけに、強烈なゴリ押しがあると思われ・・・・
55 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/30 22:40 ID:RzP/JXDv
ねえ、
ヌヴィディアって読むんでいいんですか?
それともエヌヴィディア?
自作するんで
ビデオチップで名前は知ってたんだけど
ずっと読み方が不明のまま今に至ってます。
56 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/30 22:41 ID:l35gsfLh
ぽてとちっぷ
57 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/30 22:42 ID:6XXNmHVT
絶対に価格引き下げに応じてはならない。
凶箱をもう日本に上陸させるな
要らんわ
58 :
:02/04/30 22:44 ID:zNQhGPJr
ここまでユーザーからもメーカーからも望まれないハードが今まであっただろうか…。
59 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/30 22:45 ID:wgRtAfFY
すげー、マイクロソフトってジャイアンなんだね。
61 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/30 22:45 ID:RYw0z3Hb
>>55 一通り商標登録してあるから、どの読み方でも正しい。
62 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/30 22:46 ID:d3ipDZUv
どこでもやってる下請けいじめです。
表沙汰になるだけ健全だと言えます。
64 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/30 22:46 ID:QrBrxxbY
>>59 >すげー、マイクロソフトってジャイアンなんだね。
今頃気づいたのか?
65 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/30 22:48 ID:RzP/JXDv
66 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/30 22:48 ID:BtoBsWTv
映画版ですらやさしくならないジャイアン=M$
昨日VisualStdioのアカデミック版買ったよ
(兄弟の学生証で)
X-Boxもアカデミック版とか出せばいいのに(w
68 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/30 22:49 ID:wgRtAfFY
つーか、セコイよね。マイクロソフトって金持ってるのに。
やっぱ 金持ち=ケチ は定説だーね。
69 :
:02/04/30 22:49 ID:zNQhGPJr
PS2Linuxに対抗してX-boxLinux出せ(w
70 :
【歓迎】タイ━━━━||Φ|(|゚|∀|゚|)|Φ||━━━━ホ!!!!!!【祝杯】:02/04/30 22:50 ID:iPZPpVSt
>>1 赤字生産?
つーか、XBOX流行ってんの?
71 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/30 22:50 ID:d3ipDZUv
>>59 > すげー、マイクロソフトってジャイアンなんだね。
ジャイアンに失礼です。
72 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/30 22:50 ID:V2damDiO
>71
確かに。
奴らの作るバグはジャイアンの歌より深刻だ。
73 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/30 22:53 ID:QD6iamVH
74 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/30 22:54 ID:DYNTKQSY
GeForce4 Ti4600を安くしてくれ。
75 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/30 22:54 ID:iPZPpVSt
僕の肛門も赤字覚悟で生産されそうです。
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
|
>>67通報しますた!
\
 ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
∧_∧ ( ´Д`) < 通報しますた!
( ´Д` ) /⌒ ⌒ヽ \____________
/, / /_/| へ \
(ぃ9 | (ぃ9 ./ / \ \.∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
/ /、 / ./ ヽ ( ´Д` )< 通報しますた!
/ ∧_二つ ( / ∪ , / \_______
/ / \ .\\ (ぃ9 |
/ \ \ .\\ / / ,、
/ /~\ \ > ) ) ./ ∧_二∃
/ / > ) / // ./  ̄ ̄ ヽ
/ ノ / / / / / ._/ /~ ̄ ̄/ /
/ / . / ./. / / / )⌒ _ ノ / ./ (゚д゚) < ツウホウシマスタ!
/ ./ ( ヽ、 ( ヽ ヽ | / ( ヽ、 ゚( )−
( _) \__つ \__つ).し \__つ ./ >
77 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/30 22:55 ID:Imrt4x5W
おーれはーゲイツーあーくの王ー!
