改正司法書士法が成立＝参議院本会議

※日本経済新聞社のNIKKEI NET（http://www.nikkei.co.jp/）2002/04/24配信
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改正司法書士法が成立

　司法書士に簡易裁判所での訴訟代理権などを与える改正司法書士法が24日午前の
参院本会議で全会一致で可決、成立した。政府が進める司法制度改革の具体化の
第一弾で、司法書士が複数集まって法人を設立することも認め、より専門性の高い
サービスを提供できるようにした。

−中略−

　業務範囲を広げる一方で、懲戒制度を厳しくし、誰でも地方法務局長らに問題を
起こした司法書士の懲戒を請求できる制度を新設。法務局長らには司法書士に戒告、
2年以内の業務停止、業務の禁止、法人解散などの罰則を科す権限を与えた。罰金額の
引き上げも明記し、司法書士を辞めた後の守秘義務を課した。
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※以上記事引用。全文詳細は引用先参照。
※引用先url=http://www.nikkei.co.jp/news/main/20020424CPPI135324.html

（ ´＿ゝ‘）ﾌｰﾝ

３

書４

こういう大事なスレは人気ないのか・・・

少額裁判が起こしやすくなっていいことだね。

大部分の２ちゃんねらにはよく分からないんだと思われ。

>>7
そっか。
こういうスレが盛り上がるようだと、
２ちゃんねるの価値がさらに上がる気がする。

＞司法書士を辞めた後の守秘義務を課した。
今まで無かったのかよ

>>9
そそ。ちょっと唖然とした。

で、試験って難しい？難しいだろうなー。

俺の友人は合格までに５年かかったな
早いのか遅いのかは知らないが

行政書士はどうなるんだ？
無くすって案があるらしいが。

まあ、弁護士に比べればカスみたいなもんだろ。
安値で勝負するのかね？品質では負けますが安いです！みたいな。

司法書士もいずれ無くすって案があるらしいよ。

>>5
関心がある資格板の住民には、あまりにがいしゅつ、語り尽くされた
話題だし、関心がない人間は書き込みようがないし。

>>16
関心がない人間にとって「司法書士」ってどんなイメージなのかな？
不動産屋のオマケ？

>>17
弁護士になり損ねた法律関係の事務屋

司法書士って訴え起こすときとかの書類とか作ってくれる人だっけ？

司法書士事務所開くよりは、法律事務所に入って
手足となって働く方がよさげだね
すごくみすぼらしい司法書士事務所ってたまに見るし

>>19
それは今のところ司法書士には出来ないんだったと思うが…
ｽﾏｿ、漏れもあんまり詳しくない。

なんとか士って多すぎてどう違うのかよく分からんよ。

役人を退職したあとの副業としては最高みたいだよ・・・
月に５．６件登記等の仕事をこなせば、２．３０万円は
かせげるし・・・・

仕事内容をイマイチ理解できないほどのおばかですみません…

で、なにをやるのだ司法書士…

>>23
企業が作る決算書の監査をするんだよ

>>22
　今はそれほどで景気が良い時代ではないらしい。うちに出入りしている事務機屋
から、開業して３年目位の若い司法書士が食えなくて廃業したとか、そういう話も
聞いたことがあるぞ。
　司法制度改革とやらで、司法試験が一気に簡単になってしまう10年後には、司法書士も
弁護士も、もう、ミソもくそも一緒になってるよ(w

