【科学】「遺伝情報、大部分は私のゲノム」米セレラ前社長…失望の声も
34 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/28 03:19 ID:phHA008x
ビジネス法律的には詐欺ではないと思う。
だけど、科学的にはねえ。
ベンチャー企業の社長というのは一種の山師で、この社長にもそういう噂はあった。
だけど、科学的にはねえ。
ベンチャー企業の社長というのは一種の山師で、この社長にもそういう噂はあった。
35 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/28 03:20 ID:EH3ru+ra
幹部が既にストックオプションを行使しちゃった
↓
ばらそっか、もういいよね。
↓
株大暴落
↓
ばらそっか、もういいよね。
↓
株大暴落
36 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/28 03:20 ID:wRYJsRzF
「要はセレラ社が作った薬はベンター氏にしか効かない可能性がある」という風に思われるから会社側は失望してるんだよね？
37 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/28 03:21 ID:JkVmANe7
損害賠償凄い額になりそう。
38 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/28 03:22 ID:EH3ru+ra
遺伝子技術が米に追いついたと言われる事もある日本は、
既に米を追いぬいていたってことですか？
既に米を追いぬいていたってことですか？
39 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/28 03:22 ID:EC3nYEE7
UDのはなんなの？タンパク質解析だっけ？
40 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/28 03:24 ID:oAF7kDEC
この会社、何年か前にサンプロとかでも特集してたな。
詐欺だったのか・・・
詐欺だったのか・・・
41 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/28 03:24 ID:phHA008x
>>36
そういうこと。
しかし、セレラ社は薬は作ってないよ。
武田薬品やキリンをはじめ多くの製薬会社にデータを売っているだけの会社。
そのDNAデータには特許があって、数千の遺伝子情報を特許申請してある。
そういうこと。
しかし、セレラ社は薬は作ってないよ。
武田薬品やキリンをはじめ多くの製薬会社にデータを売っているだけの会社。
そのDNAデータには特許があって、数千の遺伝子情報を特許申請してある。
42 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/28 03:25 ID:b3qyMYme
この前社長のせいで遺伝子解析の結果に対する信頼が損なわれるかもな
43 ：ていうか ◆16H8/cmo ：02/04/28 03:25 ID:tabgbuIx
セレラ！セレラ！
44 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/28 03:27 ID:4baViVSF
国債共同チームの方は誰のDNA使ったの？
45 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/28 03:27 ID:phHA008x
>>40
サンプロだけでなくて、全ての民放、NHKニュース、NHKドキュメントでもやってたよ。
セレラ社はバイオ界のマイクロソフトになるだろう、って言われていたから。
もし、５年前に「セレラ未公開株を買わないか？」と言われたら、絶対買っていた。
サンプロだけでなくて、全ての民放、NHKニュース、NHKドキュメントでもやってたよ。
セレラ社はバイオ界のマイクロソフトになるだろう、って言われていたから。
もし、５年前に「セレラ未公開株を買わないか？」と言われたら、絶対買っていた。
46 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/28 03:29 ID:D0sQ8BA8
47 ：HeLa：02/04/28 03:29 ID:hBkOjk6w
ゲノム関係の研究って、
みんなHeLa細胞を使ってるもんだとばっかり思い込んでたオイラ。
みんなHeLa細胞を使ってるもんだとばっかり思い込んでたオイラ。
