【調査】　ヒッキーのうち８割が男。平均年齢２６・６歳、最高年齢４７歳★２

★ひきこもり：８割が男性　平均年齢２６・６歳　６００家族調査

・成人後も自宅などに長期間閉じこもり、社会活動に参加できない「大人のひきこもり」が深刻化している
　実態が１６日、教育評論家の尾木直樹さんが実施した約６００家族の調査で明らかになった。

　調査は、全国引きこもりＫＨＪ親の会（埼玉県岩槻市、奥山雅久代表）の会員を対象に１〜２月、記入方式で
　アンケートし、５８５人の回答を分析した。
　厚生労働省は昨年、保健所などに寄せられた相談をもとに実態調査をしたが、家族を対象にした大規模な
　調査は初めて。

　それによると、ひきこもっている人は約８割が男性で、平均年齢は２６・６歳。２０歳代が約６割を占め、
　３０歳以上も約３割に上った。
　最高年齢は４７歳。厚労省の調査では、２０歳代が約４割、３０歳以上は約２割だった。
　親も高齢化しており、５０歳代が約６割、６０歳代が約２割。７０歳代の母親が、ひきこもっている３０歳代の
　娘と孫の面倒をみていたり、７０歳代の父親が４０歳代の息子を世話しているケースもあった。
　利用したことのある相談機関は、病院・診療所が約６割、家族の会が約５割、保健所が約３割だった。
　相談が役立ったと答えた人の約６割が家族の会を挙げ、病院・診療所は約３割、保健所を挙げた人は
　約１割と少なかった。

　尾木さんは「解決への展望がない中で、親も孤立して混乱している。公的機関の相談体制を充実させる
　など、社会的に支援する必要がある」と指摘している。

　http://www.mainichi.co.jp/news/flash/shakai/20020417k0000m040089000c.html

※前スレ
【調査】　ヒッキーのうち８割が男性。平均年齢２６・６歳、最高年齢４７歳
　http://news.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1018957962/

そうか・・・

2

　　　( 、　　　　　　　　　　　　　　　　☆
　 (⌒ソヽ　　　　 ＠ノノハ＠
　　⌒ヽ< ＼　　 //（#`Д´）　　＜月に代わってﾏﾁﾞﾃﾞｽｶッ!!☆
　　　　　＼ 'ヽ──<＼__/>ヽ、
　　　　　　 ゝ─── (＼/)∧ ヽ　　　　☆
　　　　　　　　/　|　　|（∧）|　〉　〉
　　　　　　　 （　（.　　|====|<＼/　　　　　　　　　☆
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　　　　　　　＜ノ　<∧/＿ ハゝ　　　　　　　☆
　　　　　　　　　　　　/　　/
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　　　　　　　　　　　　＼ノ＼
　　　　　　　　　　　　　|＼ノヽ　　　　　☆
　　　　　　　　　　　　　|　|） /
　　　　　　　　　　　　と二し'

ぼくの肛門

では引きこもるとしよう。

探偵物語やってる

そういや、NHKへようこそってﾋｯｷｰな本があったな。

勝った・・・
でも、むなしい・・・

これ専業主婦が入ってないんじゃないの？

>>10
主婦が引きこもってたら家族が死ぬって

ネットで買い物とか支払いとかすれば、死にはしないんじゃない

>>１の調査での引き篭もりの定義とは？

おまえらもヒッキー？

(　`_ゝ´)ノ<　２立てる必要あったんか！？

前スレ読んでよくわからなかったんだが、職歴無し20代後半ってのは
コンビニとか清掃とかのアルバイトでも採ってもらえないのか？バイト
も無いなら引きこもらざるをえないのもわかるが、いきなりスキルが必
要な所に応募して不採用だったから引きこもっているというのはムシが
良すぎるような気がしてならない。

>>15
なかったと思うけど・・・

☆ばぐ太☆φ ★はいつも、頼まれてもいない継続スレを立てる傾向にあるよ。

>>16
今に始まったことではないけど、
履歴に空白期間があると採用されにくいことは確かです。

あと、履歴書の書き方がとても下手ですね。

>>16
補足です。
もちろん、バイトでも同様です。

これほど、人が余っている状況下では、
バイト等の経験もない２０代後半のひとを雇用することに躊躇します。

>>18
2年空白があったけどコンビニは雇ってもらえたぞ。
要は面接での受け答えだと思う。

どうしても雇ってもらえないなら宅急便の荷物の仕分けを
やればいい。不採用はまずないから（w

>>20
あなたの場合、コミュニケーション能力を評価されたからですよ。

また、地域差等の要素は大きいということです。

>>15
まあ平行論になっちゃって結論がでにくいことはわかるけど、
それなりに関心のある話題なんじゃないのかな？

アメリカのように、一週間試しに雇ってみてから
判断してもいいんじゃない？

そうすれば、ヒッキー人口も減少すると思う。

>>20
たいていの場合は長期ひきこもりだと、緊張感や目線、顔の表情１つでも
違ってくるから、面接官もそれを察知するし、
いきなり対人折衝やサービスをまかすのはきついと判断すると思う。

もちろん、シフトが限界でどうしても需要がいるなら
雇用する場合もあるかも。

思うんだが、ヒッキーを養っている親がいなくなったら、
ヒッキーは餓死するのだろうか？

このあたり、実験して学会に発表してもらいたいものだ。

999 名前：（　´�D｀）ヲタ 投稿日：02/04/17 09:02 ID:PRYfuMFO
ご苦労俺の為に１０００獲りという最高のステージを用意してくれて
お前ら最高だよ


