【社会】中国人強制連行で企業に初の賠償命令

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1白うどんφ ★
第2次大戦中に中国から強制連行され、福岡県内の炭鉱で働かされた
として、中国人15人が、国と三井鉱山に計3億4500万円の
損害賠償などを求めた訴訟の判決が26日、福岡地裁で言い渡された。

木村元昭裁判長は「強制連行と強制労働は、国と三井鉱山が共同して
計画し、実行した」と述べ、三井鉱山に1億6500万円の賠償を命じた。

国の責任は「国家賠償法の施行前で、不法行為に基づく賠償責任を
負うことはできない」として認めなかった

戦後補償をめぐる裁判で、企業の責任を認めた判決は初めて。
各地で係争中の訴訟に大きな影響を及ぼすものとして注目される。

--
(依頼スレの依頼により立てました)
ソース
http://www.asahi.com/national/update/0426/018.html
http://www.yomiuri.co.jp/04/20020426it04.htm
2名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/26 14:10 ID:d0K6pci9
2
3名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/26 14:11 ID:2M8Xpr6J
本当かよ
糞判決
4名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/26 14:11 ID:kp1fv/jb
木村元昭裁判長か・・・
5名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/26 14:11 ID:jmboriv2
やってる
6 :02/04/26 14:12 ID:i+ETZUfI
企業が強制労働を実際にやらせたのなら、それに限っての賠償は
別にかまわんと思うが

民法の時効20年という制度を事実上無視していいのか?
7名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/26 14:13 ID:iHNb7uqW
上告シル
8名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/26 14:13 ID:kp1fv/jb
木村元昭はどの2chねらーに殺されるんだろうか
9名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/26 14:13 ID:DuotWtNI
ジコウ!>キム
10名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/26 14:14 ID:ZIn9sCL+
10!
11名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/26 14:14 ID:MAaSvxx0
強制連行か・・
12( ´Д`)y-~~~:02/04/26 14:14 ID:txyYACbw
これは問題ですよ。多分
13名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/26 14:14 ID:fmW/Y9cM
>木村
モロに在日の苗字じゃん・・・
14名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/26 14:14 ID:2d4Tk0YY
判決の全文はたぶんここが一番早く載せるような気がします
3時に載せるって予告してあるので
http://www08.u-page.so-net.ne.jp/yc4/oki/news1.htm

……このサイト自体はアレですが
15名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/26 14:15 ID:lgRpErgL
まんせー!
16名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/26 14:15 ID:ZIn9sCL+
裁判起こすチョンがまた増えるな。
17名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/26 14:15 ID:cosFx4tL
3
18名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/26 14:15 ID:ZIn9sCL+
シナだ。
19wΦ):02/04/26 14:15 ID:4308k7/R
つくづく思うけど、
何でこの人たちはもっと早く訴訟を起こさないかね?
この辺、胡散臭いんだよな。
20名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/26 14:15 ID:DuotWtNI
へ?木村も在日なの?
21名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/26 14:16 ID:+qRPDO89
よく次から次へと・・・・・まぁ。
22名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/26 14:16 ID:Jc1Lesxe
裁判官がチョンだから仕方ないべ。
23名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/26 14:17 ID:J4poK/VQ
今韓国式マッサージとかでケツ突き出してる売女も50年後には裁判をおこすのでしょうか?
未来の子供達が不憫でなりません。
24名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/26 14:17 ID:DX6awArL
今、ヤフーで検索かけたら「法の華三法行」問題で教団活動の違法性を認め
二億ちかい賠償払えって判決だしてる。

あまりDQNにはみえないんだが・・・・・
25名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/26 14:17 ID:kp1fv/jb
木村を何とかして追いつめてやりたい
26名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/26 14:17 ID:y/beFvcS
金ら裁判長
27名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/26 14:18 ID:DuotWtNI
キムタクも在日なんですか?
28:02/04/26 14:18 ID:1QpYDoq6
これで味をしめた
三国人どもが・・・
29:02/04/26 14:18 ID:G331mWWa
はあ。。。
日本国内に反体制というか、バカというか、左翼が存在している以上、
いつまでたっても日本は中国と韓国にやられ続ける。
ようするに敵は中国でも韓国でもない。
国内にいる左翼どもだ。
こいつらを何とかしない限り、日本に未来は無い。
30wΦ):02/04/26 14:20 ID:4308k7/R
これって、要は戦時中の労働力不足のために
朝鮮人を雇って、でも、戦時中であったがために扱いが悪かった、
それくらいの話だろうが。
それを今になって強制強制と、うっとおしい。
自分が受けた被害を訴える際、何かしらの付け足しを行うのが
韓国・朝鮮の奴らの悪いところだ。
31\(・∀・)/ウソコー:02/04/26 14:21 ID:RkJXfk4z
木村は売国奴。
32名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/26 14:22 ID:fx3Nm4yh
>>30
今回は中国人みたいですよ
33 :02/04/26 14:22 ID:i+ETZUfI
>>30
原告は中国人だ
34wΦ):02/04/26 14:23 ID:4308k7/R
>>32
>>33
須磨祖。
逝ってくる。
35名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/26 14:24 ID:lgRpErgL
今日のマンセー祭り会場は、ここですか?
36名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/26 14:25 ID:DuotWtNI
在日じゃない名前を教えてくれ
37名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/26 14:26 ID:mzTUfjzW
地裁ですもの、おかしな裁判長もいるでしょ。
東京都の銀行への地方税課税裁判でも、地裁の
おかしなのが、銀行勝訴にしたでしょ。
最高裁が判決出して初めて意味があると思うんだけど。
38名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/26 14:27 ID:eVrEifgm
読売のソースによれば、
>賠償問題は日中政府間で決着済
なんだろ?
39wΦ):02/04/26 14:27 ID:4308k7/R
>>36
さぁ、名前だけで判断しようってのも無理な話じゃない?
一定の傾向はあるだろうけど。
結構好き勝手につけたみたいだし。
40名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/26 14:27 ID:TTuE8JRA
この手の話が無くなるまであと30年くらいの辛抱かのぅ。
41名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/26 14:28 ID:DuotWtNI
在日の苗字の統計みたいなもんないのかな
42名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/26 14:28 ID:pyOMaZL7
>>38
 国と国、国と個人の賠償問題は解決済みだけど、個人と該当企業の関係は
さにあらず、ということなのかねー?
 よくわからん判決ですわ。

 まぁ、これで日本の偏向弁護士さんは中国旅行に行くだろうね。
43wΦ):02/04/26 14:29 ID:4308k7/R
>>38
日中国交正常化のときの話か。
そのときに賠償問題は終わってるんだから、いまさら民間レベルでどうこう言われても・・・
で、こういう民間レベルの判決を国家レベルにまで拡大解釈するからなぁ。
国のほうは、確かにああだこうだ言われるだろうが、
毅然とした態度で臨めばいいのに。
なにやってんだか。

それにしてもチョンイル新聞は読売にかかれているような内容は絶対書かないんだね。
44久米&筑紫:02/04/26 14:29 ID:wZqgXeUI
ニヤニヤニヤニヤ
45wΦ):02/04/26 14:30 ID:4308k7/R
>>37
最高裁まで言ったらおそらくひっくり返るだろうな。
46名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/26 14:31 ID:Jc1Lesxe
こういう重要な問題は50年くらい時間をかけてじっくり審理して欲しいものだ。
47wΦ):02/04/26 14:32 ID:4308k7/R
>>41
木下と金子は多いとは聞いたことあるけど、
まぁ、傾向に過ぎないね。
木下が在日なら、豊臣秀吉(木下藤吉郎)も在日認定w

>>42
じっさい、ヒューマニストで真面目ないい人が多いんだよな・・・左翼。
でも、騙されやすさが半端じゃない。
正直、こういう人が権力握ると全体が被害を受けるよ。
教育とか、司法とか、行政とか・・・
48名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/26 14:32 ID:DuotWtNI
久米とか筑紫のような売国左翼日本人はキムに苗字変更を強制
49名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/26 14:34 ID:kp1fv/jb
>>48
筑紫は特にむかつくな
アホが知識人気取りやがって。
50 :02/04/26 14:34 ID:0FDXO9U3
『木村元昭裁判長』

↑何だこのDQNは。
こいつアメリカ捕虜に100兆円賠償とか言いだすんじゃないの?
51名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/26 14:34 ID:jqqYNKOt
金くれ!!
金くれ!!
金くれ!!
52名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/26 14:34 ID:IhjhdGwB
裁判長のキムさんは支那人の個人賠償認めました
賠償金 1億6千万!!
これで戦前日本企業で働いてきた支那人や鮮人が大挙して提訴でせう
すごいですね〜
アカ日新聞や畜死、久米、なんか赤飯炊いて大喜びでせう
珍スゴは焼肉パーティ プロの市民団体は支那や半島へ行って
お金もらえますよ! 集団提訴しなさい われわれが珍権派の弁護士
つけますからって煽る煽るぅ〜〜

すげー国だ 滅びるわ マジで・・
53名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/26 14:35 ID:f8BCtfZ8
   , ―――'
 γ∞γ~  \
 人w/ 从从) )  / ̄ ̄
  ヽ | | l  l |〃 < キムのばか!
  `wハ~ ーノ)   \__
   / \`「
54名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/26 14:36 ID:+k39GHy7
「国と」っつーのが腹立つなー
三井(高利貸し)に全額払わせろ
55名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/26 14:36 ID:6NMlzMOc
それにしても中国人にしてみたらイイ額だ。
自称被害者がいっぱい訴えるな。
56名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/26 14:38 ID:SZLmaoVH
シベリアで日本人がたくさん死んでなかったか。
戦争なんてお互い様だろ。
57wΦ):02/04/26 14:38 ID:4308k7/R
>>52
個人賠償に一億六千万って・・・何考えてんだろね、全く。
やくざ相手に変な判例つけてやるなよ・・・
奴らはもらえると思ったらけつの毛まで毟り取るDQNだし、
日本にはマゾっ気のあるあふぉ弁護士がぎょーさんおるからなぁ・・・
歯止めがきかんくなるだろうが。

まじで、滅びる前にサヨク弁護士・判事・政治家を一掃したい。
自衛隊がクーデターでも起こさないかね?
独裁者でもいいよ?w
58窓際国会議員 ◆Dqn2CH0I :02/04/26 14:38 ID:0RmBHKMo
( ´D`)ノ< あたちの爺さんが満州に残した資産を中国に返還請求
        してもよいれすか?
59名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/26 14:38 ID:Y2p5fsV6
>>54
おい良く読めよ、国の責任は認めてないだろ
裁判官の「木村」は、帰化チョンに多い苗字だから、こいつの素性を洗う必要があるな
60名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/26 14:39 ID:8OU/elqP
戦時中にさかのぼって判決出すのは危険なのにな・・・
裁判官の癖にそのことに気付かないのかっ
61窓際ストーカー ◆999/cwss :02/04/26 14:40 ID:PVJA1qsZ
( ´D`)ノ< >>58 あたちの家のも取り返してくらさい。
62名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/26 14:40 ID:zT3ph2YW
おいおい、無茶苦茶だな。
もう止まらないぞ、この判決下した売国裁判官は誰だ?
63名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/26 14:41 ID:Y2p5fsV6
http://www.sankei.co.jp/news/020426/0426sha079.htm
三井鉱山は控訴の意向
 三井鉱山は26日の福岡地裁判決について同日、「当方の主張が認められずはなはだ遺憾である。控訴したい」とした。
64名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/26 14:42 ID:kp1fv/jb
木村晒しあげキボンヌ
65名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/26 14:42 ID:X6FgaaeU
絶対に払うなよ!!
66名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/26 14:42 ID:Jc1Lesxe
判決理由で、木村裁判長は、不法行為から20年たてば損害賠償請求権が消滅するという民法の除斥期間を適用することは、この訴訟では「正義の理念に著しく反する」とし、いわゆる"時効の壁"を破る判断を示した。

こんなことしていいのかよ。
67wΦ):02/04/26 14:42 ID:4308k7/R
原告らは大戦末期に連行され、同社三池(福岡県大牟田市)、
田川(同田川市)両炭鉱で働かされた。満足な食事はなく、
日本人から暴行も受けた。賃金は未払いという。

連行の事実を示す一次資料はあったのか?
証言だけではなかろうな?

満足な食事が無い?暴行を受けた?
この時期、日本人だって飯も満足に食べられなかったし、
暴行くらい、軍隊や工場では日常茶飯事だったろ!

賃金未払いっていうのも、戦後のどさくさや財閥解体のあおりで払ってないだけじゃないのか?
故意に払わなかったという証拠はしっかりあったんだろうな?
68名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/26 14:42 ID:Y2p5fsV6
木村裁判官を内偵し、悪事を暴いて逮捕すれ
69wΦ):02/04/26 14:43 ID:4308k7/R
>>66
時効の壁を破るって・・・
単なる裁判官個人の義憤をもって法律を勝手に変えてるんじゃないよっ!
アホか!
70名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/26 14:43 ID:+k39GHy7
>>59
あ、本当だ。「国」は飽くまで原告の請求相手か。

なら良いや
71名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/26 14:44 ID:XNA8WVj0
三井鉱山は当然控訴すんだろな
72wΦ):02/04/26 14:44 ID:4308k7/R
>>63
あたりまえだわ。
応援メールを送りたいくらいだ。
73名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/26 14:44 ID:bPtvX+cE

この裁判官は日本企業のかすかに残っている体力まで奪い取ろうとする。
マジで死んでくれ。
74名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/26 14:44 ID:UmWh6wuQ
司法までも牛耳られたか・・・。
帰化人増加=売国奴増加。
75名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/26 14:45 ID:8OU/elqP
控訴審で非を認めつつ賠償の責務無しってならないとマジやばいな・・・
タカリ屋ごっそりくるぞ
76名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/26 14:45 ID:+k39GHy7
>>62
国の責任は認めていないんだから「売国奴」ではないのでは?