48 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/28 03:29 ID:phHA008x
49 ：36：02/04/28 03:30 ID:wRYJsRzF
50 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/28 03:31 ID:phHA008x
途中で分かりそうなものなのですが、、
特許関係は大丈夫なのですか？
特許関係は大丈夫なのですか？
52 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/28 03:36 ID:phHA008x
>>49
さあ？契約がどうなってるのか。
契約文には、訴えられないようになってるんじゃないかな？
なんせ、アメリカの海千山千ベンチャーですからね。
ただし、商売が難しくなるんじゃない？
ストックオプション暴落するだろうし、融資資金も減少するだろうし。
たぶん倒産はしないだろうけど、もし倒産するなら、俺だったら（金があればね）買収するね。
価値はある。
さあ？契約がどうなってるのか。
契約文には、訴えられないようになってるんじゃないかな？
なんせ、アメリカの海千山千ベンチャーですからね。
ただし、商売が難しくなるんじゃない？
ストックオプション暴落するだろうし、融資資金も減少するだろうし。
たぶん倒産はしないだろうけど、もし倒産するなら、俺だったら（金があればね）買収するね。
価値はある。
53 ：13：02/04/28 03:36 ID:yz5UGw3s
なるほろ。
ヒトの遺伝子＝そのおっさんの遺伝子って事になっちまったのか。
そりゃ大変だ。
ヒトの遺伝子＝そのおっさんの遺伝子って事になっちまったのか。
そりゃ大変だ。
54 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/28 03:38 ID:oedH1gqa
昔、学部生だったころ、日本のゲノム解析関係の結構えらいサン？（女）が
学部に講演に来たときに、誰の遺伝子使ってるか聞いたら、だれのでもいいから
Locusだけ決めるとか分けわからんこといってたなァ
アイツなんもわかってなかったぜ
遺伝子のvariationのことで突っ込んでもLocusだからの一点張りだった
今は三井だったかにいるはず
しかし、誰の遺伝子使ってるか知らなかった所為だろうな
学部に講演に来たときに、誰の遺伝子使ってるか聞いたら、だれのでもいいから
Locusだけ決めるとか分けわからんこといってたなァ
アイツなんもわかってなかったぜ
遺伝子のvariationのことで突っ込んでもLocusだからの一点張りだった
今は三井だったかにいるはず
しかし、誰の遺伝子使ってるか知らなかった所為だろうな
55 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/28 03:40 ID:EC3nYEE7
>>54
三井といわれて一瞬今一部で話題の人物を浮かべてｼﾓﾀ
三井といわれて一瞬今一部で話題の人物を浮かべてｼﾓﾀ
56 ：大 名 古 屋 ビ ル ヂ ン グ：02/04/28 03:41 ID:MjDX3+Zy
個人差があるんだから、「ヒトの全遺伝子を解析」ってフレーズが既に大嘘ですよ。
20人から集めちゃったら、解析に支障をきたしたはず。
一番最初は「特定の個人」からスタートするのが当然。
解析された情報が本当にベンター氏個人のものであれば、
科学的な情報としての価値はむしろ増すはず。
57 ：HeLa：02/04/28 03:42 ID:hBkOjk6w
>>50
そう。確か、黒人のおばちゃんの癌細胞。その人が死んだ後も、
ずっと培養されていて…
実験細胞として利用されているのは、確かだと思うんだけど、
その辺がゲノムの話と、わたしの中で結びついちゃったんですかね。
勉強し直してきます。
そう。確か、黒人のおばちゃんの癌細胞。その人が死んだ後も、
ずっと培養されていて…
実験細胞として利用されているのは、確かだと思うんだけど、
その辺がゲノムの話と、わたしの中で結びついちゃったんですかね。
勉強し直してきます。
58 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/28 03:42 ID:EH3ru+ra
ほい、NEWYORKTIMESの原文
http://story.news.yahoo.com/news?tmpl=story&u=/nyt/20020427/ts_nyt/scientist_reveals_genome_secret__it_s_him
日本語だけの人
http://www.excite.co.jp/world/url/body/?wb_url=http%3A%2F%2Fstory.news.yahoo.com%2Fnews%3Ftmpl%3Dstory%26u%3D
