【政治】「学校嫌いの人のため義務教育は小学校までに」…麻生太郎★２
1 ：☆ばぐ太☆φ ★：
★義務教育は小学校までに＝デフレ対策で贈与税など減税を－自民政調会長
・自民党の麻生太郎政調会長は１８日午前、都内で講演し、教育改革に関して
「中学まで義務教育を延ばしていいことがあったのか。学校に行きたくない生徒がいっぱいいる。
むしろ幼稚園を義務化して読み書き、そろばん、しつけをきちんとやった方がいい」と述べ、
現行制度を抜本的に見直すべきだとの考えを示した。
また、与党３党がデフレ対策として提唱している贈与税などの減税について
「今の時代に合ったように断固変えるべきだ」と改めて実現の必要性を強調。
その上で、「（財務省）主税局はさもしい発想で、『取りっぱぐれる』と思っている。時代の変化に
ついていってない」と述べ、財務省の姿勢を批判した。 （時事通信）
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20020418-00000191-jij-pol
※前スレ
【政治】 「学校嫌う生徒がいるから義務教育は小学校までに」？…麻生政調会長
http://news.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1019121844/
※関連リンク、関連スレ
・麻生太郎の紹介
http://www.jimin.jp/jimin/giindata/asou-ta.html
・麻生太郎事務所
http://www.chikuhou.or.jp/aso-taro/
・【学力低下】「割合」「倍率」が苦手な子供たち
http://news.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1019029105/
・自民党の麻生太郎政調会長は１８日午前、都内で講演し、教育改革に関して
「中学まで義務教育を延ばしていいことがあったのか。学校に行きたくない生徒がいっぱいいる。
むしろ幼稚園を義務化して読み書き、そろばん、しつけをきちんとやった方がいい」と述べ、
現行制度を抜本的に見直すべきだとの考えを示した。
また、与党３党がデフレ対策として提唱している贈与税などの減税について
「今の時代に合ったように断固変えるべきだ」と改めて実現の必要性を強調。
その上で、「（財務省）主税局はさもしい発想で、『取りっぱぐれる』と思っている。時代の変化に
ついていってない」と述べ、財務省の姿勢を批判した。 （時事通信）
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20020418-00000191-jij-pol
※前スレ
【政治】 「学校嫌う生徒がいるから義務教育は小学校までに」？…麻生政調会長
http://news.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1019121844/
※関連リンク、関連スレ
・麻生太郎の紹介
http://www.jimin.jp/jimin/giindata/asou-ta.html
・麻生太郎事務所
http://www.chikuhou.or.jp/aso-taro/
・【学力低下】「割合」「倍率」が苦手な子供たち
http://news.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1019029105/
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2 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/19 14:24 ID:TxkefloL
つまんねースレがまた立った
２
２
3 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/19 14:24 ID:51b/Rpek
こんなこと言うとますます口が曲がるぞ、太郎ちゃんw
4 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/19 14:24 ID:URUvAwd0
５
5 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/19 14:25 ID:5b/AKZnJ
6
6 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/19 14:25 ID:cl4oFrMP
・
7 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/19 14:30 ID:TTRYAqLo
（ ﾟдﾟ）…。
8 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/19 14:31 ID:fjJecfbg
斜
陽
国
の
最
後
の
あ
が
き
陽
国
の
最
後
の
あ
が
き
9 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/19 14:32 ID:q+kXMxcG
僕の肛門も義務化されそうです。
10 ：夢世界 ◆F6c5.D/s ：02/04/19 14:32 ID:p4BIaSC5
もう太郎ちゃんの戯言には付き合ってられません
11 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/19 14:35 ID:/xuw205k
疑問がある。なんで今の子供たちは学校へいくのが辛いのか？
わしが学生の時は毎日が楽しかったぞ。友達と話して
コミュニケーションをとる場だよ、学校は。
むしろ小から高までを義務教育化すべし。中学受験の時は
「なんで高校まで義務教育じゃないの？」って思ったもんね。
大学は私立だったが今思えば面白かったぞ。もう１０年も前の話だわ。
今の学校はそんなに辛いか？？？？？
わしが学生の時は毎日が楽しかったぞ。友達と話して
コミュニケーションをとる場だよ、学校は。
むしろ小から高までを義務教育化すべし。中学受験の時は
「なんで高校まで義務教育じゃないの？」って思ったもんね。
大学は私立だったが今思えば面白かったぞ。もう１０年も前の話だわ。
今の学校はそんなに辛いか？？？？？
12 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/19 14:36 ID:fjJecfbg
ア ジ ア の 肥 溜 め 日 本
13 ：（ `_ゝ´ ）ﾌｫｫｰ：02/04/19 14:38 ID:dS91yXk6
14 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/19 14:41 ID:fjJecfbg
低 学 歴 が 必 死 （ 藁
15 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/19 14:43 ID:tx0C4I/G
楽しい事や嫌な事もあるから人生楽しいんだよ。
16 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/19 14:45 ID:qaekXG6h
協調性のない人間を、増産したいのでしょうか？太郎ちゃんは。
17 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/19 14:47 ID:YiysAQ4t
三つ子の魂100までって言うけどね。
18 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/19 14:49 ID:z/vSmI/p
肥だめの中に北朝鮮・南朝鮮が漬かっています。
19 ： ：02/04/19 14:52 ID:vDpKk/E0
いや、幼稚園義務化は正直いいと思った。
それにともなって、国の予算で、通勤最寄駅に
幼稚園が増設されたり、付近で幼稚園をはじめるときに、
優遇される政策がうちだせれば歓迎する選挙民は多数いると思うのだが。
幼稚園から簡単な読み書きや計算やしつけや礼儀を教えるのはありだと思う。
ドキュソの数は減るだろう。
それにともなって、国の予算で、通勤最寄駅に
幼稚園が増設されたり、付近で幼稚園をはじめるときに、
優遇される政策がうちだせれば歓迎する選挙民は多数いると思うのだが。
幼稚園から簡単な読み書きや計算やしつけや礼儀を教えるのはありだと思う。
ドキュソの数は減るだろう。
20 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/19 14:52 ID:bgAQ5BVZ
麻生太郎という人の実績で、褒められたもんとはどんなものか？
華麗な家系と財力以外、なんのとりえもない人間に見えてしまうのだが。
華麗な家系と財力以外、なんのとりえもない人間に見えてしまうのだが。
21 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/19 14:53 ID:/BciwTf6
>>14
また来たのですか？
また来たのですか？
22 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/19 14:54 ID:fjJecfbg
日本は確実に滅びる
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23 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/19 14:54 ID:y5I4pOTv
>>20
だから国会議員をやっているのさ
だから国会議員をやっているのさ
24 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/19 14:56 ID:ntj4UORn
麻生太郎の顔を見ると不愉快になります。
政治家やめてください。ＴＶに映らないようにしてください。
政治家やめてください。ＴＶに映らないようにしてください。
25 ：かわいそう：02/04/19 14:58 ID:vT4YQ4Js
ノートルダムのせむし男ですが、何か？
26 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/19 14:58 ID:m3cx3+BG
頭腐ってんじゃねぇか？
27 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/19 14:59 ID:fjJecfbg
日 本 は 敗 戦 国 だ ろ （ 自 虐 藁
28 ：あ：02/04/19 15:06 ID:IUc/sST4
中学校義務教育廃止に賛成！
●理由
★超ＤＱＮが中学校に来なくなる → 学校は平和に
★義務教育で無いから停学・退学が可能に → 非行の抑止力に
★義務教育でないから留年が可能に → 単位が足らないと留年だからアホも必死に勉強｡底上げが可能！
★義務教育で無いから、公立の中学校も、公立の高校のようにレベル分けが可能に → 優秀な生徒は更に優秀に
★義務教育で無いから、夜間中学も可能 → 小卒ＤＱＮの再教育の道も確保
すばらしい！
いいことづくしではないか！
高校まで義務教育にしろとかいう考えは、今よりも状況を悪化させるだけ｡
できる奴を更に伸ばすシステムが急務！
●理由
★超ＤＱＮが中学校に来なくなる → 学校は平和に
★義務教育で無いから停学・退学が可能に → 非行の抑止力に
★義務教育でないから留年が可能に → 単位が足らないと留年だからアホも必死に勉強｡底上げが可能！
★義務教育で無いから、公立の中学校も、公立の高校のようにレベル分けが可能に → 優秀な生徒は更に優秀に
★義務教育で無いから、夜間中学も可能 → 小卒ＤＱＮの再教育の道も確保
すばらしい！
いいことづくしではないか！
高校まで義務教育にしろとかいう考えは、今よりも状況を悪化させるだけ｡
できる奴を更に伸ばすシステムが急務！
29 ： ：02/04/19 15:11 ID:BxCGz2Fl
でも幼稚園の数はいまでもぜんぜん足りてないぞ、保母さん保父さんの数もだ。
あと最近学力低下を是認する連中が国賊に思えて仕方が無い。
あと最近学力低下を是認する連中が国賊に思えて仕方が無い。
30 ： ◆SABU/GZ6 ：02/04/19 15:13 ID:q1qp3uCl
中学に来ても来なくてもたいして変らん奴ってのは確かにいると思うけどなぁ。
>>1の案はちょっとなぁ。
>>1の案はちょっとなぁ。
31 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/19 15:15 ID:Upp4TK7+
ソースが増えてないんですがー。
32 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/19 15:16 ID:vNFw8jQo
単純な疑問。
なぜ、義務教育だと留年ができないの？
退学は勉強をする権利を奪うような気がするけど
留年は勉強の期間が延びるだけのような。
それとも、学業不振の場合の留年の処置は
退学する前段階としての処置なの？
文部科学省答えて
なぜ、義務教育だと留年ができないの？
退学は勉強をする権利を奪うような気がするけど
留年は勉強の期間が延びるだけのような。
それとも、学業不振の場合の留年の処置は
退学する前段階としての処置なの？
文部科学省答えて
33 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/19 15:17 ID:MioryHMf
麻生って単なる馬鹿だったんだな。
34 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/19 15:17 ID:hk452ZXl
太郎もたまには良いこというじゃねーかよ
35 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/19 15:17 ID:Ggi8OT4V
小卒DQNが街に溢れかえる世の中は、怖いが。
それに伴って、少年法をキッチリ改正してくれないとなぁ。
まぁ、そんな事より
躾まで、学校の責任にする親が悪い！
それに伴って、少年法をキッチリ改正してくれないとなぁ。
まぁ、そんな事より
躾まで、学校の責任にする親が悪い！
小学校から単位制にしたほうがいいような。特に数学と国語は。
37 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/19 15:19 ID:2oqPoQH+
わぁ、またDQNが増えるne!!
ってこりゃ笑い事じゃねえよ、ホント・・・
ってこりゃ笑い事じゃねえよ、ホント・・・
38 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/19 15:19 ID:Kf0kxNzy
義務教育が6年間なら、その後の3年間は兵役にしてほしい。
39 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/19 15:21 ID:qaekXG6h
中卒→大工・配管工→犯罪→むしょ
中卒→板前見習い→犯罪→むしょ
中卒→美容師専門→犯罪→むしょ
中卒→板前見習い→犯罪→むしょ
中卒→美容師専門→犯罪→むしょ
40 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/19 15:23 ID:75EBCA1o
良い。日本も階級社会になって良い！
41 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/19 15:24 ID:Upp4TK7+
>>32
留年になるケースかどうか知らないけど、
２年間同じ学年だと次の年に除籍になるというケースを思い出して
引っかかっている。
なんの話なんだろう。
>>38
中学は義務でなくなっても、小学校が９年にならないとは限らない。
留年になるケースかどうか知らないけど、
２年間同じ学年だと次の年に除籍になるというケースを思い出して
引っかかっている。
なんの話なんだろう。
>>38
中学は義務でなくなっても、小学校が９年にならないとは限らない。
42 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/19 15:25 ID:NBXKrUrP
>>38
お前だけ兵隊になってろ(ﾌﾟ
お前だけ兵隊になってろ(ﾌﾟ
43 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/19 15:26 ID:4d0cmYeX
銀座で姉ちゃん抱きながら、ひらめいたのかな
44 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/19 15:27 ID:m3cx3+BG
兵役案もそろそろ必要かもね>>38
45 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/19 15:30 ID:Urd1P0nt
勉強したくない連中が学校に来ても迷惑なだけだしな。
体売るしか芸のないＤＱＮの為にも
政府管理の売春・ドラッグ解放特別地域でも作ってやれや。
体売るしか芸のないＤＱＮの為にも
政府管理の売春・ドラッグ解放特別地域でも作ってやれや。
46 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/19 15:34 ID:bgAQ5BVZ
>>35
>躾まで、学校の責任にする親が悪い！
しかし、実際のところ、共働きだとなかなか難しいと思う。
朝の慌しい短時間と、夕方から夜の慌しい短時間だけが親子共有の時間という
環境で、十分な躾が可能なのだろうか。学校にある程度期待しても仕方がない。
>躾まで、学校の責任にする親が悪い！
しかし、実際のところ、共働きだとなかなか難しいと思う。
朝の慌しい短時間と、夕方から夜の慌しい短時間だけが親子共有の時間という
環境で、十分な躾が可能なのだろうか。学校にある程度期待しても仕方がない。
47 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/19 15:38 ID:H94ULH6S
少年犯罪率増加しそう
仕事も無いのに無責任に社会に放り出したってなんにもならない。
むしろ義務教育で囲ってやっている方がまだ安全。
学校や保育園でしつけを、なんていうことを堂々と言っちゃうと
またバカな親どもが勘違いしちゃって
子供が悪いことするのは学校のせいだなんて言って調子乗っちゃう。
仕事も無いのに無責任に社会に放り出したってなんにもならない。
むしろ義務教育で囲ってやっている方がまだ安全。
学校や保育園でしつけを、なんていうことを堂々と言っちゃうと
またバカな親どもが勘違いしちゃって
子供が悪いことするのは学校のせいだなんて言って調子乗っちゃう。
48 ：?A?L?1/2?- ◆aDZignNE ：02/04/19 15:38 ID:IYKYj8wE
やっぱ、小卒って中卒から馬鹿にされるんだろうなあ。
中卒は高卒から馬鹿にされ、
高卒は大卒から馬鹿にされ、
大卒は院卒から馬鹿にされる。
弱い者がさらに弱い者を叩くのは世の常。2ちゃんねるはその絶好の場所。
でしょ？
中卒は高卒から馬鹿にされ、
高卒は大卒から馬鹿にされ、
大卒は院卒から馬鹿にされる。
弱い者がさらに弱い者を叩くのは世の常。2ちゃんねるはその絶好の場所。
でしょ？
49 ：横山やすし：02/04/19 15:39 ID:9gojbSfI
頼むでしかし、太郎ちゃん。
50 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/19 15:40 ID:oDafcmDR
51 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/19 15:41 ID:IwsoM2QT
＞50
アホ
馬鹿は馬鹿
アホ
馬鹿は馬鹿
52 ：横山やすし：02/04/19 15:41 ID:9gojbSfI
うちの子は、２歳で、アルファベット、数字、ひらがなカタカナ読みますが、何か？
53 ：?A?L?1/2?- ◆aDZignNE ：02/04/19 15:42 ID:IYKYj8wE
>>50
トランプですか？（ｗ
トランプですか？（ｗ
54 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/19 15:42 ID:oQVCppt2
>>46
共働きこそ躾できる。
父親が単身赴任とか奴隷で、母親一人が
躾の重荷を背負わされたらそれはつらいだろう。
しかし二人で協力すればできる。
短い時間でもかまわん。
やっていいことと悪いことをいって聞かせろ。
語るべき言葉があればのはなしだが。
だいたい文科省のやること見てて、全部任せられると
考える方がどうかしているぞ。
共働きこそ躾できる。
父親が単身赴任とか奴隷で、母親一人が
躾の重荷を背負わされたらそれはつらいだろう。
しかし二人で協力すればできる。
短い時間でもかまわん。
やっていいことと悪いことをいって聞かせろ。
語るべき言葉があればのはなしだが。
だいたい文科省のやること見てて、全部任せられると
考える方がどうかしているぞ。
55 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/19 15:43 ID:75EBCA1o
小卒は中卒から馬鹿にされ、
中卒は高卒から馬鹿にされ、
高卒は大卒から馬鹿にされ、
院卒は小卒から馬鹿にされる。
中卒は高卒から馬鹿にされ、
高卒は大卒から馬鹿にされ、
院卒は小卒から馬鹿にされる。
56 ：セメント太郎：02/04/19 15:44 ID:wKN3YrdG
義務教育は９年間で中学校は廃止で合ってるんじゃない。
これだと継続性の課題が少しはクリアされ、個人の能力発達が
保証され易くなるというか、その基礎になるんじゃないかな。
あと転校し易くするとか、校区をなくすとかして学校間競争するよう
にするとか、ＮＰＯが学校運営できるように（プロ市民育成とか
はなしで）すればいいと（以下略
これだと継続性の課題が少しはクリアされ、個人の能力発達が
保証され易くなるというか、その基礎になるんじゃないかな。
あと転校し易くするとか、校区をなくすとかして学校間競争するよう
にするとか、ＮＰＯが学校運営できるように（プロ市民育成とか
はなしで）すればいいと（以下略
中学に行けなかった子供が独学で「大発見をした」と
小学校の先生に興奮した様子で数式を見せた。
それは、２次方程式だった。
先人の肩に乗るのは重要。
58 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/19 15:44 ID:TdJeHuGv
昨日の出来事
少々混雑した電車の社内で、男女が人の迷惑顧みず大声でしゃべっている。
話を聞いていると、どうも国立大学文学部の助手っぽい。
その中で女の科白：
「ここ１０年で学生はめっちゃバカになったからねぇ」
『お前が言うな』と思ったのはたぶん俺だけではないはずだ。
少々混雑した電車の社内で、男女が人の迷惑顧みず大声でしゃべっている。
話を聞いていると、どうも国立大学文学部の助手っぽい。
その中で女の科白：
「ここ１０年で学生はめっちゃバカになったからねぇ」
『お前が言うな』と思ったのはたぶん俺だけではないはずだ。
59 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/19 16:11 ID:86DzlIcX
低脳児として小学校を追い出されてから、実験の真似事したり
興味ある物を見に行ったりして、物に触れて学習したエジソンや
病弱でほとんど学校に行かずに、親の金物屋を手伝って学習したガウディや
暗記が苦手で学校の成績は最低だったが、機械をいじって学習した
フォードのような実体験から学習した人もいるからな
アインシュタインにしても暗記力、言語力が人より弱かったから
小学校から落ちこぼれで、大学入試に失敗してたりする。
ペーパー学習より実体験から多くを吸収できる人間もいるのに
学校で苦手な暗記を強要して知的好奇心を衰退させたり、自信喪失させたり
学習意欲を低下させてりしてる現状のほうがおかしい。
マイスター制みたいに専門的じゃなくてもいいから
学校で何気なく椅子に座ってストレスを溜めてるＤＱＮ予備軍を
実技で学習させて長所を伸ばしてやる環境が必要。
興味ある物を見に行ったりして、物に触れて学習したエジソンや
病弱でほとんど学校に行かずに、親の金物屋を手伝って学習したガウディや
暗記が苦手で学校の成績は最低だったが、機械をいじって学習した
フォードのような実体験から学習した人もいるからな
アインシュタインにしても暗記力、言語力が人より弱かったから
小学校から落ちこぼれで、大学入試に失敗してたりする。
ペーパー学習より実体験から多くを吸収できる人間もいるのに
学校で苦手な暗記を強要して知的好奇心を衰退させたり、自信喪失させたり
学習意欲を低下させてりしてる現状のほうがおかしい。
マイスター制みたいに専門的じゃなくてもいいから
学校で何気なく椅子に座ってストレスを溜めてるＤＱＮ予備軍を
実技で学習させて長所を伸ばしてやる環境が必要。
60 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/19 16:17 ID:Upp4TK7+
>>11
夜更けまでゲームやっているから。
夜更けまでゲームやっているから。
61 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/19 16:56 ID:jJ90fj4/
>>59
なんか重要な部分を見逃してるような気がするよ。
その偉人たちは学校教育から落ちこぼれても受け皿があっただけなわけで、
学校教育をそっちに持っていく必要はない。
それからガウディはお金がなくて苦学だった見たいだけど、建築専門学校を
出ますが。
なんか重要な部分を見逃してるような気がするよ。
その偉人たちは学校教育から落ちこぼれても受け皿があっただけなわけで、
学校教育をそっちに持っていく必要はない。
それからガウディはお金がなくて苦学だった見たいだけど、建築専門学校を
出ますが。
62 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/19 17:10 ID:bgAQ5BVZ
>>60 そういえば、ドラクエとかＦＦが出ると、会社に行くの辛くなるもんな。
63 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/19 17:16 ID:86DzlIcX
>>61
全児童を対象にして言ってるわけじゃないよ。
多動を抑えて椅子に座ってるだけで神経をすり減らすADHDの子
苦手なことを強制されたら脳にストレスがかかるＬＤの子
意識的な学習が苦手な左脳の成長が他の子より遅い子
などを対象に言っただけ。