1000 名前：ハーロック 投稿日：02/04/17 09:02 ID:VqBXUkLq
♪ヒュルリラヒュルリラ〜〜〜♪


1001 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：02/04/17 09:02 ID:5p4K23IE
1


1002 名前：１００１ 投稿日：Over 1000 Thread
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

「ひきこもり」は自分の原因であることが９割、社会が原因であることが１割。
「履歴書空白」は自分の原因であることが７割、社会が原因であることが３割。

「ひきこもり」はひきこもってても、
何も親から言われないのであれば、
親が死んだら、親の遺産で親の葬式を出し、
５０日後に、樹海に行くべきであると思います。

なんでもかんでも横文字職業の時代にひきこもりはｶｺﾜﾙｲ。
Shut-Uperでいいかな。

>>25
きっと餓死するだろうね。

>>28
横文字にしなくても・・・ヒッキーでいいのでは・・・

2chに集まる奴は筆記−だな。
残念ながらおれは違うけど。

いちおうベトナム帰還兵の問題から
伝統のヒッピーっていう言葉はあるね。
大時代的になっちゃうけど。

なんか、ひきこもり事例は海外でも見られるが、
ひきこもりをとりまく周囲の対応や社会的状況には
日本独特のものが見られるとしている。らしいな。

深夜特急で出てくるようなインドで沈没してる
外人バックパッカーは日本のひきこもりに当たるんじゃない？

出不精とヒッキーの違いは？

２割の女性は筋金入りだろう。
８割の男性より怖い…

昼間、繁華街でぶらぶらしてる婦女子はいいのか？

ひきこもりって言っても、どこまでがひきこもりなのか？
例えば、昼間働かずに外でプラプラしてて、夜帰ってくるような生活を
している人間も入るのか？

あいまいだな〜。

外に出るか出ないかの違いだけで
専業主婦も家事手伝い女もやってることはヒキと変わらんだろ

>>37
男性の場合は、世間体とご近所の目もあるので
それがプレッシャーで出にくい面もあるもんね。

>>32
＞深夜特急で出てくるようなインドで沈没してる
＞外人バックパッカーは日本のひきこもりに当たるんじゃない？

お前引きこもりだろ。海外旅行してこい。

ひきこもりは対人折衝しない人を言うんでない？
専業主婦も繁華街ぷらぷらも、人と話しができればヒッキーでない。

・・・っていう定義はどーかね。

>>40
前スレでは「お金を稼いでいなくて、親等に寄生しているひと」を
含んでいたけど・・・。

生活保護を受けてプロになればいいと思うよ

>>42
「プロ」（藁

親が喰わせてくれると思ってるから、ひきこもるの！！！
勘当して家から追い出せば、いやでも働くよ

五郎さん・・・・

>>41
それを含むと、家事手伝い組との区別がつきにくいぞ

ヒッキーの親は自分の子供をどう思ってんだ!?
ヒッキーて親泣かせな存在だなぁ。

まったくです・・・

＞44
半分はホームレスになるかと・・・

>>46
確かにそうですね。

でも「家事手伝い組」ってヒッキー予備軍みたいな感じがするね〜〜〜。

そもそも労働の場がない。

あと引きこもりの定義は？

>>51
「労働の場がない」っていうのはどういうこと？

家事手伝い＝引きこもり
を全国に知らしめたい

ひきこもりはヤマギシへ行くしかないのか？

>>54
農業ですか？？？？？
一家揃って・・・・・

ヒッキーになる前に…
http://www8u.kagoya.net/~ut-info/multi/abortion/abortion.mpg

子供が3人もいると家事（つーか育児か)も立派な労働だと思ったりするがなー。
いとこのうちがそうなんだが、男3人兄弟ってのはすさまじい。

前テレビでやってましたが、25歳までにひきこもりから抜けれないと、一生ひきこもりといってたよ。

20代後半くらいまでヒッキーやってたら、
社会復帰むずかしそう。

ヒッキーって対人恐怖なの?
要するに。

>>59
本人の習慣を変化させるのも大変だし、
それができても、今度は社会が受け入れを拒否する場合が多いからね。
まあそう評価されるのも仕方ないといえば、
仕方ないんだが。

>>59
２０代後半ならいいけど・・・４７歳だと・・・

>>61
＞今度は社会が受け入れを拒否する場合が多いからね。
仕事選びすぎじゃないのかなと思う。社会のせいにするのはよくない。

>>ALL

いま、ここにもヒッキーはいるの？？？？？

>>27
そんな数字、どこから出したんだ？

この場合の引きこもりってのは、社会と接点をもたない修行僧みたいのを想像すればいいのかな？

引きこもりってのはどういうのをいうの？

あるコンビニの店長と非常に仲がいいのです。
だから、売れなくて捨てるような弁当をこっそりと
くれるんですよ。
だから、食べ物には今のところ不自由しません。

店長、ありがとね。
いつか大物になって、たっぷり恩返ししてあげる。
といいつつも、この御気楽ヒッキー生活は
実に心地いいです。
ヒッキー禁止法なんてのができたら、嫌だなぁ。

48歳ひきこもりです。新記録達成ヽ(´∀`)ﾉ ﾔｯﾀｰ!!