%2Fnyt%2F20020427%2Fts_nyt%2Fscientist_reveals_genome_secret__it_s_him&submit=%83E%83F%83u%83y%81%5B%83W%96%7C%96%F3&wb_lp=ENJA&wb_dis=2&wb_co=excitejapan
http://story.news.yahoo.com/news?tmpl=story&u=/nyt/20020427/ts_nyt/scientist_reveals_genome_secret__it_s_him
日本語だけの人
http://www.excite.co.jp/world/url/body/?wb_url=http%3A%2F%2Fstory.news.yahoo.com%2Fnews%3Ftmpl%3Dstory%26u%3D
%2Fnyt%2F20020427%2Fts_nyt%2Fscientist_reveals_genome_secret__it_s_him&submit=%83E%83F%83u%83y%81%5B%83W%96%7C%96%F3&wb_lp=ENJA&wb_dis=2&wb_co=excitejapan
59 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/28 03:42 ID:phHA008x
>>51
数千だか一万だか忘れたが、大量の遺伝子データを特許申請してある。
しかし、遺伝子はそんなにない、という話もある。
つまりは、遺伝子について、誰もよく分かっていないのよ。
私に言わせりゃ、セレラ社の特許申請している遺伝子データの中には、
先日の「ブランコを横に揺らす方法」と同じ価値のものもあると思う。
しかし、この世界、早い者勝ちだからね。
数千だか一万だか忘れたが、大量の遺伝子データを特許申請してある。
しかし、遺伝子はそんなにない、という話もある。
つまりは、遺伝子について、誰もよく分かっていないのよ。
私に言わせりゃ、セレラ社の特許申請している遺伝子データの中には、
先日の「ブランコを横に揺らす方法」と同じ価値のものもあると思う。
しかし、この世界、早い者勝ちだからね。
60 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/28 03:46 ID:phHA008x
61 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/28 03:50 ID:g+QRElPa
つーか、個人差ってどのくらいあるのかな？
人種が違ったとしても0.01%の違いもないような気がするけど。
いや、素人考えだけどさ。
人種が違ったとしても0.01%の違いもないような気がするけど。
いや、素人考えだけどさ。
62 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/28 03:51 ID:oedH1gqa
>57
オレも昔そう思ってたよ
回りにもそう思ってるのは多かった
欠損部が確定してれば、広く研究に使われてるのを使った方がいろいろ役立つのに
>56
混ざり物を使うよりも、特定の一人からはじめるべきと云う意味じゃないのかな？
オレも昔そう思ってたよ
回りにもそう思ってるのは多かった
欠損部が確定してれば、広く研究に使われてるのを使った方がいろいろ役立つのに
>56
混ざり物を使うよりも、特定の一人からはじめるべきと云う意味じゃないのかな？
63 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/28 03:53 ID:oedH1gqa
>61
分母を何にとるかによって意味が違ってくる
ゲノム全体の中で、変異が見られるものは少なくないが、構造遺伝子なんかは変異がとても少ない
しかし、ジーンプール全体の中でどのような傾向が見られるかがわかればいろいろ役立つ
分母を何にとるかによって意味が違ってくる
ゲノム全体の中で、変異が見られるものは少なくないが、構造遺伝子なんかは変異がとても少ない
しかし、ジーンプール全体の中でどのような傾向が見られるかがわかればいろいろ役立つ
64 ：大 名 古 屋 ビ ル ヂ ン グ：02/04/28 03:55 ID:MjDX3+Zy
>>60 考えてもごらんよ。
どこの誰のだかわからないサンプルを集めてごちゃごちゃになってたら、
解析結果の帰属のしようがないだろ？
>>58 が引いてくれたNYTimesの終わりのほうのコメントにもあるけど、
ベンター氏の体は遺伝情報とともにスミソニアン博物館で展示するべしと。 藁
