【国際】日本製美少女フィギュア、NYｸﾘｽﾃｨｰズ表紙に…1000万円で落札か★２
707 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/02 05:14 ID:bvKl1jVr
708 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/02 05:50 ID:bng5hLFm
709 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/02 06:06 ID:/wvuFBUp
710 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/02 06:59 ID:6A/aNoc1
模型やフィギュアは（モノにもよるが）「リアル」「精密」が尊ばれる。
ガンダムのプラモデルのように実物が存在しないものでも「より本物らしく」仕上げると評価が高い。
美少女のフィギュアも然り。
芸術作品は「リアル」「精密」は評価の対象にならない。
作り手の意図、言わば芸術に対する思想が作品に反映されて初めてそれは芸術となる。
当然「リアル」「精密」な方向性へのアプローチもあり得るが、
現代ではその方向性は模索され尽くした感があり、評価を得るのは難しい。
元々評価の土台が違うのだから、両者の評価が一致しないのは当然。
ガンダムのプラモデルのように実物が存在しないものでも「より本物らしく」仕上げると評価が高い。
美少女のフィギュアも然り。
芸術作品は「リアル」「精密」は評価の対象にならない。
作り手の意図、言わば芸術に対する思想が作品に反映されて初めてそれは芸術となる。
当然「リアル」「精密」な方向性へのアプローチもあり得るが、
現代ではその方向性は模索され尽くした感があり、評価を得るのは難しい。
元々評価の土台が違うのだから、両者の評価が一致しないのは当然。
711 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/02 07:23 ID:kN+OVTCI
村上は神！
712 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/02 07:26 ID:HTfxYTSo
村上はタタリ神！
713 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/02 07:46 ID:aQ3IJXw9
>「より本物らしく」仕上げると評価が高い。
>美少女のフィギュアも然り。
んなことたぁ ねえよ（ｗ
日本人少女の本物なんて美しいかね？
>美少女のフィギュアも然り。
んなことたぁ ねえよ（ｗ
日本人少女の本物なんて美しいかね？
714 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/02 07:51 ID:6cLNOF0p
現代芸術とやらは珍走団と同じだな。社会への反発あるいは逃避かい。
古典芸術？の落伍者が現代芸術に走るのかよ。
古典芸術？の落伍者が現代芸術に走るのかよ。
715 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/02 09:15 ID:6I+aD91o
716 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/02 10:45 ID:Fv3rrhNb
717 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/02 12:52 ID:h9tFTYaw
向こうのアメリカのおたくは日本ではああしたものがありふれたものだという
ことは知っているだろうが、美術コレクターや学芸員はどれくらい知っている
かな。その昔、日本である漫画をぱくって小説の大賞に応募したものが見事審査員の
大絶賛の元、大賞に選ばれて、後から読者の指摘によりあわてて取り消し、
大恥をかいたというのがあったんだが、村上さんのはぱくりとまではいかないが
なんかこれと臭いが一緒なんだよなあ。
ことは知っているだろうが、美術コレクターや学芸員はどれくらい知っている
かな。その昔、日本である漫画をぱくって小説の大賞に応募したものが見事審査員の
大絶賛の元、大賞に選ばれて、後から読者の指摘によりあわてて取り消し、
大恥をかいたというのがあったんだが、村上さんのはぱくりとまではいかないが
なんかこれと臭いが一緒なんだよなあ。
718 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/02 12:54 ID:uCp+eBLR
719 ： ：02/05/02 13:00 ID:rPnR0brO
