【社会】首都高の橋脚に「疲労亀裂」1400箇所、最悪の場合橋が落ちる恐れも

東京の首都高速道路の橋脚に「疲労亀裂」と呼ばれる、目には見えにくい特殊な亀裂が
１４００か所発生していたことがわかりました。
(以上、2002年4月24日のNHKオンラインより一部引用―全文は引用元を参照)

引用元: http://www.nhk.or.jp/news/2002/04/24/grri84000000bsk0.html
リクエスト: http://news.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1019308983/718

これはかなり恐ろしい。

2

3

はいはい肛門に亀裂入ってんだろ　

4

4

だめだ東京

首都高走らないから・・・

揺れたら壊れやすいということだな・・・

ぼくの股間の亀裂も疲労しそうです

もうだめぽ

高速道路、いつになったらタダになるんだろう・・・

200X年
日本が韓国になる日

大地震がきたら東京中パニックですね。

YAWARAちゃんが修復してたんじゃないのかよっ！

突然キャンペーンおっ始めたのは
道路族が仕事を確保するためですか？

>>8
首都高の下走るときもあるぞ。

こらまった余計な工事がまた増えた♪

誰も使わない田舎の道路造るより、
橋脚が落っこちないようにした方がよい。

>>14
いよいよか・・・

阪神大震災を他人事と笑った関東人。
今度は、お前らの番。

これを口実に首都高料金値age

溶接方法が古かった．．．

値上げ反対の声を抑えるためとしか

>>19

わしらが使ってる。

昔、7号線の首都高の下のラーメン屋でネギチャーシュー食ってたら
上で事故が有っていきなり上からミラーだのガラスだのが落ちてきてさ

で翌日俺の仲間が起こした事故だったよ

いいことを知ったﾆﾀﾞ

修復に莫大な金額がかかるため、通行料を値上げしますと言い出す罠。

確か、７００円に値上げしたのも橋脚強化のためとかホザいてたんだよな
首都公団は亀裂が入ってるのを知ってて、また、こういう理由で値上げするんだな。

かといって、使わないってこともできない（怒）

いつ落ちてもおかしくない個所がいくつかあるという話を聴いたことがあるよといってみる。

変な道路作るからじゃ〜〜〜

道路公団関係者から小耳に挟んだんだけど、この調査結果、かなり控えめだって話しだぞ。
橋脚の上に３車線あるとこなんか、橋脚上に乗ってる中央車線の外側は、かなりヤバいらしい。（橋脚の外側）
本当の調査結果を公表するとパニックが起きるって話し。
とりあえず、小耳よりはオネイチャンのｵﾊﾟｰｲに挟みたい。

首都高の利益が田舎の高速の負債返済に使われているという現実。

でもまあ、崩壊するまえにわかってよかったよね。

どう考えても、首都高はあと10年で大幅工事やらないと壊滅するぞ。

そういや、このニュースさっきNHKでやってた。
http://live.2ch.net/test/read.cgi/weekly/1019653343/
上記のスレの31ぐらい140ぐらいまで
亀裂をガムテープで止めてた。

ってこのスレの元ネタがその番組だった。ｽﾏｿ

阪神淡路大震災の時橋脚の補強とかしなかったの？
補強の必要性があるかどうか全部チェックしていたのなら
そのときに気づいても良さそうなものだが…

今関東大震災級の地震が来た場合、
東京の死者は10万人を超えるそうです。

ちなみに前回の大地震では15万人程度でした。

もうすぐ大阪が首都だな。

新幹線の橋脚も危なそうだ…

>>39
今回のは想像を絶するものとなろう。

渋谷警察の前の歩道橋なんて古いのに長過ぎて
俺ひとりジャンプしてもゆれるし・・・
まじ怖い。

>>40
なら俺、日本脱出。

　　　　　　　　　　　大　阪　最　高　　大　阪　万　歳　　　　
　　　
　　


　　　

>>43
そりゃ鋳鉄と鉄筋ｺﾝｸﾘｰﾄとを間違えてないか？

もうすぐ青ヶ島が首都。
これなら一応、東京のままだぞ

土建国家のなれの果て。

亀裂ぐらいじゃ崩れないよ。







急には。

>>45
阪神高速でも80個所の亀裂が発見されたそうですが、何か？

>>43
揺れたら駄目って訳じゃないだろう。

阪神高速も40箇所ほど見つかったらしい。

山陽新幹線だけじゃないのねやばいのは

>>49
最悪平常時にいきなり落下する可能性もあると言う結果ですが、何か？

若者を食いものにするサッカーくじの払戻金の割合は50％というひどさである。。
宝くじの場合には払い戻しの割合は46.2％という泥棒状態。
公営ギャンブルでは払戻金は売上げのたった75％。
http://www.geocities.co.jp/Hollywood-Cinema/4551/defl06.htm
http://hayawasa.tripod.com/japan02b.htm
――プロセス（ギャンブル）依存症とは。
　正式には病的賭博（とばく）と呼ばれ、窃盗癖、アルコールや薬物依存症と同じで、
衝動をコントロールができない病気です。
過食・拒食症、衝動買いが止まらなくなる買い物依存症などと並び、
精神医学の世界でも注目されてきました。
　ギャンブルも気晴らしのうちなら良いのですが、依存症になると、
借金を重ねて離婚したり、自殺を企てたりすることもあります。