>>67
あなたがヒッキーだとは思えませんが・・・。

>>68
ネタですか？
それともマジですか？？？

わーい、同年齢の仲間がいた。
２ちゃんねるとコンビニがあればこの世は十分！

|−`) ｳﾌﾌ ｿﾚﾊﾈ･･･

|−`) ･･･

|彡ｻｯ

主婦とかでなくて　女性でひきこもってるのって想像できないな･･･
ヤローのほうはなんとなく想像できるんだけどな･･･　どんなカンジなんだろう？

>>73
姪の同級生（中２）がひきこもりだけど・・・
とにかく外に出ない・・・ね〜

２ちゃんねえらーのﾋｯｷｰ率は９割ぐらいかもな。

起きたらパート2立ってた。
　
ヽ(ﾟ∀ﾟ)ノ
　
さて寝るか。
　

社会が受け入れないという状況があるから、ヒッキーをこの程度の数で押さられる。
いつでも戻れる社会だったら、ヒッキーは10倍になる。ホームレス・犯罪者も同じ。
単純労働の公共事業をつくるべきだね。

>>77
公共事業？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？

>>77
1の文中にもあるようにそういうステップアップ目的なのを
提唱してる社会学者もちらほらいるっぽい。
しかし、そんな声はか細いし、国会は秘書問題で忙しいんだとさ。

>>77
社会が受け入れないというより、本人がやりたくないと言う方が正しい
ＴＶでやってたヒキ達の言い分は大抵、「やりたい仕事が見つからない」だそうだ

こんな時間に書き込むヴァカは皆ヒッキー

家事手伝い＝ひきこもり、じゃなくて
家事手伝い⊇ひきこもり、だろ。

金があるから働かなくていいヤツで、親が元気なら、
みんな家事手伝い、だ。

ヒッキーに罪悪感持たせるためにこれからはヒッキーを『親泣かせ』と呼ぶように国会に提出するべ。

次スレ立ってる…
ヒッキー大人気だな

>>81
そういうあなたも！

>>81（´∀｀　）

>>82

金がなくても働かなくていい状況ってないような。
ホームレスじゃない限り。

「やりたい仕事が見つからない」っていうのは当たり前だけど・・・。

つかこれってどうやって調べるんだ？

さて、仕事でもするか。
お前らはいいな。仕事しなくていいんだから。

>>88
そのとおり。みんなやりたくない仕事を我慢してやって生きているんだYO!!!
ヒッキー界のカリスマ五郎神(ゴロウシン)もそういうこと言ってたが甘ったれてるYO!!!
理想が高すぎるから何もできなくなっていってるんだYO!!!

>>77
市民運動系NPOの連中なんかが狙っていそうだな、
ヒッキー社会復帰支援公共事業。
公共事業ということで補助金もらって、運動屋が中間マージン
とってウハウハ。

>>82
以前、身分がなくて無職状態だったときに、
次の進路の準備で公的機関に資料をもらいにいったとき、
職業空欄にしたら、事務員が自宅研修って書けといってきたよ。
物はいいようだと、思わず苦笑してしまったけど。

>>93
採用する側としては「自宅研修」のほうが好感がもてるね。

>>90
なんで、こんな時間にここに来ているの？

そうだ、プロ市民になれば良いんじゃん。
職業に貴賎無しだよ（藁

>>96
プロ市民は高槻市でやってくれ〜〜〜〜〜！

ひきこもりの基準があいまいで、データの有用性を見出せない。
集めた金にニセ領収書切ってくれるのがアンケート会社だったのか？

(;ﾟДﾟ)＜自分を拉致監禁してるのがヒッキーと思うのです。
　　　　自宅から出ない事だけじゃ無くて、何も出来ないと自分に閉じこもる事も含めてなのです。
　　　　でも、仕事しないで家から出ないで済むのは羨ましいのです。
　　　　ギターも欲しいし、色々なおねーちゃんとも遊びたいので、稼いだり外出なきゃならんのです。
　　　　出不精なのに欲があるから出ざるを得ない・・・背理背反なのです。　　　　
　　　　と言うわけで２ちゃんしながら仕事に戻るのです。

>>81
そうです。毎日ただで弁当やらおにぎりやらもらっています。
馬鹿とでも、あふぉとでも何とでも書かれても仕方ありませんよね。

それでも、止められないんです。
心地いいから。

以前は職についたり、バイトしたりしていたけど
どこいっても仲間はずれにされたから。

ただ真面目なだけな人間はどこへ行ってもいらないみたいですね

みなさん、これからもお勤め頑張って。

>>96

プロ市民って収入あるのか・・・？
あれもヒキー身分だと思ってたんだが。

>>97
大阪人･･･?

女はいいよなー

>>92
あるいは「ものつくり大学」のときみたく
贈収賄のネタになっちゃうとかね。
介護制度だってそうだったわけだし。

>96
一般企業への就職はもはや不可能になるだろうけど（ｗ
NGOやNPO専従経験者ってフリーター以上に嫌われるそうだし。

プロ市民て何？？

>>91
別に理想なんか全然高くない。
ごく平凡に暮らせればいい。

>>96
プロ市民業界も、ヒッキーは「客」であっても、
運動団体のスタッフになるのは、結構学歴・職歴にこだわる
ところであるようでっせ。

>>106
大義名分つかって団体つくり、金を集めて横領する団体です。
市民団体の大半がそれ。

>>106
一般的には市民団体と名乗る、全然アマチュアじゃない
プロフェッショナルなクレーマーさんたち。
左なマスコミさんとたいてい仲がいいみたいです。

>>101
あるよ。
知っているNGOでは、２５歳で２０万ぐらいだけど・・・。

>>108
確かに学歴や技術を要求しているみたいだけど・・・。

参加費とってセミナーやってるな

プロ市民って、響きがかっこいいね。

ところで、勤めていても、実際は半ヒッキーな人は多いと思う。
仕事が終わるとまっすぐ帰宅し、土日は家にこもりっきり、っていうの。

親と同居で友達激少なくてネット依存症で…
でも、定職についていますが、これはひきこもりですか？

>>104
それもあるだろうね。

いずれにせよ、不登校支援塾名目のNPOで、
行政から補助金をもらっているけど、
メインは普通の進学塾であったりするNPO団体があったりするなど、
行政からの補助金を引っぱり出すのに長けた運動家連中っているからねえ。