78 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/30 22:58 ID:8aNtGoOL
M$ = ジャイアン
NVIDIA = スネオ
79 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/30 23:11 ID:VbBCdDIZ
SCE=のびたの父(なんとなくクタタン似)
任天=のびたの祖母(但し金には厳しい)
80 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/30 23:21 ID:K9ljcvs2
既に、在庫が有り余ってるんだから、
これ以上作っても在庫が増えるだけだろ。
まだ作る気なのか>MS
81 :
:02/04/30 23:27 ID:5k+rS6w6
つまり、NVIDIAが、MSが出してきたチップの需要見通しに
合わせてチップの生産ラインを整備したのに、MSの「誤算」
でNVIDIAへの受注が想定数を下回って、
MSが、NVIDIAに、「こんな価格じゃやってられませんよ、
XBOXどんどん売るか、単価あげてくれよ」と言われているっ
てこと?
82 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/30 23:28 ID:1UwtHogG
M$はこれから箱がどんどん売れ出すと思ってるよ。
M$=ムネOだと思う。
83 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/30 23:30 ID:xiYlthJh
NVIDIAって、意外とへたれなんだな。
PCグラフィック界を制覇したくらいだから、みっちり市場調査とかをやってるのかと思ってたよ。
84 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/30 23:30 ID:8IAiySH6
85 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/30 23:31 ID:K9ljcvs2
86 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/30 23:31 ID:d3ipDZUv
87 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/30 23:35 ID:oM9bdlun
チョンみてぇな会社だな
>>86 どっちもどっち.
目くそ鼻くそと同様に,ムネヲX箱という感じだろう.
89 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/30 23:37 ID:kQBU0wwW
>>83 初期はGeForceに他のメーカーが追随出来なかったのが最大の理由
スペックで勝ったような物で、ほかがボロボロなのよ、発色はあまり良くないし。リファレンスボードの2Dは悲惨きわまる
ドライバがいいのはMSのおかげで、最大のライバルだった3DFXもつぶしたし、とりあえず今まではうまくいってたんだな
だがATIなどのメーカーが追い上げを計ってきたから焦ってるんだわ
画質じゃ絶対に勝てないモン
90 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/30 23:39 ID:d3ipDZUv
>>89 脅しと買収に走るのかな。いつものパターンだと。
MS=インテリヤクザ
任天=仁義のヤクザ
92 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/30 23:51 ID:1UwtHogG
MS=信長
ニンテン=秀吉
ソニー=家康
93 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/30 23:53 ID:d3ipDZUv
94 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/01 02:47 ID:nfJwGPas
>>92 違うだろ
IBM=信長
MS=秀吉
???=家康
95 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/01 02:56 ID:GjE218AC
そんなにMSが嫌いなら、Windows使うな。
96 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/01 02:57 ID:WOkWdpDj
あほか。
相手を知らずに嫌いとはいえないだろう。
97 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/01 02:58 ID:u193oHJB
98 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/01 03:09 ID:a9fefzE9
Microsoft→(提携)→NVIDIA
Microsoft→(圧力)→NVIDIA
Microsoft→(買収)→NVIDIA
手口みえみえ。
世界を食い尽くすまでMSは拡張していくでしょう。
99 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/01 03:09 ID:GjE218AC
MSのビジネスに引っかかってWindowsを使いはじめ、
MSのビジネスに疑問を感じ出しても、Windowsなしでは生活できない。
凶箱問題でMSに吠えるだけ吠えていても、結局はMSを否定できない。
Windows/Word/Excel/エロゲーと切り離せない浅はかなクソ野郎ども。
MSを批判する資格はない。
100 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/01 03:09 ID:pVgogE2K
中国で委託生産するに
1000000000000000000000000モナー
101 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/01 03:11 ID:WOkWdpDj
XBox生産中止になれば全て解決です。
ンヴぃでぃョゥ
103 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/01 03:17 ID:hXwC/P20
主要コンポーネントを自社で作ってしまう日本のゲーム機メーカーの戦略が正しいということだな。
専用品の場合初期投資は膨大でも量産が進めばどんどん安くできる。
ファミコン(CPU周り専用品) VS MSX(ほとんどが汎用品)でコテンパンにやられた反省ができてない。
104 :
:02/05/01 03:26 ID:CakRKUZu
とりあえずM$はXBOX開発全般をインドかアジアにでも移さないと下請けを虐めても
コスト削減はできねーだろ(w
市場独占でやりたい放題が当たり前の体質のアメリカ人グータラ贅沢社員抱えて
価格競争に参加するのが無謀
105 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/01 03:29 ID:VRVZkBeA
Ti4200早く出しやがれ。
106 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/01 03:30 ID:NGljc8/v
>>104 そもそも販売計画自体が大甘だったような
107 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/01 03:31 ID:gpVWOTSi
>>103 GamecubeはPowerPC+Atiのグラフィックスチップですが・・
>>1 おい、お前信者だろ立てまくりかよ、まとめろヴォケ!