65 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/28 03:56 ID:phHA008x
>>61
その考えは正しい。
猿と人間との違いも0.1%か0.01%かそれくらい。（正確には知らない）
しかし、今SNPといって、たった一つのDNAの違いが病気になる疑いがでてきて、
それを金にしようと製薬会社が研究しているのに、普遍的なDNAデータが間違いとなると問題が出てくる。
その考えは正しい。
猿と人間との違いも0.1%か0.01%かそれくらい。（正確には知らない）
しかし、今SNPといって、たった一つのDNAの違いが病気になる疑いがでてきて、
それを金にしようと製薬会社が研究しているのに、普遍的なDNAデータが間違いとなると問題が出てくる。
66 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/28 03:56 ID:4+H+aCce
ひょっとしてこの人、人類最初にクローンを作った人間になりたかったの？
67 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/28 03:59 ID:phHA008x
>>64
いや、その考えもよく分かるんだが。
SNP（シングルヌクレオチド・ポリモリフィズム）という問題があってね。
ただ、時々、遺伝子データを使うんだが、誰の遺伝子を使ってるのか深く考えたことはない。
SNPは頭では分かってるんだが、今は、そこまでは考えなくる必要がなくてね。
いや、その考えもよく分かるんだが。
SNP（シングルヌクレオチド・ポリモリフィズム）という問題があってね。
ただ、時々、遺伝子データを使うんだが、誰の遺伝子を使ってるのか深く考えたことはない。
SNPは頭では分かってるんだが、今は、そこまでは考えなくる必要がなくてね。
68 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/28 04:01 ID:jS2dyXvQ
（｀・ω・´）良くわかんない！
69 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/28 04:04 ID:8DPjBKia
>>1ではっきりしたのは
クレイグ・ベンター氏が痴呆症のハイリスクグループだと確定し
痴呆症の保険に入れなくなったこと。
また、彼の血縁がハイリスクグループの可能性があるとして
保険会社から入会を断られる可能性があること、
結婚を断られる可能性があることを科学的に証明し
自分で自分の首を絞めてしまったこと。
クレイグ・ベンター氏が痴呆症のハイリスクグループだと確定し
痴呆症の保険に入れなくなったこと。
また、彼の血縁がハイリスクグループの可能性があるとして
保険会社から入会を断られる可能性があること、
結婚を断られる可能性があることを科学的に証明し
自分で自分の首を絞めてしまったこと。
70 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/28 04:04 ID:oedH1gqa
>67
Somatic Mutationみたいなもんか？
確か、エラー訂正には免疫系も関係するから培養細胞だと
変異が増えそう
Somatic Mutationみたいなもんか？
確か、エラー訂正には免疫系も関係するから培養細胞だと
変異が増えそう
71 ：67：02/04/28 04:07 ID:phHA008x
SNPとは・・・
たった一つのDNAの違いが、様々な病気のなりやすさ、を起こすと、考えられている。
今現在のトピック。
DNAの長い列のある部分のAがGだったりすると、ぼけやすいとか、癌になりやすいとか、早死にするとか。
だから、もし、肺癌になりやすいと分かっていたら、その予防薬を絶えず飲んでいればよい。
つまり、製薬会社にとっては金になるので、今、製薬会社は必死に研究してるわけ。
たった一つのDNAの違いが、様々な病気のなりやすさ、を起こすと、考えられている。
今現在のトピック。
DNAの長い列のある部分のAがGだったりすると、ぼけやすいとか、癌になりやすいとか、早死にするとか。
だから、もし、肺癌になりやすいと分かっていたら、その予防薬を絶えず飲んでいればよい。
つまり、製薬会社にとっては金になるので、今、製薬会社は必死に研究してるわけ。
72 ：67：02/04/28 04:09 ID:phHA008x
73 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/28 04:15 ID:KBqGbt7d
誰か教えてください。
現場のリーダーだったら、社長由来ゲノムライブラリーのみしか
読んでない事は、分ってたんじゃないの？