全児童を対象にして言ってるわけじゃないよ。
多動を抑えて椅子に座ってるだけで神経をすり減らすADHDの子
苦手なことを強制されたら脳にストレスがかかるＬＤの子
意識的な学習が苦手な左脳の成長が他の子より遅い子
などを対象に言っただけ。
64 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/19 18:14 ID:k3ixcRrC
>>63 養護学級のクラスを増やすのはどうか？
今でも、聾唖や盲学校はいわゆる養護学級とは別の扱い。
なぜなら、異なる指導が必要だから。
ＡＤＨＤ学級、教科別ＬＤ学級、左脳養護学級・・・・
道徳欠如養護学級。
ちょっと毛色がちがうけど、共働き家庭の子供を保護する学童保育も、
中学生ぐらいまで延長したほうがいいんじゃないか。
今でも、聾唖や盲学校はいわゆる養護学級とは別の扱い。
なぜなら、異なる指導が必要だから。
ＡＤＨＤ学級、教科別ＬＤ学級、左脳養護学級・・・・
道徳欠如養護学級。
ちょっと毛色がちがうけど、共働き家庭の子供を保護する学童保育も、
中学生ぐらいまで延長したほうがいいんじゃないか。
65 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/19 18:18 ID:b+RTex9e
ちび太はハンペン食ってろっつうの
学校嫌いってサ、勉強が嫌いってよりも、人間関係が問題なんでしょ？
給食はたのしぃーーーー
給食はたのしぃーーーー
67 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/19 18:50 ID:RbQbtm64
小学校卒業したら将来の目標を定めろ！ダラダラ遊んでるんじゃねぇ！
ってメッセージか？
中学校から各分野に特化した（特化させるための）教育をしようというなら
評価できる意見だと思う
ＤＱＮは中学高校でタメになること無いだろうしな
ってメッセージか？
中学校から各分野に特化した（特化させるための）教育をしようというなら
評価できる意見だと思う
ＤＱＮは中学高校でタメになること無いだろうしな
68 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/19 19:43 ID:MDYxo/O5
漏れの妹は幼稚園で既に小学校低学年レベルの漢字を教えてもらっていたようだ。
平仮名や片仮名、漢字200字くらいは
幼稚園の段階で教えてしまうべきかもしれない。
平仮名や片仮名、漢字200字くらいは
幼稚園の段階で教えてしまうべきかもしれない。
69 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/19 19:53 ID:Sc8MPjeZ
さあ～。ﾋﾟｺ( ﾟдﾟ)ﾋﾟｺ
70 ：名無しさん＠お腹いっぱい ：02/04/19 19:58 ID:hy65pSEm
>>68 それで、今の妹さんの学歴、職業は？
71 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/19 20:51 ID:ifhsjhDT
妹たんのエロ画像ｷﾎﾞﾝﾇ
72 ：*^ーﾟ)ﾉ ぃょぅ：02/04/19 20:53 ID:/9+EOpSa
そろばん・・・まだ小学校の算数で教えているのかな
73 ： アホ：02/04/19 21:02 ID:AlHyBjhu
麻生ってアホだね
頭脳明晰な男女に限って、子作りに遅れる今のシステムは
文明的に欠陥があるんだよ。
義務教育は年数ではなく単位制にして、基本500単位をマスターして
義務教育終了とすべし。
「俺、義務教育15歳で終わってさ・・中卒ってわけ」
「えーすごーい頭いい 私なんて高校卒だよ」
「あいつ知ってるか、20歳でまだ学校いってんだぜ」
というわけで、頭脳明晰ほど社会へ早くデビューでき
20歳くらいではエリートとして収入もあって 結婚も余裕でできる
そんな社会にしてください
今のままでは、ドキュンほど子沢山。
エリート無駄な 大学生活と無駄な教養。
頭脳明晰な男女に限って、子作りに遅れる今のシステムは
文明的に欠陥があるんだよ。
義務教育は年数ではなく単位制にして、基本500単位をマスターして
義務教育終了とすべし。
「俺、義務教育15歳で終わってさ・・中卒ってわけ」
「えーすごーい頭いい 私なんて高校卒だよ」
「あいつ知ってるか、20歳でまだ学校いってんだぜ」
というわけで、頭脳明晰ほど社会へ早くデビューでき
20歳くらいではエリートとして収入もあって 結婚も余裕でできる
そんな社会にしてください
今のままでは、ドキュンほど子沢山。
エリート無駄な 大学生活と無駄な教養。
74 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/19 21:13 ID:BDM1YCSp
「学校好きの人のため義務教育は大学までに」
75 ：.：02/04/19 21:14 ID:3MB9rdlj
麻生の野望が実現すれば、中国に単純労働者を逆に輸出し、外貨を稼ぎ、
国内の雇用のだぶつきを減らすことができるというわけだ。
国内の雇用のだぶつきを減らすことができるというわけだ。
76 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/19 21:16 ID:5nRjBIcD
流れを知らずに、スレタイ見ただけでカキコだけします。
「全ての公立校を撤廃して、税金の無駄遣いをやめましょう」
「全ての公立校を撤廃して、税金の無駄遣いをやめましょう」
77 ： ：02/04/19 21:17 ID:uOlG6MkM
いいのか？
伸びる奴は伸びるだろうし、高レベルの大卒も量産できるだろうが
小卒・中卒のドキュの数は、その大卒より圧倒的な数になるぞ
国家の主要官僚を優秀な人材で固められても
選挙権を持つ人間の多くはＤＱＮ、よって国会議員は・・・
伸びる奴は伸びるだろうし、高レベルの大卒も量産できるだろうが
小卒・中卒のドキュの数は、その大卒より圧倒的な数になるぞ
国家の主要官僚を優秀な人材で固められても
選挙権を持つ人間の多くはＤＱＮ、よって国会議員は・・・
78 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/19 21:18 ID:dwXb6cbm
73の意見はおもろいな～
俺は生きてるのも同じようなのと思ってるからな。
修行積んだ人からしんで行きどうしようもないのばかり
なかなかしねない。
俺は生きてるのも同じようなのと思ってるからな。
修行積んだ人からしんで行きどうしようもないのばかり
なかなかしねない。
79 ：*^ーﾟ)ﾉ ぃょぅ：02/04/19 21:19 ID:/9+EOpSa
たとえ義務教育を短縮したり大胆な飛び級ありにしてみたところで
日本では社会的な受け皿がないからあまりうまくいかないのではないかな
それに税制の問題などあって大金持ちが生まれにくい国だから
それだけ才能のある人は他国へ流出するばかりのような気がするけど・・・
日本では社会的な受け皿がないからあまりうまくいかないのではないかな
それに税制の問題などあって大金持ちが生まれにくい国だから
それだけ才能のある人は他国へ流出するばかりのような気がするけど・・・
80 ：.：02/04/19 21:19 ID:3MB9rdlj
政治家にとっては国民が賢くなるのは困るので野党も麻生ヴィジョン
を暗黙に支持している。
を暗黙に支持している。
81 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/19 21:21 ID:cQlfE1th
>>76 ついでだから、学校を廃止しよう～～～
82 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/19 21:29 ID:Poy8ForL
83 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/19 21:31 ID:dFUtDXHY
>>73
実は「頭脳明晰な男女」に限って子作りしたがらなかったりする罠
実は「頭脳明晰な男女」に限って子作りしたがらなかったりする罠
84 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/19 21:33 ID:gh0A3FCF
>>73
卒業できないＤＱＮに大量の税金が投入されることになります。
従って「エリート」たちはなんか納得しないでしょう。
学校に行きたがらないのは
もっと違うところに原因があるんだろうと
なんとなく思ってます。
卒業できないＤＱＮに大量の税金が投入されることになります。
従って「エリート」たちはなんか納得しないでしょう。
学校に行きたがらないのは
もっと違うところに原因があるんだろうと
なんとなく思ってます。
85 ：68：02/04/19 21:33 ID:MDYxo/O5
まだ、高校生。
芸大にすすむつもりらしい。
芸大にすすむつもりらしい。
86 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/19 21:34 ID:/44DR0qF
あっそう
87 ：68：02/04/19 21:34 ID:MDYxo/O5
ミス、>>70
88 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/19 21:37 ID:cQlfE1th
ここに書き込んでいる奴らは人生の敗北者か、ブタかな・・
89 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/19 21:41 ID:/44DR0qF
ここに書いている奴らは俺の高尚な駄洒落を理解できないようだな。
>>86
>>86
90 ： ：02/04/19 21:45 ID:KIBPe7/k
エジソンやガウディの話が出ていましたが、そりゃ学校に行きたくない不登校時全員が
何かしらの才能を持っていて、学校に行かない方が素晴らしい成果を出せるというのでしたら
中学校の義務教育廃止でもいいでしょうよ。でも実際はそんな能力は発揮できない人の方が
はるかに多い（というかほとんど全員）と見るのが普通ですよ。エジソンやガウディは
才能があって後世に名を残したから、小中学校時代のエピソードが際だって有名になってしまい、
あたかも学校は必要ないんだという錯覚に陥っているだけ。
よくある「彼は昔はとんでもないワルだったが、今はこれだけ社会に貢献できる人物になった」
というエピソードがもてはやされる一方で、それよりも遙かに多くのワルが大人になって
更にワルになって社会に迷惑を及ぼしているという罠。
何かしらの才能を持っていて、学校に行かない方が素晴らしい成果を出せるというのでしたら
中学校の義務教育廃止でもいいでしょうよ。でも実際はそんな能力は発揮できない人の方が
はるかに多い（というかほとんど全員）と見るのが普通ですよ。エジソンやガウディは
才能があって後世に名を残したから、小中学校時代のエピソードが際だって有名になってしまい、
あたかも学校は必要ないんだという錯覚に陥っているだけ。
よくある「彼は昔はとんでもないワルだったが、今はこれだけ社会に貢献できる人物になった」
というエピソードがもてはやされる一方で、それよりも遙かに多くのワルが大人になって
更にワルになって社会に迷惑を及ぼしているという罠。
91 ： アホ：02/04/19 21:49 ID:AlHyBjhu
>>84
いいんだよ、カリキュラムを精査して本来の義務の教育にすれば
義務を果たしてなければ、本来社会に投入していいわけない。
今のドキュンがなぜこんなに生まれるかと言えば、勉強しないでドキュン生活して
社会に早くできるからいいじゃん って甘えがあるからね
結果、学校嫌いの奴も勉強せざるを得ない。
ちなみ に 短期で義務を終えたエリートは、その時点で現在のエリート大入学と同等の
学歴ステータスを得ているので、 好きな専攻の学問に集中し大学進学もよし
社会に出るもよし、芸能人を目指す事もできる。 人生の選択肢に幅がでる。
学歴エリートだって本来は、芸術に人生をかけてみたかったりするしね
いいんだよ、カリキュラムを精査して本来の義務の教育にすれば
義務を果たしてなければ、本来社会に投入していいわけない。
今のドキュンがなぜこんなに生まれるかと言えば、勉強しないでドキュン生活して
社会に早くできるからいいじゃん って甘えがあるからね
結果、学校嫌いの奴も勉強せざるを得ない。
ちなみ に 短期で義務を終えたエリートは、その時点で現在のエリート大入学と同等の
学歴ステータスを得ているので、 好きな専攻の学問に集中し大学進学もよし
社会に出るもよし、芸能人を目指す事もできる。 人生の選択肢に幅がでる。
学歴エリートだって本来は、芸術に人生をかけてみたかったりするしね
92 ：窓際公務員 ◆koUmIq72 ：02/04/19 21:52 ID:jdVMo2ba
( ´ⅴ｀)ノ＜なんとも実現性の無い話なのれす
93 ： アホ：02/04/19 21:56 ID:AlHyBjhu
>>92
それは、君の実現できる世界観が庶民だから。
それは、君の実現できる世界観が庶民だから。
94 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/19 22:07 ID:ZRVySXfb
最下層のことなんかどうでもいい。
最上層をいかに育てるかが大事だろ。
最上層をいかに育てるかが大事だろ。
95 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/19 22:09 ID:mVaaS4V1
ホント自民党は糞だな
96 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/19 22:11 ID:P8VeUXd5
エジソンは小学校退学になった後、教員だった母親の教育の元で
小学生の年齢ながら、中学高校レベルの物理や化学を修得したそうだ。
天才は怠けても天才になる、のではなく、天才は人一倍勉強するから天才になる。
ただ、勉強に合わない生徒はそれこそドイツやなんかみたいに、
小学校卒業程度から専門学校に通わせた方が効率はいい。
小学生の年齢ながら、中学高校レベルの物理や化学を修得したそうだ。
天才は怠けても天才になる、のではなく、天才は人一倍勉強するから天才になる。
ただ、勉強に合わない生徒はそれこそドイツやなんかみたいに、
小学校卒業程度から専門学校に通わせた方が効率はいい。
97 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/19 22:12 ID:L9KVldMh
ドキュンには不評のようで。
98 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/19 22:13 ID:jfDepji0
いい提案だと思います。
特に馬鹿親から、遠ざけるためにも、幼稚園義務化は良い。
ただ、先生の質の問題もあるけど・・・
閉鎖された家庭で、人格を否定された子供になるよりは良い。
特に馬鹿親から、遠ざけるためにも、幼稚園義務化は良い。
ただ、先生の質の問題もあるけど・・・
閉鎖された家庭で、人格を否定された子供になるよりは良い。
99 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/19 22:15 ID:wawby1J6
麻生は相続税下げろ、贈与税下げろと
自分の利益になることばかり言う。
自分の利益になることばかり言う。
100 ：＋ 激しく100横取り ＋：02/04/19 22:15 ID:huLxGw0i
(⌒＼ ﾉﾉﾉﾉ
＼ヽ( ﾟ∋ﾟ)
(uu」＼ﾉ⌒＼
ﾉ / ／
（ -/￣ ＞
ﾐヘ丿 ∩| l|
(ヽ＿ノゝ￣￣ノ
丿 ,;⌒⌒i.
ﾉﾉﾉﾉ⌒ヽ ( ;;;;;) ＿＿＿＿＿＿ ＋ 激しく100横取り ＋
(ﾟ∈ﾟ ) ミ) ,,:;;;) | |
/⌒＼/｜ ｜ ヽ| |/ |;,ノ | >>100 . |
( ミ ＼＿＞| / .,i |＿＿＿＿＿＿|
ノ / | | ,,i; ,, . ,;⌒∥
（ ＼/ヽ ,,,丶, | |,,,;. ;i, ∥ヽ
＼ ) ) .. ,, ´ヽ (,, ∥丿.,,,
/／／ ,, ,, .. ´ヽ ∥,,, ..,
`ヾ ヽﾐ ,, .、 ヽ .. ヽ丶,.ヽ ∥、,,
＼ヽ( ﾟ∋ﾟ)
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ﾉﾉﾉﾉ⌒ヽ ( ;;;;;) ＿＿＿＿＿＿ ＋ 激しく100横取り ＋
(ﾟ∈ﾟ ) ミ) ,,:;;;) | |
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( ミ ＼＿＞| / .,i |＿＿＿＿＿＿|
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（ ＼/ヽ ,,,丶, | |,,,;. ;i, ∥ヽ
＼ ) ) .. ,, ´ヽ (,, ∥丿.,,,
/／／ ,, ,, .. ´ヽ ∥,,, ..,
`ヾ ヽﾐ ,, .、 ヽ .. ヽ丶,.ヽ ∥、,,
101 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/19 22:15 ID:jfDepji0
俺も倍率と割合は苦手だ。
102 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/19 22:17 ID:jfDepji0
忍者が迫害されはじめたな。
あの人は終日張り付いているのだろうか。
あの人は終日張り付いているのだろうか。
103 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/19 22:17 ID:V4zcmarj
小学校教員になれなかった落ちこぼれが､幼稚園の教員だYO!
こんな奴らがまともに教育できるわけが無いYO。
こんな奴らがまともに教育できるわけが無いYO。
104 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/19 22:18 ID:8QLj+m8R
105 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/19 22:18 ID:Xs3cS0Ug
>>99
政治家は皆そうだ。
政治家は皆そうだ。
106 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/19 23:02 ID:3C7NLvFv
麻生はアフォだけど、このスレのおかげで、現在の教育のあり方や方向性に
疑問を持っている人が多いことを知ることができてよかった。
私は子持ちなので、家庭でできるだけフォローできたらと思っています。
（あまりがんばりすぎてママゴンにならないようにしなくては）
疑問を持っている人が多いことを知ることができてよかった。
私は子持ちなので、家庭でできるだけフォローできたらと思っています。
（あまりがんばりすぎてママゴンにならないようにしなくては）
107 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/19 23:02 ID:GXNxyfjD
内海「２ちゃんねるへのカキコのやり方知ってるかい？
強きをけなし弱きをわらう。
勝者のアラさがしで庶民の嫉妬心をやわらげ、
敗者の弱点をついて大衆にささやかな優越感を与える。
これが日本人の快感原則にいちばん合うんだな」
黒崎「卑しい国民だ」
内海「だから独裁者も革命家も出現しないんだよ。
いい国じゃないかまったく」
強きをけなし弱きをわらう。
勝者のアラさがしで庶民の嫉妬心をやわらげ、
敗者の弱点をついて大衆にささやかな優越感を与える。
これが日本人の快感原則にいちばん合うんだな」
黒崎「卑しい国民だ」
内海「だから独裁者も革命家も出現しないんだよ。
いい国じゃないかまったく」
108 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/19 23:02 ID:s8YJfG8d
test
109 ：名無しさん：02/04/19 23:03 ID:uk60caQ8
俺、一応、中学校の関係者。
今の生徒が学校嫌いになる理由って、ものすっごーくよく分かる。
まず、善と悪がグッチャグッチャになってる。
何が善で、何が悪か、教師はそれすらも答えない。
ＰＴＡの反発が怖い――ってよりも、面倒なんだよな、ひっかきまわされるのが。
だから、生徒が何してようと、無視無視無視。
生徒がいじめられている現場を目撃し、それを誰かに通報しようものなら。
第一発見者の教師には、説明の義務が生じる。
そのため、ＰＴＡから――特に、イジメ側の親から猛反発を覚悟で説明しなければならない。
故に、発見しても、通報せず、見なかったことにした方が吉。
街でタバコを吸う生徒を発見。
教師が珍しく正義感を出して注意をするが、後日、学校ではナンパされたとのウワサが広まる。
ウワサを元にＰＴＡからの突き上げ。
やっぱり、そうなりたくないから生徒には注意しないことにする。
あと、これはウチの学校で実際にあったことだが、教師が生徒を買ってた。
しかし、事件にはならず、教師の転勤ですまされた。
まぁ、性犯罪をナイショにしちゃうのはよくある話だが――後日、ウワサが広まる。
一部の教師（２・３人か？）が、一部の生徒（けっこーな人数らしい）と結託して売春していたというウワサが広まった。
まぁ、ようするに、教師相手に集団売春していたそうな。
見つかったのは、俺の知ってる教師だけだが。
それ以上は、俺には確かめられなかった……。
そんなわけで、学校の中って、今とーってもメチャメチャになってます。
そりゃ、生徒だって学校なんか無意味だと思うよなぁ……。
今の生徒が学校嫌いになる理由って、ものすっごーくよく分かる。
まず、善と悪がグッチャグッチャになってる。
何が善で、何が悪か、教師はそれすらも答えない。
ＰＴＡの反発が怖い――ってよりも、面倒なんだよな、ひっかきまわされるのが。
だから、生徒が何してようと、無視無視無視。
生徒がいじめられている現場を目撃し、それを誰かに通報しようものなら。
第一発見者の教師には、説明の義務が生じる。
そのため、ＰＴＡから――特に、イジメ側の親から猛反発を覚悟で説明しなければならない。
故に、発見しても、通報せず、見なかったことにした方が吉。
街でタバコを吸う生徒を発見。
教師が珍しく正義感を出して注意をするが、後日、学校ではナンパされたとのウワサが広まる。
ウワサを元にＰＴＡからの突き上げ。
やっぱり、そうなりたくないから生徒には注意しないことにする。
あと、これはウチの学校で実際にあったことだが、教師が生徒を買ってた。
しかし、事件にはならず、教師の転勤ですまされた。
まぁ、性犯罪をナイショにしちゃうのはよくある話だが――後日、ウワサが広まる。
一部の教師（２・３人か？）が、一部の生徒（けっこーな人数らしい）と結託して売春していたというウワサが広まった。
まぁ、ようするに、教師相手に集団売春していたそうな。
見つかったのは、俺の知ってる教師だけだが。
それ以上は、俺には確かめられなかった……。
そんなわけで、学校の中って、今とーってもメチャメチャになってます。
そりゃ、生徒だって学校なんか無意味だと思うよなぁ……。
110 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/19 23:03 ID:Urd1P0nt
例えば私立とかで
「外見は小中高一貫教育校と銘打っておいて、
中ではバンバン飛び級させる」
とかいう学校は設置可能？
「外見は小中高一貫教育校と銘打っておいて、
中ではバンバン飛び級させる」
とかいう学校は設置可能？
111 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/19 23:15 ID:ZmsuRB3A
このように出し合っている意見を少しでも吸収しようという
動きがあったなら今の教育ってこんな事になってないのかなぁ？
まあ偉い方々のお子様たちはエスカレータ式で
上にあがっていく学校にいってらっしゃるでしょうから
このような民間の考えには及ばないんだろうか…。
動きがあったなら今の教育ってこんな事になってないのかなぁ？
まあ偉い方々のお子様たちはエスカレータ式で
上にあがっていく学校にいってらっしゃるでしょうから
このような民間の考えには及ばないんだろうか…。
112 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/19 23:19 ID:3C7NLvFv
>>111 そして、アフォ二世・三世が生まれてくる・・・・
113 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/19 23:20 ID:86DzlIcX
>>64
その案は賛成。
そういう子供は知能的には問題がないから
就学時検診に引っかからずに普通学級に入らなきゃならないんだよなぁ。
子供のためになると諭しても、普通学級を離れることを拒否する
親もいるだろうけど。
その案は賛成。
そういう子供は知能的には問題がないから
就学時検診に引っかからずに普通学級に入らなきゃならないんだよなぁ。
子供のためになると諭しても、普通学級を離れることを拒否する
親もいるだろうけど。
114 ：111：02/04/19 23:21 ID:ZmsuRB3A
>>112
延々と繰り返すわけですね…。
延々と繰り返すわけですね…。
115 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/19 23:22 ID:V4zcmarj
116 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/19 23:24 ID:2xNVUFBT
>>109 の書き込み読んで思ったんだけど、ＰＴＡって用語
おかしくなってないか？
Parents & Teacher Association だろ。
本来 P と T が話し合う場じゃないの？
それが、一般に PTA と言うと、 T に対する P の圧力団体
であるように認識されている・・・
それに T は Kitty P のワメきを恐れている風潮ないかい？
Kitty P に対しては、先生方団結して正しきを通して下さい。
おかしくなってないか？
Parents & Teacher Association だろ。
本来 P と T が話し合う場じゃないの？
それが、一般に PTA と言うと、 T に対する P の圧力団体
であるように認識されている・・・
それに T は Kitty P のワメきを恐れている風潮ないかい？
Kitty P に対しては、先生方団結して正しきを通して下さい。
117 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/19 23:25 ID:7ebDMuBr
>>世間知らずの教師集団が､子供のしつけなんてできるわけ無いYO!!