削除人さっさと削除してくれ。
109 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/01 04:08 ID:M+j+ZiNo
>>55 「エンヴィディア」と発音してください。
そのほうが向こうの人にとって聞き取りやすいでしょう。
110 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/01 04:10 ID:ccjNJauK
HALOの移植まだぁ?
サゲ
112 :
:02/05/01 04:12 ID:CakRKUZu
>>108 同意
快速特派員φ、オマエつまんねーよ。
もお帰っていいよ。
113 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/01 04:14 ID:Wmh3udC5
>>105 Ti4200は今日か明日に秋葉で売られるよ
CPUも下げれ。
115 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/05/01 04:24 ID:5QiS5TWR
ほくそ笑むATI。
もともとウインテルはATIとつるんでいる。
NVIDIA帝国も崩壊だな。
116 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/01 04:28 ID:NkSEhnFo
崩壊していく音が聞こ始めた
117 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/01 04:32 ID:9Mn5zEDP
MS=カイヤ川崎
ニンテン=西川のりお
ソニー=ソニン
やばい事になってきたの?
119 :
:02/05/01 08:20 ID:C1ULAtJJ
MSと組むとロクな事無いな。
カイヤ怒るとうるさいからな(w
121 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/01 08:38 ID:7/tYqeEO
中古のXbox2万で買った。
ソフトはJSRFとGotham買ったけどどっちもすげー面白いよ。
PS2はキングダムハーツとかゼノサーガとか
あんな面倒くさいゲームばかりになっちゃっててうんざりしてたから
Xboxの素直なアクションゲームは新鮮だった。
JSRFのグラインド楽しい。
122 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/01 08:44 ID:u0fYWxTx
しかし新品では購入してない罠。
123 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/01 08:49 ID:sZO8H3X7
124 :
顔も名前も出さずに毎月100万円:02/05/01 08:58 ID:1wP9jxuM
Future-Web(フューチャーウェブ)登場
なんと10,000円単位の収入
●10,000円単位の高収入
1件につき最大10、000円の高額収入。月収100万円以上も可能。
●画期的なビジネス!
インターネットを利用したこれまでにない斬新で画期的なビジネスです。
●誰でも出来ます!
インターネットが出来る環境の方なら誰でも参加可能です。
●専門的な知識は一切不要!
ビジネスに必要なツールはすべて当社で用意いたします。また、サポ
ートも万全です。
●詳細は今すぐHPをご覧ください。
http://www.future-web.tv/7823/
125 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/01 09:27 ID:me02C1NN
>>99 大学関係者なので
linuxだけで生活できていますが何か?
126 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/01 09:31 ID:kDAdvRGS
エックソボックスにあるソフトは大抵PC用で似たようなのがあるという罠。
127 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/01 10:06 ID:dA8HQEhs
128 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/02 03:12 ID:d2FZ/WMS
「和解しないと次世代XboxにおけるNVIDIAの地位が危うくなる」との指摘も。
次世代、あるんですか?