>>115
準ひきこもり予備軍です。

ヒッキーをとりあえず珍廃人と呼び方を変えてみるのはどうだろう。

強制されれば働くけど、自分から働きたいとは思わないんだよね。
面接とか辛そうだし。

>>115
働いているならヒッキーには入りません。

>>118
逆にグレードアップしてる気もしないでもない。

ﾏｱﾏｱ、ｲﾔ-な仕事などやめて、ﾏﾀｰﾘしようぢゃないか（・∀・）

ヒッキーだって社会の役に立ってます。

生活保護で友達いない人は
ひきこもりですか？

ﾋｯｷｰはテレビｹﾞｰﾑを止めてみたら同だろうか？
漏れはｹﾞｰﾑ秋田からﾋｯｷｰ卒業する

そしてＮＰＯのおかげでヒキはさらに快適なヒキライフを満喫できる訳か・・・
悪循環だねぇ

>>111

へー。20万ももらえるのか。
といってもやる気はないしできないだろうけど。

>>124
純ひきこもりかな？！

>>119
どうせ追い返すくせに、ウダウダ説教たれる面接官って
腹立つ〜

みんな年金払ってる？

>>111
給料は20万円程度でも、団体への強制寄付で差し引かれる場合が多い
＞NGO、NPO関連団体

>>127
こうしたお金の大半は税金や、日本財団からの寄付や、
街頭での寄付なんだよ〜〜〜〜。

ヒッキー→現代の仙人→現代の賎人

マジ話ボランチアとかが手っとり早く他人とも接点できて、
しかも社会に貢献する感覚があってエエんじゃなか？

面接官のｸｿしてふんばってるポーズを思い浮かべれば緊張せえへんよ

>>130

払ってるよ
親が

>>130
払っていない・・・。

>>130
払ったり払わなかったり。
つけが溜まるから早く仕事したいよぅ

>>130
払いたくない・・・だから、払っていない。

ていうか２０歳未満だったのに税金引かれてた。
帰してもらえるの？

>>134
（・∀・）ｲｲ!
対人恐怖もこれでかなり克服できるような気がする。
そういうもんでもないのか？よくわからんのだが。

自分は学生時代は親に払ってもらってたけど今は滞納中。
それにしても大学卒業したときはW杯を無職で迎えるとは思わなかった。

>>139
所得税は引かれるよ・・・。
年間の総収入によって、税金は還付されるけど・・・。

>>126

まあ前スレの534にも書きますたが・・・。

ヒキーはひきこもってもらっといたほうが好都合なんでは。
無理に社会参加させようとしるとコストかかるだけかと。

社会に人が余ってるわけではなく社会に出て仕事したいという人の
ほうが余ってる状態なわけで。ついでに人が少なくてもどうにか回る
システムができあがりつつあるんだからこれからも人が余る状態が
続いていきそうなわけで。
そんな時に必死にコストかけてヒキー更正させても意味ないような。

>>132
あと、資産家の息子・娘さんにアプローチして、
「遺産相続のときにはうちの団体に寄付を」
という営業活動も最近活発らしい。

>>140
なんやら本に書いてあった。
笑ってしまいそうだから実戦経験はなし。

社会に人が余ってるわけではなく → 社会に人が足りないわけではなく

金を暮れ
そしたらどっかに旅立って野たれ死ぬから

>>142
なるほど。
引かれて当然っぽい。

どうしてヒキーになるんじゃ？何で？理解できん

唯一、社会に貢献している事といえば
自分のパソコンにＵＤのプログラムを
入れていることくらいかな？

それ以外は特に思い浮かばない。
ヒッキーだから、当たり前かな？

理解して欲しくなんかないんだと思うよ。

>>149
ヒキーはなるものじゃなくて、何もなさない結果だよ。
何で何もしないのと聞かれたら、やる気がおきない・きっかけがない、とかかなあ。

>>148
税金の還付だったら、以下でシミュレーションしてみて

http://www.ecall.co.jp/kakutei_sim/

高校中退。
学歴コンプレックス。
履歴書書きたくない。
でもとりあえず大検受けてみることにした

>>151
理解してほしいが、
理解してくれる人がいないから、
最終的にそういう結論に至る。

>>149

社会に出る＜＜＜ヒキーになる

だから。

そういや放浪癖のある子って今いなくなったのかな？

>>153
おお、ありがとおぉ！
でわ早速

>>149
自分の場合は、色々な所で働いたりバイトしたりという経験はあるけれど
どこへ行っても仲間はずれにされたから。
ただ、真面目すぎるという理由だけで。
まあ、学生の頃からそんな感じだったから、いい加減
疲れたんだよね。