>>24
　それは税理士とか会計士ではないか？　司法書士は登記申請がメインだね。

不動産取引など際、登記に必要な書類を作成して
代理人として法務局に手続きしに行ったりするのが主。
あと、会社を設立する際の商業登記なども代理する。

>>26-27
thx、難しそうな知識のないﾔﾂにはわけわかんなそうなその手の手続き代行
って感じの理解でok？

よくわかんないけど、司法試験に受かる人も更にピンキリって感じなんだねー
いや受かるだけでもすごいってのはわかるんだけど

司法書士・行政書士は定年後の仕事
（コネが無いと仕事も来ないし・・・）
税理士・弁護士も試験に合格しても３０ぐらいまでは
一人ではメシは食えない・・・

いいねえ。
曖昧だったもんな。

簡易裁判所で弁護可能になっても、
司法書士ＶＳ弁護士
だと、いかにも負けるような気がして依頼したくない。

今でもマンション景気で儲かっている人は物凄く儲けている。
マンションなんか請け負ったら、すごい件数だもんねえ。
それでもバブル期に比べたら大したことは無いけど。

問題をおこすって言ったら、職権濫用でアイドルだかの戸籍をあげて
儲けていたせこい奴がいたな。

少額訴訟で弁護士なんか雇ってたら、着手金だけで
赤字になりますよ。本人で戦ったほうがいい。

しかし、基本的には登記屋だからなあ。
法廷代理権なんていりませんってｾﾝｾｲの
ほうが多いのではないか？

今現在では実体に基づく法律相談業務が出来ない奴は飯の食い上げ。
実体法の判断が出来るごく少数の奴は滅茶苦茶儲かるそんな世界だよ。
簡裁代理権については少額訴訟は弁護士がやらないから、食いはぐれた
司法書士がやるだろう。

今は成年後見制度で食っていこうとしている人も
少なくないですな

心理カウンセラーだとかが国家資格になって心理屋が
多くなると、「少しの悩み事でもカウンセラーへ」って
なったのと同じようにこういう法律屋があふれると
「何でもかんでも訴訟しましょう」っていうのが常識
のようになるんだろうな…

ま、俺もお勉強してる身なんで、人事じゃないんだけど…

不動産の登記くらい、だれだってできるよ。俺も毎年やってる。

司法書士になりてえ
札束ばらまきてえ

無理だよ。昔そんな感じでやってた人を知ってるけどね。

やっぱりコネがないと司法書士でも食っていけない時代なのかなぁ

イギリスのように、法廷弁護士と、その他の書類作成弁護士と
二つに分けた方がいい。司法書士と行政書士をくっ付けたら。
法廷弁護士は、法廷闘争に専念で。

司法書士は結構儲かるよ。
弁護士は少額訴訟の相手をしたがらない。
プライドが高いからね。
で、世間慣れした司法書士が丁寧にしてあげたらイチコロ。
中小企業の相談役としても重宝されているよ。
１００社も管理すればそれだけで食える。
プラス不動産屋やマンション関係の顧客を一社でも持っていれば年収２〜３０００万は堅い。
弁護士も司法書士も能力だけじゃなく営業力のあるやつが儲かってるね。
役人上がりの特認司法書士（試験を受けずに特権で資格をもらったヤツ）なんかは業界ではあまり相手にされない。
皆さんも嫌でしょ？偉そうなわりにはバカなヤツって。試験受けてないからね。仕方ないわ。
弁護士も司法改革で数が増えるから司法書士と仕事の取り合いになるだろうね。
でも、登記に関しては司法書士には勝てない。
法務局の役人は信じられないくらいに態度がでかい！
プライドの高い弁護士が法務局の役人と仕事ができるはずがない。
ケンカになるのが目に見える。
そう言えばもうすぐ法人化も認められるらしいよ。
デキル事務所は支店を全国に作れるようになる。
結構営業力がモノを言う業界だよ。

なんで「カバチタレ！」の話題が出てこないの
あれは代書屋？

>>41
コネで食えれば苦労はないよ。
資格を取ればそれで食えると思ってる馬鹿が多すぎる、資格を取るのは
入り口に過ぎず、うちの事務所じゃ最低３年は丁稚扱い、と言うか
現実には使えない。

>>44
「カバチタレ！」にも出てきてるよ。
少額訴訟で主人公が相談しに行ってる場面が。
敷金返還の話だったと思う。
行政書士は何でも屋だから仕事がかぶるんだよね。

>>44
あれは行政書士です

>>43
>法務局の役人は信じられないくらいに態度がでかい！
これは、私もそー思った。
法務局の役人は、今、各役所出先機関の中で、一番
態度の横柄なところだと思います。

＞４４
それって行政書士じゃないの？
でも世間の認識なんてそんなもんか

行政書士と司法書士ってどっちが難易度高いの？

>>45
小遣い貰いながら勉強の世界ですもんね。
年数長い補助者のほうが、よっぽど詳しいし、
「先生」って呼ばれてるし…

>>45
激しく同意

司法書士になったところで・・・

欝だ相撲

>>48
登記官って言うのがスゴイ権限をもってるんだよ。
各法務局に登記官が居て、Ａ法務局ではＯＫな登記でもＢ法務局の登記官の機嫌を損ねれば登記できない事なんてざらにある。
退官したら殺してやろうと思ってる登記官が３人ほど居ます（Ｗ