製薬会社にデータを売り出すときSNPにはどういう扱い？これが
加味されてないんじゃ買うほうからクレームが出るんでは？
それともSNPについては各製薬会社が遺伝子ごとにしらべるんだろか？
現場のリーダーだったら、社長由来ゲノムライブラリーのみしか
読んでない事は、分ってたんじゃないの？
製薬会社にデータを売り出すときSNPにはどういう扱い？これが
加味されてないんじゃ買うほうからクレームが出るんでは？
それともSNPについては各製薬会社が遺伝子ごとにしらべるんだろか？
74 ：大 名 古 屋 ビ ル ヂ ン グ：02/04/28 04:19 ID:MjDX3+Zy
>>71
SNPって知らなかったな。SMAPなら最近知ったけど。藁
ずいぶん素朴な考えだね。
確かにそれなら話しは簡単だ。
むしろ「単一の塩基を含むある領域の多義性」つまり、
同じ塩基が環境によって別様に発現しうる、ってことだと思ったよ。
SNPって知らなかったな。SMAPなら最近知ったけど。藁
ずいぶん素朴な考えだね。
確かにそれなら話しは簡単だ。
むしろ「単一の塩基を含むある領域の多義性」つまり、
同じ塩基が環境によって別様に発現しうる、ってことだと思ったよ。
75 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/28 04:25 ID:phHA008x
>>73
そうなんだよ。
リーダーだったら分かってたはず、とは思うんだが、そこがよく分からない。
エンロンでも副社長が一人自殺しているし、アメリカではこういう問題があったとき、
よく人が死ぬから、誰か自殺するかもね。
製薬会社へのデータまでは知りません。知ってても、製薬会社の人は守秘義務があるだろうけどね。
SNPについては各製薬会社が調べているはず。
ただし、一言言っておきたいのは、人間の全ての遺伝子が分かったわけではなく、SNPも今現在のトピックというだけであって（つまり、金になりそうだ）、SNPが本当かどうかは知らないよ。
今まで何回も、そういう話はあった。
数年前など、癌話題のオンパレードで、その話がすべて本当なら、今頃ガンはなくなっている。
しょせん、素人記者の書く新聞の話題などいい加減なものだよ。
まあ、日経新聞の記事と同じと思ってもらったらよい。
（マーケット関係者で、日経を全て信じて動くものは誰もいない）
そうなんだよ。
リーダーだったら分かってたはず、とは思うんだが、そこがよく分からない。
エンロンでも副社長が一人自殺しているし、アメリカではこういう問題があったとき、
よく人が死ぬから、誰か自殺するかもね。
製薬会社へのデータまでは知りません。知ってても、製薬会社の人は守秘義務があるだろうけどね。
SNPについては各製薬会社が調べているはず。
ただし、一言言っておきたいのは、人間の全ての遺伝子が分かったわけではなく、SNPも今現在のトピックというだけであって（つまり、金になりそうだ）、SNPが本当かどうかは知らないよ。
今まで何回も、そういう話はあった。
数年前など、癌話題のオンパレードで、その話がすべて本当なら、今頃ガンはなくなっている。
しょせん、素人記者の書く新聞の話題などいい加減なものだよ。
まあ、日経新聞の記事と同じと思ってもらったらよい。
（マーケット関係者で、日経を全て信じて動くものは誰もいない）
76 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/28 04:30 ID:oedH1gqa
>67
鳴るほどThanx
鳴るほどThanx
77 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/28 04:32 ID:8DPjBKia
>>73
>加味されてないんじゃ買うほうからクレームが出るんでは？
>それともSNPについては各製薬会社が遺伝子ごとにしらべるんだろか？
SNPについては各製薬会社が独自で調べることになっている。
日本の製薬会社の中には、内モンゴル自治区の政府から
黄色人種の遺伝子を買っている。
買うといっても、研究成果のハイテク医療サービスを
格安で内モンゴル政府に提供するという条件だが。
なぜ、日本人をだけを調べずに
わざわざ大きなコストを払ってモンゴル人を調べているのか？
すべての黄色人種は内モンゴルが起源で枝分かれしたから。
その黄色人種の総本山のオリジナルである本家のモンゴル人を調べた方が、
分家の日本人を治療する上でも研究開発がやりやすい。
>加味されてないんじゃ買うほうからクレームが出るんでは？
>それともSNPについては各製薬会社が遺伝子ごとにしらべるんだろか？
SNPについては各製薬会社が独自で調べることになっている。
日本の製薬会社の中には、内モンゴル自治区の政府から
黄色人種の遺伝子を買っている。