ムネヲ疑惑を見れば三井の方が「売国奴」だと分かるんだが。
77名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/26 14:46 ID:c74bh6oN
弁護団は狂酸党系。
78名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/26 14:46 ID:DuotWtNI
勝ってに個人の考えを判決に反映させやがって

だれか木村をなんとかしろ
79名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/26 14:46 ID:IhjhdGwB
こんなアウトロー裁判官なんで弾劾されないの?
正義の理念に反すると時効の壁を破る??
山形のマット裁判官といい・・
この国はキチガイが裁判官やってるのか? 精神鑑定がいるのでは?
80名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/26 14:47 ID:MwrjDUMT
どうしようもない糞爺
その糞爺どもに育てられた、ゆとりある馬鹿
どーしましょ、これ
81名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/26 14:47 ID:8OU/elqP
>>79
「俺様が法律」って勘違いしてんのかね?
ハァ・・・・
82名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/26 14:47 ID:xMVbNZMj
法律を無視した不当判決。
83名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/26 14:47 ID:jQbFiM5f
文章ちゃんと読めない奴多いな(笑

>54>62
84多分においおい:02/04/26 14:47 ID:ai/7bZfx
強制労働させられた人達は、当時給金もらえなかったんすか?
85名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/26 14:48 ID:DuotWtNI
>76
三井鉱山ってムネオと関係あったか?
86wΦ):02/04/26 14:48 ID:4308k7/R
>>79
なんか勘違いしているようだな・・・
裁判官は方の守護者であって、
正義の味方でもなんでもないぞ!!
法律に則していれば善人だって罪に問われるし
悪人だって無罪になる。
その判断だけ正確にしていればよろしい。
87名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/26 14:48 ID:lgRpErgL
教団側に2億2721万円の支払い命令 福岡地裁(木村元昭裁判長)
http://www.mainichi.co.jp/eye/feature/article/hounohana/2000/0428-1.html
88wΦ):02/04/26 14:50 ID:4308k7/R
>>84
強制労働というものの存在自体があいまい。
昔の日本における「集団就職」のようなものであった可能性がある。
89名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/26 14:51 ID:DuotWtNI
>84
日本人全体が飢えてしにそうな時代に給料はらったって紙切れみたいなもんじゃ?
90名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/26 14:52 ID:F09OctPE
>>77
これで共産党の政治資金が増えます。
企業へのゆすりやたかりで金を稼ぐ共産党。
日本の経済が破綻し、日本社会が乱れだし、共産党信者が増えることが
かれらの願い、目標。
91名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/26 14:52 ID:+k39GHy7
>>85
「鉱山」ではないが(あるかも知れんけど)、北方領土の発電機
受注疑惑で三井物産が受注し、当時の献金が増えた。

つーか、財閥系の商社が害務省と結託してODAをクイモノにし
てるのはムネヲ以前から有ったことだが。
92名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/26 14:53 ID:IhjhdGwB
>>86
勘違いしてるのはおめえだろ
「正義の味方でもなんでもない」
だからこのアフォ裁判官が「自分の正義感とやらで法を曲げたこと」
を言ってるの 人のカキコよく読んでからケチつけろや 文盲野郎
93     :02/04/26 14:53 ID:dRVKoaXf
最高裁であぼーん
94名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/26 14:54 ID:c7YoPknx
時効って何なんですか?
ちょっと分からなくなってしまったんですけど。
95名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/26 14:54 ID:2OWHje8R
何で国の責任を認めないで、企業にだけ賠償させる?
96wΦ):02/04/26 14:54 ID:4308k7/R
>>92
すまんすまん、かき方が悪かった。
勘違いしているようだといったのは、裁判官に対してであって、
貴方に対してではないよ。
ごめんな。
97名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/26 14:54 ID:5JBjmYco
     〜ここより>>86をたたくスレになりました〜
98多分においおい:02/04/26 14:55 ID:ai/7bZfx
>>88-89
なるほどなあ。
なんだかなあっすね。1人10万ぐらいだったら
渡してもええかな、という気にはなるんすけど。
15人で1億6500万円っしょ?ひとり約1000万か・・・。
多すぎるっすね。
99窓際国会議員 ◆Dqn2CH0I :02/04/26 14:55 ID:0RmBHKMo
( ´D`)ノ< 強制労働というのは徴用のことだと思うのれす。
        あたちの後援者にも当時炭鉱にいて朝鮮人が怖かった
        と言っていたおばあちゃんいるれす。
        かなり荒っぽかったようれす。
        で、給料はもらっていたはずれす。
        普通の会社に勤めるよりも給料が高かったかられす。
        敗戦時の混乱期のことまではわからないれすが。
100wΦ):02/04/26 14:56 ID:4308k7/R
>>94
不法行為から20年たてば損害賠償請求権が消滅する。
これを民法の除斥期間という。
いわゆる時効が成立するわけね。20年経ったら。
101名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/26 14:56 ID:DuotWtNI
>91
三井なんとかって社名でもほとんどつながりないのでは?
鉱山だよ?
102名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/26 14:56 ID:jQbFiM5f
 戦後補償裁判で国に賠償を命じたのは3件だけで、企業にはなかった。

 ◇中国人強制連行訴訟 政府は1942年、中国人を国内で働かせる政策を閣議決定。
終戦までに3万8935人が炭鉱、建設現場など全国135の事業所で働かされ、6830人
が死亡した。政府は半強制的な連行があったことは認めているが、賠償問題は日中政府間で
決着済みとして、連行された人や遺族への賠償・補償はしていない。
95年以降、国や企業に対する損害賠償請求訴訟が9件起こされた。秋田県の花岡鉱山で
中国人労働者が過酷な労働に暴動を起こした「花岡事件」訴訟は一昨年11月、鹿島が
被害者の救済を目的に5億円の基金を作ることで東京高裁で和解が成立した。(読売新聞)
[4月26日14時28分更新]
103名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/26 14:57 ID:5JBjmYco

     〜ここより>>97をたたくスレになりました〜
104名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/26 14:57 ID:+k39GHy7
>>86
ネタ?
105wΦ):02/04/26 14:57 ID:4308k7/R
>>98
「精神的苦痛」とかまた言ってるんだろうね。
あいまいな被害に対して金を払ってやる必要などないのにな。
106wΦ):02/04/26 14:58 ID:4308k7/R
>>104
>>96を参照。
をれの書き方が下手だった。
107名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/26 14:58 ID:CTPSUDmd
とりあえず、原告の陳述書を読ませろ。
108名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/26 14:59 ID:DuotWtNI
とりあえず、裁判官の住所と電話番号さらせ
109名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/26 15:00 ID:bJB+wxko
チャンコロに支払う金など無い
110名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/26 15:00 ID:pQg6yf8h


           最高裁であぼーんされる前に高裁であぼーんだろ
             最高裁は高裁支持の上告棄却で終了

           時効の壁を破るってなんなんだいったい。
               お馬鹿解釈も甚だしい

111名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/26 15:00 ID:ofwDbOHa
>>36
生粋の日本人:佐藤、田中、山田、山中、高橋、鈴木
チョン:金村、金田、金山、松井、松田、松本、石井、石田
チュン:柳、柳原、張本
グレーゾーン:井田、井川、青田、青山
112名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/26 15:01 ID:+qabC3zn
どうすんだろうなあ。
高裁で否定されるかもしれんが、
最近流行の「上訴しないで」コールが起こるかもしれん。
113名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/26 15:01 ID:49JcgbH2
>>111
なんか出鱈目。調べなおしなさい
114名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/26 15:01 ID:ugFfnYIe
事後法でさばくな
115多分においおい:02/04/26 15:02 ID:ai/7bZfx
>>110
殺人をむしろそうすべきだろ、と問いたいところっすよね。
116名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/26 15:02 ID:FxepinWL
15人→150人→1500人→15000人→・・・・
原告も南京の方程式で増え続けるのか?w
117名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/26 15:02 ID:+k39GHy7
>>101
当時は一体だった。
また、GHQの財閥解体で部門毎に独立したが、旧財閥系は
グループで一体になっている。元々、銀行を核にしてた訳だ
し。もっとも最近は本当にバラバラだけど。
118名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/26 15:03 ID:CTPSUDmd
このような判決を出した裁判官は企業の敵。
こいつの親戚や家族は企業から排除させられると思え。
119名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/26 15:03 ID:kp1fv/jb
>>111
俺生粋の日本人だ!
これからは「俺生粋の日本人だけど〜」的な書き出しで行こう。
120wΦ):02/04/26 15:03 ID:4308k7/R
>>112
ありえるなぁ。
121名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/26 15:03 ID:ofwDbOHa
大昔まで遡るとこうなる。

「藤」は、いうまでもありませんが唐です。
西暦七世紀の初頭に随国を滅ぼして東北へ進出し、朝鮮半島を席巻し白村江の
戦いで完全に釜山まで制圧し、やがて日本へ入ってきた彼らが、「降参します
帰化させて下さい。どうせ吾々は亡国の民ですから」と、まっ先に帰順して先
導役をかってでたそれまで日本列島在住のクダラ人を使って、
「王道楽士」は建国し、桃源境をもじって造営したのが、藤原京なのは前にも
述べました。そして彼らは自分らも、それから藤原氏と名乗って勢力をひろげ
たのです。
http://www2.odn.ne.jp/~caj52560/seinohousoku.htm
122名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/26 15:04 ID:lgRpErgL
微妙に誤字がある>86は、釣り師のエサですか?
123wΦ):02/04/26 15:04 ID:4308k7/R
>>119
それやると、かえって在日だと思われるよw
特に極東板とかハン板では。
自分が日本人だといって書き込む人ほど在日が多い(99%)
ハン板第一法則というものがあるらしい。
124名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/26 15:04 ID:c7YoPknx
>>100
さんくすです。

今から50年位前の話を、民間企業だけに賠償させるの?
なんか変な感じがする。
125朝まで名無しさん:02/04/26 15:05 ID:WE7nw1Mi
時効適応除外ということは、三井はナチス並みの
罪を犯したと言いたい訳だな、このクソ裁判長は。
126名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/26 15:05 ID:Xvg2F3vx
>>116
15人→30人→三百人→三千人→三万人→三十万人
じゃないかな。
連中結構3が好きみたいだから。
127wΦ):02/04/26 15:05 ID:4308k7/R
>>122
いやだから、単なる書き方のミスだってば。
>>86は裁判官に対して「勘違いしてる」って言ったの。
128名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/26 15:05 ID:DuotWtNI
>112
戦後補償通の俺から言わせてもらえば、今、戦後補償通の間で最新流行
なのがやっぱり、上訴してコール、これだね。

http://www.mitsui-mining.co.jp/
129名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/26 15:06 ID:ofwDbOHa
>>113
どれが出鱈目か指摘してくれ。
生粋の日本人:佐藤、田中、山田、山中、高橋、鈴木
チョン:金村、金田、金山、松井、松田、松本、石井、石田
チュン:柳、柳原、張本
グレーゾーン:井田、井川、青田、青山
130名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/26 15:07 ID:ugFfnYIe
正義の名の元に時効が成立しないという判断は正気か? と言いたい。
今後「時効」は正義の名の下に無視されます。
これでは「正義」の朝日新聞を襲撃した事件の犯人の
「時効」も消え失せたと思われる(w
131wΦ):02/04/26 15:07 ID:4308k7/R
>>124
だよなぁ。変な感じするよな?
この裁判官は、この民法の除訴期間を自分の判断だけで
抹殺してしまってるわけ。
とんでもない裁判官だよ。
自分を正義の使者かなんかと間違えてるんじゃないのか?
132名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/26 15:07 ID:RJv4mJHZ
キムタクの本名は 金 拓哉 だよ
133名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/26 15:07 ID:pRy0R8/d
未払いの給料だけは利子付けて払わせてもいいかな
証拠があることが前提だけど
134wΦ):02/04/26 15:08 ID:4308k7/R
>>130
チョンイル新聞は実際に「時効が過ぎても追い続ける」って言ってるしなぁw
奴らの脳内では、正義の名のもとには時効の一つや二つへでもないんだろう。
135名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/26 15:08 ID:DuotWtNI
>117
今バラバラなのにムネオハウスの件で売国会社だとかいってもしゃーないだろ
136名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/26 15:09 ID:ugFfnYIe
うちのじいちゃんも(日本人だけど)
鉱山で強制的に働かされた補償しる というのもOKか?
137wΦ):02/04/26 15:10 ID:4308k7/R
>>136
きっとだめなんだろうなぁ・・・
この手の訴訟は中・韓の特権でしょう。
138名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/26 15:11 ID:ugFfnYIe
>>134
正義の名のともに犯人が超法規的解釈で殺されないことを祈るか(w
139名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/26 15:11 ID:CTPSUDmd
共産党員が払えや。>賠償金
140名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/26 15:11 ID:eVrEifgm
>>66の"時効の壁"の文って引用か?
ソースはどこ?
141名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/26 15:11 ID:bRmXPcQ1
小中学校のおり強制教育を受けますた。
142名無し:02/04/26 15:11 ID:7aV41n5P
本当に強制連行か?
当時戦乱の中国で、労働者を募集したらいっぱい集まったと思うけど。
密航者もいいぱいいたはずだし。