>>125 今は大学でもUnixはマイナーじゃなかったっけ?
130 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/02 03:15 ID:vrygiQ0r
MSと一緒に儲けようじゃないか!→ウワーイ
↓
価格下げろよ!つべこべ言うな→ショボーン
131 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/02 04:16 ID:alurCnM5
前から気になってたんだけど
NVIDIAってどう読めばいいの?
ぬう゛ぃでぃあ?
>>129 学部にもよる。いわゆる文系だとWINが多くて少々mac。
理系の数値計算とかシミュレーションしたりするところだと、UNIX系もある。
まあWinが多いんだけど。
>132
大学における階級
教授様 : Mac
PC管理者 : Unix(Linux)
下等で貧乏な学生 : Win
>>99 お前は日本の政治に不満があれば国外退去すべきだと思うのか?
知恵遅れに発言権なんかねえんだよ。
さっさと養護学校行きな。
>>121 ビデオゲーム黎明期からゲームやってる俺には、
単純なアクションゲームなんか石器にしか見えないな。
135 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/02 19:17 ID:NFvGJVDd
136 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/02 19:18 ID:bQn6HfSI
ヤ バ い こ と に な っ て き た
137 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/02 19:18 ID:8yxLi2oo
日本のソフトって、情緒があると思うの。
あのCMは意味深だな。
139 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/02 19:23 ID:NFvGJVDd
で、実売20万台達成記念は何時ですか?
あのおGF3以降は画質はラデオンと大して差はありませんよ
あと画質は好みの問題なので絶対的な善し悪しは決められないっすよ(ダメなヤツはダメだけどね
141 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/02 22:14 ID:iK6WOBID
>>139 20万台はすでに達成したのでは。21万台はまだのはずだけど。
そんなにMSが嫌いなら、Windows使うな。そ
んなにMSが嫌いなら、Windows使うな。そん
なにMSが嫌いなら、Windows使うな。そんなに
MSが嫌いなら、Windows使うな。そんなにM
Sが嫌いなら、Windows使うな。そんなにMS
が嫌いなら、Windows使うな。そんなにMSが
嫌いなら、Windows使うな。そんなにMSが嫌
いなら、Windows使うな
!
>>140 画質って何のこと指していってる?
3Dの表現力の差(最新のDirectXへの対応度とその完成度)ということでは
確かに大差ないのかもしれないが、基本的な映像信号の品質(発色、フォーカス等)
では圧倒的にRADEONの方が上だぞ。それはずいぶん以前から、RAGE VS TNT の頃から。
nVidiaは基本的なアナログ画像信号処理のノウハウはイマイチ。通常のWindows画面の
高解像度時に顕著にわかる。
144 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/02 22:29 ID:3QHv0xjm
MSも自分とこのソフトはほとんど値下げしないくせに
よくやるよ
145 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/02 22:34 ID:SdGz4Krz
そんな必死にならなくても…(哀>142
ゲイツくんいっぱいお金持ってるんだからさーべつにいいじゃん
147 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/02 22:34 ID:/Ord8fRS
>>143 Matrox > ATI >>>>>>>>> nVIDIA
148 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/02 22:35 ID:IVQtw6BH
定価が14800円になってもXBoxなんて買わねぇ。
149 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/02 22:37 ID:nbGws7nI
Windowsのソフトが動いたら買ってもええがな
Windows値下げしてオープンソースにして、バグ取りきっちりやって
本当の新製品以外は新製品として売らないなら、そのうち買うかも
しれないなぁ>ぺけ箱
151 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/02 22:41 ID:a7UwKcvD
Trio3Dで充分だろ。
ATIで3DCGなんてできまへんドライバ糞ずぎます
153 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/02 23:34 ID:e5XyPBwq
>>147 Matrox >>>>>>>>> ATI > nVIDIA
154 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/02 23:35 ID:e5XyPBwq
ついでに言うとATIはMach64出したときから糞メーカーに成り下がってる。
155 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/02 23:38 ID:dN1AKhH7
ゲームグラフィックは画質より処理速度
156 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/02 23:38 ID:LmP+MfxA
これから出るであろうM$オフィスはたぶん買わねぇな。
だってフリーソフトの方が機能も性能も上(以下略
157 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/02 23:40 ID:e5XyPBwq
158 :
:02/05/02 23:41 ID:8HY9aTdI
MPEG4のハードウェアコーデックができるボードを安価で売れ
買う
159 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/02 23:41 ID:pFJHpzsZ
>>156 office擁護するつもりは毛頭ないが、
それは使えもしない人間の戯言なのだろう。
機能性能は知らないけど、売るより使ってもらうことを考えてる…
ってのは確かだと思うな。
見習えよ>M$KK
161 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/02 23:43 ID:F/7IDviK
次世代XBOXがネタなのかマジなのか知りたい
162 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/03 08:39 ID:AeF6Rz+N
DVD傷つけ器としてのXBoxの件はケリが付いたのか?