時々ＴＶニュースなんかで首都高見るけど、なんか造りがちゃちやもんなー
見てるだけで怖い感じ。
そんな俺はモノレール乗るのもいやなほどのビビリっ子

新・関東大震災よりも先に東海道地震が先に来ると思われるのだが
連続で来るケースも過去にあったそうな・・。
とにかく、むこう５０年はきてほしくないけどね。

>>21
笑った人間など関東だろうが関西だろうがいない
心の貧しく狭い人間の被害妄想だね

>>54
「安全」を人質にすれば好き放題工事を発注できるからだろ。
何も無いときに橋げたが落ちることはあり得ないよ。

地震のときは知らんが。


また一歩無料開放が遠のいたと。

関東大震災級が来ても柱が落ちないように設計したってはずだったけど
阪神大震災でおもいっきり落ちて、
首都高の柱は全部検査しなおされて、
「ちょっと危ないのを見つけました」ぐらいの感じで補強工事やったはずなのに
何で普通の状態で疲労亀裂が起こってるんでしょうか？

>>57
関東直下→東海

その前に

神戸直下→南海

>>59
あなたが考えているより深刻です。
これ以上は申せません。

基礎工事も補強光治も丸投げだからな
いくつか入札やっていると子も歩けど実態は･･

>>59
阪神大震災の前年にロサンゼルスで地震が起こって古い高速道路がバタバタと倒壊した時に
ＪＨの技術者や日本の学者は
日本では耐震基準に従って建設されているのであんな事は絶対起こらないと言ってたが、
阪神大震災でどうなったよ？

ＮＨＫに出てきた専門家が最悪平常時でも落ちる可能性があると言った以上
根拠も無く有り得ないなどといわれても全く信用出来ん。

親父に聞いた話だと
○投げでも実際に工事するとこには馬みなし
できるだけ楽に速く安く仕上げる

日本人の大丈夫は一番信用できなくなったなあ。
ここ10年で。
俺も全然信用できない。
基礎のときに中抜きしたものはいくら補修してもボロはボロ。
なんかそういう理由な気が自然にしちゃうわ。実体はしらんけど。

これで首都圏の足に亀裂が入るでしょう。

>>64
「最悪〜」と言っておけば何でもありなのよ。責任を追及されることはあり得ないから。

落ちた→そらみたことか。
落ちない→最悪落ちる可能性があります→繰り返し

専門家って言っても土建屋の一級建築士も専門家だしね。いくらでも居る。
「絶対安全」なんて言う奴は一人も居ない。


補強した方がいいのは当然だけどね。

>>68
責任の取り方に関する一般論は結構だが
有り得ないという根拠はないんだな。

>>68
ちなみにＮＨＫに出てきた専門家は千葉大かどっかの
橋梁工学の先生だったからな。

まあ、逆にいえばもモ一一度壊滅してみなきゃ根性変わらんかもな。
そういう意味では象徴的でええんでないの。
あのくねった造りだと倒壊したら周りのビルはドミノ倒しだから死者凄いぞ。
日本経済にもにてるな。

チョン業者にでも委託したのか？

いづれにしろ東京は崩壊する運命なのです。

地震が来たら、阪神大震災みたいになるのか。
がんばれ、東京。

はぁ・・・、長かった。
これを機に、とうとう世界初のチューブ道路ができあがるんですね！

なんか海ほたるってウンコ道路あったよなー。

これも土建屋の計算の内だったりして。

正直、よぼよぼの年寄りになってから大地震がきても生き残る地震が無い。
どうせ落ちるなら、今の内に落ちろ！大地震ｺｲ（*ﾟДﾟ）!!

まあ、コンクリートの強度なんで、中性化されちゃえばなくなっちゃうしな。
あの当時の技術力じゃ、酸性雨なんてものや排気ガスの増大になんて
当然対応していないもんな。いいとこ持って40年くらいだから
クラックくらい入っていたって一つも不思議じゃねえな。

建替えだよ、建替え。もう耐用年数は切れてると思われ。

腹が立ってきたな・・・

阪神淡路大震災は何の教訓にもなってないのか…。

阪神大震災の時は、東京はこんなに被害でないよ（ﾌﾟｯって特集してたな。。。

むかしは完全溶け込み溶接ではなくほとんどスポット溶接で接合してたから。
よく今まであの重量・振動に耐えてきたものだと感心してしまうぐらい。

地震が来て崩壊による損害がでても「言うたハズ」ということで
責任放棄する布石でしょ・・・
もしくは「道路予算」を他の用途に使わせないための口実か・・・
「道路特定財源」は渡さんのだ！！ということで出てきた話しが
「首都高」の建替え・・・・

目先のことばっか考えてメッキ国につくってきたんだから
しょうがないんじゃないか？
誰も責任をとらないシステムなんだから
しょうがないんじゃないか？

これで、朝起きたら倒壊してたりして(w

３年前から知っていた、とニュースでは言うておるが・・・。

いいんじゃない。
そろそろリフォームしようよって話じゃないんですか？

昭和30年代の日本における交通事情を考えたら
設計する時に最大20t程度のトラックまでと想定していた事に無理はないと思うよ。
三輪トラックやら大きくても数t積みのトラックだったもの。

それが今や50t60tの大型トレーラーまでも通してるというんだから全くもう…。

ゼネコンのいい加減さの嫌いが濃くなってきましたとさ。
オヤスミナサイ。

>>82
東京の方がはるかに被害は大きいよ。
高層ビルだって直下型の振動には耐えるようには作られていないからな。
アレは横揺れしか吸収しないような設計になっている。
直下型の縦揺れだと、イチコロだ。
首都高もアウトだし、０ｍ地帯もおそらく全滅。
生き残るのは、多摩地域と練馬、町田あたりだけじゃねえかな。