左翼弁護士が、日本を貶めるのと金儲けの一石二鳥の商売やっているんだ。
143名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/26 15:12 ID:Jc1Lesxe
>>140
63嫁
144名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/26 15:12 ID:nVVVwEHR
このスレでたぶんブサヨクが夜になったら押し寄せると思われ。
真摯日本人による問答のテンプレートを作ろう。
これは日本の危機だ。
145名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/26 15:13 ID:Jc1Lesxe
146名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/26 15:13 ID:DuotWtNI
136が日本人と思ってるだけで、ほんとは136のじいちゃんは朝鮮人
という罠





冗談だよ
147名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/26 15:14 ID:bRmXPcQ1
このままでは将来ピッキング犯も当然のように
そしょうを起こすでしょう。
148wΦ):02/04/26 15:14 ID:4308k7/R
>>142
日本では支那事変が始まった翌年の1939年、軍需工場への徴用制度が
始まった。一方朝鮮では労働力はまだまだ豊富だった。
朝鮮では人口の増加により、土地を貰えない農家の次男、三男は内地への移住を熱望していた。
所が昭和恐慌時、彼らの内地移住は日本人労働者の職を奪うとして制限されていた。
特に内地の企業は朝鮮で従業員を募集することが禁止されていた。
それがこの年自由に従業員を募集することが許されたのである。

労働需給が逼迫してきた1942年自由募集から官斡旋に変わった。
この時から斡旋とは言いながら、実質的に強制であったと言われている。
しかしこれは、法的にはあくまで斡旋であり、強制力はなく、逃げても金銭面さえ解決して居れば罰則はなかった。
内地並に徴用が始まったのは、戦争も終わりに近づいた1944年からである。
この官斡旋、徴用は強制連行と言われているが、手錠をかけ、拉致したのではなく、
徴兵と同じように、所定の場所に出頭を命じられ、そこから係員に引率され、所定の労働場所へ行ったのである。
当時の鉱山や土木現場はまだ機械化されていなかったので、大変な重労働だった。
更に戦争末期には食料配給機構が崩壊し、大変な苦労をかけた。
そのため今日でも怨嗟の元となっている。

コピー元
http://www5b.biglobe.ne.jp/~korea-su/korea-su/jkorea/nikkan/sakushu.html#anchor901182
149 :02/04/26 15:14 ID:i+ETZUfI
>>140

ちょっと表現は違うかも知れないが
http://www.yomiuri.co.jp/top/20020426it05.htm
150名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/26 15:15 ID:SffjauEb
>>113を在日に認定します。
ちなみに、苗字の数はこんなかんじ。
1 佐藤 1,914,300
2 鈴木 1,692,300
3 高橋 1,406,000
(中略)
18 木村 573,100
(中略)
36 石井 364,400
(中略)
56 金子 277,800
(中略)
59 石田 265,200

http://www.fsinet.or.jp/~gwapo/murayama/index2.html
151名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/26 15:15 ID:ugFfnYIe
裁判官の年齢とか、宗教が気になる。
日教組の元で教育を受けたのか
創価とかの宗教団体に入っているかとか・・。
152名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/26 15:15 ID:hvm8ZhtG
( ´_ゝ`)ホウ。。
153 :02/04/26 15:16 ID:i+ETZUfI
>>148
それは朝鮮半島の話だ
154名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/26 15:16 ID:IhjhdGwB
おいおい
名前から単純に帰化人だの判断するのはよくないよ
金〜ったって日本人いっぱいいるし 田中や鈴木姓を名乗る帰化人だっている
155wΦ):02/04/26 15:16 ID:4308k7/R
>>153
似たような話なので。
156名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/26 15:17 ID:ugFfnYIe
最高裁まで争って欲しい。
157名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/26 15:17 ID:nVVVwEHR
>>154うるさいぞ。チョン。
鉱山で使い潰すぞ。
158名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/26 15:17 ID:eVrEifgm
>>145
サンキュー。産経が正論だな。

この裁判長は三権の上にいるつもりなのか。
159名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/26 15:17 ID:We0vDu19
この裁判官は勝手に法律を変えるのですか?
裁判所は「立法府」ですか?
160名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/26 15:18 ID:nVVVwEHR
まったくこんな事なら連中を生き埋めにすれば良かったね。
シナ人なんか使い潰してもいくらでも出て来るんだから。
161人権派は二枚舌!:02/04/26 15:19 ID:i+ETZUfI
人権派のダブルスタンダード

(1)犯罪者の刑事裁判のとき
  「感情論で法律をまげて厳罰にしてはいけない。裁判は正義感ではなく法律で行うべき」

(2)戦時中の補償の裁判のとき
  「正義感によって法律を曲げてよい。法律の時効(除斥期間)制度は正義に反する」
162名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/26 15:19 ID:2d4Tk0YY
判決要旨でたよー
http://www08.u-page.so-net.ne.jp/yc4/oki/1yousi.htm
(全部画像なので注意)
163名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/26 15:19 ID:nVVVwEHR
この裁判官を罷免するように抗議メールを2chで運動しよう。
どこにおくればいいんだ?
164多分においおい:02/04/26 15:20 ID:ai/7bZfx
この裁判官は公開処刑でいいのではないでしょうか。
>>161のとーりだし。
165名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/26 15:20 ID:832Adzmy
>>159

裁判官は立法、行政はダメ。
166名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/26 15:20 ID:DuotWtNI
>163
全日本人
167名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/26 15:20 ID:c7YoPknx
原告のおじいさん達って中国に住んでるんだよね。
わざわざ日本に来るんでしょ?
飛行機代とかは弁護士さんとか、後援者の方達が出して下さってんのかな。
168名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/26 15:21 ID:2M8Xpr6J
山拓の件といい、福岡ブームだな
169名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/26 15:21 ID:SZLmaoVH
この裁判官は、遠山の金さんみすぎたのかも
170名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/26 15:21 ID:f8BCtfZ8

 ,ぇ.⌒てっ            ニヤニヤ
 ノ))人し川  ニヤニヤ
ノ/! ´.ハ.`ゞ  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ヾ_/〜|/ < えー 今夜はこれを一時間やりたいと思います
 ┌\v/┐  \_____________
 │|┌────┐ ゴニョゴニョ
 ̄  |勝利宣言|     ニヤニヤ
    └────┘
171名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/26 15:22 ID:f8BCtfZ8

 ,ぇ.⌒てっ            ニヤニヤ
 ノ))人し川  ニヤニヤ
ノ/! ´.ハ.`ゞ  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ヾ_/〜|/ <  これは、人類の良心が法を超えた歴史的瞬間では無いでしょうか?
 ┌\v/┐  \_____________
 │|┌────┐ ゴニョゴニョ
 ̄  |勝利宣言|     ニヤニヤ
    └────┘
172名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/26 15:23 ID:vE4Bz8Wr
>>167
(プロ)市民団体だと思われ
173名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/26 15:24 ID:IhjhdGwB
おれの正義感は法を超える!
すげーアウトロー裁判官だ
ほんとこの国狂い出してるんじゃないの(w
174名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/26 15:24 ID:nVVVwEHR
福岡といえば・・・・・筑豊!
またここがらみだよね。
土地柄左が強いのは明白。
焚き付けたんでしょ。
京都とか筑豊とか広島とか長崎のような反日の土地は
地方自治を禁止して政府直轄にしようよ。
いやマジで。
175うんこマン ◆XwAUWEEs :02/04/26 15:24 ID:jkxyOoDq
>"時効の壁"を破る判断を示した。
時効って法律で定められてるんじゃないの?
こんなんし始めたらリンチと同じなのに。

最近、山形マットの民事裁判もおかしかったけど、
地裁の判決って最近、変な感じだね。
176:02/04/26 15:25 ID:i+ETZUfI
相手が当時日本国民であった朝鮮人ではなく中国人だから、
場合によっては待遇が明らかに不当だったケースはあると思う。
(日本国民を徴用したのとはちょっと違うから)

だが、民法の時効制度を裁判所が無視して良いはずはない。
本来なら、法律を先に充分論議して改正してから対応するのがスジだ。
177名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/26 15:25 ID:nVVVwEHR
サヨクが来たら、書き込む気が失せるまで集中攻撃しようよ。
この板を連中に渡すわけにはいかん。
178名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/26 15:25 ID:eVrEifgm
正義の理念を規定するのが法なのに、それを軽視してどうする。
法治国家を否定するのか、こいつは。
179名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/26 15:25 ID:c7YoPknx
>>172
そういう所って道端で募金活動してたりします?
違う目的をうたって。
子供が募金好きなもんで、変な所に流れたりするのは
10円たりとも嫌なもんで。
180名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/26 15:25 ID:We0vDu19
>また、原告らの請求権が日中共同声明や日中平和友好条約により
放棄されたとは認められない、とする初判断を示した。(産経新聞)

じゃ、いったい何のために条約を結んだんだ・・・?
父親の名誉のためにマキコあたりに抗議してもらいたいもんだ。
181名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/26 15:26 ID:nVVVwEHR
>>176
明らかに不当とは何ですか?
基本的に謝ってはいかん。
異民族に対しては強気。
これが一番です。
182:02/04/26 15:26 ID:i+ETZUfI
正義感に基づいて勝手に民法の制度を無視した判決をすることが可能なら
正義感に基づいて少年法を無視した厳罰をする裁判があってもいいのか?
183名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/26 15:26 ID:/pdbH2nY
>木村元昭裁判長

誰かこいつ殺せよ
184名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/26 15:27 ID:jQbFiM5f
>>42  >>43

中国は、日中平和条約(1978年)を結ぶ際に、周恩来総理(当時)が「(先の大戦で)
悪かったのは一握りの軍国主義者であって、日本人民、中国人民もその被害者であった」と、
日本国民の心情に最大限の配慮をした結果、巨額な賠償請求権を放棄しました。
それなのに、靖国神社は、同年11月に戦争犯罪の責任が問われた東京裁判のA級戦犯
14人を合祀し、この事実が翌年明らかになったとき、中国は不快の念をあらわにしました。
85年8月15日、中曽根康弘首相(当時)が靖国神社参拝を行ったときには、中国政府は
大変な反発をし、中曽根首相は翌年以降の参拝を取りやめた事実があります。
185名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/26 15:27 ID:pQg6yf8h
地裁裁判官にはDQNが多い。
こいつの出世はなくなったな。
186名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/26 15:27 ID:yXk7khIq
【法治から人治へ】

新たな時代の始まりです

ファァァ!!アタタタタタタタ!!!!   
187名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/26 15:27 ID:nVVVwEHR
>>183
そういう書き込みはまずい。
サヨクが虎視眈々とそういう発言を狙っているから。
188名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/26 15:27 ID:SbxmJmQZ
法の番人が、法を破ってどうするんだよ。
189名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/26 15:27 ID:DuotWtNI
>177
そんなにたくさんサヨいるか?
190名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/26 15:28 ID:zlkv/7jE
日本はパンドラの箱を開けてしまったな・・・・
これからいったいなにが飛び出してくることやら・・・・
191:02/04/26 15:28 ID:i+ETZUfI
仮に時効の制度の問題がなかったら、今回の裁判は
まあ、目をつぶってもいいとは思うよ
国の責任を認めてないし
当時日本人でもなかった連中が原告だからさ
192名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/26 15:28 ID:Kcxjkuti
司法は死んだ
193名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/26 15:29 ID:nVVVwEHR
>>189
つーか少数派だろうけども、実質サヨが牛耳っている地方だよ。
本来の普通の日本人の意見が弾圧されている所ばかりじゃん。

194名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/26 15:29 ID:2Ms8k4IR
どうせ上級審で棄却。いつものパターン。
195名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/26 15:29 ID:zlkv/7jE
>>184
中国はサンフランシスコ平和条約に署名していないので
東京裁判とはなんも関係ないんですが?
196名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/26 15:31 ID:pQg6yf8h
地裁判決で騒ぐのもどうかと思うが。
銀行税敗訴で喜んでるアンチ石原と同じ。
197:02/04/26 15:32 ID:i+ETZUfI
>>196
まあ、最高裁で確定して初めて判例として意味があるんだけどね
198名無し:02/04/26 15:32 ID:7aV41n5P
アメリカでも中国でも韓国でも、原告または被告が外国人のときは、
露骨に自国民に有利な判決を下す。それが常識。
日本では平気で自国民に不利な判決を下す。それで大損をする。
199名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/26 15:33 ID:DuotWtNI
>196
木村とかいう馬鹿が裁判官になれるっていうことに対する大騒ぎです
200名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/26 15:33 ID:0gdONH2r