今見たが正直、恥ずかしい人形だな…。
720 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/02 13:01 ID:PJ3o5Hqh
正直言って芸術でもなんでもないよこれは
ヲタをネタに話題を作ってお金を稼ごうとしているだけじゃないのかな？
筆を使わずに直接手でかいたり足を使ったりする芸術家はいるが
チンコを使って絵をかく奴はいないだろ？
これは、チンコを使ってかきましたーとか言っているのと一緒だと思う。
ヲタをネタに話題を作ってお金を稼ごうとしているだけじゃないのかな？
筆を使わずに直接手でかいたり足を使ったりする芸術家はいるが
チンコを使って絵をかく奴はいないだろ？
これは、チンコを使ってかきましたーとか言っているのと一緒だと思う。
721 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/02 13:03 ID:xq7ejY3l
いるよ。
722 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/02 13:08 ID:bQn6HfSI
パクリで大もうけか？
めでてえな〜
めでてえな〜
723 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/02 13:09 ID:C1YFDmqk
http://www.netcity.or.jp/OTAKU/okada/library/books/otakugaku/No2.html
これ見て、日本のアニメもやるなと思った。
これ見て、日本のアニメもやるなと思った。
724 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/02 13:11 ID:9OLLAFUd
なんか、一時期流行った不条理マンガを思い出す。
意味不明でもギャグマンガとしてOK！みたく。
これはさしずめ、意味不明だけどアートとしてOK！ってところか。
意味不明でもギャグマンガとしてOK！みたく。
これはさしずめ、意味不明だけどアートとしてOK！ってところか。
725 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/02 13:11 ID:Yylw99D4
726 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/02 13:12 ID:fKstVlQ1
>>715
美少女も本物らしいほうがいいってんだろハゲ太郎
美少女も本物らしいほうがいいってんだろハゲ太郎
727 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/02 13:12 ID:h9tFTYaw
ウォーホールの二番煎じ（出がらし？）、おたくの二番煎じ
ウォーホールやエッシャはコロンブスの卵と同じに美術界をからかっている
感じで良いんだけどねえ、村上さんのは騙している感じがしてしまうんだよねえ。
向こうの美術コレクターの間でフィギュアへの認識はどれくらいのもんでしょう。
スターウォーズのフィギュアくらいはさすがに知っているだろうけれど。
ウォーホールやエッシャはコロンブスの卵と同じに美術界をからかっている
感じで良いんだけどねえ、村上さんのは騙している感じがしてしまうんだよねえ。
向こうの美術コレクターの間でフィギュアへの認識はどれくらいのもんでしょう。
スターウォーズのフィギュアくらいはさすがに知っているだろうけれど。
728 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/02 13:13 ID:f/mpMFxE
ﾋﾛﾎﾟﾝには
人の作品をあたかも「俺が発掘しました」といった感じがして
嫌い。
人の作品をあたかも「俺が発掘しました」といった感じがして
嫌い。
729 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/02 13:14 ID:y1XHIc1a
730 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/02 13:15 ID:iP859zYV
まあ花鳥風月終わった、変な薄いシルクろおどの絵ー書くおっさんも時代遅れ、
こういうわかりやすさがでていいやね。
こういうわかりやすさがでていいやね。
731 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/02 13:17 ID:Yylw99D4
>>724
デュシャンが、便器を泉ってだしたのを思い出したね
ああいう発想ってそれでおしまいなのに