一番古いとこで３５年以上たってるし
渋滞してるときにわかるけど、けっこう揺れてるよね

ゼネコン喜んでたりして。

>>91
それもあるだろうが、どっちかと言うと設計の方に問題が有りそう。
旧建設省＝現国土交通省だな。

そろそろ、第三新東京市を作ろう

直下型がきたら、もうどうにもならんよ。

いや山陽新幹線や阪神高速の折れた橋脚は鉄筋コンクリート。
首都高は鉄の橋脚に鉄の桁載せてる。
全然違う現象。
当時はスポット溶接しかしてないから弱いってことだろ。

まあ、日本は家でもなんでも30年くらいしか持たないように作ってるんでしょ。わざと。

あほな橋、トンネル作ってる金あったら、整備せんかい！

釜本逝ってよし

関東地方で一番地盤がよく平坦なのは茨城なんだが、
さすがに皇居を茨城に移す訳には遺憾からな〜〜〜。

「朕は、〜〜〜〜〜〜〜〜だっぺ？」じゃ、権威がなさすぎ！

>>97
リベットだと思われ。

なんかワンルームにすんでるくせにブランドもんで着飾ってる女と
金をつかうバランスが似てるな。

事前に調査して判明しているのだからいいじゃないの。
事故防止対策もしているのだから。
管理がきちんとなされているということだから、責められる問題ではない。
ガタガタ言っているのは、辻元と同じ、責めることしか知らないマスコミ関係だけ。

ところでマスコミ関連法案、またしても潰しに架かるつもりみたいだな。
この前は再販制度を潰した。マスコミに都合の悪いことは聖域となってしまうのか。

>>101
つくばあたりがいいね。

ところで、クラックが入っているのは橋脚(鉄筋コンクリート)なのに、
鉄骨を問題にしている奴は何で？

リベットの疲労亀裂なんてどこにも載っていないぞ？

>>105
確かに。狙いどころだな。

>>97
首都高も折れた阪神高速と同じピルツ工法（鉄筋コンクリート）の箇所が
幾つかある。（5号線の某所等）　　直下型が来たら確実にその箇所は逝くだろう。

>>108
確かに。但し東京の方がはるかに軟弱地盤だから、
あの程度じゃなくて完全に崩壊するよ。

まあ、まわりのビルも全滅だけどな。

震災の後阪神高速の補強工事してたんだけど
3年位やってたよ
大工が働いてるの見た事無いし
あれも予算狩りだろね

とは言え橋落ちるなんて恥は晒せないし････
うーん

耐震補強には、大工の出番はあんましないよ。
鉄板でくるむのが多い。要するに、拘束力を高める訳だな。
つまりコンクリート強度が、当初設定した物じゃ不足していたって事だ。


応急処置にしかすぎないんだけどな。

日本の車（マイカー）が増えすぎたた今高速はタダにならないよ
保守、運営、改修その金はどこから出てくるか考えたらわかるでしょ

新しい道路は造らなくするみたいだけど、生活道路へ金を回すらしいし

対策はするとして

補修工事で今後３０年位いけるのか、それとも首都高速の再構築が
必要になるのか？

９５年の震災後、首都高速は強度が足りないとか言って
橋脚に鉄板を巻き付ける工事してたけど
その頃には披露亀裂は発見されていなかったと言うことか？

この際、あの目障りな首都高を地下に移すのもいいかもしれんな。

＞日本の車（マイカー）が増えすぎたた今高速はタダにならないよ

増えたなら値下げできるんじゃないの？

＞日本の車（マイカー）が増えすぎたた今高速はタダにならないよ
＞保守、運営、改修その金はどこから出てくるか考えたらわかるでしょ
禿同！
ここ数年の日本人には、何でも安ければよい、タダならよいと、勘違いしている輩が多い。

ちなみに、殆どの建設物は、大震災に耐えるようには作られてはいない。
直下型はいずれにしても対応しちゃあいないんだあよ。
地盤の流動化現象なんてものは未だにきちんと解析され数値化されてるわけじゃないからな。
強固な地盤で横揺れだけに対応しているのが新耐震設計。
こんな物しかない訳だから、どっちにしたってダメなんだよ。
手抜きと言うよりも、技術力不足だな。その程度なんだよ、所詮。

都心で働く奴の大半はお陀仏さん。

117GET!

>>114
車増える−＞老朽化が早まる＆運営、保守の金が大量に入る
それが自然な流れでしょ
増えすぎた車を支える金がなきゃ仕方ない

>>113
無理。地震による応力そのものの解析が十分じゃないから。
設定が出来ないのに対策なんかあるわけないだろ？


有るのは所詮、つたない知識を元にした、気休めだけだ。

そもそも、人間が自然の力に立ち向かおうとすればするほど、犠牲者は増える。

>>111
なるほぢ、でも一回も見た事無いんだよね
朝から晩まで、足場したゴーストタウンって感じで　　　ｼｰﾝ･･･
俺は絶対手抜きだと思ってた　　　　ｗ
これは耐震性には関係無い補強だって事かな
だったら、やらなきゃKBブリッジみたいになる？？　　　　（怖
つーか気付けよ　公団

>>121
韓国のアレは、比較対照にさえならんｗ。
ライブ・ロードに対応していないんだから、落とし穴と同じ。

そこまではひどくない。

ちなみに鉄板による耐震補強では、コンクリートを十分な厚さを持つ鉄板でくるみ、
その隙間に、充填用のモルタル(セメント＋砂＋水)を流し込む。

充填時には(大きな)音はしないし、人影がない所もありうる。

>>122-123
なるー
どんな技術でも、あんな事しちゃったら世界で生きていけなくなるからね
韓国人はやっぱスゲーや　　　ｗ
工事は静かにやってたのかぁ･･･
真面目にやってた事を祈ろう