正々堂々としたら、いじめの格好のターゲットにされてしまうじゃないか。
日本は世界の癌。それでいいんだ、もういじめの標的にされるのは嫌だ。
日本は世界の癌、それで何が困るんだ?何か困る生活をしてるのか?
日本人はは奴隷として、技術を開発して恐喝されむしり取られていけばいいんだ。
新しい技術を開発出来るだけの生活環境は用意して保証してもらえる、それでいいじゃないか。
201名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/26 15:33 ID:kTZlR95P
元寇のときの賠償請求するしかないね
202名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/26 15:34 ID:dPp8YnEi
やふーニュースで、このニュースのすぐ下に張ってあったアドレス
http://www2.jan.ne.jp/~ida-noru/

……どうよ?
203名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/26 15:34 ID:+qabC3zn
>>196
いや、前も書いたけど、一回こういう判決が出れば
その手の団体が大挙して「上訴しないで」ってやるぞ。
204名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/26 15:35 ID:qDrtsGXM
>>201
朝貢なんて恐喝みたいなモノだしな
205名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/26 15:35 ID:ugFfnYIe
>>201
「アジア諸国」が被告の場合は相手が正義なので常に無罪です(笑)
206名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/26 15:36 ID:ugFfnYIe
>>203
三井鉱山に上訴しろメールを送ろうかな。
207名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/26 15:37 ID:c1GZgP20
中国人のような薄汚い民族は地上から抹殺しろ
208名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/26 15:37 ID:ugFfnYIe
>>202
だって、孫(ソン)でしょう?
209人権屋の二枚舌:02/04/26 15:40 ID:i+ETZUfI
人権屋のダブルスタンダード

(1)犯罪者の刑事裁判のとき
  「感情論で法律をまげて厳罰にしてはいけない。裁判は、勝手な正義感ではなく法律で行うべき。
   日本は法治国家だ。」

(2)戦時中の補償の裁判のとき
  「正義感によって法律を曲げてよい。法律の時効(除斥期間)制度は正義に反する。」
210名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/26 15:41 ID:nVVVwEHR
その手の団体が大挙して「上訴しないで」ってやるぞ

うわー実質、脅しにちかいよなー。
なにが上訴しないでなっだ。
しようがしまいが自由だろうにな。
211名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/26 15:42 ID:zlkv/7jE
http://www.sankei.co.jp/news/020426/0426sha084.htm

【三池強制労働訴訟判決骨子】

 一、三井鉱山は原告に各1100万円を支払う
 一、国に対する請求を棄却する

 一、強制連行・強制労働は、被告らが共同して計画した不法行為だ

 一、明治憲法下では、国の権力作用について、個人が損害賠償を請求することはできない

 一、民法の除斥期間を適用することは、正義、衡平の理念に反する

 一、原告らの請求権が日中共同声明および日中平和友好条約により、放棄されたとは認められない



とんでもない判決下しているな。法の正義より上の正義がこの裁判官には見えるらしい。
212ほんとうの売国行為:02/04/26 15:42 ID:G6TkBAph
アタックが生まれるまでには、IMF・
世銀改革を要求する運動、MAIに反対する運動、WTOに対抗する運動、最貧
国の累積債務の帳消しを求める運動など、反グローバリズムの幅広い運動の積み
重ねが存在した。それらを継承したアタックの主張のなかには、タックス・ヘイ
ブンに制裁を加えること、トービン税の管理・執行を民主主義的に行うことなど
が盛り込まれており、そこに反IMF体制、反グローバリズムの質を見出だすこ
とができる。アタッツクの立場は「金融界の利益のために民主主義が失った空間
を奪回し、投資家や商売人の<権利>を口実にして国家主権が放棄されることに
反対し、世界的規模で民主主義的空間をつくりだす
213名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/26 15:43 ID:GR5a7AoM
正々堂々としたら、いじめの格好のターゲットにされてしまうじゃないか。
日本は世界の癌。それでいいんだ、もういじめの標的にされるのは嫌だ。
日本は世界の癌、それで何が困るんだ?何か困る生活をしてるのか?
日本人は奴隷として、技術を開発して恐喝されむしり取られていけばいいんだ。
新しい技術を開発出来るだけの生活環境は保証して用意してもらえる、それでいいじゃないか。


214名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/26 15:44 ID:r0j/YZVU
ボケが始まってるような老人の、何十年も昔のことを思い出して
語ったような証言には真実性が認められるのですか?
215>211:02/04/26 15:44 ID:i+ETZUfI
>一、民法の除斥期間を適用することは、正義、衡平の理念に反する

「正義、衡平の理念に反する」って言えば、法律に無い判決をしてもいいのね?

 例:福田孝行に少年法を適用することは、正義、衡平の理念に反する
216名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/26 15:45 ID:+GO8Xjkf
とんでもなく「正義に反した」
「不当判決」ですね。

裁判所も地に落ちたもんだ。
217名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/26 15:46 ID:zlkv/7jE
>>213
その奴隷根性は日本人の遺伝だな。敗戦の後、アメリカに媚びたのも
同じ精神構造なんだろうな。
218名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/26 15:46 ID:ugFfnYIe
法律の自分の独善的正義感で無視する裁判官を罷免したい・・。
正直怖いよ。そんな裁判官。
219 :02/04/26 15:52 ID:dPp8YnEi
>>218
んー…googleで調べたけど、以外に偏っていないんだよね、この裁判官。
ただ、被害者を訴えた方が勝っているケースが多いようだけど。

http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Stock/3917/7.html
http://www.makani.to/cult/news2000/as0429-2.html
http://homepage2.nifty.com/okada_yoshihiro/HANTA/BACKNUMBER/HANTA1005.HTML
220219:02/04/26 15:53 ID:dPp8YnEi
以外→意外
被害者→被害

でした…スマソ。
221名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/26 15:54 ID:pyOMaZL7
>>211
>一、民法の除斥期間を適用することは、正義、衡平の理念に反する

 法律に詳しい方、これは↑いいの? こんなんで判断されちゃたまらんのだけど。
222名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/26 15:54 ID:cAumLGZl
日本はもうだめぽ
223名無しさん@お腹いっぱい:02/04/26 15:55 ID:12942OQ8
地裁ってのも、おかしな、判事がいるんですね。
もっとも、変な検事もいるようで、どこも同じかもしれませんが。
224名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/26 16:01 ID:3OLWNyDt
ドイツの司法は、第2時大戦中のナチスの犯罪に関しては
時効の適応を除外した。当時ナチス系の企業で働かされて
いた人間に対しては、企業に対し個人補償を求める判決を
出すのが通例。
このキムラ裁判長は、「ドイツに見習え」論者なのだろう。
だから、日本の戦時保障もドイツのようにやるのがいいと
思っているに違いない。だけど、強制連行の事実確認も、
強制労働の定義もせずにこの判決を下したのであれば、
とんでもないことだ。
「これは地裁の判決だから気にしなくてもいい」という
意見が多くあるが、例え司法では高裁や最高裁で覆っ
ても、政治的には中共が「日本政府の謀略だ」などと
騒ぐことは必至。そして朝日やNHKや筑紫など反日
系ジャーナリズムがそれに乗じるのも想像に難くない。
宇津田氏NO!
225名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/26 16:01 ID:r0j/YZVU

 控訴! 控訴! 控訴!

226名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/26 16:04 ID:ASM75Rr0
キム?
227名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/26 16:04 ID:2M8Xpr6J
日本消滅のヨカン…
228名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/26 16:05 ID:GR5a7AoM
正々堂々としたら、いじめの格好のターゲットにされてしまうじゃないか。
日本は世界の癌。それでいいんだ、もういじめの標的にされるのは嫌だ。
日本は世界の癌、それで何が困るんだ?何か困る生活をしてるのか?
日本人は奴隷として、技術を開発して恐喝されむしり取られていけばいいんだ。
新しい技術を開発出来るだけの生活環境は保証して用意してもらえる、それでいいじゃないか。


森総理か小渕総理が復活してほしい。
韓国人は生意気だ。大人しくしとけば援助してやるかもしれないのに。
おとなしく従って、犬食いなんかやめちゃえ。西洋諸国にも認めてもらえるよ。
自国のダメさ加減を認めて、くれくれ君になっちゃえ。

229花岡事件:02/04/26 16:07 ID:jQbFiM5f
http://cc.matsuyama-u.ac.jp/~tamura/hanaokajikenn.htm

中国と日本の国交が回復したのは、1972(昭和47)年。
この時すでに、事件から20年以上が経過している。しかも、中国の国内情勢により、
一民間人が外国で訴訟を起こすことが可能になったのは、ここ数年のことである。
しかも「除斥」という概念自体、戦争にかかわる国外のこうした訴えを想定して作ら
れたものではない。
除斥も消滅時効も一定の期間内(期間は権利によって異なる)に権利を行使しないと
権利が消滅する制度だ。除斥は期間を経過していれば当然『消滅』とされ、時効は事
情によっては期間が延長されるうえ相手方が時効の主張をしなければ『消滅』されな
いという違いがあるが、事実関係が真実の法律関係に合致していなくても、ある期間
続いていれば現実を法的に肯定する点は同じである。
『法は権利の上に眠るものを救済しない』『法的安定性を尊重するため』などと説明
している。しかし、戦後補償問題の被害者は権利の上に眠っていたのではない。法的
にどんな権利が自分にあるのか、だれを訴えたらいいのか、分からないまま数十年が
過ぎたのだ。…このような弱者の犠牲で成り立つ法的安定性とは何なのか。
230名無しさん@お腹いっぱい:02/04/26 16:09 ID:12942OQ8
 日本の自虐思考は、社会の奥深くにまで汚染している感じだ。
このままでは、日本も危険だな。
231でも:02/04/26 16:10 ID:i+ETZUfI
>>229
そういう問題があるならば、法改正をするほうがスジだろう。
司法が勝手にねじまげて良い問題ではないな
232名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/26 16:11 ID:/KWw7Vf4
三井鉱山は直ちに控訴するとさっきNHKのニュースで言ってたぞ。

がんばれ三井鉱山!最高裁まで争ってチャソコロ共のゴネ得を阻止せよ!!
233名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/26 16:12 ID:pSSkgA3P
シベリアの事も損害賠償請求できるのかな?
234名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/26 16:12 ID:Y2p5fsV6
金ら
235名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/26 16:13 ID:IhjhdGwB
シナ畜に1億6千万???

悪い冗談はよせよ そのうち訴訟だらけになるで(w
236名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/26 16:13 ID:4tdHfUJs
237名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/26 16:14 ID:ZW28DHqD
>>229
中国の国内情勢により、一民間人が外国で訴訟を起こすことが
可能になったのはここ数年のことである。


まず、訴訟を行うことを許さなかった中共政府を訴えるべきでは?
238名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/26 16:15 ID:zAnRpOEb
なんだ、地裁判決か。
高裁だと覆されるに100ウォン。
239名無しさん@お腹いっぱい:02/04/26 16:16 ID:12942OQ8
 裁判官の心情次第で、法律がどうとでも解釈できるのも恐ろしい。
240 :02/04/26 16:18 ID:wyCmCjyv
パンドラの箱を開けてしまった…
241名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/26 16:19 ID:+GO8Xjkf
つーかさ、いったい何年働かされたのかしらないけれど、

一人あたり1100万円ってのは多すぎるだろ?
今だって、それだけ稼ぐのは大変だぞ。

慰謝料込めて考えたって多すぎだろ。裁判官はあほうですか?
242名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/26 16:19 ID:cYiRl4s4
訴訟費用は誰が払ってるの?
原告の中国人?
それとも成功報酬ってことで、共産党の弁護士団?
243 :02/04/26 16:20 ID:I0x97mLb
正義の味方面で法を捻じ曲げる木村。頭おかしいよこいつ。
244 :02/04/26 16:22 ID:I0x97mLb
その気になれば帰化した在日が司法界に潜り込んで
日本を崩壊させることもできそうだね、木村を見てると。
245名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/26 16:23 ID:Kcxjkuti
>>244
今それが起きているんですけど 冗談抜きで
246名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/26 16:23 ID:xcUtC9eJ
ねずみ採りは正義ですか?
部落民が逆差別で税金払わないのは正義ですか?
左翼思想の周辺には、こんなことだらけです
こんどは10億の人間を逆差別するのですか?
247名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/26 16:24 ID:IhjhdGwB
>>244
現実にはかなりやってますが・・
248名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/26 16:26 ID:qYJpvOVB
>>240
まさしく。。。
これでODA同様、シナにいいようにやられっぱなしになるだろう
あれだけ人口多い国だから、あとどれだけ予備軍がいるかわかったもんじゃない
24965537 ◆65537JPY :02/04/26 16:27 ID:2zpZ1e/i
頼みの綱は高裁、最高裁か・・・
250名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/26 16:28 ID:YS+x3rOt
ここ数年、ドイツでもナチ時代の企業が行った行為に対して、海外からの個人の
賠償請求が活発化していて、一部は認められています。
アメリカでもレーガン政権のとき、対戦中の日本人収容所の行為に対して初めて
賠償金を支払いました。運動したのは日系人だけどね。

それを考えると、残念ながら人道的な視点から、今更昔の問題を掘り返すのは
むかつくけど世界の趨勢なのかも。人権屋の仕業でしょ。

やっぱりドイツでも今更なんだって意見は多いみたいだけど。

251(゚Д゚)Her?:02/04/26 16:30 ID:Pj012UQZ
裁判長を在日認定しますた
252名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/26 16:32 ID:0uRM9epH
この手のニュースが起こるとウヨが怒り狂うのを見られるので、
最近こういうニュースが楽しみになってきました(w
253名無しさん@お腹いっぱい:02/04/26 16:32 ID:12942OQ8
アメリカもヨーロッパも、己の植民地経営時代の
賠償は何も補償していません。拒否しています。
 