ヒキの親も自分の老後のめんどう見てもらいたいから強く言えんのだろうな
子供への依存性が高い親に育てられた子がヒキになりやすいのか？
共依存はみっともないね

>>151-152 なるほど・・・。親も大変だが、ヒキー本人も悩んでいるのかな？

まあ社会とかに適性がある人がガムバッテ回してくらさい。

>>154
俺は、高校中退→大検→大学→大学院博士前期→大学院博士後期だけど。

大学院には高校中退したの多かったヨ！

休みの日に出かけないで2ちゃん三昧っていうのは(-＿-)なの？
遊びに逝っても金がかかるだけだと思ってしまう。

>>162
あなたに同意だね。
本当に適正のある人だけ働けばいいんだよ。

あとは、適当にフリーターでいいんじゃない？
人件費も抑えられるし。

>>159
残念だけど、
「真面目すぎる」ってのはタテマエなんだよね。
俺も「オマエは真面目すぎるから引き篭もってるんだよ」ってずっと言われ続けてたもの。
本当に真面目だったら引き篭もらないし。

日本社会が脱線した者を許さない社会だからね、
最近ますますその傾向が強くなってるような気がするしなー。
次のリストラで確実に切られるであろう俺もヒッキー確定かな。

>>164
ひきこもりとは思わないけど・・・。

>>163
日本の将来のためにあなたみたいな非常に優秀な人間が
もっと頑張るべき、優遇されるべきです。

>>166
あなたに反論できない・・・
だから、自分は何をしても駄目なんだね。

このままヒッキーでいることにします。

ヒキに質問！
全てを捨てて逃げ出したいとか、
どこか遠くに行ってみたいとか、
親・知人の人間関係にうんざりとか、
とにかく逃げたいという思いとはまた違うのかい？

>>167

特に日本の場合、「企業社会」以外の社会が存在してないような感じですからねー。

ヒッキーになりたいけど、働かないと即ホームレスだし・・・
働きたくない。できれば一生引きこもっていたい。
２ちゃんとアニメとゲームだけで生きていきたい。
ヒッキーがうらやましい貧乏な社会不適合者

>>171
人それぞれなんじゃない？
自分は別に逃げたいとかいうのとはちょっと違うかな？

変わりたくないというか、そんな感じかな？

>>162
おまえらに消費してもらうために回してるわけじゃない。
厭世気取って消費してないで、首津って逝け。
足手まとい。

>>171

漏れの場合、贅沢な物はいらんからマターリと暮らしたいという
欲求にヒキーが一番合ってただけです。
まあ人間関係にウンザリつーのはありますが。

>>171
できるなら普通の社会人として働きに出たい
できないから逃げる

親が氏んで、社会に放り出されたﾋｯｷｰはいないの？
自殺？社会復帰？

学生時代に友人ができなかったので田舎に数人しか友達がいない。
もちろん職場にも話す人なんかいない。
予備軍だなヽ(´Д`；)ﾉ

・・・・・・・・。

>>175

金なくなったら死ぬんでもう暫く猶予を。

ヒキーはもし親がいなくなったらどーするんだろう？
働いて食っていけるのかなぁ？

>182
潮時だと思って死にます。

宇多田ヒッキーが一番の被害者な罠

>>182
生活保護なんてうけませんよ
その前に残った金で海外に飛び立って、華々しく死ぬ予定です

自分もひきこもり予備軍みたいなもんなんで
なんとなくわかるんだが、ひきこもりの人間って、
意外と自分を敗者として認めてるんだよね。
で、世の中には自分より優秀な人間がいっぱい居るんだから
彼らに頑張ってもらおうよ、出世してもらおうよ、日本を良くしてもらおうよ
自分たちはおとなしくひきこもって朽ち果てていくから。
…という諦めに似た人生観を持ってる人が多いと思う。

だけどそれってえらい危険なことじゃないかと思う。
優秀な人間は優遇されるべきで、ダメ人間は朽ち果ててもいいという
ヒトとヒトを社会に対するコストパフォーマンスで
判別するやり方の行き着く先は、つまりナチじゃないかと。

>>179
自分の働いていた時代の末期に似てますね。

>>181
死ぬ覚悟があるんなら、その金を今すぐ社会に還元して氏ね。
出来ないんなら、生産して生�`

>>182

樹海へGO。

>>169
でも、そういう１６３さんのような経歴でもいざ民間で職をさがそうとすると
いまは２０代後半職歴なしで、経験者求ばかりの中途募集には出しにくいし、
未経験者としては年をとりすぎてるといわれちゃうんだよ。

新卒プロパーだけで世を回すのも限界があるような気もするんだけどね。

>>176
激しく同意。
旅行とか高価な食事とか、そういった娯楽にはまったく興味ないな。
死ぬまで質素にまったりと暮らして生きたい。

>>179
ネットで遊べるから・・・まだましなのでは・・・

>>185 ヒキーなのに言葉も通じない外国へいけるの？
まずパスポート取りにいけるのかなぁ・・。

ヒッキーに野望があれば･･･

ヒッキーは、親兄弟以外には大した迷惑かけてないよ（・∀・）
銀行員や証券マンみたいに、老人のなけなしの金騙し取らないし。
官僚みたいに、エイズや異常プリオンばらまかないし。
社会参加してないから、消費者騙したくても騙せないよ。
ヒッキーは、ﾏﾀｰﾘゼロ付近をうろついています（・∀・）