あれ？よくソースを読んだら鋼製橋脚じゃんか！
じゃあ、対応は簡単だな。補修溶接＋焼きなましによる応力分散と、
補強鉄板の溶接だけで対応可能だ。これなら簡単。すぐ直せる。

だけど、現在の使用方法に対応していない事は、変わらないんだよな。

>>125
でも修理費はメチャ高いです。
首都高値上げだね！

>>125
ちゃんとした強度が出せる溶接技能工なんて、そういるわけじゃないんだよ。
これこそ職人芸！腕のいい奴なら一日あたり５万は稼ぎ出す。
新築よりも修理の方が高くなるのは、電化製品と一緒だ。
高くてもしょうがないもんだと思うぞ。誰も儲かる訳ではない。

>125
TV見ていたが、そんなに簡単じゃなさそうだが・・？

総とっかえが出来ない以上は、その程度の対応しかできないと言う事だあよ。
完全溶け込み溶接によりクラックは潰せるが、それだと熱により歪応力が、
残存応力として残ってしまうから、焼きなましにより歪を取らないといけない。
クラックの範囲・位置によっては補強鉄板の溶接により行う事になるが、
この場合だと残存応力が大きくなるから巻きつけに近くなるはず。
コンクリートの場合よりは、工程も工数も少ないから簡単なんだよ。

>>129
形状や状態がまちまちである一箇所の補強方法を決定するまで2年掛ったとかやってたし、
対策工事例の映像では溶接ではなく鋼材による補強をボルト締めで固定していたよ。
ニュースの最初では鉄道橋の亀裂例が紹介されてたがそれも鋼板とボルトでパッチを当てていたよ。

アーク溶接は結構難しい技能です。
特に今回の件のような設計強度不足を補うようなものでは
(過重に対する接合箇所が少ないか接合面積が少ない場合)
強度を出すのはかなり厳しい水準の作業になります。
できれば新規でやり直しにしたいところですがそれも難しいでしょう。

首都高を一度全部ぶっ壊して、立派な都市高速として造り直し・・・
無理だな・・・
シムシティなら住民は文句言わないし、工期もあっという間なんだけどね。

>>132
ボストンみたく地下に逝くかい？

神戸地震の後調べなかったの？
どう見ても100円値上げの布石だな｡

俺東京なんていかないからさっさとゴールデンウィーク中にでも
落下してくれや

The手抜き工事

ちょいと強い自信がきたら一発だね。

でもこれ一度本当に落ちたら税金の流れが一気に変わる予感。

>>130
高力ボルト接合か。それはあるな。
しかし、こういった応力の集中しやすい所で尚且つ振動が伴う所の
ボルト接合だと、緩みが心配だな。いわばパネルゾーンのボルト接合だ。
補助的には考えられるが、経年変化を考慮するなら溶接が理想的だ。
但し、ちゃんとした技量が前提にはなるがな。

>>139
じゃ、何で溶接でやらんの？

地下に移すって可能なんかね？
地下鉄とか上下水道が走りまくってるけど。

応力部位の位置と
想定できる応力ベクトルから出した結論に従ったものだと思われ。

>>141
地価工事費用が掛かるから、コストパフォーマンス悪すぎ。
照明や換気設備、非常用の侵入口の問題もある。
さらに東京は地下開発がカナリ進んでいる為、
よっぽどの大深度地下工事にしないと、地下鉄や建物の基礎杭に影響する。
インターの問題もあり、実現不可能に近い。

>>142
という事は、やっぱり簡単じゃない訳だね。
コンクリート柱の耐震補強の様に画一的な工法を取れない訳だ。

首都圏脱出準備だな。

boroboro

g5184NQ1
内容はさっぱりわからんが(ﾟ∀ﾟ)ｶｺｲｲ!!

>>144
コンクリートの耐震補強は、実際はやりようがないからああしているだけ。
鋼製の方は、実質的に補強になっている。

大変なのはコンクリートの補強。根本的にはやりようがなく、
代替え措置としてごまかしているだけだ。

>>148
確認するが、
鋼製橋脚は簡単にすぐ直せる訳じゃないんだな？

簡単に直せるのにああいうやり方をしているなら時間と費用を浪費している事になるが、
簡単に直せないならやはり事は重大である。

>>147
これくらい分かれよ・・・

いや、コンクリートに比べればはるかに簡単で早いのだ、あれでも。
しかも比較的に根本から問題を解決でき得る。
ああゆうやり方しかないんだが、直せる事は直せるからな。
それでも3年くらいは掛かるだろう。十分早い。

問題なのは、当初、設計した思想自体が現状の道路使用状況や
現在の地震研究のレベルに至っていないと言う事だ。
要するに直すだけじゃダメだと言う事。改良しなければいけないと言う事。
実際には補修工事じゃなく、改良工事なんだと思うよ。
発見したのだって、"今"じゃないんじゃないの？
予算と政治折衝の関係で、今、話を公にするのが都合が良いだけ。
所詮、自然相手じゃ人間の出来る事なんて逃げるだけしかないよ。
そういう事だ。