254名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/26 16:34 ID:ZA9vbsUy
>>252
激しく同意。
怒りの矛先が捻じ曲がっているのが面白い。
255名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/26 16:35 ID:bRmXPcQ1
中国当局、法輪功メンバー2000人を拘束=人権団体報告
4月25日、中国当局が法輪功メンバー2000人を拘束し、150人を労働矯正所に送った。(2002年 ロイター/ANDREW WONG)
256名無しさん@お腹いっぱい。 :02/04/26 16:36 ID:2OvGmOHN
在日朝鮮人弁護士と在日が手を組んで日本人の土地の乗っ取りや
中小企業の乗っ取りをやっています。
まだほとんど問題になっていませんがこれは何とかしないと
やばいですよ。
257名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/26 16:36 ID:qYJpvOVB
>>252
そうやって他人事として高い所から見物出来ていいね
258名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/26 16:37 ID:vGU8CZ58
>>252
サヨから見れば全て右ということ
259名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/26 16:38 ID:NrtTdoXS
>>252のようなヴァカがいるので、2ちゃんねるが止められません。
260名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/26 16:41 ID:2M8Xpr6J
>>252
税金おさめてないな(w
261  :02/04/26 16:44 ID:i8ejbVPQ
吉本のキムキム兄さんって在日?
262名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/26 16:45 ID:ZA9vbsUy
>>257-260
愛国心からの正義の叩き、ご苦労様です。
売国奴は叩きのめさなければいけませんよね。

国のためを思って発言してるのだから、
反論する奴は絶対売国奴ですよね。
263名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/26 16:48 ID:gRnwQaW/
もったいないよぉ〜
264名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/26 16:54 ID:MYp7lGOz
>>261
あの目で京都出身。
265名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/26 16:56 ID:IYItsL1Y
その頃のトップなんていないのに
なんで後で苦労したやつがつけを払うのか…
266名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/26 16:58 ID:5xkr3hXa
>>252
確かに。なぜかこういうスレを発見すると真っ先に見る。
267名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/26 17:00 ID:47swrqFm
裁判長は子供の頃「キム」と呼ばれていました。
268ぞろぞろと:02/04/26 17:01 ID:jQbFiM5f
フロムは権威主義的パソナリティこそが、ファシズムを支えた社会心理であり、
ナチズムを支えるパソナリティ構造であり、ナチ台頭期の下層中産階級の社会的
性格とした。弱さへの侮辱、抑圧された性的欲求、強固な自我防衛欲、依存性、
不寛容、といった深層心理的な要因、ファシズムや自民族中心主義(エスノセン
トリズム)、反ユダヤ主義などの反民主主義的なイデオ ロギーを受容しやすい
パソナリティ構造がその特徴とされる。
それは孤独、無力感を避け、自分の弱さから逃れたいという根源的欲求に由来する、
マゾヒズム的傾向とサディズム的傾向とが同時に存在する性格であるとされる。
 《特徴》
  伝統的な中産階級的価値を頑固に守ろうとする。
  内集団の理想化された道徳的権威に従う。
  伝統的価値の侵害者を非難・攻撃する。
  柔軟な内省的心性の持主を敵視する。
  物事を融通のきかないカテゴリーで割り切って考える。
  力や強さを強調する。
  人間一般に敵意を示す。
  世の中では、常に野蛮で危険なことが行われていると信じる。
  性的なことがらに異常な興味を示す。

その他:弱さへの侮辱、抑圧された性的欲求、強固な自我防衛欲、依存性、
  不寛容、といった深層心理的な要因、ファシズムや自民族中心主義(エ
  スノセントリズム)、反ユダヤ主義などの反民主主義的なイデオロギー
  を受容しやすいパソナリティ構造がその特徴とされる
269名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/26 17:04 ID:jQbFiM5f
最近のニュース板・マスコミ板はまるごとあてはまる。
伝統的な中産階級的価値を頑固に守ろうとする。
  内集団の理想化された道徳的権威に従う。
  伝統的価値の侵害者を非難・攻撃する。
  柔軟な内省的心性の持主を敵視する。
  物事を融通のきかないカテゴリーで割り切って考える。
  力や強さを強調する。
  人間一般に敵意を示す。
  世の中では、常に野蛮で危険なことが行われていると信じる。
  性的なことがらに異常な興味を示す。

その他:弱さへの侮辱、抑圧された性的欲求、強固な自我防衛欲、依存性、
  不寛容、といった深層心理的な要因、ファシズムや自民族中心主義(エ
  スノセントリズム)、反ユダヤ主義などの反民主主義的なイデオロギー
  を受容しやすいパソナリティ構造がその特徴
270名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/26 17:06 ID:2M8Xpr6J
そんなこと言ってるから国ごと持っていかれるんだよ
271名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/26 17:10 ID:ZA9vbsUy
>>270
そのレスの切れ、一般の方ではないですね?
豊富な知識で中国の脅威を我々愚民に訴えかけるその姿、
感動的です。
272 :02/04/26 17:11 ID:i+ETZUfI
最近の韓国マスコミはまるごとあてはまる。

伝統的な両班階級的価値を頑固に守ろうとする。
  内集団の理想化された道徳的権威に従う。
  伝統的価値の侵害者を非難・攻撃する。
  柔軟な内省的心性の持主を敵視する。
  物事を融通のきかないカテゴリーで割り切って考える。
  力や強さを強調する。
  日本人一般に敵意を示す。
  日本では、常に野蛮で危険なことが行われていると信じる。
  性的なことがらに異常な興味を示す。

その他:弱さへの侮辱、抑圧された性的欲求、強固な自我防衛欲、依存性、
  不寛容、といった深層心理的な要因、ファシズムや自民族中心主義(エ
  スノセントリズム)、反日主義などの反民主主義的なイデオロギー
  を受容しやすいパソナリティ構造がその特徴
273 :02/04/26 17:12 ID:sSGh+SeK
木村元昭 = キム(ラ)元昭 = 金 元昭
274名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/26 17:13 ID:M2WFA/ba
中国人にすれば至極まっとうな訴えだし、裁判官も公平ではないかと。
国が賠償しないなら、強制連行した企業に損害賠償するしかないじゃん。
人の人生を左右する出来事だよ、強制連行って。わかってんの?
死ぬまえに解決できてよかったね、って言ってやれって。
ねちねち差別してたって仕方ないし、建設的じゃないよ。
やっと歴史と向き合えるときが来たんだ、歓迎すべき事だと思うね、俺は。
275名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/26 17:14 ID:knv/KaKP
みんな、少し冷静になってくれ
戦時中は同国人だった朝鮮人と、戦争相手国だった支那人は分けて考えようよ。
276名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/26 17:18 ID:YS+x3rOt

>274
同意!  
277名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/26 17:20 ID:qYJpvOVB
>>262
そっちから挑発しといてよく言うよ。。
まっ釣られる俺もあれだけど。。
マジレスすると、別に愛国心がどうの、売国奴がどうの言うつもり
ないよ そういうの、期待してんのそっちじゃないの?
単に他人事みたいに笑えるあんたが羨ましいだけ
俺としては、正義がどうとか、そんなたいそうな気持ちじゃなく
もっと単純にこのテのニュース見ると、自分の利益や安全が
外堀から攻められてるような気分になるよ
278名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/26 17:20 ID:HeYGsZJZ
至極妥当な判決だ
279 少しおちつけ!:02/04/26 17:20 ID:i+ETZUfI
(1)シナ人への賠償そのものをするべきかどうか
(2)裁判で民法の条文を無視していいのか

この2つの問題がある。
(1)は、>>275のいうように、シナ人は日本国民だったわけではなく、
日本国民の勤労動員とは事情が違うので、個々の会社の待遇によっては
賠償を(本来は)しても良い場合もあるだろう。
状況次第だと思う。朝鮮人が日本人として勤労したケースとは違うのだ。

(2)のほうが今回はむしろ大きい問題だ。
280名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/26 17:27 ID:5xkr3hXa
俺はこの判決は妥当なものだと思っているんだが
279の言うとおり除斥期間が認められなかったのはなぜ?
281名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/26 17:28 ID:uQxKHuDf
>>279
うん。
282 :02/04/26 17:29 ID:i+ETZUfI
>>280
除斥期間(世間的にいえば時効の一種といってもいいが)が
認められなかったのは、「正義・衡平の理念に反する」という理由のようです
283名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/26 17:29 ID:M2WFA/ba
当時のレートで払えばいい、
10万円くらい払っときゃ充分だろ。
284名無しさん@お腹いっぱい。 :02/04/26 17:31 ID:BnRlP4C/
問題なのは、この判例を知った三国人どもが
「俺も俺も! 被害者なり! 金くれ!」とタカってきそうなことだよな。
285  :02/04/26 17:31 ID:jyec6m2O
日本は充分賠償した。満州の資産をすべて放棄。
これは予想される賠償額以上のもの。そのおかげで、中国の発展は満州が一番となった。

それに、平和条約が結ばれれば、個人請求権は放棄されるのが国際法上当然。
そうならないと、いつまでも、謝罪謝罪で「平和」にならないからね。
286 :02/04/26 17:31 ID:i+ETZUfI
払うとしても、中国との為替レートを考えれば
一人あたり1000万円台はいらないのではないかとも思うが
中国の感覚で、そこそこの慰謝料になる金額になれば妥当ではないか
287ID:i+ETZUfIの主張:02/04/26 17:32 ID:H1HmaJH4
E.フロム。 (1900〜1980)
 (Erich Fromm)
 ドイツの精神分析学者であるが、ナチスに追われてアメリカに亡命。
精神 分析学者、社会学者。新フロイト派(フロイト左派)の代表者。
『自由からの逃走』(1941)。ナチズム・全体主義研究。
 フロムは権威主義的パソナリティこそが、ファシズムを支えた社会心理
であり、ナチズムを支えるパソナリティ構造であり、ナチ台頭期の下層
中産階級の社会的性格とした。弱さへの侮辱、抑圧された性的欲求、
強固な自我防衛欲、依存性、不寛容、といった深層心理的な要因、
ファシズムや自民族中心主義(エスノセントリズム)、反ユダヤ主義など
の反民主主義的なイデオ ロギーを受容しやすいパソナリティ構造が
その特徴とされる。それは孤独、無力感を避け、自分の弱さから
逃れたいという根源的欲求に由来する、マゾヒズム的傾向とサディズム
的傾向とが同時に存在する性格であるとされる。
 《特徴》
  伝統的な中産階級的価値を頑固に守ろうとする。
  内集団の理想化された道徳的権威に従う。
  伝統的価値の侵害者を非難・攻撃する。
  柔軟な内省的心性の持主を敵視する。
  物事を融通のきかないカテゴリーで割り切って考える。
  力や強さを強調する。
  人間一般に敵意を示す。
  世の中では、常に野蛮で危険なことが行われていると信じる。
  性的なことがらに異常な興味を示す。


その他:弱さへの侮辱、抑圧された性的欲求、強固な自我防衛欲、依存
性、不寛容、といった深層心理的な要因、ファシズムや自民族中心主義
(エスノセントリズム)、反ユダヤ主義などの反民主主義的なイデオロギ
ーを受容しやすいパソナリティ構造がその特徴とされる。
288ID:i+ETZUfIの主張:02/04/26 17:34 ID:H1HmaJH4
ID:jQbFiM5fだったか鬱氏。。。
289  :02/04/26 17:34 ID:jyec6m2O
>>282
>、「正義・衡平の理念に反する」という理由のようです
まじですか?
290名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/26 17:34 ID:xnntd+e4
で、この絵を描いた日本の弁護士にはいくら入ってくるんだ?
291名無しさん@お腹いっぱい:02/04/26 17:35 ID:KawPgDmR
除斥期間ってどんどん例外認められているよね。
時効法学者からの反発はないのかしら?
292名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/26 17:35 ID:K0i64hW9
やばいなぁ、企業金ないのに・・・。
過去の事をほじくり返されてもね・・・。
293名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/26 17:36 ID:5xkr3hXa
>>282
ありがとう。
294  :02/04/26 17:36 ID:jyec6m2O
>>286
それは、彼らの手始めだからです。
味を占めたら、次に何が来るか分からんです。
295名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/26 17:37 ID:ZA9vbsUy
>>285
>日本は充分賠償した。満州の資産をすべて放棄。
>これは予想される賠償額以上のもの。そのおかげで、中国の発展は満州が一番となった。

満洲の資産放棄が賠償に当たるって説は、
どこに行ったら読めますか?
まさか脳内仮説じゃないよね。
296名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/26 17:37 ID:Gbc+0FIh
パンドラの箱を開けたんですよ。
本当に日本はおかしくなる。
駄目だこりゃ。
297民法の「除斥期間」制度を認めず:02/04/26 17:38 ID:i+ETZUfI
298  :02/04/26 17:39 ID:jyec6m2O
>>295
金は金です。
つまり掠め取られた日本としては、奪い返す権限があるけど、それを
賠償債務と相殺する。
それにODAもあるしさ。
299名無しさん@お腹いっぱい。 :02/04/26 17:42 ID:BnRlP4C/
>296
>パンドラの箱を開けたんですよ。