>>190
新卒扱いで構わないんだけど、そうしてくれないんだよね。
第二新卒だ、経歴無し中途採用だってのはどうしても不利。

>>171
(食・住除いて)何も要らないから放っておいてｸﾚ!というのが本音。
漏れは社会復帰できたけど(ﾋｷ歴2年ちょい)、PC&2chくらいは捨てられる。

>>186
敗者なら敗者らしく勝者の下で死ぬまでこき使われて働き続けろ。
敗者が自分の意志で朽ち果てられるなんてのは甘えそのものだ。

>>190
じゃあ、国会議員に新しく立候補する人間は
思いっきり年を取りすぎてますね（ｗ

ああ無駄に華々しく散るつーのもいいなあ。
何かオモシロイ案ないだろか。

まあまだ暫く死なんけど。

>>186

社会とか日本に対しての価値と人としてのそもそもの価値は別物かと。
漏れは社会にとっては役に立たないてのは認めますがかといって
自らを否定はしてませんです。

>>190

履歴の続き
汎用機系ソフト会社→PC系ソフト会社→メーカー系ディストリビューター

っていう感じ、それぞれの間でいつもプーをしているけど・・・
いまはそのプー期間中です。

>>195
ヒキをネタに納税者から金まきあげてるプロ市民がいる罠

>>186
高い能力を持つ者が楽しく裕福に生きていき、
能力が酷く乏しい者が引き篭もる。
コレは自然の摂理としてでも受け入れなきゃならない。
そうじゃなきゃ精神崩壊してるし。
自分が否定されるのは、自分の能力が低いからだ。
決して俺は悪くない。悪くない。と銘じて生きる。
能力は決して低くないのに引き篭もってる人もいるらしいですが・・・。

私のいとこ（女・３１歳）は２０歳で専門学校を出てからずっとヒッキー。去年の５月、実の母親の葬儀には出ていたけど先月、祖母の葬式には出なかった。
弟が「働かざるもの食うべからず」なので、かわいそうで仕方がない。

ヒッキーなんだよー
大学中退しちゃったよー
職歴ないよー
友達にもバイトやってるかのように見せかけてるよー

ああああああああああああああ親に申し訳ない
なんで動けないんだろう

愚痴でした。なんで動けないんだろう。自分が情けない。

>197
社会復帰出来たきっかけは何？聞きたい。

生�`

徴兵制を導入すれば、ヒッキーは少なくなる。

二十歳前ぐらいで軍に強制入隊させ、とことんしごいておけば、
甘えの気分が抜けるだろう。

>>190
でもまあこのままだと新卒者はどんどん減っていくし
いやでもそういった人を取らざるを経なくなってくると思うが。

ところでヒッキーはコミュニケートしないで平気なんだろうか?
俺なんて就活中で友人と合う機会が減って気が狂いそうになってるんだが。

>>205
>なんで動けないんだろう

なんで?

>>193
言葉なんて通じないほうがいいよ＾＾；
アジアだと日本語通じちゃうトコが多いからNGだし。。
とにかく壮大な自然があるところで死にたい。

>>208
体育会系の低脳君ですか？

>>209

漏れはコミュニケートなくても全く平気なんです。
むしろコミュニケーションうざいと思うぐらい。

一人でいるのが楽しいというか。

２ちゃんねるは言葉のコミュニケーションする場所です。

>>213
心のそこからそうは思ってない罠

それがヒッキー

>>208 同意だね。

>>215

それはそうかも。いやわからんけど。

>>210
極度に臆病になってるのは原因の一端だと思う。
軽い対人恐怖症みたいな。面接官が怖い。
でも、普通の人が面接やるときだって緊張するし、
ヒッキーやる前から面接官は怖かった。だからいいわけにはならん。

>>197
自分も聴きたい。社会復帰のきっかけはなに？

徴兵制度を作ったって、雇ってくれるところがなければ
同じでしょ？

>>209
若干は考慮されるようになるんでしょうけど、
昨今はアウトソーシングってのがはやってますからねえ。
契約や、派遣で働いてる人の３５歳以降も
いずれ問題になってくるんでしょうけど。

>>209
そういった人を採用しなくてもいいような人事モデルを
日経連なんかが考えているようだけど。
「長期蓄積能力活用型」「高度専門能力活用型」「雇用柔軟型」
の三つにわけて、雇用柔軟型メインでも活動ができるように、
マニュアル化、自動化を進めるとか。

>>215
いや本音だと思うよ。
さびしく感じて人の中に入っても疎外感を感じる。
これを中学生くらいから繰り返してくると、達観してしまえる。

ちなみに自分も徴兵制賛成。
つーか強制されたい。

>>217
そうでしょ。
だって本当にコミュニケートが嫌いだったら
ここにカキコするはず無いし。
ヒッキー板にいる奴らもそう。

>>213
自分はコミュニケーション欲しいけどな。
やっぱり友達と遊んだりはなしたりするのって楽しい。

>>219
そういう機関をつくっても、そこから出てきた人たちを
やはり受け入れないなら、問題のすりかえでしかないよね。

結局ヒキーは親がいて保護してくれるから、自分に甘えて（現実逃避）引きこもるんじゃないのかなぁ。
親がいなくなったら自分で食って行くしかないだし・・。

>>223
そりゃあ、顔が見えないから書き込めるんでしょ？
人間同士じゃ、ここに書き込んでる通りには
とてもじゃないけど話せないよ。

>>223

いや別にコミュニケートが嫌いなわけじゃないというか。
少ないながらも友達いて、彼らと話すのは楽しいし。

ただ、コミュニケートが一切なくなっても別に問題にならないというか。

>>198 >>200 >>203
レスありがとう。
人がその働きぶりで格差を得るのは、あたりまえだと思う。
漏れも、そう思っていつも働いてる。

ただ思うのは、やはり、漏れはアマチュアのナチ研究家なので（ﾜﾗ
「社会と人」というキーでしか、ひきこもりを調査しようとしてない>>1の調査に
なんともいえない薄ら寒い予感を感じるし、
実際にひきこもっちゃってる人々のいろんな「甘え」に、いらだちも感じる。