それの亜流、しかも干からびたのがゾンビの如く
蘇ってきた、もう悲惨だね。
絵＝高額なものっていう陳腐で恣意的なものをもってきて
売りつけてるラッセンとかそこらへんのクズアートと一緒。
まあ、ラッセンがハワイの恥同様、村上は日本の恥じということで。
デュシャンが、便器を泉ってだしたのを思い出したね
ああいう発想ってそれでおしまいなのに
それの亜流、しかも干からびたのがゾンビの如く
蘇ってきた、もう悲惨だね。
絵＝高額なものっていう陳腐で恣意的なものをもってきて
売りつけてるラッセンとかそこらへんのクズアートと一緒。
まあ、ラッセンがハワイの恥同様、村上は日本の恥じということで。
732 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/02 13:18 ID:f/mpMFxE
恥垢って名前考えたやつは凄いよな。
なんかものすごくイヤ。
734 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/02 13:21 ID:Yylw99D4
まあ、あほな日本人がラッセンとかを高額で買った分
あほな外国人に村上隆のくずアートを買ってもらいましょう
あほな外国人に村上隆のくずアートを買ってもらいましょう
735 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/02 13:23 ID:f/mpMFxE
っていうか、ヒロポンの手柄になるのが物凄く嫌。嫌ったら嫌。
736 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/02 13:24 ID:90iPTYDY
誰がヒロポンを買うのか見てみたい。
737 ：DT：02/05/02 13:30 ID:UFqRrZBP
こら、村上を批判しているやつ。もっと頭使えよ。
村上程度で、１０００万円の金が動くなら、日本にはもっと
金の鳴る木が埋もれているって事だろ！！
村上の足を引っ張っている暇が有ったら、自分の作品を海外へ
発表しろ。そして高値で売りさばけよ。
ばかな外人どもから金を巻き上げろよ。
少なくとも日本人同士で足の引っ張り合いする暇が合ったら
自分を表現しろ。
村上程度で、１０００万円の金が動くなら、日本にはもっと
金の鳴る木が埋もれているって事だろ！！
村上の足を引っ張っている暇が有ったら、自分の作品を海外へ
発表しろ。そして高値で売りさばけよ。
ばかな外人どもから金を巻き上げろよ。
少なくとも日本人同士で足の引っ張り合いする暇が合ったら
自分を表現しろ。
738 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/02 13:32 ID:f/mpMFxE
739 ：DT：02/05/02 13:38 ID:UFqRrZBP
あいにく、俺にはその技術が無いんでね。
740 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/02 13:47 ID:C1YFDmqk
>>737
お前いい事言った。
お前いい事言った。
741 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/02 13:47 ID:+4c2uTbc
んーっと、なんつーかな。
オタクから見ても「すげー！萌える！！」ってのだったら、カッコよかったんだけどね。
はっきりいって凡百の瞬間的に消え去るキャラレベルでしかないってのが
格好悪いっていうか……
なんつーかな、ＸＢｏｘに通じるものを強く感じるんだな。
オタクから見ても「すげー！萌える！！」ってのだったら、カッコよかったんだけどね。
はっきりいって凡百の瞬間的に消え去るキャラレベルでしかないってのが
格好悪いっていうか……
なんつーかな、ＸＢｏｘに通じるものを強く感じるんだな。
742 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/02 13:48 ID:f/mpMFxE
(ﾟ∀ﾟ)ｽｯｺﾝﾃﾞﾛ!!
743 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/02 15:08 ID:eUxbtcqO
おめーら村上の作品をナマで見たことアンのよかよ！
漏れは彼女と付き合って間もないときに見にいってすげー恥ずかしかったじゃねーか。
全裸で勃起してる少年のフィギュアなんかつくんなよ・・・。
漏れは彼女と付き合って間もないときに見にいってすげー恥ずかしかったじゃねーか。
全裸で勃起してる少年のフィギュアなんかつくんなよ・・・。
744 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/02 16:29 ID:bDEYS5bL