しつけは親がやるもんだ。教師の仕事は勉強を教えること。
でもろくにしつけひとつできないＤＱＮが簡単に親になれることが問題だと思うぞ。
親権保有免許制に汁！
しつけは親がやるもんだ。教師の仕事は勉強を教えること。
でもろくにしつけひとつできないＤＱＮが簡単に親になれることが問題だと思うぞ。
親権保有免許制に汁！
118 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/19 23:27 ID:jsJOKYU5
119 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/19 23:27 ID:m99H9lIY
120 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/19 23:28 ID:V4zcmarj
121 ：111：02/04/19 23:30 ID:ZmsuRB3A
大学に行って思ったけど、小中高より全然おもしろい。
どうせ義務じゃなくなるなら中学校以上は単位制を設けて卒業できなくするとか、
専門性を増やすべきだと思う。
なにかの宣伝で海外と日本の教え方の違い見たいのがあったよね。
日本式は「1+2＝？」だけど、海外だと「○+○＝5」とかいうの。
あれ見たときなんか「すげえ」とか思っちゃったし。
どうせ義務じゃなくなるなら中学校以上は単位制を設けて卒業できなくするとか、
専門性を増やすべきだと思う。
なにかの宣伝で海外と日本の教え方の違い見たいのがあったよね。
日本式は「1+2＝？」だけど、海外だと「○+○＝5」とかいうの。
あれ見たときなんか「すげえ」とか思っちゃったし。
122 ：窓際公務員 ◆koUmIq72 ：02/04/19 23:30 ID:jdVMo2ba
( ´ⅴ｀)ノ＜>>120 個々の教師はほとんどのひとが頑張ってるれすよ。。。
あたちの両親が教師なのでよくわかるのれす。
あたちの両親が教師なのでよくわかるのれす。
123 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/19 23:32 ID:iGP5jMAn
124 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/19 23:33 ID:7ebDMuBr
＞＞実際､世間から浮世離れした感覚の教師集団は､事なかれ主義で､
教え子に最低限の善悪も教えられんのよ。
…善悪概念を教えるのも親のしつけだと思うが…。
教師が教えても良いけどどうやって教えるのだろうか…
教師「人が傷つく事、自分がされて嫌なことを他人にしてはいけないんだ。」
生徒「何故ですか？分かりません」
教師「…」
まともに答えられるのか疑問だ…。親もそうだけど。
教え子に最低限の善悪も教えられんのよ。
…善悪概念を教えるのも親のしつけだと思うが…。
教師が教えても良いけどどうやって教えるのだろうか…
教師「人が傷つく事、自分がされて嫌なことを他人にしてはいけないんだ。」
生徒「何故ですか？分かりません」
教師「…」
まともに答えられるのか疑問だ…。親もそうだけど。
125 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/19 23:33 ID:9IukVthr
内海「２ちゃんねるへのカキコのやり方知ってるかい？
強きをけなし弱きをわらう。
勝者のアラさがしで庶民の嫉妬心をやわらげ、
敗者の弱点をついて大衆にささやかな優越感を与える。
これが日本人の快感原則にいちばん合うんだな」
黒崎「卑しい国民だ」
内海「だから独裁者も革命家も出現しないんだよ。
いい国じゃないかまったく」
強きをけなし弱きをわらう。
勝者のアラさがしで庶民の嫉妬心をやわらげ、
敗者の弱点をついて大衆にささやかな優越感を与える。
これが日本人の快感原則にいちばん合うんだな」
黒崎「卑しい国民だ」
内海「だから独裁者も革命家も出現しないんだよ。
いい国じゃないかまったく」
126 ： ：02/04/19 23:35 ID:SiBcN99Z
つうか公務員である公立教師の不祥事って
痴漢、のぞき、買春、盗撮、セクハラって性犯罪ばかりなのは、なぜ？
痴漢、のぞき、買春、盗撮、セクハラって性犯罪ばかりなのは、なぜ？
127 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/19 23:36 ID:PeRcpW5P
おめーら市ねや
128 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/19 23:40 ID:jsJOKYU5
生徒に対して物分りの良い狂死てのは
概して糞狂死が多いね。
結局は自分の事しか考えてない。
概して糞狂死が多いね。
結局は自分の事しか考えてない。
129 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/19 23:40 ID:V4zcmarj
教員擁護派､必死だな(w
130 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/19 23:42 ID:iGP5jMAn
>>115(>>120）の親父のような「子供のしつけ（＝家庭の仕事）すら
できないアホが教師になってる馬鹿げた現実。
その子である>>115は案の定「教え子に最低限の善悪も教えられんのよ」
ってな妄言を言う（w
「最低限の善悪」は学校以前に家庭でしつけるもんだろが、
それができてなから学校が荒れるんだよアフォ。
おまえみたいな「馬鹿親」から生まれた「馬鹿息子」がネットで
いっちょまえにカキコできるんだからめでたいや（藁
おい、親を馬鹿にされて悔しいか？
悔しい訳ないよな、馬鹿なおまえに相応しい馬鹿親だからな（ﾌﾟ
できないアホが教師になってる馬鹿げた現実。
その子である>>115は案の定「教え子に最低限の善悪も教えられんのよ」
ってな妄言を言う（w
「最低限の善悪」は学校以前に家庭でしつけるもんだろが、
それができてなから学校が荒れるんだよアフォ。
おまえみたいな「馬鹿親」から生まれた「馬鹿息子」がネットで
いっちょまえにカキコできるんだからめでたいや（藁
おい、親を馬鹿にされて悔しいか？
悔しい訳ないよな、馬鹿なおまえに相応しい馬鹿親だからな（ﾌﾟ
131 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/19 23:43 ID:jsJOKYU5
132 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/19 23:44 ID:V4zcmarj
133 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/19 23:45 ID:Pm7UAQ31
134 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/19 23:46 ID:2xNVUFBT
135 ：窓際公務員 ◆koUmIq72 ：02/04/19 23:51 ID:jdVMo2ba
( ´ⅴ｀)ノ＜>>133 それは公務員というものをステレオタイプに見すぎなのれす。
教員の質という点よりも、制度に原因を求めるべきれす。
教員の質という点よりも、制度に原因を求めるべきれす。
136 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/19 23:51 ID:iGP5jMAn
137 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/19 23:51 ID:HYx+5sSr
アソウタロウいってよし。
138 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/19 23:51 ID:jsJOKYU5
139 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/04/19 23:51 ID:MwDsORqo
>>125
その表現は非常に面白い。
サッカー日本代表も中盤に良い選手が集まってる。（ｗ
総理大臣候補の麻生先生は、義務教育の低年齢化を主張するなら
それと平行して教育減税や教育費の補助を主張しないと駄目だ。
その表現は非常に面白い。
サッカー日本代表も中盤に良い選手が集まってる。（ｗ
総理大臣候補の麻生先生は、義務教育の低年齢化を主張するなら
それと平行して教育減税や教育費の補助を主張しないと駄目だ。
140 ：保母：02/04/19 23:53 ID:NGn/L+nv
12～15のDQNが増えて終わりだよ。
それよりも、ドイツのように、
義務教育でもアレコレコース分け（職業コースとか）
した方が良いと思う。
それよりも、ドイツのように、
義務教育でもアレコレコース分け（職業コースとか）
した方が良いと思う。
141 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/19 23:55 ID:V4zcmarj
>>136
その通りですが何か?
漏れの親父は､一生懸命働いているよ。
でも､世間一般並から言うと考え方が甘い。
その時点で､教師として､俺は失格と思うね。
ちなみに、漏れの親父は､事なかれ主義だから､
父兄の評判はいい。
その通りですが何か?
漏れの親父は､一生懸命働いているよ。
でも､世間一般並から言うと考え方が甘い。
その時点で､教師として､俺は失格と思うね。
ちなみに、漏れの親父は､事なかれ主義だから､
父兄の評判はいい。
142 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/19 23:56 ID:zD0nAPPD
麻生太郎、それより、福岡での厨房の売春の方をなんとかせいよ。
143 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/19 23:58 ID:LrN59IyS
麻生、
お前の家系の子供だけ、行かせなければいいだろ。
お前の家系の子供だけ、行かせなければいいだろ。
144 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/19 23:59 ID:jsJOKYU5
145 ：名無しくん＠お腹いっぱい。：02/04/20 00:02 ID:quxq2No1
教師が悪いから学校が嫌になるんだ。
親が家に居ないからひねくれるんだ。
親が家に居ないからひねくれるんだ。
146 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/20 00:05 ID:LjxlMfKw
147 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/20 00:05 ID:Xohq/GUy
>141
匿名であることに甘えて自分の親を腐しといてさ、いざ突っ込まれたら
「漏れの親父は､一生懸命働いているよ。」と泪目で擁護か。
笑わせるよまったく。
＞ちなみに、漏れの親父は､事なかれ主義だから
おまえもそっくりだと言っておこう。
匿名であることに甘えて自分の親を腐しといてさ、いざ突っ込まれたら
「漏れの親父は､一生懸命働いているよ。」と泪目で擁護か。
笑わせるよまったく。
＞ちなみに、漏れの親父は､事なかれ主義だから
おまえもそっくりだと言っておこう。
148 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/20 00:06 ID:JdRxVCpb
愚民政策だねぇ。金持ちの子供は私立へ行って充分な教育を受け、
平民と平民以下はまともな教育を受けられないという・・・
未来の社会を想像するだけで吐き気を催す。
誰かなんとかしてぇ。
平民と平民以下はまともな教育を受けられないという・・・
未来の社会を想像するだけで吐き気を催す。
誰かなんとかしてぇ。
149 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/20 00:07 ID:9bq6IGtY
150 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/20 00:08 ID:ALh6bjy+
これ以上、低脳青年作ってどうすんだよ。
自分でやりたいことも見つけられない奴らに。
（見つけられる奴はいいのだ。）
そんな奴ら使えん、邪魔、根性なし、世間知らず、
今でもその傾向が出てるだろうに。
自分でやりたいことも見つけられない奴らに。
（見つけられる奴はいいのだ。）
そんな奴ら使えん、邪魔、根性なし、世間知らず、
今でもその傾向が出てるだろうに。
151 ：エジソン電：02/04/20 00:08 ID:KCQX/bLy
いいんじゃないの？大学出たって、今までの知識が無駄になる仕事に
着く奴多いんだし。
第一戦後起業家小卒多い
着く奴多いんだし。
第一戦後起業家小卒多い
152 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/20 00:08 ID:vJn+qYnH
麻生、おめーの教育政策を実行したら、おめーの地元の福岡では売春で中学生がタイーホやぞ。
麻生の教育政策を実行したらやばい事になるな。ｗ
麻生の教育政策を実行したらやばい事になるな。ｗ
153 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/20 00:08 ID:ALh6bjy+
せめて学力つけなきゃ、特技なし。
154 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/20 00:11 ID:NDJE8AuF
＞第一戦後起業家小卒多い
彼らのなかには銭さえあれば高等教育を
受けられたと言われる方がたくさんいらっしゃいますです。
彼らのなかには銭さえあれば高等教育を
受けられたと言われる方がたくさんいらっしゃいますです。
155 ：.：02/04/20 00:11 ID:CswGWNly
3K労働市場で国際スタンダードに耐えうる日本人を育成するには
愚民再生産がよい、と麻生とそのブレーンは考えている。
愚民再生産がよい、と麻生とそのブレーンは考えている。
156 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/20 00:11 ID:gPrfUwaA
「学力はないけどゆとりはあります」
てな奴がでてきそう。
てな奴がでてきそう。
157 ：あ：02/04/20 00:12 ID:+vKmI5Iq
中学校義務教育廃止に賛成！
●理由
★超ＤＱＮが中学校に来なくなる → 学校は平和に
★義務教育で無いから停学・退学が可能に → 非行の抑止力に
★義務教育でないから留年が可能に → 単位が足らないと留年だからアホも必死に勉強｡底上げが可能！
★義務教育で無いから、公立の中学校も、公立の高校のようにレベル分けが可能に → 優秀な生徒は更に優秀に
★義務教育で無いから、夜間中学も可能 → 小卒ＤＱＮの再教育の道も確保
すばらしい！
いいことづくしではないか！
高校まで義務教育にしろとかいう考えは、今よりも状況を悪化させるだけ｡
できる奴を更に伸ばすシステムが急務！
●理由
★超ＤＱＮが中学校に来なくなる → 学校は平和に
★義務教育で無いから停学・退学が可能に → 非行の抑止力に
★義務教育でないから留年が可能に → 単位が足らないと留年だからアホも必死に勉強｡底上げが可能！
★義務教育で無いから、公立の中学校も、公立の高校のようにレベル分けが可能に → 優秀な生徒は更に優秀に
★義務教育で無いから、夜間中学も可能 → 小卒ＤＱＮの再教育の道も確保
すばらしい！
いいことづくしではないか！
高校まで義務教育にしろとかいう考えは、今よりも状況を悪化させるだけ｡
できる奴を更に伸ばすシステムが急務！
158 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/20 00:13 ID:jCOO7wLn
アホな親がロクに躾もせず子供を学校に送り込み
アホな教師に教えられて子供は余計アホになり
アホな子供は大人になって親になったり教師になったり…
このドキュソスパイラルをまずどうにかしろ。
アホな教師に教えられて子供は余計アホになり
アホな子供は大人になって親になったり教師になったり…
このドキュソスパイラルをまずどうにかしろ。
159 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/20 00:14 ID:44DuE6lP
１クラスに占めるＤＱＮのパーセンテージを各自治体で出すべきだな
160 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/20 00:15 ID:44DuE6lP
>>158
もはや、、、、
もはや、、、、
161 ：エジソン電：02/04/20 00:15 ID:KCQX/bLy
>>158
そういうもんだろ！今までそうでなかった時代はないべさ！
そういうもんだろ！今までそうでなかった時代はないべさ！
162 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/20 00:16 ID:ALh6bjy+
できる奴は環境を選ばないさ。
確かにとび級なんかで伸ばしてやればいい。
馬鹿な奴を野放しにして犯罪者を増やさないようにしてくれ。
せめて。
確かにとび級なんかで伸ばしてやればいい。
馬鹿な奴を野放しにして犯罪者を増やさないようにしてくれ。
せめて。
163 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/20 00:16 ID:vJn+qYnH
体罰復活、ドキュソは体罰死しても仕方ない。
学校の教師に殺されなかった奴だけ生き残れよ。ｗ
学校の教師に殺されなかった奴だけ生き残れよ。ｗ
164 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/20 00:16 ID:1TgWQUrQ
義務教育を８年にする。
・飛び級はあるが、奉仕活動や、倫理道徳にかんする授業は必須。
・成績優秀者は、高校で授業を受けられるが上記の授業は必ず出席しなければならない。
・卒業して就職する生徒は、条件によって所得税を免除される(１８歳未満）。
中学を廃止して、高校を３年制と４年制に分ける。
能力があって学習速度の速い生徒は３年制に入れる。
・さらに飛び級あり。
・４年制への転入もできる。
・体育は基礎体力づくりを中心に行う。
・スポーツクラブの活動はしない。
・飛び級しても、一定時間の倫理教育を受けなければならない。
・成績優秀者は、試験を突破すればいつでも大学へ進級できる。（ただし上条件は必須）
普通に学習能力のある生徒は４年制に入ってじっくり勉強。
・就職に役立つような資格取得のオプションを多数選択できるようにする。
・飛び級は出来ないが、資格の取得はいくらでもできる。
・スポーツクラブ活動を中心とする体育教育を行う。
・一定時間の倫理教育を受けなければならない。
・就職対策として、提携企業で研修でき、夏季休業等にパート労働も許可する。
・もちろん成績優秀者は大学へ進学できる。（推薦を中心とする）
選挙権は１８歳以上。
被選挙権は２０歳以上。
・飛び級はあるが、奉仕活動や、倫理道徳にかんする授業は必須。
・成績優秀者は、高校で授業を受けられるが上記の授業は必ず出席しなければならない。
・卒業して就職する生徒は、条件によって所得税を免除される(１８歳未満）。
中学を廃止して、高校を３年制と４年制に分ける。
能力があって学習速度の速い生徒は３年制に入れる。
・さらに飛び級あり。
・４年制への転入もできる。
・体育は基礎体力づくりを中心に行う。
・スポーツクラブの活動はしない。
・飛び級しても、一定時間の倫理教育を受けなければならない。
・成績優秀者は、試験を突破すればいつでも大学へ進級できる。（ただし上条件は必須）
普通に学習能力のある生徒は４年制に入ってじっくり勉強。
・就職に役立つような資格取得のオプションを多数選択できるようにする。
・飛び級は出来ないが、資格の取得はいくらでもできる。
・スポーツクラブ活動を中心とする体育教育を行う。
・一定時間の倫理教育を受けなければならない。
・就職対策として、提携企業で研修でき、夏季休業等にパート労働も許可する。
・もちろん成績優秀者は大学へ進学できる。（推薦を中心とする）
選挙権は１８歳以上。
被選挙権は２０歳以上。
165 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/20 00:16 ID:uAsdlnFa
そもそもなんでオチコボレのDQNのために
社会が動いてやん無いと逝けないのか、って疑問が浮かぶ。
社会が動いてやん無いと逝けないのか、って疑問が浮かぶ。
166 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/20 00:17 ID:ALh6bjy+
金あり、情報あり、時間あり、仕事なし
＝犯罪。
＝犯罪。
167 ：かわいそう：02/04/20 00:17 ID:cKd1ypcn
ノートルダムのせむし男ごときがなにを言うのやら
168 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/20 00:18 ID:p2G6nbio
義務教育でもいいが中学のレベル分けは必要だな
169 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/20 00:20 ID:QZ5kcBB/
大学進学率は１割程度で十分
高校進学率も５割程度で十分だろ？
数学できないバカ私大生や読み書きできない高校生なんて必要あるの？
高校進学率も５割程度で十分だろ？
数学できないバカ私大生や読み書きできない高校生なんて必要あるの？
170 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/20 00:21 ID:ALh6bjy+
芸能人も教養があって品のある人が出てきて欲しい。
見かけだけの歌手、中身の無い笑われ芸人、うんざりだ。
こんなの目指す若者急増中かよ！？
見かけだけの歌手、中身の無い笑われ芸人、うんざりだ。
こんなの目指す若者急増中かよ！？
171 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/04/20 00:21 ID:3xMe02Ft
ＤＱＮは、働き口がなくて犯罪に走る。
警察予算が増える。右傾化。ＤＱＮの就職先として軍隊増強。
北朝鮮と戦争。ＤＱＮアポーン。北朝鮮アポーン。
警察予算が増える。右傾化。ＤＱＮの就職先として軍隊増強。
北朝鮮と戦争。ＤＱＮアポーン。北朝鮮アポーン。
172 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/20 00:26 ID:44DuE6lP
九九出来なくても入学できる高校もあるんだよな 実際
で、責任とって高校で鍛えてくれるのかといえば、それもしない（ｗ
ただお金がほしいだけの私立は潰してほしい
で、責任とって高校で鍛えてくれるのかといえば、それもしない（ｗ
ただお金がほしいだけの私立は潰してほしい
173 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/20 00:26 ID:vJn+qYnH
九九が出来ない奴を小学校から出すなよ。ｗ
174 ：窓際戦隊 ◆DQN/aovI ：02/04/20 00:27 ID:2YMGoZOi
( ´ⅴ｀)ﾉ＜友達百人つくったら義務教育を修了ということにしてみるれす。
175 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/20 00:31 ID:Xohq/GUy
176 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/20 00:33 ID:pWipiMth
いいんじゃない小学校までで。
糞みたいな詰め込みヴァカ教育を無理やりやらせるより
勉強したい奴だけが自由に勉強できるシステムの邦画。
DQNが増えるっつーけど、
DQNはDQN仲間と出会う場所が無くなるわけだし、
群れでしか行動できないDQNはむしろ減るとも考えられるよ。
今、急増中の能力無し高学歴文系が減って助かる。
糞みたいな詰め込みヴァカ教育を無理やりやらせるより
勉強したい奴だけが自由に勉強できるシステムの邦画。
DQNが増えるっつーけど、
DQNはDQN仲間と出会う場所が無くなるわけだし、
群れでしか行動できないDQNはむしろ減るとも考えられるよ。
今、急増中の能力無し高学歴文系が減って助かる。
177 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/20 00:35 ID:44DuE6lP
>教養があって品もある芸能人ばっかでおもしろい？
偏差値７５で、しかも品もあってしかも、、欝 そんなＴＶは地獄だな（ｗ