>法務局の役人は信じられないくらいに態度がでかい！

まあ、一応登記ってのは裁判以上に厳密にやらなきゃ
いけない分野ですからね。それにしても…いやこれ以上は
言うまい。しかし、その態度も法務局
ごとに結構違うものですよ。私が受験案内貰いにいった
法務局のお姉さんは、物凄く優しかった…

>>52
そんな事無いよ。
大先生だって常に勉強しなきゃ客は逃げる。
1億2億の取引でヘタ打ったら事務所潰れるよ。
若いのは起動力と柔軟性で頑張れば儲かるよ。
最近儲けてる若手は訴訟関係が得意らしいよ。

>>51
まあうちの場合は、都銀の本店のアセットマネジメントとか外資の
アセットプールとかバルクセールとか大量案件も多いしね。
私自身、報酬単価１００万〜１０００万程度の案件も結構多いしね。

>法務局の役人は信じられないくらいに態度がでかい！

態度がでかいわ、動きはトロイわ
何なの？こいつら？

>>53
通達をご存知ない方もいらっしゃいますよね…

>>56
スゲー！！
よく入り込めましたね。
できれば概略だけでもお話いただけません？
やっぱりコネ？

>>58
そうそう（Ｗ
指摘して機嫌損ねたこともあるよ。
頼むから勉強してって感じ。

書士ではないが、やはり役所相手の仕事をしている
私の父は「役人とは係わらない仕事をしろ。
それがだめなら、役人になれ。」といつもいうてたな。
よっぽどうっとおしい思いをしていたようだ。

>>52
その程度のことなら、東京本局の統括登記官や本省の民事２課辺りと
折衝して脅せばまあ何とかなりますよ。
ただ、民事２課は日頃のつき合いですからまあ貢献も必要ですね。

>>53
法務局ってのは、日常であまり一般の人が
利用することがなく、仕事上関係する人だけが、
主にサービスを受けるところなんで、態度が横柄になると
思っています。
　税務署や役所の受付は、対応がわるいと一般利用者から
抗議がいきますから、かつてより相当改善されつつありますが、
法務局は、最悪の出先機関と思ってます。
登記管って、威張ってる。

>>59
まあ、この世界で有る分野で私の名前を知らなきゃ潜りですもん。
それも非常に特殊な分野です、法務局だって先ず知ってますよ。
これ以上はご勘弁を。

>>60
ああいうのって、いっせいに訓示やらで行き渡ってるものだ
と思っていた、ウブな私…。
でも、民間ではそうですよねえ。本社社長なりが公に言ってる事を
営業なり渉外の社員が「知らん」なんて言うことは
許されないと思うんですがねえ…

>>63
昔は登記済書なんかを「拾え！」って床に投げ捨てて、司法書士に拾わせて喜んでたらしいよ。
コワイコワイ・・・

>>50
司法試験・会計士＞＞＞司法書士・税理士＞＞＞＞＞＞＞＞＞
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞行政書士・宅建

>>67
不動産鑑定士はどれぐらい？

>>64
やっぱり勉強しろってことですか・・・
特殊な分野？なんだろう？
気になる〜。

弁護士が食えなくなって登記にも手を出し始める
というが、登記官とは揉めるだろうなあ。

>>68
鑑定士は結構ムズイヨ

>>70
弁護士は訴訟に強いだけに行政訴訟とかビシバシ起こるだろうね（Ｗ

>>66
登記管のご機嫌を損ねないようにと、、
司法書士・行政書士さんも気をつかってると思います。
昔の小役人の悪い習性が、登記管にそのまま残ってんでしょうね。
やれやれ・・。

国家一種＞司法試験・不動産鑑定士・会計士＞＞＞司法書士・税理士＞＞
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞行政書士・宅建 ＞＞俺

>>69
そう勉強をしましょう、日々これ精進です。
それから、勉強するなら実体法です手続法は我々はもう専門ですから
知ってて当たり前ですね。
あとは弁護士と折衝するときに底を見せない程度の知識は必要です。

試験的には、司法書士クラス。>>68
ただ試験だけではないので、そこが大変。

>>72
それは楽しみ（藁

偽造見落としは登記官の過失、国に賠償命令　東京地裁

土地取引をめぐって小切手をだまし取られたのは、法務局の登記官が書類の偽造を
見落としたためだとして、東京都渋谷区の不動産会社が国に約３億２０００万円の
損害賠償を求めた訴訟の判決で、東京地裁の須藤典明裁判長は２３日、約５０００
万円の支払いを国に命じた。
http://www.asahi.com/national/update/0423/049.html

登記官も大変だな…

不動産鑑定士ってのも、アヤシイんでは？
メチャクチャな鑑定やってた「先生」っていない？

>>75
実体法ですか・・・
確かにそこまで手がまわらないのが現状です。
なるほど。
ありがとうございます。

>>78
ちょっと嬉しいかも（ﾊｱ
でも、こういうのがあると、いよいようるさくなるんだよなあ

>>78
登記管のミスで、国が賠償するわけで、
国が大変なんよ。（笑）

>>82
内部での厳正なる処分を期待（苦笑

>>67>>74
司法書士＞＞＞税理士
これ通説

>>82
国が、って税金じゃん。

>>84
判例は？

マンション管理士＞行政書士
これ定説

皆さんそうとう法務局＝登記官には思うところが
おありのようで…いやはや…

ここは腐れ受験生が集うスレですか？

試験頑張りましょ。寝よ。

あと少ししたら寝る

小泉内閣は変な法案ばかり出すぞ IT規制四法案だぞ

プロバイダー責任法　→　可決済み　→　厨房がカキコ　→　見せしめ裁判　→　政府が言いがかりをつければ夜勤さんのサーバー営業停止

個人情報保護法案　→　可決直前　→　課金制顧客リストで２ちゃんが政府の網にかかる　→　政府が言いがかりをつければ２ちゃん閉鎖

人権擁護法案　→　可決直前　→　厨房がカキコ　→　見せしめタイーホ　→　政府が言いがかりをつければ２ちゃん閉鎖
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
人権擁護法案　→　継続審議　→　厨房がカキコ　→　見せしめタイーホ　→　政府が言いがかりをつければ２ちゃん閉鎖
　　　　　　　　　　　　　　
小泉内閣はなんか変だぞ

ニュース7　2002年4月25日
作家ジャーナリストがたちが反対

報道表現の自由を殺そうとしている政財官の腐敗のただ中にあって
正義の意見を貫こうとする者たちを萎縮（いしゅく）させ窒息させようとしている
この法案はあらゆる個人の生の叫び表現の発露を監視しようとしている
しかも国会は足の引っ張り合いとだまし討ち　腐敗と私欲の渾然一体
魑魅魍魎（ちみもうりょう）の跋扈（ばっこ）する回り舞台と化し真剣な議論のできる気配すらない

井上ひさし
今の国会にこんな重要な法案をああだこうだ言う資格は無い

城山三郎　　
自由主義国家は言論の自由があってこそバランスが取れてすべてが許される
いちばん大事な言論の自由をまずまっ先に消してかかろうという今の内閣の姿勢
いったい何を考えているんだろう
n7_media3pou_50kbps_20020425.avi
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http://luglkb.hoops.ne.jp/index.html

2002年4月26日

Jチャンネル　小泉首相一周年記念コント（面白い）
jc_koizumi_50kbps_20020426.avi
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ニュース23　小泉政権の一年
・真紀子とヤマタクの確執
「あなたは不潔よ！」、「おまえは法律違反だ！」
・郵政改革法案で郵政族と対立し、ヤマト運輸にもフラれる
・失業率が上がり、株価が下がる
n23_1year_50kbps_20020426.avi
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News Japan　扇大臣、官僚が情報を報告しないことを怒る
　首都高の橋脚に亀裂があった報告が部下からなく
　ニュースで知ったので部下に対して怒り狂う
nj_highway_50kbps_20020426.avi
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　↓参考映像
2002年4月24日
NHKニュース10　首都高に忍び寄る疲労亀裂
n10_road_50kbps_20020424.avi
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http://members.tripod.co.jp/kinkina/top.html