>>153 Matroxはドライバが糞だから勘弁してくれ。
だったら他のメーカーのドライバは糞じゃないのか?と聞かれると、
やっぱり、その他のメーカーのドライバも糞なんだが、
その糞の度合いがMatroxだけえらく上なんだ。
164 :
:02/05/03 08:55 ID:rFHFwvDf
>>133 つまり教授が一番下等という意味ですか?
165 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/03 08:59 ID:U0PKlGfZ
MS逝ってヨシ!ってか氏ね!!
166 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/03 09:33 ID:nUHPbDxy
ヤ バ い こ と に な り す ぎ た
167 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/03 09:40 ID:zNhLWcnf
>>163 昔はそんなこと無かったのにな
ミレ最強だった頃が懐かしい
168 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/03 09:45 ID:iL6T3GlA
>>163 いい加減な事ほざいてんじゃねーよ、知ったか房が。
Matroxのドライバのどこが糞なんだ?
てめえのスキルが糞なだけだろ、ドライバのせいにすんなボケ
…などと書いてみるテスト
169 :
:02/05/03 09:48 ID:FJxS8Kec
>>168 関係者?
まあ、ドライバが糞だってゆーのなら、テメーでDDK読んで書けよ
>>163 ・・・などど言ってみるテスト
170 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/03 09:57 ID:XevP9dKQ
?????次世代Xbox??????
こいつホントにアナリストか?
出るわけねーだろ・・・・・
171 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/03 10:06 ID:mpZrF0f7
傷がつかない修正版に、DVD機能を標準搭載
HDDの容量増やしただけの次世代Xboxなら出そうな気がする
172 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/03 10:08 ID:VJL4FP9i
や ば い こ と に な っ て き た
173 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/03 10:16 ID:V/clsqJ6
M S 厨 は ス ペ ッ ク ヲ タ だ ら け ( ウ ゲ ー
174 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/03 10:20 ID:cnzM420W
MSの思惑とはかけ離れた売上になってしまったXボックス。
当然予定していた利益を確保できなくなった。
で、株主の配当を確保し、自分の利益はそのままにするためには、
部品メーカーさんに厳しいコストダウンを要求するという
MSにとって「至極真っ当な」対策なんじゃないかと。
そもそも「身を削る」という発想はゲーツ様の頭の中には
存在しないんじゃないかと。
175 :
:02/05/03 10:24 ID:FJxS8Kec
”誤算”を犯したMSの責任者・関係者をそれ相応の処置をしないで
すべてのしわ寄せを下請けにやるようじゃ下請けもたまらんだろーな。
NVIDIAのビデオカードで不都合がおきたわけでもねーのにさ。
176 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/03 10:26 ID:T9mFa2dT
次世代糞ボックスって、誰が期待してるの?