疲労亀裂と言うよりもバブル時代の欠陥工事だろ

手抜き工事業者死ねよ

>>152
あほ。首都高は昭和30年代からあるものだ。

疲労亀裂と言うよりもバブル時代の欠陥工事だろ

手抜き工事業者死ねよ

死ねよ老いぼれ＞１５３

いい機会だから、立て直してくれよ。
川の上や堀の上に高速道路が被さっているのはいい景観ではない。

>>151
要するにあなたが>>125で書いていたようには、いかん訳だな。

もちろん発見したのは”今”では無いし、
ニュースでもそういう伝えかたではなかったぞ。

形状や状態がまちまちである為に、
一箇所の補強方法を決定するまでに時間を要し、
画一的な対処方法もとれないという事だろう。

>>157
だから簡単なんだよ。わからんか？
コンクリートでなくてまだ簡単だといっているんだ。

首都移転で道路も全部作り直すって事でＯＫ？

首都圏全て壊滅させれば莫大な経済効果だよ（Ｗ

>>158
コンクリート柱のことを持ち出したのは私であるが
それは耐震補強における工法が画一的であるという例として出したまでのことである。
コンクリート橋脚と鋼製橋脚との難易度の違いを聞いてるのではないんだよ。

>>125で
>あれ？よくソースを読んだら鋼製橋脚じゃんか！
>じゃあ、対応は簡単だな。補修溶接＋焼きなましによる応力分散と、
>補強鉄板の溶接だけで対応可能だ。これなら簡単。すぐ直せる。
と書いてるが
あんたの言う簡単なやり方では補修出来無いんだろう？

それが正解だろうな。たぶん。でも、そんな金どこにも無いのさ。

簡単じゃないか。判らん奴だな。
コンクリートの場合は、方法としては簡単に見える方法なんだが、
原設計を１００として７０にしか出来ない。それ以上やるのが大変。
ていうか、実際には現在の技術で対応不可能なのさ。
鋼板のものなら９０は期待でき得る。手段を尽くせば１２０も有りうる。
均一な素材であるという評価が可能だからだ。
しかも検査方法も確立している。出来る事だから簡単なんだ。
どうも、簡単と言われている内容のレベルが理解できないみたいだな。
これくらいのレベルの仕事は、技術的に十分確立しているから
簡単だと言っているんだ。

首都高の機能（東北、東名、関越などとの接続）を考えると、
再建は、外環か圏央道のどちらかを完成させてからじゃないと
都内の一般道は、大渋滞に…

>>163
後半は、NHKでインタビュー受けてた東京工大の教授（橋梁が専門）も
いってたよ。「しっかり対策を立てて、対処すれば従来以上の強度を
確保することも出来る」って。ただ、鋼材自体に不純物が多い点と、
構造が複雑で画一的な対応は取れない事がネックだとも、番組で指摘していた。

>>163
おいおい技術論でごまかしてるなよ。コンクリートとの比較は聞いていないよ。
なんだよその100とか70って数字は(失笑

だいたいどこが簡単なんだよ、新幹線の橋脚は駅を除きゃ同じ様な構造のものがひたすら並んでいるだけだろう。
高速道路のコンクリート橋脚もそうだ
だが、分岐や出入り口が多く、既存の道路や川の上に作った首都高速や阪神高速の鋼製橋脚は
それこそ形がまちまちだろうが。
だから一本一本の状態がまちまちで対応方法の決定に時間が掛ってるんだろうが。

>>165
そのとうり。解決が可能なんだ。現在の技術でも。
鋼材の不純物についても、検査によって不良箇所は探知可能だからな。
複雑な構造でも応力解析は基本的に可能だし、対応は出来る。

地方で造るものが無くなった土木事業者にとっては
朗報だろうな。

郷六郎・・・あいつもコレに気付いて自殺したのか。
コンニャクの上の、日本か・・・。

>>166
お前って本当にダメな奴だな。
最初からコンクリートの場合と比較して言っているじゃないかｗ。
時間が掛かろうと解決方法が見えているものは簡単なんだよ。
やる仕事も基本的には単純だし、状況に応じて対応するだけだ。
こういう仕事は簡単な仕事と言うんだよ。ｽｯｺﾝﾛ！

つか首都高の構造自体にかなり無理があるよな。

あれじゃあいつ崩壊してもおかしくない気がするよ。

もうかなり前の建造物だし。既にボロボロだよ。

　広島橋桁落下信号待ち数十台ペシャンコ事故の再現間近！

もうカンコックを嘲うことはできなくなるのか..

カンコックで落ちた橋の場合、作ってから点検を一度もしたことがなかったとか。

>>168
意図的に落下させてたりして。
もっと大事故になる事を期待してたりして・・。
でも大事故になりすぎるとさらに政権が危うくなるので、
落下も意図的ならパンクも意図的だったりして。

この問題　首都高速値上げをたくらむ奴らのでっち上げ

おまえら　気づけ

死にたくないから高速道路の下は極力走らないことにした。

このニュースって昨日のＮＨＫの「あすを読む」の影響だろ？
なんでこうも唐突に新聞各紙で取り上げられてるのか、
その真意がわからん。

昨日の「あすを読む」では緊急的な補修が特に必要な
６箇所はすでに上から鉄板を巻く等の補修が完了した、と伝えていたし。

>>176
いや、これで高速の補修費用の責任は大型にとらすべきだと結論！

>>172
あの事故は呪いです。
あの場所は呪われています。

>>170
8時間もたってから遠吠えご苦労。
阪神高速じゃ1100本の橋脚検査丸一年掛かるそうだよ。
状況に応じて対応するだけだ？ﾊｧ？
首都高にしても阪神高速にしても
足場を組んだり吊り下げたりして非破壊検査を一箇所一箇所やり、
さらにそれぞれに応じて対応策を検討し、緊急性の高いところから施工するのは大変な手間だな。
どこが簡単な仕事だ馬鹿。