>737
「自分を表現しろ。」と、言われても・・・
「表現するべき自己」なんかどこにもないのが、現代っていう時代なわけで・・・・
そんな中でも「何かを表現する」とすれば、残る物は「どのように表現するか」という『戦略』ぐらいしかないわけで・・・・
・・・富良野は、もう、冬です・・・
「自分を表現しろ。」と、言われても・・・
「表現するべき自己」なんかどこにもないのが、現代っていう時代なわけで・・・・
そんな中でも「何かを表現する」とすれば、残る物は「どのように表現するか」という『戦略』ぐらいしかないわけで・・・・
・・・富良野は、もう、冬です・・・
745 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/02 17:09 ID:8EeBYLz3
746 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/02 17:14 ID:mKjgxGoE
何だよぅ！？倉本 宗 かよぅ？純くん かよぅ？
蛍ちゃんは、何で、あんな、歯茎ヲンナに、成っちまたんだよぅ？
昔の、こどもの時の方が、百倍好かったよぅ（ｗ
処で、セーラームーンのフィギアは、玩具ですか？アートですか？
簡潔に、理由を添えて、答えよ・・・・・おながいします。
蛍ちゃんは、何で、あんな、歯茎ヲンナに、成っちまたんだよぅ？
昔の、こどもの時の方が、百倍好かったよぅ（ｗ
処で、セーラームーンのフィギアは、玩具ですか？アートですか？
簡潔に、理由を添えて、答えよ・・・・・おながいします。
747 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/02 17:25 ID:8EeBYLz3
デートの肴にもならない、カネにもならない、理解できない。
しかし無理やり理屈をつけて正当化しようとする…
要するに限られた層のステータス維持だけのために存在する「アート」とやら。
これぞ欺瞞といわずになんと言おう。無くなっていいよ、「アート」なんてヨ。
しかし無理やり理屈をつけて正当化しようとする…
要するに限られた層のステータス維持だけのために存在する「アート」とやら。
これぞ欺瞞といわずになんと言おう。無くなっていいよ、「アート」なんてヨ。
>>747
「欺瞞である」という指摘はごもっともですが、それを言っちゃうと
私らの「趣味」ってのはほとんどそれに該当してしまうかと思われます。
ちょっと上を見上げて「欺瞞だ」と憤るのは良いけれど、
ちょっと下から（あるいはすごく下から）「欺瞞だ」と突き上げられる
覚悟がおありかどうか。
私らだって「限られた層」でっせ。
「アート」が独り立ちしてからはすっかり貧血傾向なのは確か
ですけどね。
「欺瞞である」という指摘はごもっともですが、それを言っちゃうと
私らの「趣味」ってのはほとんどそれに該当してしまうかと思われます。
ちょっと上を見上げて「欺瞞だ」と憤るのは良いけれど、
ちょっと下から（あるいはすごく下から）「欺瞞だ」と突き上げられる
覚悟がおありかどうか。
私らだって「限られた層」でっせ。
「アート」が独り立ちしてからはすっかり貧血傾向なのは確か
ですけどね。
>>748
>私らの「趣味」ってのはほとんどそれに該当してしまうかと思われます。
「ほとんどの趣味(hobby)」が評論家が屁理屈くっつけないと成立しないものならな。
>ちょっと上を見上げて「欺瞞だ」と憤るのは良いけれど、
上とか下ってなんの事スか？ｲﾋﾋﾋ
>私らの「趣味」ってのはほとんどそれに該当してしまうかと思われます。
「ほとんどの趣味(hobby)」が評論家が屁理屈くっつけないと成立しないものならな。
>ちょっと上を見上げて「欺瞞だ」と憤るのは良いけれど、
上とか下ってなんの事スか？ｲﾋﾋﾋ
750 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/03 13:08 ID:W3/MEBav
「おい、モナーがＵＦＯキャッチャーの景品になるぞ その６」
＞「セガがオマエモナー？」
＞ゲームでおなじみのセガがＵＦＯキャッチャーの景品(プライズ)
＞として、何かとお騒がせの世界一の掲示板「２ちゃんねる」の
＞マスコットキャラ「モナー」他３種計４種を登場させることが明らかになった。
＞景品になるのは「オマエモナー」が口癖の白熊の様な精霊「モナー」と
＞意思を持ったおにぎりが踊りまくる「おにぎりわっしょい」、
＞空き箱を履いている「しぃ」、毒舌の猫「ギコ猫」の計４種。
＞７月からお台場のジョイポリス内に設置され、反応次第で全国展開を
＞考える予定。既にマニアの間ではプレミア必至と噂されているだけに、
＞導入時にはＵＦＯキャッチャーへの行列が予想されそうだ。