うまい言い表せない。ただ、漠然とした不安を感じるのです。

>>222
話し相手、友達がいない寂しさって何年引き篭もっても薄れないもんだけどなぁ・・・（俺の場合）
なまじ外に出て友達と楽しそうに会話してる奴を遠くから見てるからかもしれないけど。。。
Web上で馴れ合ったりして、会おうって言われて会えない苦痛もあるし。
一人でいるほうが楽しいなんて絶対思えない･･･（あくまで俺の場合だから(-_-;)

>>220-221
まあこれからは新卒者も減るし、中途経験者の人数も
限られているわけだから
未経験の優秀な人材を多く取り込める企業が勝ち残るような気がする。
仕事の経験があるからといって優秀な人材であるとは限らないし
その逆もしかり。

動けない原因その2→今までちょびちょび親にお金をたかっているので、
いざ仕事探しにがんばろうとしても、
「外に出るためのお金貸して（ﾁｮｰﾀﾞｲ）」って親にいえない。
あ、でもこれも、そもそも臆病者なのが原因か。

しょっちゅうしょっちゅう親に金を無心するのって
ほんとキツいんだよ…外出るとすぐ金なくなるし…
以前やったけど職決まらなかった前科があるし…

ああああ愚痴っぽいよー

>>226
親がいるからヒッキーになるってのは確実。
いなかったら生活できないもんね。
親がいない人は、食住の重要さをヒッキーの50倍くらいは知っている。

>>206 遅レス詫。
ある日、兄が「ここで働け。楽だから」と無理矢理に。
・・・マヂで楽なんで今も居ます。

>>232

そういう状態を親に話してみたらどうすか？
仕事決まらないでヒキーになられるよりはちょっと金かかっても
職決まったほうが親にとってはいいと予想します。

て、ヒキーの漏れがこんなこと言うのも変ですが。

昔のアメリカのヒッピーみたいになったら
少しは俺らも世間的に認められたりして。

いろんなタイプのヒッキーがいることだけは分かった。
今ひとつオレにはよく分からないことも分かった。

>>232
親に職探しするから協力してくれって言えば、
よろこんで協力してくれると思うけど。
職見つかったらそっから返せばいいことじゃん。
たいしたことないＹＯ

>>232
とりあえず短期のバイトでも行ってみたら？
10万くらいはすぐ貯まる。それで就職活動せよ。

いまはネットでバーチャルなコミュニケートができちゃうからね。
面とむかったリアルのコミュニケートとくらべると
ほんとは薄いものなんだけど、禁煙のときのパイポぐらいの効力はあるし。

あと、良い悪い両面で人間関係ができてるんだけど、
ネットだと気分悪くなったら切ればすんでしまうわけで・・・

無職と引きの違いはどのへんか？

引き＝＝部屋からでない　でよいか？

無職＋外出しないでヒッキー成立

なんでみんなそんなに親と一緒にいたいんだ？

ﾋｷｰといってもちゃんとゲーム屋や本屋はいってるんだけどな・・・

>>242

いや別に親と一緒にいたいわけではないですが。

>>240
転職情報誌を見るか見ないかの違いだと思う。

>>244
結果としてそうなっていると？

部屋に居りゃ親は意識しないで済む。
食事も部屋で喰う。あるいは夜中一人で食べりゃいい。
洗濯は不要だが、母はありがたいことに勝手に持っていく。

やっぱ、躾の問題の気がしてきた。ﾋｷる前にきちんと問い詰めないと駄目だ。

>>246

まあそうですかね。

>>247
そーいうのドラマとかドキュメンタリーとかのヤラセで見たことあるけど、
実在するのかい？

>>247
なるほどね。俺なんか家にいると親に色々言われてウザイ
から出たけど。部屋にいたって言われたけどね。
しつけというか何というか・・・それ以前では？

自分の場合、大卒後も一人暮らしで親の仕送りで生活中です。

メシも部屋で食ってるのか！？
家族の団欒ってのは皆無なのか。

ひきこもりには甘えが原因だと一面的に断定して、
ひきこもりに罰を与えよ！

っていう体育会系のような書き込みが多いな

>>235
>>237
理性では賛同します、っつーか自分のことだけど。
親はちゃんといえば金貸してくれるでしょう。
自分にかかる無意識のストッパー（臆病）みたいなものが邪魔してる感じで。
無理矢理にでも口に出せばすんなり事は動くかな。

>>238
試飲とかになるかなあ。あれ、24でも大丈夫かな。

ありがとです皆様。ちょっと未来が軽くなった。

いつまでも年老いた母親に自分の面倒を見させるなよ。

>>249
かなりの割合であると思われます。
想像できないひとには、異次元の出来事なんでしょうけど。

>>251
ｷﾀ━━━━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━━━━!!!!

いつまでも親に甘えてそんな生活してたらダメだ。いずれは親もいなくなって自分で生活していくしかないんだし・・・。

ヒッキーは、坊主にでもなったらよろしい。

税金も納めず，面倒は親に任せっきり。
そのくせ2ちゃんねるでは大口を叩く。
イイ世の中になったね＞ヒキども

>>247
一応うちは親ともコミュニケーションあるよ。
家事してるのは一応自分だし。（母子家庭で母が働いてる）

>>251
資格は持ってないの？

まあ俺の場合は、人間を機械的にしか扱わない
この社会が怖いというのがヒッキーでいる一番の
理由なんだろうと自分では思うけどね。

病気ではないけれど、病気みたいなもんだよ。
だけど、ヒッキーでよくテレビに出る奴いるよな？
信じられないよ。

>>232
カッコつけないでそう言えば良いじゃん。
体面気にしすぎ。だからヒキやってんだろうけど。
いざ必死になったら体面なんて気にしてられん

>>247
漏れの親はそんなかんじ。小さい頃からあれこれ言われた方が
身になったんだろうな、とは思う。「なんか言えよ！」とか内心叫んだり。

>>250
親はｳｻﾞｲ位じゃなきゃ子供は自立しないってことさ

あー、漏れは今は一応納税するくらいには社会参加してるつもりだけど
ここではそれだけで偉くなった気分だ＜藁

>>247

躾が必要なのは親。人によっては問い詰められても答えられない問題もある。
必要なのは社会的な常識ではなく感情。
君は親しい相手には全部自分のことを話してしまうか？
それこそ人間関係が壊れると思うが。