首都高建て替え特需で景気回復。

んなわきゃーない。

中央環状ができたら建替えるという計画もあります。
一方通行にしてくれ。今度こそ。

立替えしたら通行料金が普通車１５００円位になったりしてな。

韓国にバカにされるような事態が起こらないように、
補修するならキッチリやっといてくれよ。

首都高向島線の駒方付近の渋滞でノロノロ走ってるとき
下り線を大型車が通過すると
橋全体が揺れてるけど大丈夫なのぉ？

これで地震来たら、阪神大震災なんて比じゃないほどの被害になるだろ。
俺の仕事先の目の前にも首都高通ってんだよなぁ。あれ倒れて来たら
ビルの下半分くらいに当たりそうだから、そのままビルも倒れちゃうのかなぁ（怖

>180 どう呪われてる？あれ以外にあるの？

>韓国系　昔日本語教師で韓国行ったときに教会を作っていたが、
現場の人間が設計図などを見ないで、適当に作っていた。
そりゃガス爆発多くなるし、崩壊も簡単に起こるよな。

首都高がヤヴァいのは乗るたび感じるけど、東名とかどうなのよ？

>>188
オカルト板に詳しく書いてあるスレがあるので探してみるがよろしい。

真ん中一本の柱で道路を支えている場所が特にやばいんだ。
ああいう見た目が不安定なものはよっぽどきちんと設計しないと
いつか壊れても不思議ではない。
対処法はきっとつっかえ棒のような形状の梁を追加するだろうな。
破損個所の局所的な補修・補強では役に立たない。

　東京オリンピックの前に、突貫工事で作ったところとか特にやばいのでは、
　昔は基準が緩かったしね。疲労破壊なんて考えてないんじゃないの。
　それに、高速で走っている車の衝撃荷重だってよく分かっていなかったしね。
　衝撃荷重は一律割増1.3なんて程度だったんじゃないの。
　さらに、規制緩和でトレーラーの重量が増えたのも影響しているのでは。

>>191
　鉄板撒き工法は、せん段破壊に対してはかなり有効です。漏れも論文を数個
読んだだけだが。


　私の母校（東工大）の三○先生がＮＨＫに出演していたねＷ）
　まあ、数十年前のまだ、新規のビックプロジェクトがたくさんあって
　維持管理補修なんてあまり見向きもされなかった時代から三○先生
　は研究していたらしい。今の時代、建設関係で有望なのは、補修・維持管理と
　環境関連技術ぐらいだろＷ）俺も将来の成長分野に乗る研究がしたいぞ。

>今の時代、建設関係で有望なのは、補修・維持管理と
　環境関連技術ぐらいだろＷ）俺も将来の成長分野に乗る研究がしたいぞ。

あまし有望じゃないと思うよ。人が減っているんだからな。
研究するならビジネス＆ライフスタイルに合わせた箱の形成方法くらいだな。
固定化せずに、ニーズに合わせて対応する事が重要。

>>193
　別に、補修・維持管理と環境関連技術はもう参入者が多くてダメだろう。
　それに実際に最近は、ボロボロ護岸とかの補修工事なんかが多いが、
　　実際に補修工事は手間ばかりかかって大変なだけで利益なんてでんよＷ）

　俺が言いたいのは、三○先生みたいに、今の時代は注目されていなくても
　30年後に重要になる問題はないかってことだよ。

　しかし、俺が在学中から、この問題は分かっていたと思うがが、何でいまさらって
気が　するがＷ）

８０年代以降に整備されたインフラで、再構築の難しいものか。
情報系か。

東京高速道路がヤバイと思うのは、俺だけか…

>>195
(=ﾟωﾟ)ノ　「が」が一個多いです。

なんか阪神大震災を予言した人が言ってたのを本で読んだんだけど東京の地震で死ぬ人のほとんどが首都高を走ってる人らしいよ。
首都高倒壊するとかも言ってたような気がする。

>>197
ウチ、用賀なんだが交差点の上の高速見ると、すんごいヒビだらけで、
チョークで色々書いてあるんすよねえ。
そのうえ、雨水でサビたような感じのとこもあるし。
恐いっすよ。

こっちの擦れは、首都高は既にﾓﾄがとれてるはずとか、無料にならないのは地方の
道路に金が回っているからだとかいいだすＤＱＮは居なそうだな。

それより、高速道路無料化はまだなのか。

首都高の通行料って￥３００じゃなかったっけ？

ちかげタンもブチギレですよ。
http://www.asahi.com/politics/update/0426/009.html

「私は許せない。厳重に注意した」
「烈火のごとく怒った」
「検査して報告はしないのか。こんな無責任なことでは検査とはいえない。
情報開示するのは当たり前だ」
「（公団が対策を検討中だったことについて）もし、この間に事故があったらどうするのか。
いちいち悠長に論議しなくてはいけないのか」