http://teri.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1013098290/l50
＞「セガがオマエモナー？」
＞ゲームでおなじみのセガがＵＦＯキャッチャーの景品(プライズ)
＞として、何かとお騒がせの世界一の掲示板「２ちゃんねる」の
＞マスコットキャラ「モナー」他３種計４種を登場させることが明らかになった。
＞景品になるのは「オマエモナー」が口癖の白熊の様な精霊「モナー」と
＞意思を持ったおにぎりが踊りまくる「おにぎりわっしょい」、
＞空き箱を履いている「しぃ」、毒舌の猫「ギコ猫」の計４種。
＞７月からお台場のジョイポリス内に設置され、反応次第で全国展開を
＞考える予定。既にマニアの間ではプレミア必至と噂されているだけに、
＞導入時にはＵＦＯキャッチャーへの行列が予想されそうだ。
http://teri.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1013098290/l50
>>749
＞「ほとんどの趣味(hobby)」が評論家が屁理屈くっつけないと成立しないものならな。
あ、そういう意味なんですか。評論家抜きでは成立しない、という程度の
ことを「欺瞞」であるというのならまあそのとおりだと思いますよ。
でも「本来必要でもないこと」を「必要とする人がいるから」って正当化してる点では
ほとんどの趣味は欺瞞やと思いますけど。
大体の場合、「それが必要な人がいるから存在してる」だけでしょ？＞趣味の領域
例外、あるかなぁ・・・。
>上とか下ってなんの事スか？ｲﾋﾋﾋ
経済力。生きる為に必要なこと以外に費やせる資力と時間の総量は
歴然と格差ありますよね。あなたと私じゃ大差ないかもしれませんけど
その量の多寡を上下で言ってみました。
「アート｣は多分私らよりも暇な金持ちが｢消費」するもんなんでしょ。
逆に生きていくのに精一杯な人もいくらでも居ますな。どっちも
私らの視界の外に居るわけですが。
＞「ほとんどの趣味(hobby)」が評論家が屁理屈くっつけないと成立しないものならな。
あ、そういう意味なんですか。評論家抜きでは成立しない、という程度の
ことを「欺瞞」であるというのならまあそのとおりだと思いますよ。
でも「本来必要でもないこと」を「必要とする人がいるから」って正当化してる点では
ほとんどの趣味は欺瞞やと思いますけど。
大体の場合、「それが必要な人がいるから存在してる」だけでしょ？＞趣味の領域
例外、あるかなぁ・・・。
>上とか下ってなんの事スか？ｲﾋﾋﾋ
経済力。生きる為に必要なこと以外に費やせる資力と時間の総量は
歴然と格差ありますよね。あなたと私じゃ大差ないかもしれませんけど
その量の多寡を上下で言ってみました。
「アート｣は多分私らよりも暇な金持ちが｢消費」するもんなんでしょ。
逆に生きていくのに精一杯な人もいくらでも居ますな。どっちも
私らの視界の外に居るわけですが。
752 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/03 23:49 ID:KuVdRk/5
昔、ヤンジャンで「ナマケモノが見てた」描いてた人？
753 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/04 00:10 ID:ad425bnr
>>752
今、ヤンジャンで「ぱじ！」とか言うの描いてますよ。（ｗ
今、ヤンジャンで「ぱじ！」とか言うの描いてますよ。（ｗ
754 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/04 00:15 ID:mKtV3jSx
趣味は本来必要ないというのも怪しい。
趣味のために食費けずったり無理している人もいるし
テレビや本やマンガを見ないでどれだけがまんできるか
考えたらむしろ趣味は生活必需品にはいるのかもしれない。
趣味のために食費けずったり無理している人もいるし
テレビや本やマンガを見ないでどれだけがまんできるか
考えたらむしろ趣味は生活必需品にはいるのかもしれない。
>>751
現代において経済力とステータスとの間に必然性はさほどないと思うがそれはｲｲとして、
ステータス維持しなきゃならんのはノセられて消費してる金持ちのお客じゃなくて
「売る人達」の方だと思ったり。え？「売る人達」とは誰のことかって？ボクわかんないよhehe
現代において経済力とステータスとの間に必然性はさほどないと思うがそれはｲｲとして、
ステータス維持しなきゃならんのはノセられて消費してる金持ちのお客じゃなくて
「売る人達」の方だと思ったり。え？「売る人達」とは誰のことかって？ボクわかんないよhehe
756 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：
はげ