＜経済＞皆さん定価で買ってください＝フォトショップ7.0日本語版が５月下旬発売

詳しくはソースをお読みください。著作権遵守のため転載は行いません。
http://www.mainichi.co.jp/digital/computing/today/4.html

がらすき

2get

アドビシステムズは23日、画像編集ソフトの新版「フォトショップ7.0日本語版」を5月下旬に発売すると発表した。
サムネイル（縮小画像）を一覧表示する「ファイルブラウザ」機能や
画像の傷を修復するブラシ機能などを向上させた。

「ファイルブラウザ」は、多数の画像をサムネイルで一覧しながら、
デジタルカメラの撮影日時、修正日時などの情報に基づいて検索や並び替えができる。
修復ブラシは、画像の陰影や照明などの「属性情報」を保持しながら修正する新機能で、
画像の傷やほこり、顔のシミやシワなどをより精密に修復できるという。

価格は、ウィンドウズ版、マッキントッシュ版とも同じで、
同社の直販サイトで9万6000円、アップグレード版2万5000円。

[アドビシステムズ]
http://www.adobe.co.jp/

http://www.mainichi.co.jp/digital/computing/today/4.html

3GET!

２げっとぉぉぉぉぉぉっぉぉぉぉぉ！！！！！！！！！！！！！！！

氏ね>>1 既出すぎ。

ＭＸを示唆するようなスレタイはやめれ

結局、6はバグが多くてダメだったか。
いまだに5.5使ってますよ、俺。
でも、高いよな。

2?

>>2-4
何度も何度もしつこく邪魔しよってからにぃぃぃぃ......SINE!

ヴァカ？

いらない

アドビ、写真屋7.0を5月下旬に発売
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/pc/1019539911/l50
【ｷﾀ━━(ﾟ∀ﾟ)━━!!!】Photoshop 7 【アドビ】
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/pcnews/1019549254/

「ファイルブラウザ」のためだけに
あぷぐれーどしる！
つーかもう俺、進歩早すぎて使いこなせない。
ちなみにphotoshop歴8年

ファイルブラウザって、フリーウェアのIRIAにも付いているよ。

アップグレード版が\9800だったら購入を考えても良い。

学生は幾分か安くなるが

こぴーするだ

いつも
アップグレードしてもだいたい1年くらい放置して使わないよ、、

５使ってるけど、何ら不自由ないから別にいらにゃい。

正直、使いこなせないしなぁ・・・

久しぶりにタイ辺りにお買い物に行ってこようかな?

>>1
著作権を遵守するとは変わった日本語だな。
「遵守」を辞書で引いて見たら？

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　 |;;;;;;;;;;ノ　　　＼,, ,,／ ヽ
　 |::（ 6　　ー─◎─◎　）
　 |ノ　　（∵∴　（ o o）∴）
／|　　　<　　∵　　 ３　∵>　　＜フォトショップなんて簡単すぎて一ヶ月で飽きた！
::::::＼　　ヽ　　　　　　　 ノ＼
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「究極」の「表意文字」、それが「数字」
http://nara.cool.ne.jp/mituto

売れないから高いのか
単なる暴利なのか

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　 |;;;;;;;;;;ノ　　　＼,, ,,／ ヽ
　 |::（ 6　　ー─◎─◎　）
　 |ノ　　（∵∴　（ o o）∴）
／|　　　<　　∵　　 ３　∵>　　＜フォトショップって、つおい？
::::::＼　　ヽ　　　　　　　 ノ＼
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adobeのシリアル全部数字に変わってから
※GOLIVE6.0　イラレ10等そう
シリアル抜いてるって聞くけどどうなの？
私は仕事で使うんでちゃんと買っています。
泣きそうです。最近出費ばかり…

久しぶりにスレタイでワラタ

WinMXの出番です

前より安くなったね

CG描いて生活してるような人以外はペイントショップで十分じゃないか？
新品通常版で定価1万くらいだぞ。

マックは？

高い高い高い高い高い高い。

発売初日にはハンミルに上がるな。

ていうか5.0以降、重過ぎ。
テキスト編集とundoは魅力だが
重くていらつくので4.0をいまだに使ってる。

ImageMagicとかでImageInfoみるとsignatureとか元画像から複数のアプ
リにまたがってレタッチ保存した後でもずっと変わらないよ。
ﾍﾀﾚなんでsignatureの見方が今一つ判らないけど、割れ物使ったらﾊﾞﾚﾊ
ﾞﾚになりそうな気がするなぁ。

アドビ製品はかってにネットにつなぐから注意だよ。

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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/＼　　　Adobe　　 ＼
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　　「　　　 ヽＯ≡≡O:::::::::::::::::::::::::::::::::::/ つ　 _つ　 ＼＿＿＿＿
　　ﾞｕ─―ｕ-――-ｕ　　　　　　　　　人

>>まさと

お ま え が い う な

今すぐΣXで違法ｱﾌﾟ＆ｴﾛｹﾞｰ＆mp3落とすのやめれ

ぼったくり

ワレ捨身やで作った画像をwebで晒すと…

6.0からのインターフェイスが正直使いづらいんだが・・・・・。
なので未だに5.5使ってる。
まあ7.0のゴミ取りは便利そうだけど。

プロかヲタ以外に9万5千円をポンと出して買う庶民がこの世に何人いると思てるんだろう？

＞まさと
遵守するのは、著作権ではなくて著作権法だろーが！ヴォケ！
お前はどこまで低脳なのか？

エレメンツで充分だと思うんだが

>>1
＞著作権遵守のため転載は行いません

事実の部分は転載しても著作権法に反しません。
つまり、著作権侵害にはなりません。

僕はGimp使ってるんだ。フォトショップはいまだに4.0LE(正規ユーザーだよ)

XBOX三台分。高いのか安いのかよくわからん。

>50
その考え方はよくない

そういえばまさとはＭＸしてるよね
コピペがあったような

>>1

×著作権遵守
◯著作権尊重
◯著作権法遵守

ファイル交換ソフトってﾔｳﾞｧくない？

　 ∧＿∧　　　　　　　　　　　ﾉﾉﾉﾉ　　-＿__
　（　・∀・）　　　　　　　 　　(ﾟ∈ﾟ　)　　─_＿___　______￣
　（　　　 ）　　←>>1　　　　丿＼ﾉ⌒＼　　____　___
　｜ ｜　|　　　 　　　　　　彡／＼　/ヽミ　__　__＿
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　./／.＼／ヽﾐ　≡＝-
　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾐ丿　-__￣___________

　(⌒＼　ﾉﾉﾉﾉ
　　　＼ヽ( ﾟ∋ﾟ)
　　　　(m　　　⌒＼
　　　　　ﾉ　　　 / ／
　　　　 （　　 ∧ ∧
　　ﾐヘ丿　∩Д｀　)
　　 (ヽ___ノゝ 　　ノ　　←>>1
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　　　　　丿　　 ,;⌒⌒i.
　　ﾉﾉﾉﾉ⌒ヽ　(　　　;;;;;)　　＿＿＿＿＿＿＿
　(ﾟ∈ﾟ　)　　ミ) 　 　　,,:;;;) |　　　　　 　　　　..|
/⌒＼/( 　　 ) ヽ| |/ |;,ノ　..|立ち入り禁止　...|
(　ミ　　 ∨∨　　|　/　　.,i. |＿＿＿＿＿＿＿|
　ノ　　/　↑>>1.|　|　,,i;　,,　.　,;⌒‖
（　＼/ヽ　,,,丶,　|　|,,,;.　　　　;i,　 ‖ヽ
　＼　)　)　..　　　,,　　　´ヽ　(,,　　‖丿.,,,
　/／／　　　,,　　　,,　　..　´ヽ　　‖,,,　..,
`ヾ　ヽﾐ　,,　　.、　ヽ　..　ヽ丶,.ヽ　‖、,,

>>50

XBOXじゃアイコラもレタッチも出来ないよ。僕はGIMPで充分だけど。

最近のアドビ製品は勝手にネットにつないで情報流すからな。
MXで落として使うと、向こうにばれる可能性もある。
この間MXタイホされた人のタイホ理由の中にはフォトショップの共有もあったしな。

Look JTB　パリ５日間　\97,000　2002年4〜6月

パリ５日間のコピーは禁じられています。What do you do? by SPEED

9万5千円か…果たして新作エロゲー15本分価値があるかどうか…

おれ、マック版の写真屋６持ってるよ。
アカデミックパックで４万５千円だった。

9万5千円か…

PS2が3台とソフト一本が定価で買えるな…

>>33
白黒二値の、つまりモノクロの原稿（マンガなんかね）作るためには
フォトショなんだな、いまだに。LEでもスクリーントーンは作れたん
だが、エレメンツでは機能なくなった。
ＰＳＰではフリーのプラグイン出てるんだが、使い勝手がいまいち。
昨今うわさのコミスタ（プロも使ってる）は囲いこみ志向がウザい。ま
そのあたりの話題は同人版が詳しいです。

>>29
セキュリティツール入れておいて、外部に出るデータ潰せば無敵とか

あ、Macですか。じゃあ分かんねぇや（ｗ

プロはともかくみんな何に使ってんの？

>>57

クラック方法も同梱されていました

9万5千円か…

一年は食ってけるな…

切り抜きと塗りつぶしと大きさ変えるぐらいしか使わない

>>57
そんなもん証拠に使って裁判起こしたら､
逆にアドビが吹っ飛ぶんじゃねぇのか？

GIMP使えや｡

５．０からエレメントに変えたけど
これで十分良い感じだったよ。

誰か入れさせて。
500円あげるから

なんか漏れのID

(・∀・）ｶｺｲｲ？

>>69
俺もGimp使い。
Photoshopの案内もきたけど今回は見送る。つーかGimpで十分。

9万5千円か…

いやらしい本が100冊くらい買えそうだな…

>>68

不正使用者発見→追跡→他の証拠掴む→告訴または示談

5.5ユーザ。6は見送った。今回は考え中。

アドビ最近おかしい。アップグレードのペース早いし、
リリース直後にアップデータ出すし（しかもデカい）、
アップデートしても不具合あるもんだからテックノート見に行っても
何も載ってないし...なんてやってると、次のアップグレードの通知が。
しかも予約！？　モノ出来てねぇのにカネ出しとけってか！！

9万5千円か…

ダッチワイフ9人分…

魔血陀火羅苦と屁陰屠呂簿age!

>>76
Acrobatもそうだね。4.0は不具合あるのにアップデートがでずに
5.0になった。（つまり無料アップデートできない）

MSもそうだけど独占になるとこうなるんだね。
とりあえず人柱の報告をまって不具合がなければアップデートとすべき。

>>75
名目上ランダムでFAX等で「お宅はちゃんと正規使ってますか？」
と確認の連絡があるらしい。（あくまでも噂）
で、企業等で1つのパッケージで流用している所は焦って購入するという…

>>77
フォトショップ９ライセンス分dayo!
ｺﾏｶｲﾊﾅｼﾃﾞｽﾏｿ

>>80
いや、俺の聞いた話だと

A○○Sの職員が乗り込んできて
「訴えられたくなかたら会員になって金払え（ﾟДﾟ）ｺﾞﾙｧ!」
って脅されるらしい…

>>79
そうそう、マクロメディアも。Flash 5.1とか出せｺﾞﾙｧ!!

9万5千円か…

ゲーセンのゴルゴ13が950回できるな…

ゼビウスが1900回できるな・・・

9万5千円か…

HGのデンドロビウムを8つ買って途方に暮れられるな…

9万5千円か…

ウンコのくみ取り何回頼めるかな？

>>83
Flashの糞インターフェイスはどうにかならないのか?
Adobeの100分の1以下の使い勝手だよ、あれじゃ。
単純なアニメーションFlashつくるんならLiveMotionの方が楽だったりするし。

安いのぉ。

価格は、ウィンドウズ版、マッキントッシュ版とも同じで、同社の直販サイトで9万6000円

フリーソフト状態になる前はいくらだったんだろう？

フリーソフト状態って・・・・・・オイ！

>>88
> Flashの糞インターフェイスはどうにかならないのか?
スゴイよね、アレ。使ってない人が作ってるとしか思えない。
新しいの（MXだっけ？なんでよ？）は、どうなのかなあ...

個人での使用ならタダでしょ、このソフト。

フォトショにこそ、XPのようなアクティベーション処理を組み込んだらいいのに。
それかUSBのドングルによるハードウェアプロテクションだな。
１０万円近いソフトなんだからプロテクションに金掛けろよ。

XPの悪地は回避された。
ＬＷのドングルは不安定。ハック版の方が安定。

それよか薄利多売にしてくれ。
フォトショとイラレのセットのアカデミック版が３万なら買う。

MXで落としたソフトはネットに繋いでない2台目のPCで使う。
これあたりまえ。

ad-wareで疑心暗鬼になってみる。
これあたりまえ。

アカデミックって6万くらいだけ
AE、プレミア、PS、AIのデジタルなんたらパックとか言うのあったな

エレメンツ買って７にバージョンアップするとお安くなりそう

フォトショップは正直３でも大抵のことはできる。
ソフトじゃない。使うヒトの技術とセンスなんだよってコトでひとつ。

>>92
Flash MXは｢カコイイ見た目｣になっている。

5より、少々作りやすくなった。movムービーが取り込めるのはｲｲ! けど、シェアウェアの方が動画圧縮は上手い。
Flash Player6はライブカメラの設定も出来るって知ってます？これからはのぞき系エロサイトもFlash化か？

9万5千円か…

フォトショップ7一本分だな

9万5千円か…

SoftImage買えねぇな…

>>98
４まんくらい。
そのセットが１０万くらいだから明らかにそっちの方がお得

Corelでいいよ。

PaintShop Proでも十分

>>101
少々か…

「Flash MX」なんて言ってきたときに、けっこう期待したの。
コレは、これまで（のFutureSplashの呪縛と最悪のインタフェイス）
を捨て去りました、ちゃんと自分達で考えました、
生まれ変わりました！　というアピールなのではないか、と。

今回は見送りでいいな…。

pixiaで充分

>>98
うそ。
Adobe Digital Video Collection
(パッケージ内容：Photoshop、Premiere、After Effects、Illustrator) MAC/WIN 64,800
ですた。

この半額になればなあ

アカデミックで39,800円か・・
意外と安いな。校費で落としてもらおうかな。

9万5千円か…

五円チョコ9500個分だな…

http://www.time.com/time/asia/features/heroes/poll.html
さあ、Masashi Tashiroを再び神に！ あの興奮をもう一度！
『Masashi Tashiro』（カギカッコは入らない）をコピペして、
フォームに記入してvoteだ！！

高けー･･･　9万6000円か･･･　
ﾔﾊﾟｰﾘ割れろと神の啓示が！！

>>110
ＭＸ以下

ちょっと前に出た旧機種のスキャナーだと「Photoshop 5.5LE」が付いてるから
それでいいだろ。1.5万円でスキャナーと写真屋の両方が手に入るんだぞ

>114

えむえーくす使いに言われたくないね。

>>113
寧ろ、「割ってみろ」との挑戦だと思われ

初めて定価知ったよ・・

お前ら使うんだったら買えよ。
共産主義のアカ野郎だったらコピーしてもいいけどさ。

むしろ割れ損害込みでこの価格

>>107
MMのサイトからTrial版落としてきた。
評価は人それぞれ(Flashで何やってるかによる)と思うから、貴殿もDLして試してみたら？

E l e m e n t s で 十 分

五　円　チ　ョ　コ　で　十　分

4.0使ってるからいらない。

>>119
使うときだけ共産主義者になってエロにいそしむか。

安い。ワシが買った時(1.0)は１５万したぞ。

中国人が、秋葉原でコピーして売ってるって聞いたけど。

最初に買う時は高いと感じるかもだが、バージョンアップの際は
優待価格だから価格に対する抵抗感は薄くなるのが一般的。
中には優待価格は登録ユーザーにしか知らせない企業もある。

ただ、その優待価格の数万円ですら高いと感じる者がいたとしたら
それは人生の負け犬に他ならない。
そうはなりたくないものですなぁ。

サイズにして120Mbyte
こんなものが�I万近くするとは・・・

>>121
ｱﾘｶﾞﾄ
ムネオハウス、ﾀﾞｳｿし終わったら逝ってみるYO (w

>>126
昔はそれぐらいでしたね。

俺はスキャナにオマケで付いてきた4.0LEで十分。

ちょっと前だか、オークションで写真屋売ってました、
そのCDの画像にはシリアルが映ってました、ｼｭｯﾋﾟｰﾝｼｬ注意してね。

で、やっぱ今回からアクティベーションプロテクトが実装されるのかな？
それとも従来どおりのローカルネットワークシリアルプロテクト？

みんなphotoshopで何してるの？

既にアキバでβ版が売られてましたが何か（ｗ

つーかさ、今じゃペイント系もドロー系もフリーで良質なソフトが結構あるからね。

かなり凝らない限りはフリーので十分だったり。

あれ、もう７でるの？
６買ったけど、結局ずっと５，５使ってたよ。

>>129
プログラムのコードにして、数十万か数百万コードか詳しくはしらん。
しかし、元から積み上げられたプログラマーの労働時間を思えば、
当然の値段だろ。

社会が、共産主義的にそれぞれの社会的役割を無償提供するような
ものであれば、ソフトウェアもリナックスのように、個々人の興味や
研究心で組み上げられもする。
が、資本主義の社会では、まず食い物やパソコンが只で支給されるように
ならない限り、一日何時間も只働きはできんよ。

つーか写真屋は原画屋とかの基本スタンス必須アイテムなので手放せない。
写真屋使えるとイラレも応用効くしなによりまわりが写真屋ばっか使ってるし
ほとんどATOKみたいなツールになってる。

5.5が入ってます。
使いこなせてません。

9万5千円か・・・
昔ニフティサーブのパソ通で写真屋4のコピ品を
買って、何カ月かしたらもよりの警察より呼び出しがあって、
出頭したら、おいらに売りつけた野郎のPC一式が並べてあって、
オオ〜とか思いつつ、ごめんなさいして、調書とられて、
野郎の預金口座の移し見せられて「あなたが振り込んだ金額ですね」
な〜んて言われて、「ハ、ハイ・・・そうですぅ」とか言って、
コピ品没収されて許してもらえたんだけど、そんときのコピ品の値段が
5000円のぼったくり価格で（当時はまだCD-Rでたばかりの頃）
そんでも19枚もかえるよ!!!

CMYK扱えるのが前提で
PSD（Photoshopファイル）で納品

ま、5.0で十分ですけど

>>138

商用ソフトにありがちなあからさまなバグを仕様だって言い張る事の
方がよっぽど共産主義的だ。

>>138

フォトショップでいうプラグインの多くがスクリプトでかかれてるから
動作が遅いけど、Gimpってものも世の中にはあるよ。

まあ、どーせ７も最初は不具合続出なんだろなあ。

>>128
優待価格で数万？高けーよバカ

paintで十分。
馬鹿にする奴は素人。

Flashは他にFlashファイルが作れないから
仕方なく購入してるという側面もあるが
Photoshopは他のレタッチソフトに比べて
圧倒的に使いやすいというのがこれだけの
シェアを占めてる理由ではあるね。
高いという人はエレメントをどうぞ。

１１万円ぐらいでパソコン作ったよ。
1.6ＧＨｚで512ＭＢで60ＧＢで超快適。
フォトソフトだけで９万５千円なんて信じられない。
そんなの買っても使わない機能ばかりだと思う。
プロでもないのにこんなソフト買う人は、北森の2.2G
買う人みたいにブランド志向なのかも。意外と素人だったりしてね？
こんな値段付けてるから、秋葉で中国人が海賊版売るんだわさ。

別に安くも無いが高くも無い。
仕事で使うからアップグレード買う。

プロだけ買っとけ。
素人はﾌﾘｰで十分。使いこなせず金棄てるようなもんだ。

高いかどうかは機能をある程度使いこなせてから言うことだな
少なくとも違法手段で入手した人が言える権利はないと思うよ。
　
ペインターのアップグレードは高いけどナー

２、３年前に学生版ってやつを１万５千円で買って
今だ現役です。

４．０だけど。

まあ、普通の個人サイトに普通の写真を載せてるだけだからねえ。
こんなソフトいらない。

つーか、ニュー速＋で取り上げるほどのことか？

逝ってよし

>>152
とりあえず使ったことないし自分にとってどれくらい価値のあるものになるか
判断できないので実際に落として使いこなしたと自信がつくまで使ってみます。



と書いてみるだけ。

フリーでいいや

アドビのキージェネ出回ってるからな〜
今は6.0までだけど、時期7.0も出回るよ。

アマはピーコで十分

demoバージョン使えよ。

逮捕するぞ

コピーするくらいならデモバージョンつかえ

試したいくらいの気持ちならお試しバージョン使え

　　　も　　う　　だ　　め　　ぽ


　a　d　o　b　e　　必　死　だ　な

アドビはすっごく重いんじゃなかったかなぁ。
どうせディスプレーで見る写真なので？

体験版は30日限定ですがこれをずっと使いつづける方法ってないですか？

同人やってる知人の大半がピーコだった…

WINのGIMPはひどすぎる。
使い物にならん。
ペイントショップ買った方が良いよ。

まあ君の知人だから。

>>167 ヒント：ハリーポッターと魔法

レジストリーのａｄｏｂｅ関係を全部消して
再インストールじゃ駄目かなぁ。やったこと無いから。

>>169

linux版しか知らんが、そんなに酷いのか？

レベル補正して明るさ・コントラスト・カラーバランス少しいじって
トリミングするだけだからアップグレードなんてずっとしてない。

モザイクが消せる機能が加わったらすぐにでも買うのだが。

商用以外はピーコ

漏れ、アドビに限らずいままで買ったソフトウェアでサポートに電話したことない。
こういう人結構いると思う。で、前から思ってるのだがサポートやアップグレードサービス
一切なしのソフトウェアを安く売ってくれないかと思ってる。

サポセンの記録などを読むと、こういう馬鹿のためのコストが掛かっているのかと思うと
なんだかなあ。

結局そんな程度の使い方だから、やっぱり９万５千円は高いと思うので。
まあ、必要ないのですね。

>>175
そんなプラグインがあったな。もうどっかになくしたけど。

>>177
お前、「折れはマニュアル読まずにこのソフトが使えた」って
自慢するタイプだろ？

>>177
そのはずなんだけどMSはひどいな。

>>173
起動して３分以内に落ちるソフトだけど何か？

>>173
酷いよ。
リフレッシュレートが二段階落ちた感じ。

ＭＳの場合は、サポートセンターに電話する人のみ、しっかりと
使っている人みたいよ。　昔のエクセルとかアクセスとか、
酷かった。

神（落させる側）は何人か摘発されたけど、落した側はまだ捕まってないんだよな。
しかもたまたま捕まっても罰金４０万ならたいしたことないわ。

俺は5.5を使ってるけど、シロウトならこれで充分さ。

>>167
パソコンの日付戻せば？

>>182

linux版だと割と安定してるけどな。Script-Fu周りはスクリプトだから
遅いけど。代わりに簡単に自分で書けるけど。

>>185
ソレは裏ビデオ販売業者は有罪ですが購入者はお咎め無しってのと同じですか？(w

エレメントは出ないのか？

これからは神はなかなか降臨しないと思われます。
やっぱり秋葉の中国製ソフトが狙い目です。

>>190
神は必ず降臨します。
ただ、一般人は神を見つけにくくなるだけです。

なにするって日本語版はリリース遅いわけ？１週間もあれば変更できるだろうが、けっ！

>>192
文字列関係の処理がややこしいんじゃない？。
イラレでは日本語で不具合あってもそのままで出してたし。

一般人がフォトショップをどう使うのか。、
おれはぴーこ品のえれめんつ使ってますがこれで十分です。

９万なんて生意気な値段つけるアドビが一番悪い

>>192
２バイトが面倒なんだろ

>>194
エレメンツぐらい買ってやれよ…

出回ってるらしいよ

http://sakots.pekori.jp/imgboard/imgs/img20020421070331.jpg

>>198
英語版じゃん
とっくだよ

GIMPってどうよ？

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どうよっていうか
使ってみなよ。

9万！高いなぁ〜。ＰＣのソフトって高すぎ。
マイクロソフトもワード・エクセルも5000円なら、
製品ちゃんと買うのになぁ〜。

実はPhotoshopユーザーにはこっちのニュースの方がうれしいかも？


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　特別提供でのご購入は、 http://www.adobe.co.jp/store/startprm.html/

　*お申込みの際はご登録のPhotoshop日本語版のシリアル番号をご用意ください。
　*特別提供はアドビストアでのみ実施しています、店頭では取り扱っておりま
　せん。

>>1
もうすでに持ってるものを手に入れる必要なんて無いです。

高けーよ
買えねーよ

割れ物を試すときはVMwareのundoableで。

高いと思う人は買わなければいいだけの話です。
高いからコピー使うなんて言ってたら笑われてしまいますよ。

>>206
えっ？高いも何もフ○ーのソフトじゃん(ﾜﾗ

>>209
ACCS警報。

>>206
こういうときの為のＭＸ

値段よりも圧縮したときのファイルサイズの方が気になる。
今までは１００Mくらいだっけ？２００M越えるようだと
ちょっと手が出ないなぁ。

共有してるから落しに来いよ
ＩＤは「tsuuhousimasuta110a018291」

ヤバッ、俺のＩＤ「買え」だ

友達から写真屋6，0コピーさせてもらって使ってる…。
コレって違法なんだ、ﾊｧ、使いにくいしね。
英語版だからかな。

消費税入れると　じゅうまんえーーん。　　越えますな。


ふっざけんな、やってれっかチキショウバーローﾄﾞﾝｶﾞﾗｶﾞｯｼｬｰﾝ(<長渕キック）

ウプグレード版って、同一プラットフォームしか買えないんだよね。
win版の６は持ってるけど、実はこれからマックも使おうかと思ったりするんだけど・・・
すくなくとも、アドビの正規品どれか一つでも買った奇特な人には、ほかの全品に対して
安価なウプグレードを提供しろよな、ｺﾞﾙｧ！！！

>>217
年に1回あるかないかぐらいの間隔でそういうキャンペーンがあるよ。
それでも60000円ぐらいするけど

マイクロソフトのMSDNユニバーサルの年貢に比べれば安いな。

>>206
お絵かきして遊びたいなら、ペイントショップとかそういうのでやればいいよ。
カッコつけてプロ用のツール（これに限らず）を使うよりも
そっちの方が簡単だし、面白いだろはずだよ（何より安いしね）。

ていうか、フォトショップに限らず、プロ用の道具は何でも高いのに
がたがた言うかなあ・・・・

>>203-206
高いって、、　あなたのようなトーシロには持っていても宝の持ち腐れ　その高機能を十分に使いこなせないのでは？

トーシロにはフォトデラックスで十分ですよ！！

ここに書き込んでる大半のカスには必要無いもの。

本当にプロはフォトショを使ってるの？

フォトショップ4.0は、定価（確か１５万５千円）の２万円引きで買った。
仕事だから仕方ないけど、出費が痛いよ。
でも、後はアップグレードで安くいけるからね。

いまだに秋葉で３０００円で売ってることには誰も触れない・・・

土日に彷徨ってみな。

>>220
プロ用プロ用うるさいよ
フロ掃除でもしてろこのタコ

素人ってかプロでもPixa使え。J-trim使え。layer使えるフリーソフトなんてごろごろあるぞ。

パッケージの価格下げるよりアップグレード代をさげろよｺﾞﾙｧ

>>226 ・・風呂掃除しようにも、この家には風呂が無いんだよ・・・ヽ（`Д´）ノ　ウワァァァン

>>225
それは言っては駄目だろ？
石○の裏あたりなんて言わないが・・・。

【ｱﾌﾟﾘ】フォトショップ7.0日本語版(ccd).gca

俺は
マイクロソフトフォトなんとかで十分だな…

ｸｿデザイナーはすぐ最新バージョンでもってきやがる
で、古いバージョンでとお願いすると新機能使ってるから出来ませんとほざく
お前は最新機能がないとデザインできないのか！
お前はただのエフェクト屋だ！

とは言え、あんまりふる〜いヴァージョンで持ってこられても困るが（笑

>>233
フォトショプと何の関係があるんだ？
ただのCMYK画像だろ？

フォトショップってローンで買えるの？
いくらPCソフトでも10なんマンもするものだし。

>>236
ローン組むぐらいならElementsにすれば？

ガイシュツ・・・？

Adobe(R) Photoshop(R) LE ご登録ユーザ様
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　*お申込みの際は、Photoshop LEのシリアル番号をご用意ください。
　*フルバージョンへのアップグレードはアドビストアでのみ実施しています。
　店頭では取り扱っておりません。
　*フルバージョンへのアップグレードも下記キャンペーンの対象となります。

バグ修正+αに2万5000円
果たして安いと言えるのか。

うちんところは、地方の印刷会社やけど
フォトショップ使ってるよー。

フォトショップに用いられてる技術も知らずに「たかが数十MBで10万近くするってボッタくりだよな！！KANONでさえ8800円で数百メガはあるぜ？」
とか言ってるヤツをたまに見かける・・・サイズだけで判断するなｳﾞｧｶが。

>>216
ﾜﾗﾀ

PaintShopのほうがいいよ。
値段がやすくて機能はフォトショップと同等

それはどうかな？

ただで手に入るとしても別にいらないな
使わないし・・・

>>241
そいつが馬鹿なのは確かだが、アドビがぼったくりでないという
証明にはならない。

>45
高くていいんです。プロのみ使うものなんで。

さぁ、アカデミック版のDesign　Collection(Photoshop Illustrator Indesign Acrobat)
を買うか。これだけで\69,800って・・・。
デスクトップとノートパソ2台あるんだけど、個人使用でもノートに入れて使うには
もう1ライセンス買わないといけないの？メインはデスクトップなんだけど・・・

高くていいんです。どうせそのうちタダで手にはいるし使わないしソフト収集だけが目的なんで。

こんなクソ高いアプリ自腹で買うわけねーだろ。ｳﾞｧｶ。

Nすて　口封じの別件逮捕　2002年4月22日

　大阪高検幹部が法務省の調査活動費の不正流用の
ウラ金についてテレ朝「ザ・スクープ」で内部告発しようとした。
しかし、オンエアーを恐れた大阪地検特捜部は
口封じのため番組収録直前の昼にその幹部を別件逮捕した。
粂コメント　結果として口封じになりました。
ns_uragane_50kbps__20020422.avi
50kbpsで配信　1.34 MB (1,411,072 バイト)
政府は悪事を隠すため法律を悪用する。
メディア規制法案が成立したら
メディアで政府の不祥事を公表できなくなる。
(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
http://yobiin.hoops.ne.jp/index.html

テレ朝「ザ・スクープ」司会者、鳥越俊太郎のつぶやき

その直前ですからねえ･･･
あまりにもピッタシカンカンの逮捕劇に、
驚きを通り越して恐ろしさを感じます。
日本の検察は自らを護るためにはここまでやるのか！！
しかし、日本の検察庁という組織に
幹部が自由に出来るカネを（つまり裏金ですね）
プールする手法があったことは確かなようです。
これからは恐らくかなりやばい戦いになるでしょう。
もし私の身に何かがあったらそういうことです。
ここにこう書いておくことがそういう意味で
大事なんだと思います。
それから検察組織の中で内部告発の情報があったら
匿名で結構です。お寄せ下さい、是非。
http://www.1101.com/torigoe/index.html

●個人情報保護法案

国会議員にゴルフ会員権が無料でプレゼントされていた。
　　↓
不正を告発してきたゴルフ場女性社員を取材する。
　　↓
ゴルフ場社長から名簿のコピーの証拠をもらう。
　　↓
疑惑の報道に踏み切る


法案が成立すると取材者や協力者の身に危険が及ぶ

名簿会員を持つゴルフ会社は「個人情報取り扱い事業者」になる。

それで女性社員が告発したら
「従業員監督義務違反（26条）」で社長が投獄される。

社長が名簿を取材者に見せたら
「本人の同意を得ず第三者に見せた（26条）」
名簿を「目的外で利用（21条）」で社長が投獄される。

そうなると、義務規定違反で社長が懲役刑になる。


汚職を報道したテレビ局は罰則のある義務規定から除外されるが、
基本５原則を守る義務がある。

政治家や官僚はマスコミ報道で痛いところを突かれると、
基本5原則を守っていないとクレームをつけて
入手した情報や情報源を開示するよう命令してくる。

つまり、取材しずらくなり、取材に協力する側もためらうようになって、
政治スキャンダルのネタ元の確認ができなくなり、報道できなくなる。
n23_media3pou_2_50kbps_20020419.avi
50kbpsで配信　12.1 MB (12,752,896 バイト)
http://yobiin.hoops.ne.jp/index.html

●人権擁護法案

女子大生殺人事件が起こった

マスコミの取材が被害女子大生の家族に殺到する。
週刊誌は女子大生の名誉を傷つける報道する。

別の取材者は家族と友人に取材をする。
3回の電話や2回のファックスでも断られたが、
家族を玄関で捕まえて取材の意図を伝えると
取材に協力してくれるようになった。
独自取材を続けた結果、
容疑者をマスコミが報道したおかげで犯人が逮捕された。
さらに、事件前に警察が犯人のストーカー被害の届けを
黙殺し事件をもみ消す警察の不祥事も発覚した。



人権擁護法案成立後

初期取材で家族が人権委員会で救済を申し出る。
3回の電話や2回のファックスを送った取材者が人権侵害と決定される。

家族の証言で犯人逮捕も警察の初動捜査の手抜きも、
人権擁護法のせいで闇へと葬られることになる。

これは猪野詩織さん殺害事件がモデルで法案成立を想定
n23_media3pou_3_50kbps_20020419.avi
50kbpsで配信　9.38 MB (9,845,760 バイト)
http://yobiin.hoops.ne.jp/index.html

2002年4月13日

「悪法の枢軸を撃て」
言論弾圧に倒れた歴史上の人物たちに扮しパレード
吉岡忍（作家）
これは何としても止めなければ日本の表現活動がだめになる
ann_news_2_300kbps_20020413.avi
300kbpsで配信　3.96 MB (4,157,952 バイト)


Nすて　口封じの別件逮捕　2002年4月22日

　大阪高検幹部が法務省の調査活動費の不正流用の
ウラ金についてテレ朝「ザ・スクープ」で内部告発しようとした。
しかし、オンエアーを恐れた大阪地検特捜部は
口封じのため番組収録直前の昼にその幹部を別件逮捕した。
粂コメント　結果として口封じになりました。
ns_uragane_50kbps__20020422.avi
50kbpsで配信　1.34 MB (1,411,072 バイト)
政府は悪事を隠すため法律を悪用する。
メディア規制法案が成立したら
メディアで政府の不祥事を公表できなくなる。
(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ


熊代昭彦内閣府副大臣（おおよその話）
　　新しいメディア三法案はそう危険だなんて言うけれども
　　古いメディア規制法にあたる放送法３条の２なんてのはですよ。
　　政治的に公平中立でなければいけない。
　　放送法違反になるとTBSの電波を止めることができる。
　　こんな法律もあるんですよ。
　　これはきわめて危険な法律ですよね。
　　でも、これはちゃんと普通に運営されているから「無関心」になっている。
筑紫哲也
　　放送法が危険な法律であるとクマシロさん（副大臣）が
　　指摘してくれたのは大変ありがたい話です。
n23_housouhou_50kbps_20020419.avi
50kbpsで配信　474 KB (486,250 バイト)
野党になった自民党が与党に復帰したとき
真実を報道したテレビ朝日をこの電波法でリンチし
自民党はテレ朝を屈服させた経緯がある。
http://yobiin.hoops.ne.jp/index.html

ヲタはこれ使えば上手く書けると思ってるからな

フジ　NEWS　知る権利の危機、メディア規制法

英国ガーディアン紙東京特派員
ジョナサン・ワッツ氏の発言の主旨
英国ではパパラッチのダイアナ妃事故死問題で
メディア規制が叫ばれたが行政がメディアを規制すると副作用で
国民に大きな不利益が生じるとして法規制はできなかった。
それだけ報道の自由は大切。

住信基礎研究所主席研究員
伊藤洋一氏
政府は自分が犯した間違いを
自分で修正するのに時間がかかる。
社会主義がそうだった。
情報の監視はお上が管理するのではなく
マーケットがするべきだ。
品がなかったり、つまらない情報は淘汰される。

fuji_media3pou_50kbps_20020421.avi
50kbpsで配信　2.03 MB (2,136,064 バイト)

2002年4月24日
ズームイン朝　メディア規制法案に反論多数
日本テレビ番組放送審議会
「本来、言葉の意味するものであれば反対する理由もない。
　メディア規制を入れているところがおかしい。」
表現の自由を侵害する恐れがあり
この審議会の存在意義を否定するものだ。
za_media3pou_20020424.avi
50kbpsで配信　552 KB (565,760 バイト)
http://yobiin.hoops.ne.jp/index.html

あいかわらず起動画面きしょいな…
俺、マカーでデュアルなんで、たぶんアプグレードする

これからシリアル画面出ても問題ないんじゃないの？下4桁は
写らない設定だったような？
アイコラ職人ってやっぱりコレ使ってるの？
たまにすげーなーと思うのがある。

マスコミが弱腰だから信用できないというけれども
それは、日本が戦争に負けたあとに成立した
メディア規制法のせいで政府に対して鋭い突っ込みができないんだよ。

マスコミにこれ以上弱くなって欲しくないのであれば
メディア規制三法に反対すべきだよ。

「報道の公平性」っていうのが胡散臭いんだよ。
これでマスコミがたたかれると
すべての疑惑追求を放棄して
悪党を野放しにする。

現在でもそうなんだから
これから規制が強くなると
ちょっとクレームがついただけで
すべての疑惑追求を放棄して
悪党を野放しにする。

たとえば、ニュースステーションに自民党の総務課から
「おまえ、自民党の悪口を言いすぎだぞ。放送電波免許を剥奪するぞ。」
と脅迫電話による命令が入ると
「はい、わかりました。
　現在の取材は中止し封印して
　野党のあらさがしをします。」
となってしまう悲しい現実。

野党の自民党の汚職を追及したテレビ朝日が
与党に戻った自民党に国会へと呼び出され社長がリンチされたり
加納典明の写真問題で出版所の印刷機が強制停止を食らって
その出版社がすべての印刷物を出荷できなくなって倒産しかかったじゃん。

最後は政治家の靴をなめて自民党が矛を収めた。

こんな経緯があるので政府にマスコミは鋭い突っ込みができないんだよ。

ｺﾞｳﾞｧｸですか？

2002年4月23日

Nすて　安楽死問題
女医：奥さんから抜管の許可を得た
ns_euthanasie_50kbps_20020423.avi
50kbpsで配信　1.16 MB (1,220,608 バイト)

Nすて　郵政４法案「国会提出」容認だが
総理に対して郵政族議員が宣戦布告
受けて立つ総理も宣戦布告
ns_yuubin_50kbps_20020423.avi
50kbpsで配信　3.20 MB (3,357,696 バイト)

Nすて　大阪高検前公安部長５００万円の財テク
ns_uragane_50kbps_20020423.avi
50kbpsで配信　1.22 MB (1,283,584 バイト)

News Japan　中国産冷凍ほうれん草に基準の４倍の農薬
毒性の強いパラチオンが基準値４倍の1.1ppm1検出
nj_spinach_50kbps_20020423.avi
50kbpsで配信　248 KB (254,464 バイト)

News Japan　真紀子法案を官僚に馬鹿にされる
閣僚に対する官僚の報告義務を２枚の紙で馬鹿にされる。
秘書給与流用疑惑についてはノーコメント
nj_makiko_50kbps_20020423.avi
50kbpsで配信　1.82 MB (1,910,272 バイト)

WBS　塩川財務大臣　年度内の先行減税に言及
竹中経済財政大臣も同調
wbs_tax_50kbps_20020423.avi
50kbpsで配信　276 KB (282,624 バイト)

Nすて　国交省　高速道路　地方と夜間の料金引き下げ
ns_highway_50kbps_20020423.aviへのリンク
50kbpsで配信　547 KB (560,640 バイト)

2002年4月24日
ズームイン朝　メディア規制法案に反論多数
日本テレビ番組放送審議会
「本来、言葉の意味するものであれば反対する理由もない。
　メディア規制を入れているところがおかしい。」
表現の自由を侵害する恐れがあり
この審議会の存在意義を否定するものだ。
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http://members.tripod.co.jp/tyoto/top.html

誤爆？荒らし？

ぼったくり

>>261
たまにいろんな所に貼りまくるコピペ野郎
荒らし依頼と同じで逆効果なのにな
ウザイ

小池栄子のコラほすぃ

というか、まさとφ★肝心のソースを張り間違えているし。。
正しくは↓
http://www.mainichi.co.jp/digital/computing/archive/200204/23/4.html

昔４．０を万引きして、それ以降はアップグレードしてますが何か？

学生の時買っとけばﾖｶﾀ。

レタッチやらない漏れはｳｨｿﾄﾞｳｽﾞ付属のペイントだけで充分ですが何か？

俺は広告系グラフィックデザイナーだけど
はっきりいってイラレは8.0、フォトショは5.5
で十分だと思うけどね。
会社にアップグレードの通知がくるけど
やってないです。

まぁ金を稼ぐためのソフトだから高くてもいいんじゃない？と思う。
趣味で使うには不要だな。MacにもPaintShopProみたいなソフトがあればねぇ。

いまいち気にくわないのはおいらもPhotoShopを仕事で使ってるクチだが、
PhotoShopを使いこなすことがデザイナーだと思ってる奴らが多いね。

芸術はバクハツてことで

デザイナーなんてそんな適当なもんで勤まるしろもんだってこと。

尺八９回分

PaintShopProって何がいいのさ。あれで１万円もレベルは違でどぼったくりだっつーの。
FW買った方がいろいろ便利。

少なくとも、初心者が趣味のために買う代物ではない・・・

フリーソフトが２．３個有れば十分。

paintshopproもphotoshopも持ってるけどブラシの性能は明らかに後者のほうが良い
どーしても必要な時だけphotoshopを使う
それ以外はpaintshopproでもそれなりなので重くないこちらを使う
１万円のソフトを使ってますとは客には言えん（ｗ
しかしwebに使う程度ならpaintshopproで十分だと思う

関係無いけどpainterは7になって糞になったな
水彩が使えないので思わずダウングレードして6に戻した

■■■■本家ニュー速からのお知らせ■■■■

今まで「書き込めない」「スレが立てられない」という理由で
+へ流れてしまった住人のみなさんに朗報です。

ニュー速の規制が緩和されました。
是非これを機会に本家ニュー速に戻ってきて下さい。

規制を緩くしてみました。
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/news/1019585381/-100

http://choco.2ch.net/news/

会社にあって何回か使ったけど
重いからいらない
他のソフトで代用できるし
異常に高すぎるんじゃないの。

おれペイントトショップ使ってるのだが、性能などはとりあえず個人の好みがあるのでここでは触れない。
感動したのは、Ver7が出てすぐに購入し、ユーザー登録をし忘れていた。
最近10周年記念パッケージが出て、店頭張り紙に「○月▼日以降にver７を買った方には、無料アップグレードします」
とあったので、思い出してそれからユーザー登録をした。
そうしたら、すぐに10周年記念パッケージアップグレード版が送られてきたのだ。
これで俺はPSP信者になりましたとさ。

>280
PSP7.04は登録しなくてもダウンロードできるけど？

>>281
パッチで通常版を7.04にアップグレードできるのは知ってるけど、
10周年パッケージは素材とかプラグインとかが通常版よりかなり増えてる。

大学のはイラストレーター5だったな

>282
パッケージのプラグインとか素材は使わないので有り難味がいまいちわからない（＾＾；
むしろmuraさんとかのフリー素材にお世話になってるな
あまり調べなかったから判らないけど使えるの入ってる？
まあ、好みと作業によるんだろうけど

イラストレーター、
仕事で使っている人達は最近バージョンアップほとんどしていないような…

フォトショは6いいです。
WEB関連の作業する時はこっちじゃないとやってられない。
でも、同じような作業FIREWORKSでできるというのは内緒という事で。

フォトショップの値段は大多数印刷関連の機能だろうね。
それも家のプリンターじゃなく、版作るような商業印刷用の機能だろうな。

最近、アドビのソフトこけまくっているからね。
LIVEMOTIONとか。あとpremireとAEなんかもFinalcutPROに食われたり。
web関連はもうボロボロだし。

内情は結構やばそうね。

PS6にスライスあるってのは聞いたことあるが、
html書き出し機能もあんの？
FWの吐き出しソースは汚くてそのまま使えないんだが。

とりあえず隣のマカーはver.UPしたら媒体側で開けなくなったと嘆いている。PDF入稿な。

>>286

あるよ。
ソース結構きれいだったかと思う。

AEはFinalCutPROなんかに市場を奪われたりしていません！！

BASICのLINEとPAINT文で充分

>>285
> フォトショップの値段は大多数印刷関連の機能だろうね。
>それも家のプリンターじゃなく、版作るような商業印刷用の機能だろうな。

その通りです
レタッチに対しての正確な反応、CMYKの扱い、巨大ファイルの扱い
そこらへんに関してPhotoshopには実績と信頼があるので
印刷業界ではなかなか、他のソフト使おう、とはなりません
（業務用としてなら10万ってのはぜんぜん高く無いし）

ただ個人用としてだったら、やっぱり高いです
正確なレタッチ／ピクセル操作だったらPhotoshopElements
多機能だったらPaintshop、web用だったらFireworksで十分だと思います

オレ、5.5の正規ユーザで、今だに6にアップグレードしてないんだが、
5.5 -> 7.0って出来る？
出来るならもうしばらく待ってようかな。

>>269
未だにイラレ5.5愛用しでますです。
ショートカットになれてしまうと手放せない

>>62
笑わせんな

>>291
うちは4.0Jユーザーだけど、7.0アップグレードのDMは来たよ。
2万5000円＋消費税＋振込手数料は客が負担・・・だとさ

PS5愛用-不便さ特になし-フォント程度かな

>>294
THX !!
じゃ、もう少し待ってよう

ってゆーかけっきょくつまるところ、「OSX用ｳﾌﾟ」　の罠

フォトショップは欠かせないんでいいんですが、
イラストレータはいくら新しくなってもメインじゃ使いません

と、いうより、印刷屋に持っていっても5.5から後は仕様が変わったんで
受けてくれないところが多くて…

んで、結局イラレ新しいので描いても結局保存するときに5.5形式にしなくちゃ
いけない…
最近は、ｅ-Draw かな

>>297
まあその通りなんだよね｡
問題はｵｴｰｽＸで、快適動作ができるか｡
クラシックのほうが速かったら洒落にならない｡

>>298
そりゃその印刷屋が悪い。
7と9と10は別にして8は対応してなきゃおかしいだろ。

>>299
http://www.zdnet.co.jp/macwire/0204/23/dr_ap7.html
＞とはいうものの，Mac OS 9版は，旧バージョンよりも動作がきびきびしている。
＞自由変型のときの追従などがかなりいいのだ。
＞それにくらべるとMac OS X版は遅い。
＞製品版でブラッシュアップされているといいのだが。

ｱﾋｬﾋｬ（ｗ

>>301
うわ、、、、ｵｲｵｲダイジョブかよアドビー

>>300
そのとーり。
印刷屋を変えた方がいいよ

>>301
＞それにくらべるとMac OS X版は遅い。
これはﾌｫﾄｼｮの問題ではなくOS X側の問題かも。
ブラウザがらみの話でそういうのがあったよね。

>>298
印刷屋が5.5以上を受け付けないってこと？
そりゃひどい印刷屋だね。

＞それにくらべるとMac OS X版は遅い。
つか、マック自体が遅い。
HDもメモリもCPUもグラボもwindosマシンのハイエンドマシンと比べたら
へぼくて見てらんない。
ちょっと前のG4のデュアルですらHDはATA66だしグラボのメモリも16Ｍ。
DDR SDRAMって何？って感じだし。OSは9使ってるけど、安定性に乏しい
ったら有りゃしない。
フォトショの7もイラレの10も入れる気にはなんねーな。

>>306
スペックｵﾀ逝ってよし

>フォトショの7もイラレの10も入れる気にはなんねーな。
ｲﾝｽﾄﾛｰﾙしても>>306にはブタに真珠と思われ

>>305
5.5以上が受けられない印刷会社ってあるよ。
小さい安い所とか結構5.5のままだったりする。
うちのデザイン会社も最近8使うけど、動いてるマシン半分は5.5。
5.5以上で渡して万が一ダメだったりしたら目もあてれんから、普通は5.5形式
でやり取りするのが印刷業界の常識だったりする。
時間がかかっても良いなら別だが。

８や９でないとダメってんなら大日本とかデカイとこ持ってけ。
正直ＷＩＮ機の最新バージョンでデータ貰ったりすると迷惑だったりする。
ＷＩＮのパワーポイントやワードや一太郎のデータ持ってこられるよりは
マシだが。

げ。4.0Jで、いまだしこしこデータ入稿やってるよ・・・おれ

>309
対応できるんだからいいじゃん
4.0で駄目って言うところ無いでしょう？

素人はフリーのgimpで十分

プロはそんなにホイホイバージョンアップしないよ、怖いから。

フォトショップはどう見てもプロ仕様なのに、無理に素人・初心者にも使わせようとしたのが間違い。
廉価版エレメンツ買うならPSPの方がいいし。

印刷屋さんて顧客のニーズじゃなくて自分の都合で
商売してるんですね．最新版は駄目とかｗｉｎは駄
目とか，それなりに理由はあるんでしょうけど，
商売広げる熱意がないんですね．
今頃，オンデマンド印刷なんて言葉を誇らしげに
使ってるようじゃ，つぶれるのも時間の問題ですね．

　　　　　　　　　　　　　　☆ ﾁﾝ　　　　　　　　ﾊﾗﾍｯﾀ〜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾊﾗﾍｯﾀ〜
　　　 　 　 ☆　ﾁﾝ　　〃　∧＿∧ 　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　 　 　 　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）＜　tryoutまだ〜？
　　 　 　 　 　 　 ＼＿／⊂　⊂＿)＿ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 　 　 　 　 ／￣￣￣￣￣￣￣／|
　　　　　　　　| ￣ ￣￣￣￣￣￣:|　:|
　　　　　　　　|　　　　　　　　　　　 |／
　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣

>>314
あんた鋭いな。
お客さんにあわせて商売する基本的原則がこの業界なってないよな。
できるだけ受け口は広げるようにするよ
例えばphotoshop7のレイヤーデータ持ってきて「細かい部分助けてください」って
言われて「すいません、うちでは対応できません」って恥ずかしすぎる。
対応力・設備投資含めて料金設定すれば問題ないと思う。
確かにたまに安いところへ仕事流れたりするがたいていすぐ戻ってくるよ。
戻ってこないこともあるけど、、、

>>316
小さい会社ほどそういった点で差別化しないとダメだよな。
うちは最新ヴァージョンに即対応しますとか
古い形式でもOKとか。
このヴァージョンしかダメとかって言ってるのは殿様商売にしか見えない。

>>317
経営の事何も分かってない人発見

>>100
デザイナ−に同じことを言われました。

デザイナーは必要だが，印刷屋は必要ない．正直言って．

>>314　>>316-318
印刷・出版業界は完全な自転車産業だよ｡
こうやって新しいアプリだ、フォントだってバンバン出されて､
それに対応するために買って､仕事で儲けたと思ったら､
また新しくなって･･･この無限ループに入り込んでる｡
ただでさえ、金がねーって時にこんなにバンバン出されると､
流石についてけないとこでてくると思うよ｡
しかも今後､OSX移行、OpenTypeというの待ち構えている･･･

　　 　 ∧＿∧∩　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　 （　´∀｀）/＜先生！女友達がiMacとﾌｫﾄｼｮを買ってｽｸｰﾙに通ってましたが、現在は言うまでもありません。
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＼⊂ノ￣￣￣￣＼
　||＼　　　　　　　　＼
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　||　 ||￣￣￣￣￣||
　 　 .||　 　 　 　 　 |　

できない可能性があるのにできそうなことを言われるのが、一番迷惑。

多分>>306は実際に使ったことないんだろうと思われ。

つか、最新版のアドビソフトって割れ厨の通貨以外の何者でもないな。
実用に不向きな機能ばかりついてくる。

>>324
＞実用に不向きな機能ばかりついてくる。

実用してないだけでしょ

>>321
「自転車操業でわ」とそっと耳打ち

確かに解る、今ひとつマック買ってATMフォント・一通りのアプリいれたら
すごいことになるもんね。初期に比べたらだいぶマシだけど。

正直、マシンが速すぎるのも困るものだ。
アスロンXPのPC触ったことあるけど､
OSの動き速すぎて目がついていかん。
目がしょぼしょぼしてくる。

daisyart'95とphotoshopLEでなんとかやっています。
いいなぁ、うらやましいなぁ、CMYKかぁ…。

昔に比べてだいぶ安くなったのは認めるけれどさぁ。。

>>307
貧乏人のひがみか？
100Ｍ〜300Ｍのデータを扱ったことのないアフォの発言だな（藁
ま、おまえはimacあたりで満足してな。

>>325
あなたは出来合いのフィルタで全部済ませて幸せになれる人ですか?
それならお呼びでないよ。失せな。

ソフトのバージョンアップ代くらいはたいした事ないんですが
正直、一番困るのはイメージセッター用の高解像度フォントです
たったの一書体で数万〜数十万円です
だから、そうそう出力側を更新できません

で、新しいバージョンのソフトを使った時
それが、キチンと出力できるかどうかは“やってみないと解らない”ので
ホイホイ対応しますとは言えないのです

大概のデータはこちらで加工すればなんとか出力する事はできますが
ハッキリ言って割に合いません、一から作った方が速いくらいの手間がかかります

>>324
307もアフォだがお前もかなり痛いな。
仕事で使ってるからパワー不足が目に付くんだよ。
>割れ厨の通貨
こんなもんが通貨になるか。にわかMX厨房丸出しだな（藁

>>306
お前は何がいいたいんだ？この糞ウィナ野郎！

フォトショもイラレもバージョンアップは2〜3年に一度にしてくれ。

>>333
頭の悪いワレ厨馬鹿にしてるだけですが何か？（藁

>>332
どんなややこしいフィルタかましてるんか知らんが
一応300Ｍくらいまでのデータならそうストレスないぞ。
そりゃ早いに越したことはないが、手がおいつかんほど
アイデアが湧き出る天才じゃないしな（藁

コピー
↓
売り　もしくは　ばらまき
最強

>>335
っつーか、ここに張り付いてねーで
ご自慢のハイスペックマシンで仕事しろや（ﾜﾗ

7.0待望していたようなプロのデザイナーさんが
こんなところで時間つぶしてる暇があるとですか？(:.ﾟ.:д:.｀.:)

>>331
確かに、フォントは大変そうだねぇ…

cdrコピー最強

アップグレード版高けーよ！
俺はパブリッシングコレクションで正規版買ったがもうアップグレードせんぞ！ｺﾞﾙｧ！

というか>>335は現実を知らないリア厨だな。
スペックの数字比べて悦になってるだけだな。

>>336
B1クラスの印画紙やコルトン出力で合成しなきゃならない時なんかは
かなり辛いね。
20〜40近いレイヤーとフィルターかますとＨＤが2〜3Ｇ減るときある。
そういう作業してると、Macはよくフリーズしやがるんだよな〜。

>>338
そういうお前は何引き篭ってんの？（藁

いけね。名前のとこ入れ間違えた。

>>343
引き篭りが適当な事いうと恥かくよ。

>>344
重さじゃなく固まる話か、B1フルカラーでがりごりやらかしゃ
固まる時はそりゃうぃん2000でも固まらあな、
OSが落ちなくてもアプリ落ちたら一緒だからな（ｗ
あきらめな。

厨房質問で申し訳ないが何でフォントってあんなに高いの?

　　 　 ∧＿∧∩　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　 （　´∀｀）/＜先生！アルファベットと違い、漢字がいっぱいあるからだと思います。
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＼⊂ノ￣￣￣￣＼
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　 　 .||　 　 　 　 　 |　

(;´Д`)なるほど、漢字のこと忘れてた。

話それて悪いんだけどさ、>>306でATA66とか
あるけどさATA66もATA100もあんま変わらんよ？同じくATA100とATA133も
大した違いは無いよ。そりゃ66と133位なら転送2割は変わってくるけど
133自体全然無いし先細りになってるからMacとの比較してもしようがない。

それにWinとじゃアーキテクチャが似てるようで違うから
単純に数値で比較は出来んよ。

企業ならともかく、個人で、しかも定価で買うようなアホはおらん

>>347
ま、固まるときはそうだわな。そっちは単なる愚痴だと思ってくれ（ｗ

ふぉとしょは結構むずいからなぁ。 w

イメージ道理に画像を展開・編集できれば凄い楽しいんだけれどもね・・・

>>352
その個人ですが何か？
　
商売で使ってる以上買うよ。
定価で買う人よりもモラルが無い割れ厨の方がアホだろ。

（　´∀｀）y-~~ ACCSﾏﾝｾｰ逝ってなさいってこった。

・・・というか断言する>>352は世間知らず厨と思える・・・

（　´∀｀）y-~~ >>357禿同。

オレも１０万くらいで買ったぞ。
会社にも２０本ぐらいあるぞ。
自社で販売しているソフトのコピーを黙認する会社って、
正規ユーザーを馬鹿にしてないか？
もっとバシバシ摘発してほしい。

>>334
ホンット、そう思う。ほぼ毎年って感じの出費もイタイけど
（AI v.10の\26,950も、どしょかなぁ）
なんか、以前は感じられた「Photoshopへの愛着」が、
最近のアドビには感じられない。こんなに早く消える
Photoshop v.6とは、ただの踏み台だったのか？
っつ〜か、v.7開発費調達専用バージョンだった？

>>351
>ATA66もATA100もあんま変わらんよ？
なるほど、そうなのか。
じゃあ、ネックになってるのは回転数や
プラッター容量のほうの方かな？

今のHDDは、ATA66以上の速度が出していますが、何か？

お年玉で買ったっけ・・・。
使い方がマスターできなくて棚の奥底に眠ってるわ・・・

>>358
何？何か用か？>>358
用があるなら>>358の馬鹿口から人に理解できる言葉を人並みに話せ。
>>358がいかに猿並の脳でも自分の意志なら少し位話せるだろ？
以上>>358へ　

MacOS Xユーザ向けだろうだな。今回のバージョンは。

>>364
性格が悪そう〜　友達になりたくないタイプだな。

>>364は何か勘違いしてるに100MX

>>363
使い方？
選択範囲に始まり選択範囲に終わる。
That's simple.

ﾅｰﾙ ITﾄﾞｶﾁｬﾝが自分で自分の首絞めてるｽﾚｶ...(:.ﾟ.:д:.｀.:)

>>364
屑。

>>360
>v.7開発費調達専用バージョンだった？
まあ、会社だからソフト開発しなきゃ成り立たないというのは分かるんだけどね。
法人でない一般ユーザーにはついて行けん・・・。

（　´∀｀）y-~~ 自分が厨だったのか（ｗ

>>364は世間知らず厨

まあ、いずれにせよ、コピーするってことは、９万ン千円のものを
万引きするのと同じことだっつー感覚をみんな持ってほしいものだな。

にしてもOSX判のあのにょろっとしたインターフェイスはタコの極みだな。
ｱﾌﾟ動機を萎えさせるに十分すぎるわ。

かくして、>>364より>>358の方が厨と言う事が証明された。

すまん逆

かくして、>>358より>>364の方が厨と言う事が証明された。

>>374
実際に商品が目の前にあるわけじゃないからな
罪の意識が低いわけだ

すまん逆。

かくして、>>358より>>364の方が厨と言う事が証明された。

>>368
う〜む、まさにそのとおりだ。

ｱﾄﾞﾋﾞが割れの摘発強めるとペイントショップproが売れ出す罠。

アップグレードはやくておいつけないよ〜
いられは８だし、ふぉとしょは５、５〜
でもお仕事まあまあ進むから、横目でみながらみおくります〜

今回のバージョンは絆創膏ツールは気になる

>>360
確かに・・・手に馴染んだ頃には次バージョンになってたりするんだよな。
何か毎年Adobeに年貢払ってるみたいで凄く嫌なんだよね。（ｗ

Photoshopはバージョンアップそんなに早くないほうだよ。
Ver5〜6まで２年近くあったし。　間に5.5があったけどね。

マクロメディアがもの凄い勢いでバージョンアップするのが怖い。

マカーでフォトショ使うデザイナーってなんかむかつく 偉そうで

せめてバージョンアップ版は1万円台にして欲しい。

>>385
Flashは凄い勢いでヴァージョンアップしてるが
糞インターフェイスだけはそのままなんだよなあ。

バージョンアップの大御所はジャストシステムだ！
ジャストシステムほど頻繁に有料バージョンアップする会社はない！
しかも大して機能増えてないし！

>>387
他のソフトでもそうだけど　躊躇させるような金額にしないでほしいよ。

>>386
昔はマック版しか出てなかったからだろ？（8年ほど前）
マカーが多いのは仕方ない。

PSPでも大概のことができる
でも、でかいファイル扱う時はちょっと不安定になるかも。
あくまでPhotoshopと比べての話だが。
あと、WIN2000において選択範囲を作ると挙動がおかしい。

　　 　 ∧＿∧∩　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　 （　´∀｀）/＜先生！絵心無いから、落書きツールになってしまいました。
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言うぞ。
言っていいか？

>>394
　
　　ああ。
　　

絵の才能ある奴なら、Win標準のペインターでも芸術。
絵の才能ない奴は、100万円の絵描きソフトでも落書き。

フォトショップはマックのソフトだろ？
ウィンでもあるのは知ってるけど、使いもになるのか？
あのガクガクのカーソルで何が選択できるんだ？
ダサダサのデザインのＰＣで何をデザインするんだよ？
アイコラか？、エロゲーでもやってろや（ﾜﾗ

>>389
ＡＴＯＫの関西弁対応は便利だと思わなかったか？

>>396
　
　　ああ。　　結論だな。
　　

絵を描くときはペインターの方がよくないか？






と言ってみるテスト。

>>396
Windows標準はペイント
ペインターはちゃうぞ

PSPがアーティスティックブラシを実装してくれたらいいんだけど。

Alias|WavefrontのMAYAみたいに、いきなり５０％値下げとかしないのか？

秋葉の中国人のお兄様・・またいつもの場所でお会いしましょう。

>>400
両方使う。

>>400
なんだかんだ言っても、Photoshopのブラシ他の使用法には
膨大なノウハウの蓄積がありますので…

こっちにもスレッドが立っていたのね。

【ｷﾀ━━(ﾟ∀ﾟ)━━!!!】Photoshop 7 【アドビ】
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/pcnews/1019549254/

>>389
そうだな。メールソフトのバージョンアップは金かかるかと理解できない。
メールソフトの出来はかなりいいだが。。。　Becky！より出来がいいだし。
Becky！Ver2からの移行ツールがあれば、Becky!を捨てたいところだが。

各種プラグインの対応・未対応は、どこで情報収集すればいい？

プラグインをリリースしている各社に個別に問い合わせるのが
毎度、面倒なんだけど。

PSPってCMYKとEPSサポートしてんの？

>>387
エレメント・・
ダメ？

>>397
専門はマウスで使わないと思うけど。
タブレット使えばカクカクカーソルなんて言えないと思うけど。

もしかしてマウス使ってるのかな・・・

>>397
ってゆーか逆でしょ？
マックがフォトショップマシンなんですよ？
アドビと結託してフォトショのソースコードをOSのソースコードに紛れこませてるから
倍以上クロックの早いWin機並にサクサク動くんですよフォトショだけは。嘘ですけど。
アドビに放置されたが最後2年でｱﾎﾞｰﾝですよアップルはたぶん。

>>412
ごめん、8年ぐらいずっと俺マウスだ、しかもワンボタン…。

１０万かよ。

>>412
わたしはパスと選択範囲駆使して下手なタブレット野郎よか
よーーっぽどマシなの描けますよ自慢じゃないけど。
それにお絵かきだけじゃないですよフォトショの仕事は、
どっちかつーとお絵かきの割合少ないんじゃないでしょーか？

個人で買うにはキツイ値段だな。
２万くらいなら出す可能性はあるが、
コピーしてもらうだけで１０万浮くと思うと…

てか本当は写真の加工・編集ソフトですよ。

原付買った方が数倍まし

バージョンｳﾌﾟは15000くらいにしてくれ。

photoshop!photoshop!photoshop!
よろしい。ならば、photoshopだ。

Photoshopは、その名の通り写真加工に使います。
イラレでおおかたの形を作ってPhotoshop持ってきて加工でし。
お絵かき屋さんはペインターでし。

ま、実際カメラなんか仕事なり趣味で使ってる人からすれば３年に一回１０万ってのは激安ですよ。

鮎の加工ソフトな罠

>>416
絵はセンス次第だからね。
ただ、ブラシワークはマウスじゃきつい。

その昔、投げ売りImageReady（1万）を買ってきて
2万5000円で、Photoshopのバージョンうｐが出来た。
合計3万5000円で漏れは正規ユーザになりましたとさ。

今は昔。。。

>>422
ペインター7．0は重いな

漏れはいまだに、ver.3.0.5なんだが・・・・・

>>427
イラスト屋さんじゃ無いので、ペインター使ってません・・・ｽﾏｿ

フォトショップ＝フォトレタッチのみ、なんて言ってる人まだ居るの？
ここまで機能増えてそりゃ無いでしょ。

ImageReadyと統合してWebデザイン機能まで搭載してるって言うのに。

>>424
合掌。

さすがに4の方がアクションがあって便利だぞ

>>430
>Webデザイン機能
合成ワークばかりだからそっちの機能は使うことないな。
使い方は人それぞれってことで。

相変わらず高いな。
値段が1／10なら実質的な普及率から見ても
十分ペイするだろうに。

フォトショはステータスです。使わなくても最新版をこれ見よがしに入れておき、
「ああフォトショね、もってるよ」とのたまう。

>>382
お仕事何か知らんが十分すぎるのでは？
出力するにしてもカラーマネージメント対応だしさ。
まぁ4.0でお絵かきしてる俺はスッコンデロだな...(:.ﾟ.:д:.｀.:)

>>434
企業に払わせたいから高い値段つけてるんよ。

おまえら『gimp』を使いなさい。

フリーのフォトショップだ

たか！
馬鹿じゃねーの？
あれしろと言ってるようなもんだ。と言ってみる。

ギンプは落ちまくるからｲﾔｰﾝ

機能を選んで買いたい。

>>435

(:.ﾟ.:д:.｀.:)┌ 　＜ああフォトショね、もってるよ

こんな感じでよか？

>>442
キモイよ・・

デブヲタのコピペが貼られる予感↓

(:´ё`.:）？

俺はらくらく写真館で充分だなぁ・・。
ちょっと富士通ユーザーなら分かると思うけど。

×　ちょっと富士通ユーザー
○　ちょっと前の富士通ユーザー

　 ／■＼
　( 　´�D｀)ノ＜もう７.０がでるんれすか、あたち５.０のままれすよ。

テスト

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／ 　／≡≡≡＝‐
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／も.／≡≡＝‐
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／ う／≡＝‐
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／来／＝‐
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／.ね／‐
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／え.／
　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　／.よ／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／ !! ／　ｵｲｵｲ　　　　ﾔﾍﾞｰﾖ
　　　　　　　　　　　　　　 （:Д:.´ ）≡ヽ(:`.:д:.´.:)ヽ(:`.:д:.´.:)ﾉ≡(:`.:Д:.´.;)ﾉ ≡≡＝‐
　　　　　　　　　　　　　　U┌/　）□≡|￣￣￣|─|￣￣￣|──|￣￣￣| ≡≡＝‐　　　
　　　　　　　　　　　　　　　◎└彡− ◎~~~~~◎　◎~~~~◎　 　◎ ~~~◎

webやらないなら5.5で十分。

pictbearでじゅうぶん

>>440
Win版使ってんの？パーティション切ってLinux入れてみそ。

ヤフオクなら新バージョンは通常版新品未開封４，５万で買えるよ

>>453
Xwindows版も落ちる
以上

×Xwindows
○Xwindow

>434
サポート費用の事考えると、そうでもないのでは？

考えてみろ。
ドキュメントろくに読もうとしないDQNなユーザーが、使いこなせもせずに
ｺﾞﾗｧしてるさまを…。
廉価版が大量に出回ったせいで、サポート費用もすんごい事になって
るんじゃないか？

私にはElementで十分です

素人なんでわからんけど
レイヤー20-40とか使うって人がいたけど
いったいなんの商売なんだろ
プロはそれくらい当たり前なんだろうか

Element重すぎ

どうなってんの?

４で十分です〜毎年何万も払ってられない。

>>461
ヒストリー機能がある5.0以降は便利だよ。

とりあえずマカー氏ね

コピーできないようにしてもう少し値段が下がらんものか？
せめて五万にしてくれないと新規購入できない・・・。

>>464
Element買ってアップグレードすればトータル59.800円で済む。

漏れはペインター5.5使い（正規ユーザー）

しかし、使いもしないワレザーがポンポンバージョンアップするのも腹が立つ。

>>466
Photoshop7.0の機能を見る限りブラシ機能で
Painter使いも取り込もうとしてるね。

っていうか、庶民は一万円のフォトエレメンツでＯＫ。

もしくはプリンタとかスキャナとかについてるフォトデラックスでＯＫ。

MXユーザーは無料サービス受けられるってアビバで教わりました。

>>465
それでも6万は辛いな。

>>469
今なら抽選でﾀｲｰﾎのオマケも付いてくるよ♪

Adobe Font Folio
アドビストアご提供価格 　\1,214,900
http://www.adobe.co.jp/store/products/fontfolio.html

ええっ、FontFolioってこんなに高いのか。
この間落ちてたから拾ったけど、フォント数が増えるのがウザくてインストすらしてない。

絵描きで生きていくんじゃなきゃペイントショップでかなり遠くまでいける。

医療施設はアドビの大きな金づるである。スキャナーでとりこんだレントゲン
写真なんかを少し見やすくするだけなのに必ずフォトショップを使う。しかも
必要性ゼロなのに律儀にアップグレードしたりする。もちろん新機能を使いこ
なせる奴なんて一人もいない。
デジカメニンジャで十分なのにもったいねえ。

そのソースを見てみたら、■国内パソコン出荷台数が初の2ケタ減に
とか出るんですけどどういうことよ？ >>1

正直、しばらく放置してると、どんどんヴァージョンアップするので、
ますますとっつきにくくなる。
ほんで、最近はOSすらどんどんヴァージョンアップするので、
一つのソフトをヴァージョンアップするのに、OSごと、環境ごと、総とっかえが必要になる。
ほんで、今の快適な状況に辿り着くまで、一体どれだけの手間と時間を費やしたか、
それを考えると、しばらくは古い環境のままでいいっす。
新しくするのは、マシン購入時になるのかな。
つかアップグレード版が安かったら、試してポイもできるんだけどねぇ・・・

うは〜、欲しいな〜。
ちゃんと買っておきたい。
今は割れ…ｺﾞﾎｺﾞﾎ
だからな〜。
バイトすっかな。
MAC版から、WIN版に一万円くらいにアップグレード出来たらいいんだが。
それもバージョン３から７に。

>>478
通報しますた。

>>478
アドビにシリアルとIPが送信されるから、割れはまずかったんじゃ
なかったっけ…ｺﾞﾎｺﾞﾎ。

まさとの存在自体が著作権違反

>>480
オフライン専用のＰＣで動かせば問題ないし･･･ｹﾞﾎｹﾞﾎ｡

あれ？JPEGファイルに尻を埋め込んでるっていう噂を聞いたことが・・・ｺﾞﾎｺﾞﾎ。

JPEGのヘッダを削れば・・・ﾓｺﾞﾓｺﾞ。

約１０万か・・・一生遊んで暮らせるな、短いけど。

ワレ7.0でwebに使用すると・・・ｳｯ！ｶﾞｸｯ…

漏れの写真屋さん、5.0のﾋﾟｰ子ちゃんなんですが
HPにＪＰＥＧ使用しちゃっています
5.0のjpegに尻はついてるの？ちょっとｶﾞｸｶｸﾞﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

>>487
そんな奴は山ほど居るからﾋﾞｸﾋﾞｸすんな。
そして、ﾋﾞｸﾋﾞｸするような後ろめたいことすんな。

ピーコでシリアルジェネレーターつかってますが、何か？

●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●
皆さんが自由に使える2ch公式あぷろだができました！2chの皆さん、是非これらを皆様のコミュニケーションの場としてお使いください。もちろん利用料は無料です！
エロ、ロリ、mp3、無修正巨大動画、写真集、ワレズ、裏文書、何でもアプされてます（直クリックしないでURLをコピペして見てください！）　

500KBまでｱﾌﾟできる2ch公式強力あぷろだ
http://edoya.neko.to/8/upload.cgi
2MBまでアプできるあぷろだ！！！！自由に使え！！！
http://zantei.lolipop.jp/cgi-bin/1/upload.cgi
本店あぷろだ＠おめが　16MBまでｱﾌﾟ可能。高速なのでオススメ！
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http://cgigame.com/link/upload/
2MBまでｱﾌﾟできる高速あぷろだ！！！！自由に使え！！！
http://www.maid3.ne.jp/~namiii/cgi-bin/upload.cgi
30MBまでｱﾌﾟできる
http://wa.strangeworld.jp/cgi/upload/upload.cgi?page=0&lm=60
1MBまでｱﾌﾟ可能なあぷろだ
http://ittin.angelic.jp/upload/upload.cgi
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●

ポケットマネーで買える程度の価格だから、毎日使うソフトと思えば安い。
グラフィック系なら車を買えるような値段のソフトが他に沢山あるけど、
値段が高いと言っている奴らは消防か？

２ちゃんにphotoshop正規ユーザーがこんなにいること自体がニュースです。

投げ売りのImageReady1.0を１万円で買って、２万５千円で
photoshopにアップデートが最安値の正規ユーザーか？

普通bmpで保存してOPXWEBでjpg変換するだろ。

普通「Web用に保存」を使います。BMPで書き出して他のツール使うのはワレザーだけです。

タイトルの意味がわかりません。
定価ってなんですか？ソフトウェアにも定価があるんですか？
提示されたソースには書いてありません。

>>496
そのIDおれのカードの暗証番号に酷似してます。
回線きって繋ぎなおしてください。なんか不安です。

相変わらず独占プレミア特価だな。他社製品がふがいないのもあるが。
皆さん頑張ってお布施してください（ｗ

>>497
似ているだけなら大丈夫だよ。３回間違えたらアウトだから。
まさか、昭和48年9月7日生まれってことではあるまい？

>>499
暗証番号忘れて、10回ほど連続でやり直したことあるけど。
ちなみに三井住友でジャパンネットバンクのカード使用。

>>499
1947の方です。

アメリカだと何ドルくらいなの？

>>502
アドビアメリカサイトより

通常版＄６０９（79000円）
アップグレード版＄１４９（19000円）

9万5000円・・・・

あと1万2000で11万7000・・・・

>>502
中国ではアドビのソフトが１０本入って単価１００円程度のＣＤ−Ｒがコピー品で
当たり前に流通するし、ハードを購入してショップで好きなソフトをリクエストすると
無料でインストールして貰えるようなサービスまで存在する。

アドビは中国市場からの撤退の可能性を示唆するが、英語版を中国語化するための
ローカライズ用のパッチを当てて使えるので、エンドユーザーは撤退しても問題ないと
考えているらしい。

>>505
そりゃ、金稼ぎに強盗しに来るようなチュンコロの国で
まともな商売が成り立つ分けないわな（ｗ

ver.1の糞ソフトぶりを思い出すとユーザーが育てたようなｱﾌﾟﾘなのに
どうして還元しないんだろうね

そのうちWindowsにフォトショップ機能限定版がバンドルされて、さらに独占になる。

>>507
あれ？フォトショップって元々アドビだっけ？
元はアルダス社だと思ってたよ。

>>509
アルダスはページメーカーだ

>>509
そうそう、忘れてた。about...で遊べたやつだっけ

★「Office XP」ってどこがいいの？というあなたに★
有料で３０日間体験させてあげるよ（はあといっぱい
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/pcnews/1019704516/
評価版フルセット :2,100 円

写真屋を割れで入手して、「よしこれでアイコラつくっちゃうぞー」
といったものの、元の画像に手を加えるどころか、まともに保存も
出来ないバカが私の周りに二人います。

>>513
ワレ厨などそんなもんさ〜。

10万円で買えば必死で勉強して使いこなそうとするけど、
タダならあきらめも早い。

6.0みたくまたスパイウェア疑惑がでるんかな

(　´�D｀)ノ<　ｗｅｂ用に保存でファイルサイズを小さくできる
　　　　　　　　ものって写真屋以外あるれすか？

>>517
それはPhotoshopではなく、ImageReadyの機能では？

Ulead SmartSaverなど類似のソフトは探せばいくらでもある。

>>492
タブレットのおまけについてきたッス。同人やってるヤツでもエレメに
パワトンで十分っしょ？

dellユーザーはワレズ野郎

>>513
作れない予感がしつつ買ったが（ネットで。でもピーコではない）
手元にきても作れない予感がしこわくてつかっていない・・

ポケットビットって何だよ！

ようやくアップグレードの案内が郵送で届いた。
次とか次の次のアップグレードを待ってもいいかな。

拡張されたものが無料で購入できるものだとは・・・。

損するだけだろうと・・・とりあえず言ってみる

つーか画質落とすだけなら普通にjpgでレベルわけすりゃいいじゃん。
イメージﾚﾃﾞｨはｶｺｲｲログ作るのに便利だが、5.0から入れてないなー。5.5どっか逝ったｗ

フォトショップ、相変わらず高いな

これじゃ日本のアドビーの社員のほとんどが、
ワレザーチェック＆ちょっかいに借り出されるワケだあ

>>517
「OPTPiX web Designer」がいいかも知れない。
「OPTPiX iMageStudio」は仕事で使ったりする。
http://www.webtech.co.jp/index.html

>>521
気持ちはわかるけど････がむばれ

いつのまにか7.0かよ

そういやこれももちろん
中古ＯＫなんだろ？

高いのはワレザーを狩るための経費です

>>531
開発費がそれだけかかった。
ソフトの開発費なんてほとんどが人件費だろうから、それだけ
高給取ってるってことなんだろうな。

定価で買って得するのは小売店です。

ビジネスソフトだけ中古禁止というのは疑問だ

>>534
消費者契約法（抜粋）

第十条（消費者の利益を一方的に害する条項の無効） 　民法 、商法 その他の法律の
公の秩序に関しない規定の適用による場合に比し、消費者の権利を制限し、又は消費者の義務を
加重する消費者契約の条項であって、民法第一条第二項 に規定する基本原則に反して
消費者の利益を一方的に害するものは、無効とする。

> 使用許諾契約の製品は他にもあるのに

その契約内容も消契法施行後はかなり変化しているよ。
ビジネスソフトの場合も、現在は大部分が「アンインストール及びバックアップの
廃棄」を条件に第三者への譲渡は可、となっている。

ttp://www.jpsa.or.jp/committ/legal/2000/0315_consumer_report.htm

gimpにしる！
gimpならただ、無料！！

>>535
M$のOSをインストールする途中で使用許諾契約に同意を求められるんだが・・
「M$が例え故意にユーザーに損害を与えてもユーザーはM$に損害賠償請求できない」
って項目がその中にあるんだが、これは明らかに無効になるべき条項だよな？？

>>537
専門家でないので詳しく言えませんが、
「契約書」に書いてあるからといって、内容が法的に無効なら当然無効です。

だから、「契約書に書いてあるから守れ」というのはとんだ言いがかりです。
M$の損害の場合は、裁判してみないとわかりませんが・・・。

Ｗｉｎユーザは頃されてもﾚｲｰﾌﾟされても逆らえない…と。
歩く無敵モードだな＞M$

ＭＳはこんなふうにかいとるな。キミらeula読んだことあるか？

１2．損害に関する免責
法律上の請求の原因の種類を問わず、マイクロソフトおよびその供給者は、法律上
許容される最大限において、本製品の使用もしくは使用不能、サポート サービス
の提供もしくは提供不能またはその他本契約書に関して生じる特別損害、付随的損
害、間接損害、派生的損害、またはその他の一切の損害 (逸失利益、機密情報もし
くはその他の情報の喪失、事業の中断、人身傷害、プライバシーの喪失、誠実また
は合理的な注意義務を含めた義務の不履行、過失、またはその他の金銭的損失を含
みますがこれらに限定されません) に関して一切責任を負いません。たとえ、マイ
クロソフトまたはその供給者がこのような損害の可能性について知らされていた
場合でも同様です。

>>540
常識的に考えて「一切責任を負いません」ってのは無効でしょ。

つーかこれだけ高性能のソフトを作れるってだけで人間か、と思うが。
値段なんてこんなものだろう…
なんか、技術の価値を安く見てる奴が多いようだな。

知らなかった。いつからシェアウェアになったんだ？

>>542
それでも適正とは言えない値段が付いてる場合もある。
ちょうちん記事じゃなく、もっと厳しく評価するメディアが
増えれば良いんだけどね。

アメリカでソフトの損害による訴訟が起きたのを聞いたことがないのですが、
やはり勝てないのでしょうか・・・。

昔5.6年前かな？photoshopの対抗馬として注目されたのがあったよね？
元画像を触らないで処理するやつ。あれがもう少し頑張ってくれればよかったのに
デビュー当時卒倒するような価格でいきなり消えたからな。

WIN＝安物マシィン（10マンそこそこ）
photoshop＝高価なアプリ（10マンそこそこ）
貧乏人にわムリですわな（藁

>>532
販売本数を考えれば開発コスト以上に価格をつりあげているのは自明。
市場をほぼ独占しているため価格競争は起きず殿様商売を続けているだけ。
これを当然の如く受け入れる馬鹿な消費者がいる限り不当価格は続く。
>>542
君がその価値をかいかぶりすぎなだけ。

俺としては、こっちの方がニュースバリューがあると思う。
最大で７割も価格を下げたわけだけど、今までの価格は何だったのかと。

3次元CG制作ソフト「Maya」、最大約7割値下げ
http://biztech.nikkeibp.co.jp/wcs/show/leaf?CID=onair/biztech/prom/177435

　エイリアス・ウェーブフロント（本社：東京都港区）は2002年3月29日、業務向 け
3次元コンピュータ・グラフィックス制作ソフト「Maya」シリーズの価格を4月4日付けで
改定すると発表した。通常版の「Maya Complete」を99万8000円から26万 6000円に、
髪の毛や毛皮などのレンダリングツール「Fur」などを備える上位版 「Maya Unlimited」を
198万円から111万8000円に、それぞれ価格を引き下げる。
　なお、主にゲーム開発者向けでモデリング機能に特化した廉価版「Maya Builder」
（価格39万円）は、今回の価格改定に伴い販売を取り止める。
　同社は「価格改定によって、これまでのプロフェッショナル・ユーザーに加え、
一般ユーザーの獲得を狙う」としている。（五十嵐　俊輔）

■問い合わせ先
・エイリアス・ウェーブフロント　電話03-3470-8282
■関連情報
・エイリアス・ウェーブフロントのWebサイト　http://www.aliaswavefront.com/japan/

ソフトウェア板の名スレ？

Photoshop
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/software/997611562/

異常に高い、自動車用の社外パーツと同じ様なものか

マカーは氏ねってことだな。つまり

こんなごみソフト誰が買うんだ、マカだけだろう、見栄だけで。
phpで十分だ

マカーは氏ね

M$信者必死だな（藁

gimpにすますた

>>556
gimpはWinだと落ちやすくないかい？
興味あるんだけどねあれは

なんでいつまでもいつまでもいつまでもいつまでもいつまでもいつまでもいつまでも
高いんだ？

高いからピーコされる

>>558
高くても買う奴がいるから。

仮に万が一、すべてのユーザーが正規に購入するとしたら、定価はいくらまで下げることが出来るのだろう？

>560
> 高くても買う奴がいるから。
当たり前だけどそうなんだろうな。
大体、画像レタッチソフトってPS以外の知名度が異常に低い。

俺はPicturePublisher系を使ってるが、PSがVerUPの際にアピールする「新機能」は
ん？こっちは既に装備されてるじゃん、と何度思ったことか。

プロが手馴れた道具を使い続けるのは理解するけど、これから買うんなら
わざわざフォトショ選ぶ事も無かろうになあ。

版下仕事でフィルム出すときが問題になる人が買うソフト
そうじゃない人はなんで使ってんの？と思う

>517
フォトクルーでも、プレビュー見ながらサイズを調整出来るよ。
数千円のソフト成り。

Web用ならＦＷのほうが１０００倍は使いやすいし機能もいいだろ。

よくも悪くも業界標準
これ持ってないとデータのやり取りによけいな作業が増えます

RGBとCMYKの区別が出来ないからだろ（藁

ま、折れには一生関係ないソフトだわさ。ソーユー人多いんじゃないの？

業界標準の仕事道具なので、一人１０万は会社としては問題ない。
問題は、これから毎年２．５万円なのかとと言うこと。
前回は２０００年１１月末、今回は２００２年５月末。

昔はD-Pixedにお世話になりますた。

＞５６７
それ持ち出す人、このスレにたまにいるけど
何の関係があるの？
仕事ならPSD形式の書類はphotoshopで開くの当たり前だと思うんだけど

Webデータ作るのにわざわざ
photoshop割れてﾘｽｸをしょうより
ｴﾚﾒﾝﾄでも買ってろよ 厨房 ｺﾞﾙｧ（藁

どんな価格でも高いと言われる？
高いという奴にとって、ソフトの適正価格は０円？

>>573
趣味で使うやつはなんでも高いって思うんじゃね-の?
仕事で使うのなら道具としたら安いほうだよ。

会社のｿﾌﾄを社員で割れてんじゃねーぞ　ｺﾞﾙｧ

>>574
俺もそう思う。
photoshopに元ネタを提供する中判カメラなんか、
ボディ、レンズその他で100万以上するわけだし。
というか、psは普及価格帯のF80並の値段だろ。
別に高かねえよな。
仕事で使うんならすぐに利益償却するよ。

18 Name:名無しさん＠お腹いっぱい。 sage Date:2002/01/12(土) 20:35 ID:???
「金がない。買えない」などと言いながらも
「Photoshop使いたい」などと言う人達ってのは、
そのPhotoshopについて、多少なりとも本当に情報を集めてるのか。
今ならPhotoshop Elementsが9800円で買えることを知ってるのか。
Elementsと無印の機能の違いをどの程度理解しているというのだ。
自分がこれから行うであろう作業内容を、一体どの程度把握してるというのだ。
把握していて、それでもなお無印が欲しいと言えるのか。
本当にそう言えるのか。
自分の行うであろう作業内容を全然理解してないから
平気でそういうことを口にしてるだけなんじゃないのか。

フリーソフトを導入してみた経験があるのか。
Pixia、PictBear、あるいはGIMPを、試してみたことがあるのか。
かなりの高機能性を持ちながら、
無料で使えるソフトが大手を振って配布されている現実を知っているのか。
そのへんのジジイみたいに、ソフトってのは全て、
お店に行って買ってこないといけないなどと
宗教のように信じてるだけなんじゃないのか。

どうなんだ。
Elements購入はともかくとして
（本当に金が無いヤツも居るからっていうかソレは俺）
ここにカキコできてる・これを読めている時点で、
「フリーソフトDLできません」なんて言い分は通用しない。
既にネットを利用できる環境にあるんだから。

お前等に欠けているのは金じゃない。情報・知識だ。
情報を集めようと努力しないその姿勢が一番の問題だ。
お前達の周りで、既に幸せの黄色いハンカチは風になびいているのだ。
なぜそれを見ようとしない。お前達は幸せになりたくないのか。
どうなんだ。ええ？

普通の人はペイントショップproでいいんじゃない？。
GIMPはPSと比べるにはあまりに書き味が違う。
レタッチ目的ならなんとな使えるかもしれないけど。

フォトショップを
ペイントとして使う人と
レタッチとして使う人とのすれ違い

漏れはペイントショッププロで十分です。

定価なんかで買うわけねーだろ！
割れ房のせいで余計値段が上がっているという話だし。
正規ユーザーに穴埋めさせるな。

PhotoShop買うならPCもう一台買うぞ。
漏れはPaintShopで事足りる。

だったらイラストレーター使えやハゲが！！！ >>579
Photshopはレタッチ専門ソフト！！

俺はGIMP＆リナックス
無料ﾏﾝｾｰ!!

ライブピクチャってどうなってるの？

>>581
価格が上がるという理屈が分からない。

買う人間は買うし、買わない人間はどんな値が付いていても買わない。

>>585
板違いだとおもわれ

半額…　いや、1/3額　になったら、買ってみたいと思う。

今は、馬鹿高すぎる。

パスが使えないんでペイントショップは本格的には使えないなー
俺がフォトショップ使ってるのはパスが使えるっていう理由だけなんだけど
フィルタなんか全然使ったことないし

他のグラフィックソフトは何で使えないんだろ？
特許がらみかな？

>>588
学生なら約三分の一で買えるが

>>590
世の中、みんなが学生じゃないんだよ。

フジロックでペットショップボーイズを見ます。

>>591
分かってるって・・・
親戚まで全て学生終わってるんで、もう姉の子供（10）使うしかないか・・・

秋葉の屋台って良い人ばっかりだね。
一万円でフォトショとMSオフィス2000デベ買ってお釣りがきたよ。

>>588はいくら安くなってもそう言う奴だ。

漏れはPictbear使ってる
大きい画像は激しく重たいが
高い金を払う気にはなれない

昔から気になってたんだけど
バージョンアップして新しいのが出たら
お金だしても買えない一つ二つ前の古いバージョンのソフトも
コピーしたら現行バージョンと同じように違法なのかな？
メーカーはもう売上が無いんだから
コピーしても損失はないと思うんだけど、、

>>595
買う物は買ってますよ。

>>597
コピーする事によって現行バージョンの売上に損失がってことじゃないか？

中古ゲームの売り買いが認められたそうだが

　　　　 　 　 　 -‐-　 　 　 ,､
　　 　 　 __〃　　　 　 ヽ lv　!
　　 　 　 ヽ＼ .ノﾉﾉ）ﾍ)）〉ヽ'　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　 ＿!(0.）! (┃┃〈ﾘ /　　 ＜ はわわー。 600げっとです〜
　　　／＼ Vﾚﾘ､" lﾌ／ ./ ＼　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 ／　 .／l￣￣￣￣￣￣￣|ヽ
　 ＼／l　 |―――――――!　ヽ　 　　　　　　　　（ｴ
　 　 　 l　 | ☆ マルチ専用　|　　 　　　　（ｴｴ
　 　 　 l　 l―――――――|　　　　　　　（ｴ⌒（ｴ
.　 　 　 ＼l＿＿＿＿＿＿＿|≡≡≡（ｴ⌒;;;≡≡≡＝☆
　　　　　　　　　　　　　　　　　（ｴ⌒（ｴ⌒;; 　ズザｻﾞｰｰｰｰｰｰｰｰッ

最近のペイントショップってレイヤー使えるんだね。
でも、久しぶりに使ったら、操作感に慣れない。。

昔は貧乏だったので、ペイントショップにお世話になった。
今の自分があるのもペイントショップのおかげ。
ありがとう！ペイントショップ（激安）。

もしこれでアドビが逝っちゃったらヲタどもはどうなるんだろう・・・。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　__〃
　　　　　Λ＿Λ _ﾎﾜﾀ!!　　　　　　　　　　ヽ＼　 ',　ﾉ-‐-ﾉ
　　 　　（　´Д｀/ ＿＝￣ ヾ　　　　 .*　 　!(0.）!* ;' -‐-∧¶ .'　　，　．.
　　　　　　＼　ヽ　=　-=／　　　　＿　＼:,　◆.∴ノﾉﾉ）ﾍ)､!〉 ；. ← ﾉ
　　　　　　　/　　 　.-∪=-＿-=─ ＝　　 ',　・,/_)!｡‐-┃‐〈ﾘ;∵; ζ　　。
　　　　　　 /　.へ_＿　―-＿￣─　　―+・.（_/;￣､" (ﾌ／◆
　　　　　　.|　.|ヾ.　-=　-.／　￣　￣"'　　　∫*; ・\ *つ　　　┃
　　　　　　 |　|　　　_=　/　　　　ﾎﾞﾝ!!＿／　 .／l￣￣￣￣￣￣￣|ヽ?
　　　　　　 ＼.＼　/　./ 　　　　　　　　 ＼／l　 |―――――――!　ヽ（´´
　　　　　　　 　∪（.　ヾ　　　　　　　　　　 　 l　 | ☆ マルチ専用　|　:　 　　　　（´´　
　　　　　　　　　　 |　.ﾉ 　　　　　　　　　　　 l　 l―――――――|　　　　　（´⌒（´
　　　　　　　　　　 .|　| 　　　　　　　　　　　 : ＼l＿＿＿＿＿＿＿|≡≡（´⌒;;;≡≡≡
　　　　　　　　　　ノ　） 　　　　　　　　　　　　　￣　　￣￣ 　（´⌒（´⌒;;
　　　　　　　　　　ﾐノ 　　　　

ちょっと上の方にイラストレーターがどういうソフトが解ってないで煽ってる御方確認。
多分、名前から判断したのだと思われる。

>>602
ヲタどもはともかくデザイナーさんと印刷業のひとは泣いちゃうね。

おめーら、貧乏人はフリーソフトでも使ってなさいってこった。

>597
マジレス。
バージョンアップしたら前バージョンのライセンスは消失するんで、
メディアも含め廃棄しなけりゃならんのYO！

>>607
25000円だしてバージョンアップするか
そのまま放置プレイ。

頼むからﾊﾞｰｼﾞｮﾝｱｯﾌﾟは６年に一度位にしてくれよ。

>>609
何故、6年に一度？

>>610
その位ならなんとか実費で買う勇気が出るから。
お財布的にも。

お前ら、Satori使ってください。

まあ日本人ていうのはブランド物が大好きだからね！
女の子がビトンのバック買うようなもの

昔から一時はＰＶは９８じゃなきゃパソコンじゃないとか
いまならＶＩＯじゃなきゃダメだとか
まー　道楽だから人の好き好きでしょ！
俺はPaintShopで十分と思うけど　

ペイントショップで十分だろ。
どんなソフト使っても、最後には自分のセンスですべて決まるんだし。

つーかフリーのあれでいいような・・・
名前忘れたけど。

実家の親がフォトショップが欲しいと言い出したときは
どうしようかと思ったよ。パソコン初心者なのに。

ようやく、OS�]に変更するきっかけがでけた。

Winではエレメント使ってて、それはそれでよしって
感じ。

5.0で
もういいっす。バージョンアップに疲れた
ていうか
ついていけねーよー

>>617
その気持ちもよーくわかるよ。

友達からピーコさせてもらって基本的な使い方も教えてもらって後は独学でマスター。
アドビのサポートなんかただの一度も使ったこと無いし、これからも使う予定はない。
ﾊﾞｰｼﾞｮﾝｳﾌﾟなんかしなくても今のままで十分だから、アドビが潰れたところで
なんの問題もない、アドビが潰れた瞬間に俺のＨＤに入ってるピーコフォトショが
消えて無くなるわけでもなし。

フォトショを開発した人達、ご　苦　労　で　あ　っ　た　！！

だからフォトショップってのは印刷業を中心とした
プロ用ソフトなの
GCR、UCRが設定できてCMYK分版できて
きっちり色を合わせられて、RIPが通るソフトって
他にないでしょ、
素人は引っ込んでなってこと
web用やお絵かき用にしか使わない奴が
ごたごた言うんじゃねえよ

割れられすぎてアドビが潰れても、フォトショップはなくならないでしょ
どっかがアドビ買収するだけの話だし、買収先がドングルとかのプロテクト
つけて発売したとしても、すぐクラックされる運命だしね。
まぁ確かにフォトショップじゃなくてもできることは多いけど
俺はエレメントじゃ不満だな、まぁプロは商売道具なんだから買いやがれ
素人金持ちも買いやがれ、素人貧乏で割れられるやつは使ってみろ
割れで拾ってもこれないような素人は使うなってことでしょう。

てーかでかってるひとなんてりゅんれすか？

100円ショップで売れば割れは出回らない。

>>662
ごくごくたまにだけどいるんじゃない？
企業とかで買うのが多そうだ。

フォトショップなんて業務用以外に何につかうんだ？アイコラ？

１クライアント毎にパッケージ買ってる会社なんて見た事ない。
余程の大手さんか、よほどいい顧客掴んでるとこ位じゃないの。

１０万円で１０万個売るのも
１万円で１００万個売るのも
売上は同じだローに

フォトショップを業務用って言ってるやつは
フォトショップ使ったことないんじゃねーか？

素人の手に余る機能満載だしなそりゃ高く感じるだろ。
だからエレメンツがあるわけで。

マクロメディアがもう少し頑張れば、アドビの異常な高値も
是正されるとみるがどうか。

>>627
価格を下げても需要は増えない。
欲しがる理由のひとつが、「価格が高いから」だったりするから。

>>627
コストが違う。つまり利益が違う。

>>631
その「価格が高いから」という理由で、割れではもてはやされる

ライブピクチャーがフォトショップの半額でデビューしていれば
こんな独占状態にはならなかった

で、どこで落とせるの？

>>627
ユーザー数が１０倍に増えると、
ユーザー・サポートの費用も１０倍。

で、7.0をそのまま使うと常時ｼﾘｱﾙをadobeに送信するから
不正出来ないとかいう情報はﾃﾞﾏなのか。

>>635
通報しますた！

ちなみに、俺は７ゲットしたぜ、スパイウェアくさいので
インストールにちょと及び腰

自首します。

>>638
ありがとう

ad-wareをつかってみよう

コピーをインストールしたのにお買い上げありがとうございましたって出るのやめれ。

たしか6.0からスパイウェアはいってるんだっけ？

>>641
そう？、俺はお買い上げの人と同じに扱ってくれて
うれし〜わ〜んって思うけどな、どうも６からスパイウェアくさいな
７はもっと強化された「通報しますた！」機能付っぽいなぁ。。。

報奨金出せばいいじゃん
割れず発見者に１万円とか

Illustrator 9 or Photoshop 6.0 をインストールする前にネット接続を切ってください。
インストール後、システムフォルダから以下のものを削除する事。
> application support (hope its therightname in US)
> Adobe > web : and then compress the following files :
AdobeOnline Inventory
Adoberegistrationeng.html
Adoberegistrationenu.html
Adoberegistrationfra.html
AdobeWeb.dll
AOM
削除後、オンライン中でも使用できます。
削除しない場合 "Adobe's girls"にダイレクトにシリアルを送るそうです。
某鯖より転載！

実際、広告業界のちびっこい会社はたまらないと思うぞ
ｼﾘｱﾙ送信なんて付けられたら。直ぐｸﾗｯｸされるとは思うけど。

話題かわてた

割れず発見者に報奨金制度導入したら
フォトショップ使う人１／３になる罠（ﾜﾗ

んで、コピー出来るの？

どうかな？
製版屋や印刷屋が持ってる
インキ設定やゲイン調整のデータが
作り直しになるからさ
めんどくさくて半値ぐらいじゃ
つかわんだろ

つーか
おまえらﾌｫﾄﾃﾞﾗｯｸｽで充分だろが

てけてけてん
てけてけてん
てけてけてけてけ
てけてんてん

おまえらなんぞ
photoshopの機能の５％ぐらいしか使ってないだろ
ﾌﾟﾌﾟﾌﾟｯ

いや、６％は使ってるはず

回転と拡大縮小にしか使ってませんがなにか？
もちろん正規ユーザーです

>>654
ﾌｫﾄｼｮｯﾌﾟ使いとして
ｷﾐは合格

>>655
ﾈﾀ的に合格

うちの教授BMP→jpg変換のためにフォトショ買ったよ。
もうアホかと、バカかと。そしてありがとう！（感涙

フォトショップって何に使うの？
おれ、使ったことないんだが

>>658
それ最強

アルファーチャンネルは使ってませんが
２チャンネルはよく利用しますが、なにか？

>>659
フィルムの現像

>>659
Warez に使う

エロ画像を編集するのに大活躍です。

WINMXで(以下略

>>664
買います！

フォトショップに使われてる特許はアドビが所有していないものもある。
単純に値下げすることはできない。

プリプレス（製版）で使うにはフォトショップは十分安い。
商業印刷に使わないなら他のソフトで十分OK。
プリプレスで使用するソフトは一本100万ぐらいはザラ。
実質クォークだって、高いけど、従来の機器と比べれば安いのよ。

結論　企業と個人デザイナーは正規で買え。個人は使いたきゃ使え。自己責任で。

アドビは、過去verのソフトもきちんと売れ。（特にイラレ）
アップグレード時に過去verのソフトの使用権限奪うのやめろ。

ＭＸの通貨として使う、アイコラ製作用に使う
ＢＭＰからＪＰＥＧに変換するだけために使う
拡大縮小回転だけのために使う
フォトショップで編集したと言いたいがためにに使う

う〜んフォトショップって便利ですね（ﾜﾗ

イラレはバージョンアップするたびに動作がマターリする罠

正直、ギザギザの縮小画面表示されるとどこのソフト使ってんだこの貧乏人は、と思うぞ。
フォトショップは千倍のオーバーサンプリングしてるから凄い綺麗だ。
フォトショップは凄い。





タダの割には。

更新がはやすぎ、
ついてけない。

3.0のコピーで仕事をして稼いで、その金で
5.0の正規ユーザーになったやつなら知り合
いにいるなあ。
知り合いの金持ちのオタが宝の持ち腐れにし
てたやつを借りたそーだ。

このスレ見てるひとで

おれは貧乏人素人だけど、高い金出して買ったんだぞゴルァ！って人いるの？
そういう人には、割れ野郎はムカツクだろうな、、、

>>670
禿げ同

しかし高い。

まぁ会社がその内買ってくれるだろう。俺はその時をじっと待って
CD-Rに落とすだけさ

おまえら
ﾜﾚｻﾞｰは全員ﾀｲｰﾎする
MX使ってるﾔｼは全部ｼｯﾎﾟ捕まえてんだよ（藁

あのさ、デザイン会社とかパソコン教室とか学校とかって
インストールする分ぜんぶ買ってるのかな？、すごい出費だよね

俺の知っている番組制作会社は香港で買ってきたフォトショップを使っているぞ。
みんな一度は見たことのある有名番組のCGはクラック版で作られているのだ。

そういうものだ。

>>677
当然

クラック版ソフトがひとつも入ってないデザイン事務所、映像製作会社なんてほとんど無いよ。

あのさ、なんでこんなに高いの？

プーティーウィッ？

>>677
あとでコピーがばれると、タイホされた上に膨大な賠償請求がくるのです・・・

どっかの専門学校がエライ事なってたね。ｹﾞｲﾂとｼﾞｮﾌﾞｽﾞとｱﾄﾞﾍﾞ三つ巴で。

JPEGにシリアルが埋め込まれてるって話があるが、
ならばGIFには埋め込まれてないのか？

なんでそこのところを誰も突っ込まないのか分からん。
やっぱJPEGだけなの？

改心しました！！！
割れものからうｐグレード版にうｐグレードできますか？

>>680
俺の言ってるところは正規版が一つも入っていませんが・・・・

>>685
GIFは特許があるので勝手に仕様変更してはいけません。

アドビには緊急手術が必要ダナ

割れ物に関しては、ワレザーばっかり目の敵にされるけど
商売道具に割れ物使ってるプロのやつらのほうがよっぽど悪いじゃねーか
摘発するならそっち先にやってくれ！

高いというより値段が中途半端なんだよ。
いっそのこと50万〜100万円ぐらいにしてくれれば業務用だと諦めがつくのに。

>>678
俺の知ってる会社が刷ってる、誰もが知ってる商品のパッケージも
クラック版で作られてますね、
香港製ですらない落ちてる奴とゆー（ｗ

毎年必ず11月に宛名書きソフトのバージョンアップしてますがナニカ？

>>680
ハードの数だけライセンスを購入していますが、それが何か？

OS以外のソフトは全部自社で自作していますが、それが何か？

>>694 なんだ！　アイスクリーム屋さんか。

よく中高生のアニョータがアニメCGをホトショップで書いてるけど
ああいう絵ってホトショップとか高価なソフト使わないと書けないの？

>>696
いらんよ。
そこらに落ちてるフリーのソフトで十分さ。

単に餓鬼が高価な玩具を欲しがるような物。
全然、使いこなしていないし。（ｗ

>>691
どこでもやってるだけにチクリでその会社に
多額の賠償背負わせることも可能だよな
私怨はらすには最適

>>697
使いこなせてないのは当然として、フリーソフトで充分とはいえない。
使い易さやテクを継承して使えるのはガキも同じ。

　　　　　　　　　　＿＿＿>>700
　 ∠￣＼. 　 　 |｜＼　　 ＼￣|￣|
　　　|/ﾟUﾟ| 　 　 |｜　 |￣￣ |　|： ｜
　┌（　　つ／￣|｜／ ￣￣/ ｜=｜
　｜　ヽ　|二二二」二二二二二二二二」　　＋　激しく700ゲット　＋
　　￣］|_ ） ） 　|　|　　　　　　　 |　|
　　／￣ＵＵ.／　 |　　　　　　／　 |
　 ◎　　◎ ［＿＿」　　　　　［＿＿」

700？

>>１
転載と引用は違う。引用は著作権法も認めているよ。

a

MXで落とすから大丈夫！！

>>702
しかし、この板の１のソースの使い方だと「転載」との判断が下るやもしれん。
スレ全体としてみれば引用の要件を備えると思うけど、
１に限れば主従の関係が逆転してしまうので引用の要件を備えないだろう。
よって、転載の可能性ありということで。

photoshopも、illustratorも、elementも、割れな僕はﾀｲｰﾎですか？

フォトショップがブルセラショップに見えた。
鬱だ抜こう。

>>706
極めて一般的なのでダイジョーブ

最近のadobe製品はコンプリートしたが、結局使ってない。
MXの時の餌にするだけ。photoshop7も日本語版が出てきたら
しばらくは使えそう。

>>706
心配な時は警察署に詳しくどうやってソフトを手に入れたか話して、
「罪になるでしょうか？」って尋ねてみるといいよ。
カンだけど「ダイジョーブ、無罪ですよ。安心してまた、割れをゲットしてください。」
って言われると思う。確かめてください。

プロと同人以外の人が買って使いこなせるの、コレ？

フォトショップはＬＥ（ライトエディション）で充分。

何々で充分レスが多いな。


オレはぺんてるで充分

ホトショップ（１８禁）

安いなら安いで安っぽいから買わず、高いと高いので買えないというジレンマにおちいったフォトショップ。

結局、プロと同人相手の縮小再生産なんだよな。
ユーザー総数増えてるの？

俺は　昔購入したスキャナーに付属していたので、
今もUleadのPhotoImpactを使っている。
昔はしょぼかったけど、現バージョンのVer.7なら
１万円位で、この性能はメチャお得だと思うよ。

フォトショはインターネットで十分。

>>700
忍者のバリエーションって多いんだなｗ

私はスキャナに付いてきたPhotoShopElemntからの優待購入（５万円）で購入
予定。PhotoShop5.2も持っているけどこれはセカンドマシン用なので…

正直『要るならお金を出す。出せないなら諦める』というあたりまえを理解で
きない人が多いのが情けないと言うか、恥ずかしいと言うか。

割れ３ＤＭａｘのシリアル誰か知らない？

アドビが割れの摘発を強化すると、ペイントショッププロが売れ出す罠。

アゲ

去年の夏頃、ICQでﾁｬｯﾄしてたフランス人が、「ホトショップ7betaあるよー？
欲しい？」とか言ってたな。もらっときゃよかった。

　ホムペ作りの場合、Paint Shop Proでは足りない機能ってほとしょっぷに何かあるの？

>>724
今でも英語版がWeb割れで数十カ所にアプされているのが見つかる。

１６０ＭＢ程度のサイズなので、中国人のサイトから１０分かからずに
ダウンロードできた。
シリアルも付いているけど、まだインストールしてない。

貰わなくても、探せばいつでも直ちに見つかるのでは？

韓国にもフォトショップってあるのか？

いくらぐらいで売られているんだろうな。。まぁ
あいつ等は違法コピーでもしてるか！ぅん！

何かドキドキしながら使うのはいやなので、買うことにしました

買わないよ
ＭＸがあるから

｢ランゲージ・クライシス｣および｢間違いだらけの科学法則｣はいずれも田中洸人氏の革新的な考え方がにじみ出ているサイトです。
http://nara.cool.ne.jp/mituto

聞きたいんだけど、
エレメンツって、
レイヤーの置き方に制限とかある？（調整レイヤーとか含む）
パスは使えるの？
gif出力は可能？
履歴はさかのぼれる？
フィルタ使える？　エフェクトの数は？
処理のクォリティはフォトショと同等？

おれは素人で、印刷所にデータ持ち込む訳じゃないから
別に４色分解なんか出来なくたってまったく構わないのよ。

上記があるていど当てはまればまじでエレメンツ買ってこようかなぁ。
まじれすきぼんぬ

あ、あと、いざとなればエレメントで作った作品をPSD形式で吐けば
フォトショで読み込んで版にするための凝った作業もできるんだよね？

>>731 アルファチャンネルとCMYKが使えないのは確認しました。

gifはできるんじゃないか？LEができたような・・・
あと履歴は一回のみ？

こんな高いの使わなくてもペイントショップで良いよ。

そういや、まさとってどこ行った？

まさとは連休で実家に帰省して田植えの手伝いらしい

何も言わずにＦＷかっとけ。レタッチもかなりまで出来るし、plug-inだって使える。

このスレ、「MX」でページ検索したら、
ＩＤに「ＭＸ」って入ってるやつが多数いた
これは何かの因縁か?

>>712
ネタ　でいいんだよね？

>>733
ＣＭＹＫが使えないって、致命的！！

親切に教えてくれた皆様ありがとう　まじで感謝だyo

PSPも機能は良いんだけど、昔のバージョンで、
正直処理の質が荒くてがっくりしたトラウマがあるんで二の足ふんでます
（psp現バージョンはしらないけど・・・fwは触ったことありません）
でも候補に入れておきます。さんくすです
正直・・・べじぇは使えたいなぁ

>>741
CMYK使うような人は安い版買わないんじゃない？

ピクトベア http://bearfactory.hotspace.jp/
GIMP http://www.gimp.org/~tml/gimp/win32/
ウィンドウズも便利な世の中になりましたね。
それこそCMYKでもつかわなきゃ十分、充分。

ベジエ？PostScript勉強しましょう(汗

はい。ゲットしました。英語版だけど。

有事が近いというのにこんなくだらんスレをあげるな。

買えねぇよ。
高すぎだっちゅうの・・・
会社で支給されたものしか使ったことねぇよ。

１０ﾏｿは高いよね・・・もちろん買いません

アドビのサポート悪すぎ。なんでもかんでも販売店に逝けってなんだよ。
ういんどうず版のソフト買ったら中身はまっく版。販売店で相談してくださいって何？
こんな会社に金払ったオレが馬鹿だったと悔い改め、今日に至っております。

学割だと4万か。買おうかな。
あとは2万ちょいでアップグレード。

adobeって、マニュアルをケチるよね。
バンドル版Elementsは解説書無し。。。

で、発売日はいつですか？

１０万あったらペンティアム4のパソコン一台買えるよな･･･