鋼製橋脚隅角部の損傷の補修・補強
http://www.mex.go.jp/press/020426/index.html

修理しま〜す。つきましては通行料1000円ってことでよろしく〜。

>>200
東京高速道路＝会社線のことでは。新橋のあたりを通る線
あれは、首都高ではないが、緊急に調査をして欲しい。

道路族は、首都高には絶対に乗らないらしいな。
時間かかっても、必ず下を通るんだと。
自分さえよければ、か・・・

珍走が大量に橋上に乗ったら自動的に崩壊きぼーん。

誰だよ工事したやつ

>>209
せめて落とす場所は選ぼう

あんなもん高速でもなんでもない！
深夜・早朝以外は渋滞してるし。

地方にどうでもいい高速つくるくらいなら　首都高を作ることをかんがえたほうがええわな
って　かかる金が違うか　しかしいまさら作り変えられんし　困ったもんですな

>>213
＞って　かかる金が違うか

金の出どころが独立した話だろ、一応。>>201は、召喚煽り入れたつもりは
無かったのだが。すぐ下に一つ、二つ付いてきちゃってるね（藁

落ちそうになってもケンシロウが助けてくれるから大丈夫

>>210
想定荷重オーバーだから仕方ないよ
それでも壊れずに持っているほうが凄いと思われ

>>40
名古屋だでよ！

>>217
やっとかめ〜（ｗ

もういい！
新しいの作れ！
公道レースもできるヤツに

名護野が日本の中心となるのは織田信長以来の悲願だ。

でもさ〜
こういったところの補修費も賄えるように高速代払ってんじゃないのか？

道路橋示方書の改訂と鋼製橋脚の疲労亀裂1400個所の発表タイミングが
ばっちりですね。国交省さん。これで予算はばっちり確保です。

んでも、疲労照査設計指針に鋼製橋脚についての記述が少なさすぎると
思いますが。。。。。

>>219
してるんだろう？、勝手に（ｗ
>>221
基本は償還のためにだよ。償還後の解放されれば、都道扱いだっけか？＞首都高
は。

>>181
> 首都高にしても阪神高速にしても
> 足場を組んだり吊り下げたりして非破壊検査を一箇所一箇所やり、
> さらにそれぞれに応じて対応策を検討し、緊急性の高いところから施工するのは大変な手間だな。
> どこが簡単な仕事だ馬鹿。

橋脚補修は面倒な仕事であるのは事実だけど、難しい仕事ではない。
そんな事言ったら橋脚のさび止め塗装だって「簡単でない」仕事になる。
むしろ塗装の方が面倒なくらい。

個人的には、使用中の構造物で焼き鈍しをするというのが一番難しそうという
印象をもってしまうんだけど、そういう技術はすでに確立されているというのが
ちょっと驚き。

>>224
だからぁ
「これなら簡単。すぐ直せる。」訳じゃないんだろぉ。

老朽化はどうしようもならないな。

>>220
尾張を出てからは、岐阜、安土と名古屋から離れるばかりだったが？

>>225
> だからぁ
> 「これなら簡単。すぐ直せる。」訳じゃないんだろぉ。

どれくらいをもって「すぐ」とするかは不明だけど、少なくとも落橋が
起きるまでには直せるレベル。勿論、設計想定以上の地震とか想定
以上重量のトレーラー同士の正面衝突、さらに運悪く爆発してしまっ
た事故とかが起きた場合は除くという条件付だけど。

疲労破壊は正確な時間は別にして、大体の破壊時期は予想が効き
そうだから、無意味にあせる必要もないと思う。むしろ、あれだけ大き
い構造物を、便利屋がやるかのように直されることの方が怖い。

疲労で思い出した。飛行機は、機体検査をして疲労亀裂があった場合
「これは後何回飛ばしたら重大な亀裂になる。まだ大丈夫」という検査を
しているらしい。

「すぐ」とか「簡単」の前提が噛み合って無いみたいだね。

簡単というのを、あらたな技術開発を行わなずに補修出来るからとしてる人と
全ての問題のある橋脚の補修に数年の歳月と費用が掛かるからとしている人が
いるようだな。

首都高しっかりしろよ！
韓国ネタかと思ったら日本かよ

これを機に、深地下トンネルにしてください。

トンネルというか、車庫から駐車場からガソリンスタンドまで
全部地下化しないと無理だねえ。

でもそれで浮いた土地で建設費賄えるかも

良く考えたら地下化しても「トンネルにひび割れ（･∀･）ﾊｯｹｿ」
で同じだなあ。

首都高亀裂、放置なら崩落

　東京都内などを走る首都高速道路の橋脚の溶接部に金属疲労による亀裂が多数見つかった
問題で、原因の大部分は、法定重量を上回る過積載トラックの通行にあることが専門家らの
調査で分かった。

　亀裂を補修しなければ５年ほどで橋脚が破断し、道路が落ちて大惨事になる恐れがあった
ことも判明。首都高速道路公団は、警視庁の協力を得て過積載の取り締まりを強化し、
入線制限など抜本的な対策に乗り出す。同様の問題は阪神高速道路でも起きており、国土
交通省と日本道路公団は、全国の国道や高速道の橋脚の緊急点検を実施する。

　首都高速道路での橋脚の金属疲労による亀裂は、１９９７年の定期点検で初めて発見。
これまでに鋼鉄製の橋脚約２０００本のうち、３号渋谷線の池尻付近（東京・世田谷区）や
５号池袋線の東池袋付近（同・豊島区）など、計５６６本の橋脚で亀裂を見つけた。危険度が
高い１６本については補強材を取り付けるなど緊急補修作業を終えている。

　亀裂の長さは最長で約１・５メートルで、年間数ミリずつ延びていた。幅はいずれも０・１ミリ
以下、深さは最も深いもので１・５センチ程度に達していたとみられる。

http://www.yomiuri.co.jp/top/20020428it01.htm

↓に続く

　公団は２０００年に、三木千寿（ちとし）・東京工大教授（構造工学）を委員長に橋脚補修
検討委員会を設置。亀裂の原因について、通行車両が橋脚に与える荷重、荷重が橋脚の
鋼材に及ぼす影響などをコンピューターによる仮想実験や亀裂の断面の顕微鏡観察で
分析し調べてきた。その結果、「想定を大きく上回る重さの車両が繰り返し通行することで、
橋脚の溶接部分が金属疲労を起こし、亀裂が生じて進展した」と断定した。