MS大好きMS厨ちゃん達がスペック自慢もできねーもんな、今のじゃ。
177 :
( ´∀`)ゲラゲラ ◆b4vchHes :02/05/03 10:29 ID:6alKML90
正直、購買がゲーヲタだけしか思いつかない。
ヲタに対して、CD-ROMをガリガリくんで
サポートしねーよって態度だったでしょ。
消防はゲームキューブ。
大学生はプレステ1、2を買いそう。
ハードが大きすぎ。学生の部屋は狭いよ。
だれが買うの、現在?
178 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/03 10:30 ID:mpZrF0f7
で、PS2って結局良いわけ?
179 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/03 10:39 ID:Qdyvil4Q
>>169 まあ、技術力のある云々の無しに、何も自分で調べることもせず
なぜ不安定なのかという原因にも至れない厨房が多いんだろ
特にMatroxを使う人は玄人やパワーユーザーが多いしね。
...とか言ってみるテスト。
本来の話題から外れてるな...。
180 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/03 10:39 ID:7m7ZCGVz
MSってざしきわらしが出て行ったあとみたいな落ちぶれ方ですね
181 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/03 10:45 ID:Jaa6gtq0
この後に及んで次世代箱なんて考えるのはもうアホかと、バカかと。
182 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/03 10:48 ID:WomnLOUB
次世代の前に、X-boxを小さくして、DVD削らないようにしてほしい。
そしたら、ジェットセットラジオのために買うのにな。
なんかユーザ見ないで遠くを眺めてる感じでむかつく。
183 :
:02/05/03 10:48 ID:vFqL+Kg+
Windows95で花開いたのに、いまや激しい凋落ぶりですな。
MSは最近何をやっても成功してない。
デベロッパには見放され、カスタマにも見放されつつある。
NVIDIAとの論争はうまくやらないと、こんなジャイアン
とアライアンス組む相手も出てこなくなるし。
184 :
:02/05/03 10:50 ID:FJxS8Kec
>ざしきわらしが出て行ったあとみたいな落ちぶれ方
ワロタ・・
185 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/03 10:53 ID:933vInmb
まだ、すごい金持ちだろ。マイクロソフトは。
186 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/03 10:55 ID:c1q6IOFV
>>180 ざしきわらしであるこの俺が見捨てたんだから当然だろう。
187 :
:02/05/03 10:56 ID:FJxS8Kec
188 :
:02/05/03 10:58 ID:vFqL+Kg+
>>185 倒産寸前の中小企業のおやじがベンツに乗っているようなもん。
もしベンツを売ると銀行からの融資が止まる。
MSの場合、増収増益で金持ってるぞと言わないと株
価が一気に落ちる。
大笑い
>>168 >>169 >>179 一応マジレス。漏れが問題にしたのは不安定云々じゃなくて、
ちゃんと安定した環境でのDirectXのパフォーマンスの話。
DirectXで、小さなテクスチャを数千〜数万個作って見るとか、
巨大テクスチャをたくさん(合計数十メガバイト程度)作ってみると違いがわかる。
Matrox系は、どうもテクスチャ管理機構が弱いようで、
テクスチャの数が多いとか、量が多いような条件で、他社製品に比べて著しく
テクスチャサーフェスの作成に時間がかかる場合がある。
もちろん、同一マシンで、複数の(だいたい同一世代の)ビデオカードを最新ドライバ・同一VRAM容量で比較した場合ね。
ママン板の方も440BX/i815/SIS735/ProSavageKM133/ついでにMVP3と、
色々条件を買えてみたんだが、同じような結果になった。
市販のゲームとかでも、特にやたらとテクスチャが多そうなゲームで、
ステージ開始時などでMatrox系だけ長い時間待たされることがあるんで、
漏れのプログラムが悪いというわけでは無いと思うが。
190 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/03 11:03 ID:t1kyV0jl
座敷童子の代わりに仲本工事が住み着きますた>MS
191 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/03 11:03 ID:REm2yTe9
>>143 どうでもいいけど、お前がGeForce3を持ってないのは明らかだな。
GeForce3から2D画質は急激に改善されてる。とくにフォーカスは。
