【経済( ﾟдﾟ)ﾎｽｨ】ソニー、ボーナス５．５５カ月支給[04/24]

ソニーは、０２年度の一時金（ボーナス）を年５．５５カ月分（組合員平均２０１万３０００円）
とすることで組合側と合意した。電機業界で最高水準。管理職以外の社員の月額賃金も、
定期昇給に相当する「賃上げ率」で前年度に２．４％上乗せする。

２２日に妥結した。大手電機各社は一時金について、シャープなどを除いて４カ月分で合意。
春闘決着後に定昇の一時凍結や賃下げに踏み切った会社も少なくない。

これに対し、０２年３月期の連結当期損益が１００億円の黒字になる見込みのソニーは、業績の底堅さを賃金に反映させる。
ただ、前年度（一時金は６．３５カ月分、賃上げ率２．８９％）に比べると抑制した。

[朝日新聞](01:24)
http://www.asahi.com/business/update/0423/025.html

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抑制で5.55すげー

ソニーはいいなぁ・・・
驚きだーね

(゜д゜)ウマー

こういうの見ると大企業って良いなぁと思う
中小なんて２ヶ月３ヶ月分くらいがざらにあるもんな

トヨタ自動車とソニーはどっちが給料がいい？

銀行員がうらやましい

俺生保で３０歳だけど、年３００は出るよ。

漏れの妹は7ヶ月出るって逝ってたよ。オリックス。

>>6
　　　　　　　　 賃上げ　　　　ボーナス
トヨタ　　　　　6,500(ﾍﾞｱ0)　　5.0ヶ月+39万（220万円）
ソニー　　　　　　？　　　　　　5.55ヶ月（201.3万円）

>7だった･･･

10 getto!!!

生保ってそんなすごいのか？？？
逆ザヤで収益出てないだろ　へんな構造だな

みずほ障害で富士通？だっけ・・・・
1年間全社員月給12万円カットだって。
役職についてる奴はそれ以上だけど。
ボーナスも30万〜200万カット。

何に使うのかな？

ソニー、少し早すぎる判断じゃないか？
冬でもいいんじゃないかと思う。

いいなぁ、いいなぁ。

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　　　　　　　　　　　　し　　　　　　　　　　　　　　　ﾘ

こういう待遇してくれたら社員のやる気が違うわな。

漏れらがプレス手２買ってあげたからだよね
感謝汁！

>>15
富士通といえば某大工学部の履修登録システム富士通が作ってるらしい
頻繁に落ちる。っつーかvisual basic使ってる時点で噴飯物だったが。

TRON潰しの売国企業のくせに許せんな
不買運動しましょうよ

工場とかEMSにビシバシ売ってるから
払う対象になる社員が少ないとか。

ビシバシステム

５か月分も出るんだぁ
いいなぁ

「究極」の「表意文字」、それが「数字」
http://nara.cool.ne.jp/mituto

　

>>21
プレ捨て２のSCEとソニー本体は別会社でし。

ソニンたんﾊｧﾊｧ･･･

俺んとこは給料とほぼ同じで年間７０万だ・・・鬱

任天堂はどれぐらい出るんだろう

任天は昔、ファミコンがヒットしたとき
ボーナス２２ヶ月出たと聞いたことがある。

俺1.5月だよ（鬱
役員連中は４ヶ月だってさ
全社員10人のうち役員5人だもんな
役員が仕事してるところ見たことねえよ
やってらんねえ

>>6
大企業っていってもこんな景気良いトコは少ないでしょ。

友達にソニーいるけど、賃金よりも労働条件がすごくいい。

サービス残業一切無し。そもそも残業するな。
就業時間中に仕事は終わらせろという考え。
まあある意味合理的で自己管理能力が問われるので厳しいんだけど。

そのほかいちいちキチンとしていて、伝聞推定だけで理想の職場と感じた。

>>34
零細の役員がそれじゃムカツクな

＃社員がこのニュース見たら泣くぞ。

ソニーと比べてもしょうがない。
ここは別格だから(ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

>>36
つまり、就業時間中にできなかっった仕事は家でやれと・・

トヨタの方がいいじゃん>>11

イッツ　ア　セョニー

>>40
外資系なら機密を社外に持ち出したとして即蚕ですな

年棒制でボーナスなんか無い　鬱だ

>>37
役員５人の内訳は

オーナー
会長（オーナーの妻）
社長（オーナーの息子）
本部長（オーナーの腰巾着）
主任（オーナーの愛人）

嘘のようなホントの話
人に話しても誰も信じてくれないけど

>>40
いや、家に仕事持ち帰れない。情報管理も徹底しているし。
ある意味「就業時間中に仕事ができないようなヤシはいらん！」ではないかと・・・
（(((；ﾟДﾟ)))) ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

つーか、ソニーグループでも年棒制の奴は泣きたくなるニュースだろ（ｗ

労働条件が良いと勤労意欲がわく。その結果が業績に反映される。
あたりまえのことだが、日本にはあまりない経営方針だよね。

ベータやMSXでコケたりした９０年代初頭の祖尼は
結構しょっぱかったのになぁ…DATはお上がうるさいから
次世代オーディオは松下のDCCだという風潮で。
ホンダもそうだけど上手く化けた。

>>45
とりわけ主任が泣けるな・・・

でもVAIOはかわねー（ｗ

>>50
俺は主任の下で週６０時間＋２週に一度日曜出勤
残業・休日出勤手当一切無しで働かされてる訳よ
主任は時々しか出社しないけど

賃金より、配当あげろ。

>>49

どこにDCCを押す風潮があったんだよ(;´Д`)

>>52
なんか、失礼かもしれないけど頑張って下さいって
声を掛けたくなりました。

頑張って下さい

>>52
うーん、愛人だとやっぱその程度の労働なんか・・・

愛人の労働はsexでしょ？

>>54
そ、それは…
モノくさい若者雑誌とか。
まぁ提灯記事だらけの時代だし。

>>52
まだ若いならそんな会社にとどまる事無いよ
他にい職場あるよ
そんなクソ会社やめちまえ

>>55
ありが�d
実は俺の会社は学習塾なんだけどね
数年前まで１０校舎あったのがみるみる減って今じゃ４校舎
社員の数もその頃は３０人ほどいたんだけどね
俺も止めたいんだけど、教え子に対して責任があるからね
まあ来年教え子たちが卒業するまでの我慢だ
でも、それまで過労死しないで生きてるかなぁ
既に一人過労死して裁判中だからね

ソニ社員のボーナスはメモリースティックにしる！

>>60
うーん、変な奴が経営している学習塾ほど無体な会社はないな。漏れも似たような
事例知ってるよ。社長が電波飛ばしてろくに働かないくせに、妻や子を役員に据え
て講師達には金をはらわんという話。

>>46
それ、「ある意味」じゃないよ。完全にそうだよ。
使えない奴はいらない。

いいことづくめで景気いいわけないでしょ。

>>62
うちと全く同じだよ
うちのオーナーは次々別の事業に手を出して失敗して
（串カツ屋・お好み焼き屋・土地転がし・パソコンソフト制作など）
その借金を塾の売り上げで穴埋めしてるからね
借金がふくらむと会社を潰して、別の人間を社長に据えて新しい会社を作る
今の社長なんて自閉症で家に籠もりきりなので見たこともないよ
また不動産に手を出したみたいで月謝を早く集めろと毎日急かされる

>60
学校完全週休二日制を巧く利用して金儲けを考えるのも手かと

>>64
多角経営ですなぁ

例え現物支給だったとしてもＶａｉｏＵなら許す

>>64
そこまでの話は聞いたことないや・・・同情するのも失礼な気がするけど、
同情しちゃうよ・・・

漏れの知ってる話は電波系珍発明の特許出願費用に塾の月謝が当てられてる
という話。経営者は独善的なインテリ崩れで、他人の聞く耳を持たないから
学会から干され、塾経営を考え付いて、彼らをいつか自分の発明で見返そう
としているという話。塾経営者って教師より更に教育理念無くして今の地位
に落ち着いた人が多いから、そういう塾も結構できちゃうんだろうね。

>>65
完全週休二日を利用して５月から土曜午前中も開講するよ
月謝とは別に金取って補習授業をしろだってさ
これで労働時間がさらに増えるよ
もちろん手当は無し

>>68
俺もこの塾で３つ目だけど塾の経営者にろくな人間はいないね
（前２つの塾はつぶれた。まだ２０代なのに今の職場が３つ目）
前の塾では塾ぐるみでビックプラネットの活動をしてたよ
（どこだったか忘れたけどマルチ商法のインターネット部門）

明日はGWの振り替え授業で早いのでもう寝るよ
愚痴を聞いてくれてありがとう

すごい！と思ったら、「年」かよ…。
一回のボーナスの額かと思ったら。
しかもソニー、月給低いし。

僕は中学時代塾に通ったが、まともなところだった。
学校の先生がダメダメに思えた。。。

>>71
漏れも夏のボーナスの話だと思ってた……

年5.5ヶ月なら，そんなにバカ高いわけじゃないな。

それでも電機じゃ最強なわけだけど。

まあ，羨ましいことに変わりはないけど。（ｗ

逝ってよし

>>72
まあそういうとこもあるよね。漏れも小学校の頃通ってた塾は楽しかったし。
思えば漏れは先生には恵まれた気がする。アカ教師もいるにはいたけど。

うらやますぃ〜ぜっ！

ソニーっつってもピンキリだろ…。

うちの会社は年間だと8.5カ月だから羨ましいという印象はないな。

ttp://temp.employment.yahoo.co.jp/bin/tw_detail?id=dp354806&pf=13&jc=04&jb=04100&ct=job
ここもある意味すごいよ？
月給25〜30円

任天堂は夏冬８ヶ月で年16ヶ月分だってさ。
月平均給与は80万円。

貰える所は貰えるんだね。社員の定着率は良いの？

計算すると、年収６３４万円じゃない。
２ちゃんでの議論（その他スレ参照）的には平均かそれより低い位じゃないの？
りーまんの年収って、本当はどのくらい？

学生さんは平均年収なんて考えないほうがいいよ
長いことたどり着けないんだから（ｗ

>>79
ﾜﾗﾀ

PS事業やってるSCEはボーナス分を毎月の給料に分配上乗せしてるって聞いたけど（95年頃）。

任天堂凄いな。

■■■■本家ニュー速からのお知らせ■■■■

今まで「書き込めない」「スレが立てられない」という理由で
+へ流れてしまった住人のみなさんに朗報です。

ニュー速の規制が緩和されました。
是非これを機会に本家ニュー速に戻ってきて下さい。

規制を緩くしてみました。
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/news/1019585381/-100

http://choco.2ch.net/news/

>87
つーか　糞スレばかりになったから＋に流れたんだがな・・
また糞板に戻すわけか。

売れてる企業は給料高いの当たり前。
売れてない企業は給料上がらないの当たり前。
今まで一律ベアとかやってきたのがおかしい。

>>87
なんだ、過疎化で泣きついてきたわけか。自業自得。（w

SCEは給料低いよ。年俸制のやつらは。500いってるやつなんてほとんどいないな。
だいたい300後半〜400後半がふつう。
で、月100〜200時間のサービス残業、年に数回の首切り。

最高の職場です。

びっくりした、なんだ年5.55か。

任天堂は夏冬８ヶ月で年16ヶ月分だってさ。
月平均給与は80万円。

ソニーたいしたことないね

あ、ほんとだ（ｗ
なんだ、オレの方が上じゃん。

80 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：02/04/24 06:41 ID:JqNWX/vo
任天堂は夏冬８ヶ月で年16ヶ月分だってさ。
月平均給与は80万円。

929 名前：就職戦線異状名無しさん 投稿日：02/04/24 10:51
>>927
任天堂は８、５ヶ月分
１６なわけねーだろｗ


どっち？？？

２ゲット！

>>91
給料低くても福利厚生しっかりしていれば＋じゃないかと、、、。
特に住宅手当と社内貯金はバカに出来ない。

AIBO関連の人曰く
労働条件非常に厳しい、会社に泊まりは当然で家賃払ってるのが勿体無いとの事
そんな厳しい条件で5.5ヶ月程度じゃ割に合わないと思われる

稼ぎなんてもんは・・・・俺は会社に泊まるくらいならたこ焼き
焼いてる方がいいよｗ

勘違いしてる奴ってまだまだいるんだね〜。

１００げっちゅう

クソＰＣ売った泡銭で設けるＳＯＮＹに人誅汁！

>>22
超遅レスですが、そういった特定の人間しか利用しないようなシステムは
運用時の手間と工数(費用)を最小限に抑えるために安定性を犠牲にする事
なんかは多々ありますので飯なんか噴かないでください。

山内社長の個人資産は3000億円弱と公表

http://www.forbes.com/billionaires2002/LIRLZWJ.html?passListId=10&passYear=2002&passListType=Person&uniqueId=LZWJ&datatype=Person

＞ID:vNRIUobO

ここは何のスレかわかってる？
ソニーのボーナスのスレだよ。

なんだこりゃ、ソニーすげぇ。
おれんとこなんざボーナス６万円だぞ。
零細だからでるだけましだが。

>>104
ﾜﾗ・・・えない（藁

ＪＲのボーナス13０万

うちなんか、現物支給よ、ボーナス。とほほのほ。

さあてボーナス無い俺は今日も株売買でもしよう・・・

>>36 あくまでもそういう姿勢で、というだけで、実情は・・・。
>>21 ほんとにそのとおりです。

>>104
ばかやろう、オレなんか冬のボーナス￥０だったぞ・・・
一応大手企業だけど・・

>>93電機業界として高い水準と言うだけなので、
他業種と比べても意味ないです。
任天堂が優良企業という意味では納得ですが。

年約５カ月で２００万ということは月収約４０万、年収は約７００万か・・・
年収４００万のオレとは１０年で家ひとつ買えるぐらいの差がつくなあ

ちくしょおおお！！仕事なんてやってられるかよおおぉぉ！！
今日も１日２ちゃん三昧じゃああああぁぁぁヽ(`Д´)ノｳﾜｧｧｧｰﾝ

>>112
強く生�`

>>98 会社泊まりこむようなケースはかなり特殊。
そんな人はボーナス何か月分とかという一般的な話にはそぐわない。
手当てもボーナスの＋査定もそれなりに出てるはず。

いいなあ。オレなんか人生ドロップアウトしてトラック運転手。
ボーナスは寸志どまりで年収３００万の世界だものな。

ホワイトカラーの皆さん、人間関係辛かろうが、結局ネクタイ締めて背広着ているほうが
高収入なのです。頑張ってくださいね

まあ、オレの場合、刑事事件の前科があるからしゃあないけど、
年収９００万の世界から額に汗して前身の筋肉使って３００万いうのは
ちょっと悲しいよ

ｿﾆｰすらﾌｼﾞﾃﾚﾋﾞの足許にも及ばんのだろ？
放送免許制度の改革を!!!!

つかソニーと中小零細比較してる奴はなんなんだ？
世界に冠たるソニーなんて給料よくて当たり前じゃん。
働いてる社員だって一流どころばっかだし。

フジテレビ
【平均年齢】39.5歳
【平均年収】14,900千円

世　界　に　冠　た　る

大　名　古　屋　ビ　ル　ヂ　ン　グ

>>115-116
もっと詳しく教えれ。

>>119
それマジ？

>>122
あの手の業界は高給しかし激務というとこだろ。
労働時間が半端じゃないはず。

うちは私も主人もボーナス無しです。毎日一生懸命働いているのに…（+_+）

しがない事務員です。月２０万ちょっとです。
それでも食べていければまだいいほうかと・・・

正直妬ましいが
株もってるのでソニーガンバレ。
そのぶん業績あげろよな

ソニータイマーを放置してるからこんなに儲かるのか。

そのうちダメになる会社Ｎｏ１

>>124
なにやってるの？

>>118
ソニーの社員ってたいした理由もないのに海外出張したがる
「マイレージ乞食」みたいないぎたない奴しかしりませんがなにか

　　 　 ∧＿∧∩　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　 （　´∀｀）/＜先生！ウチのボーナス0.8ヶ月分らしいです。
　＿ / /　　 /　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＼⊂ノ￣￣￣￣＼
　||＼　　　　　　　　＼
　||＼||￣￣￣￣￣||
　||　 ||￣￣￣￣￣||
　 　 .||　 　 　 　 　 |　

>127
ソニータイマー仕組んであるからみんなすぐに買い換えるんじゃないか(藁)
だから業績良いんだよ

　　 　 ∧＿∧∩　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　 （　´∀｀）/＜先生！自分の知り合いだけを上げてソニー社員と括るのは無理があると思います。
　＿ / /　　 /　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＼⊂ノ￣￣￣￣＼
　||＼　　　　　　　　＼
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　||　 ||￣￣￣￣￣||
　 　 .||　 　 　 　 　 |　

バイオUなんてぜんぜんｶｺｲｲと思わんのだが。

ボーナスは出るが月15万だぜトホホ・・・

　　 　 ∧＿∧∩　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　 （　・∀・）/＜　先生！今日からバリュースターにNECタイマーを内蔵します。
　＿ / /　　 /　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＼⊂ノ￣￣￣￣＼
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　||　 ||￣￣￣￣￣||
　 　 .||　 　 　 　 　 |　

生態系の破壊と大気、河川、海水の汚染（貧酸素状態）により、今魚達は絶滅に向かっています。
日本のあちこちで大量死（大量に殺されて）しています。
多くの鳥達、動物達も共に滅びつつあります。
人間は、川釣りや海釣り、グルメ（飽食）等々にうつつを抜かして楽しんでいますが、
次は人間が滅びる番だと気がついているのでしょうか？
自然が正常の常態に戻り、魚達が元気に生きられるようになる迄、釣りやグルメは控えましょう！
純真で節度のある自然界の生物を助け守りましょう!!
自然のリズムを破壊しているのが人工スカラー波!!
十年程前から、有害電磁波（スカラー波）がバラまかれ、現在では全国どこでも全家庭に充満し、
人工スカラー波漬け状態となっています。
種々のスカラー波増幅、強化工作が、左翼勢力の手により全国規模で行なわれています。
スカラー波は電子を不活性化する性質を持ち、貧酸素状態や深刻な大気汚染を招いています！
動植物を助ける為に、今すぐ行動しましょう！
河川、海、大気の貧酸素状態を速やかに回復させるために、ラン藻を購入し、それを投げ入れて環境改善を図りましょう！

広告とデザインだけで成り立ってるブランドっと・・・

マジレスすると、ソニータイマーは関係ない。
家電部門だけならたいていの電機メーカーは黒字になっている。
で、SONY以外は大体が半導体部門が大赤字。
それによる業績悪化が影響しているだけ。
SONYは半導体事業で過剰投資をしてこなかった(当時の時流に乗り遅れただけ?)
ので足を引っ張らずにすんだと言うだけのこと。

実際メーカーなんて金融やマスコミに比べ給料は安い。
高い給料欲しければSONYといわず、メーカーには入るなと。

俺、15000円のときソニーの株買ってるんだ・・・
ちくしょうどうにかしろよSONY、2年間売るに売れないじゃねえか！！！！！！！！！！！
含み損がどれだけあると思ってんだ。
全然株あがんねえじゃねえかよ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
はあ、首つりたい気分。

ＳＯＮＹは社員に還元する前に
消費者に還元しろよ

>>139 もう少し持っとけ。

>>134
月１５万だがボーナス出ないぞ

>>134
>>142
ｵﾏｴﾗ独身だろ？どーってことないさ扶養家族がいなけりゃ・・・ﾊｧ

>>139
ソニーの株、いまはどのくらいなの？
何株買ってるの？

>>144
え？はづかしいから株数はやめとく。ただ俺には超大金。
株価は今7000円ぐらい。
すこし頭にきたから言い過ぎたな。
あんまり考えたくないんで親にくれようかと思う最近・・・。

そにー、晒し上げ。

俺の部署だと、この決定に少しだけブーイングが・・・。

結局　ピンハネされてるわけだろ・・。

ソニーの株持ってるだけでも、うらやましい。

★★★プレステさまさま、ソニーの売上高過去最高★★★
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20020425-00000012-yom-bus_all

ｷﾀ━━━━━━━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━━━━━━━━!!!!!!

俺は山水の株持ってるぞ

そんなに儲かってるならオレのPS2タダで直してくれたっていいじゃん。
10000円も取るなんてよー。

∧＿∧∩　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　 （　・∀・）/＜　先生！うちの会社定昇凍結です。
　＿ / /　　 /　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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定昇2500円くらいだった。
あがるだけマシなのか？

age

やる気がでるよねえ。

>>43
それはない。

>>153
オレの会社も （泣

そいや、Ｅ・Ｔぶち当てた映画会社のスタッフは
ボーナス60ヶ月出たとか言う話を聞いたことがある

【５.５５】揃ったんだから、もっと出せ

よってボーナスがソニーから支給されます。

いいなぁぁぁ…

これを羨ましいって言える奴らが羨ましい。

山水

ボーナスタイマー

ソニーにいてもボーナスもらえんやつらもいるっちゅうことを覚えとケ

今度、ＰＳ２買おうと思ってたが、絶対ＰＳ２は買わん！

＞140

＃は株主に還元する前に社員に還元しろYO！

みずぽ経由だと１１.１ヶ月分のボーナスが支給されると思われ

>>169 うまい

>>169
期待していたら1.11ヶ月分にしかならなかったという罠

2001年度平均年収ランキング
http://kur.jp/kyuuyo_rank2001.html

みづほが9位！！！真面目に働く奴は馬鹿見るね（ｗ
競争が無い業界は高給。これ常識。テレビ局が典型。
あ。ソニーは58位ね。ま。メーカーはコスト競争が厳しい業界だからこんなもんでしょ。

正直、ボーナスが出るまでこの事業部が持つかどうか・・・

最初、社民党の経営する銀行かとｵﾓﾀ…＞みずほ銀行

>>95
正解は後者に近い。が、それだって大したもの。

明日ソニ−株３００株買います。

＞123
激務といっても局と他の業界とではわけが違うYO!
同じ残業時間数なら、後者の方が遙かにツライはず。

体壊すくらい働いているのはあくまで制作会社で
局の社員ではないし。

あと、119の数字は残業代含まずのはずだから
残業多い人は2000万だな。

折れんところは黒なのに、グループ全体では赤で、悪いほうにつられて２遺憾。
業績連動のはずなのに、どうなってんの？＞御用労組

>>172
うーん、マスコミ金融が上位、
あやしげソフトバンクがトップか。

日本らしいっちゃらしいね。

これじゃあ、理系の職場に優秀な奴が行かなくなるのがわかるな。

大手メーカの社員は残業したからって残業時間を計上すると
出世出来ない仕組みになっている。
だから先々を考えて自主的に計上しない。勿論規制もあるが。

残業代入れると年収が何円とか、学生の発想だよ。

うちは３年連続で基本給もボーナス月数も下がりますた。
仕事があるだけマシなのかもしれませんが。

>>179
>>180
だけど国際的に名が知られてるのは理系企業ばっかなんだよな・・・

サムスンが寝言いってたな・・・

>>184
サムスンとかLGの液晶ディスプレイは安かろう悪かろうの典型だと思う
んだけどね。店頭で見てると。

でもね。メーカーなどの実業のほうが良いかも。
憧れの放送関係に入った奴は、
給料も確かにｽｹﾞｰが、人格変ってきた…
相当無理してるようだ…

>>172
ソフトバンクが「業種：卸売業」ってのがよく判らないところだ

>>185
たしかにサムソンはもう少し抑えとして活躍してくれるかと思ってたが、
期待外れだったなあ。