　金属疲労による橋脚の亀裂は、鉄道橋で多く見つかっている。しかし、鉄道車両より軽い
自動車が走る道路の橋脚では、疲労亀裂は入りにくいとされていた。

　三木教授らは、首都高での法定重量の２５トンを上回る４０―５０トンのトラックが通行する
ことで、橋脚に繰り返し大きな荷重がかかり、金属疲労が起きたとみている。公団は、
車両の重さが２倍になると、橋脚へのダメージは約８倍にもなるとしている。

　また、その部位や大きさなどから、補修せずに放置した場合の亀裂の進み具合も調査。
すると、亀裂は最短５年ほどで橋脚の溶接部分を貫通してしまい、結果、溶接部分は破断し、
道路が落ちてしまう可能性が高いことも判明した。

　こうした橋脚溶接部の亀裂は、阪神高速道路でも橋脚１４本で発見。日本道路公団によると、
同様の構造の橋脚は、東京外環道１５１本、北海道の札樽道９９本、近畿道６９本など
全国各地に計７０５本あるため、亀裂が入っていないか点検を急ぐ。国交省も国が管理する
国道の橋脚について調べる。

　◆年２万件近く摘発　追放は難題◆

　警察庁のまとめによると、昨年の全国での荷物の積載に関する交通違反は２万３３６２件で、
このうち８割強の１万９３８４件が過積載。積載違反全体の件数は、１９９７年の約５万件から
半分以下に減少している。

　首都高速道路公団によると、過積載とみられる大型トラックは９３年度までは毎年１３０万台
以上走行していたが、取り締まりを強化した９４年５月の道交法改正で減少。近年は
毎年５０―６０万台とほぼ横ばいの状態。一昨年度は約５４万５０００台で大型車の１・６％を
占めた。料金所で量る軸重が１２トン以上のトラックは過積載とみられるため、同公団では
運転手に「指導警告書」を渡し、次の料金所で下りるよう求めている。しかし、指導を守らない
運転手も多く、関係者によると、「警察の取り締まり時以外、車両の進入を拒むことは事実上
不可能」という。

(4月28日03:02)
http://www.yomiuri.co.jp/top/20020428it01.htm

全文コピペ終わりです。

59 名前： 投稿日：02/04/25 00:37 ID:k29qNPUp
>>54
「安全」を人質にすれば好き放題工事を発注できるからだろ。
何も無いときに橋げたが落ちることはあり得ないよ。

地震のときは知らんが。


また一歩無料開放が遠のいたと。

http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c18633804?

(((((((( ;ﾟДﾟ)))))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙｶﾞﾀｶﾞﾀﾌﾞﾙｶﾞﾀｶﾞｸｶﾞｸｶﾞｸｶﾞｸｶﾞｸ
http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c18633804?

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落ちる事はないとか
これは補修工事というより改良工事だとか
簡単な工事だとか繰り返す奴がいたが

首都高速公団の言い訳とそっくりだったな。
工作員か？

>>238
おまえは本当にスレッドを読んだのかと小一時間（略

そもそも首都高の一部の区間は、見た目にも華奢で、地震が来たら一発で崩れそうだよな。

過積載のトラックを通行させる方が異常ではないだろうか？
25トン以上のトラックお断りと明言すればよいのではないか？

【社会】首都高の橋脚に「疲労亀井」1400箇所

日本でも橋落ちるんだー
韓国をバカにしてたやつって・・・？（ﾌﾟ

北朝鮮工作員がﾆﾀﾞﾆﾀﾞと亀裂を広げています。

過積載について悪質なケース（組織的・継続的）には、法人は貨物自動車運送事業の認可を取り消して、事業主（責任者）は刑事事件となるようにしたらいいのでは。

ﾑﾈｦﾛｰﾄﾞなんて普段は熊しか利用してないから全然いたんでないYO!

何もしなければ崩壊だとしたら
地震にはほぼ耐えられないね

国は落ちないと考えない。

>>239
お前こそよく読んだのか

過積載も原因の一つだと思うが、応力集中という初歩的な問題を
考慮しない構造が溶接部に負担が集中する結果に繋がったように思える。

>>1
落ちたら落成式。。。

251
ウマイ

公共工事確保の言い訳じゃないのか？首都高の料金またあげるとかいってるし

建替えろ
理工学部建築のうちの教授は首都高には絶対乗らない。

料金高いし、危ないし、事実は隠すし
みんなで首都高乗るのやめよう

都心の首都高は少しずつ解体していっていいよ
東京の景色をすっきりさっぱりさせようYO

>>169
直感とイマジネーションだ！

外環と圏央道をはやく造ってくれ。
俺は通り抜けるだけだからさあ。

道路族が金を盗み続ける為の口実だろ？ズバリ。

なんでこの時期にこんな事言い出すのか判らんよ。
追加予算狙いか印象づけか、内密の話し合いが進んでそうだな。

GWで関心が高いから、安全に関しての国民議論を高めたいのレス。
族議員はマルチの親玉みたいなものレスね。

役人も扇ﾀﾝがヒステリックに騒ぐことを想定しての仕掛けだろうからな。
ダブルスダンダードでやりたい放題。目に見えるところは国民受けのよい
ようにしつらえて、裏ではやりたい放題。

表
http://www.asahi.com/politics/update/0428/003.html
裏
http://www.be.asahi.com/20020406/W12/0033.html