発色はGeForce256から微妙に改善されつづけている。
ちなみにATiのチップ使っててもASKとかが扱ってるOEMものは酷いフォーカスのボケっぷりだ。
使ってから言えというか、ATi信者の戯言も程々にしとけよ、知ったかぶりのタワケめが。
おまえらATi信者に詐欺られたと感じてるやつは山ほどいるんだ。
192 :
:02/05/03 11:04 ID:FJxS8Kec
>>188 だ〜か〜ら〜、バランスシート読めって。
借金ゼロで最終収益率が26%の企業なんてほかにねーよ。
アナリストの予想どおり凶で5000億損しても痛くもないだろーな。
そこがムカツクところだけどな
193 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/03 11:13 ID:REm2yTe9
>>189 ていうかテクスチャ切り替えなどのステート変更はパフォーマンスヒットになるから
小さいものをたくさん作るのではなく、できるだけ一枚に集めてテクスチャサーフェスの数は減らして
UV座標で切り分けて使うべきなんだが…。
まあそれはいいとしても、なんか市販のゲームではS3TCとか使ってそうだな。
巨大テクスチャというところで特に。
そうなるとMatrox系ではソフトウェアデコードになるから
テクスチャロード時間は他のものに比べて増加しそうではある。
194 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/03 11:15 ID:AeF6Rz+N
>>192 社員全員がストップオプション行使したらそうでもないぜ。
195 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/03 11:16 ID:XGjktNgd
貴様ら、頭大丈夫か?
祝日の朝から2ちゃんねるにきとるようなPCオタクは死ねや
196 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/03 11:17 ID:W9D4JDao
>>192 それは結構甘い。
MSの株価は今後も現在のペースで成長を続ける、ということを前提にしていて
そのコンセンサスが崩れると株価も大幅に崩れる。
ストックオプションが従業員にとっての魅力だった会社なので、
株価の上昇期待が剥げると従業員の給料を大幅に上げる必要に迫られる。
それでも辞める社員はかなりいそうだが。
197 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/03 11:19 ID:t1kyV0jl
>MSの株価は今後も現在のペースで成長を続ける、ということを前提にしていて
少し前の日本政府みたいですな(w
しかし、あんな事書いていても、次世代Matroxはオレ的には
既に購入決定なところが悲しい。ついでに次世代KYROとSISの次世代チップも。
>>193 小さいテクスチャは一個にまとめてUV云々はもちろんだよ。
小さいのを大量ってゆーのは、ベンチテスト的にやる以外にはまずないし。
が、メモリ的に大量テクスチャの場合は、
回避する手段があんまりないから、なんとも。
(絵描きに「少しはテクスチャ節約しる」と文句いう手段は別にして)
MATROXはG800発表したじゃん
200 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/03 11:29 ID:pyX65Q2M
201 :
199:02/05/03 11:29 ID:ZaL9pUeZ
202 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/03 11:49 ID:gj5b3i0o
nVIDIAも凶箱がこう売れないと造っても赤字になるな
このツケをPC用VGAチップに廻すな
値下げするくらいなら製造中止にしろ
203 :
:02/05/03 12:09 ID:FJxS8Kec
>>194 今5万人いるM$社員のうちの4万人が5年以内に雇用された新参者。
株価が4年前のレベルまで落ちてる今、そいつらがいくらストックオプション
行使してたいした金額にならない。
M$が逝くとしたら、強力な競争相手のOSが出てきてシェア
を喰われて販売価格を1980円とかにせざるを得なくなったときだけ。
204 :
:02/05/03 12:17 ID:RXzqrpuD
nVIDIAは儲からないことしないこと
値下げしないならかわないっていうなら
生産やめちまえ
205 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/03 12:30 ID:CfIacnCo
>>174 > で、株主の配当を確保し、自分の利益はそのままにするためには、
M$は株主配当を全くしてませんが。
206 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/03 13:49 ID:AeF6Rz+N
>>203 「全員が行使した場合」に対する反論としては弱すぎるな。
207 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/03 13:54 ID:TaCxz9Cl