最後には「希望」が出てくることを祈ろうぜ…。
W杯、反米デモ、あとは北との絡みで、かの国が世界から孤立することを…。
300名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/26 17:43 ID:5spVbhM/
>>250
ドイツと日本は全く状況が違う。
一緒にすんな。
301名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/26 17:43 ID:Gbc+0FIh
賠償放棄しておきながら、”補償”で金よこせってのは二枚舌、
悪く言えば強盗と同じ類だよ。悪質。
ま、いずれにしろ、強制連行の神話を広げて回ったクソサヨ人士には
責任とってもらいたいね。
302名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/26 17:43 ID:M2WFA/ba
>>295
掠め取られた財産に関しては、
本来なら逆に中国に損害賠償請求できる。
ちなみにドイツではやってたらしい。(←不確実)
303名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/26 17:44 ID:bAqfOrxs
304名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/26 17:44 ID:3WLqiw7S
>>279

ただ占領地だったので、その土地の人間を「自国民」として徴用したか
植民地の奴隷として強制徴用したのかってのは単純に分けられないと思う。
305sage:02/04/26 17:45 ID:5zgRQg9l

地裁だろ?
306名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/26 17:46 ID:5xkr3hXa
結局、賠償放棄は双方合意の上での日中友好を
演出するものにすぎなかったのでは?
実際ODAを戦後賠償という認識のもとで行っているようだし。
307名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/26 17:46 ID:ijkzwk5f
なんで企業の責任は認めて国の責任は認めないんだ。
308名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/26 17:46 ID:ZA9vbsUy
>>302
>平和条約が結ばれれば、個人請求権は放棄されるのが国際法上当然。

285の論理に従うと、無理らしいよ。
309 :02/04/26 17:50 ID:uVHNO93M
NBA入り確実の中国・姚明選手、収入の半分を政府に
http://www.asahi.com/people/update/0426/003.html
今年6月にあるドラフトでの指名が確実な226センチの中国人選手、
姚明(21)=上海シャークス=が、契約金や年俸などNBAでの
収入の半分を政府機関などに支払うことになりそうだ。AP通信が
報じた。
姚明はNBA入りすれば「3年契約で13億円以上」とも高評価され
ている逸材。大手スポーツメーカーも関心を示し、さらに数億円の
収入が見込まれている。
これに対し、中国バスケットボール協会が、海外でプロ活動する選手
を対象に新規約を定めたもので、収入の30%を協会に、20%を
政府機関に支払うこととしたという。姚明は上海の地元紙に「僕は
ずっと(NBA入りを)我慢してきたから、少しのことではへこたれ
ない」と話している。
現在2人いる中国出身のNBA選手も、NBAで生じた収入の半分を
支払ってきたとする報道が中国国内で出ている。(16:08)

>意地汚い国ニダ
310名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/26 17:51 ID:jIXN/rSw
当然、控訴すんだろ
311名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/26 17:52 ID:hg34eWee
>>307
当時国賠法が無かったから。
312戦後補償裁判一覧:02/04/26 17:53 ID:jQbFiM5f
313名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/26 17:53 ID:qYJpvOVB
>>306
そうだろうか。。
俺は、この後同じような裁判が続出すると思うが。。
韓国もこの吉報に飛びつくだろう
>実際ODAを戦後賠償という認識のもとで行っているようだし。
日本はそのつもりかもしれんが、中国が賠償ではないと言えばそれまでの話



314285:02/04/26 17:54 ID:jyec6m2O
>>308
ああ、ドイツは特別で、第二次大戦はナチスの暴走、ってことになった。
だから、刑事裁判(戦犯の処刑)もナチス幹部だけだし、国家としての行為でないから、
賠償金も個人補償のみ(何故なら、ナチス幹部が、つまり公務員がやったのを、国が肩代わりするだけだから)
となる。

そうなると、敵国に収奪された個人が、請求することも可能になるかもしれないです。
何故なら、アレはあくまでも「国家」の戦争ではなく、「ナチス」の不法行為であって、
敵国の収奪も「第三者」のドイツ国民への不法行為となる可能性もあるわけです。
315名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/26 17:56 ID:SwnBsBfr
米国政府・司法ですら、日本企業の賠償責任を否定したんだろ。
最近アカ裁判長が増えてきたな。官僚にもアカが多くなった。
団塊の世代だからか。
316285:02/04/26 17:56 ID:jyec6m2O
>>313
SAPIOによれば、ODAは「朝貢」って思われてるらしいよ?
317285:02/04/26 17:59 ID:jyec6m2O
>>315
団塊の世代は、全共闘以来、幹部は就職先がなかった。

だから、しょうがなく知識のみで身を立てられる、大学院に残るか、マスコミ、法曹界に入ったそうです。
それが今では実を結んで、教授、編集長になったそうです。
318名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/26 18:00 ID:hg34eWee
良い判決だね。
319名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/26 18:01 ID:4rEKl+l1
これさぁ、三井側に名簿とかそーゆー資料残ってんのかねぇ。
この世代の中国、韓国人が今更のように「私も強制労働させられた!」
とか言い始めたらきりないよねぇ。
これだけで1000万円貰えるんだったら来るでしょ、日本に。

もし名簿があっても通名だけで本名載ってなかったら騙れるし。
320  :02/04/26 18:01 ID:jyec6m2O
>>312
ほとんどが朝鮮人に見えるのは気のせいでしょうか?
321名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/26 18:05 ID:YNBEVT6M
なんか国家の上の方から日本が赤くなってる気が・・・。
まずいだろ。
322名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/26 18:06 ID:qYJpvOVB
>>316
まあそうだろうな
貢がれて当然って態度だから。。
323  :02/04/26 18:08 ID:jyec6m2O
>>322
あと、日本が作ってやった校舎を、「中日合作」とか言ってたし。
324名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/26 18:14 ID:qGWV+lOB
どうせ高裁か最高裁であぼーんだろうが…

とっくの昔に決着がついている話なのに
今更1億6,500万円よこせだと?恥知らずな。
ヤシらには札束の音でも聞かせとけよ(パサパサパサ
325名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/26 18:16 ID:jQbFiM5f
http://www08.u-page.so-net.ne.jp/yc4/oki/1yousi.htm
被告会社は、原告らにその労働の対価を支払うこともなく、十分な食事を支給していなかった
にもかかわらず、これを行ったことを前提に、本件強制労働の実地による損失補償として、
被告国から774万5206円を受け取っており、これは現在の貨幣価値にすると数十億円に
相当する。このように、被告会社は、本件強制連行及び強制労働により、戦時中に多くの
利益を得たと考えられる上、戦後においても利益をえている。
326285:02/04/26 18:29 ID:6F53Zw+J
>>325
それじゃ、その利益とやらは、金を払った日本政府に払うのがスジでは?
327名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/26 18:33 ID:qYJpvOVB
>>323
現地の中国人がちょこっと手伝ったのかもなw
物は言いようだ。。
328名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/26 18:45 ID:8psenhCQ
判例違反だな
確か、最高裁で「724条後段の20年は除斥期間であり、その主張
が信義則違反または権利の濫用に当たることはない」と平成元年
に判断している。まあ、高裁でひっくり返って終わりだな。
329_:02/04/26 19:03 ID:X6Zquiu8
控訴期待age
330名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/26 19:14 ID:IXMd7HPl
                     ∧   ∧
                      / ヽ / .ヽ
                   /   `/   ヽ
                    /         . ヽ
                 /     中     ヽ
                /  ̄ ̄  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄  ヽ
                l:::::::::   ヽ      ノ   .l   朝日新聞は
               |::::::::::  ヽヽ   ノノ  |      我々の代弁者アル
               .|:::::::::::::::::  ┏__┓    |
                ヽ::::::::::::::: ┃ ー ┃ノ ノ   
                 ヽ   ┃ _ ┃ノ
             ___ノ   ┃    ┃人_
       ∧         ∧
        / ヽ        ./ .∧
     /   `、     /   ∧   ウリナラの御用新聞マンセー
    /       ̄ ̄ ̄    ヽ
   /:::::::::             .\
  /::::::::::    \ヽ  ヽノノ   /
  ヽ:::::::::(    \___/  ) /
    ヽ::::::::::::::    \/    /
                      ∧         ∧
                       / ヽ        ./ .ヽ
                    /   `、     /   ヽ
                   /       ̄ ̄ ̄     \
             ( (    l:::::::::   ⌒      ⌒  .l   ) ) _____
                  |====【◎】 = 【◎】=|     /
                  .|:::::::::::::::::   \___/    |   <  「アジア(=厨姦腸)ニ謝罪セヨ
                   ヽ:::::::::::::::::::  \/     ノ      \
                 丶::::::::          ノ         ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
                ___ノ::          人_
331名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/26 19:15 ID:jXBYMpvP
凄い判決だね。
332_:02/04/26 19:20 ID:X6Zquiu8
>>211

> 一、原告らの請求権が日中共同声明および日中平和友好条約により、放棄されたとは認められない

↑嵐が吹き荒れる予感(怖
333名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/26 19:21 ID:Kcxjkuti
明日の社説が楽しみだな
334名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/26 19:23 ID:JduJjk3p
早く全滅すれ
335名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/26 19:25 ID:vEGKus2I
NHKはこれが時効が成立しているにもかかわらず、有罪にされたことには
一切触れなかったな。これが日本にとっていかに大変なことになるかわからない
のだろうか。
336名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/26 19:35 ID:jQbFiM5f
まあそれだけのことをしてきたということだな。
337名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/26 19:36 ID:Xjtsv7Lc
こんな判決がまかり通るならソ連に抑留され強制労働さされた人々はどうなるのか。
ソ連を継承したロシアに賠償請求すべきだろう。
338名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/26 19:38 ID:vIyK1RZu
すげぇ捏造だな
339名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/26 19:43 ID:1K0oOh6V
50年も前の話だろ。1000円くらいで当時家が建ったそうだから、
みんなに1000円札を渡して引き取ってもらえばよい。
340AppleTea ◆n3j7Y3Fo :02/04/26 20:05 ID:uPjM5lad
へぇ〜。ちょっとびっくる。
裁判官は何人いて、何対何の判決になったの?3:2ぐらいか?
341名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/26 20:10 ID:vIyK1RZu
福岡はチョンコロの勢力が強いようだ
342名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/26 20:10 ID:kVREOZfC
>>337
地裁レベルならともかく、上級審で確実に逆転する。
日本も地裁レベルは結構DQN裁判官多いのだよ。自衛隊を違憲した判例もあるくらい。

民法 第724条
不法行為ニ因ル損害賠償ノ請求権ハ被害者又ハ
其法定代理人カ損害及ヒ加害者ヲ知リタル時ヨリ
3年間之ヲ行ハサルトキハ時効ニ因リテ消滅ス
不法行為ノ時ヨリ20年ヲ経過シタルトキ亦同シ
343名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/26 20:43 ID:/KWw7Vf4
三井鉱山のホームページ
http://www.mitsui-mining.co.jp/
344名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/26 20:53 ID:VEXrZKAF
時効がとっくに過ぎてるのに賠償金の支払いかよ(((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル
345名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/26 20:56 ID:vIyK1RZu
とっとと上級審逆転キボンヌ。
こういうバカチョンコロはなんともならんな。
346名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/26 20:57 ID:OeEYvYyQ
国の責任ではないんだろ?
347名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/26 20:57 ID:ksXbsaQ9
>>335
メディアは操り人形ですから
348名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/26 21:01 ID:zjMysHNh
>>342
裁判の話で「確実」と言う言葉を使うのは迂闊だと思う。
逆転する可能性は高いと思うが。
349名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/26 21:02 ID:kVREOZfC
>>348
たしかに、「確実」という表現は問題あるな・・・
ま、逆転の可能性が非常に高いということで。
350名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/26 21:09 ID:+WSWYnm6
宗教団体「法の華」の時の裁判官だったっけ。
華に何億円かの賠償金を命じたんだよな。
351名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/26 21:23 ID:CeQABCPD
いらん前例作りやがって。
これからタカリまくってくるぞ。
352名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/26 21:25 ID:1dcvelLP
日本が強制連行して無理やり働かせ、給料を支払わなかった中国人に損害賠償する、
ただそれだけのこと。
裁判官に八つ当たりする前に、もっと現実を素直に受け止めたほうがいいですよ。
現実を直視したくないクセはいつからついたんですか?
もしかしたら、へんな漫画本読んでからじゃないですか?
台湾の元日本兵への補償を拒否しつづける日本政府のことはどう思ういますか。
353名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/26 21:27 ID:vIyK1RZu
>>352
釣師キタ━━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━━!!!!!
354百鬼夜行:02/04/26 21:29 ID:WO9ZS6KJ
北朝鮮を訴えたい。
355名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/26 21:31 ID:kVREOZfC
>>352
今だって、賃金の不払い事件はたくさんある。
戦時中のことだから、不法行為が一切無かったとは俺も思わないよ。
しかし、不法行為に対する損害賠償請求権は、20年で消滅するし、
給料は当時は1年で時効(現在は労働基準法が適用されて2年)。
終戦時に、企業が法務局に供託していても、10年で時効。
356名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/26 21:34 ID:UPqQ5nUX
やってらんね。
357 :02/04/26 21:36 ID:BDqRBt4C
当然、上告するんだろうな?
358名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/26 21:36 ID:vIyK1RZu
>>352
とりあえず漫画板にでも逝けあほ
359名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/26 21:37 ID:vl87GcAM