偏差値７５で、しかも品もあってしかも、、欝 そんなＴＶは地獄だな（ｗ
178 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/20 00:39 ID:qwBon7JJ
>>174
分校に通ってる子は卒業できないという罠。
分校に通ってる子は卒業できないという罠。
179 ：窓際戦隊 ◆DQN/aovI ：02/04/20 00:40 ID:2YMGoZOi
180 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/20 00:47 ID:O1q7Qtp7
麻生太郎さんはいいこと言うねえ。
｢読み・書き・そろばん」まったくその通りだと思うね。
その代わりいつでも学びたい時に学校で復帰できるような制度にして欲しいね。
日教組の影響で赤く染まるよりよっぽどいい（Ｗ
｢読み・書き・そろばん」まったくその通りだと思うね。
その代わりいつでも学びたい時に学校で復帰できるような制度にして欲しいね。
日教組の影響で赤く染まるよりよっぽどいい（Ｗ
181 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/20 00:49 ID:IaaUsKtp
>>1
バカ、国家と自治体の責任放棄
義務教育＝国や自治体に基礎的な教育を
国民に受けさせる義務があるもの。
義務は個人にではなく国や自治体にある。
景気が悪くなってからゆとり教育がどうしたとか
健康保険がどうだとか国のサービスは悪くなる
一方だ、もとはといえば官僚がアメリカ人に騙され
そのあと金融の蛇口の絞め方間違ったのが今の
不景気の原因なのに。
バカ、国家と自治体の責任放棄
義務教育＝国や自治体に基礎的な教育を
国民に受けさせる義務があるもの。
義務は個人にではなく国や自治体にある。
景気が悪くなってからゆとり教育がどうしたとか
健康保険がどうだとか国のサービスは悪くなる
一方だ、もとはといえば官僚がアメリカ人に騙され
そのあと金融の蛇口の絞め方間違ったのが今の
不景気の原因なのに。
182 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/20 01:09 ID:tQNE4HMn
うちの親父は勉強が駄目駄目で、小学校のころから学校に行かずに
絵を描いたり、木を彫ったり、船作ったりして遊んでたそうだが
特許とって金作って、精密機器を注文生産する会社を作って
俺が物心ついたときから年収二千万くらいはあったと思う。
うちの照明のスイッチは、３０年前から照明を消したら
目印の豆球がつくようになってたりして
なんで特許とらなかったんだ？と思うことが結構ある。
物作ったり修理することに関しては出来ないことはなさそうだ。
ちなみに息子の俺は、子供のころは絵や工作で表彰されたりしてたんだが
教育ママに週五回も塾通いさせられてるうちに、なんの取り柄もなくなった。
絵を描いたり、木を彫ったり、船作ったりして遊んでたそうだが
特許とって金作って、精密機器を注文生産する会社を作って
俺が物心ついたときから年収二千万くらいはあったと思う。
うちの照明のスイッチは、３０年前から照明を消したら
目印の豆球がつくようになってたりして
なんで特許とらなかったんだ？と思うことが結構ある。
物作ったり修理することに関しては出来ないことはなさそうだ。
ちなみに息子の俺は、子供のころは絵や工作で表彰されたりしてたんだが
教育ママに週五回も塾通いさせられてるうちに、なんの取り柄もなくなった。
183 ：二ツ橋研究所：02/04/20 01:12 ID:KCQX/bLy
184 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/04/20 01:13 ID:jiFcWV8S
昔みたいにしようって感じなんですね。
中学はいきたい奴だけで小卒の人からみたら同じなんだな。
肉体労働力に確保したいのかな
いまなら「読み･書き･パソコン」ぐらいでいいのかな？
中学はいきたい奴だけで小卒の人からみたら同じなんだな。
肉体労働力に確保したいのかな
いまなら「読み･書き･パソコン」ぐらいでいいのかな？
185 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/20 01:15 ID:A3ZJ0vMX
麻生を貶めるブサヨの陰謀かッ？
186 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/20 01:15 ID:Zhe1rxZv
>183
１８１が馬鹿に同意。
１８１が馬鹿に同意。
187 ：二ツ橋研究所：02/04/20 01:15 ID:KCQX/bLy
>>184
英語と会計と論理的思考が必要です。
英語と会計と論理的思考が必要です。
188 ：にょ：02/04/20 01:19 ID:i8iJp/4D
麻生さんは左翼との戦いの末、口が曲がってしまいました、、、
189 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/20 01:20 ID:5p9P0nMq
＞184
でも今って定員割れしてる高校も大学も多いし、
行こうと思ったら誰でも上の学校に行けるわけだろ？昔と違って。
それがわかってて小卒、中卒で終われるかねえ。
でも今って定員割れしてる高校も大学も多いし、
行こうと思ったら誰でも上の学校に行けるわけだろ？昔と違って。
それがわかってて小卒、中卒で終われるかねえ。
190 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/20 01:21 ID:Zhe1rxZv
麻生先生は「ひょっとこ」を真似ているだけです。
馬鹿にするのはやめてください。
馬鹿にするのはやめてください。
191 ：二ツ橋研究所：02/04/20 01:21 ID:KCQX/bLy
>>189
定員割れしてるからこそ、意味がないととれるんですが、、、
定員割れしてるからこそ、意味がないととれるんですが、、、
192 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/20 01:23 ID:ALh6bjy+
おいおい、
小学生レベルの基礎知識は必要。これは文句ないと思ふ。
中学なくすなら、
社会の税金の仕組みや保険・医療の基礎知識、
戦前戦後の日本史、ちょっとした世界情勢くらい
習ってからにしてくれよ。
そうでないと、イスラエルの馬鹿ップルのようになるそ。
小学生レベルの基礎知識は必要。これは文句ないと思ふ。
中学なくすなら、
社会の税金の仕組みや保険・医療の基礎知識、
戦前戦後の日本史、ちょっとした世界情勢くらい
習ってからにしてくれよ。
そうでないと、イスラエルの馬鹿ップルのようになるそ。
193 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/20 01:23 ID:vblpV/6z
幼稚園を義務教育にしろ。中学は、はずしていいから。
基本的な公衆道徳をしっかり教えれ。
基本的な公衆道徳をしっかり教えれ。
194 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/20 01:24 ID:WWhXnkYA
このスレなんで上がり続けるんだ？
そんなマジになるような話？
そんなマジになるような話？
195 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/20 01:24 ID:Sx6ebiCL
小卒・・・
で、職に就くまでブランクがあったら
１２～３歳でフリーター扱いになるの？
で、職に就くまでブランクがあったら
１２～３歳でフリーター扱いになるの？
196 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/20 01:24 ID:1dK5drhi
麻生みたいにバカな政治家は、すぐ死んで欲しい。
197 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/20 01:26 ID:Zhe1rxZv
弁護士になるにはLEC。会計士ならTACに通います。
大学は予備試験免除のために卒業しときます。
大学は予備試験免除のために卒業しときます。
198 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/20 01:26 ID:ALh6bjy+
そうだ。
道徳は今こそひつようだ。
やっぱり、中学は
学校は要らなくても社会勉強の場として必要だ。
道徳は今こそひつようだ。
やっぱり、中学は
学校は要らなくても社会勉強の場として必要だ。
199 ：にょ：02/04/20 01:26 ID:i8iJp/4D
>>190
いやいやバカにした訳ではありません。
左翼との戦いではタブーが多すぎます。彼らはバブルのようにタブーを作って、
そのタブーにふれた人間を「人民の敵」にします。
そのため保守の政治家は「口が曲がっても」言えないことがたくさんあるのです。
だから口が曲がっちゃったのです。
いやいやバカにした訳ではありません。
左翼との戦いではタブーが多すぎます。彼らはバブルのようにタブーを作って、
そのタブーにふれた人間を「人民の敵」にします。
そのため保守の政治家は「口が曲がっても」言えないことがたくさんあるのです。
だから口が曲がっちゃったのです。
200 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/04/20 01:28 ID:jiFcWV8S
教える内容も少し変えるんじゃなくて一新するぐらいにしないとダメって感じですね。
そうですね、あと現状を見るとやはり英語も必要ですね。
論理的思考は前提で。
定員割れについてはやっぱりいきたくないというのが前提だからいかないでしょう
それに今でも高校・大学ついでいうと中学もいっててもしょうがないって感じだし。
どうせ肉体労働力にしたいだけだろうし。
そうですね、あと現状を見るとやはり英語も必要ですね。
論理的思考は前提で。
定員割れについてはやっぱりいきたくないというのが前提だからいかないでしょう
それに今でも高校・大学ついでいうと中学もいっててもしょうがないって感じだし。
どうせ肉体労働力にしたいだけだろうし。
201 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/20 01:30 ID:vblpV/6z
>>195
良いではないか。
良いではないか。
202 ： ◆GOTOm04o ：02/04/20 01:30 ID:dOlTUebO
203 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/20 01:36 ID:vblpV/6z
思考力を養うには、国語（作文）数学。
公衆道徳を叩きこむには、幼稚園位から教えなきゃだめなんじゃないの。
親ができないなら。
公衆道徳を叩きこむには、幼稚園位から教えなきゃだめなんじゃないの。
親ができないなら。
204 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/20 01:44 ID:gQhgIBMa
それより、戦前の学校制度に戻した方がいい。
現在の６、３、３制はアメリカの押し付けだろ？
その上、高校の進学率は９５％以上はあるよな。
高校の進学率＝６０％、大学の進学率＝２０％くらいがいいんじゃないか。
ＤＱＮが多いのは勉強が嫌いなのに無理やり勉強させられる環境にあるからだよ。
現在の６、３、３制はアメリカの押し付けだろ？
その上、高校の進学率は９５％以上はあるよな。
高校の進学率＝６０％、大学の進学率＝２０％くらいがいいんじゃないか。
ＤＱＮが多いのは勉強が嫌いなのに無理やり勉強させられる環境にあるからだよ。
205 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/20 01:52 ID:Amd4X82X
親がまともに躾る事ができないのに、他人に躾させるなんてできると思うか？
ついでにこいつも関連リンクに追加ｷﾎﾞﾝ&さらしage
http://www.kantei.go.jp/jp/kyouiku/1bunkakai/dai4/1-4siryou1.html
ついでにこいつも関連リンクに追加ｷﾎﾞﾝ&さらしage
http://www.kantei.go.jp/jp/kyouiku/1bunkakai/dai4/1-4siryou1.html
206 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/20 01:56 ID:f5Oc3r66
今は、むしろまず親の教育のほうが必要かも。
子育ての仕方を知らないうちに、できちゃった婚とか多いし。
なんか、子供に対して親として接しようとするより友達になろうとするでしょ？
子育ての仕方を知らないうちに、できちゃった婚とか多いし。
なんか、子供に対して親として接しようとするより友達になろうとするでしょ？
207 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/20 01:58 ID:dM3cAsDm
義務教育って学校に行かせなければならない義務だからな。
行きたくないやつは行かなくてもいいんだよ。
行きたくないやつは行かなくてもいいんだよ。
208 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/20 02:00 ID:dM3cAsDm
209 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/20 02:01 ID:gQhgIBMa
寺子屋を復活させればいい。
210 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/20 02:02 ID:gQhgIBMa
｢修身｣を復活させるべき。
211 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/20 02:03 ID:JQoIzPtP
212 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/20 02:03 ID:0Yl8IlUC
小学校卒業した後、どうするんだ？誰も雇わないだろ。何して過ごす？
213 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/20 02:09 ID:KAdYKlUc
実質小卒のジャリタレが稼いでるのは事実だ
214 ：二ツ橋研究所：02/04/20 02:11 ID:KCQX/bLy
侍の子供は、武士道に関する書物を寺子屋で丸暗記し、
戦前の道徳的規範の高い日本人や台湾人たちは教育勅語を丸暗記したときく
この勉強法はシュリーマンと同じであり、また当時最高レベルの教育システムであった！
戦前の道徳的規範の高い日本人や台湾人たちは教育勅語を丸暗記したときく
この勉強法はシュリーマンと同じであり、また当時最高レベルの教育システムであった！
215 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/20 02:13 ID:qCiCiogY
幼稚園が小学校みたいになって，目の光をうしなう子供
の年齢が引き下がる｡
引きこもりの平均年齢が下がる。
の年齢が引き下がる｡
引きこもりの平均年齢が下がる。
216 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/20 02:17 ID:7d9vEnIc
俺は幼稚園も嫌いだったんだよ。
(義務教育＋高・大も嫌いだった)
先生の号令や音楽でみんなが同じ事してたり、
根拠の無い事を信じてる保母さんが怖かった．．．．。
親や地域の体面で大学まで出てやったが今は自由に生きとる。
(義務教育＋高・大も嫌いだった)
先生の号令や音楽でみんなが同じ事してたり、
根拠の無い事を信じてる保母さんが怖かった．．．．。
親や地域の体面で大学まで出てやったが今は自由に生きとる。
217 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/20 02:18 ID:3D+atxiG
218 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/20 02:20 ID:zE2zVN8E
勉強嫌いなやつは
肉体労働でもやらせればいい
中国人に負けるかもしれないがな
肉体労働でもやらせればいい
中国人に負けるかもしれないがな
219 ：名無しさん＠お腹いっぱい：02/04/20 02:21 ID:EW0T0TUA
麻生は一寸ずれているのでは無いか？
確かに「義務教育」は保護者に課せられている義務だが、子供には必要。
義務教育制度の無い国や有っても無実化している国に行ってみろ。
義務教育の必要性を痛感するだろうよ。
漏れはその様な国の子供達を見てきた。悲惨だよ。
要は「落ちこぼれ｣と云われた子供達や責任を果たせない親達に対して
国として、政治家としてどの様に、対処するかでは無いのか？
無責任政治屋の言論としか思えないね！
馬鹿な事を言ってないで、まともな政治をしろ！
確かに「義務教育」は保護者に課せられている義務だが、子供には必要。
義務教育制度の無い国や有っても無実化している国に行ってみろ。
義務教育の必要性を痛感するだろうよ。
漏れはその様な国の子供達を見てきた。悲惨だよ。
要は「落ちこぼれ｣と云われた子供達や責任を果たせない親達に対して
国として、政治家としてどの様に、対処するかでは無いのか？
無責任政治屋の言論としか思えないね！
馬鹿な事を言ってないで、まともな政治をしろ！
220 ：二ツ橋研究所：02/04/20 02:23 ID:KCQX/bLy
っていうか、幼稚園を義務化も何も無いだろ！
幼稚園行かない時点で終わってるんだから！
幼稚園行かない時点で終わってるんだから！
221 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/20 02:25 ID:dM3cAsDm
222 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/20 02:31 ID:CHvwTEuM
>>221
あ、そうは、日本をそういうレベルに近付けようと主張してるんだよ。
あ、そうは、日本をそういうレベルに近付けようと主張してるんだよ。
掛け算しかできないあほが町じゅうにあふれると思われ。
麻生は馬鹿か？
麻生は馬鹿か？
224 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/20 02:37 ID:rRmyniFo
幼稚園の義務教育化は何十年も前から存在するが
中学の廃止なんか聞いた事も無い。
本気とは思えないけどね。
中学の廃止なんか聞いた事も無い。
本気とは思えないけどね。
225 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/20 02:37 ID:dM3cAsDm
>>222
そうなるとは決まった訳じゃないよ。
そうなるとは決まった訳じゃないよ。
226 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/04/20 02:39 ID:nmAVe+VU
そうか、わかった像
義務教育 小学校3年間、中学3年間、という事にしよう
あと社会巣立ち用に幼稚園的な大学を1年
すごい詰め込み教育を短期間で。遊び・ゆとりは無し。
これは肉体労働者向け
学問に励む人は大学3年
義務教育 小学校3年間、中学3年間、という事にしよう
あと社会巣立ち用に幼稚園的な大学を1年
すごい詰め込み教育を短期間で。遊び・ゆとりは無し。
これは肉体労働者向け
学問に励む人は大学3年
227 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/20 02:39 ID:bgsCPnct
小学校が６年間って長過ぎだよなあ・・・
学校嫌いが出てくるのも無理ねーべ。
学校嫌いが出てくるのも無理ねーべ。
228 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/20 02:42 ID:QDSoy0OB
中学廃止なんて言ってないだろ？
高校だって義務教育でないのにほとんど行ってるじゃん。
中学もそうなるんだよ。ただ、退学に出来る。だめな奴は。
高校だって義務教育でないのにほとんど行ってるじゃん。
中学もそうなるんだよ。ただ、退学に出来る。だめな奴は。
229 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/20 02:43 ID:dM3cAsDm
日本の学校は集団意識強すぎるしねえ。
集団からはずれると途端に叩かれる体制はどうにかならんものか。
集団からはずれると途端に叩かれる体制はどうにかならんものか。
230 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/20 02:45 ID:OUOWS1CT
不良が本格化するのがだいたい中学だから、そういうのを排除できるのはいい。
腐ったミカンは早めに隔離すべし。
腐ったミカンは早めに隔離すべし。
231 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/20 02:45 ID:O139pufA
学校嫌いって…
どうして学校が嫌いになるのかって所をを考えないとダメだろ
対策の方向性がおまぬけ
どうして学校が嫌いになるのかって所をを考えないとダメだろ
対策の方向性がおまぬけ
232 ：納税者：02/04/20 02:48 ID:mvRUavnl
あほか。
むしろ高校まで義務化してもええと思うぜ。
そいで高校で普通免許くらいとらせろや。アメリカみたく。
高学歴志向の韓国や台湾に技術面で負けちまうぞ。
むしろ高校まで義務化してもええと思うぜ。
そいで高校で普通免許くらいとらせろや。アメリカみたく。
高学歴志向の韓国や台湾に技術面で負けちまうぞ。
233 ：鉄腕アトム：02/04/20 02:49 ID:J30CWFx2
如何して腐った蜜柑になったは
原因があり、原因がわかれば反省・改善があり
そういう努力をしないで、ただ排除すれば良いと
ゆう短絡的発想は謹んでください。
麻生がこんな馬鹿だとは思わなかった。
差別的発言ではあるが、やっぱり学習院出身だね。
原因があり、原因がわかれば反省・改善があり
そういう努力をしないで、ただ排除すれば良いと
ゆう短絡的発想は謹んでください。
麻生がこんな馬鹿だとは思わなかった。
差別的発言ではあるが、やっぱり学習院出身だね。
234 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/20 02:50 ID:zE2zVN8E
中学高校を大学と同様な
明確な単位制にすればいい
できないやつは落第
休学あり
明確な単位制にすればいい
できないやつは落第
休学あり
235 ：飯塚出身者：02/04/20 02:51 ID:ui2IFwfz
飯塚の麻生熟跡地って、どうなったんだっけ？
236 ：ポキール＠ ◆MggDWFuM ：02/04/20 02:51 ID:e/bCtaRp
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｜●ー● ■
｜ し ３
〝 ー ／ ＜そろばん・・。ギャァグですか？
＼__／
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〝 ー ／ ＜そろばん・・。ギャァグですか？
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237 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/20 02:53 ID:zSkyvWzk
中学は義務教育だから行かなければならないとか考えてる馬鹿ガキが
減りそうだから俺は賛成（ｗ
減りそうだから俺は賛成（ｗ
238 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/20 02:53 ID:dM3cAsDm
>>232
高学歴なんて言葉はもうなんの魅力もないのだよ。
高学歴なんて言葉はもうなんの魅力もないのだよ。
239 ：飯塚出身者：02/04/20 02:54 ID:ui2IFwfz
いやー、義務教育は、読み書き算盤が基本だと思うよ。
そろばんってのは例えであって、算数のことだね。
そろばんってのは例えであって、算数のことだね。
240 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/20 02:56 ID:dM3cAsDm
241 ：ポキール＠ ◆MggDWFuM ：02/04/20 02:59 ID:e/bCtaRp