>>203 ストックオプションは権利行使価格以上でないとただの紙屑。
208 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/03 14:03 ID:S98o+5DD
初期ウインドウズ開発にあたってはアップルの社員に頼んで作ってもらいました。
つまりはマイクロソフトがマネをしてボロ儲けしたわけです。
その件については隠蔽していますが。
>>189 MATROXのカードはドライバ云々以前に現在は他社の製品と比較すると
絶対的なパフォーマンスでダメなんだから時間がかかるのはしゃーないだろ
ってかチップそのもののパフォーマンスに関してどうして
ドライバの安定性の話が出てくるんだ?わけわからん。
少なくともドライバの完成度に関して言えばMATROXは1、2を争うレベルだぞ
今のMatroxは自分の用途に合わせて選べる玄人向きの存在なんだから
チップの処理能力とドライバの安定性を勘違いした書き込みするような厨房は
GeForceを買っているのが無難だと思われ
211 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/03 15:36 ID:CfIacnCo
>>198 > しかし、あんな事書いていても、次世代Matroxはオレ的には
> 既に購入決定なところが悲しい。ついでに次世代KYROとSISの次世代チップも。
金遣いは玄人レベルなのに、
>>189の書き込みは厨房レベルだな。
さらしあげ。
212 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/03 16:13 ID:7RDicUTn
213 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/03 16:44 ID:XLV3jYK6
>208
世界一の金持ち会社なのに
特許申請はTop10にも入ってません
基礎研究ただのりで儲けるのがもっとも効率的です
214 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/03 17:21 ID:AeF6Rz+N
>>209 藁、書き損じだよ。ストック<-ストップ
だがMSをストップさせたいだろ?
215 :
猫煎餅:02/05/03 17:27 ID:Yjjl3QRd
815E→げふぉMX(初代)→げふぉ3(無印)と来たが
画質云々なんて分からん
>>げふぉMX(初代)
意味不明です
217 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/04 13:57 ID:pmS5Mw2+
>>210 Matroxのドライバはゲームで一部表示が
変になっている傾向が多いからオレにとっては糞。
nVidiaにかえたら直った。・・・・と思ったら、今度は別のゲームで表示が変になったから、そっちも糞。
Matroxはゲームユーザーは買わないよ。
あまり意味のない議論だな。
学生時代Matroxってのは画像処理ボード屋だとばっかり思ってたぞ。
220 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/04 17:57 ID:pmS5Mw2+
>>218 新チップのDirectX9対応で名乗りを挙げたんなら、
3Dゲームもちゃんと動かなくちゃ駄目。
221 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/05 18:16 ID:d5AMtssf
ATIが(・∀・)イイ!
222 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/05 19:04 ID:bis3XpRT
エンロン、アンダーセン。次はMSだ!!
MATROX原理主義者は消えてください。
224 :
:02/05/05 20:35 ID:/cnu5Ko8
まあとりあえず
XBOXの値段が下がればPS2の値段も下がる。
いいことじゃないか。
そういう意味では、頑張って欲しいねMSに
でも、XBOXの値下げをすればするほどOSの値段が上がってくんだよね
なんかそこがむかつく
225 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/05 20:47 ID:n0Wqg930
OEM価格を統一しろと言われて値上げするような会社だからな。
226 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/05 21:05 ID:osC27l+5
OSの値段、どんどんあげちゃって良いよ。
おれ使わないもん。
227 :
226:02/05/05 21:06 ID:osC27l+5
ID が os だ!
228 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/05 21:07 ID:mekcYJXl
それがどうした
229 :
名無しさん@お腹いっぱい。: