【国際】仏大統領選、シラク対極右・ルペン　5/5決戦投票[04/22]

　フランス大統領選の第１回投票が２１日行われ、内務省の中間集計（午後１１時
現在）では、再選を目指す保守のシラク大統領（６９）が１９・５４％の得票率で
首位に立ち、極右・国民戦線のジャンマリ・ルペン党首（７３）が１７・２８％で
２位につけた。上位２候補で争われる５月５日の決選投票には両氏が臨むことが確
実になったが、各種世論調査はシラク氏の圧勝を予測している。
　社会党のジョスパン首相（６４）は１５・８７％しか得られず、大方の事前予測
に反し、第１回投票で姿を消すことになった。ジョスパン氏は２１日深夜、決選投
票後の首相辞任と政界引退を表明した。 （以上、読売新聞による）
（引用ソース）http://www.yomiuri.co.jp/00/20020422i402.htm
（他のソース）http://www.asahi.com/international/update/0422/002.html
　　http://www.mainichi.co.jp/news/selection/20020422k0000e030001000c.html
（依頼あり）http://news.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1019308983/221
-------------
結構お二人とも高齢ですね。
そういえば任期って５年になったんでしたっけ？

5!

２だ！

6かな？

http://salami.2ch.net/test/read.cgi/kao/1018966881/

さよならジョスパン。

日本にも極右政党ができないかな？

筑紫さんのコメントが聞きたくて、夜まで待てないだぽ

ルペンについて詳しい人いる？
以前極右政党が政権入りした国に
厳しい判断をしたEUはどうすんだろうねえ。

>7
あるよ。
ｺｳﾞｧと愉快な仲間たちとか

ルペーン、逮捕だー！！

ソーセージ候補はどうなったの？

>>7
そこそこ行きそうだね。少なくとも社民より議席とれそう。

フランス人はイギリス人と意外に仲悪いよね。

フランスの右翼って何を目指すの？
鎖国？

フランスも王室は残すべきだった。

なぜにフランスでは極右が盛り上がってんの？

なんか世界的に物騒でいやん

>>14
意外とっつーか、フランス人にとってのイギリスは
日本人における某半島みたいなもんです。

シラクは親日らしいのでシラクに勝ってほしいです

移民国家のくせに排斥しちゃうのはどうかと思う。



といってみるテスト

ここで言う「極右」って、どういう意味？

シラクが一番セクシーだよ

フランスの極右はアフリカ系移民の排斥じゃない？
イギリスに対しての優位外交を主張するとか？
あと核実験の再開。
アフリカへの干渉の強化とか？

>>15
移民排斥、治安回復だそうです。

ルペンが大統領になったら面白そうだな。
周りの国は､気高いフランスにどう接するのか見ものだな。

>>21
やっぱ王室再興かね。

フランスって戦勝国だっけ？
ドイツにぼろぼろにされたのに・・・
まるで中国みたいだな

＞＞１８

それにドイツ嫌い、、

移民排斥ということはサッカーハゲも排斥されるのか？

韓国も極右政権になんないかな。

フランス人はすぐに国を捨てる

フランスの右翼＝ガチガチのフランス共和主義者
ロベスピエールなんかを崇拝してる

フランス人のジャンジャンです。
ルペン氏について詳しいです。その人は片目で、宇宙の二分の一しか分からない方です。
以上です。

フランスは意外に親日だと思う。昔から。

>>24　日本もそれしてホスィ

不法入国・滞在を減らしたら治安も回復するよ。

逆フランス革命？

>>30
既になってます

じゃあ、W杯で優勝しても宇宙人ジダンは国外追放なのね。

>>30
・・・・・・・・

ま、欧州全土における社民→保守への流れのひとつと受け止めれば
良きことかと。ドイツ州議会選挙でも保守が圧勝したそうだし。

マダムタッソーの蝋人形館といい
ユーロスターのウォータールー駅といい
なんか韓国に似てるなあ、イギリス

日本も不法移民の排斥、治安回復を掲げる政党が必要だな。

フランスって結構ドキュンだよな。英語使わないとかさ
フランス語のイントネーションも韓国語に似てるかも

サッカーフランス代表が弱くなるφ(..)ﾒﾓﾒﾓ

>>30
極右政権以外存在しないし、したことがないです。

韓国は有史以来極右政党か右派政権。

アンリも追放されるね。

ジダンは親が移民でしょ？

韓国は極右しかいないんじゃないの？

私はドイツが大好きなのです。
だから、ひとつのドイツよりもふたつのドイツであることを望みます。

TAXI２の日本趣味には閉口。ｗ

>>50
だれの言葉？

>>43
英語使わないのは立派なことです。話せないのではなく話さないだけだが。
自国言語を守ることに危機意識を持っている国は尊敬。

むしろＤＱＮは韓国や日本。

ジダンはベルベル人の末裔。

>>30
今以上に右に傾いたら鎖国を始めると思われ．．．


Σ（￣□￣;) ﾊｯ　それが狙いか

TAXI1の韓国人、ワラタ!!

極右って石原慎太郎みたいなの？
まあジョスパン票はシラクに流れるだろうから
当選しないだろ

韓国にまさるＤＱＮ国家無し

選挙後は反日フランスか？

イギリスさんに言わせると
「フランス人はフランス語以外話せないと公言しているようなものだ。」
と

ルイヴィトンに日本の金がいくら注ぎこまれたか。。。。。

ニンジャー！

つーか話せるのに話さないのは嫌がらせだろ
紳士の態度ではないわ！

>>60
５０％だったか、それ以上の人は英語も話せるよ。
ただ話したがらないだけ。

森さんが
『私は朝鮮が大好きなのです。
　だから、ひとつの朝鮮よりもふたつの朝鮮であり続けることを望みます。』
といったら・・・・・

>>57
まあ普通はそうなるだろうけど、
政権を不安定にしたいならルペンに入れたほうがいいのでは？

フランス人は親日家が多いというより
日本文化は尊敬するが、チビの日本人は氏ね、とか思ってそうだ

フランス行って､フランス人に､英語で話し掛けると､露骨に嫌な顔される。

>>日本も不法移民の排斥、治安回復を掲げる政党が必要だな。

激しく同意。漏れがケンシロウだったら、あいつらみんな、アタァ！だ。

>>58
そのすぐ北に･･･

フランス人のジャンジャンです。
今日の選挙に自民党っぽいアラン・マデゥラン氏に一票出しました。
結局、３,８％になるそうです。
残念ですが、左派が負けたので、嬉しい。
以上です。

>>27
フランスの軍の博物館には「我が国は建国以来戦争に負けたことはない」と書いてあるらしい．．．

>>60
日本人相手だと英語で対応してくれるよ。
ヨーロッパ人より下に見られているだけなのかもしれないが．．．．

ルペン氏と言えば、毎年8月15日に靖国神社に来てたっけ。

ああそうか。ルペンってルパンなんだ。
ずっと引っかかってたのがやっと腑に落ちた。

フランスぱん、ルノー、アランドロン、ベルサイユの薔薇。（ｗ
キャンディ、イライザ、ニール（ｗ

なぜ「ルパン」と表記しないのかっ！！

　半島　　＝フランス
　日本列島＝イギリス

　親父の持ってた８８オリンピックのときの韓国紹介パンフレットに
韓国語はフランス語に似た音声をしてると書いてあった。　　
それ以来テレビなんかで注意して聞き比べているんだが、、、、

７２
俺も同じ事いわれた日本人のように知能の低い生き物にフランス語を期待
しないと言われた。
英語をしゃべって嫌な顔をした人はあなたに期待していたんだよ。人間並み
の知能を！

国民戦線の副党首は日本の大学を出てるそうな

ルイ16世の復活は無いのか・・・・

でも73の爺様がこれから5年の任期全うするのはかなり。

エールフランスのスッチーに萌えた。ｗ

フランス人のジャンジャンです。
本当のフランス人ですから、いっぱい質問を聞いてね。
以上です。

>>71
本物のフランス人ですか？今日本？在外投票？

>>77
ｶｰｰｯ､ﾍﾟｯ

>>81
フランスは７年

>>81
年寄りの死に花を咲かせますぞ。
さからうヤツは断頭台にのぼらす。

イタリアの右翼には三島由紀夫を崇拝してる奴も多い。

やっぱ慎太郎とかぶるね

>>67
普通はそれを作った人も尊敬すると思うんだけどなー
差別意識が根底にあるのかな

>>83
なんでフランスって戦勝国なの？
あと大統領の権力ってどんなもん？リコールできる？

>>83
�@ルペンさんは靖国神社を参拝したことがあるの？
�A国民戦線の副党首について詳しく教えて。

フランスって中華思想の国だからね‥

慎太郎が総理になったら海外メディアは極右って言うかな
韓国と中国は言うだろうけど

>>52
ミッテランたん

>>83
ボンジュ−ル！
フランス人は日本の皇室に対して
どのような考えをお持ちなのですか？

シラク大統領、だ〜い好き

Boujour

>>86
５年に変わったはず。
大統領任期短縮問う国民投票　賛成７３％で可決　
http://www12.mainichi.co.jp/news/search-news/849533/83t8389839383X814091e5939d97cc814094C8afa-0-4.html

さあ､みんなも２等切符を買って､１等列車に乗ろう(w

男性名詞の国は野蛮な国の意？

>>99
初めて知った･･･
ありがとうございます

＞　８４
フランスに帰ったばかりのジャンジャンですが、日本に５年間住んでいた経験がございます。
日本語が今じゃ下手くそながらね...
大統領はシラック氏に決まっていますが、後は総理大臣などが決まる他の選挙があってどうなるかな...
と悩んでいるフランス人です。

ルペンが勝ったらEUはもう終わりだな。
それはそれで面白そうだ。

フランス腐乱す

シュベヌマンは結局4位？

ミラージュ戦闘機とルクレール戦車に萌えますが何か？

シラクさんは69歳。
慎太郎と同じジャン。

シラクは日本人のセフレがいるって聞いた。

第二外国語はフランス語をとったんだけど
未だに発音できん
ボンジューフ

>>94
右左は相対的な物だから、「極右」とまではいかなくとも「右翼」
とは言われるだろうね。

>>104
ルペン＝ドゴールのような独自路線をとるのかな。

>>109
漏れも聞いたことある。
ところでシラクさん、機密費乱用問題はどうなったんだ？

フランス人のジャンジャンさんへ
�@フランス人の１０％は年収が６０万円以下って本当？
�Aフランスでは初任給は何万円？
�Bフランスの消費税は？

おフランスな気分。

>>110
やっぱりフランス語のRってハ行音に聞こえるよなあ。

ジャンジャンじゃないけど、
�Bは19.7％？

ルンペン政権

フランスは議院内閣制

ジャンマリ・ルペンって表記だとgoogleで6件しかhitしない…。

ＢＢＣでもやってるね。ジョルスパン候補支持の若い女の子達がみんな泣いてた。

フランス人のじゃんじゃｎです。
＞＞９１
リコールできますね。
＞＞９２
１．日本に行ったことがないので、そこの神社に行っていないだろう。
でも、ペタン元帥（ヒトラーに協力したフランス人の政治家）の墓に行ったことがあります。
２．質問の意味が分からない。ごめんね。
＞＞９６
天皇にたいして平気です。というより、天皇ていうものが存在するのを知らないかな。
シラック氏が相撲が大好きで、天皇の領国国技館のような特別な席に座りたいだろうということだけ標識です。

「日本文化は好きだが、現実の日本人は劣等」というフランス人は、
「史記や論語や三国志は好きだが、現実の中国人は劣等」という日本人と
同じようなもんだね。

芸術感覚の鋭い民族は、本能的に同じく高度の芸術感覚をもった民族を
嗅ぎ分ける能力も持っている。

シラク氏はその代表的人物である。

へぇ…ルペン氏決戦投票に残ったんだ。

ルペン氏は、フランス語の元発音では「ルパン」に近いのではないか。
怪盗ルパンは、元発音は「リュパン」だが、ルパンで定着してしまった。

フランス人のジャンジャンです。
＞＞１１４
１．私はほとんど日本にしか仕事していないので、フランスの労働市場が詳しくないですが、そう思います。
大体、給料も、物価も、フランスは日本の二分の一です。税金は日本よりめちゃくちゃ高いですが...(;;)
２.　あまりにも仕事に因りますね。
３．　多分平均で１２％って感じ。

　　　　　　　　　ξ ＿　ヽ
　　　　　　　　　 ￣ ├-┤
　　　　／￣￣￣＼)〆　|
　　　　|　　　　　　　＼ ｜
　　　　‐∩∩―┐　　 |｜
　　　　 |・　・　　 |　　　|│　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　┗ ＾ ┛　|　　　 | |　＜　　シェー！！！ｻﾞﾝｽ
　　　　/７７７＾ｌ　|　　　 ||　　 ＼
　　　　)￣￣_ﾉ__|　　 ｌヽｌ|　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　,― ￣￣_η_|/Ｖ＾　　|
　　ｌ　 ￣￣|＿Ξ)/　　　|
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　　　　 　　　／　　／
　　　　　　／　　／
　　　　 ／　　／
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　　　　//

ところでﾙﾍﾟﾝは反日なの?

>>122
ありがとう御座います。
フランス政府は日本の有事法制に対して
どのような見解を持っていると思いますか？

>>122
それと靖国神社にＡ級戦犯が祀られる事と
総理の公式参拝はどのように考えますか？
中国や韓国、北朝鮮についてはどう思いますか？

>>128
反日というか、フランス第一主義なんじゃないの。
反日、反米、反英、反独、平等に嫌ってくれそうよ。

>>127
ﾎﾞﾝｼﾞｭｰﾙ
最初ネタかとｵﾓﾀ（ｗ

おはようボンジュールのAAｷﾎﾞﾝﾇ

有事法制だの靖国だのは知らないんじゃ？

ジャンジャンさんは本物なのか。煽りかとｵﾓﾀﾖ。。

世界的に右を望んでるみたいだから、戦争の日も近いのかも

>>ｼﾞｬﾝｼﾞｬﾝ氏

本国におけるカルロスゴーン氏の評判はどうですか？

＞＞１２９
フランスでは、ほとんどの政治家が「フランスより劣等してしまった日本のほどにならないように頑張らなければいけない。」という。
（でも、私はフランス人の政治家は妄想していると思います。だって、最近フランスは日本よりもひどくなっているに決まっています。）
日本のことは他に話題にほとんど出ていない（たまにWカップにかしてだけ）。

ﾄﾙｼｴの通訳のヒゲが嫌です

Jean-jean です。
>>１３５
Je suis un vrai francais. En voici la preuve.
翻訳：私は本物のフランス人です。これ（＝このフランス語に書いてあるぶｎ）は証拠です。

>138
やはりエリート階層はそういう考えなのですか。。。
残念。。だけど仕方がない。
一般のフランス人の国歌や国旗、軍隊に対する考え方はどうですか？

>>139
ダバディ

>>138
Monsieur Jean=Jean;

En France,beaucoup des hommes politiques croient-ils
que le Japon s'est economiquement degrade?

極右　ルンペン

右傾化はヨーロッパで起っている大きな流れなんだから、ある意味予想
範囲内。オーストリアしかり、ドイツしかり…

＜イタリア政府、移民急増を受けて新政令を発行＞
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20020329-00000418-reu-int
　イタリア政府は、同国へ流入する移民が急増している事態を受け、移民の輸送に使用
される船舶の破壊を認める政令を発行した。２週間ほど前に約１０００人のクルド人
難民がシチリア島に上陸したことを受け、イタリア政府は緊急事態を宣言していた。
　ベルルスコーニ首相は２７日放映のテレビのインタビューで、移民がイタリアを侵略

ルピンがんばれー

じゃんじゃんさん、
もう少し難しいフランス語を書いてみてくれませんか？
疑ってるわけじゃありませんが、>>138くらいなら第2外国語を取ってる人でも書けそうだから。

シラクは世界一の日本つうだから大事にしたいね。

>>145
難民か････だけど不法入国者よりはマシだよな、
帰化してるのに、何故か毎年一万人ずつ人口が増えていく在日と比べれば。

(　´�D｀)ノ<　極右が支持されるのは不良外国人が多くなったから
　　　　　　　　れしょうね。
　　　　　　　　日本も不良外国人を入国させないようにしないと
　　　　　　　　極右政権ができるれす。

次期石原新政権のことか

age

コアビタシオンが続くか。
そういえば、今年総選挙だっけ？

極左はいないのか

ルパンの綴りはLupin
ルペンはLe Pen
綴りも、多分フランス語での発音も違うと思うよ。
じゃんじゃん氏ならその辺説明してくれるんじゃないかな。

ハンガリー総選挙で共産党系社会党が勝って政権交代とニュースでやってたけど
ハンガリーの治安はいいのかな

ルペンはマジで反ユダヤ、かつ反米で反ヨーロッパ。
ようするにポリシーの無いアホ。まじサダムフセイン的危険人物よ。そうそう
サダムは支持してるんだろね。でもマンネリ化した政治にカツを
入れるにはこの人しかなかったのか？と言うよりも、ルペン支持派は頑固
で積極的に投票するからね。一人暮らしの暗そうな老人とか、、、、本当、一見普通の市民とか。
これからの鍵は周辺候補に投票してた人と無関心派がこれからどう動くかだね。
ところでユーロ、と欧州株どうなってんの？

駐日フランス大使館

http://www.ambafrance-jp.org/

>>154
貴方の住んでる国にたくさんいますよ。

ルペン　ルペ〜ン

祭れと？ＤＧＳＥが黙っちゃいませんよ？

>>157
2chも極右が多い（反韓はともかく、反米・反ユダヤ…etc）

極右的な思想に走る人ってのは、他虐的すぎるのかな。
もし自分が恵まれた生活をしたいと思うのなら、自分を磨くしかないと思うけど。

ル・ペンならジプシー追い出されて東欧大変だね。

>>162
フランスの大統領選挙はアメリカのそれと大きく異なり、完全なる直接
選挙です。よってこの機会に国民は匿名で普段の不満をぶちまけられるの
です。２チャンネルにカキコ＝ルペンに投票ってノリでね。
日本もこうだったらどうかね。でも日本でここまでしぶとくやってる
政治家っていないよね。

日本もチョソやチャソコロが犯罪起こしまくってると
こんな事態になってしまいますよ・・・
もう東京がそうなってるけど。

昨日か一昨日の朝日で面白い記事があったんだけど、
現在フランスで発効している法律の、実に70%がブリュッセル＝欧州議会発のものなんだって。
EU諸国が保守化する一因には、そういう状況への不安があるのかなとおもた。

一番の原因はやっぱ移民だろう。まあ気持ちは分かる。

ロベスピエール上げ
サンジュスト上げ
フランス共和国万歳

国民戦線って党名もすごいな…

>>167
しかし、ジダンを始めとするサッカーの選手なんか活躍で移民もかなり
フランス社会に溶け込んだように思えるのですが。
私はそれより、フランス一般庶民の、左翼も含めた一部少数エリート層への
当てつけだと思う。

2chで反仏の意見ってあまり見ないね
反米、反英はよく見るのに

>>171
だって要求（内政干渉）しないだろ
日本なんか無視してると思うし・・・

核実験再開以来、
仏産のもんには金を極力払わない。
映画も見ない。
ブランドも無視。ってぐらい、反仏ですが。

今のフランス代表チームって明らかに純粋なフランス人って居るのか？

仏＝ほとけ
って見たらなんか（藁

実際、フランスほど貧乏人が住みやすくカツ大事にされてる国って
無いのに、一体何が不満なんだ。贅沢な国だよ。

(　´�D｀)ノ<　すみませんれす。>>173
　　　　　　　　財布はカルティエれす。

プティ、ピレス、ブラン、ミクー、、、、見た目で適当に判定
リザラズはバスク出身だったよね

俺の反仏感情が沸々と・・

まあヨーロッパもイタリア、オーストリアに引き続いて
極右政権が誕生するのかな。
欧州統合と呼ばれてる中で移民問題や経済問題をきっかけに
右傾化するっていうのも皮肉なモノだね。

