【社会】ゲームソフトは映画である。ただし頒布権は消滅する★3【著作権】

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765名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/05 00:48 ID:L1wuC9M3
age
766名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/05 01:10 ID:kOKwMtzx
これからゲーム内アイテムを扱う中古屋が出てくるでしょう。
古物の申請しなくてもはじめられるし。
767名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/05 02:11 ID:KNTH7xNl
>>766
それってアイテムの一時保管用に中古屋がいくつも定期ログインアカウント所持しなきゃになるのでわ?
アイテム売買は提供側の対応が早いからパスコードやオフライン無期限は無くなるだろうし。
768名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/05 02:22 ID:yzagaXuD
>>764
黄金厨は文の一部を恣意的に切り取って煽る
769名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/05 03:02 ID:kOKwMtzx
>>767
店の家賃よりはよっぽど安いと思われ。
770名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/05 10:20 ID:5DwPhR4v
頒布権っていうのは強力な権利で、譲渡権に複製権、貸与権までコントロールできる。
今回の判決で「販売によって消尽する」とされたのは、譲渡権だけ。

これによって「中古売買OK」とはなったが、コピーやレンタルの権利はメーカーにある
とも認められた。
完全にメーカー敗訴ってわけでもないんだよな。
771 :02/05/05 10:24 ID:4u2ZcKHF
つまり>>765みたいなのは、今後タイーホって訳か。
772771:02/05/05 10:24 ID:4u2ZcKHF
ああ、失礼>>756の間違い。
773名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/05 10:49 ID:TqxZtevT
>770
メーカーというよりACCS、ACCSというより久保田の完全敗訴。

さっさとレンタル事業の整備に力を向けた方がいいのに、
何をムキになってんのかね〜、と思う。
774名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/05 11:29 ID:IBB4oUHZ
たまに光栄やシュミレーション買う者としては定価の上昇だけはきついなぁ。
だいたい中古でも似たような値段だからいつも新品だよ。
775名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/05 11:37 ID:SGjr5mOD
そのうちサーバーに接続して金払わないとと遊ぶ許可が出ない
半ネトゲが出ます
776名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/05 11:39 ID:TOAsCGnx
【邪似伊豆大学】☆=主将

<監督>
ジャニー喜多川(不明)
<コーチ>
東山紀之(PL学園→ジャニーズ→ミサワホーム→邪似伊豆大)

<投手>
中居正広(平塚学園)☆
滝沢秀明(八王子)
今井  翼(相洋)
<捕手>
香取慎吾(横浜)
大野  智(国士舘)
<内野手>
木村拓哉(筑波大駒場)
稲垣吾郎(二松学舎)
堂本光一(報徳学園)
堂本  剛(智弁学園)
桜井  翔(慶応)
<外野手>
草g  剛(浦和学院)
松本  潤(世田谷学園)
二宮和也(修徳)
相葉雅紀(柏陵)

6堂本光
4堂本剛
1中  居
5木  村
2香  取
8草  g
7二  宮
9松  本
3稲  垣
777名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/05 11:43 ID:Fi5n9bL8
       -‐-  
   __ 〃       ヽ
   ヽ\ ノノノ)ヘ)、!〉
   l(0_)! (┃┃〈リ  はわわ〜マルチが777ゲットですぅ〜〜
    Vレリ、" lフ/    
ピュー    l´ヾF'Fl  /■\  ∧_∧
      〉、_,ノ,ノ  ( ´∀`)  ( ・∀・) ヽ( ・∀・)ノヤッテクレル!
  =〔 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∪ ̄ ̄ ̄ ̄∪ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄〕
  =◎―――◎――――◎――――◎――――◎ 
778名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/05 11:58 ID:po2J0auL
【朝娘学院大学】☆=主将

<監督>
つんく♂(近畿大→シャ乱Q→朝娘学院大監督)
<コーチ>
中澤  裕子(福知山商→京都産業大→朝娘学院大大学院→朝娘学院大コーチ)

<投手>
安倍なつみ(室蘭大谷)
後藤  真希(帝京)
<捕手>
保田    圭(八千代松蔭)
紺野あさ美(北海)
<内野手>
吉澤ひとみ(春日部共栄)
矢口  真里(武相)
加護  亜依(天理)
辻    希美(岩倉)
新垣 理沙(鎌倉学園)
<外野手>
飯田  圭織(札幌南)☆
石川  梨華(桐蔭学園)
高橋    愛(福井商)
小川  真琴(新潟明訓)

<スタメン>
D矢 口
4加 護
3安 倍
8飯 田
5吉 澤
9石 川
7高 橋
2保 田
6  辻
P後 藤
779名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/05 15:20 ID:6ZXHP1Al
>775
いいアイデアですね。
それが普及するとゲームをする時にお金をしっかり取ることができるので
ネット配布もできるし、付録のCD-ROMで配布することもできそうです。
ただ、既存の販売店などメーカーも困るところが多そうなので実現には時間が
かかりそうですね。
780名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/05 17:39 ID:KNTH7xNl
次世代ゲーム機開発に着手・05年目標=ソニー[020505]
http://news.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1020583218/

メディアレス方式ハードという情報を流すことで、中古屋の未来は無いと
無言の圧力をかける方向に逝ったのでしょうな。
光展開が間に合わなそうな05年という早い時期を示したのは
中古屋が焦るようにしむけるためでわ
781名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/05 20:16 ID:a0MSU7kS
>>761
ツタヤはメーカーの許可を取って、当時コピー技術が普及していないDCのレンタルをやっていた。
一週間で700円ほどだった記憶あり
782名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/05 20:30 ID:a0MSU7kS
ちなみに、音楽CDは一定期間は(10年ほど?)商用貸与の許可、非許可を与えることが
著作者側に可能で、一定期間過ぎれば商用貸与は自由になるが、レンタル料から数パーセ
ント著作者側に支払う必要あり。基本的にメーカーから10倍ぐらいのレンタル用CDを
買って行われている。
ビデオレンタルは頒布権で行われているが、ほかの事は分からず・・・・・・。(スマソ)
783名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/05 20:31 ID:gsMymr8w
>>781
それ、今でもやってる
レンタルしてるやつは今じゃ売値が700円だが…
784名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/05 20:37 ID:4lRIi9Hp
>782
CDレンタルは再販制度で新品を安く手に入れられないことが
前提にあるから成立しているのでは?
(要するに販売価格がレンタル料を下回ることが事実上ない)

レンタルするより値崩れ投売り品を買ったほうが安い、
なんてことがままあるようでは、レンタル事業は厳しいのでしょ。
785名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/05 21:02 ID:a80XxJG5
ACCSの存在意義が・・・
786名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/05 21:04 ID:mekcYJXl
ACCSの存在意義なんてありません。
偉い人にはそれがわからんのですよ。
787名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/05 21:08 ID:a0MSU7kS
>>785
メーカーのための存在意義しかないから・・・・・・、
で、今回の敗北でそれすら無くなったような・・・・
788名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/06 20:14 ID:5MwvkFY1
ACCSは寄生団体です。存在すること、恐喝して寄生し金を貪ること
それこそが存在意義です。勝ち負けはどうでもいいのです
789名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/06 20:17 ID:vXUOPy7r
ゲームが映画なら映画並みの価格に設定しろ。
今の価格は映画を見てDVDを買うより高い。
790久保田のこだわりギフト:02/05/07 07:50 ID:F01tSWgI
>>788
そういうこと。
ただし切り込むには
「ACCS不加盟だとどのような不利益が生じるのか?」
「ACCSの”暴力団”まがいの行動がどこで行われているのか?」
をclarifyする必要がある。
791 :02/05/07 08:01 ID:jHCxFmlX
>>756
accsが来るぞ
792名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/07 08:47 ID:OgTm0sWF
>>780
>中古屋の未来は無いと

SCEのブラフはさておき、未来はないよね。
今のゲーム(ソフトウェア)がパッケージで流通しているのは
純粋に技術的な制約によるものでしかないのだから。

すでに細々と成立しているPCソフトのダウンロード販売やASP、
それに携帯電話のアプリ配信みたいなのが、
もっとこなれて帯域幅も増えてゲーム機に降りてきたらそれでおしまい。
この中抜きの時代、小売を飛ばせるようになったら飛ばすのが当たり前。

賢い経営者は、中古で文字通りボロ儲けできた時代に
一稼ぎしてとっくに業種替えしてると思う。
793名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/08 00:50 ID:9uKgpT/G
ACCS解散しろ
794名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/08 09:24 ID:yaDSWjqr
ネット販売が主流になるとは限りません
795名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/08 19:35 ID:9uKgpT/G
UP
796価格つけて:02/05/09 01:15 ID:fDxL2PRd
売ってる時点でムリ!!!当たり前!!!!!
k波か□か?いいだしたの?アホか?
赤字か?映画の赤字なのか???
797名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/09 13:59 ID:vM6J6AhM
新作3日500円、旧作1週間300円でレンタルさせてくれれば、映画でもかまわん。
798名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/09 14:36 ID:het7KNTA
一週間以内の中古販売は小売価格1掛け還付、それ以降は店頭価格5パーセント還付ぐらいにして
手をうっておけば良かったのにね。判例が出てしまった以上、終わりだが。
799名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/09 23:10 ID:LNF26hpA
>>798
最高裁判決のコピペで申し訳ないが、
>…他方,著作権者は,著作物又はその複製物を自ら譲渡するに当たって譲渡代金を
>取得し,又はその利用を許諾するに当たって使用料を取得することができるので
>あるから,その代償を確保する機会は保障されているものということができ,
>著作権者又は許諾を受けた者から譲渡された著作物又はその複製物について,
>著作権者等が二重に利得を得ることを認める必要性は存在しないからである。

そうだね、最後の文章読むと、利益還付はもうダメだね。
そしてビデオソフト業界にとっては、正に「藪をつついて蛇を出す」だな。
ま、どーせACCSは「判決理由には既判力は無い」とかヌカシて自分達に
ムシのいいルール作るんだろうな。
それでそのルールが出来上がってからこう言うんだろうね。

「法治国家である以上、決められたルールに従うのは当然のことです。」
800800ゲットぉー:02/05/10 01:33 ID:Skw852mY
これ以降のゲーム業界に対するACCSの行動は
エミュ対策一本になるんかね?
CD系は容量大きくて出回ってないし、携帯ゲーム以外の
ロム規制は中古屋が儲かるだけだから必要性なし。

どーすんだろうなACCS
801名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/10 01:54 ID:nmi5O7vl
クボタンはがんばって政界に進出してくだちい。

初の著作権族議員?
802名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/10 02:29 ID:kD0ceU5q
次はRMT問題かな?
また負けるかもしれないけど。
803名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/10 10:18 ID:bgIPP6B4
>>801
文教族繋がりで自民党森派(メーカーシンパの馳が所属)か、
コーエーの襟川夫妻とマブダチである甘利明大センセイを頼って山崎派に
逝くんじゃねえの? その前に、尊師が出馬するであろう埼玉4区は
全国有数の自民党最弱区であると言うハードルが待ちかまえているが。
804 :02/05/10 19:46 ID:M7EmMHZd
ゲームのこと良く分からないけどとりあえず「映画の著作物」とかいう言い回しが嫌ですね
非常に分かりづらい
805名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/11 01:21 ID:Rs2sxdt8
>>804
昔、セガ掲示板に「(中古禁止は)映画の著作物として保護されるかどうかの重要な行為です」って書いていた奴いたけど、
セガ、本体や周辺器具も禁止指示していたって公取に訴えられた。このキモイカキコしたの社員?
806名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/11 02:29 ID:DqQhe0Cs
映画の中古DVDが売っているけどこれもイホーウなの?
807http://nara.cool.ne.jp/mituto:02/05/11 02:30 ID:Xi+hCJsk
「ランゲージ・クライシス」および「間違いだらけの科学法則」はいずれも田中洸人氏の革新的な考え方がにじみ出ているサイトです。
http://nara.cool.ne.jp/mituto
808名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/11 04:58 ID:qViW2Rqn
>>806
映画フィルムじゃないから、販売可。
809           :02/05/11 05:01 ID:OxoGnHVK
>>802
負けるかどうかはそれわからないな。
少なくとも米国のメジャーどころの会社は
一度も負けてない。
810電波5号:02/05/11 05:08 ID:yZwni6XN
映画として
パッケージして
おまけにゲームソフト付きっていう
売り方をしてはどうでしょう?
811名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/11 05:11 ID:qViW2Rqn
>>810
映画フィルムにつけるのか?
上映するのに免許いるぞワラ
812電波5号:02/05/11 05:17 ID:yZwni6XN
上映はしなくていいじゃん。
813http://yj.shueisha.co.jp/info/cuffs2/:02/05/11 05:19 ID:lyYarJSQ
「なつき・クライシス」および「傷だらけの地図」はいずれも格闘技のナイスガイ的な生き方がにじみ出ているYJのレンサイとです。
http://salad.2ch.net/comic/kako/989/989928620.html
814名無しさん@お腹いっぱい。
フィルム買って木戸銭取って他人に見せるのが「映画」。
そーゆー形態を指して「映画」なので、個人に対しては「映画」は売れぬ。