戦後、中国で無理矢理留用された日本人の賃金も払ってくれ。>中国

http://www.asahi-net.or.jp/~ku3n-kym/doyoyon/doyoyo7.html
360  :02/04/26 21:38 ID:XxjXhg0A
>>352
国際法を勉強するか、既に書かれたレスを読んでください。
361名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/26 21:48 ID:zjMysHNh
>>355
原告に裁判を起こす事が出来たかどうかとかは考慮してもいいと思うよ。
時効を金科玉条のように言うのはどうかと思う。
50年前に今回の原告が提訴するのには、かなり無理があったと思うし。
かといって、最近まで、相当の困難があったかどうかは分からないけど。
362名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/26 21:53 ID:vl87GcAM
>>361
判例タイムズとか見ると、強制連行ネタでクソ弁護士が
執拗に小遣い稼ぎしてるのがよく判るよ。
中国人が戦後もプロ市民の玩具にされてる、
というのが真相のような気がする。
363損害賠償請求権の時効と除斥期間:02/04/26 21:55 ID:4z3pnvTi
ひらがな書きで、少し読みやすく
=======

民法724条
不法行為による損害賠償の請求権は、被害者またはその法定代理人が、損害及び加害者を
知りたる時より3年間これを行わざるときは時効により消滅す。
不法行為の時より20年を経過したるとき、また同じ。
364名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/26 21:59 ID:VPWoz0pJ
ま、高裁で見事ひっくり返るでしょ。
そんで、サヨが騒ぎ、じんみんニッポが騒ぎ、筑紫の番組で
佐高が出てきてコンニチワてなとこだね。
365  :02/04/26 22:00 ID:XxjXhg0A
>>362
そいつらの名前をさらしたい
。・・・・
366レスを読まずにカキコ:02/04/26 22:03 ID:y45ndM8l
つーか、控訴するんだろ?
半ケツがラg。
367名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/26 22:06 ID:kVREOZfC
>>361
民法724条では、不法行為による損害賠償請求権は、
「損害と加害者を知ってから3年」又は「不法行為から20年」で消滅すると規定している。
ここでいう「損害と加害者を知ってから3年」というのは、訴訟を起こせる程度に知ってから3年とされています。
したがって、「裁判を起こせる状況だったか」という部分は、3年の規定の方に反映されている。
それに対して、20年の規定は、不法行為の時が基準になっていて、当事者の事情は全く考慮されていない。
一見、不合理な制度に見えますが、20年も前の行為が原因で損害賠償が請求されたりすると、
社会が不安定になるのでこういう規定があるのです。
368名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/26 22:06 ID:VPWoz0pJ
こんなの最高裁で認めるわけねーじゃん。
369名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/26 22:08 ID:bpTmVmp6
北海道以北の島々にも、日本の文化と異なる生活様式の人々が居た。
彼らは日本軍に徴収され、日本兵として戦った
だが、彼らは戦後補償など求めてこないぞ。
それはなぜだ?

台湾、朝鮮、中国にも同じ動機で日本兵となった人達は多い。
(大隊が編成できるほどだから結構な人数だ)

その中に、日本が負けたとたんに反日と化し、
賠償だ責任だを追求しだした塵屑が、半端な人数じゃないことを
理解してない人間が、このスレには結構居るな。


370名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/26 22:10 ID:BEPu9r3m
次は3000人ぐらいが同じように訴えてくるんだろうなあ。
371名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/26 22:13 ID:fWeJYJep
だったらシベリア抑留だったオヤジははどうなるんだ
裁判の挙げ句政府から銀杯一つと見舞金10万円
4年も労働させられたんだよ極寒のシベリアでしかも戦後だよ
それでも愚痴一つ言ったか
372 :02/04/26 22:14 ID:Zfofm81x
日本はどうしようもない国になっちまったな
ロシアに連行されて労働されたやつには何もロシアに言ってないのに…
原爆も米国ではなく日本だし。
373名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/26 22:17 ID:eHNZKR1U
しかしこの判決ずるいよな。
企業の方には民法724条を思いっきり過酷に解釈しておいて、
国側には「旧憲法下の国家無答責」とかいって、それこそ
門前払いだからな。法解釈の幅がぜんぜん違うよ、これ。
374名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/26 22:20 ID:kCPnQuv7
これが、認められるのなら、
先進国はみんなすごいことになるぞ。
おれも、おれもって、キリがねぇよ。
375名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/26 22:21 ID:BEPu9r3m
もし韓国が同じような訴えを起こしてきたら、是非ベトナムに韓国を訴えて貰おう。
376名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/26 22:21 ID:VPWoz0pJ
一番いいのはこの手の賠償金てのは、特別税枠にして
国民1人1人に年一回税務署に行って払わせるようにする。(振込み
等では一切不可)
そうすりゃ、過去の謝罪とか反省とかの認識はだいぶ変わると思う。
なにしろ自分が払いに行かなきゃなんないんだから。
377名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/26 22:24 ID:45GaI/Bg
良い弁護士大量に雇って、徹底的に潰したら良いんだよ。
いい気にさせて訴訟させてたらきりがないんだから。
ホントに乞食野郎ばっかりだな。
378名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/26 22:30 ID:zjMysHNh
>>1
一人、2,300万円と考えるとあまり高くはないね。
>>367
基本的にはそうなんだけど、例外があってもいいとは思う。
もちろん、よほどの事情がなければ駄目だと思うけど。
今回の件だと、本当に被告になるべき奴らがみんな死んじゃってるんだよなぁ。
そこにも不合理を感じるしなぁ。
>>373
それは、凄く感じる。
379371:02/04/26 22:31 ID:fWeJYJep
でもココントコ裁判官の暴走が多いな何の為の三権分立だ
世も末
380名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/26 22:33 ID:kVREOZfC
>>379
「ココントコ」じゃありませんよ。
地裁レベルでは、自衛隊や在日米軍の駐留を憲法9条に違反するとした判例は70年代にあったはず。

381名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/26 22:37 ID:kPH1iJZr
ハンセン病訴訟とか、浮島丸訴訟とか、アカ裁判官が暴走し始めている。
382名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/26 22:47 ID:sOlqiWKe
そう言えば浮島丸訴訟ってどうなったんだ?
アレで確定?
383名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/26 22:55 ID:zjMysHNh
>>371
ロシアで提訴すればいい。
384371:02/04/26 23:14 ID:fWeJYJep
>>383
詳しくはここを見てくれ
ttp://www.mmjp.or.jp/jcp-ozawa/new_page_53.htm
俺の記憶ではロシアに対し日本政府が労働を認めたらしい
開くまで未払賃金の支払だよ 賠償ではないよ
385名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/26 23:17 ID:eHNZKR1U
>>378
だけど、現在の民法724条は除斥期間について特に例外を設けていない
わけで、そこで司法が「法解釈」として今回のような例外を設けてくるのは
ちょっと疑問なんだけど。やるなら法改正を経てからやるべきと思う。

第一民間のことは条約等で決着していないことの証拠として、中国外相の
コメントを採用するかね。こんな判決でアメリカでやってる同種訴訟
を刺激しなきゃいいけど。
386コヴァ:02/04/26 23:20 ID:QQR0qzTe
法律家にも、国際法の原則が分っていない者が多い。
次の書物を推薦しよう。
色摩力夫著『日本人は何故終戦の日付を間違えたのか』(黙出版)
国民必読の書である。
387名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/26 23:23 ID:zjMysHNh
>>384
初耳だった。Thanx.
388名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/27 00:07 ID:bDQ83Yi4
>判決理由で、木村裁判長は、不法行為から20年たてば損害賠償請求権が消滅するという民法の除斥期間を適用することは、
>この訴訟では「正義の理念に著しく反する」とし、いわゆる"時効の壁"を破る判断を示した。

裁判官が勝手に制定法を操作するなよ。
加害者が特定できなかったとか
訴訟を起こすのに法律上の障害があったときとかに
20年をちょっと過ぎてても大目に見ようという考えはアリだが

いつでも訴訟を起こせたのに
時効の倍過ぎてこんなのが認められる余地は無い。
どうにかしてくれ。
389しげ:02/04/27 00:11 ID:Hsykhkfu
ttp://www08.u-page.so-net.ne.jp/yc4/oki/1yousi.htm
判決の理由の要旨「6 民法724条前段及び後段の適用の有無について(1)民法724条
後段の規定について 」のうち6ページ目の後ろ2行目から
「また、被告国の外務省は中国人労働者の日本への移入に関し、昭和21年に被告会社
等に(略)調査報告書を作成させ、(略)外務省報告書を作成したが、後にその廃棄
を命じ」
7ページ目第2段落「さらに、被告会社は、原告らにその労働の対価を支払うこともな
く、十分な食事を支給していなかったにもかかわらず、これを行ったことを前提に、
本件強制労働の実施による損失補償として、被告国から774万5206円を受け取ってお
り、これは現在の貨幣価値に換算すると数十億円にも相当する」
390名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/27 00:15 ID:mlCH7UXx
まあ世界中で次々と日本企業が訴えられて賠償金や裁判費用とかで
バタバタ倒産していくようになるまで気づかないんだろ。
391名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/27 00:18 ID:vnLu5drw
元寇(←変換できない!倭寇は一発)の賠償求めろや
392名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/27 00:30 ID:IhjUL29R

「正義の理念」。。。

スターリンの正義の理念
毛主席の正義の理念
金主席の正義の理念
日本赤軍の正義の理念

もはや超現実の世界だな。。
393名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/27 00:33 ID:mlCH7UXx
どうせならマスコミ訴えればいいのにさ。
しかも解体された財閥と違って戦前からの連続性はあるわけだし。
過剰な報道で日本国民を煽って我が中国人民に多大なる損害と苦痛を与えたって。
394しげ:02/04/27 00:43 ID:Hsykhkfu
終戦後早い時期に政府は中国人の被害を認めて、補償金を企業を通じて払ったという
ことでしょう。(neti○○rさんご覧になっていますか?ke○t○○○)
395しげ:02/04/27 01:59 ID:Ol9zzW5m
だれかご意見を!
396名無しさん:02/04/27 02:32 ID:i7bTI+eX
むかし鬼頭なんていう、脅迫電話で捕まった裁判官がいたが、
そのたぐいか。>木村
397名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/27 02:50 ID:xyUniwM1
法の華が何故潰されたか知ってるか?
最近勢力を伸ばしていて既存の宗教勢力にとって目障りだったからだよ。
この裁判官、創価学会か統一協会と繋がりあんじゃないかな。
398名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/27 02:52 ID:66maoZ6i
鬼頭は弁護士で、宮本共産党の犯暦を網走刑務所に探ったのではないかな?
399名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/27 02:53 ID:vnLu5drw
まあキムさんだからな・・
おれの正義感は法に優先するという気合の入りかたもすごいし・・
400しげ:02/04/27 03:09 ID:Ol9zzW5m
 法律の条文にずばり当てはまる紛争ならば、そもそもあまり問題にはなりません。
条文のまま適用すれば済むことだから。あらゆる紛争に対応できるように、条文は
抽象化されて制定されます。さもないと膨大な数の法典になってしまいます。
 抽象的な条文を具体的事案に適用するには条文の解釈を必要とします。その解釈権
者は事件の当事者から独立して公正な立場にある裁判所です。
 
401389しげ:02/04/27 03:19 ID:Ol9zzW5m
325で既出でしたね。ウツダシノー  
402名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/27 03:54 ID:l4VthTd5
しかし山形マット殺人のデブ島裁判官といい、司法はろくなことになってないな
403名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/27 05:34 ID:JWW2RkQi
>>402
今までにもクソ判決というのはあったが、
理屈をつけようという意志(例え屁理屈でも)位はあったものだ。
しかしこの半ケツにはそれすらない。
敗訴者の逆恨みは本来取り上げるべきでないので、
通常、裁判の中身を理由に弾劾裁判で罷免されることはないが、
こういう明白に違法・不当な目的の下に行われた場合は例外だ。
404イルボンチョン:02/04/27 06:14 ID:Y016c8WE
自業自得、因果応報。
405名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/27 06:20 ID:nZ8Zu9EW
最近の裁判は危ない。法と公平性を無視している。
裁判官は何をしても良いのか。
406つーか:02/04/27 06:21 ID:ou8qfuQp
当時強制連行なんてないでしょ?
せいぜい労働者の官あっせん。
それが強制連行なら、職安も強制連行。

1944年に国家総動員令後朝鮮人の強制連行が行われたという人もいるが、
その時点で関釜連絡船は麻痺状態だった。朝鮮人は半島で徴兵され、終戦まで
半島の守備のみを行っていた。日本人に比べなんと幸福だったことか。

強制連行といえるのは日本国民の徴兵制だけ。中韓の強制連行はでっち上げ。
407名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/27 06:34 ID:LkidMPPo

結局の所、本当の所はどうなのか?と言う事だ。

 ・ 被告の言う強制連行とはどのようなものだったのか?
 ・ そしてそれは本当の事なのか?
 ・ もし本当でも賠償額は正当なものか?


 俺はウヨでもサヨでもない。
どっちかつったらウヨかな。でもサヨ的なとこもあるし・・・
国が悪い事をすれば、謝罪・賠償は当然だし。
冤罪なら国を恨むのは、筋違いである。
408名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/27 06:34 ID:iqTjQNdA
日本人は世界で最も卑劣で野蛮な民族だから、
きっとこうやって強制連行して性奴隷にしてたんだな。
謝罪せねば、賠償せねば。
409名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/27 07:06 ID:iLcwEMba
>>408縦読み?
410名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/27 07:24 ID:jT4NCWB9
毎日新聞は、割とましな社説を書いている。

「強制連行訴訟 明快な司法判断が欲しい」  毎日新聞社説 2002年04月27日

・・・・・・・しかし、政府や強制連行にかかわった企業側は、サンフランシスコ講和条約や
日中共同声明などで補償問題は処理済みとする立場をとり、内外でも定着してきた。
     (中略)
 判決は強制連行を国策としながら、企業の責任だけを認めた。国の責任を否定した
理由や、他の事業所での被害と違う際立った状況が明らかにされたとも言い難い。

 劉さんの判決後、強制連行の被害者による提訴の動きはますます盛んになっている。
今回の判決が、これらの訴訟はもちろん海外での同様の裁判にも大きく影響することは
必至だ。重大事だけに上級審の判断も仰いで、明快な司法判断を確立すべきではないか。
http://www.mainichi.co.jp/eye/shasetsu/200204/27-2.html
411名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/27 08:59 ID:JlfYWcau
戦中の人、全員が亡くなれば戦後補償問題は終わりを告げるのであろうか。
・・・あの、中国・韓国・サヨさえも。・・・それとも永遠に続くのだろうか。
412 :02/04/27 10:49 ID:sTw2RhMp
でっちage
413名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/27 11:07 ID:SRYTjCU+
>>410
被害者と法務省への配慮の結果だね。
実際、当時、不当な利益を得た奴らが
全く返還などをしないで既に
死んでるのが一番むかつく。
414名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/27 16:45 ID:J/ONhYYq
このスレをさげてはいけない。
不当判決に抗議しよう。
415名無し三頭身:02/04/27 18:56 ID:YDush/ft
>>411
つうかもう終わってるはずなんだけどねぇ(苦笑
416名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/27 18:59 ID:tOMynZZ8
20年は除斥期間じゃなかったのか?
判決はどういう風にこれを回避したんだろう。
よくわからんうえに、こんなの定着したらいくら請求されるかわからん。
裁判所的には旧財閥系の企業は売りなのだろうか。
417名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/27 19:01 ID:YqLAJFE+
>>411
日本がお金持ちである限り。永遠に。
http://antwrp.gsfc.nasa.gov/apod/image/0011/earthlights2_dmsp_big.jpg
この写真見ても、中国、韓国は光に集まってくる羽虫です。
ちなみに韓国は現在日本バブルです。金の切れ目がバブルの切れ目。
418名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/27 19:10 ID:YqLAJFE+
韓国は継続して訴え続けなければ、
あの光を維持する事ができません・・・
中国もそうですが、国内分裂を防ぐためにも
日本を死に物狂いで訴え、政府から、民間から、
同情マネーを募ってくるでしょう・・・
金の切れ目が中共の失墜、中国崩壊の序曲・・・
419名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/27 19:11 ID:W18jI54Y
>>411
金儲けのために被害者は作る又は探しでてくる弁護士や活動家がいる限り
なくならないだろう
420南満洲鐵道株式會社総裁:02/04/27 19:13 ID:OWBYFWRZ
>不法行為の時から20年で賠償請求権は消滅するという、
>民法の「除斥期間」の規定をこうしたケースに適用する
>ことは「正義、衡平の理念に著しく反する」と述べ、三井鉱山に
>総額1億6500万円(原告1人当たり1100万円)の支払いを命じた。

これは絶対おかしい。戦時中の外国人強制連行に関する訴訟においては、
「除斥期間」を適用しないという事を定めた法律がない以上、こんな判決は
ありえない。なぜ裁判官は日本の法を無視するような事をするのか。
相手が外国人である事を考えると、主権放棄に等しい行為であり極めて遺憾。
421名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/27 19:15 ID:B6jMWx9h
>>420
要するに、反制定法解釈?
そんなの利息制限法しか知らんぞ…。
まぁ、最高裁は認めないだろう。
422名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/27 19:16 ID:RE1rn+mS
                 ◯                  _______
                 //           ____/   ,,;|||||||||!!"\___
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   ___ //
   ヽ=@=/ //  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ( ・∀・)// < 金正日死ね!
  (    つ   \_________
  | | |
  (__)_)
423名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/27 19:20 ID:QQyRhuwy
この裁判官は偉い!!
どうせ、国や企業は上告して、最高裁まで行き後20年くらいかかるだろうから
その間だけでも、うるさい奴らを黙らせることができるし、そのくらい
時間がたてば、原告はみんないなくなっちゃう
まぁまぁと、なだめたような判決で実質被害なしだからいいんじゃない?
424名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/27 19:20 ID:B6jMWx9h
>>423
むしろ逆に、相続人がぞろぞろ訴えを提起しそうで恐い。
425名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/27 19:21 ID:Ec48Ube0
>>423
こんな訴訟、後20年もかからんよ。
原告死んでも、相続人が訴訟を引継ぐだけ。
426名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/27 19:47 ID:V+7VPX4v
>「正義、衡平の理念に著しく反する」と述べ、三井鉱山に
>総額1億6500万円(原告1人当たり1100万円)の支払いを命じた。

正義を語るものがまた一人・・
427名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/27 19:57 ID:wWxfwi8z
中国の胡錦濤国家副主席は米国公式訪問し、ハワイでは真珠湾の戦艦アリゾナ記念館にいくらしい。
見え透いてる。
428名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/27 19:57 ID:JGzNKUsT
木村元昭裁判長を称えよ!
429名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/27 20:19 ID:wjImNdqw
>>417のリンク先はチョト感動した。
しかし南北くっきり分かれてますね。
430ココ電球:02/04/27 20:26 ID:Uyh18JaH
>>417
インドが明るくてカナダが暗いのが以外。
431名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/28 04:04 ID:BydzpHUf
えらいことになりましたよ。三井、三菱、日本精鉄…
みんな真っ青でしょう。中国人だけで4万人いるらしいし、米国の元捕虜も
同じように米国内で訴訟を起こしています。こっちの方は、シカゴで起こされてるのが、
日本企業、日本政府を相手に120兆ドル。
対日賠償に直結する米軍POWの映画をハリウッド(スピルバーグ/トム・ルーズ)は作るようですし、
日本の経済状態を考えると、マジ心配。
日本を弱体化して、アジアを支配しようという中共の目論みも関係しています。
中国のは以下で骨抜きにされるのは御免ですね。正義感の強い裁判官の
ようですが、感情で法を曲げるた判例といえるでしょう。

432名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/28 04:57 ID:kf+bHwpH
この裁判官は正義感のある人じゃないと思う。
単にサヨクかなんかだろう。
433名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/28 06:17 ID:NfNSyDV7
http://news.bbc.co.uk/hi/english/world/asia-pacific/newsid_1953000/1953190.stm
一度でも認めてしまうと、その事が一人歩きしちゃうんだよなー
434 :02/04/28 06:25 ID:YbfXxBLM
いつからわれわれ日本人は、反省とするとか責任をとるとか言うことを、投げ捨てた民族になってしまったのか。ここへの書き込みを見ていると、ごみの集まり見たいでなさけない。
435名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/28 06:27 ID:GaJ0wUB7
日本は謝罪する必要はないと思うけど
企業は正当な賃金を支払えばよい
436名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/28 06:30 ID:h/Vl7hs5
김 원소 裁判長…
437名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/28 06:31 ID:H9KWipWA
>>434
当番お疲れ〜
438名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/28 06:35 ID:l+5bfXjf
このチャンコロどもは中国のどこから来たんだ?
満州にしろ、南京なんかの占領地にしろ、チャンコロなんて
暴力に訴えずとも、募集すればいくらでも集めることができたはず。
日本軍の占領地は治安がよくてゲリラの跋扈する所よりはるかにましだった。
このチャンコロどもはすすんで募集に応じたんではないか?
暴力で集めたような奴らを日本に持ってきたら危なくてしょうがねえだろが。

http://www.yomiuri.co.jp/top/20020426it05.htm
木村裁判長は「三井鉱山は脅迫や暴力を使って強制連行し、過酷な待遇の下で
強制労働を実施した。その態様は非常に悪質」と戦時中の不法行為を認定
439名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/28 06:37 ID:ljrDWUd4
法曹界への一部勢力の浸透は無視できない段階になってるな。
440名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/28 06:38 ID:E/C7dHSk
99年の春、また私の体を異変が襲いました。二度目の妊娠です。
その時も先生は「大丈夫か」と気遣う言葉はなく、逆に「何時間も何時間も
こうやって突いてたら子供が出てくるよ。強烈なセックスで突き出してやる」
などと言い出す始末。この時も、「堕ろしたことによって女の体は
ますます喜びが深くなる」といわれました。


こ ん な 正 真 正 銘 の 人 間 の 屑 が 、

「 憲 法 改 正  道 義 国 家 を め ざ し て 」 と か ほ ざ い て た の ?
441名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/28 06:40 ID:ljrDWUd4
>>440
別に人間の屑ではない。
納得してやられていた女の方が悪いだろ。
442 :02/04/28 06:44 ID:QVsLdFLz
一方的すぎじゃねーかこれ。
戦時中の行為なんて裁判長見てたのか?

>国の行為で個人に損害が生じても国に賠償義務はないとする
法理が基本的制度として確立していた」として退けた。

だって。企業も国に強制されて仕方ない面もあったろうに。
443名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/28 07:37 ID:7ZRlgbJZ
>>432
馬鹿か?お前は!
左翼なら国に責任を求めるだろうが、
ウヨだから国は逃がして会社に責任を押し付ける。
まあ言えば典型的なノンポリ・事なかれ主義の保身判決だろう。

やくざが国や市を威すか?行くのは民間企業だろうが、

444名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/28 07:41 ID:ljrDWUd4
>>443
行政指導責任とやらで、国にも責任があったことになるじゃ?
445名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/28 21:25 ID:HxKkxrxf
大問題の偏向判決だと思うのだがあまり注目されてないのか。。。
age
446名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/28 22:34 ID:tgKZBy4w
確かに

この判決の大問題点は強制連行云々ではなく
不法行為時から20年間で賠償請求権が消滅する除籍期間が
その倍たってるのに「正義のため」という理由で無視されていること。

裁判官が立法侵害してるぞ。
447名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/28 22:56 ID:cNdTPMkR
>>431
 120兆ドル!?
 そんな金払うくらいなら、別の事に使おうぜ。
 9割で原潜と核ミサイルと空母を開発して、 
 残りの1割で、東南アジアとアフリカとインディアンを扇動するんだ!
448名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/28 23:08 ID:tIatWx+R
>>446
同様の最高裁判例があるから怖い・・・
449名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/29 00:32 ID:4uP89qlR
最高裁判例にそんなのあった?

時効を援用するのは信義則に反するとかはあったと思うけど
除斥期間は裁判官のどうにかできる問題ではないでしょう。
450名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/29 00:33 ID:dq+vNXY1
不当判決
451名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/29 00:36 ID:Iuqf22FA
>>431
米国政府も米国裁判所も結局、日本企業の賠償責任をもう否定して、終わった。
アイリス・チャンがNYタイムズ紙上で批判してた。
それを認めて、原爆での日本への賠償に波及するのを恐れたのだろう、とか。
452名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/29 00:37 ID:Iuqf22FA
あとから遅れて来た日本のアカ裁判長が、あんなクソ判決を出しやがった。
453名無し:02/04/29 00:58 ID:Xy0Q9spb
451≫
この訴訟に刺激されて、現に黒人が「奴隷性時代の謝罪と損害賠償」を
求める裁判を今起こしているし....
糞クリントンの民主党政権ならともかく、の中国封じ込めのため日本の
復活を大きな課題の一つにしている今の共和党政権が日本を弱体化
させるようなこんな馬鹿な訴訟を認める事はないだろう。
454名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/29 10:13 ID:iC/O5z6F
「悲劇繰り返さないで」 全米で日系人ら強制収容再現
http://www.asahi.com/international/update/0429/001.html

アメリカは謝罪と賠償をしたんだから、日本政府もやれという事らしい。
455名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/29 22:37 ID:olYgi3xx
法律を捻じ曲げる不当判決!
456名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/29 23:38 ID:yzeRZgtX
ドイツ=ポーランド和解財団
 ユダヤ人 最高3100マルク
 平均   500マルク+利息→ 平均850マルク (1マルク=約50エン)
ドイツ=チェコ和解宣言(「未来基金」設立)
 ドイツ 1億4000万マルク チェコ 2500万マルク拠出
   一人あたり27000〜47000チェコ・コルナ(75000〜130000エン)
強制労働者支援財団 一人あたり5000マルク、最高15000マルク
             (木佐芳男「『戦争責任』とは何か」(中公新書))
457名無しさん@お腹いっぱい。
〉〉456
 追加 独=ポ財団の支給対象者―捕虜、収容者等
    独=チェコ       ナチ迫害犠牲者等