大統領になってみた所で、何も出来なかったっというのがオチだと思うが。

ルペンとハイダーとの関係は？
EU内でも右派同士はやっぱり仲が悪いのでせうか・・・。

つーか、日本人ならよほど心の病んでる人以外は、右派でも全然「人種差別」には熱心ではない
んだけど、白人の場合の右傾化は容易にレイシズムに結びつくのが怖いね・・・。

ルペン�V世

右／左でいえば志楽でじゅうぶん右なんだけどね

小泉が靖国参拝した事に影響されたのかも。

日本の右翼って
海外の右とはちと違う

日本ももっと、右にしようよ。

日本に右なんかいるのか？

>>187
でもそれでやっと中間ぐらいだとｵﾓﾌ・・・

ルペンって児玉良夫？みたいなかんじね。

>>186

営業右翼（街宣右翼、在ﾁｮﾝを含むと言われるいわゆる似非右翼）以外は、海外の
基準から言うとセンターライトあたりでしょうからね〜（それでも日本の一部極サヨと、
厨姦からは極右扱いなんだけどねｗ）。

ルンペンかとｵﾓﾀ

日本の右翼は外国人観光客を襲ったり
犯罪に巻き込んだりしないからね。
中国人や朝鮮人には反感持ってるが
無差別なテロはしない。
在日似非右翼は暴力集団だが。

爺同士の戦いかw

L'execution sur l'echafaudが復活したりしたら鬱だな。
市庁舎広場にあんなものおっ立ってたら、観光客もパリにはこないぜ。
見物しに日本から逝くDQNもいるだろうが。

>>195
ジスカールあたりから消えて欲しい。
あとアルレットラギエール。
それから旧カナルプラスの経営陣
ジョンマリメシエー君はアメリカに亡命させてあげたい。彼って米国籍
とったんでしょ。

フランスはイギリスが大嫌いだからね、なにせ１００年戦争をした国同士だし、
ジャンヌダルクは火あぶりにされるは、ナポレオンはネルソンとウェリントンに
ボコボコにされるは、現在の英米の台頭はフランス人の腹の中は煮えくり返っているよ。

フランス人ってプライド高いからなぁ。

（ ・∀・）＜こんどは極サヨのアルレット・ラギエが出てくる予感

＞１９７
いや、そこまでフランス人は反米ではないと思う。
自分の持分を自覚してる。ただ反ユダヤは確実に潜んでるよ。
なんせイスラエル以外でユダヤ人人口が一番多い国だからね。

空母シャルルドゴール、発進！

自由の女神あげたのは、おフランス人じゃなかったか？

>>197
じゃあ、日仏同盟で仲良く．．．駄目？

（ ・∀・）＜あ、1対1の一騎打ちになるんだけ

▼国民戦線（Front National＝FN）　73年創設された欧州連合（EU）
内最大規模の極右政党。「民族右派」を名乗り、移民排斥を主張。
欧州統合反対の最強硬派。4市で市長の座を獲得。99年1月、党首に
造反したナンバー2のブルーノ・メグレらが党離脱、新党を旗揚げ。
▽党　首　ジャンマリ・ルペン（Jean‐Marie LE PEN）

http://www.ilyfunet.com/ovni/2002/495/apropo.html

＞２０３
アメリカを敵に回して戦争しても勝ち目なし。

しかし、フランス中が歓喜する一方、同国で頭を悩ませているのは極右政党
「国民戦線」（フロント・ナショナル）ではないだろうか。ここで国民戦線なる政党
について説明しておこう。

国民戦線とは「移民排斥」を旗印に結成されたジャン・マリー・ルペン党首率いる
極右政党で、年代後半から勢力を拡大してきた。かつてルペン党首は万年
泡沫候補とされ、国民戦線はピエロに過ぎない存在であった。

しかし、彼らは外国人犯罪による被害者の救援活動を行うことによって大衆の
組織化に着手したのである。大量の外国人流入に伴なって外国人犯罪が増加し、
フランス国民は不安を抱いていた。そこで国民戦線は、外国人犯罪による
犠牲者やその遺族が泣き寝入るするのではなく、国家に対して損害賠償の
裁判を起こすように働きかけたのである。外国人の不法流入を放置したのは
国家の責任であり、その外国人が引き起こした犯罪によって犠牲になった
場合は、国家が賠償金を支払うのは当然だという運動を展開したのであった。

この様な地道な活動が国民戦線の党勢を飛躍的に拡大させ、今やルペン党首は
フランスでは第三党の党首となり、昨年６月の総選挙では議席も得ていた。

人類は有益人類と不要人類に大別される。
権利の拡大は種の滅亡を招く。
選別される時がきた。

最近発表された人権諮問委員会の調査* によれば、フランス人は三つの
カテゴリーに分類される。第一のカテゴリー(18%) は､ ｢アフリカ人、アラブ人が
多すぎてフランスとは思えない」と「外人嫌い」を自認し、ルペンが広める
外人排撃感情に同調する。第二のカテゴリー(40%) も「移民が多く、人種
差別感情を持つこともある」が、ルペンの思想に全面的には賛成していない。
この中間層は主に農業従事者・商人・職人・定年者が多い。第三のカテゴリー
「反人種差別主義者」は33%を占め、若者(25歳未満は47%)、幹部クラス、
左翼・エコロジー派において率が高い。
　ラシズムには経済的要因もかなり強い。仏人の73%が「移民は社会保障を
目当てに滞在する」とし､ 30%は「経営者がマグレブ系よりも仏人を優先的に
雇用するのは当然」と考える。最近バラデュール元首相がルペンの向こうを
張り、国民優先の社会政策を説いているのも、仏社会の深層に横たわる
この自民族中心主義を反映しているよう。

なるほど。
日本でも不法滞在外国人の犯罪に合った人は入国管理局等の日本政府、
及び外国人の本国政府へ裁判を起こしましょう。

で、ジャンジャン氏はどこいったの？

フランスはヨーロッパ最大のイスラム教徒を抱える国でももある。

ルパンルパン〜〜ｱﾘ

ほう、ルパンが。

極右ｷﾀ━━━( ´∀`)･ω･) ﾟДﾟ)･∀･)￣ｰ￣)´_ゝ`)━━━!!!

　　　　　　　　(￣￣ヽニニ＿, )
　　　　　　　　冫　　　　　　　　|
　　　　　　　　/￣^-―――′ヽ
　　　　　 ／　|　　　　　　　　　　　￣＼
　　　　／　　ヽ＿＿＿＿＿＿／　　／
　　　く　　　　　　　　　　　　　　　／
　　　　ー―、＿＿＿＿__＿____イl
　　　　　　/ヽ|　く て　．|　|．ノ-|(
　　　　　　|ヽ |　/ ´ヽ-^　L^　 く |
　 ,――／|( )|　|　　　 、__ )　　/ |＼――__
／　 ／　 ヽ　|　|　 ____________　 | |　　＼_ | ＼　　／￣￣￣￣￣￣￣ 　　　　　　　
　 ／　　 　　|.|　|∠--i-i--i-ヽ| ゝ　　　＼ く　　< 　ルパン当選、近づく！
　 |　　　　 　儿　(　￣￣ニ￣　 く　　　　／　/　　＼＿＿＿＿＿＿＿
ヽ　＼　　　　ヽ＼/　　　　　　　　)　　／　　ヽ　　　　
、フ　　＼　　　 ＼｀ヽ_______へ―′　 / |　　 |
　　　_____フ　　　　|　　 /　 ＼　 |　　　￣|　　 |
　　　ヽ　　　　　 　|　　|　　　 |　 |　　　　/　　 |

日本で例えると、誰が首相になるようなもんなんだろう？

西村信吾か小沢一郎

>>218
外国人排斥を主張してる政治家はいないからなあ。
誰なんだろ?

(　´�D｀)ノ<　赤尾敏先生だと思うれす。

２ｃｈで息巻いてる名無しさんかな

>>218
鳥肌実

セバスチャンはどっちにいれるんだろ。彼もフランス人だから・・・

フランスの中華思想は何処から沸いてくるの？

>>225
奴隷があたりまえの国だったから

>220
いるじゃん。三国人発言で有名な人とその信者。信者のほうがたちが悪い。

景気が悪く、失業率アップなど、国が斜陽してくると、
極右政治家が台頭してくるというのが国際的な流れ。日本もそうなりつつある。
何かにすがりたいタイプの単純な国民がナショナリズムをくすぐられるんだろうな。

現に、経済が順調なハンガリーでは反対の結果が出た。

　○　＜ﾜﾛﾀ！
　｜／
／＼

ルンペン

よくわからんが、ルペンが２位になったこと、
というより極右候補の躍進に対するデモが起きているってさ。
選挙結果に対して不満だからデモって・・・

それより、今回の結果って、
シラクＶＳジョスパンでしらけムードのところに、
するするっとルペンが入り込んだっていう風に見えるけど

銭形のＡＡが出て来ないのは偉いと思う

227は三国人

>>231
出てるよ
>>217

ルペン・ザ・サードage

>>230
なら投票しにいきゃいいのにな。20%そこそこの投票率で文句言うなって感じ。

>>227
>景気が悪く、失業率アップなど、国が斜陽してくると、
>極右政治家が台頭してくる

不良外人による凶悪犯罪の増加について一言も触れてないのは何故。

フランスは２次戦の仕返しでドイツを占領するつもりです。

石原＝極右っつーのも大げさな話だな。
普通の事を言ってるだけだと思うが・・・
　

不良外人による凶悪犯罪が起こり、治安が悪化してくると
極右政治家が台頭してくる

>>238
そこだよね、石原は真中より少し右ﾀﾞﾄｵﾓﾌ・・・

>>197
フランス人は未だにジャンヌもナポレオンも大好きだからね。
フランスに招かれた小泉に出された夕食は、クリントンよりいいものだったって話を聞いたことがある（ｗ
シラクが歴代横綱全部言えるってのはスゲーな。

何でもいいけど「ルペン」と発音するのかな？
「ルパン」も翻訳によっては「リュパン」となっている本を
以前に見たことが有るが…。

極右の何が悪い？
この国を救うのであれば極右でも極左でもいいじゃないか。
そんな政治家なんてほとんどいないじゃん。

>236
国際的な流れって言ってるだろう。
とにかく、国が斜陽すると極右が台頭というのは当たりじゃない？

ただ、日本では外人犯罪は減ってるが・・・。

>>242
Jean-Marie Le Penだから、発音法どおりだとパンとポンの
中間くらいの、いわゆる”暗いアン”ってやつだけど、人名だから
かどうなのか、向こうのニュースを聴いてるとパンとペンの中間
の”明るいアン”で発音してるようですな。だから日本語にすると
ルパン、ルペンのどっちともとれる。

あと、ルパンはArsene Lupinなのでリュパンが近い。

Lupinはリュパンですね。大正期の翻訳家が読みやすくするためにルパンとしたとある。
Le Penは問題なくルペンと読みます。

>>241
相撲だけじゃなくて、日本文化全般にくわしい。
「埴輪」の説明を延々と聞いていた大統領、最後にぽつりと一言。

「それ、土偶だろ？」

「極右」の定義ってなに？
国際的な感覚で「極右」に分類されるような政治家は
少なくとも日本にはいないように思うけど。

>>245>>246
お答え有難う。

左寄りから見れば中道も中道右派も極右

>248
そうかな？
Lupinの支持者も、フランスに極右の政治家いるか？普通の考えだよって思ってるんじゃない？
灯台もと暗しで、身近なことはわかりにくいのかも。

フランスや欧州でいう「極右」っていうのは、
人種差別的（極右自身は必ずしもそう自認してないが）とか
特定民族排撃的・・っていうニュアンスに近いんじゃないかな

>>251
具体的に極右を定義してみろよ。

>>248
極右でも極左でも、政治目的に暴力を使ってる所を指してるんじゃないのかなー
このルペンの支持者見てたら、スキンヘッドの怖そうなニーちゃん達だったしね
日本のサヨも、昔は完全な極左に入ると思うよ、今は抜け殻みたいなのばっかりだけど

http://www.lepen.tv/

イメージとして日本の右翼は韓国籍のエセ右翼だからなあ。

>>244
日本では外人犯罪は増加中じゃないの？

悪いところだけを見て判断するのはいかがなものか

右翼とは攘夷です。

>>252
あと極端な自国安定の為の保護貿易とか。

関係無い話だけども、「右派」「左派」とかはフランス革命後の
議会席でジロンド、ジャコバン党の席の位置から命名されたんだったけ？
どちらが、右か左かちっと忘れたが。
知ってるちゃねらーさん。いたら教えてちょーだい。

>>244=227
＞景気が悪く、失業率アップなど、国が斜陽してくると、
＞極右政治家が台頭してくるというのが国際的な流れ。

これは間違い。

「移民や外国人労働者により、
職を奪われたり、凶悪犯罪が増加したり、文化の独自性が失われてくると、
極右政治家が台頭してくるというのが国際的な流れ。」
が正解。

＞ただ、日本では外人犯罪は減ってるが・・・。

・・・。

不法入国・犯罪しまくってる外国人も手厚く保護しましょう！

　「左翼」とは、元來、十八世紀のフランス國民議會に於て、議長席から見て左手に陣取つてゐた議員を意味する言葉で、左翼のジャコバン黨は急進的、右翼のジロンド黨は穩健だつたが、それは政治的信條乃至遣り口の違ひであつて道徳的な生き方の相違ではない。

>256

近年6年間（1993年から1998年）で日本全体での刑法犯の検挙人員
1993年297725人→1998年324263人（26538人増加。約1.1倍に増加）

上記中、「来日外国人」の刑法犯検挙人員
1993年の7276人をピークに毎年減少し1998年5382人（1993年から1894人と約4分の1以上の減少）

日本全体の刑法犯検挙人員に占める来日外国人刑法犯検挙人員の比率
1993年2.44％→1998年1.66％へ低下。
「来日外国人」による刑法犯のうち凶悪犯の検挙件数、検挙人員とも増加傾向はない。
「来日外国人」刑法犯検挙者に占める「不法滞在者」の比率最近2年間（1997年.1998年）で24％。
よって、最近6年間（1993年から1998年）における「来日外国人」犯罪は、日本全体の犯罪比率では1〜2％であり、増加も
凶悪化もしておらず、むしろ減少している。
（警察庁）

とりあえずアラブ人は排除して欲しい。

ロシアで何故ネオナチが台頭するのかも気になる。
宿敵じゃん？

題字が極右・ﾙﾝﾍﾟﾝに見えたぞ。

>>263
有難う。2ちゃんねるは結構勉強になるわ！

極右は政治のカードとして必要なんだよなあ。
日本に極右政権が出来ますよと韓国、中国を脅せる。

>>268
断片的知識で終わらず、精進するよう切に願う

＞人種差別的とか特定民族排撃的
＞政治目的に暴力を使ってる
＞極端な自国安定の為の保護貿易

日本にこんな政治家いたっけ？
結局、
＞左寄りから見れば中道も中道右派も極右
に尽きるってことかな。

>>261
どちらも正解では？
景気が良い間は、ナショナリズムは盛り上がらないからね。

>>266
しかも日本人（＋韓国）がターゲットって話もあるんだよね。
日独伊三国同盟組んだ仲なのに・・・・
ヘタレイタリア人をターゲットにするってなら分かるけど（ｗ

＞人種差別的とか特定民族排撃的
＞政治目的に暴力を使ってる
＞極端な自国安定の為の保護貿易
いないから問題なんだよなあ。
一国の政治とは極左のテロリズムから極右のテロリズムまですべて必要。

>>264
そりゃそうだろうな。バブル以後、就職口が減ってる分、違法外国人の
流入だって減ってる。質的な違いはあるかもしれないけど・・・

ルンペンってドイツ語だったんだ始めて知った

ターゲットは韓国人だけにしてほしいねえ・・

>>273
ヒトラーのイエロー嫌いと言ったら…

人口が増えりゃ犯罪は増える
人口が減りゃ犯罪も減る

犯罪者に日本人も外国人もねーべ。DQNはどこいったってDQNだし

>>264は98年までのデータだからな
2001年くらいまでのデータも確認したほうがよさそう

>>227
石原は高齢化解決策としての移民積極受け入れを提唱してる人なんですが…

銭形のとっつあ〜ん。

>281
詳しく説明して下さい。

>>274
日本じゃ極右も極左もほとんど国民からは相手にされないからね。
結局日本の政党は自民党から共産党まで世界的に見れば政策的には中道に過ぎないし。
よくもわるくも日本人は中間(どっちつかず)が好みな人種だということ。

>>283
彼の最近の著作よめばでているよ。
俺は日本が大混血化国家になってもいいとおもっているって。
美人ハーフ増というのは萌えなんだけど
中国系移民増というのは萎え・・・

>>264
「来日外国人」であって「在日外国人」じゃないところが味噌なんだね。

>>285
石原の考えている「移民」というのはブラジルなどの南米系なんだろな。
欧州など交流のない所からの移民は地理的・経済的にもありえないし。
まぁでも、ｻｶｰが強くなっていいかもなぁ。

>>285
大学の英語講師（イギリス人）も同じこと言ってた

来日外国人の刑法犯検挙人数
1998年　5382人
2001年　7168人

>>272
いくら景気が良くても、外人による凶悪犯罪が激増したり、ある地区を占領されたりしたら
ナショナリズムというか排斥運動は盛り上がるでしょう。

>>281
そうなの？石原見損なったなあ。
精神的な意味での「日本的なもの」を共有できない外人と隣り合って暮らすなんて、
俺はまっぴら御免だ。犯罪も増えるだろうしな。

来日外国人の凶悪犯（殺人、放火、強盗、強姦）検挙人数
1998年　251人
2001年　403人

>>289
どうやら、「外国人犯罪は減っている派」は98年までのデータで言ってるに
すぎないが、ここ数年はその傾向が逆転して増大したようですね。

>>283
詳しく何もそのまんまですが。それでよく極右呼ばわりできるなあ…
犯罪者は取り締まれ、まともな移民は受け入れる体制を作れってのが彼の姿勢だよ。

>>290
俺はブラジル美人なら歓迎だぞ。
お前ホモか？

>>264
4年前の6年間の資料を出されてもなぁ

>>290
そうかな？
俺は日本はそーいうものも取り込んで「和」みたいな
ものにできる能力はまだあるとおもうしな。
それに>>287のいってるような南方系なら
サッカー強くなるし美人も多くなる！ということで。

>289
それは入国管理局の不法滞在者検挙も入ってる。
凶悪犯罪（警察庁）は:
1996年：168
1997年：187
1998年：228
1999年：267
2000年：242人。

参考までに：　http://www.zorro-me.com/miyazaki8/text/uso1..htm

>>290
別に移民マンセーいってる訳じゃなくて、
日本の急激な高齢化を考えたらそうならないと仕方ない。
好こうが好くまいがどっちにしろそうなるという考え方みたいよ。

統計云々で言い争うのはみっともないですよん。
つーわけで総務省統計局のデータです。（要エクセル）
http://www.stat.go.jp/data/nihon/zuhyou/n2300300.xls
犯罪件数自体は横ばい。殺人等の凶悪犯罪が増えてる模様。
大抵メディアが報道するのは凶悪犯罪だから、一般市民が
外国人犯罪が増加してると感じてしまうんでしょうね。

インテリ層から来てもらおうよ

>>294
たしかに、ブラジル美人なら歓迎だね。
でも、エラ張りブスは要らねえな。
お前チョンか？

>>296
うーん、俺の意見は少数派なのかな？
移民は宗教を持ち込んでくるからなあ・・・。謙譲の美徳なんて全く通じないだろうし。
日本でコーランが破り捨てられた時、ムスリムの抗議が凄かったじゃない。
あそこまでいかなくても、細かい対立が日常茶飯事になると思うんだよね。
今の、ほぼ単一民族でﾏﾀｰﾘやってる（最近はそうでもないが・・・）日本が俺は好きだなあ。

最終的に移民７０％になるまでは受け入れ支持。ただし中国や韓国からの移民はのぞく。

インテリ が来てもその子孫までそうとは限らない。
それにやはりＤＱＮ層の増加は必然だ。

>>299
そうなんですか？検挙率が下がっている現状では実態は不明でしょう。
それに、凶悪犯罪が増えている事は大問題だと思うのですが…。

日本のＤＱＮでさえ相当うざいのに
他国のが来ると思うとぞっとする。

>>301
確かにそーいう問題もあると思うんだけど、
それは移民政策やってる国々の共通の問題だし
選択の有無なんだよな〜。
日本人は無宗教に近いと同時にクリスマスみたいに
これはイイ！とおもった習慣みたいのを取り込むのも
速いわけだから文化は多様化するんじゃないかな。
サントスみてても移民イイと思う今日この頃。。。

「民族｣の定義も曖昧なものだからね。
たとえば、日本で生まれ育って、（朝鮮学校ではなく）日本の学校に
通い、日本語しか話せず、日本の歴史にくわしく、夏目漱石やらを
よく読んで育った在日韓国人が日本に帰化したら、それは何民族と
いうべきなのか？・・とかね。

なんか、石原っていい人だよ、ってほうに操作しようとしてる人いるけど、国際的には通用するかな〜？

国連の人種差別撤廃委員会は昨日(3月20日)、
石原慎太郎・東京都知事が昨年4月9日に行なった人種差別発言について、
「国または地方の公 の当局または公の機関が、人種差別を助長し又は扇動することを許さない」
と定める人種差別撤廃条約第4条c項に違反するものであり、
「懸念を持って注目する」と明記した最終所見を採択した。

また同委員会は、石原発言に対する日本政府の対応を「条約第4条c項の侵害の重要性についての行政的・法的行動の欠落」だとし、日本政府の
独善的な条約解釈について「懸念」を表明した。

人種差別撤廃委員会は、ジュネーブにおいて3月8日から二日間にわたって日本政府第1回・第2回報告書を審議した。
その中で、特別報告者のロドリゲス委員が石原発言についての日本政府の対応について
「差別発言を放置しているのは残念だ」と述べるなど、3人の委員が、石原発言と日本政府の義務不履行について
厳しく言及した。

↑こういう事実を見ると、彼が国政のトップにたった場合の国際的な評価がどうなるか、予想にやさしい。

外人とＳＥＸしたければ素直にその国でするのが一番。
不良な遺伝子は国内に持ち込むべきではない。

>>308
操作したいのはあんたじゃないの？ｗ

アニータやムルアカみたいな不良分子の流入は避けるべき。
極力。

極右でもなんでもいいから中国人と韓国人は殺してでも減らして欲しい。
むしろ協力する。

混血児が差別されて裏社会の人員が豊富になるのは容易に予想がつくし、
そもそも単純労働、低賃金の移民が高齢化したときに誰が生活を支えるのか？？？

欧州における移民受け入れ→右傾化の流れに学ぶところは大きいと思う。
その結果が今回のこのニュースなわけでしょ。

サヨはあちこち手を回してるんだな。呆れたよ。
どこの国だって先進国は、不法入国者には頭を痛めてるってのに。

そもそもDQNという言葉があること自体が、ここが排他的であることの証明である。

「学歴の低い人間」＝DQN という定義であったはずなのに
今では、オタクでない人間＝DQN というふうになってしまっているのではないか。

>>308
操作って俺？別にいい人だとは思わんな。
むしろ政治家としてはともかく友人にはあんましたくないタイプだな。
それでもあんたやID:PJ0hxUvPみないな奴よりは仲良く出来そうだけど。
公言してることを把握もせずに極右とはよくも言ったもんだ。

>>313
移民政策に失敗した国々なんて手本になんかならないだろ。
それらの国々から学ぶべきところは真似んで成功してるような
ところ手本にすればいいじゃん。成功してる国々も多い。

(　´�D｀)ノ<　>>264　それって検挙された人の数字れすよ。
　　　　　　　　検挙率が下がっているのに、その数字をもって
　　　　　　　　不良外人の犯罪が減ったとは
　　　　　　　　いえないと思うのれす。

とっつあ〜ん

仏大統領選、シラク対極右・ルンペン　

こう読んでしまいますた。

移民もいいが、中朝韓だけは勘弁してくれ
というのが正直な気持ち

犯罪者よりも反日的な人間の方が嫌です

(　´�D｀)ノ<　移民政策で成功している国教えてくらさい。>>317

どうせルペンなんて日本人のことは黄色い猿としか思って
いないだろうな。ド・ゴールも池田勇人首相のことを「ト
ランジスタ・ラジオのセールスマン」だとバカにしてたし。

石原は中道。多く見積もっても中道右派。
諸外国を相対的に見て判断しろよ。
自国の過去と照らし合わせても意味ない。

石原を右、極右と見るのは時代や価値観の変化に対応できない人達。
サヨというより頭の堅い人達だと思う。

ｲｼﾊｰﾗは、極右じゃないと困るんで
ｽ｡

>>308
まあ、人種差別撤廃委員会なんて、所詮何の権限もないし、
国連の機関にはいろんな政治的イデオロギーを持ってる人が
いるからね。
それだけじゃ、「国際的な評価」とはいえないんじゃないの？

>>317
成功すりゃいいけどな。ま、無理だけど。
移民を受け入れるくらいなら、徹底的に少子高齢化対策をして欲しいよ。

>>322
当然見方は分かれるだろうけど一般的には
カナダ・オーストラリア・スイスあたりがベタ。
アメリカも対策にかんしてかなりの努力はしてる。

感情論から決め付ける奴多すぎ。

移民は排除したいけど、有能な人材まで排除したら国と国民が活力を失う。
そこらへんの舵取りが難しいところ。

移民社会化になり融合し、経済なり文化なりが回っていくならそれでも
いいかなぁって感じなんだろ、極右石原は。極右はこれだからいや
ﾈ｡

>>322
当然見方は分かれるだろうけど一般的には
カナダ・オーストラリア・スイスあたりがベタ。
アメリカも対策にかんしてかなりの努力はしてる。

感情論から決め付ける奴多すぎ。

Ne pas content
Au revoir

「国連人種差別撤廃委員会」が、どういうところから申し出を受けて、
どのような手続で審議を進めて、関係者からどのような言い分を聞いて
石原発言が人種差別的だと判断したのか、そこがわからなければ無意味。

単に「国連の機関が石原を非難したんだから、石原は悪」だというのなら
同じ論理で、朝鮮戦争で国連軍と戦った北朝鮮・中国は悪の国家だということになる。

>>328
スイスなんて、ベタベタに移民制限してるじゃん。EUのコントロールも受けてないし。
カナダは、もともとケベックの連中がうるさいから、多文化主義にしないとしょうがない。
アメリカは、ヒスパニックがんがん取り締まってるだろ？

移民政策の成功といわれてもなあ・・・

>328,331

いずれも移民時に国家への忠誠を義務付けてますよね

>>335
そこが重要。
日本ならいっそ天皇と国家に忠誠誓わせて宣誓くらいさせるか＞＞イギリス式

日本人でさえ、国への忠誠を誓ってる奴なんていない
誓ったら右翼だの軍国主義だの罵られる
無理っぽくない？

石原は中道だと思うけど。石原の世代だとあれでも右寄りになる。

逆に今の若い世代は右過ぎ。
頭が良くて右寄りな考え方なのは普通なんだが、馬鹿で右だとただの気持ち悪い奴。

>>335
まぁ、余所の国に忠誠を誓ったまま移民してこられると困るわな

>>336
天皇は変に問題が複雑化するのでおいとくにしても、国家に忠誠は必要だろうと思う。

ＥＵ反対なのが極右ですか？

まあ、「天皇への忠誠」というと、日本人でも思想の違う人間はいるから
問題になりそうだが、「日本の法律遵守」くらいなら誓わせていいのでは？

オーストラリアも一時ワンネイションなんて白人マンセー政党が人気集めていたからなぁ
もともと移民してきた多数派の白人が、先住民と新たなアジア系移民に対して不満持つという
複雑な事情を抱えているし、成功と言い切れるのかどうか。

でも移民先候補NO．1は現時点では中国なんだよな。
だからあんまし移民政策云々が話題にならないのか納得。。。

ウヨかサヨかって話しが出てくると
いつも思うけど、タカ派、ハト派
って評価基準があること忘れてない？

石原はタカ派でしょ？

>>342
ただ、それって普通のことなんだよなぁ・・・

>>345
日本では右翼・タカ派と左翼・ハト派で2分されない？

>>347
馬鹿かお前は！！

まあ、右翼ハト派っていうのはありだよね。
左翼タカ派っていうのは、ちょっときいたことないな。

タカ派ハト派ってなんか久しぶりに聞いたw

>>340　>>342
天皇は憲法に明記された「日本国民統合の象徴」なんだから、
国民になるにあたって忠誠はともかく、尊重を誓わせるくらい当然では。
でもマスコミとかは許さんのだろうなあ…

>>349
左翼はタカ派と相場が決まってるからだろうけど、
左翼でかつハト派という人は、身内から「修正主義者」とか
「トロツキスト」などと呼ばれることがある。

石原知事は移民賛成派なので左翼なのです

創価学会をカルトに認定したフランス共和国ﾏﾝｾｰ

ルペン三世、なんちゃって。

左翼タカ派＝超自由主義者

火の十字団

原爆投下なんぞささいな事らしい・・・・・・

アクシオン・フランセ−ヌ

おっす、オラ極右！

>>360
じゃおれがﾔ無茶

ルピン・ザ・サーーーー！

あれ？

>>356
なんかわがままなやつっぽいな。

>>308の人差別発言ってもしかして「三国人発言」のことか。
だとしたら見るべき価値もなし。

赤尾　敏の様な人かな

うぁーっ　漏れ来月から仏国逝くのに
シラクたんは空港まで迎えに来てくれるが
ルンペンたんなんて今まで会ったことないし
どうしようかしら

よくサヨが使う言葉であるが、これこそがまさに「時代の流れ」。
今回は無理だと分かっていても、ルペンに期待age。

362 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/04/22 16:54 ID:nT6rS8P5
ルピン・ザ・サーーーー！

363 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/04/22 17:02 ID:8B9ZTgY9
あれ？

ルペンには靖国参拝を期待できる。

362 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/04/22 16:54 ID:nT6rS8P5
ルピン・ザ・サーーーー！

363 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/04/22 17:02 ID:8B9ZTgY9
あれ？

362 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/04/22 16:54 ID:nT6rS8P5
ルピン・ザ・サーーーー！

363 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/04/22 17:02 ID:8B9ZTgY9
あれ？

国民戦線か・・・
ジダンが前回は国民戦線を粉砕したんだよな、移民の末裔だけどフランスの英雄になって

ルペンが「ナチの虐殺はささいなこと」と言ってるが、
国粋主義者がなんでかつての敵国を擁護するんだろ？

ルンペン

新風も極右ではないな。

筑紫「なんともいえない危険な風潮がうんぬんかんぬん」
と言うとみた

火の十字団

>>372
自国擁護でそ。
占領後は’積極的’にかかわってたんで。

「広島原爆はささいなこと」とも言ってるが、
黄禍論か？

次は国会議事堂放火か？

日本の半島侵略はささいなことか？

>>380そのとおり。

半島侵略ってなんだ？

ルペン氏曰く「原爆なんかたいした事じゃねーだろ。日本人はギャーギャー騒ぐな」だそうです・・・

>>372
ナチスドイツよりもユダ公の方が嫌いだから。

で、ロシア時期大統領はジリノフスキーで決まりですか？

>>366
あんた何者？横綱ですか？

もう少しで
ジダンマンセー、アンリマンセーになってルペンはあぼーんされます。

BBCのサイトをチラッと見たところ
ルペンは far rightだけど石原は nationalistってところじゃない？

海外の評価というのは所与のものではないし
石原も自らナショナリストと名乗ったことが影響しているのでは

朝日だって最初は石原に拒否反応を示したが、今はそうでもないし
石原政権が出来ても、ちゃんと実績をあげれば、国際世論も理解してくれると思う

>>384
ルペンが嫌いなのはイスラム教とです。

自分以外みんな嫌いだろ

白人以外はみんな嫌い

ルペン大統領も面白そうだからちょっと見てみたい気もするが、
やっぱシラ君に頑張っていただきたい。

W杯直前に移民系の選手が全員あぼーんされたフランスチーム
も見てみたいような気がするが。
そりゃもうベッカムが怪我した以上の大騒ぎ。

ルペンってまだ出馬してたんだ！これで何回目の立候補に
なるんだろ？でも出るたびに10パーセント前後の得票率だ
ったと聞くからいつこうなっても不思議じゃなかったと思うけど。
まあ当選は無理だろうけど。

わたしには、数十年後にマルク、フランが復活して
ユーロがアボーンされる未来が見えます。
ポンド買うべし。

>>308は在日系の団体が国連を炊きつけたんだよ。
石原やめろネットワークとか、どうでもいいような人達が裏にいるわけで、
暇つぶしついでに国連官僚の仕事づくりに協力してやったってところ。

まぁ、シラクが勝つ罠。
極右に勝たせるのはまずいとシラクに入れる人が増えるだろうし。

人種差別撤廃委員会委員長は韓国人
間違ってたらｽﾏｿ

>>398
ﾏｼﾞで？そりゃギャグだな（ｗ

３０年後には黒人が大統領になってるに１００アネルカ

韓国は国定教科書にどうどうと差別用語のっける国だからね、
こんな国に人権がどうとか言われたくないな。

俺たちも強い日本を目指して石原新太郎を総理にしよう。

ちっ 今のＮＨＫのニュースでシラクちゃんはほとんどとりあげてくれなかったな

るぴんの支持率が上かりつつある事に対して
フランス各地で反対デモ。
まあ当然なのかなぁ

ガイジン出てけ！ＥＵ脱退しる！

とか逝っちゃってるシ・・

待て、ルピン〜〜

ま、たぶんシラクが続投だろう。
左翼が中道になり、中道が保守になる。さらに保守は極右になる、と。
全体的に極右の方へシフトしていけば近未来的には
国民が極右化するのもそう遠いことではない。

冷戦が終わって、グローバリズムが進むかと思ったら、台頭したのは民族主義。
今の流行はナショナリズムってわけだ。
中国とか朝鮮がいつまでもギャーギャーわめいてると、ナショナリズムが流行中の
日本人にギャフンと言わされるかもね。

「ルペン決選投票進出」の原因が右傾化ってのは、本質じゃないだろ。
決選投票になると、シラクとジョスパンは大接戦が予想されていた。
台頭したのは極右だけじゃなくて極左(トロツキスト)もだぞ。

右派(共和国連合)と左派(社会党)が中道化して差がなくなった
ことに対する不満が生じた。その不満を、
右派はルペン一人がほとんど集めたのに対して、
左派は極左・共産党・緑の党・市民運動(元社会党・反欧州統合派)に
分散したため、ルペンが2位になった。

今回の決選投票は、極右以外が皆シラクに投票するだろうから、
シラク圧勝・ルペン惨敗だな。

つーか左翼同士というのはわずかな意見の相違でも仲悪いからな。

ルペンをお雇い外国人として雇おう。中韓外交担当特別大使として。

冗談抜きに、たしかアルセーヌ・ルパンって「ルペン」だったんだよね。

ルペンを支持したフランス人はＤＱＮなのか？

ジャック・シラク
土偶とはにわの違いがわかる男。
ダバダ〜バ〜ダ・ダバダ〜ダバダ〜

♪ルペン・ルペン・ルペーーーーーン
　ル・ル・ル・ルペン　

フランスでも馬鹿ウヨは嫌われている（w

「究極」の「表意文字」、それが「数字」
http://nara.cool.ne.jp/mituto

フランスでも糞サヨが必死になっている（ｗ

欧州左派の退潮が明確に。

>>103
おおおおおなんか日本語がお洒落に見えるぞ？
これがフランスパワーか？

ルンペン

右傾化バンザーイ。
制度をぶち壊すにはこれが一番。
日本も侵略すれ。
オレは徴兵に応じるぞ！目指すは児玉、角栄、是川、小佐野、笹川、etc...
終戦後はオレがフィクサーだっ!!!!

しかしなんかの間違いでルペンが大統領になったら
いよいよ糞サヨが「フランスでは…」という接頭語を使えなくなって面白いな（禿藁

おらゴクウ

ルペンの政治スタイルはだみ声で、なんでもかんでもこき下ろす。
フランスの田中マキコだな。政治状況的にこういうヒトが人気を
集めるというのは日本と共通しているのかもな。

第三の道は頓挫か
馬鹿サヨどももこれで逃げ場を失ったな
撤退につぐ撤退でもはや崩壊寸前だな

がんばれルペン。
ルペン大統領の方が面白そう。

今NHKでルパン氏と言ってた。まざったか？

>>421
徴兵に応じるようなタマではあなたが目指すようなフィクサーにはなれないよ。
もっと事実関係を勉強しなさいね（w

ルンペンが、大統領に

ギコネコが少ないスレは、大っ嫌いだ！大っ嫌いだ！！

Nステはものすごい紹介のしかただったね・・・このニュース

シラクとジョスパンの大接戦が見たかったのにぃ！

フランス人にとって黄色人種は猿

右派が台頭してたドイツとベルギーは今回の選挙であっさり
中道派に議席奪われたね。
言ってることが派手だから一瞬のウケはいいんだけど
やらせてみるとダメだってことで支持が無くなったんだろうな。

>>400
フランスでは、黒人が上院議長を勤めたこともある
閣僚はもちろんのこと。

ﾂﾗｹ＆ﾂﾞｮｽﾊﾟｿ

ルンペンのような、ルパンのような…

ドイツでは社会民主党が右翼であるという罠。

フランスは害人に国を乗っ取られつつあるね。
これが明日の日本だ。
日本の首相に在日が就任したら、日本はどうなるだろうか。
考えただけで戦慄が走るのを禁じ得ない。

フランスにおいて、すでにイスラム教徒は人口の１０％を占めている。
（旧植民地で北アフリカなどからの移民が多いから）
このことも、フランスが中東政策で、イスラエル寄りになれない一つの
要因といえるかも知れない。
（アラブ諸国に対する利権があることもあるが）

>>440
もともとフランスがイスラエル寄りになる要因はない。
最初からユダヤ人は嫌われている。

>>439
マジレスしていいの?

移民をバカみたいに受け入れて成功してる国なんてないだろ。
ドイツもアメリカも移民問題は国政の一番の課題になってる。
フランスでもその問題が噴出してきたんだな。
日本でもおかしな事をいうサヨも反省したほうがいい。

しかしＮＨＫの１０時のニュース
異常に偏向してたな
こんな結果は信じられないという現地インタビューばっかり

>>444

夕方のニュースもそう。

EUから脱退しない限り、誰が大統領になったっておんなじよ。
重要政策はパリじゃなくてブリュッセルが決めてるんだから。

>>443
日本の右翼は移民排斥を唱えたことはない

「五族協和」を言ってたぐらいだから

フランスの現状を分析すると、在日や大陸が増加しつつある
日本の明日が恐ろしい。
すでに京都ではエラ張り公務員が誕生した。
いずれ、在日首相が誕生したとき、日本人は虐殺されるだろうね。

フランスに極右が台頭するのは日本にとって良くない
自分が右派だから、他国の右派を応援しようなんていうのは単純思考のきわみ

>>447
差別発言するような奴でも移民排斥までは訴えないしな。

しかしシラクの得票えらく少ないね。
何人立候補したんだ？

ちゅうかこのルペン３ｒｄは原爆を些細な事と抜かした時点で許さん。
あとフランスはユダヤ人も結構多い。
でもこんなじじいが大統領になったら笑える。

ルペンは以前「フランスはインドシナで日本軍国主義と勇敢に戦った」とか
「広島、長崎への原爆投下は大したことじゃない」とか発言をしていたな。
それでいてドイツのネオナチとも親好が深いという支離滅裂ぶり(w

元落下傘兵の個人商店主だったんだが、躍進した８０年代に減税とか
新自由主義的な主張を打ち出して労働者層だけでなく保守の富裕層にも
食い込んでいったとのこと。朝日選書の『ヨーロッパ新右翼』に詳しい。

ＦＮを割って出ていった若手のブリュノー・メグレの党はどうなった？

>>408
禿同意。オーストリア自由党が第２党になった時も、実は緑の党も議席を
伸ばしていたのに。要は中道左派・中道右派の２大政党に対する批判票。

在仏アラブ人総連合会

>>451
16名立候補

すごい結果になったね。
白けた感じで見てたから、正直驚いたよ。
つか、極右って大丈夫なんかな？
極左も非常にマズイが、、どうだろうねえ。

欧州の異端児フランスがいよいよ、その異端っぷりを発揮するのか？
つーか、軍事力だって日本よか上だし戦略原潜あるし・・・
何が不満なんだ・・・ﾌﾞﾂﾌﾞﾂ

とりあえず極右政権が成立した方がおもしろいな。
ぜひ来日させて天皇陛下に拝謁させよう。

>>454
多いな・・・。
アメリカ大統領選挙でも１０人いないのに。

ちゅうか上で出てたけど移民はやらんと人口が低下して国力も下がるぞ。
出生率はこのバカ高い教育費で上がらんし。

>>375
特に何もコメントしなかったな。
ち、つまらん。

「尊厳あるフランス」を目指して欧州共同体を脱退したりしねえだろな？

ジョスパンは、マシーンのように猛烈に仕事してたのにな。ル・ペンの
親父にあっけなく引退に追い込まれた。オーストリアのハイダー・アレルギー
をみれば、ル・ペンが当選することはありえないが、隠然たる発言力を
もつようになるだろう。

>>460
フランスがEUを脱退＝EUの崩壊。まあそれもよし。今のEUはほとんどソビエト連邦だよ。
独自の外交権なし。独自の出入国管理なし。独自の通貨なし。

独自の外交権なし。独自の出入国管理なし。独自の通貨なし。
＞
マジ？
そこまで政治統合が済んでいるの？

欧州連合ＶＳイスラム連合軍の合戦が近い将来あるかな。

>>463
出入国管理はシェンゲン条約で各国共通になってる。EUのどこかの国に入国
するとあとはフリーパス→不法移民入り放題（英国は除く）
独自の通貨なし→ユーロ導入
独自の外交権なし→EU外相会談などで大枠を決める。１カ国が突出した行動は
取れない

ジダンがいるかぎり国民戦線から大統領はでない

ユーロは大丈夫？

>>464
むしろ、欧州連合対南米アメリカ大陸の戦いになりそう。
イスラムはアメリカに去勢されつつある。

アメリカと欧州が合戦する状況ってありえるか？
領土問題もないし、あり得るとしたらどういう要因で？

根拠の無い中華思想は厄介だ‥韓国にも言えるけど

> ジョスパンは、マシーンのように猛烈に仕事してたのにな。

でも、彼、あまりに学校の先生っぽくって、政治家に必要なオーラ
が無いんだよね。

それにしてもルペン、超下品。こういった連中って結構いるんだよね、フランス。

フランスは自主外交してると聞いたが・・。
それも適わぬ世の中か。

ジダン、プレジデント！でどうかな？

フランス語だとプレジダン。

>>473
ジダンはアルジェリア系のムスリムだよ。アメリカで黒人が大統領になるくらい
の困難さと思われ。

ていうか誰かフランス語の基本的な発音教えて。
第２がドイツ語だったから。

シラクがんばれ(ﾉﾟοﾟ)ﾉ

あれだけシラク政権を批判していた社会党が、次の決戦投票で指示にまわるのもどうかと思うがな。

ごめん。支持だ。

>>475
アメリカより先に移民系の大統領が出ると思う。

>>476
アッシュ。

>>476
鼻から息を抜くような声で
「麻布十番」
と言ってみ。

フランスはいい国だよ、ほんとに。
私が行ったどのヨーロッパの国よりも
人種差別ないよ。
ただしフランス語さえ話せばね。
ときどき、フランス人は気取っているとか
差別的な扱いを受けたとかいう人いるけど
そういう人はまず間違いなくフラ語喋れない。
あと、マナー悪かったんだと思う。ルイヴィトンで
売りもの触り倒してぎゃーぎゃー騒ぐとかね。

「逮捕するゥ！ルゥペ〜ン！！」

フランス人はi cant speak english.
って使うらしい。
喋れないんじゃなくて「ここはフランスです。通じると思っていきなり英語で
切り出すのはしつれいじゃないですか？」っていう意思表示らしい。

たまに外人に道聞かれるけど慣れた人だとかららず「コンニチワ」って
言ってから英語喋りかけてくるよ。こういうのが本当の意味で野国際感覚
ってヤツだと思う。

>485

漏れもそう思う。
いいこというじゃん

一面：

シラク「フランスはあなたがたの手にかかっている」

ジャン＝マリー・ルペンが大統領選挙の第二回投票でジャック・シラクに
挑むことになる。国民戦線党首である彼は17.02%の得票を得、リヨネル・
ジョスパン(16.07%)を下した。この第一回投票で19.67%を取って首位となった、
現大統領の再選がほぼ確実となった。左派の責任者たちの一部は既に、極右を
「阻止」すべく、現大統領に投票するよう呼びかけを行った。ジョスパン氏は
５月５日をもって政界を引退することを明らかにした。

社説：

痛手 J-.M. Colombani

フランスは傷つけられた。そして、多くのフランス人にとっては、侮辱を受けた。
[以下略]


そのほかの記事：
選挙本部めぐり
分析：懸念をきわめる政治の激震
各国のプレスが伝えるフランス大統領選

デモ：街路に反ルペン

>>487
忘れてた
ソース：『ル・モンド』
Le Monde (en ligne) lundi 22 avril 2002 (Mise a jour 16h51)

極右という単語は見出しにデカデカと使うが極左という単語は
滅多に使わない某新聞。。。

Google
extreme-droite (極右) 2290件
extreme-gauche (極左) 649件
(両方ともアクサンなし)

なので極右の法がおおいのは一般的なんでしょう

ルペンの得票率１７％て６人に一人じゃないか（藁も大藁）

氏楽もあんま変わらないっすよ

ルペンが大統領になっていいぞ
人種差別主義の一環で、有色人種日本人差別がひどくなるので
日本人はもうフランスへは旅行しなくなる
ブランド品を買いあさる日本人はフランスへいかなくなる
日本におけるブランド信仰も緩和する

とりあえず、核実験再開は確実か。

>>493
>日本におけるブランド信仰も緩和する
困ったブランド品が中国に流れる
中国ウマー
割を食って香港の贋ブランドメーカーがつぶれる
資金源を失ったマフィアは新天地を求めてスネークヘッドと組み日本へ
マズー

立川志らく

　ウヨサヨっていうのは、日本の国会議事堂での席の配列が語源じゃなかった？それって日本だけ？
サンプロや赤生でも田原の右手に自民・・・、左手に社会・共産・自称評論家・・・だね。

　現在、衆議院の極右席には保守系無所属のムネヲや加藤が、極左席には川田氏がおられます。
ＹＱＮ（原陽子氏）によれば、議員になっても党所属では上納金がきついようなので、知名度で当選できた
川田氏は党に属する必要はなかった訳だ。もっともＹＱＮはゾンビ議員だが・・・

>>497
497　はほんとうのDQNです

　　　　　　　　(￣￣ヽニニ＿, )
　　　　　　　　冫　　　　　　　　|
　　　　　　　　/￣^-―――′ヽ
　　　　　 ／　|　　　　　　　　　　　￣＼
　　　　／　　ヽ＿＿＿＿＿＿／　　／
　　　く　　　　　　　　　　　　　　　／
　　　　ー―、＿＿＿＿__＿____イl
　　　　　　/ヽ|　く て　．|　|．ノ-|(
　　　　　　|ヽ |　/ ´ヽ-^　L^　 く |
　 ,――／|( )|　|　　　 、__ )　　/ |＼――__
／　 ／　 ヽ　|　|　 ____________　 | |　　＼_ | ＼　　／￣￣￣￣￣￣￣ 　　　　　　　
　 ／　　 　　|.|　|∠--i-i--i-ヽ| ゝ　　　＼ く　　< 　ルペンをタイーホだ
　 |　　　　 　儿　(　￣￣ニ￣　 く　　　　／　/　　＼＿＿＿＿＿＿＿
ヽ　＼　　　　ヽ＼/　　　　　　　　)　　／　　ヽ
、フ　　＼　　　 ＼｀ヽ_______へ―′　 / |　　 |
　　　_____フ　　　　|　　 /　 ＼　 |　　　￣|　　 |
　　　ヽ　　　　　 　|　　|　　　 |　 |　　　　/　　

>>497
ネタ？

何か間違ったこと書いてる？

自民党は極右だろ。石原新党ができたら極右対決だね。
フランスと同盟組んで世界中に慰安婦つくろうぜ！！

ガイシュツかもしれんが、ＮＨＫでアナウンサーが思いっきり「ルパン｣
っていって直後に指摘されたのか慌ててた。

>>502
日本に極右はいない

基本的に極右ってのは白人の思想

>>497
ネタでしょ。
ウヨ・サヨの本家のスレだし。

タイトルがルンペンに見える

街宣車で軍歌を流して走ってる人たちでも「極」とはいえないんですか？

>>504
日本人が世界一頭良いとかいってるやつは極右だろ。

ルペンが大統領になったら、ルペンの支援でドイツもイタリアも極右政権になるだろう
西ヨーロッパで働くトルコやユーゴ含めた東欧からやアフリカからの移民が全員母国へ強制送還
今度は日本やアジアに流れてくる
それでもって、日本も極右政権誕生。
極右団体合法化。左翼は全員逮捕。
憲法改正で天皇が神になる。小泉は陸軍長官に。
徴兵制復活。軍隊正式復活。日米同盟解消。
国際連合脱退。
日本を憎む韓国や中国などアジア各国との戦争開始。
大東亜共栄圏かと思えたが、
やっぱり欧米は中国の味方だった。
アメリカにコテンパンにやられて原爆１０発かまされて１０００万人惨殺、アメリカも今度は軍人首相小泉と天皇を抹殺。
日本もようやくアメリカの正式な１州となっなって生まれ変わる。

>>507
単に右翼

>>508
それは単なるバカ

俺自身は戦争になっても今より状況が悪くなることはないな。
むしろ楽しみ。

驚いたよね〜＞ルペン２位。

でも過半数は無理だな。
ヒトラーとて取れなかった過半数、ルペンごときが

ルペン頼むよ。戦争起こしてくれよ。

漏れもヒッキーだから失うものは何も無い。
むしろ、知り合いとか死んでくれたほうがいい。たまに
「世界中の生き物がみんな死なないかなぁ」と考えるぐらいだから。

>>515
おい。

>>515
たまに「自殺しようかなあ」と考えて、たまにうっかり実行して、
たまたま成功してしまってください。

「パパイヤ　パッパパイヤ　パッパイヤさん（アイヤパパイヤ）
　パパイヤ　パッパッパイヤ　パパイヤ・さん（ハイ！）」

世界的に、移民が嫌がられてんのね。

正直シラクが７割でルペンが３割くらいか？
もしくは流れた票は左派の分だから、すべてシラクのほうに行くかも。

>>519
そんなことなかったり。
不況の社会はたしかに移民を歓迎しないだろうけどね。
それでも移民（つーか出稼ぎ）してもらわないと労働人口をささえられに社会もあるので。

「チョソは全員強制送韓」なんていう２チャネラーは結構いそうだけど、これは極右思想？

フランス国内にいる日本人、日系企業は今すぐフランスから出て行け！

>>509
今度日本が右傾化したらむしろアメリカの走狗となるんじゃないのか？
合衆国併合じゃなくて日米政治統合。
形としてはその方がいいと思うが、男はやっぱり独立国家だよな。

>>522
右だけと極右まではいかないでしょう。
極右なら韓国だけじゃんく、中国人他アジア人全ての排斥も叫ばないと。
とにかく安手の労働力といてありがたがられてる人種全てぐらい対象としていないと。

極右ネオナチの対象は外国人労働者全てです。

中国人韓国人に関係無く、迷惑な外国人は排斥して当然ですよ。
今はアメリカも韓国人の移民をキツク制限してるし。

>>526
＞今はアメリカも韓国人の移民をキツク制限してるし。

ではその規制してる法律の名前をどうぞ。

その土地の中に、交わろうとしない、
移民がやなのね。

　５２６じゃないけど、アメリカのグリーンカード取得プログラムの対象国から韓国は
除外されていたような気が。

｢極右｣って言葉がﾒﾃﾞｨｱに踊ってるけど、主張は石原閣下とさほど違わないような・・・。
多分、日本居たら、同じ位に支持されたと思うけど。

>>529
気がするだけですか。
せっかくだから、韓国が米国から排除された具体的証拠をお教え願いたい
いんですけどね…

ま、２ｃｈでこれ以上期待できないということでしょうか。

移民排斥もそうだけど極右って
経済政策としては超保護主義だろ？
ルペンだって反グローバリズムだし
日本には無理

>>530
世界的には石原閣下でさえも「右」と呼ばれる程度です。
極右の人たちの主張を聞いてますか？

こんな図々しい教えて君に出会ったのは初めてだ、感動した。(w

>>530
全然違うよ
石原は外国人労働者に関しては、もっと増やせと主張している

>>534
私ごときで感動してくれるなんて！
ありがたいことです。２ｃｈ歴２年近くになりますが…

ところでソースは思いだせませんか？＞ID:zRDNbBAeさん

>>533
ﾈｵﾅﾁとか？
ﾙﾍﾟﾝはそこまでの主張をしてるわけ？
ﾆｭｰｽとかからは、どの程度の右なのかまでは解らないけど。

>>537
外国人労働者の排斥は訴えてますね。
>>532さんのおっしゃるように保護主義的でもあります。

>>535
ほー、そうなんだ。
確かに、外国人労働者がいなければ、最早日本は成り立っていかないって話をどこかで聞いた事があるが。

ゴミ処理とか、そういう「きたなーい」仕事はもう外国人労働者しかやって
もらえない、という話でしたっけ？
確かに聞いたことはありますが、この不況の世の中でもそういう状況なのか…

なんかルパン３世みたいな名前だなあ・・

>>536
　リアルタイムでは初めてだよ。もう一度断っとくが俺は５２６じゃないぞ。そもそも
５２６だって法律で厳しく制限しているなんて書いてないし。
　グリーンカード取得プログラムの対象国リストなら専門の代行業者のＨＰでも探せ。

>>538
安い外国人労働者のために、自国民の雇用が確保できないのだとしたら、外国人労働者の排斥、規制政策は真っ当な主張のように聞こえるんですが、どの辺りが問題あるのでしょうか？
宜しければ教えて下さい。

シラク　ＶＳ　ルンペン
に見えた
鬱

日本は３K仕事しかやらせてないくせに、外国人排斥を
叫ぶ権利はないんじゃないか。諸外国とは立場がちがうだろ。
まったくずうずうしいな。

あ、ID代わってしまった

>>542
＞５２６だって法律で厳しく制限しているなんて書いてないし。

確認してみましょう。

>>526>今はアメリカも韓国人の移民をキツク制限してるし。

法律以外にキツク制限する方法があるのでしょうか？
そこらへん知りたく。

あ、私はデマに躍らされるのが嫌い、というだけですのでよろしく。
くされ中国人より、韓国人より、売国日本人より、なによりデマが嫌いです。

>>543
資本家は国籍を問わず安い労働力を欲しがる点で、その供給を止められるので困る。
（とってつけたようなレスでソマソ）

ヨーロッパには、じゃんじゃか、単純労働者が
職を求めて、大移動中。

>>547
うーん、正直あんま納得はしてないけど、お答えしていただいてどうもでした。感謝します。

パリはデモで怖い。

検挙率が下がって犯罪数が増えているなら
犯罪がかなり増えているということだろうなぁ。

>>543
簡単に説明すると、現在の状況をかえりみず「追い出せ」と言ってるのです。

>>552
ごめん。
｢現在の状況｣も簡単に説明ﾌﾟﾘｰｽﾞ。

中国人・韓国人は今でも多すぎる＆犯罪率が高いので、それらの国からの移民は禁止だね

>>553
１．安価な外国人労働者に依存せざるをえない社会状況
２．外国人から職を奪ったとして、その外国人のその後はどうするのか？→特に策なし

>>543

今のまま自国民のみ雇用するとコストが上がりひいては競争力がなくなる罠。
競争力を保つ為にはいろいろと国民は我慢しないといけないんだが、
それを考えずにただ排斥してるんじゃなかろうか。

>>554
日本の場合、中国人、韓国人の問題は「移民」ではなく「不法滞在」である
ことにご注意。

ご回答どうも。
では少しばかり質問させてください。
＞１．安価な外国人労働者に依存せざるをえない社会状況
市場を放任してたら、安価な外国人労働者に仕事が流れ、依存せざるを得ない状況になるのは自然な成り行きだと思います。
だからこそ、社会のｼｽﾃﾑを変える事で、自国民の雇用を確保できるよう改革しようとしている、という考え方はできませんか？

＞２．外国人から職を奪ったとして、その外国人のその後はどうするのか？→特に策なし
これは、その外国人の国が責任（といったら御幣があるかも）を持つべきで、ﾌﾗﾝｽが気を遣う事ではないような気がするのですが。

>>557
そういう不法滞在するような国の人間はいらないと。
おまけに日本を敵視する教育を受けてる連中を受け入れるなんて
普通の国ならしないしね。

>>557
「留学生」も非常に多いことにご注意。

関連スレッド

http://news.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1019056620/l50
【中国人】ピッキング盗４人を逮捕…余罪、数億円？

>>560
酒田短期大学の騒動を思い出すなあ・・

>>559
＞そういう不法滞在するような国の人間はいらないと。

こういう極論が極右の例でしょうか＞肉屋さん

不法滞在する外国人はいらない、とするような国の人間はいらない、の間には
とても大きなミゾがありますが、意識してか、無意識か、ある種の人間は混同します。

>>556
なるほど。
そういう側面もあるわけですね。
しかし、政治家としては、自国民の失業率を下げるような努力も求められるべきだと思います。
その辺のﾊﾞﾗﾝｽが大切って事でしょうか。

>>526
グリーンカード取得の指定除外国の中に韓国入ってますよ。
理由はこれまでに移民数が著しく多かった為。

ソース↓
http://dv2003.technoxros.com/

>>526じゃないし・・・

>>546です

判決を言い渡す。　

　　　　　　　　　　　　「絞首刑に備えて首を鍛えておけ」

>>567
フランスならギロチンだろ

>>565
ご苦労様。

あ、米国政府のソース発見
http://www.green-card-lottery.org/requirements.html

>>558
>だからこそ、社会のｼｽﾃﾑを変える事で、自国民の雇用を確保できるよう改革しよ
>うとしている、という考え方はできませんか？

たしかにそういう考えはできますが、自国民の雇用を確保する方法は「外国人労働者
の排除」一つではありません。（冷淡に事実を指摘すれば、これは本当に一瞬の処方箋
でしかない可能性があります。フランスみたいに失業率が高いところではなおさらに）

フランスの場合、手厚い福祉をやめて、その分を雇用創出にまわす、という手も考えて
いいはずですがそれは既得権益を手放したがらない民衆の手で拒まれています。

>これは、その外国人の国が責任（といったら御幣があるかも）を持つべきで、ﾌﾗﾝｽが
>気を遣う事ではないような気がするのですが。

極右政権ならそうでしょうが、そうでなければ国際的には十分気にすべきところです。

>>563
解り易い例えだと思います。
ﾙﾍﾟﾝは後者ですか？
だとしたら、僕も問題あると思いますが。

欧州各国、相次ぐ極右台頭に警戒感
http://www.nikkei.co.jp/news/kaigai/20020422CF1I062222.html

なーんだ、都合の悪いところはレス無しか。

>>565
ありがとうございます。
それでも>>526の「迷惑な外国人は排斥して当然ですよ。」は頂けませんね…

移民が多い→迷惑とは短絡にすぎる（本音でそう思う人がいるにしろ）

lcDPTW8zどこ逝った？

あっ、いたのね。

>>572
とにかく「フランス人から職を奪ってるのは外国人である！外国人を追い出せ」
という御仁です。

最新の資料がないのでなんですが、外国人を全て追い出してフランスの失業率って
何％改善するんだっけ？実は大した改善にはならなかったような…

>>576
まだいますよ（笑

それと、自分のかわりにソース示してくれた人にお礼をいった方がいいんじゃ
ないでしょうか？

>>571
なるほど。
納得致しました。
経済政策の一つとしてはありかもしれないが、所詮は感情論でしかないし、排斥したところで実際の効用は大して期待できず、むしろ国際的な批判の方が大きい、と。

大統領選だもんなぁ。ろくに議席も無い日本の右翼なんて可愛いもんだ。

イギリスはヨーロッパ１出入国管理が厳しい国です。
ヘタをすると、日本人観光客であっても入国できないことがあります。

そのお陰で極右も台頭することなく、安定した政権が続いていますね。

>>578
凶悪犯罪の増加について触れないのは何故。

移民の弊害は、他にも独自文化の衰退、人種差別の増加など色々あるよね。

なんだか荒らし状態・・・スマソ
こっちが米国政府のだ。
http://travel.state.gov/visainstructions.html

フランスなんか外国人組織（日本で言う朝鮮総連とか？）が合法化されてから
20年余りしか経ってないんだよね。
おまけに外国人の地方参政権なんかも政府が頑なに拒否してる状態。
しかもビザ切れの不法滞在者が移民申請を求めて建物占拠したりして
騒ぎになることがしばしばあるのでフランス国民の移民への感情はあまり良くない。

>>583
＞凶悪犯罪の増加について触れないのは何故。

この凶悪犯罪の増加とはどういうことでしょうか？
１．外国人による凶悪犯罪の増加
２．フランス人の凶悪犯罪の増加
どちらでしょうか？こういうスレで出るからには１でしょうが、一応確認させて
ください。

触れなかったのは単純に私の知識には外国人労働者の数と犯罪率の関係について
のものがなかっただけであります。

>>569でお礼は言いました。「ご苦労様。」って。

ま、面白くないことがあると弱者に八つ当たりしたくなるのは洋の東西を問わず、と。

いうことで、私は落ちます。よってsageです。

>>586
ああ、それは大変失礼しました！
平身低頭してお詫びしたく。

http://japanese.joins.com/php/article.php?sv=jnews
&src=soci&cont=soci0&aid=20000601120350400

韓国の学生はすでに排除されつつあるの？

　　　　　＿＿＿
　　　 ／　　　　 ＼　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 /　　 ∧　∧　＼　　／
　　|　　　　 ・　・　　 |　＜　細かいことは気にするなおめーら
　　|　　　　 ）●（　　|　　|　おめーら
　　＼　　 　 ー　 　ﾉ　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿　
　　　 ＼＿＿＿_／

>>585
当然１です。
ニュースを見れば分かると思いますが、
今フランスでは外人による犯罪が増加してるらしいですよ。
ルペンが支持を集めている政策は「治安と雇用」です。

移民問題について語るとき、治安の問題は外せませんよね。

ルペンが天下を取った暁には、石原総理擁する日本がフランスと手を組んで
アメリカに積年の怨みを晴らすチャンスなのです！！！

フランスで嫌われる移民ってアルジェリア、ベトナム＋ユダヤの豚？
一番嫌われているのとかあるの？

統計大好きさんは、統計的に確かめられないことを「存在しないこと」
にすり替えることが大好きです。

いま現在、日本国内の犯罪の検挙率は２割を切りました（この率は
ここ数年で急激に下がったものです）８割以上の犯罪は、犯人が誰
だか分からないまま放置されています。

例えば検挙された２割の犯罪者の内わけや割合（何％が外国人による
ものか）から、残りの未検挙の犯罪者の内わけを「想像する」という
ことが、実際の犯罪を反映するものであるかどうか、普通に想像力の
ある人ならば、その奇妙さが分かるはずです。（日本人犯罪者も外国
人犯罪者も、同じ割合で検挙される、というナイーブな考えを誰が信
じるでしょう）

で、８割は未検挙なわけですから、これ以上なにも議論は進められ
ません。議論を進められないことについて、議論をすることは無駄
だと考えて、「統計大好きさん」は大抵ここで思考停止します。

ですが、国民の日々の生活は、「その８割の未検挙の犯罪者たちと
も向き合う」ものなのです。

>>590
＞ニュースを見れば分かると思いますが、
＞今フランスでは外人による犯罪が増加してるらしいですよ。
＞ルペンが支持を集めている政策は「治安と雇用」です。

あ、確認したのはですね、
ニュースを見ればわかるのですが、フランスやドイツでは極右による犯罪が
増加しているためです。
極右が嫌われるのはその粗暴な行動にもあります。

>>590
フランスの移民の歴史は１世紀以上もあるからなあ
移民の犯罪という問題は経済成長が鈍化した80年代あたりからあるし
今更という気がないでもない

国民国家も終わりかねー

フランスのサヨ知識人とか、ルペンが２位になるなんて世界に恥ずかしい、とか言ってないの？
（日本なら出馬しただけだって言うやついそうだが。）

最近右翼の街宣車を物凄く見かけるな。地方なのに。
月に５，６回は見掛ける。
関係無いのでsage

>>597
言ってた言ってた。しかも泣きながら。テレビでやってた。
だけどフランス人は左翼の人も愛国者だから日本の反日左翼なんかとは
根本的に違う。

2chの排斥主義者は、右翼ですらない。ただの煽り屋。

ユダヤ殺しまくって戦争じゃ！！

ルペニザションだと。

米英の地中海航行阻止じゃ！！

ナチスがユダヤ人を絶滅させていればパレスチナ問題もなかった。

>>592
黒人移民もいますよ。

自作自演ご苦労さん、と

ピエール・ブルデューが死んでいたことを今日はじめて知った。
いや、関係はないが・・・

＞ナチスがユダヤ人を絶滅させていればパレスチナ問題もなかった。

無理ですが、何か？

（アメリカにもユダヤ人が居た以上、絶滅は無理過ぎ。それとパレスチナ
問題はイギリスの２枚舌外交の賜物というのをお忘れなく）

こいつほんとに国粋主義者か？
なんかＣＩＡ工作員に乗せられてるだけの売国奴じゃないの？

>>609
イスラム教徒の国土侵略にNONと言ってる国粋主義者です

またヘンなサヨクが暴れてるネ・・・いつもながら結局論破されて無知晒してるだけだし・・・（ｗ

>>611
ん？右翼じゃないの？

＞＞なんかＣＩＡ工作員に乗せられてるだけの売国奴じゃないの？

あなた、鋭い。私もそう思ってました。
日本でもあの児玉某はＣＩＡがバックしてたって話だし。
アメリカの干渉ってすごいよね。

>>612

コイツだよ　→　ID:lcDPTW8z

おっと>>613だった。

もしかして本人？(ｗ

やっぱ>>613かぁ。すまねぇ

>614
コイツでしょ　→　ID:iMOtL18r

そう>>613

>>613
そいつは反米反ユダヤの極右だし

614 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/04/23 05:52 ID:D8QgnbKD
>>612

コイツだよ　→　ID:lcDPTW8z

615 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/04/23 05:53 ID:D8QgnbKD
おっと>>613だった。

もしかして本人？(ｗ

616 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/04/23 05:54 ID:D8QgnbKD
やっぱ>>613かぁ。すまねぇ


618 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/04/23 05:55 ID:D8QgnbKD
そう>>613

それにしてもフランスでは極右≠反動なのだな
もちろん保守≠反動だし、保守≠極右でもある

ID:D8QgnbKD って結局なにしたいんだろう？

個人的には日本人か？ということすら疑問。

わかった
オレの完敗だよ

アカヒ必死だな（w

ルペンショック――あわてることはないが
http://www.asahi.com/paper/editorial.html

>>624
すごいな、この記事。
ここまですごいのは久しぶりだよ。

特に如何とも思わせる記事ではないと思うが‥？

ガチガチの右翼共和主義者であったドゴール大統領と、いわゆる左翼知識
人のサルトルは、表面上は犬猿の仲であったけれども、ドゴールは「サル
トルはフランスにおける最高の知性である」と公言してた。
そういうお国柄。

>>626
ルペン＝悪って決め付けてるじゃん。
おれがルペンについて知らないだけかなあ。

どこかのアナウンサーが「ルンペン」と間違えて読まないかな？

>>624
ついに選挙結果にまでケチを付けるようになったのか・・・
ここまで来ると民主主義の否定だな。

>>628
外国の大統領に関しては、極左・極右どちらの人間も望ましくない。
特に近隣諸国にとってフランスから移民を排除されると、そのとばっちりが間違いなく自国に来る。

ルペンよりルパンの方が（･∀･）ｲｲ!

>>628
「社説」の意味わかってる？
左の貴社が左の意見を書くのは当たり前。

貴社→会社

さっきフジのアナウンサーやゲストが「ルペンと石原慎太郎はおんなじで危険な人物」
って逝ってたんだけど、そうなん？
全然違うと思うんだが・・・

シラクできまりでしょ

極右が政権とっても面白いけどな
イギリスとドイツに喧嘩売ってくれるとなおさら面白い

そもそも国粋主義＝右翼なのか？
北朝鮮、旧ソ連なんか国粋主義だったわけだろう。
右翼、左翼はフランス革命の時の議席の位置に由来する。
そのフランスの話題なのに、そもそも右翼左翼とは・・・ということがあまり言われ
ないのが不思議だ。
なんとなく「右翼」っぽく思われてる、外国人排斥・核武装・侵略戦争・軍国主義と
いったものは、本当に「右翼」の要素なのか？
スターリン政権下ではユダヤ人は弾圧された。ジャコバン派から出たナポレオンはヨ
ーロッパ各地を侵略しまくった。王様の首を切ってイギリス共和国を実現させたクロ
ムウェルはアイルランドに侵略し、イギリスが世界各地に本格的に植民地を広げるき
っかけとなった。「クロムウェルの呪い」という言葉すらある。

単純に、「王」に近ければ右、遠ければ左なのだ。

ポルポトがシアヌーク国王をいだいて共産主義政権を打ち立てたように、現代では左右
ということでは説明できないことが多すぎる。核兵器を何百発も所有する中国は共産主
義＝左であり、憲法に戦争を放棄すると書かれている日本は立憲君主国＝右であるが、
このことだけ考えても一般に思われてるミリタリズム＝右翼というのは間違いである。

>>637
右翼タカ派＝国粋主義者
右翼ハト派＝保守主義者
左翼ハト派＝共産主義者
左翼タカ派＝超自由主義者

ルンペンってフランス語だったよな、たしか。

左翼タカ派＝超自由主義者
＞
？？？

カンボジアではインテリ層を虐殺したが、「思想」による弾圧だよな。
どこが自由主義やねん。

>>639
漏れも思った

ルペンざサード！とかね
３世ってフランス語だとなんていうの？

某極右知事と言われてる人間ですら、
せいぜいシラクﾚﾍﾞﾙだと思うがどう
ｶ?

フランス語で３はトロワだっけか？

ルンペンって乞食のことでしょ！乞食が強いんだねフランス！

王に近けりゃ右っていう単純な話じゃないと思うがな。
ソ連じゃ共産党が右派だったし、ナポレオンなんか共和派の軍人であり
ながら自分が王様になっちゃった人だし

５年後の日本だね。

>>635 >>642 もしかしたらジョスパン程度かもしれん。
フランスは国家主義キツイからね。多少サヨで日本の右といい勝負だろう。

Ｉ知事が極右だと思ってる馬鹿が
うらやましいと思います。

ルンペンはドイツ語だよ！！

自国の主権や自国民の安全を口にしただけでマスコミから右翼扱いされる
おかしな国もあるようだが、その反発が鬱積してくれば、こういう方向に
進むさ。

ギロチンするの？

>>649
だな。ドイツ語だった。

Lumpen proletaritat: 労働意欲をなくした貧困層…わはは、オレのことだ。

>>638
「左翼タカ派」は無政府主義者といったところか。
まあ、それが「超自由主義」ということかもしれないが。

前に新聞に、ドイツのネオナチよりさらに極右勢力で「共和なんたら党」とかい
う団体があると出ていた。
右なのに「共和」？？？
そもそもナチスって、「右翼」なのか？
ヒットラーは君主制の復活を認めなかった。第三帝国というのは神聖ローマ帝国、
ドイツ帝国に続く第三の・・・という意味らしいが、皇帝のいない帝国だったわ
けだ。ナチスドイツは、名前は帝国なのに実際は共和国という、わけのわからな
い政体だったことになる。
国王のもとでのファシズムだったムッソリーニのイタリアは、君主制だったから
ナチスドイツより右だったということになるが・・・？
フランコ独裁政権の時のスペインは、君主制だったのか？共和制だったのか？
フランコが死んで、国王が復活しつつ社会党系政権になったスペインは、フラン
コのときより「右」になったのか？

右・左では何も説明できないばかりか、肝心の右・左の区別すら怪しいのである。

tが余分だった、鬱だ。

>>638
「左翼タカ派」は無政府主義者といったところか。
まあ、それが「超自由主義」ということかもしれないが。
＞
超自由主義なるものは、カンボジアで、インテリ層を虐殺するのだろうか？
サヨクのタカ派といえば、やはり連中であるが、どこも自由主義とはおもえんが
何か。

私、フランスに住んでたんだけれど、
コルシカやブルターニュのように、民族性、地方性を強調するところ
に対して、また、あれほど移民の犯罪が多いと、極右を支持する
お金持ちがいることは十分理解できる。賛成するわけじゃないけれど。

でも、あちらの右左って、日本ほど異常に思われない・・・
あれはなぜなんだろう。考えてみると面白い。

>>655
芸術家や未来主義者を想像したのだが＞左翼タカ派

国籍不問・タブー無視・理想主義

以下の記事を深読みすると、反米ネットワーク潰しを狙った
(アメリカによる?)政治工作のような気もしないではない。

＜ルペン候補、仏大統領就任の場合はＥＵ脱退提起へ＞
［パリ　２２日　ロイター］　仏極右政党、国民戦線（ＦＮ）のルペン党首は
記者会見で、５月５日の大統領選決選投票で勝利を収めた場合には、マースト
リヒト（欧州連合＝ＥＵ）条約からの脱退を提起する、との意向を表明した。
このなかで、
「まず、フランスの自由の回復とマーストリヒト条約に拘束された欧州からの
　脱退という問題を提起したい。私は欧州の敵ではない。
　私は各国の集合体としての統一欧州が望ましい、と考えている。
　しかし、各国の主権を超えた欧州連邦構想には反対する」と述べた。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20020423-00000958-reu-int

なんつーか、右翼って日本では本来の意味と全くはずれて
愛国者を貶めるためのレッテルでしかないよな
右翼・左翼って言い方はやめて
愛国者・嫌国者って言い換えた方がわかりやすくないか？

>>638
>左翼タカ派＝超自由主義者

たとえば、徹底した自由主義の市場経済を唱え、政府による介入を
とことん廃する立場のものは、左翼タカ派なのか？
経済学者のミルトン･フリードマンみたいな人間は左翼タカ派？

極右の台頭はヨーロッパ全域に顕著だよ。やっぱ日本と同じように外国人犯罪
が酷いらしいね向こうも・・・仏国民戦線もそうした外国人犯罪者からの被害
に無き寝入りしてる人の救済からのし上がっていったみたいだしね。

じ　　　　　　　　　　し　　　　　　　　　　　　　　　　　ら　　　く
　ょ
　　　　　す　　　　　　　　　　　　る　　　　　　　　　　　　　　　　　ん
　　　　　　　　　ぱ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　ん　　　　　　ぺ

だって日本の右翼も左翼も今じゃ外国の争乱工作員だって
殆どの人が気づいちゃってるもの。
三島からこっち、本物の愛国者は石原くらいじゃない？
味薄まってるけど。

>>659
今の日本を無条件で愛せる人間は、ただの馬鹿。
だから左翼・右翼という分け方になるのではないか。

>>657
>
んーなんとなくいっている事がサヨクくさいが、
あえてつっこんでみる。
君の分類では左翼ハト派＝共産主義
　　　　　　左翼タカ派＝超自由主義なんだろ？

ところが、文化大革命や赤色テロ、カンボジア虐殺などから想起するイメージは
ハト派とは思われない。どう考えても全体主義じゃないか。
理想主義がタカ派なんてのはすり替えだと思う。
俺の分類では
左翼ハト派＝ブサヨク、プロ市民、反日日本人
左翼タカ派＝中国共産党、ソ連共産党、クメール・ルージュだと思うが。

ジョスパソですが、なにか？

>>660
だから、そもそもは左と右という分け方に限界がある。
本当はもっと細分化されるべきなのだが。

シラク(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ

右左というより、左翼って結局、他の考え方を認めていない人や党が
多いよね。
左翼という名の全体主義だと思うが。
理想主義など標榜するぐらい胡散臭いことはないよね。

>>665
では自分の言った芸術家や未来主義者
はどの辺りに分布されるべき人間？

日本もこれぐらいやった方が(･∀･)ｲｲ!

>>670
つーかユートピア主義者ってどんな連中だろうか。
どの地域が該当するんだろうか
朝日新聞が認定していた時期もある地上の楽園といわれた北朝鮮なんだろうか。

>>670
右下あたりか

フジの笠井アナが石原都知事はルペンと同じと発言したぞ。
マスコミ板にスレを立てときました。

>>672
いやむしろ共産主義者は自由を縛る人間だから
その辺りの層は北朝鮮や中国・ロシアは嫌いだろう。

朝日の4/23日付けの天声人語は必死さ120%増量中で笑える。
御賞味あれ。
http://www.asahi.com/paper/column.html

>>674
ゲストのおっさんも言ってた

まあ、ユートピア論というか、カンボジアや文化大革命は毛やポルポトの
煽りがあったのは事実だが、実行した連中自身はそれが理想社会への移行
段階としてとらえていたんだろうな。
所が、世界にとっては、それは単なる蛮行としてしか評価されていない。
思うにユートピアとは左派の脳内にのみ存在する楽園思想か。

>>678
それは自由の統制では。
芸術家や未来主義者が望むことでは当然無い。

ｼﾗｸ
ﾗｸｼ
ｸｼﾗ

>>679
おいおい、彼らの属する国や社会ではそれが理想的な価値観として
認識されていたんだぞ。
そもそも現代に左派の芸術家って存在するか？
逝っている人で無い限りそんな勢力はもはやファンタジーにすぎないと思うが。

ユーゴスラビアなんか内戦前は過去の歴史の相克を乗り越えて
民族融和を果たした理想国家の最終形態にほぼ近いとされていたよね。
ところが、現在はあの惨状だ。
理想とか世界市民とかそういう高邁な理想を語るにはまだ２１世紀の地球は
早すぎるんだね。

>>681
芸術家・演劇家の多くは左派だと思うけど。少なくとも右では無い。

主義、主張で飯が食えるのは幸せ
生き方を考えるのが先では？

>>683
ちがう。
ソ連や中国のような国家で芸術家たちが体制よりだったろうか？
反権力＝左翼ではないですよ。

と思ったけど鳥肌実がいたね


ただしここの右と思しき人間の意見を見る限りでは
彼らは全員精神異常者のようだけど。

>>686
はぁ？

>>686
指揮者の小沢はどうよ

>>685
当然 反権力＝右翼でもない。

では、彼らは何者？

>>686
なんだ君は早い話が己とちがう思想の人間は全員精神異常者ととらえて居たのか、
左翼の芸術家とか理想主義者とかいろいろ論じておいて、根底の価値観がそんなに
底が浅いものだったんだ？
ふーん。

>>689
才能がある人間
釣るなよ（ｗ　

>>687
芸術家や演劇家・芸能人は、2ch右的思想の
人間からすれば全員DQNだそうだ。

常識的な人間でないのだから、当然なのかもしれないが。

>>692
一度小林よしのりでも読んでみたらどうだ？

>>693
読んだよ。というか、おぼっちゃま君の頃からのファン。

>>689
そのロジックはおかしいよな。
君の論調はIDを検索すると、今まで左派のタカ派が芸術家や理想家だったと
いう主張だったよね。
ところが、>>686で左派＝反権力ではないという主張に答えることができずに
くるしまぎれに「では、彼らは何者？」と質問に質問で返している。
まずは、左派のタカ派が芸術家や理想家であるとする論拠を>>686に対する
反論として示すべきだよ。

芸術家や演劇家・芸能人は、2ch右的思想の
人間からすれば全員DQNだそうだ。
＞
そんな発言はしていないが、底がもう見えてきたよ。
ID:l17S+hPF氏よ。
己の意見と異なる人らを精神異常だとか、DQNだとか
中傷は止めて欲しいね。

>>695
自分が言いたかったことは、ここでやっている議論や分類は無意味だということ。
そしてここの論争に飽きている人間も、少なからずいるということに気付いて欲しいが為に
左と右という分類に（おそらく）属さないであろう人間がいることを提示してみた。

左翼だろうが右翼だろうがそんなことは関係なく、鋭い・新しい意見をもった人間が
お互いにコラボレートすることが、もっとも幸せな状態であると私は考えるのでね。

>>696
現実に、ここには「ただ叩く為だけに」いる人間が多く存在する。

>>697
結局、>>695の設問に答えられないと。
君は左翼タカ派が理想家や芸術家であると証明も出来ないという事ですか。
まあ、自説が人に対して説得力が無いと感じたとたんに、
精神異常だとか、ＤＱＮだとか中傷に走りだす君の事ですからね。
今更のように無かったことにして自己正当化に走り出すのは
やめていただけませんか？

>>698
少なくとも君は精神異常だとか、ＤＱＮというキーワードを使って
論争の途中で相手をそしっているよね。
君にそんな事をいう資格は無い。

>>697
言い訳ｽﾝﾅ
カテゴリーに当てはまらない思想などない

>>699
意味不明。少し頭を冷やしてから、私の発言を辿ってみてください。

さらにつっこむと、

左翼だろうが右翼だろうがそんなことは関係なく、鋭い・新しい意見をもった人間が
お互いにコラボレートすることが、もっとも幸せな状態であると私は考えるのでね。
＞
鋭い感性をもった人は君のように論争相手を中傷しません。

>>702
ガキだろ・・・お前ってイタいよ

落ち着けお前等(ﾟдﾟ)

>>698
私は（少なくともここにいる）相手を誹っていない。

シャロンがやり過ぎるから世界中のユダヤ人が憎まれるんじゃないの？

フランス大統領選スレがウヨサヨスレになるワナ

>>702
君のIDの発言をたどると、
686 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/04/23 10:08 ID:l17S+hPF
ただしここの右と思しき人間の意見を見る限りでは
彼らは全員精神異常者のようだけど。
＞
692 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/04/23 10:12 ID:l17S+hPF
>>687
芸術家や演劇家・芸能人は、2ch右的思想の
人間からすれば全員DQNだそうだ。
＞
という趣旨の発言が伺える。
君の発言だよね？

>>706
タカ派が土井派で
ハト派が鳩山派って知ってるか？

とりあえず、l17S+hPFがゴミ同然の無政府主義者であることが判明した。

ルペン勝利ー＞ユーロ崩壊ー＞ヨーロッパノ弱体化がいっそう進む！ー＞アメリカの天下はとうぶん続くの構造がみえる！
アメリカノ勝利ー＞ユダヤ人の天下！ー＞イスラエルの存続！

決選投票では、やはりルペンが勝つんだろうか…
どうなるんだろ。

石原も極右でしょう、領土防衛の為とは言え右翼集が尖閣諸島に勝手に
灯台を建てたのを支持してるんだから、これじゃあ韓国のやり方と同じだ。

ルパンが勝つわけないだろうが

キチガイ親父だよ？


「広島の原爆？　　些細なことだよ！」

といった馬鹿親父だよ？

>>714
はぁ？
日本領内に灯台を建設すると、極右になる理由をぜひ教えていただきたい。

ルペン様が大統領になった暁には我々日本人に名誉白人の称号を下さい

このニュース伝えるマスメディアも
単なるハプニング的な報道しかしてないね
「信じられない」なんていう現地インタビューばかりを意図的に流して
どうしてこれだけの得票があったのか　その背景を詳細に報道してる
メディアなど皆無　
日本のシナ畜やキムチに配慮してるのかな（ｗ

>>715
今朝のフジで催涙スプレーをかけられた場面が出てたけど
瞬間的に回復してた　化け物かと・・・

>>717
鏡見て考え直せ。

なぜヨーロッパの極右はwhite superiorityと結びつくんだ？
白人国家群マンセーと自国マンセーは両立できるのかな。

>>721
ナショナリズムだからじゃねーの？
民族主義と国家主義は、＝じゃないんじゃないのかなー
生物の根本原理は、自分の遺伝子を残すこと、それが出来なでれば自分と近い遺伝子を残す事
同じ民族は、自分の遺伝子と近いグループだから、個人の中で
グループそのものと自分を同化しようとしてるのでは

石原＝サッカー好き
サッカー好き＝DQN
石原＝DQN

外国人排除では

ルパンと珍太郎は、完全一致

純潔種のみを容認

>>722
自己でネタふっといてなんだが、自己レス。
昔アメリカの白人至上主義者のサイト見てたら、
実際フォーラムで人種と国家、どっちに忠誠を尽くすかで、かなり揉めてたな。
最終的に人種に忠誠を尽くすということで落ち着いてたが。
あと、どこまでを白人とみなすかでもかなり揉めてて、イランやヒスパニックまで含めたり、北ヨーロッパ限定だったり。
とりあえず黒人とユダヤ人はひどい嫌われようだったが。
結局KKKはアホということか。

今朝の天声人語はすごかった・・・

>>725
ようするに白人至上主義者の中でも、主義主張が多岐に渡る訳だな。

フランスがアメリカと決定的に違うのは、
アメリカの場合、ある種の「キリスト教（それもプロテスタント、ピューリタンが多い）
原理主義」みたいなのがかなり有力に存在していることでしょうかね。
建国が、もともとピューリタンの移民から始まったせいもあって。

フランスの場合、もともと世俗性が強く習俗化していたカトリック国だったところに、
啓蒙思想やフランス革命の時代以降、無神論的な人も多くなっている。

政教分離という面でいえば、アメリカよりフランスの方が遙かに厳格。

フランスまんせー

ウｐ、キボンヌ！

http://www.asahi.com/paper/column.html
>>426
これだな。
４月２３日のコラムを見よ。
電波とはこれですよ！

我が国を含めてどこにもルペン氏がいることを忘れてはならない。＠天声人語より。

我が国のルペン氏とは誰の事ですかね？

フランスの排斥スキンヘッドに日本人観光客が襲われまくったら…。

>>733
惜しい！
もう少しで損ヤフーID認定できたのに。

石にかじりついてでも憲法護持、戦後一貫60年来の対外土下座路線堅持、
の社民共産こそ今となっては「保　守」でありすなわち「　右　翼　」

早急な憲法改正や対外政策、防衛政策の変更を求める自民や自由の一部こそ
本質的に「急　進」でありすなわち「　左　翼　」


じゃないのか？

>>731

石原を暗に批難してるのかね
不法入国者による犯罪の凶悪化や増加を全く無視してそれを批難すればルペンか
何考えてるんだか

フランスの極右は、おそらく現在のところは、日本人を襲わないものと思われ。
（経済的に仕事を奪われているという意識は、今のところないから）
他に攻撃ターゲットはたくさんあるし

以前、日本系帰化フランス人が国民戦線に加入したという新聞記事を見た覚えが
あるけど、どうなったのかなあ。
（国民戦線側は、｢自分たちは白人だけではない」というＰＲのために利用）

今ではどうかしらないが、旧東独逸のスキンヘッズどもは
ベトナム人とまちがえて日本人を襲撃した事件が何度か
あったように思う。
思うに連中（白人右翼）は東洋人の区別があまり付いていないのではないか。

>>737
いや、一番恐いのは国籍間違われて襲われること。

アフガニスタンでもジャーナリストがハザラ人に間違えられて襲撃された事件が
無かったか？
現地の人々と同じ風俗をしないととけ込めないと思うのは自由だが、
周囲の状況を見極めないと生死の危険すらありえる教訓だな。

要は人様の国にデカイつらして居座って多大な迷惑かけてる外人は
どこの国だろうが嫌われるんだよ
アカ日様の大好きな「庶民」のレベルではね

ルペン・ザ・サード
〜第三帝国の興亡〜

声はクリカンですか。

ルンペンは街頭で頑張れよ。

バラモンさんに山田康男を口寄せてもらおうよ

舛添要一談
「ルペンの取り巻きが私に『日本は立派な国なので排斥の対象ではない』
などと言っていたが、心の中ではどうだろうか。」
　4月23日朝刊　東京新聞

http://www.tokyo-np.co.jp/00/tokuho/20020423/mng
_____tokuho__000.shtml

>>742
ルペンさんは実際に三代目なのですか？

ルペンは日本なんて完全に関心の圏外
あってもなくてもどうでもいい。

>>745
イタコなんじゃないのとつっこんでみるテスト

まさか日本人が白人だと本気で思ってる人、いないよね。

毛唐と一緒にすんな

>>748
ﾁｮﾝ国なんて関心どころか存在自体知られていないだろうな。

極右政権樹立→政権維持のための権威の必要性→王政復古画策→王政実現→極右切り捨て

世界にまき散らした革命という名のゴミ、責任をもって集めてね、おフランスさん。

>>738
そりゃそうだろ（ｗ

>>711
ゴミと一緒にするのはゴミに対しての配慮が欠けていると思う。

世界はどうなってんだか・・はぁ・・・バカバッカ・・・

>>752
いちいち条件反射でﾁｮﾝ国引き合いに出すな。
日本にとっても留ペンなんぞ関心の圏外だわ。

これでルペンが当選しちゃったりしたら、「ボナパルティズム」とか言っちゃっていいでスカー

>>750
いるだろうなぁ。
海外旅行で差別されて、初めて自分が黄色人種である事を認識するやつ。

>>753
２ちゃんでは「王・君主制マンセー」が多いが、王というだけで賛美するのはやめ
たほうがいいぞ。
自分の国の天皇制は賛美するのは良いことだが。

何年か前にオランダの女王が珍しく日本に来た時、どんなことを言ったか知ってる
か？
あれでは、慰安婦がどうのとくだらない事を言い続けるﾁｮﾝと変わらない。しかも
ああいうことを「王」がみずから言うのだから。
非常に優れた神道研究家・右翼思想家だった葦津珍彦が「全ての国が君主制になれ
ばいいとは思わない。君主制が合う国もあれば、共和制が合う国もある」と言って
いる。日本は君主制が合う国だし、マレーシア・タイ・オランダ・ベルギー・ノル
ウェーも君主制が合うんだろうし、アメリカ・ドイツは共和制が合う国なのかもし
れないというわけだ。
フランスは今は共和制だが実は王制が合うのかもしれない。イギリスは今は君主制
だが実は共和制が合うのかもしれない。

「王」であるというだけで良いもののように言うのはちょっと違う気がする。
つくづく日本は天皇制が続いていて良かったと思う。天皇制が廃止されて日本が共和
制になっていたら、「王様さえいれば不況も何もかも解決する」ということを主張す
るバカ右翼が登場していただろう。みずから王様になろうとするバカも登場しただろ
う。オウムの麻原は天皇を殺して自分が日本の王になろうとしてたらしいが・・・。

>>760
長文は読み飛ばされるよ。

犬作も天皇を廃止して、日王になりたいらしいねｗ

>>714
あれが極右？だったら隣国たちは…。

朝日の電波を読んでみたが、
何で選挙というきわめて民主主義的な手法の結果を否定するのだろう。

>>764
だーかーらー「朝日だから」だよ、しつこいなこの手合いは。

サクラ大戦最高！！

>>766
まず世間に出ろ。

どこの国にも頭の悪いコウ゛ァはいるということですな。

自分たちは悪くない。みんな移民が悪いんだと。
まあおめでたいこと。

「もっと移民を入れろや」という主張も論理的な説明が
あったことは今まで皆無だけどな。

つーか
在日の現状をみると、移民なんかとんでもないよな。

>>769
都知事が言ってなかったか？

ローマ帝国にゲルマン人の移住を認めた結果、ローマは滅んだ。
アメリカ大陸に欧米人が移住した結果、原住民は壊滅状態に
追いやられた。
東トルキスタンあるいはチベットに漢人が現在進行形で多数移住し、
同化政策を推進している事実。移民は侵略の同音意義語であるといえる。

移民犯罪を制御できなければ移民排他政策を推進する政党が躍進してもおかしく
ない。フランスの一部団体は右派政党の台頭が恥じであると声高に言っている
みたいだけど、真に恥かしいのは移民の犯罪を抑える事ができない事が恥かしい
のであり、これは日本も同様である。
もし、制度の中で移民犯罪を抑える事ができないのであれば当然まず人命が優先
されるのだから、移民受け入れを規制しなくてはならないだろう。

>>773
移民受け入れ規制と移民排斥は全く違いますが。

>>772
＞移民は侵略の同音意義語であるといえる。

ネタですか？

>>774
まったくでもないだろ？根っこの方にあるものは同じだろ？

>733
IDｵﾓﾛｲ！

>>775
ルペンはイスラム教徒の移民行為は国土侵略といっている

かつてフランスにいたブルボン王家の末裔の一人は、今のスペインのカルロス国王だな

ちなみに、今もフランスに王党派というのはいるが、やはり超少数勢力なので、
問題にはならないようだ
この人たちがシンボル的存在にしているのは、ブルボン家ではなくオルレアン家の
ご当主らしい。

362 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/04/22 16:54 ID:nT6rS8P5
ルピン・ザ・サーーーー！

363 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/04/22 17:02 ID:8B9ZTgY9
あれ？

この人ってルパンじゃなかったんだ・・・・一人で受けてたのに
ルパン・ザ・サード〜♪

おい、今ここにこんな格好をした奴が入ってこなかったか？
バカモーーーン！
そいつがルピンだーーー！

Nすて　口封じの別件逮捕　2002年4月22日

　大阪高検幹部が法務省の調査活動費の不正流用の
ウラ金についてテレ朝「ザ・スクープ」で内部告発しようとした。
しかし、オンエアーを恐れた大阪地検特捜部は
口封じのため番組収録直前の昼にその幹部を別件逮捕した。
粂コメント　結果として口封じになりました。
ns_uragane_50kbps__20020422.avi
50kbpsで配信　1.34 MB (1,411,072 バイト)
政府は悪事を隠すため法律を悪用する。
メディア規制法案が成立したら
メディアで政府の不祥事を公表できなくなる。
(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
http://yobiin.hoops.ne.jp/index.html

テレ朝「ザ・スクープ」司会者、鳥越俊太郎のつぶやき

その直前ですからねえ･･･
あまりにもピッタシカンカンの逮捕劇に、
驚きを通り越して恐ろしさを感じます。
日本の検察は自らを護るためにはここまでやるのか！！
しかし、日本の検察庁という組織に
幹部が自由に出来るカネを（つまり裏金ですね）
プールする手法があったことは確かなようです。
これからは恐らくかなりやばい戦いになるでしょう。
もし私の身に何かがあったらそういうことです。
ここにこう書いておくことがそういう意味で
大事なんだと思います。
それから検察組織の中で内部告発の情報があったら
匿名で結構です。お寄せ下さい、是非。
http://www.1101.com/torigoe/index.html

●個人情報保護法案

国会議員にゴルフ会員権が無料でプレゼントされていた。
　　↓
不正を告発してきたゴルフ場女性社員を取材する。
　　↓
ゴルフ場社長から名簿のコピーの証拠をもらう。
　　↓
疑惑の報道に踏み切る


法案が成立すると取材者や協力者の身に危険が及ぶ

名簿会員を持つゴルフ会社は「個人情報取り扱い事業者」になる。

それで女性社員が告発したら
「従業員監督義務違反（26条）」で社長が投獄される。

社長が名簿を取材者に見せたら
「本人の同意を得ず第三者に見せた（26条）」
名簿を「目的外で利用（21条）」で社長が投獄される。

そうなると、義務規定違反で社長が懲役刑になる。


汚職を報道したテレビ局は罰則のある義務規定から除外されるが、
基本５原則を守る義務がある。

政治家や官僚はマスコミ報道で痛いところを突かれると、
基本5原則を守っていないとクレームをつけて
入手した情報や情報源を開示するよう命令してくる。

つまり、取材しずらくなり、取材に協力する側もためらうようになって、
政治スキャンダルのネタ元の確認ができなくなり、報道できなくなる。
n23_media3pou_2_50kbps_20020419.avi
50kbpsで配信　12.1 MB (12,752,896 バイト)
http://yobiin.hoops.ne.jp/index.html

●人権擁護法案

女子大生殺人事件が起こった

マスコミの取材が被害女子大生の家族に殺到する。
週刊誌は女子大生の名誉を傷つける報道する。

別の取材者は家族と友人に取材をする。
3回の電話や2回のファックスでも断られたが、
家族を玄関で捕まえて取材の意図を伝えると
取材に協力してくれるようになった。
独自取材を続けた結果、
容疑者をマスコミが報道したおかげで犯人が逮捕された。
さらに、事件前に警察が犯人のストーカー被害の届けを
黙殺し事件をもみ消す警察の不祥事も発覚した。



人権擁護法案成立後

初期取材で家族が人権委員会で救済を申し出る。
3回の電話や2回のファックスを送った取材者が人権侵害と決定される。

家族の証言で犯人逮捕も警察の初動捜査の手抜きも、
人権擁護法のせいで闇へと葬られることになる。

これは猪野詩織さん殺害事件がモデルで法案成立を想定
n23_media3pou_3_50kbps_20020419.avi
50kbpsで配信　9.38 MB (9,845,760 バイト)
http://yobiin.hoops.ne.jp/index.html

2002年4月13日

「悪法の枢軸を撃て」
言論弾圧に倒れた歴史上の人物たちに扮しパレード
吉岡忍（作家）
これは何としても止めなければ日本の表現活動がだめになる
ann_news_2_300kbps_20020413.avi
300kbpsで配信　3.96 MB (4,157,952 バイト)


Nすて　口封じの別件逮捕　2002年4月22日

　大阪高検幹部が法務省の調査活動費の不正流用の
ウラ金についてテレ朝「ザ・スクープ」で内部告発しようとした。
しかし、オンエアーを恐れた大阪地検特捜部は
口封じのため番組収録直前の昼にその幹部を別件逮捕した。
粂コメント　結果として口封じになりました。
ns_uragane_50kbps__20020422.avi
50kbpsで配信　1.34 MB (1,411,072 バイト)
政府は悪事を隠すため法律を悪用する。
メディア規制法案が成立したら
メディアで政府の不祥事を公表できなくなる。
(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ


フジ　NEWS　知る権利の危機、メディア規制法

英国ガーディアン紙東京特派員
ジョナサン・ワッツ氏の発言の主旨
英国ではパパラッチのダイアナ妃事故死問題で
メディア規制が叫ばれたが行政がメディアを規制すると副作用で
国民に大きな不利益が生じるとして法規制はできなかった。
それだけ報道の自由は大切。

住信基礎研究所主席研究員
伊藤洋一氏
政府は自分が犯した間違いを
自分で修正するのに時間がかかる。
社会主義がそうだった。
情報の監視はお上が管理するのではなく
マーケットがするべきだ。
品がなかったり、つまらない情報は淘汰される。

fuji_media3pou_50kbps_20020421.avi
50kbpsで配信　2.03 MB (2,136,064 バイト)
http://yobiin.hoops.ne.jp/index.html

ルペン自体国土侵略といっているから移民＝侵略だろう。
過去の歴史を紐とけば、中国や韓国からの移民が日本の
シナ化、ニダー化にあるのは明白。

社会民主主義の退潮は世界的傾向？

フランス　→　大統領選で社会党候補が極右に敗れる
ドイツ　→　州議会選挙で社民党が大敗（４／２１）
アメリカ　→　右派のブッシュ政権の支持率が８割を超える
日本　→　秘書給与のﾋﾟﾝﾊﾈ疑惑で社民党の支持率が急落

「社民主義は国際的潮流」などと持ち上げていた
マスコミや知識人の皆さんには反省を促したいです。

>>788
ちょっと待った。日本の社民党は欧米の社会民主主義とは似ても似つかない
別モンだよ。向こうは軍備も武力行使も否定してない。
「社民主義は国際的潮流」というのは社民の詐欺的商売文句だ。

もしルペンさんが首相になっても、それはあっちの国民が決める事だからねえ。
右的思考は危険とか、虚しいセリフだよな。

仏は外国人による凶悪犯罪が多発してるって話じゃないか。
機関銃やロケット砲まで使った犯罪が発生してるんだってね・・酷いもんだ。

おそらくフランスの国民は、役に立たない現政権よりも
「犯罪を徹底的に撲滅する」といっているルペンを支持したんだろうな。
右か左かなぞ、関係ないんだろうな。

あっちのマスコミがはしゃいでるだけと思われ。

ま〜て〜え〜るぺ〜〜ん！

シラクのとっつぁ〜ん

シラクが大統領になったら
またコアビタシオンになりそうな予感

シラク
楽只
鯨

しかし相変わらず朝日は底意地悪いよな。
暗に石原とルパンを同一視してるし。
いや、石原ではなくコヴァを暗示してるのかも。

>>778
＞ルペンはイスラム教徒の移民行為は国土侵略といっている

えーとですね、そういうことではなくて
「移民は侵略の同音意義語であるといえる。 」
という文章に疑問を感じません？

日本も中国人・韓国人にあらされっぱなしだねえ。

>>794
ﾁｮｯﾄﾜﾗﾀ

白人低所得層が支持　仏極右のルペン党首

　【パリ２３日共同】２３日付のフランス各紙は世論調査などを通じ、
　フランス大統領選挙の第１回投票で極右、国民戦線（ＦＮ）のルペ
　ン党首に計約４８０万票を投じ、決選投票へと導いた支持層を分析
　した。
　　同党首は得票率１６・８６％で、同１９・８８％（約５７０万票）
　だった保守政党、共和国連合（ＲＰＲ）のシラク大統領に次ぐ２位
　となった。浮かび上がったのは、労働組合や行政の保護を十分に受
　けられず、移民の脅威を感じている「低所得の白人男性（プティ・
　ブラン）」。ドイツ、イタリアなどと国境を接するフランス東部、
　南部で得票率が２０％を超え、くっきりと帯状の分布図を描いた。
　　男女別ではルペン氏への投票者の５６％が男性。職業別では中小
　企業主の間で得票率３１・９％、労働者で同２６・１％と圧倒的な
　強さだった。

フランスってもともとガリカニズムで有名
だったような記憶がある。（中華思想みたいなの？）
しかし、イスラエルのシャロン、アメリカのブッシュ、
とか、各国で右寄り注意報だよな。最近は日本も。
世界同時不況の足音を、世界中の人は聞いているのかもだ。
腹が減ったら、分け合うとかって言葉を忘れて
しまう人が多いのだろうな。
戦争にならなければいいが・・・。

右翼を支持するのは低所得者層…。2chのユーザー層と一致してるな。

>>794
感じない。

>>799
右翼思想というのは、理論ではなく感情に訴えるものだから、
洋の東西を問わず、教育レベルの低い下層に位置する人々に
受けるものなんだよ。

ルペン、ルンペンに大うけ

>>802
ちくしょー笑っちまった

フフ

>>799

　　　　　　　能力が無いのにプライドは高い
　　　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　　当然社会では報われない
　　　　　　　　　　　　　↓
　　「自分は悪くない！！社会が悪い」と妄想する
　　　　↓　　　　　　　　　　　　　　　↓
社会の悪さを国内に求める　　　　社会の悪さを外国に求める
　　　　↓　　　　　　　　　　　　　　　↓
　　　サヨー　　　　　　　　　　　　　ウヨー
（傾向：学歴差別）　　　　　　　（傾向：民族差別）

てす

>>802-803
え？

>>805
コピペじゃないなら、座布団１枚

ルペンが勝てば、ユダヤ皆殺し。

フランスとドイツが仲が悪いってのはよく聞くけど、
フランスとイタリーはどうなんだろ･････
やっぱ｢俺こそが正当なローマの後継者だ〜｣って感じで、イガミあってんのかな？

スレタイトルの
ルペンがルンペンに見えた私はオヤジですか。

>>800
日本語を勉強しよう

>>811
僕にも見えました。
でもルンペソはドイツ語。

2chﾗｰって貧乏なの？
一日中ネットやってるって事はそれなりに金あるんじゃないの？
ひとくくりには出来ないけどさ

人間追い詰められたら、まともじゃいられないさあね。
人間は皆、無能だよ。

>>799
自分が貧乏だからって２チャンネラーが
貧乏と決め付けるのはどうかと思うよ。

>>812
つまらん揚げ足取りだな。
うちまちがいで送信することぐらいあるだろう。

「自称」インテリの左翼が必死だな（ｗ

>>814
他の奴はどうかしらんが、一日中ネットやっているんじゃなくて
ずっと仕事で画面の前に張り付いて居るんだよ！
フリーの辛さが分かるか！

>>817
打ち間違い？漢字のことじゃないよ

ルンペンは貧乏白人の味方です。

ルペン党首は俺が学生時代の時分から結構話題になっていたな。
かれこれ１５年ぐらい前だがな。
その時分も朝日が「世界的に軍靴の音が聞こえつつある」と煽っていたような・・・。
もう１５年経過しているが、軍靴の音など聞こえてこないのだが、連中の幻聴でしょうか？

ニュー速は右翼政党（なんだっけ・・・？皇神塾だったかなんとか、そーいう名前の右翼党）
が数年前の総選挙で出たとき、応援レス一色で明らかに世間や他の板とは乖離した組織力
を感じられたことからもわかるように、政治関連のスレでは一般人は少ないから
あんまりムキにならんほうがいいよ。
身内だけで騒がせて放置しといた方がいい。こいつらツルんでるから、こっちが不利。

つーか、だれかその選挙の時の右翼党応援スレのログのアドレス知らない？
証拠として張りたいんだけど。

>>823
じゃあ、＋はどうなの？

>>823
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%8Dc%90_%8Fm&lr=

一般人というか、プロ市民は何処でも沸いて出るからな。
ゴキブリと同類で、１匹見かけたら３０匹はいると思わないとな。

>>823
２ちゃん出来てから極右政党出てたっけ？

Lupen the �V
フランスに　絡みつく
ジャック・シラクを倒して
ナチズムが叫ぶ　ジリニノフスキーの叫びにも似たぁーあ
カイダー２００２この手の中に
EU連合　すべて消え行く　さだめなのさ　ルペン三世　ルペンさーんせいー　いー

ネット工作員の存在はフィクションではありません

シラク　対　ルンペン　ですか

>>823
陰謀史観は縦読み難しいな。

>>827
うん。確実に。
当然その党は全然票とれなくて惨敗だったけどね。
でもそのスレは励ましとか次がんばれ！とか応援・励まし一色で気持ち悪かった。

俺はあれでニュー速の実情を知ったよ。
それ以来、嫌韓スレとか憲法関連のスレには近づかんようにしとる。
議論しようと思ってもムダだから。最初から宣伝目的でツルんで来てるからね。ｌ

サヨとウヨが熱戦して
一般市民はルパン祭

ルンペンがんがれ

>>832
縦読みが難しいな。

ダメだ・・・「右翼　総選挙」で検索かけてみたけど結果が膨大すぎて
しぼりきれない。
誰かその右翼政党の名前、覚えてない？
１年〜２年くらい前だったかと思うんだけど。

陰謀論は飽きた。

説教くせえ奴がいるな。

維新だろ？

>>832
なんて名前の党よ？
皇神塾じゃ一件しか出なかったけど

>>823
維新政党・新風の事ですか？
あれが極右政党ですか？せいぜい中道右派でしょう

珍風／陳腐ウ【ちんぷう】［名］（議員・選挙）
2001年参議院選挙で政党別得票数最下位の「維新政党・新風」のこと。
典型的な弱小ウヨ政党。その得票数から推測すると支持者も少なく、
知名度も 低いはずだが、なぜか２ｃｈでは議員・選挙板だけでなく
ニュース速報板で参院選前にスレが乱立した。
http://freezone.kakiko.com/jiten/t-d.html

つうか，右翼って単なる自己中じゃないの?他国の右翼は嫌だよなあ．

左翼の主張をどう縦読みしよう？

総選挙祭りの時だな。
祭りだったからしょうがないんべや。

>>832
害戦車に乗るかわりにネットでがなるようになったんでしょう。
漏れはウヨもサヨも同じくらい嫌いだし、
どちらもドグマーティッシュでまともな議論にならん性質だと思うけど、
二ちゃんに関してはバカウヨが圧倒的に多いね。

>>841
本当にそうなら、わざわざ新しい政党を作る必要はない。
自民党や自由党で十分。選挙で負けるのも当然だろう。

祭りの時に板がおかしくなるのは当たり前のような・・・

>>846
知っていると思うけど、左翼・右翼という言葉はフランスが本場。
どちら側もすごい自負心を持っている。
日本語の感覚が外国でも通用するとは思い込まないほうがいいよ。

フランス中のバカサヨがおお慌てだね

>>842
あーそうそれそれ！ありがとう！

祭って・・・そもそもこんな過去に議員を一人もだしたことのない弱小党、
普通の人は名前自体知らないハズなんですが・・・
まあ、党員にとっては祭だったんだろうね（w

うーん、党名で検索してみたけど、ニュー速と＋が別れる前のログはひっかからんみたいだ・・
ニちゃん用語辞典にも載るほどのすさまじいスレ乱立＆応援ぷりだったのに・・・

＞得票数から推測すると支持者も少なく、
＞知名度も 低いはずだが、なぜか２ｃｈでは・・・
そうそう！それが言いたかったのよ

ま、そーいう事で2chの政治系のスレにはこの党の人達が工作員として
常駐してるから、まともな人がレスしてもムダってことだ。

>>847
社民党が議席持っているような国だから
国全体が左に振れ過ぎているのでしょう

そんなこと言ったらどの党（党に限らず組織）の人たちも常駐してんじゃないの？
結局何も証拠ないわけだから
〜〜の工作員が常駐してるから無駄、なんて言って無価値化するのもおかしいような気がする

ルペンを知らなかった奴は馬鹿。

インターネットが普及する前、イスラム系の外国人がしょっちゅう暴動
を起こして、フランスの外国人問題がずっと大きく取り上げられていた
頃、ＴｉｍｅやＮｅｗｓｗｅｅｋには、フランスの選挙のたびに、ルペ
ンと彼の率いる国民戦線の票がどれだけびたといっては取り上げられて
いたよ。

アンチ＝ルペンの反抗、保守は再編
多数の反ルペンデモがフランス全土で繰り広げられている。ジャック・シラク
候補／大統領の側はといえば、４月２２日(月）、連立与党のパートナーに意見を
求めた。彼はジャン＝マリー・ルペンに対抗する「共和国戦線」を呼びかけることを
拒否した。彼は左派に対する理解を拒み、国会議員選挙をにらむ「近代保守(modern right)」の
一大政党づくりを促進している。第一回投票後にまとめた我々の予測によれば、
極右は主要都市の319の選挙区で持ちこたえるとみられる。ルペン氏はジャック・
シラク氏を「一族の出」と評し、自分はこれに対する「自由なフランス人たちの」候補
であるとしている。
ソース：『ル・モンド』Web版 http://www.lemonde.fr/
du 23 avril (mise a jour 15h45 - Paris)

# すべての誤訳の責任は俺にあります

ジョスパン票がシラクに流れるだろうから、シラクの辛勝かな。

>>855
＞そんなこと言ったらどの党（党に限らず組織）の人たちも常駐してんじゃないの？

維新政党・新風は割合・絶対数が多すぎるの。それこそ議論にならないくらい。
あの参院選の時のニュー速、政治板にいれば身をもって実感できるよ。

つうことで
これを機に極右がどうなるか
なんかドイツでも右寄りなやつが台頭してるらしい (ソース：某NHK TV)
オーストリア→ドイツ→フランスときてるから
次はポルトガルかな

サヨのお化け話はもう飽きた。

>>859
それは非常時（祭）だからじゃないのか？
今も常駐してるのか？
祭りの時の事で、2chの政治関係のスレは維新政党の溜まり場、クズ、なんて決め付けるのはおかしいだろ

>>861
ああ、あんたはあの時ニュー速にはいなかったのね。

＞＞８５９
そうそう、あの時は新風が祭りだった。
終わったあとは別の意味で祭りだったが

ある意味、わからんでもないな。
たしか日本の不法滞在者の犯罪だけでも４分の１だろ？

そいつらかたずけたら単純に強盗・強姦・殺人の数が減るわけだし。

つーか陰謀論を展開している２，３人は他の人の意見を全然聞いていないな。

政治板には「〜の陰謀だ！」って人が多いですから

>>859
サヨの被害妄想だろｗ

まず陰謀ありきで論理を展開してしまっているよな。
アホクサ。

メグレ氏とルペン氏の関係は悪くないのか？
メグレ氏は次の決選投票ではルペン支持に回るとのことだが。

ルゥペ〜ン、トゥワィフォだ〜

>>871
既出。

＞つーか陰謀論を展開している２，３人は他の人の意見を全然聞いていないな。
＞政治板には「〜の陰謀だ！」って人が多いですから
＞まず陰謀ありきで論理を展開してしまっているよな。

そう！いっつもそなんだよね。ウンザリする。
いわく、街宣車の右翼は実はホンモノの右翼ではなく朝鮮人だとか、
左翼、プロ市民は朝鮮総連の息がかかってるだとか。。
電波な陰謀説を唱えるバカウヨばっかりでうんざりしてたよ俺も。

http://news.lycos.co.jp/topics/world/germany.html?d=22mainichiF0422e012&cat=2

社民のようなキティ政党が議席持っていて
新風が無いのは日本が左に偏っている証拠

>>854
衆議院は（共産＋社民＋民主左派）で50〜70人くらいだろう。
全体に占める割合で言えば10〜15％程度だ。
西欧諸国と比べても格段に多いとは思えないが。
確かに社会党や共産党の勢力が異常に強い時期があったが、それは昔の話。
労働組合の組織票なんかがあるので、この数字をゼロにするのは無理だし、
それはバランスの観点から見て健全なことでもない。

討論会にて
ルペン＞おい、アンタ酔っ払ってるだろ
シラク＞いやよってないぞ？何？
ルペン＞いや、お前の名前シラフ（素面）っつーんだろ？
シラク＞（ﾟдﾟ）ｻﾌﾞｩｩｩｰ
ちゃんちゃん♪

ドイツはネオナチも結構活発らしいからなあ。

>>873

他人の意見に乗っかって持論を展開ですか？

>>875
党員さん！活動ごくろうさまです！
党員以外もそう思ってるなら、得票できたんでしょうけどね。

あ、つまり880は、実際に維新が票を取れてない＝支持者が少ない
そして社民は国政でも地方でも議席を取ってる＝支持者がいる
のに、875があんなこと言ってるってことは、数少ない党員である可能性が高い
ってことの皮肉ね。

>>881
何いちいち説明してるんだ？

>>876
西欧には右派政党もあるけど
日本では新風ですら許されない雰囲気があるから

>m91hdcl5

こいつｼｬﾐﾝ党のコウサクインだな。

極右ばかりのG7ってのも見てみたい気がする。
ヨーロッパもEUは無くなりそうだ。この前通貨統合されたと思ったら、消えるのもあっという間だったということになりそう。

このスレ大変だな。新風党員は24時間働かなくてもいいんだから
まっとうな社会生活してる側がレス量で勝てるわけないぞ。

>>874
世間ではルペンさんは、保守・中道右派なんだ。
俺もそう思うな。

>>884
必死だね。
まぁ、いいか。もうすぐ潰れるし。

サヨクっぽいね
2chじゃサヨクは劣勢なので
2ch＝右翼の溜まり場、価値なし、って方向に持っていきたいように見えないでもない

>>887
まぁ日本くらいでしょ、ルペン＝極右なんてのは、、、

スレ違いもいい加減に（以下略

日本も極右を希望する

>>889
参院選の時のニュー速を知らないとみえる。

左翼がジャックしたな。
このスレはもうだめぽ

>>875
下院に左翼勢力の占める割合

フランス　55％
イタリア　42％
日本　 10-15％

日本が左に偏っているとしたら仏や伊はどうなるんだ？
まあ、この二国は異常なのかもしれないが。

日本の右翼がフランスの右翼応援するのはなぜ？
そこがあまりにも不思議。
外国人排除に日本人は入っていないと思ってるから？

というより、そんなに昔の匿名掲示板のスレの流れを記憶している
暇な人がいるんだなあと・・・・・。

左翼と日本のサヨクといっしょにしたら・・・

>>897
仕事なんじゃないですか？

ニュー速板を追い出され、新天地である＋板で必死のバカサヨ（ｗ

あっちは愛国心のある左翼だからね。

>>899
仕事ですか、ある意味納得。
どんな仕事なんでしょうね？

日本にも早く極右政権が樹立してチョンを粛清排斥してもらいたいものだ

「究極」の「表意文字」、それが「数字」
http://nara.cool.ne.jp/mituto　　　　　　　

>>883
ルペンの国民戦線だって国会に議席を持ってないよ。
ヨーロッパで極右が台頭している背景には、
反グローバリズム（移民反対･欧州統合反対）がある。
日本では極右運動なんて起こりようがないのでは。

ウンコ板のニュー束なんて良い方の例に出しちゃ駄目。
らうんじ万歳といってる厨房と同一視される。

>>897
あの時の維新・新風の持ち上げは、そりゃもうものすごかったからね。
なんせ２ちゃん用語辞典っていう記録に残ってるくらいだから。

そろそろ千取り合戦で終わりそうだね。
パート２逝くか、それとも終了するか
どうしようか。

祭りの時と普通の時とを比べるなよ
真紀子更迭の時の＋板の論調もおかしかったよな
真紀子マンセーばかりで
そのあとは叩かれまくったけどさ

175 名前： 有田焼のツボ 投稿日： 2000/11/23(木) 11:47

みんなわかってないね。
常駐ウヨ(ウヨ坊にあらず)＝原理や生長の家などの右系宗教団体関係者だよ

宗教的動機に基づいた連中に一般人がかなうわけないでしょ。

特に原理は若者主体で知的レベルも高く、左翼系市民団体と同様に
ネットを重要な活動拠点にしているのだよ。

原理にすっかりはまってしまった同僚がこんなことを言っていた・・・

｢ビラでは反応は鈍いが、ネットでは手ごたえがある」だとさ

>>909

どっかの住人が雪崩れ込んできたんだろ。あの時は、聞く耳持ってる奴いなかったよ。
真紀子更迭だけで「この日本から出て行きたい」なんて書いてた。

>>911
でていきゃいいのにな。

>>909
＞祭りの時と普通の時とを比べるなよ
＞真紀子更迭の時の＋板の論調もおかしかったよな
あの・・・真紀子更迭は全国ニュース、新聞、その他様々なメディアで報じられましたが、
維新政党・新風なんて、名前も知らないような小さな政党で、全国メディアには
候補者一覧以外では名前も出なかったんですが・・・

>>913
ごめん、書き込みの意味が分からない
俺は祭りの時は板の論調がおかしくなる（っていうのもおかしいけど）って言いたかったんだけど
なぜニュースの大きさ？

祭の時は皆自分の大義に燃えてトランス状態に入ってるからね。
それで、後になって後悔する。田代祭にもついつい参加しちゃったし。

>>823 >>832 >>836 >>852

その時に速報板に立った維新政党・新風のスレの多くは削除かゴミ箱移転。

議員板に移転されてたスレがごく一部ある。（これ↓がそう）

☆★おまえ等選挙は新風に入れろや！★☆
http://kaba.2ch.net/giin/kako/996/996272809.html

当時の速報板はID強制　議員板はIDなし。

http://kaba.2ch.net/giin/kako/996/996272809.html

595 名前： 無党派さん 投稿日： 2001/07/28(土) 22:21

あれ？



596 名前： 無党派さん 投稿日： 2001/07/28(土) 22:21

移ってるじゃん。



597 名前： 無党派さん 投稿日： 2001/07/28(土) 22:23

なあに、このすれっど？



598 名前： 　 投稿日： 2001/07/28(土) 22:35

ニュース速報板から移転されたか・・

>>910
＞常駐ウヨ(ウヨ坊にあらず)＝原理や生長の家などの右系宗教団体関係者だよ

日韓離反工作とかすきそうだもんな、連中。

>>916
おお、ありがとう！あの頃の異常さがよく伝わってきますな。

>>914
つまり、知ってる人自体が少なく世間での支持者の割合はものすごい小さいのに、
2chのレス数ではものすごいく支持者の割合が多くて明らかに偏ってるから
新風の工作員がいるのは状況証拠的には確定だってこと。

>>916

あそこで盛り上がってたのは新風の党員というよりは
日本茶掲示板（小林よしのりファン倶楽部）の常連で２ちゃんとかけもちしてた人間では。

当時の日本茶掲示板でも新風を応援しようみたいな書きこみをよく見た。

>>920は>>919に対してのレスな。

参議院選挙出口調査＠2ch
http://kaba.2ch.net/news/kako/996/996358025.html

参議院選挙出口調査＠2ch【2】
http://kaba.2ch.net/news/kako/996/996390308.html

維新政党新虱の得票率、なんと２４％！

>>919
そういうことですか

俺が言いたいのは祭りの時は工作員のせいか普段とは論調が変わる
だから、その参院選の時の状況を、＝2chにしてほしくないって事です

>>920
日本茶掲示板（小林よしのりファン倶楽部）ってのは趣旨がしっかりしたサイトでしょ？
ここは２ｃｈだぜ？誰でも書きこめる。
選挙＝祭だとするなら、右も左も来るはずなのに、あの時はあまりにも流れが一方的だったんだよ。
その日本茶掲示板ってとこの常連が来たって２ｃｈのヒット数全体からすれば
割合はたかがしれてるはずでしょ？

つーか、右左以前に、維新政党・新風なんて名前を知ってる人自体少ねーっつの。

>>922
実際の得票率と比べると〜・・・・・・

当時のマスコミ板の維新政党・新風スレ
http://natto.2ch.net/mass/kako/996/996272714.html
当時のハングル板の維新政党・新風スレ
http://teri.2ch.net/korea/kako/996/996249126.html

>>922
まあ、それは勝ち馬効果（他の人が投票してると自分も投票したくなる心理現象）
を狙ったんでしょうな。
結果として2ch政治系スレと世間一般との乖離を際立たせる証拠になって
しまったのはまことに皮肉な事ですが。

>>926
これまたスゴイね。・・・レスのほとんどが「イイね！」とか「気に入った」とか・・・
政治板、ニュー速板だけでなくマスコミ板まで・・・こりゃかなりの規模の工作員だったんだろね。

「究極」の「表意文字」、それが「数字」
http://nara.cool.ne.jp/mituto

少人数で頑張ってんだろ

あの……　２ちゃんで工作してどんな意味が

みんなルンペンに見えるとか言ってるけど、どういう事？
俺にはシラク対極右・ルペンにしか見えないんだけど。

>>931
恐らくROM有権者の票を狙ったのではないかと予想してみるテスト

維新政党・新風はモーニング娘を応援しています。

1 名前： ニャンコ娘。 投稿日： 2001/03/21(水) 18:15 ID:sq20D34.

維新政党・新風は、「モーニング娘。」を応援しています。
党員・党友・支持者は、会合で集まるたびに「ＬＯＶＥマシーン」を踊ってます。
「日本の未来は、うぉうぉ…。」「世界がうらやむ、いえいえ…。」
こんなアホな政党だけど、よろしくね。
新風女性党員　ニャンコ娘。
http://www.shimpu.jpn.org/

http://teri.2ch.net/mor2/kako/985/985166128.html

投票用紙をルペンが仲間とともに強奪し、インターポールの刑事に
追いかけられるに1フラン。
｢待てーー、ルペーーーン！！！｣

>>931
今のここの板の空気は異常。

>>760
オランダの女王が何言ったの？

>>930
今もな（ｗ

>>936
やっぱ、そう思うんだ。なるほど。ﾒﾓﾒﾓ

>>936
新風党員であるあんたらにとってはね

31 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/01/27 06:37 ID:IDjUdync
基本的にこの２つに集約されると思われ。

同和系右翼（真正右翼）
戦前の玄洋社や黒龍会の流れをくむ。
欧米諸国と対抗するための日朝中３国による汎アジア主義が
思想の中心にあるので同和利権などが絡まなければ基本的に
在日とも仲はいい。
生長の家、世界救世教、浄光会などの一部も入っている。
基本的に自民党を支持。

半島系右翼（頭の悪い奴は街宣右翼などに流れる）
朝鮮人の中国コンプレックスを日本を利用（日本人のふりをする）して
恨を晴らすことがすべての原点。尖閣列島問題に熱心なのもそのため。
統一教会（勝共連合）がバックにいる。
なお日本の勝共連合は朝鮮総連と仲が悪いが、本国（朝鮮半島）では蜜月の仲。
政治的には青年自由党や維新政党・新風などがあるがどちらも泡沫政党。
大部分は自民党支持か。

157 ：文責：名無しさん ：02/02/24 01:13 ID:ihkNJLqD
維新政党・新風は統一協会系だったんだ。
昨年の参議院選挙時２ｃｈの人気投票でぶっちぎりで
一位だった理由が解ったよ。

158 ：文責：名無しさん ：02/02/24 01:19 ID:bhLaI+8g
はいはい、どうぞご勝手に。

http://natto.2ch.net/test/read.cgi/mass/1012820570/

>>936
だよね。日常なのかもしれないけど（藁

久々に過去の古傷をほじくり返されて、
新風党員さんたち必死ですな（藁

ところで、俺の目的って解る？

>>944
タッチタイピングの練習

>>944
解ったよ（ｗ　

貴方の方が上だからもう邪魔しないよ。
1000げっとが目的って言えなくなったよ。

といい放ちつつ去る。

z0oM9Ito=>>873？
↓これ知ってる？超有名コピペなんだけど。

【辛淑玉氏も認定 (街宣）右翼＝在日】

シンスゴも日本の右翼の構成員に在日が多いって認めてる
最近朝日のインタビューに答えている。記者が外国人だったので
気を許して口を滑らしたのだろう。
http://www.asahi.com/english/weekend/K2001120900069.html


Most of those who appear to be right-wingers, she says, are just frustrated people feeling the
same sense of isolation that minorities such as herself feel.
Many, in fact, are Koreans, she said.

「右翼と思われる人たちの大部分はフラストレーションを抱え、
マイノリティ（彼女自身もそうだが）が感じているのと同じ孤独感を
感じている。実際、その多くがコリアンだ」と彼女は言った。

新風党員さんたち必死ですな（藁
つーか
そんな連中知らない。
そもそもニュース＋板がそんな連中だけでしめられているとかんがえるのも
痛すぎ。

あ、思い出した。
国際情勢板でも以前そんな陰謀論が出ていたな。
右翼の集団書き込みがあるという奴。
左翼はどこでも考えること同じ。
時分の思惑どおりにいかないとなんでも陰謀論なのか？
ほんとに馬鹿なんじゃないの？
正気なんですかね？

>>949
過去ログ読めやボケ。

>>949
926 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/04/24 01:16 ID:t9egM4FC
当時のマスコミ板の維新政党・新風スレ
http://natto.2ch.net/mass/kako/996/996272714.html
当時のハングル板の維新政党・新風スレ
http://teri.2ch.net/korea/kako/996/996249126.html


928 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/04/24 01:18 ID:z0oM9Ito
>>926
これまたスゴイね。・・・レスのほとんどが「イイね！」とか「気に入った」とか・・・
政治板、ニュー速板だけでなくマスコミ板まで・・・こりゃかなりの規模の工作員だったんだろね。

なんかいつもよりスレの伸び遅いね。
理由は大体想像つくけど。
痛いとこつかれると逃げちゃうのね（ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

と煽ってみるテスト。

>z0oM9Ito

凄いねこいつ。
この深夜に何時間常駐してるんだか。。
ずっとこのスレにへばりついてる所想像しちゃったよ。
こういうのをまさに「工作員」っていうんだろうな。。

>>951>>926のリンク先の「維新政党・新風の公約」

* 現行憲法破棄、自主憲法制定
* 自衛隊を栄誉ある国軍に
* 日米安保条約の双務条約化
* 首相の靖国神社公式参拝実現
* 公務員国籍条項撤廃反対・外国人地方参政権付与反対
* 不法滞在外国人への断固たる対処
* 元号表記を大切に
* 北方領土・竹島・尖閣列島をめぐる対露・韓・中への断固たる対応
* 北朝鮮による日本人同胞拉致事件糾弾解決
* わが国や企業への今さらの戦時賠償請求拒否
* 対中国ODAは中止せよ
* 台湾・チベット独立支持
* 国連の敵国条項削除要求
* 国旗国家教育の正常化・反日教育の是正
* 公への奉仕精神の涵養
* 教科書検定・採択基準の正常化
* ”ゆとり”に名を借りた愚民化教育反対
* 教育基本法改正

-------------------------------------------------
これのどの部分が問題なんだ？>ID:z0oM9Ito

>>954
> 日米安保条約の双務条約化
真の愛国者ならアメリカとの決戦を望むはず。広島・長崎を忘れるな。
アメリカを倒して亜細亜を開放すべし！

ｻﾖｸってきもいね〜

id表示を消した板には左翼が増えるという法則があるが
きっとz0oM9Itoみたいなやつが一人でがんばってんだろうな（プ

哀れだね。

　新　風　政　党　・　維　新　、　あ　い　か　わ　ら　ず　必　死　だ　な　（藁


　

＞台湾・チベット独立支持

おお！　日本の買弁ｻﾖｸにはとてもいえないことだね。
すばらしい！

これだけの状況証拠が上がってて、なんで信じられないんだろう・・・・
あ、そうか、このスレにいる人達も維新の人達なんだね！
そりゃいくら証拠をつきつけられても認めるわけにはいかないよNE♪

　
　　　　珍風／陳腐ウ【ちんぷう】［名］（議員・選挙）

2001年参議院選挙で政党別得票数最下位の「維新政党・新風」のこと。
典型的な弱小ウヨ政党。その得票数から推測すると支持者も少なく、
知名度も 低いはずだが、なぜか２ｃｈでは議員・選挙板だけでなく
ニュース速報板で参院選前にスレが乱立した。
http://freezone.kakiko.com/jiten/t-d.html

ルペンルペーン！

＞議員・選挙板だけでなくニュース速報板で参院選前にスレが乱立した。
・・・さらに、マスコミ板と、政治板にもね。
ものすごい数だよね。

あの〜スレの趣旨から完全に離れてってますよ。

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＞id表示を消した板には左翼が増えるという法則があるが
＞きっとz0oM9Itoみたいなやつが一人でがんばってんだろうな（プ

俺もこのスレ見てて同じこと考えたよ（ﾜﾗ

>>959=XX6+NunC
君の脳内珍風／陳腐ウは分かったからさ、
新風の公約のどこに問題があるのか教えてよ。

＞XX6+NunC

ｼｬﾐﾝ党の工作員さん、いろんな人から突っ込まれたので
z0oM9ItoからXX6+NunCにid変更したみたいね（笑

しかしこの手の社民党員って他にすることないのかね。
よっぽど現実社会で疎外されてんだろーな（呆

先進国の与党が｢国民戦線｣というのもすごい。

やってくれるな、フランス。

>>954
良いこといってんじゃん
こんな党の工作員がたくさんいるなんて日本も良くなってきたな


現実には泡沫政党で工作員もほとんどいないんだろうな　　鬱

ルンペン1000

>>969
ｹﾞﾗ。参院選の時と同じレスしてる。

泡沫政党の話は政治板でやってくれ。
スレタイの話題が全くなくなってるよ。

>>971
早く答えてくれよぉ。

>>972
助け舟？一応スレに関連していると思うけどな。
日本も、このままだと新風の票は着実に増えると思う。ま、微々たるものかも知れないけど。

>>968　与党じゃないだろう
どこかの先進国の野党に太陽党なるものがあったぞ。　　　　

>>973
どう受け取って貰っても構わないが、フランスに極右政権ができた場合
日本や日本人にとってや貿易関係にとって、どの様なメリットと
デメリットがあるという話なら解るが、日本国内の極右政党の話題では
余りにも話題がかけ離れていると思うんだがね。違うかね。

>>974
ルペンが勝利したら与党になるんだろ。
それがすごいんだって。

２ｃｈが右翼的だったことって果たしてあるのだろうか？
情報規制を嫌がるし、公権力の介入なんぞもっての他、なんつーか、むしろ左翼的だと思うけど。

>>977
左翼的・・・・・旧東欧・旧ソヴィエト・北ﾁｮﾝ・中狂・キューバ

>>954
見事なまでに脊髄反射的だなあ。
これが実現するとなんかいいことあるの？

>>978
左翼的＝全体主義的ではない。
近代のそれらのソヴィエトに根を発する社会主義国家は、
西欧型の弱肉強食の資本主義に対抗して国民意識、民族意識を守るための、
保守主義とも言える農本主義だった。
本来の意味での左翼は、言論の自由、個人の権利、社会福祉などを主とした理想主義的なもので、
それらの理想は今現在は資本主義を支える柱の一つになっている。
俺達日本人はみな左翼主義の子らだよ、良くも悪くも。

>>975
先進国で極右政党が台頭する背景やその政策の是非を考察する時に
日本人が自国の例を挙げるのは何の問題もないと思うけど。

>>979
ありまくりじゃん。何か問題ある？

>>979
いや、むしろ非常に民主主義的な主張で、
これをおかしいと言ってしまう人は日本を否定する人だよ。

>>980
言ってることがわからない私は逝ってよしですか？

>>982
主張の半分は同意だが
もう半分はクソ食らえ

全面的には共感できない俺って非国民ですか？

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1000

１０００！

>>977
参議院選挙出口調査＠2ch
http://kaba.2ch.net/news/kako/996/996358025.html

参議院選挙出口調査＠2ch【2】
http://kaba.2ch.net/news/kako/996/996390308.html

維新政党新虱の得票率、なんと２４％！

926 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/04/24 01:16 ID:t9egM4FC
当時のマスコミ板の維新政党・新風スレ
http://natto.2ch.net/mass/kako/996/996272714.html
当時のハングル板の維新政党・新風スレ
http://teri.2ch.net/korea/kako/996/996249126.html


928 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/04/24 01:18 ID:z0oM9Ito
>>926
これまたスゴイね。・・・レスのほとんどが「イイね！」とか「気に入った」とか・・・
政治板、ニュー速板だけでなくマスコミ板まで・・・こりゃかなりの規模の工作員だったんだろね。

１０００！

>>983
つまり、元々左翼主義も右翼主義も民主主義から出てきた発想で、
それ自体は非常に普遍性のある主義主張だってこと。
中共、ソヴィエトを初めとする国家が全体主義的で発展が遅れたのは
左翼主義を建前→宗教化して、資本主義、民主主義を否定し、時代遅れのシステムに固執し続けたからだ。
毛択東なんか、自分を皇帝扱いしてただろ？こんなの全然左翼的じゃないよね。

極右>>1000

>>981
ん〜。だってこれじゃ北朝鮮でしょう。
そもそも、右翼的ではあるけど右翼思想の域に達してないんだよね。
フロン・ナショナルと一緒で、考えずにすむことしか言ってないから
萎える。

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1,000

珍風／陳腐ウ【ちんぷう】［名］（議員・選挙）
2001年参議院選挙で政党別得票数最下位の「維新政党・新風」のこと。
典型的な弱小ウヨ政党。

その得票数から推測すると支持者も少なく知名度も低いはずだが、
なぜか２ｃｈでは議員・選挙板だけでなくニュース速報板（さらに政治板、マスコミ板等々）で
参院選前にスレが乱立した。
http://freezone.kakiko.com/jiten/t-d.html

>>995その得票数から推測すると支持者も少なく知名度も低いはずだが、
なぜか２ｃｈでは議員・選挙板だけでなくニュース速報板（さらに政治板、マスコミ板等々）で
参院選前にスレが乱立した。

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ぷぷぷ

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その得票数から推測すると支持者も少なく知名度も低いはずだが、
なぜか２ｃｈでは議員・選挙板だけでなくニュース速報板（さらに政治板、マスコミ板等々）で
参院選前にスレが乱立した。

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