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｜ し ３
〝 ▽ ／ ＜>>240 なるほどね☆
＼__／ けれど、麻生に関してはそういった義務教育短縮を言う前に
問題点は何か、というのを言って欲しかったね。講演会という場としては。
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｜ し ３
〝 ▽ ／ ＜>>240 なるほどね☆
＼__／ けれど、麻生に関してはそういった義務教育短縮を言う前に
問題点は何か、というのを言って欲しかったね。講演会という場としては。
242 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/20 03:02 ID:OUOWS1CT
243 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/20 03:03 ID:4+AioJtj
>>233
> 如何して腐った蜜柑になったは
> 原因があり、原因がわかれば反省・改善があり
勉強が難しくなってくると、ついていけない子供は絶対出てくる。
勉強がわからないと面白くない、落ちこぼれると欲求不満になる。
だから腐った蜜柑になる。
これを改善するには、勉強ができない子供は集めて、その頭の程度に
合った勉強をさせるしかないんじゃないか。そういう意味では、中学校も
勉強のできる子供とできない子供とを分けた方がいいと思われ。
> 如何して腐った蜜柑になったは
> 原因があり、原因がわかれば反省・改善があり
勉強が難しくなってくると、ついていけない子供は絶対出てくる。
勉強がわからないと面白くない、落ちこぼれると欲求不満になる。
だから腐った蜜柑になる。
これを改善するには、勉強ができない子供は集めて、その頭の程度に
合った勉強をさせるしかないんじゃないか。そういう意味では、中学校も
勉強のできる子供とできない子供とを分けた方がいいと思われ。
244 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/20 03:03 ID:O139pufA
小学校卒業したら働くのか
まともな仕事はないだろうから。女子はエンコーだな
萌え～
まともな仕事はないだろうから。女子はエンコーだな
萌え～
245 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/20 03:04 ID:bgsCPnct
何の疑問や嫌悪も感じずに義務教育を修了できる子供の方が怖いで。
学校嫌いは誰でもあること。
登校拒否になっても気軽に復帰できるようにすべきじゃないのか。
学校嫌いは誰でもあること。
登校拒否になっても気軽に復帰できるようにすべきじゃないのか。
246 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/20 03:04 ID:rRmyniFo
中学が義務教育でなくなると一体いくらくらいの税金が浮くんだろうね。
麻生の意図はそこにあるのでは。
麻生の意図はそこにあるのでは。
247 ：すずらん ◆t4YnTEbg ：02/04/20 03:05 ID:U3c7RANo
この問題は政府が国をどの方向へ持って行きたいかによって変わるよなぁ…。
俺は、完全な『能力主義』って言うのに反対だから麻生氏の意見には反論ありだな。
こんなことやったら、社会の階層化が間違いなく進むもんな。
俺は、完全な『能力主義』って言うのに反対だから麻生氏の意見には反論ありだな。
こんなことやったら、社会の階層化が間違いなく進むもんな。
248 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/20 03:06 ID:dM3cAsDm
そういや学校関係の利権ってあんま聞いたことがないけど
やっぱあるんだろうな。
やっぱあるんだろうな。
249 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/20 03:06 ID:LjxlMfKw
でも、世の中馬鹿も必要だよ。
馬鹿が、くだらないものにお金使ってくれないと、
消費が落ち込むよ。
本買って来て、勉強するのって、お金あんまりかかんないし。
数学の勉強なんて、特にお金掛かんないよ。
馬鹿が、くだらないものにお金使ってくれないと、
消費が落ち込むよ。
本買って来て、勉強するのって、お金あんまりかかんないし。
数学の勉強なんて、特にお金掛かんないよ。
250 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/20 03:07 ID:NK2bMEiZ
給食センターﾘｽﾄﾗの嵐
251 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/20 03:07 ID:OZc+s4hI
束縛が無くなったDQNは何をしでかすことやら
252 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/20 03:07 ID:zxjRXdLl
フジ NewsJapan 旧ミドリ十字のさらなる隠蔽販売商法
三菱ウェルファーマ社（旧ミドリ十字）の資料で
旧ミドリ十字が旧厚生省に1987年4月16日に
青森・三沢市の8例、十和田市の3例の肝炎があったことを報告。
その4日後、営業マニュアルでは青森・三沢市の8例しかないことを
説明するよう命令していた。
旧ミドリ十字は事実を隠蔽して汚染血液製剤を販売しつづけた。
旧ミドリ十字の責任がさらに問われるのは避けられない。
nj_C-kan_50kbps_20020419.avi
50kbpsの配信 830 KB (850,432 バイト)
Nすて 参議院議長がスキャンダルで辞任
議長辞任の自民党内部のシナリオ作成裏舞台
国会をわざと開いて野党欠席で混乱させ
混乱を落ち着けるために仕方なく辞任するというシナリオ
議長はスキャンダルで引責辞任したという最悪のケースを避けた。
Nすて提案として
国会議員の人数をを半分に削減し給料を1億円にする。
内部告発保護法を制定する。
ns_gityou_50kbps_20020419.avi
50kbpsの配信 6.91 MB (7,252,480 バイト)
http://members.tripod.co.jp/kinkina/top.html
三菱ウェルファーマ社（旧ミドリ十字）の資料で
旧ミドリ十字が旧厚生省に1987年4月16日に
青森・三沢市の8例、十和田市の3例の肝炎があったことを報告。
その4日後、営業マニュアルでは青森・三沢市の8例しかないことを
説明するよう命令していた。
旧ミドリ十字は事実を隠蔽して汚染血液製剤を販売しつづけた。
旧ミドリ十字の責任がさらに問われるのは避けられない。
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50kbpsの配信 830 KB (850,432 バイト)
Nすて 参議院議長がスキャンダルで辞任
議長辞任の自民党内部のシナリオ作成裏舞台
国会をわざと開いて野党欠席で混乱させ
混乱を落ち着けるために仕方なく辞任するというシナリオ
議長はスキャンダルで引責辞任したという最悪のケースを避けた。
Nすて提案として
国会議員の人数をを半分に削減し給料を1億円にする。
内部告発保護法を制定する。
ns_gityou_50kbps_20020419.avi
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http://members.tripod.co.jp/kinkina/top.html
253 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/20 03:07 ID:dM3cAsDm
優れた人ほど無駄な買い物しないしね。
254 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/20 03:08 ID:OUOWS1CT
255 ：名無しさん＠お腹いっぱい：02/04/20 03:09 ID:EW0T0TUA
「米百俵」を全部、喰いつくして、国が潰れました。とさ！
麻生は馬鹿殿様でした。ちゃんちゃん…！
麻生は馬鹿殿様でした。ちゃんちゃん…！
256 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/20 03:10 ID:rRmyniFo
257 ：256：02/04/20 03:11 ID:rRmyniFo
258 ：ポキール＠ ◆MggDWFuM ：02/04/20 03:12 ID:e/bCtaRp
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｜ し ３
〝 ー ／ ＜中学を義務教育から外すと、中学受験が全般的になるわけか。
＼__／ 小学校時代、自分で中学受験を希望した奴なんていたっけなぁ。
ほとんどが親の指示で受験してた感がする。言い換えてしまえば、
大学受験はおろか、高校受験ですら、小学生のうちに決めなきゃなら
ないんだねぇ・・。そういった教育システムを変えると、色んな面で
不都合が起こりそうな気がする。
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｜ し ３
〝 ー ／ ＜中学を義務教育から外すと、中学受験が全般的になるわけか。
＼__／ 小学校時代、自分で中学受験を希望した奴なんていたっけなぁ。
ほとんどが親の指示で受験してた感がする。言い換えてしまえば、
大学受験はおろか、高校受験ですら、小学生のうちに決めなきゃなら
ないんだねぇ・・。そういった教育システムを変えると、色んな面で
不都合が起こりそうな気がする。
259 ：すずらん ◆t4YnTEbg ：02/04/20 03:14 ID:U3c7RANo
クルーグマンじゃないけど、IT化ってホワイトカラーの職を削って
ブルーカラーの仕事は減らさないもんなぁ…。
結局、『新しい知的な産業』(人海戦術が成り立たないような)を生み出すしかないのかね?
しかし、↑言うのは簡単だが具体策全く思い浮かばんもんな…。
ブルーカラーの仕事は減らさないもんなぁ…。
結局、『新しい知的な産業』(人海戦術が成り立たないような)を生み出すしかないのかね?
しかし、↑言うのは簡単だが具体策全く思い浮かばんもんな…。
260 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/20 03:14 ID:OUOWS1CT
>>258
不都合が起こりそうだから、、、というのでは何も変えられないよ。
不都合が起こりそうだから、、、というのでは何も変えられないよ。
261 ：ポキール＠ ◆MggDWFuM ：02/04/20 03:15 ID:e/bCtaRp
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｜●ー● ■
｜ し ３
〝 ー ／ ＜まぁ、実際に義務教育を小学校までにしても、
＼__／ 現在の高校みたいに成り行きで、９割強の奴らが
中学へ進学すると思うが。
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〝 ー ／ ＜まぁ、実際に義務教育を小学校までにしても、
＼__／ 現在の高校みたいに成り行きで、９割強の奴らが
中学へ進学すると思うが。
262 ：名無しさん＠お腹いっぱい：02/04/20 03:15 ID:GACqpY5a
子供は外で遊んでるのが一番。死ね麻生。
263 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/20 03:16 ID:f5Oc3r66
義務教育化ってそんなに嫌かな～？
学校って確かに色々校則だとか受験にしばられたりってあるけど、
友達とかもできやすいし、好きな人が同じクラスになったりするとうれしかったりで、
そんな苦痛に思ったことなんてなかったな
社会人になってみると、あのころがなんだかんだいって一番思いで深かったりするよ。
学校って確かに色々校則だとか受験にしばられたりってあるけど、
友達とかもできやすいし、好きな人が同じクラスになったりするとうれしかったりで、
そんな苦痛に思ったことなんてなかったな
社会人になってみると、あのころがなんだかんだいって一番思いで深かったりするよ。
264 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/20 03:17 ID:OJqukD7Y
麻生太郎で、これほど話が続くことに驚きました(ﾟ∀ﾟ)
やはりＤＱＮの匂いがするのでしょうか？
やはりＤＱＮの匂いがするのでしょうか？
265 ：麻生支持 ：02/04/20 03:18 ID:xEGO6eEx
266 ：256：02/04/20 03:18 ID:rRmyniFo
元々小学校の教科書を薄っぺらいものにしたのも
国内での差別化を図る為のように思えてならないんだけどね。
総ホワイトカラー志向では国が成り立たないでしょう。
国内での差別化を図る為のように思えてならないんだけどね。
総ホワイトカラー志向では国が成り立たないでしょう。
267 ：ポキール＠ ◆MggDWFuM ：02/04/20 03:18 ID:e/bCtaRp
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〝 ～ ／ ＜>>260 確かに慎重になりすぎるのもいけないんだけど、
＼__／ かといって「学校に行きたくない生徒がいっぱいいる」という
安易な発想で義務教育期間を下げても、他の受験システムやら、
他の教育システムに何らかの調整をしなければ、結局はデメリット
しかない気がするんだよねぇ。まぁ麻生がどこまで本気で言ってるかは
わからないけど。
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〝 ～ ／ ＜>>260 確かに慎重になりすぎるのもいけないんだけど、
＼__／ かといって「学校に行きたくない生徒がいっぱいいる」という
安易な発想で義務教育期間を下げても、他の受験システムやら、
他の教育システムに何らかの調整をしなければ、結局はデメリット
しかない気がするんだよねぇ。まぁ麻生がどこまで本気で言ってるかは
わからないけど。
268 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/20 03:20 ID:A3ZJ0vMX
ここで麻生が叩かれてるのは、ヒッキーが中卒の肩書きすら得られなくなるからだ。
269 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/20 03:21 ID:4+AioJtj
>>254
小学校は社会性を身につける場でもあり、勉強も大事だと思うけど。
小学校で勉強をきっちりやっておかないと、中学校の授業も理解できない。
実際、小学校の高学年になると、勉強のできるヤツとできないヤツとで
はっきり差がでてくるし。
小学校は社会性を身につける場でもあり、勉強も大事だと思うけど。
小学校で勉強をきっちりやっておかないと、中学校の授業も理解できない。
実際、小学校の高学年になると、勉強のできるヤツとできないヤツとで
はっきり差がでてくるし。
270 ：すずらん ◆t4YnTEbg ：02/04/20 03:21 ID:U3c7RANo
>>261 ポキール氏
でも、結局『動機付け』の問題が根本にあるわけでしょ?
勉強をする『動機付け』が今の日本ではうまく与えられてないからね。
結局、食い扶持に関わらないと、勉強やろうと言う意欲って沸かないのかね??
中国とか学生の意欲日本とは比較にならんらしいからなぁ…。
でも、結局『動機付け』の問題が根本にあるわけでしょ?
勉強をする『動機付け』が今の日本ではうまく与えられてないからね。
結局、食い扶持に関わらないと、勉強やろうと言う意欲って沸かないのかね??
中国とか学生の意欲日本とは比較にならんらしいからなぁ…。
271 ：ポキール＠ ◆MggDWFuM ：02/04/20 03:21 ID:e/bCtaRp
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｜ し ３
〝 ー ／ ＜デメリットとというか、小卒の奴に何をやらせるの？
＼__／ 働かせるの？っていう疑問があるんだよねぇ。小学校の
先を自由にしても、結局今の日本のシステムでは選べる
選択肢は限りなく少ない。
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〝 ー ／ ＜デメリットとというか、小卒の奴に何をやらせるの？
＼__／ 働かせるの？っていう疑問があるんだよねぇ。小学校の
先を自由にしても、結局今の日本のシステムでは選べる
選択肢は限りなく少ない。
272 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/20 03:23 ID:Z3PjJhOg
学校を収容所と考えてる
一部保守派には受けが悪いだろう。
一部保守派には受けが悪いだろう。
273 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/20 03:24 ID:jWx+tQIG
職業訓練所をつくればいいでしょ
274 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/20 03:24 ID:OUOWS1CT
>>267,>>271
そんな安易な発想だけではないだろう？
現状にも問題はたくさんあるだろうよ。
勉強したくない奴に勉強したい奴らが邪魔されたらどうよ？
そもそも中学出てても小学校レベルの学力すらない奴多数。
無駄。
そんな安易な発想だけではないだろう？
現状にも問題はたくさんあるだろうよ。
勉強したくない奴に勉強したい奴らが邪魔されたらどうよ？
そもそも中学出てても小学校レベルの学力すらない奴多数。
無駄。
275 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/20 03:26 ID:OUOWS1CT
>>269
だから、学問の段階からは義務でなく自由にすべきだと。
だから、学問の段階からは義務でなく自由にすべきだと。
276 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/20 03:28 ID:NocjZ5Lc
麻生太郎自身に問題がありすぎる。
来たる時にその真実が全てわかるよ。
来たる時にその真実が全てわかるよ。
277 ：ポキール＠ ◆MggDWFuM ：02/04/20 03:28 ID:e/bCtaRp
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｜ し ３
〝 ▽ ／ ＜>>270 そうだね。 確かに「何故勉強をするの？」
＼__／ っていう疑問は誰しもが持ってることだと思うし、
そうした質問をぶつけられた際、親や教師がはたして
どんな回答をするのか？というのも明確じゃないし、
そこで「義務教育だから」なんて答えをしてほしくない。
だったら、もっと中学のうちから選択教育ってのを増やしたり、
科目のジャンルをもっとバリエーションをもたせたらいいかも。
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｜ し ３
〝 ▽ ／ ＜>>270 そうだね。 確かに「何故勉強をするの？」
＼__／ っていう疑問は誰しもが持ってることだと思うし、
そうした質問をぶつけられた際、親や教師がはたして
どんな回答をするのか？というのも明確じゃないし、
そこで「義務教育だから」なんて答えをしてほしくない。
だったら、もっと中学のうちから選択教育ってのを増やしたり、
科目のジャンルをもっとバリエーションをもたせたらいいかも。
278 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/20 03:28 ID:jGv+GGyq
人生に無駄なんて物はないんだよ。
学力が身につかなくたっていいじゃないか。
中学ぐらい行かせろよ。
学力が身につかなくたっていいじゃないか。
中学ぐらい行かせろよ。
279 ：すずらん ◆t4YnTEbg ：02/04/20 03:29 ID:U3c7RANo
>>266 256氏
つまり、「どんどん開国(移民などを受け入れると言うこと)して職を争って
皆さん競争して下さい。後は、神の手に任せましょう」って新保守の立場かぁ。
相続税、法人税を下げて、優良企業を日本に誘致して海外からもｶﾞﾝｶﾞﾝ優秀な
人材を入れて、能力の低い人は日本で生活できなくするのかぁ。
もしくは、賃金の低い労働で我慢させると…。
なんか、国民のための政府じゃないような気もするな。国のための政府と言うか…本末転倒してないかね?
つまり、「どんどん開国(移民などを受け入れると言うこと)して職を争って
皆さん競争して下さい。後は、神の手に任せましょう」って新保守の立場かぁ。
相続税、法人税を下げて、優良企業を日本に誘致して海外からもｶﾞﾝｶﾞﾝ優秀な
人材を入れて、能力の低い人は日本で生活できなくするのかぁ。
もしくは、賃金の低い労働で我慢させると…。
なんか、国民のための政府じゃないような気もするな。国のための政府と言うか…本末転倒してないかね?
280 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/20 03:31 ID:OUOWS1CT
281 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/20 03:33 ID:+B3aVT3n
勉強したくもない奴らが受験しなくなれば
高校受験も大学受験もちょっとは楽になるんでない？
高校受験も大学受験もちょっとは楽になるんでない？
282 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/20 03:33 ID:A3ZJ0vMX
>>278
義務教育じゃないと中学にいかなかったのか？
義務教育じゃないと中学にいかなかったのか？
283 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/20 03:33 ID:4+AioJtj
勉強をする『動機付け』なんて、テストでいい点をとりたいとか、親や先生に
褒められたいとか、とにかく理解したい（ほとんど意識していないけど知的欲求
を満たしたいということか）、それ以外にあるのかね？
褒められたいとか、とにかく理解したい（ほとんど意識していないけど知的欲求
を満たしたいということか）、それ以外にあるのかね？
284 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/20 03:35 ID:snQp0+LY
>>281
全体のレベルが低下する
全体のレベルが低下する
285 ：ポキール＠ ◆MggDWFuM ：02/04/20 03:35 ID:e/bCtaRp
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｜ し ３
〝 ～ ／ ＜＞勉強したくない奴に勉強したい奴らが邪魔されたらどうよ？
＼__／ そういうケースは、希望制によるクラス分けで解決できないかなあ。
A～でわけ、それぞれの学力に合わせた授業を。
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｜ し ３
〝 ～ ／ ＜＞勉強したくない奴に勉強したい奴らが邪魔されたらどうよ？
＼__／ そういうケースは、希望制によるクラス分けで解決できないかなあ。
A～でわけ、それぞれの学力に合わせた授業を。
286 ：256：02/04/20 03:35 ID:rRmyniFo
>>279
移民が増える事に間違いないと思うけど
その移民（外人）に日本人のプライドの為に
職場を追われてぷーが増える懸念を麻生はしてないだろうか。
結局、高学歴であれ低学歴であれ職人を求めている裏返しの発言かも。
移民が増える事に間違いないと思うけど
その移民（外人）に日本人のプライドの為に
職場を追われてぷーが増える懸念を麻生はしてないだろうか。
結局、高学歴であれ低学歴であれ職人を求めている裏返しの発言かも。
287 ：すずらん ◆t4YnTEbg ：02/04/20 03:36 ID:U3c7RANo
>>277 ポキール＠氏
つーか、子供のうちから勉強に前向きな『内的な動機』って発現する
ものなのかね(どなたか発達心理知ってる人でもいない??)?
環境要因がもの凄く大きい気もするんだけど…。
選択科目もいいけど、個人的には中学校での学力別クラス編成は大賛成だな。
あと、大学進学率は高すぎる気もする…。
むしろ１回社会に出てから入学するような人が増えるシステムを
作ることが重要だと思う。
つーか、子供のうちから勉強に前向きな『内的な動機』って発現する
ものなのかね(どなたか発達心理知ってる人でもいない??)?