買うといっても、研究成果のハイテク医療サービスを
格安で内モンゴル政府に提供するという条件だが。
なぜ、日本人をだけを調べずに
わざわざ大きなコストを払ってモンゴル人を調べているのか？
すべての黄色人種は内モンゴルが起源で枝分かれしたから。
その黄色人種の総本山のオリジナルである本家のモンゴル人を調べた方が、
分家の日本人を治療する上でも研究開発がやりやすい。
78 ：大 名 古 屋 ビ ル ヂ ン グ：02/04/28 04:41 ID:MjDX3+Zy
SNPを解説しているサイトにこんなのがあったよ。
「遺伝子多型性の解析」
http://members.tripod.co.jp/bunseiri/
流行追うのが嫌いなもんで、Bioinformaticsってのは毛嫌いしてきたが、
これを機会に少し勉強してみるか。
ｻﾝｸｽ。
ところでベンター氏のインタビュー記事っていくつか読んだことがあるが、
パンチの効いた冗句を放つおもろいｵｯｻﾝだよ。
そろそろ自伝でもかくのかな？
「遺伝子多型性の解析」
http://members.tripod.co.jp/bunseiri/
流行追うのが嫌いなもんで、Bioinformaticsってのは毛嫌いしてきたが、
これを機会に少し勉強してみるか。
ｻﾝｸｽ。
ところでベンター氏のインタビュー記事っていくつか読んだことがあるが、
パンチの効いた冗句を放つおもろいｵｯｻﾝだよ。
そろそろ自伝でもかくのかな？
79 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/28 04:42 ID:Uyaa4Asc
http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c18633804?
(((((((( ;ﾟДﾟ)))))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙｶﾞﾀｶﾞﾀﾌﾞﾙｶﾞﾀｶﾞｸｶﾞｸｶﾞｸｶﾞｸｶﾞｸ
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80 ：73：02/04/28 04:50 ID:KBqGbt7d
81 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/28 04:55 ID:8DPjBKia
>>77
>日本の製薬会社の中には、内モンゴル自治区の政府から
>黄色人種の遺伝子を買っている。
>買うといっても、研究成果のハイテク医療サービスを
>格安で内モンゴル政府に提供するという条件だが。
どこの製薬会社がモンゴル人の血液を買って
日本のどの施設のシークェンサーでDNAを解析し
どんな手法でクレイグ・ベンターおっちゃんと
塩基配列を比較しているのかはわからないし
モンゴル政府から遺伝子の解析許可をもらったのか
小さな集落の村長さんから遺伝子の解析許可をもらったのか
記憶があやふや。
小さな集落の村長さんから解析許可をもらって
研究成果は無料でその小さな集落の住民に還元する約束だったかしら？
>日本の製薬会社の中には、内モンゴル自治区の政府から
>黄色人種の遺伝子を買っている。
>買うといっても、研究成果のハイテク医療サービスを
>格安で内モンゴル政府に提供するという条件だが。
どこの製薬会社がモンゴル人の血液を買って
日本のどの施設のシークェンサーでDNAを解析し
どんな手法でクレイグ・ベンターおっちゃんと
塩基配列を比較しているのかはわからないし
モンゴル政府から遺伝子の解析許可をもらったのか
小さな集落の村長さんから遺伝子の解析許可をもらったのか
記憶があやふや。
小さな集落の村長さんから解析許可をもらって
研究成果は無料でその小さな集落の住民に還元する約束だったかしら？
82 ：大 名 古 屋 ビ ル ヂ ン グ：02/04/28 07:10 ID:MjDX3+Zy
>>81 いや、その程度のことはどこでもやってるような気がするよ。
ある疾病に耐性のある民族とか集落がどこそこにある、って聞けば、
わあっと押しかけて住民に少しのカネを渡して血液を採取する。
米国の政府機関がこれをやって特許をとって問題になった例があるな。
DNAのシイクエンサァってのはここ数年爆発的に売れたから、
どこにでも転がってるんぢゃないか。
パルキンエルマァなんか、シイクエンサァのために会社を分けたろ。
83 ：ていうか ◆16H8/cmo ：
期待してたほどは下がらず。一時は-2%超えてたが…。
http://www.nyse.com/marketinfo/marketinfo.html?sym=CRA
http://www.nyse.com/marketinfo/marketinfo.html?sym=CRA