環境要因がもの凄く大きい気もするんだけど…。
選択科目もいいけど、個人的には中学校での学力別クラス編成は大賛成だな。
あと、大学進学率は高すぎる気もする…。
むしろ１回社会に出てから入学するような人が増えるシステムを
作ることが重要だと思う。
288 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/20 03:37 ID:OUOWS1CT
289 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/20 03:37 ID:JWNmq2dY
どうでもいいが、
中学行かせないとDQNがますます増えるぞ。
暇人増える＝犯罪者増える、なんだし。
中学行かせないとDQNがますます増えるぞ。
暇人増える＝犯罪者増える、なんだし。
290 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/20 03:38 ID:jWx+tQIG
ドキュンは最初から学校なんて行ってない
291 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/20 03:38 ID:60EeyX9J
学校嫌いってなんで学校嫌いになるんだろう？
教師や教科の内容そのものがあまりにつまらないからじゃないのかな。
学校きらいなら行かなくて良い、じゃなくて学校を好きにならせる工夫すればいいのに。
もっと知りたいとか、そういう気持ちを持つことを大切にして欲しいよ。
宇宙飛行士になりたいとかそういうたわいもない夢を持つ子供達を
だまくらかして勉強させるのは、その、子供のうちしかないってのに。
「夢を実現させるにはこういう勉強も必要なんだよ」と言ってあげる必要があると思う。
なんで最近の大人は「でも生きていく上でそんな知識必要ないし」なんて平気で
言えるのかなあ。こんな考えの大人が教育を考えている限りは学力も衰退の
一途だろうよ。
教師や教科の内容そのものがあまりにつまらないからじゃないのかな。
学校きらいなら行かなくて良い、じゃなくて学校を好きにならせる工夫すればいいのに。
もっと知りたいとか、そういう気持ちを持つことを大切にして欲しいよ。
宇宙飛行士になりたいとかそういうたわいもない夢を持つ子供達を
だまくらかして勉強させるのは、その、子供のうちしかないってのに。
「夢を実現させるにはこういう勉強も必要なんだよ」と言ってあげる必要があると思う。
なんで最近の大人は「でも生きていく上でそんな知識必要ないし」なんて平気で
言えるのかなあ。こんな考えの大人が教育を考えている限りは学力も衰退の
一途だろうよ。
292 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/20 03:39 ID:hoZSL4V4
どうでもいいが、
私は麻生の顔が嫌いだ。
私は麻生の顔が嫌いだ。
293 ：ポキール＠ ◆MggDWFuM ：02/04/20 03:39 ID:e/bCtaRp
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｜ し ３
〝 Ｈ ／ ＜むう、なんか進学塾のシステムを言ってるような。
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〝 Ｈ ／ ＜むう、なんか進学塾のシステムを言ってるような。
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294 ：256：02/04/20 03:40 ID:rRmyniFo
昔は尋常小学校しか出てない人が多いよね。
その時代にＤＱＮなんて言葉は存在しないけど
どうだったんだろう。
その時代にＤＱＮなんて言葉は存在しないけど
どうだったんだろう。
295 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/20 03:40 ID:snQp0+LY
296 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/20 03:40 ID:hoZSL4V4
どうでもいいが、
私は麻生の曲がった口が嫌いだ。
私は麻生の曲がった口が嫌いだ。
297 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/20 03:41 ID:OUOWS1CT
298 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/20 03:41 ID:jWx+tQIG
大体小学校の学習内容を理解していない馬鹿を
中学に入学させるな
中学に入学させるな
299 ：256：02/04/20 03:42 ID:rRmyniFo
300 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/20 03:42 ID:Poz5Grsc
幼稚園の義務化はいいことでは。中学校を非義務化はダメに
決まってるだろ。DQNが増えるだけだ。
バカでもなんでもとりあえずガッコに通うというクセを１５
ぐらいまではつけないと社会のお荷物を増やすだけだ。
決まってるだろ。DQNが増えるだけだ。
バカでもなんでもとりあえずガッコに通うというクセを１５
ぐらいまではつけないと社会のお荷物を増やすだけだ。
301 ：すずらん ◆t4YnTEbg ：02/04/20 03:43 ID:U3c7RANo
>>283
うちらには信じられないかも知れないが、昔の日本若しくは今の中国には
『良い(経済的に)暮らしが出来る』と言う動機付けがかなり効いてたことは間違いないよ。
>>286 256氏
結局、今の日本の生活レベルはもう維持不可能だから、
「すいませんが国民の皆さん。生活レベル下げて下さい」
って言うことを暗にほのめかしてるって事ですか??
んで、総体的には下がるんだけど、全体的に下げるんじゃなく
局所的に能力に応じて下げるって事かぁ…。
うーん…全面撤退よりはマシなのかね?
なんか、イギリスみたいだな(やっぱ、階級社会か…やむを得ずかも知れんが)。
うちらには信じられないかも知れないが、昔の日本若しくは今の中国には
『良い(経済的に)暮らしが出来る』と言う動機付けがかなり効いてたことは間違いないよ。
>>286 256氏
結局、今の日本の生活レベルはもう維持不可能だから、
「すいませんが国民の皆さん。生活レベル下げて下さい」
って言うことを暗にほのめかしてるって事ですか??
んで、総体的には下がるんだけど、全体的に下げるんじゃなく
局所的に能力に応じて下げるって事かぁ…。
うーん…全面撤退よりはマシなのかね?
なんか、イギリスみたいだな(やっぱ、階級社会か…やむを得ずかも知れんが)。
302 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/20 03:44 ID:OUOWS1CT
303 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/20 03:45 ID:a08nMK9X
日本語を不自由無く操れるくらいの教育で十分。
後、日常生活で困らない程度の算数。
社会に出て恥かしくない程度の一般常識。
これ以上はエリート養成コース作ってやってくれ。
後、日常生活で困らない程度の算数。
社会に出て恥かしくない程度の一般常識。
これ以上はエリート養成コース作ってやってくれ。
304 ：ポキール＠ ◆MggDWFuM ：02/04/20 03:45 ID:e/bCtaRp
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｜ し ３
〝 ー ／ ＜パソコンの授業とか主要教科にできないかなぁ。
＼__／ 結局数学とも関連してきてくるし、とっつきやすいとも
思うし。
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｜ し ３
〝 ー ／ ＜パソコンの授業とか主要教科にできないかなぁ。
＼__／ 結局数学とも関連してきてくるし、とっつきやすいとも
思うし。
305 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/20 03:46 ID:zE2zVN8E
文部省が腐っても
まともな親なら金かけて私立に入れるだろう
まともな親なら金かけて私立に入れるだろう
306 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/20 03:47 ID:rEk7DZsg
中学なんてどうでもいいから、幼稚園を義務教育にしろ。
知育よりも徳育重視。鉄は熱いうちにうて。
>>291
本当に好きなら周囲に何いわれようとも、うちこむもんだ。
押さえられるから、反骨精神が育まれるのだよ。
知育よりも徳育重視。鉄は熱いうちにうて。
>>291
本当に好きなら周囲に何いわれようとも、うちこむもんだ。
押さえられるから、反骨精神が育まれるのだよ。
307 ：すずらん ◆t4YnTEbg ：02/04/20 03:48 ID:U3c7RANo
>>291
ふむ…でも、勉強よりゲームやってる方が楽しいって言う子供が
圧倒的多数だと思うよ。まあ、ゲーム好きな奴はそればっかりやらせる
ってのも１つの教育方法ではあるかも知れんが…。
楽しいことが多すぎるから、今の子供は『気が散る』んだろうなぁ。
ふむ…でも、勉強よりゲームやってる方が楽しいって言う子供が
圧倒的多数だと思うよ。まあ、ゲーム好きな奴はそればっかりやらせる
ってのも１つの教育方法ではあるかも知れんが…。
楽しいことが多すぎるから、今の子供は『気が散る』んだろうなぁ。
308 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/20 03:48 ID:LjxlMfKw
世の中勉強より楽しい事が増えたのが、子供の勉強嫌いの原因だよ。
みんな、とりあえず身近にあるテレビとゲーム機から捨てていこう(w
みんな、とりあえず身近にあるテレビとゲーム機から捨てていこう(w
309 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/20 03:48 ID:4+AioJtj
>>288
オレは小学校くらいで、興味が持てるような教育なんて不要だと思う。
小学校の勉強は基礎の基礎。好き嫌いではなく、丸暗記でもなんでも
とにかく覚えさせることが重要だと思うけどな。
子供にとって、勉強の動機付けなんて、>>283で書いた以外に思いつかないし
勉強の楽しみなんて感じるとしたら、せいぜい大学以降じゃないのか？
オレは小学校くらいで、興味が持てるような教育なんて不要だと思う。
小学校の勉強は基礎の基礎。好き嫌いではなく、丸暗記でもなんでも
とにかく覚えさせることが重要だと思うけどな。
子供にとって、勉強の動機付けなんて、>>283で書いた以外に思いつかないし
勉強の楽しみなんて感じるとしたら、せいぜい大学以降じゃないのか？
310 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/20 03:49 ID:sr0aUODX
311 ：256：02/04/20 03:50 ID:rRmyniFo
>>301
ちがうってば。
以前、週刊誌で読んだんだけど（何の週刊誌か忘れた）
味噌も杓子も高校に行って大学に行く。
その結果、忘れがちな、ある意味日本の底辺を支えている
人口が減っているとか。この意味わからないか？
ちがうってば。
以前、週刊誌で読んだんだけど（何の週刊誌か忘れた）
味噌も杓子も高校に行って大学に行く。
その結果、忘れがちな、ある意味日本の底辺を支えている
人口が減っているとか。この意味わからないか？
312 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/20 03:50 ID:O139pufA
313 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/20 03:51 ID:OUOWS1CT
314 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/20 03:54 ID:eNnL7Jja
阿呆太郎はまず地元の選挙区内から実施しろ。30年後、厳然たる貧富の格差がピラミッド型にできたら成功（ｗ
315 ：すずらん ◆t4YnTEbg ：02/04/20 03:56 ID:U3c7RANo
316 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/20 03:57 ID:4+AioJtj
317 ：309：02/04/20 03:58 ID:4+AioJtj
318 ：256：02/04/20 04:00 ID:rRmyniFo
>>315
もう10年近く前の記事だったと思う。
このままでは筋肉労働者が日本の需要を満たさないだとか…
週刊誌の記事で読んでなるほどと思った。
現にこの不景気の今でも不法就労の外国人に仕事を与えている結果がある。
もう10年近く前の記事だったと思う。
このままでは筋肉労働者が日本の需要を満たさないだとか…
週刊誌の記事で読んでなるほどと思った。
現にこの不景気の今でも不法就労の外国人に仕事を与えている結果がある。
319 ：すずらん ◆t4YnTEbg ：02/04/20 04:01 ID:U3c7RANo
>>309
ある意味賛成なんだけどさ。誰でも経験あると思うけど何故かやる気になって
勉強した方がやる気無く無理に勉強した時より『遥かに』記憶に残るのだよ(脳のシステムがそのように出来てるのだと思うけど…)!
だから、出来るだけやる気にさせて勉強した方が『効率』が圧倒的に良いんだよね。
しかし、いい動機付けが見当たらない矛盾…。
ある意味賛成なんだけどさ。誰でも経験あると思うけど何故かやる気になって
勉強した方がやる気無く無理に勉強した時より『遥かに』記憶に残るのだよ(脳のシステムがそのように出来てるのだと思うけど…)!
だから、出来るだけやる気にさせて勉強した方が『効率』が圧倒的に良いんだよね。
しかし、いい動機付けが見当たらない矛盾…。
320 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/20 04:04 ID:OUOWS1CT
>>316
さっきは言い過ぎた。ｽﾏｿ。
具体例あげても意味無いんだけど、、、
俺は算数は好きだったね、国語や社会は嫌いだったけど。逆に社会科好きな奴もいたし。
みんなが勉強嫌いなわけじゃないと思うよ。まあ遊びの方が好きだけどね。
それはゲームとか関係なく、昔からそうなんじゃない？
さっきは言い過ぎた。ｽﾏｿ。
具体例あげても意味無いんだけど、、、
俺は算数は好きだったね、国語や社会は嫌いだったけど。逆に社会科好きな奴もいたし。
みんなが勉強嫌いなわけじゃないと思うよ。まあ遊びの方が好きだけどね。
それはゲームとか関係なく、昔からそうなんじゃない？
321 ：すずらん ◆t4YnTEbg ：02/04/20 04:10 ID:U3c7RANo
>>318
やっぱ、それクルーグマン↓っぽいね。
http://www.post1.com/home/hiyori13/krugman/lookbackj.html
結局、外国人労働者受け入れなければ勝手に需給バランスが崩れて
ホワイトカラーよりブルーカラーの方が給料上がって、
大学進学率も下がるかも知れないね。
でも、その場合輸出が弱くなるから外国人労働者入れたときよりも、
GNPは下がるかも知れない。
結局『自由市場経済』中心で行く限り、アメリカっぽくするしか無いのかね??
(ブレアさん『第３の道』は嘘だったのか!!)
やっぱ、それクルーグマン↓っぽいね。
http://www.post1.com/home/hiyori13/krugman/lookbackj.html
結局、外国人労働者受け入れなければ勝手に需給バランスが崩れて
ホワイトカラーよりブルーカラーの方が給料上がって、
大学進学率も下がるかも知れないね。
でも、その場合輸出が弱くなるから外国人労働者入れたときよりも、
GNPは下がるかも知れない。
結局『自由市場経済』中心で行く限り、アメリカっぽくするしか無いのかね??
(ブレアさん『第３の道』は嘘だったのか!!)
322 ：256：02/04/20 04:17 ID:rRmyniFo
323 ：名無しさん＠お腹いっぱい：02/04/20 04:28 ID:EW0T0TUA
問題は「義務教育」のタガが外される事を政治家の麻生が言った事だ。
考えてごらん。小学校卒業して働いている子供の姿を。
勉強が嫌いで働いているのか？親が甲斐性が無い為に働かざる得ないのか？
漏れは開発途上国で働いている子供を見てきた。日本の子供は幸せだと
感じたよ。問題が有るけど、一応、中学まで勉強出来る制度が有る。
未だ、他国民だと云う事と自分が異邦人だと云う事で感情移入しなかった
のかも知れないが、自国民の子供の労働者は見たくない。
3.4歳のストリート．チルドレンにも、夜の街角で遭遇した事も有る。
あの子供の顔と物乞いの仕草は今も忘れない。
ストリート．チルドレンは違うが、麻生の言ってる事は子供の労働者を
生み出す土壌に成りかねない。
何故なら「義務教育」は子供に課せられた制度では無く、保護者に
課せられた制度だから。保護者が小学校卒で充分と思えば可能になる。
考えてごらん。小学校卒業して働いている子供の姿を。
勉強が嫌いで働いているのか？親が甲斐性が無い為に働かざる得ないのか？
漏れは開発途上国で働いている子供を見てきた。日本の子供は幸せだと
感じたよ。問題が有るけど、一応、中学まで勉強出来る制度が有る。
未だ、他国民だと云う事と自分が異邦人だと云う事で感情移入しなかった
のかも知れないが、自国民の子供の労働者は見たくない。
3.4歳のストリート．チルドレンにも、夜の街角で遭遇した事も有る。
あの子供の顔と物乞いの仕草は今も忘れない。
ストリート．チルドレンは違うが、麻生の言ってる事は子供の労働者を
生み出す土壌に成りかねない。
何故なら「義務教育」は子供に課せられた制度では無く、保護者に
課せられた制度だから。保護者が小学校卒で充分と思えば可能になる。
324 ：309：02/04/20 04:29 ID:EpqLw1Ro
>>319
確かに興味を持って勉強すると記憶に残る。自分の趣味に関することなんて
難なく覚えるしね。
しかし、小学校くらいの勉強、例えば、三角形の面積の公式、電池のプラス、
マイナスとかを子供の夢に結びつけて興味を持たせられるとは思えないな。
ごく一部の天才だけが、何かをヒントにして興味を持って勉強するかもしれない。
恥ずかしながら、オレは大学でも、こんな事勉強して世の中の何の仕事に役立
つのか分からなかったよ。社会に出て初めて分かったけどさ。凡人はこんな
もんだと思うよ。だけど、勉強するクセがついていたら社会に出ても何とか
なると思う。
要は、小学校くらいの基礎の勉強で興味を持たせるなんて無理で、何でもいい
から好き嫌いなく、どんな教科も勉強させて、覚えさせる。勉強のクセをつけ
させて、将来、何かに興味を持ったら自分で勉強すればいいんだよ。
確かに興味を持って勉強すると記憶に残る。自分の趣味に関することなんて
難なく覚えるしね。
しかし、小学校くらいの勉強、例えば、三角形の面積の公式、電池のプラス、
マイナスとかを子供の夢に結びつけて興味を持たせられるとは思えないな。
ごく一部の天才だけが、何かをヒントにして興味を持って勉強するかもしれない。
恥ずかしながら、オレは大学でも、こんな事勉強して世の中の何の仕事に役立
つのか分からなかったよ。社会に出て初めて分かったけどさ。凡人はこんな
もんだと思うよ。だけど、勉強するクセがついていたら社会に出ても何とか
なると思う。
要は、小学校くらいの基礎の勉強で興味を持たせるなんて無理で、何でもいい
から好き嫌いなく、どんな教科も勉強させて、覚えさせる。勉強のクセをつけ
させて、将来、何かに興味を持ったら自分で勉強すればいいんだよ。
325 ：すずらん ◆t4YnTEbg ：02/04/20 04:33 ID:U3c7RANo
>>323
ふむ、重みがある。でも、物乞いやるわけではないでしょ?
麻生氏はある意味１つの『緊張感』に成れば良いと思っているのではないかな。
つまり、「勉強しなかったら中学行けなくなり働くことになるよ(それも、3kのような仕事)」
これが１つの『動機付け』になるという利点もありますよね。
323氏はその利点と比較しても、負の点があるとお考えでしょうか?
ふむ、重みがある。でも、物乞いやるわけではないでしょ?
麻生氏はある意味１つの『緊張感』に成れば良いと思っているのではないかな。
つまり、「勉強しなかったら中学行けなくなり働くことになるよ(それも、3kのような仕事)」
これが１つの『動機付け』になるという利点もありますよね。
323氏はその利点と比較しても、負の点があるとお考えでしょうか?
326 ：291：02/04/20 04:34 ID:60EeyX9J
動機づけ。今の子供達がゲームに夢中なのはそれでもいい。
今の子供たちって消費するだけの日常に慣れちゃったんだろうな。
自分が子供の頃、努力の嫌いな子供でそんな自分を見た親はゲームで遊ぶのも良い。くだらないTV見てばかりいるのも良い。でももし本当に好きなら
自分がそういうものを作れるくらいの大人になれ。って言われたんですね。
「好きなことで喰っていけるっていいもんだぞ」って。（賛否両論あるでしょうけど）
だから長い義務教育、その後の学生期間。好きな物のために勉強できたと思っているから振り返っても勉強したこと自体は
良い思い出だったりします。（決して優秀な学生時代ではありませんでしたけど）
なりたいものを見つけられない子供達って本当にかわいそうだと思う。
自分の場合なので視野が狭い話になってしまったけど、社会だって英語だって、
ちょっとでも夢につながりそうなら勉強したくなるはずなんだよなあ、、、
子供の興味を示すこと、それを夢につなげてくれる教育を期待したいものだなあ。
あと、競争って絶対必要だよ。自分は出来るという自信、人に負けて悔しいという思い、
そういうのがあって向上心って生まれるもんだと思うんだがなあ。
今の子供たちって消費するだけの日常に慣れちゃったんだろうな。
自分が子供の頃、努力の嫌いな子供でそんな自分を見た親はゲームで遊ぶのも良い。くだらないTV見てばかりいるのも良い。でももし本当に好きなら
自分がそういうものを作れるくらいの大人になれ。って言われたんですね。
「好きなことで喰っていけるっていいもんだぞ」って。（賛否両論あるでしょうけど）
だから長い義務教育、その後の学生期間。好きな物のために勉強できたと思っているから振り返っても勉強したこと自体は
良い思い出だったりします。（決して優秀な学生時代ではありませんでしたけど）
なりたいものを見つけられない子供達って本当にかわいそうだと思う。
自分の場合なので視野が狭い話になってしまったけど、社会だって英語だって、
ちょっとでも夢につながりそうなら勉強したくなるはずなんだよなあ、、、
子供の興味を示すこと、それを夢につなげてくれる教育を期待したいものだなあ。
あと、競争って絶対必要だよ。自分は出来るという自信、人に負けて悔しいという思い、
そういうのがあって向上心って生まれるもんだと思うんだがなあ。
ああ、改行が、、、スマソ
328 ：すずらん ◆t4YnTEbg ：02/04/20 04:38 ID:U3c7RANo
>>324 309氏
勉強の癖を付けさせるは大賛成です。かく言う私もこれが無くて苦労しました(いや、してますか現在進行形(w)。
そう、学校では勉強を１人で出来る力を身に付けさすことが一番大事。
とにかく、分からないことは『自分で調べ』『理解し』『応用する』能力というか技術。
これが出来れば後は『動機付け』の問題になる。
勉強の癖を付けさせるは大賛成です。かく言う私もこれが無くて苦労しました(いや、してますか現在進行形(w)。
そう、学校では勉強を１人で出来る力を身に付けさすことが一番大事。
とにかく、分からないことは『自分で調べ』『理解し』『応用する』能力というか技術。
これが出来れば後は『動機付け』の問題になる。
329 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/20 04:43 ID:jGv+GGyq
私は何を勉強したらいいんですか？
330 ：256：02/04/20 04:46 ID:rRmyniFo
クルーグマンは一応目を通しました。
しかし、ここで論じるには無理がある。ｗ
しかし、ここで論じるには無理がある。ｗ
331 ：名無しさん＠お腹いっぱい：02/04/20 04:48 ID:EW0T0TUA
>>325
小学生でどれだけの自覚が有ると云うのだ？
まして、小学校までを「義務教育」と言っている訳だし、保護者が
悪用する可能性が大きい。
緊張感を取り入れるなら、停学、休学処分で充分ではないかね？
カウンセリングと云った方法も有る。
大体、麻生には教育現場の見識がどれだけ有るのか？
名門の出身で名門子息の学習院卒。カメイには不良中年と揶揄され
はにかんでいた男が教育の見識が有るとは思えないが？
小学生でどれだけの自覚が有ると云うのだ？
まして、小学校までを「義務教育」と言っている訳だし、保護者が
悪用する可能性が大きい。
緊張感を取り入れるなら、停学、休学処分で充分ではないかね？
カウンセリングと云った方法も有る。
大体、麻生には教育現場の見識がどれだけ有るのか？
名門の出身で名門子息の学習院卒。カメイには不良中年と揶揄され
はにかんでいた男が教育の見識が有るとは思えないが？
332 ：すずらん ◆t4YnTEbg ：02/04/20 04:50 ID:U3c7RANo
>>326
ないたいものが分からない子供の気持ちも分からないでもないな。
だって、彼等(特に大学生)にとっては『今が最高の状態』なんだから…。
働かなくても生活に不自由しない程度のお金が手に入り(仕送り)
ほとんど、なにも規制の無い自由な時間があり、気に入った異性とは
好きなようにHできる。
一体、これ以上の贅沢があるんだろうか…。
後は現状を出来る限り維持するだけ。その後、そんなに頑張ってもおそらく
学生時代のような贅沢は二度と出来ない。もはや、社会に出てからは余生なのか?
そんな、錯覚すらおぼえる現状のような気がする…。
ないたいものが分からない子供の気持ちも分からないでもないな。
だって、彼等(特に大学生)にとっては『今が最高の状態』なんだから…。
働かなくても生活に不自由しない程度のお金が手に入り(仕送り)
ほとんど、なにも規制の無い自由な時間があり、気に入った異性とは
好きなようにHできる。
一体、これ以上の贅沢があるんだろうか…。
後は現状を出来る限り維持するだけ。その後、そんなに頑張ってもおそらく
学生時代のような贅沢は二度と出来ない。もはや、社会に出てからは余生なのか?
そんな、錯覚すらおぼえる現状のような気がする…。
333 ：309：02/04/20 04:54 ID:EpqLw1Ro
麻生氏の真意は何なのか、いまいち分からんけどさ、
中学で勉強の嫌いな子供が落ちこぼれてＤＱＮ化することを問題にしているなら
中学校の義務教育を止めるのではなく、勉強のできるヤツとできないヤツとを
分けて勉強させるようにした方がいいと思うけどな。
小学校卒業した１２歳くらいの少年を労働させるのがいいのか？
せめて中学くらいは行かせた方がいいんじゃないか。
中学で勉強の嫌いな子供が落ちこぼれてＤＱＮ化することを問題にしているなら
中学校の義務教育を止めるのではなく、勉強のできるヤツとできないヤツとを
分けて勉強させるようにした方がいいと思うけどな。
小学校卒業した１２歳くらいの少年を労働させるのがいいのか？
せめて中学くらいは行かせた方がいいんじゃないか。
334 ：すずらん ◆t4YnTEbg ：02/04/20 04:57 ID:U3c7RANo
>>390
確かに(ww でもかなり興味深くないですか??
>>331
なるほど。確かに、小学生に決定させるのは危険すぎますね。
それでは、中学生に緊張感(動機付け)を与えるため二度のような
制度を作るべきだと思いますか?
私は、中学校での卒業試験(pass出来ないと留年)が望ましいと考えるのですが、
いかがでしょうか??
確かに(ww でもかなり興味深くないですか??
>>331
なるほど。確かに、小学生に決定させるのは危険すぎますね。
それでは、中学生に緊張感(動機付け)を与えるため二度のような
制度を作るべきだと思いますか?
私は、中学校での卒業試験(pass出来ないと留年)が望ましいと考えるのですが、
いかがでしょうか??
335 ：256：02/04/20 04:57 ID:rRmyniFo
>>333
麻生の真意は>1
麻生の真意は>1
336 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/20 05:04 ID:nhx3xXqu
>>333
>勉強のできるヤツとできないヤツとを 分けて勉強させるようにした方がいいと思うけどな。
そのために義務教育止めろと言ってるのでは？
公立でできるるヤツできないヤツ分けるなんて無理だろ
差別だなんだのＤＱＮな親がウルサイだろ
>勉強のできるヤツとできないヤツとを 分けて勉強させるようにした方がいいと思うけどな。
そのために義務教育止めろと言ってるのでは？
公立でできるるヤツできないヤツ分けるなんて無理だろ
差別だなんだのＤＱＮな親がウルサイだろ
337 ：名無しさん＠お腹いっぱい：02/04/20 05:04 ID:EW0T0TUA
338 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/20 05:09 ID:N04LgCY1
今高校の進学率ってどのくらい？
法的には義務でなくても、せめて高校ぐらい行かせとこうと
いう親が圧倒的に多いんではないの？
そう考えると、たとえ法的な義務が小学校までになっても、
そんなに大きな変化は起きないと思うんだが。
多様性を認めるという意味で、小卒で働いたり、職業訓練に
移行したりする子がいたっていいと思うけどね。
法的には義務でなくても、せめて高校ぐらい行かせとこうと
いう親が圧倒的に多いんではないの？
そう考えると、たとえ法的な義務が小学校までになっても、
そんなに大きな変化は起きないと思うんだが。
多様性を認めるという意味で、小卒で働いたり、職業訓練に
移行したりする子がいたっていいと思うけどね。
339 ：すずらん ◆t4YnTEbg ：02/04/20 05:14 ID:U3c7RANo
>>338
でも、ミニマムとしての『卒業試験』のようなものを課せば話は全く変わりますよ。
それも、今の高校入試での偏差値50程度の学力を絶体基準としてとる。
そうすれば、学力が変わらなければ半分程度の人が留年するわけです。
半分程度が留年するならば留年生がいじめられるといったことも
無さそうですし、能力別指導が当たり前になると思います。
でも、ミニマムとしての『卒業試験』のようなものを課せば話は全く変わりますよ。
それも、今の高校入試での偏差値50程度の学力を絶体基準としてとる。
そうすれば、学力が変わらなければ半分程度の人が留年するわけです。
半分程度が留年するならば留年生がいじめられるといったことも
無さそうですし、能力別指導が当たり前になると思います。
340 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/20 05:15 ID:2M0LNIh5
そのうち高校も義務教育になると
先生に聞かされたのだが・・・
先生に聞かされたのだが・・・
341 ： ：02/04/20 05:18 ID:4CZ6NTkl
342 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/20 05:19 ID:oLpRAy1U
ドキュン候補を野放しにするのはどうかと思う
小卒なんて考えただけでも恐ろしい
わずかの歯止めまで無くすなんて
小卒なんて考えただけでも恐ろしい
わずかの歯止めまで無くすなんて
343 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/20 05:20 ID:KrmIcaEX
そういや英のメージャー首相は高卒で成り上がったんだったか？
344 ：大和：02/04/20 05:21 ID:kSIMAyBS
>>342
じゃあアンタは義務じゃないから高校行けなかったの？
じゃあアンタは義務じゃないから高校行けなかったの？
345 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/20 05:22 ID:oLpRAy1U
？
346 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/20 06:02 ID:V1ZpJ7zz
学校に行きたくない生徒がいっぱい居るから中学を義務教育から外せって？
普通、子供は学校に行くより遊びたがるもんだろう。
小学校に行きたくない子供が将来増えたら小学校も義務教育から外すのかね(ｗ
そもそも義務なんて国が行う強制行為なんだから、中学に行かない子供は首根っ
こを掴んでまで登校させるのが政府の仕事だと思うが。
麻生は自分が勝手にライバル視していた加藤が逝ったから、単に調子に乗ってる
だけだな(ｗ
普通、子供は学校に行くより遊びたがるもんだろう。
小学校に行きたくない子供が将来増えたら小学校も義務教育から外すのかね(ｗ
そもそも義務なんて国が行う強制行為なんだから、中学に行かない子供は首根っ
こを掴んでまで登校させるのが政府の仕事だと思うが。
麻生は自分が勝手にライバル視していた加藤が逝ったから、単に調子に乗ってる
だけだな(ｗ
347 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/20 06:07 ID:zE2zVN8E
最近の高校は半分義務化してるようなものだからなぁ
こんな馬鹿がよく試験合格したなと
こんな馬鹿がよく試験合格したなと
348 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/20 06:13 ID:34NDlgG6
大学も同じだがな
349 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/20 06:15 ID:+xs5IUxX
学校に行きたくない・・・を登校拒否児童と言いなおすべきだろうなぁ。
俺の場合は、中学校は強暴な猿と一緒の檻に入れられてたような物で、
苦痛だったな。高校にあがって一番良かったのがもうアホのレベルに
合わせて話をしないで済むことだった（中学校では要領良く立ち回って
たから）。中学校から人間レベルに合わせて選別すべきと思う。
俺の場合は、中学校は強暴な猿と一緒の檻に入れられてたような物で、
苦痛だったな。高校にあがって一番良かったのがもうアホのレベルに
合わせて話をしないで済むことだった（中学校では要領良く立ち回って
たから）。中学校から人間レベルに合わせて選別すべきと思う。
350 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/20 06:27 ID:GE9w5pUe
>>349
それは中学運が悪かったんだろう。俺の中３の時のクラスは
不良の溜まり場兼、勉強トップグループの溜まり場で共に仲が良かったし
一人障害者とかも居た。子供の頃にそういう雑多な所で過ごしたのは
人格形成に役立ったと思ってる。
それは中学運が悪かったんだろう。俺の中３の時のクラスは
不良の溜まり場兼、勉強トップグループの溜まり場で共に仲が良かったし
一人障害者とかも居た。子供の頃にそういう雑多な所で過ごしたのは
人格形成に役立ったと思ってる。
351 ：名無しさん＠お腹いっぱい：02/04/20 06:30 ID:D5uOMCZK
麻生も軽いな・・・
352 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/20 06:30 ID:+sOlKjug
未来予測して一句
小卒の
十七歳の
暴れる春
５・７・５にならんかった鬱
小卒の
十七歳の
暴れる春
５・７・５にならんかった鬱
353 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/20 06:39 ID:GE9w5pUe
これって要するに新たな被差別階級を作ろうって話か？
明らかにそうなっちゃうのだが。
明らかにそうなっちゃうのだが。
354 ：森の妖精さん：02/04/20 06:43 ID:6jw6WA9j
バカと同席するだけで苦痛だったな。
足ひっぱってんじゃねぇよ。
あと喫煙者も、隣のヤツのせいで寿命が縮まっているかと
思うとむかつく。
足ひっぱってんじゃねぇよ。
あと喫煙者も、隣のヤツのせいで寿命が縮まっているかと
思うとむかつく。
355 ：雷息子：02/04/20 06:45 ID:twljJmBJ
麻生はコンクリート屋さんだから、周囲には土建屋のドキュソしかいなかった。
だから学問や学歴は関係なかったのだ。
だから学問や学歴は関係なかったのだ。
356 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/20 06:48 ID:GE9w5pUe
随分と異質への許容が無い人が多いんだなぁ。。。
357 ：名無しさん＠お腹いっぱい：02/04/20 06:49 ID:D5uOMCZK
麻生の言葉って、信用ない感じがする。
人を納得させるだけの力がない。
人を納得させるだけの力がない。
358 ：雷息子：02/04/20 06:58 ID:twljJmBJ
顔がよじれている。
359 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/20 08:02 ID:+sOlKjug
心もねじれている。
360 ：泣けてくる：02/04/20 12:48 ID:BK1aY+bh
教科書もそうだけど
愚民政策っていうのは
政府が国民に犯すテロみたいな気がする。
味方に殴られるようなものだろうか
それとも親に殺されるっていう感じだな。
小学生の国語の教科書で夏目漱石の代わりにZ武クンのエッセイ・・・
怖い。怖すぎる。
愚民政策っていうのは
政府が国民に犯すテロみたいな気がする。
味方に殴られるようなものだろうか
それとも親に殺されるっていう感じだな。
小学生の国語の教科書で夏目漱石の代わりにZ武クンのエッセイ・・・
怖い。怖すぎる。
361 ： アホ：02/04/20 12:51 ID:UGbS8ykX
麻生ってアホだね
頭脳明晰な男女に限って、子作りに遅れる今のシステムは
文明的に欠陥があるんだよ。
義務教育は年数ではなく単位制にして、基本500単位をマスターして
義務教育終了とすべし。
「俺、義務教育15歳で終わってさ・・中卒ってわけ」
「えーすごーい頭いい 私なんて高校卒だよ」
「あいつ知ってるか、20歳でまだ学校いってんだぜ」
というわけで、頭脳明晰ほど社会へ早くデビューでき
20歳くらいではエリートとして収入もあって 結婚も余裕でできる
そんな社会にしてください
今のままでは、ドキュンほど子沢山。
エリートに 無駄な大学生活と無駄な教養。
頭脳明晰で25歳で院卒しても、5年も社会冒険できなければ皆サラリーマン
頭脳明晰15歳が 社会冒険して10年たっても25歳 日本はよほど発展する
（専門大学課程でも10年たっても25歳）
15歳で義務教育卒業したエリートは１８歳では余裕で高収入 かわいい1６歳の
彼女とゴールイン
そのころ 超ドキュンはいまだ義務教育を脱するのに必死で彼女どころではない。
頭脳明晰な男女に限って、子作りに遅れる今のシステムは
文明的に欠陥があるんだよ。
義務教育は年数ではなく単位制にして、基本500単位をマスターして
義務教育終了とすべし。
「俺、義務教育15歳で終わってさ・・中卒ってわけ」
「えーすごーい頭いい 私なんて高校卒だよ」
「あいつ知ってるか、20歳でまだ学校いってんだぜ」
というわけで、頭脳明晰ほど社会へ早くデビューでき
20歳くらいではエリートとして収入もあって 結婚も余裕でできる
そんな社会にしてください
今のままでは、ドキュンほど子沢山。
エリートに 無駄な大学生活と無駄な教養。
頭脳明晰で25歳で院卒しても、5年も社会冒険できなければ皆サラリーマン
頭脳明晰15歳が 社会冒険して10年たっても25歳 日本はよほど発展する
（専門大学課程でも10年たっても25歳）
15歳で義務教育卒業したエリートは１８歳では余裕で高収入 かわいい1６歳の
彼女とゴールイン
そのころ 超ドキュンはいまだ義務教育を脱するのに必死で彼女どころではない。
362 ：うんこ戦士 ◆6bAVegPk ：02/04/20 12:53 ID:qsnmzOom
お金持ちの坊ちゃん連中が大学で勉強してる頃には、
仕事のキャリアが10年になる小卒が出るんだよな。
ほんで、そんな坊ちゃん達が卒業したら、下でこき使われると。
もう、そういうのは想像できないなぁ。
切ないよ。
仕事のキャリアが10年になる小卒が出るんだよな。
ほんで、そんな坊ちゃん達が卒業したら、下でこき使われると。
もう、そういうのは想像できないなぁ。
切ないよ。
363 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/20 13:44 ID:HJHDYDVS
小卒と大卒が同じ会社で働けるわけないだろ。
364 ： ：02/04/20 13:49 ID:ADygKG4I
義務教育が小学校でも中学校でもどっちでもいいよ．
麻生はｱﾌｫかぁ
麻生はｱﾌｫかぁ
365 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/20 13:52 ID:V6/Ds00/
エリートは一握りでいいよ。
平等は悪。
平等は悪。
366 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/20 13:55 ID:he4BJcD9
俺の職場に大卒でない奴はいませんが
367 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/20 14:01 ID:KQYJ3RG9
368 ：うんこ戦士 ◆6bAVegPk ：02/04/20 14:03 ID:qsnmzOom
369 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/20 14:06 ID:aMKEYOUX
麻生さんのＨＰみたけど文言が少々乱れ気味……。
政治力も乱れ気味……。
政治力も乱れ気味……。
370 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/04/20 14:13 ID:i9Y1sPXJ
麻生嫌いの人のため義務教育は小学校までに
371 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/20 14:14 ID:XOo5lM8m
というか選別システムをつくればいいかと。
小学校で振り分けテスト、優秀者は国費で高等教育。
その他は隣国にでも輸出する。
小学校で振り分けテスト、優秀者は国費で高等教育。
その他は隣国にでも輸出する。
372 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/20 14:15 ID:f5Oc3r66
＞361
単位制というのはいいかもしれんな。
特に高校や大学あたりは、そうやって頭のいいやつを早く卒業させて、
早く社会経験つますってのはいいかも。
ただ、義務教育のときって勉強だけじゃなくて、
友達つくったり、行事したり、先生の話し聞いたりとか
集団生活することを学ぶとかそういう要素もあるから、
小学校や中学校で単位制は早いかもな。
単位制というのはいいかもしれんな。
特に高校や大学あたりは、そうやって頭のいいやつを早く卒業させて、
早く社会経験つますってのはいいかも。
ただ、義務教育のときって勉強だけじゃなくて、
友達つくったり、行事したり、先生の話し聞いたりとか
集団生活することを学ぶとかそういう要素もあるから、
小学校や中学校で単位制は早いかもな。
373 ：百鬼夜行：02/04/20 14:17 ID:he4BJcD9
自分の子供になにをさせたいか考えると、問題は分かりやすいかと思われ
374 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/20 14:17 ID:nZL6J62I
小学校を16年制に
375 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/20 14:43 ID:Tm5eUfXA
正直、中学と高校は時間の無駄だから要らない。
小学校卒業したらすぐ大学入試を受けられる制度を作ってくれ。
小学校卒業したらすぐ大学入試を受けられる制度を作ってくれ。
376 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/20 14:45 ID:YvJQ0Ux1
小学生と中学生でハァハァできなくなるから
義務教育は中学生まででよろしいと思われ
377 ：大和塾長：02/04/20 14:48 ID:OhxoxKA9
学校嫌いの奴等、俺んとこ来い！
その代わり規律はハンパじゃねーぞ！
その代わり規律はハンパじゃねーぞ！
378 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/20 14:50 ID:7EBdrKQd
ガチンコ小中学校
379 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/20 14:52 ID:UJiVKYu+
麻生太郎、、
額のタテジワを何とかしてください。
見ててツライです。
380 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/20 14:53 ID:i9Y1sPXJ
キムタクを首相に
381 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/20 14:53 ID:V8KFRMYy
てか、大和や最近の学校教育じゃ
最近の中高生の知識欲を満たすことはできない。
体育会系は、せいぜいDQNの面倒でも見れ。
最近の中高生の知識欲を満たすことはできない。
体育会系は、せいぜいDQNの面倒でも見れ。
382 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/20 14:59 ID:KQYJ3RG9
なんでこの国は社会に出るまで、政治、経済、司法はろくに教えられないんだ？
383 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/20 15:02 ID:v8vT7hWA
うーん。幼稚園を義務化しちゃったら、仕事のために保育園へあずけちゃだめってなると
女性の社会進出云々ってややこしい話になるよねー。
女性の社会進出云々ってややこしい話になるよねー。
384 ：大和塾長：02/04/20 15:02 ID:OhxoxKA9
挨拶も返事もろくに出来ねー奴等が勉強もクソもあるか！
じゃあお前等、ケンカしろ！！
じゃあお前等、ケンカしろ！！
385 ： ：02/04/20 15:04 ID:xv/28snH
386 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/20 15:08 ID:V8KFRMYy
>>382
中学、高校では先生が分からない（or知らない）から。
で、大学では学生が勉強しないから。
特に実務を知らないばかりか院試も受けない人は、
大学で何も学んでいないとみなしてよいと思います。
個人的な印象にですが、優秀な人でも
院試に通る辺りからようやく専門家として使い物になり始めます。
中学、高校では先生が分からない（or知らない）から。
で、大学では学生が勉強しないから。
特に実務を知らないばかりか院試も受けない人は、
大学で何も学んでいないとみなしてよいと思います。
個人的な印象にですが、優秀な人でも
院試に通る辺りからようやく専門家として使い物になり始めます。
387 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/20 15:16 ID:KQYJ3RG9
ループっぽいけど。
>>387
私は大学に残ったので、社会人の視点は分かりませんが・・・
例えば政治経済司法などに興味を持った中高生に学校が
学ぶ機会を与えないのは、学校としてまずいでしょうね。
金持ちは良い学校に入ってちゃんと教育を受けてから社会に出て行き、
貧乏人はろくな教育を受けずに社会に投げ出される（あるいは代償を払って自学する）
ま、像を見ない学生が多くても今の日本はなんとかなっていますし、
大丈夫なんじゃないかな。
>>387
私は大学に残ったので、社会人の視点は分かりませんが・・・
例えば政治経済司法などに興味を持った中高生に学校が
学ぶ機会を与えないのは、学校としてまずいでしょうね。
金持ちは良い学校に入ってちゃんと教育を受けてから社会に出て行き、
貧乏人はろくな教育を受けずに社会に投げ出される（あるいは代償を払って自学する）
ま、像を見ない学生が多くても今の日本はなんとかなっていますし、
大丈夫なんじゃないかな。
389 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/20 15:58 ID:k8x3bNSK
＞むしろ幼稚園を義務化して読み書き、そろばん、しつけをきちんとやった方がいい」
そうかなー。俺はなんかそんな小さい頃から勉強さすのは、かわいそうな気がするなー。
そうかなー。俺はなんかそんな小さい頃から勉強さすのは、かわいそうな気がするなー。
390 ：僕は小学生。：02/04/20 15:58 ID:7novBE6X
391 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/20 16:01 ID:gcENjfm1
子供は遊んだほうがいい。
392 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/20 16:01 ID:fAWu/6XM
小さい頃から勉強って、
ドキュソ母が～斗って名前の子供に、英会話習わせるのは違うわな。
ドキュソ母が～斗って名前の子供に、英会話習わせるのは違うわな。
393 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/20 16:01 ID:HJHDYDVS
そろばんはともかく、躾はきちんとやるべきだな。
394 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/20 16:02 ID:3OqXXIcp
無知なまま放置するのもかわいそう。
その辺のバランスは一般論じゃ語れん。
その辺のバランスは一般論じゃ語れん。
395 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/20 16:06 ID:ltTAtuml
幼稚園→寺子屋にしよう！
つか、それ以前に保育園増やしてやれよ。
つか、それ以前に保育園増やしてやれよ。
396 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/20 16:08 ID:f5Oc3r66
＞388
大丈夫じゃないでしょう。
この不況を打破してくれる優秀な人材を育てるのが国の役目
大丈夫じゃないでしょう。
この不況を打破してくれる優秀な人材を育てるのが国の役目
397 ：389：02/04/20 16:08 ID:/ios/ozk
それに、今でもニュースとかで 能力はあっても
友達とどうやって付き合ったらいいか分からない子供が
増えてるとか言ってるのに、もっとそんな子が増えるような気がするなー。
大人の責任ってこういうことなのかな？
友達とどうやって付き合ったらいいか分からない子供が
増えてるとか言ってるのに、もっとそんな子が増えるような気がするなー。
大人の責任ってこういうことなのかな？
398 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/20 16:08 ID:fTIg/blI
399 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/20 16:08 ID:qk4Ct9af
>>392
まさと
まさと
400 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/20 16:09 ID:HJHDYDVS
政治経済司法って外国のモノマネばかりだからねぇ…。
401 ：>>390：02/04/20 16:11 ID:/ios/ozk
お前が馬鹿。市ね
402 ：市ね：02/04/20 16:15 ID:/ios/ozk
>>390=ｷﾁｶﾞｲ
403 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/20 16:16 ID:Dsinochc
学校って学歴以外に役立たないね。まして基礎学力なんて国に教わる方が
変だな。
変だな。
404 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/20 16:52 ID:iYxX1Rp0
>>390
ていうか本当に氏ねよ。
ていうか本当に氏ねよ。
405 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/20 16:59 ID:S/y9qaFI
勉強したい奴は自分で勉強したら？
これからは自己責任の時代よ！
これからは自己責任の時代よ！
406 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/20 23:02 ID:M7wxGYG6
テレビで、このニュースを見た憶えがないのだが、やっていたか？
あまりの電波さ加減に、自民党が抑えたのか？
あまりの電波さ加減に、自民党が抑えたのか？
407 ：スーパーあそう潤野店：02/04/21 00:05 ID:dHt860q3
age
408 ： ：02/04/21 00:18 ID:PB7cxgBr
ＢＳで放送
409 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/21 00:22 ID:tWQQCMJt
410 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/21 00:27 ID:mw/nzeWm
411 ：名無しさん＠お腹いっぱい：02/04/21 01:01 ID:Cq23X8fz
引きａｇｅ
412 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/21 11:16 ID:FqJe5ooz
麻生は、義務教育年齢の引き下げを言いたかったのか？
続報が出てこないので、真意がわからん。
コストとしてはどうなのか。幼稚園を義務化するのと中学校の義務教育。
現在でも幼稚園や保育園には補助が出ているので、中学校を任意教育（というのか？）
にすれば、国としては歳出が減るのか。
続報が出てこないので、真意がわからん。
コストとしてはどうなのか。幼稚園を義務化するのと中学校の義務教育。
現在でも幼稚園や保育園には補助が出ているので、中学校を任意教育（というのか？）
にすれば、国としては歳出が減るのか。
413 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/22 13:24 ID:QRu/y37U
日教組バンザーイ！！
414 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/22 20:00 ID:LrHwyxCb
sagesage
415 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/23 19:58 ID:T2AIsQCE
416 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/23 20:40 ID:57B0BzGf
Nすて 口封じの別件逮捕 2002年4月22日
大阪高検幹部が法務省の調査活動費の不正流用の
ウラ金についてテレ朝「ザ・スクープ」で内部告発しようとした。
しかし、オンエアーを恐れた大阪地検特捜部は
口封じのため番組収録直前の昼にその幹部を別件逮捕した。
粂コメント 結果として口封じになりました。
ns_uragane_50kbps__20020422.avi
50kbpsで配信 1.34 MB (1,411,072 バイト)
政府は悪事を隠すため法律を悪用する。
メディア規制法案が成立したら
メディアで政府の不祥事を公表できなくなる。
(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
http://yobiin.hoops.ne.jp/index.html
テレ朝「ザ・スクープ」司会者、鳥越俊太郎のつぶやき
その直前ですからねえ･･･
あまりにもピッタシカンカンの逮捕劇に、
驚きを通り越して恐ろしさを感じます。
日本の検察は自らを護るためにはここまでやるのか！！
しかし、日本の検察庁という組織に
幹部が自由に出来るカネを（つまり裏金ですね）
プールする手法があったことは確かなようです。
これからは恐らくかなりやばい戦いになるでしょう。
もし私の身に何かがあったらそういうことです。
ここにこう書いておくことがそういう意味で
大事なんだと思います。
それから検察組織の中で内部告発の情報があったら
匿名で結構です。お寄せ下さい、是非。
http://www.1101.com/torigoe/index.html
大阪高検幹部が法務省の調査活動費の不正流用の
ウラ金についてテレ朝「ザ・スクープ」で内部告発しようとした。
しかし、オンエアーを恐れた大阪地検特捜部は
口封じのため番組収録直前の昼にその幹部を別件逮捕した。
粂コメント 結果として口封じになりました。
ns_uragane_50kbps__20020422.avi
50kbpsで配信 1.34 MB (1,411,072 バイト)
政府は悪事を隠すため法律を悪用する。
メディア規制法案が成立したら
メディアで政府の不祥事を公表できなくなる。
(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
http://yobiin.hoops.ne.jp/index.html
テレ朝「ザ・スクープ」司会者、鳥越俊太郎のつぶやき
その直前ですからねえ･･･
あまりにもピッタシカンカンの逮捕劇に、
驚きを通り越して恐ろしさを感じます。
日本の検察は自らを護るためにはここまでやるのか！！
しかし、日本の検察庁という組織に
幹部が自由に出来るカネを（つまり裏金ですね）
プールする手法があったことは確かなようです。
これからは恐らくかなりやばい戦いになるでしょう。
もし私の身に何かがあったらそういうことです。
ここにこう書いておくことがそういう意味で
大事なんだと思います。
それから検察組織の中で内部告発の情報があったら
匿名で結構です。お寄せ下さい、是非。
http://www.1101.com/torigoe/index.html
417 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/23 20:40 ID:57B0BzGf
●個人情報保護法案
国会議員にゴルフ会員権が無料でプレゼントされていた。
↓
不正を告発してきたゴルフ場女性社員を取材する。
↓
ゴルフ場社長から名簿のコピーの証拠をもらう。
↓
疑惑の報道に踏み切る
法案が成立すると取材者や協力者の身に危険が及ぶ
名簿会員を持つゴルフ会社は「個人情報取り扱い事業者」になる。
それで女性社員が告発したら
「従業員監督義務違反（26条）」で社長が投獄される。
社長が名簿を取材者に見せたら
「本人の同意を得ず第三者に見せた（26条）」
名簿を「目的外で利用（21条）」で社長が投獄される。
そうなると、義務規定違反で社長が懲役刑になる。
汚職を報道したテレビ局は罰則のある義務規定から除外されるが、
基本５原則を守る義務がある。
政治家や官僚はマスコミ報道で痛いところを突かれると、
基本5原則を守っていないとクレームをつけて
入手した情報や情報源を開示するよう命令してくる。
つまり、取材しずらくなり、取材に協力する側もためらうようになって、
政治スキャンダルのネタ元の確認ができなくなり、報道できなくなる。
n23_media3pou_2_50kbps_20020419.avi
50kbpsで配信 12.1 MB (12,752,896 バイト)
http://yobiin.hoops.ne.jp/index.html
国会議員にゴルフ会員権が無料でプレゼントされていた。
↓
不正を告発してきたゴルフ場女性社員を取材する。
↓
ゴルフ場社長から名簿のコピーの証拠をもらう。
↓
疑惑の報道に踏み切る
法案が成立すると取材者や協力者の身に危険が及ぶ
名簿会員を持つゴルフ会社は「個人情報取り扱い事業者」になる。
それで女性社員が告発したら
「従業員監督義務違反（26条）」で社長が投獄される。
社長が名簿を取材者に見せたら
「本人の同意を得ず第三者に見せた（26条）」
名簿を「目的外で利用（21条）」で社長が投獄される。
そうなると、義務規定違反で社長が懲役刑になる。
汚職を報道したテレビ局は罰則のある義務規定から除外されるが、
基本５原則を守る義務がある。
政治家や官僚はマスコミ報道で痛いところを突かれると、
基本5原則を守っていないとクレームをつけて
入手した情報や情報源を開示するよう命令してくる。
つまり、取材しずらくなり、取材に協力する側もためらうようになって、
政治スキャンダルのネタ元の確認ができなくなり、報道できなくなる。
n23_media3pou_2_50kbps_20020419.avi
50kbpsで配信 12.1 MB (12,752,896 バイト)
http://yobiin.hoops.ne.jp/index.html
418 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/23 20:40 ID:57B0BzGf
●人権擁護法案
女子大生殺人事件が起こった
マスコミの取材が被害女子大生の家族に殺到する。
週刊誌は女子大生の名誉を傷つける報道する。
別の取材者は家族と友人に取材をする。
3回の電話や2回のファックスでも断られたが、
家族を玄関で捕まえて取材の意図を伝えると
取材に協力してくれるようになった。
独自取材を続けた結果、
容疑者をマスコミが報道したおかげで犯人が逮捕された。
さらに、事件前に警察が犯人のストーカー被害の届けを
黙殺し事件をもみ消す警察の不祥事も発覚した。
人権擁護法案成立後
初期取材で家族が人権委員会で救済を申し出る。
3回の電話や2回のファックスを送った取材者が人権侵害と決定される。
家族の証言で犯人逮捕も警察の初動捜査の手抜きも、
人権擁護法のせいで闇へと葬られることになる。
これは猪野詩織さん殺害事件がモデルで法案成立を想定
n23_media3pou_3_50kbps_20020419.avi
50kbpsで配信 9.38 MB (9,845,760 バイト)
http://yobiin.hoops.ne.jp/index.html
女子大生殺人事件が起こった
マスコミの取材が被害女子大生の家族に殺到する。
週刊誌は女子大生の名誉を傷つける報道する。
別の取材者は家族と友人に取材をする。
3回の電話や2回のファックスでも断られたが、
家族を玄関で捕まえて取材の意図を伝えると
取材に協力してくれるようになった。
独自取材を続けた結果、
容疑者をマスコミが報道したおかげで犯人が逮捕された。
さらに、事件前に警察が犯人のストーカー被害の届けを
黙殺し事件をもみ消す警察の不祥事も発覚した。
人権擁護法案成立後
初期取材で家族が人権委員会で救済を申し出る。
3回の電話や2回のファックスを送った取材者が人権侵害と決定される。
家族の証言で犯人逮捕も警察の初動捜査の手抜きも、
人権擁護法のせいで闇へと葬られることになる。
これは猪野詩織さん殺害事件がモデルで法案成立を想定
n23_media3pou_3_50kbps_20020419.avi
50kbpsで配信 9.38 MB (9,845,760 バイト)
http://yobiin.hoops.ne.jp/index.html
419 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/23 20:40 ID:57B0BzGf
2002年4月13日
「悪法の枢軸を撃て」
言論弾圧に倒れた歴史上の人物たちに扮しパレード
吉岡忍（作家）
これは何としても止めなければ日本の表現活動がだめになる
ann_news_2_300kbps_20020413.avi
300kbpsで配信 3.96 MB (4,157,952 バイト)
Nすて 口封じの別件逮捕 2002年4月22日
大阪高検幹部が法務省の調査活動費の不正流用の
ウラ金についてテレ朝「ザ・スクープ」で内部告発しようとした。
しかし、オンエアーを恐れた大阪地検特捜部は
口封じのため番組収録直前の昼にその幹部を別件逮捕した。
粂コメント 結果として口封じになりました。
ns_uragane_50kbps__20020422.avi
50kbpsで配信 1.34 MB (1,411,072 バイト)
政府は悪事を隠すため法律を悪用する。
メディア規制法案が成立したら
メディアで政府の不祥事を公表できなくなる。
(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
フジ NEWS 知る権利の危機、メディア規制法
英国ガーディアン紙東京特派員
ジョナサン・ワッツ氏の発言の主旨
英国ではパパラッチのダイアナ妃事故死問題で
メディア規制が叫ばれたが行政がメディアを規制すると副作用で
国民に大きな不利益が生じるとして法規制はできなかった。
それだけ報道の自由は大切。
住信基礎研究所主席研究員
伊藤洋一氏
政府は自分が犯した間違いを
自分で修正するのに時間がかかる。
社会主義がそうだった。
情報の監視はお上が管理するのではなく
マーケットがするべきだ。
品がなかったり、つまらない情報は淘汰される。
fuji_media3pou_50kbps_20020421.avi
50kbpsで配信 2.03 MB (2,136,064 バイト)
http://yobiin.hoops.ne.jp/index.html
「悪法の枢軸を撃て」
言論弾圧に倒れた歴史上の人物たちに扮しパレード
吉岡忍（作家）
これは何としても止めなければ日本の表現活動がだめになる
ann_news_2_300kbps_20020413.avi
300kbpsで配信 3.96 MB (4,157,952 バイト)
Nすて 口封じの別件逮捕 2002年4月22日
大阪高検幹部が法務省の調査活動費の不正流用の
ウラ金についてテレ朝「ザ・スクープ」で内部告発しようとした。
しかし、オンエアーを恐れた大阪地検特捜部は
口封じのため番組収録直前の昼にその幹部を別件逮捕した。
粂コメント 結果として口封じになりました。
ns_uragane_50kbps__20020422.avi
50kbpsで配信 1.34 MB (1,411,072 バイト)
政府は悪事を隠すため法律を悪用する。
メディア規制法案が成立したら
メディアで政府の不祥事を公表できなくなる。
(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
フジ NEWS 知る権利の危機、メディア規制法
英国ガーディアン紙東京特派員
ジョナサン・ワッツ氏の発言の主旨
英国ではパパラッチのダイアナ妃事故死問題で
メディア規制が叫ばれたが行政がメディアを規制すると副作用で
国民に大きな不利益が生じるとして法規制はできなかった。
それだけ報道の自由は大切。
住信基礎研究所主席研究員
伊藤洋一氏
政府は自分が犯した間違いを
自分で修正するのに時間がかかる。
社会主義がそうだった。
情報の監視はお上が管理するのではなく
マーケットがするべきだ。
品がなかったり、つまらない情報は淘汰される。
fuji_media3pou_50kbps_20020421.avi
50kbpsで配信 2.03 MB (2,136,064 バイト)
http://yobiin.hoops.ne.jp/index.html
420 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/23 20:42 ID:hXAyZhcZ
戸塚ﾖﾄｽｸﾙｰを国立にｼﾙ!
421 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/23 21:03 ID:FdAp5TsR
どうしても学校に行きたくないやつはどうせ今も行っていないし、
勉強嫌いのものを含むほとんどが義務教育ではない高校へ進んでいるのだから、
単に義務教育期間を短縮するだけのこの提言は福祉の削減に過ぎない。
中学校の義務化をやめるより、高校へ行かない者でも蔑視されない社会を
作る方が先だろう。
勉強嫌いのものを含むほとんどが義務教育ではない高校へ進んでいるのだから、
単に義務教育期間を短縮するだけのこの提言は福祉の削減に過ぎない。
中学校の義務化をやめるより、高校へ行かない者でも蔑視されない社会を
作る方が先だろう。
422 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/23 21:04 ID:FdAp5TsR
まあ、このスレは麻生が馬鹿であることを確認する役にはたったな。
423 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/23 21:07 ID:s4JHp7S8
ζ
,,.-‐''""""'''ー-.､
,ｨ" ＼ やったオレ様が総理大臣だ！
/ `､ ボケ共がオレ様にひれ伏せ！！
,illlllllllllll i
r'-=ﾆ;'_ー-､___,,.ｨ‐‐-,,_ _| >>3やーい俺は人気者！
| r,i ~`'ー-l;l : : : `l-r'"ﾒ､ >>4夜這いバレテヤンの！
ヾ､ `ー‐'": i!_,l_ノ` >>5天皇大好き親父氏ね！
| ,:(,..､ ;:|/ >>6亀ちゃんだな
| ,,,..lllllll,/ >>7福ちゃん！
/ `::;;. '"`ﾆ二ｿ >>8そんなに金ほしいか？
/7 ﾞﾞ:`-､;:;:;;;:;:;:;;/ >>9柿の種食ってろ！
,,.ィ"`:､ "/;:`ｰ-:､.._ >>10プリンス萎え
‐'":;:;:;:;:;:;:;:＼ . : :;: . ;/;:;:;:;:;:;:;:;:;:~`'''ー--:､,,_ >>11最強最悪のなル皇帝
,,.-‐''""""'''ー-.､
,ｨ" ＼ やったオレ様が総理大臣だ！
/ `､ ボケ共がオレ様にひれ伏せ！！
,illlllllllllll i
r'-=ﾆ;'_ー-､___,,.ｨ‐‐-,,_ _| >>3やーい俺は人気者！
| r,i ~`'ー-l;l : : : `l-r'"ﾒ､ >>4夜這いバレテヤンの！
ヾ､ `ー‐'": i!_,l_ノ` >>5天皇大好き親父氏ね！
| ,:(,..､ ;:|/ >>6亀ちゃんだな
| ,,,..lllllll,/ >>7福ちゃん！
/ `::;;. '"`ﾆ二ｿ >>8そんなに金ほしいか？
/7 ﾞﾞ:`-､;:;:;;;:;:;:;;/ >>9柿の種食ってろ！
,,.ィ"`:､ "/;:`ｰ-:､.._ >>10プリンス萎え
‐'":;:;:;:;:;:;:;:＼ . : :;: . ;/;:;:;:;:;:;:;:;:;:~`'''ー--:､,,_ >>11最強最悪のなル皇帝
424 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/23 21:13 ID:qZ8HuJB+
学校嫌いや不登校児に限って国や学校に何とかしてもらおうとする不条理。
学校に頼らず独学で勉強して這い上がろうという気概がない。
学校に頼らず独学で勉強して這い上がろうという気概がない。
425 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/23 21:22 ID:rNPcZJpx
大工の子は大工になれ
426 ：http://nara.cool.ne.jp/mituto：02/04/23 21:23 ID:b1DX5ZaD
「究極」の「表意文字」、それが「数字」
http://nara.cool.ne.jp/mituto
http://nara.cool.ne.jp/mituto
427 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/23 21:26 ID:U4tlPTno
>>418
糞マスゴミは桶川事件まで正当化してやがんのが許せんな。
あの時被害者の女の子はAV女優、ヤリマンとまで書き立てられたんだぞ？
そういうひどいことを書いたことをいっさい伝えず、
俺達のおかげで警察の手抜きがわかっただとかそこばっかり強調してやがる。
あんな糞どもには少しの規制も必要だ。
糞マスゴミは桶川事件まで正当化してやがんのが許せんな。
あの時被害者の女の子はAV女優、ヤリマンとまで書き立てられたんだぞ？
そういうひどいことを書いたことをいっさい伝えず、
俺達のおかげで警察の手抜きがわかっただとかそこばっかり強調してやがる。
あんな糞どもには少しの規制も必要だ。
お前等グルコン酸摂取して吐き気をもよおしたことありますか？