>>255
はい。ごめんなさい。すみません。一番痛いっす。

>>262
というか、資格試験落伍者です。

>>252

漏れの場合家族と一緒の食卓で食いますが基本的に無言で食ってますな。
話しかけてきたら雑談ぐらいはしますが。

>>253

そもそもヒキーと一般人には双方ともに想像できない
意識差というか感性の違いがあると思いますです。

甘えだというのもその通りだろうし、甘えと言われたところで
どうしようもない、なんてことないというのもその通りかと。

>>259
髪切るの面倒くさいから坊主にしてますよ。

>>268
何の資格？

ここに長男っている？自分は甘やかされて育った次男。

>>263
一ﾋｷｰからするとヤラセとしか思えない。
それか莫大な大金と引き換えにやってるか。
染み付いたﾋｷｰの呪いが簡単に解ける分けないし。

>>260
本当にそう思います。いい世の中ですね。
ひきこもり初期の頃は、「ひきこもり」という言葉は
まだ世間の人はほとんど知られていませんでした。

>>271
秘密。いわゆる三大試験のどれかです。

>>272
次男に期待を注がれた駄目長男ですが、何か・・・。

>>271
たぶん司法浪人なのでは・・・ある意味正統派なひっきーさんですね。

感性というのって、相当自分に自信がないと使えない言葉っす。

>>259

坊主か。
山に庵でも持って一人で暮らせるならそれもいいな。

>>272

長男です。

>>264
やっぱかっこつけなのかな
そーだよね、生活できるかできないかって切羽詰まってれば
恥ずかしいだの悪いだのキツいだのいわないで借りるもんな。

会社からここにアクセスしてるやつ。社会人ならばもう少し心に寛容さや余裕を持て。貯金残高があるだけが大人ではない。仕事のストレスをここにぶつけるな。社会参加だと聞いて笑わせる。

>>275
なぜ隠す？

「ヒッキー」と「ヒッピー」とはどう違うのですか？

ひきこもり、とかいう
変な用語を作らないほうがいいような気がしてきた。

要するに、イイ大人になっても自活できない人。
ただそれだけなわけで。

>>278

自信は無駄にありますが。
自分の生き方には誇り持ってます。プロヒキーとして。
ま、一般的には厚顔無恥というやつかもしれないけどね。

>>280
少なくとも俺にはそう見えるよ。
前スレも読んできたけど、プライド高い人間が多いように感じられた。

結構長男っているんだね。
自分がこんな生活していると、兄がいてほんとによかったと実感しています。
あまり好きではなかったけど、自分よりずっと家族に対して責任感持ってるみたいだし。

世の中高速道路みたいでさ、みんな100km/h〜でバリバリ飛ばしてるの。
その車にもちゃんと投資してさ。
漏れのﾎﾞﾛ車でも一応走るんだから、20km/h位でﾏﾀｰﾘさせてくれよ・・・・

と。社会参加の敷居が高すぎて届かないのよ。

>>281
いまはそれだけ情勢厳しいんでしょうね。
甘いこといってる奴に当たりたくなるのもあるだろうし、
明日は我が身かもしれないわけだし。

>>282
もう考えたくないから。

ヒッキーです。今日は南北戦争のウォーゲームで遊びます！
http://www.adanaccommandstudies.com/IntroACW.html

感想は以下でお願いします。
http://game.2ch.net/test/read.cgi/game/1011643212/

>>288
俺もそんな感じだね。
この宇宙の歴史のほんの一瞬なんだから、俺たちの
人生というのはね。
別にヒッキーだからって、何がどうなるんだよ？
犯罪行為しているわけじゃないし。

で、20km/hで行きたくても「邪魔じゃｸﾞﾙｧ」とか｢ｽｯｺﾝﾛ｣扱いよ。
えーわかりました、すっこんでますよ・・・ってのがﾋｷじゃないかと。

心から思うのだが、
ヒッキーしている若者のみなさん、若者と言われる間の時間は本当に貴重で、
アッと言う間に過ぎ去ります。
おじさんやおばさんになってから後悔しても遅いです。
マターリするのは、年取ってからでも充分できます。
１分でも無駄にしない生き方をしてください。

>>290
そうか、まあでもがんばれよ
実は、俺もあんたと同じ歳なんだ

働かざるもの食うべからず
ようするに氏ね

>>285

経済的な自活が大人であるという常識が家庭や人間関係というものを崩壊させて
きた部分がある。経歴が表面上きれいで金さえあればそれでいい。その単一的、かつ物質的な価値観のみがいろんな歪みを生み出している。

>>294
悪いけど俺は昔からかなりの老け顔なんで。

>>297
資本主義社会がそういう仕組みだから
しょうがないよ。

297は284へです。

>>272
次女。

>>285
自分はプロヒッキーじゃないからその誇りはよくわからん…

>>286
うん。自分でも変なところでプライド高いと思う。
お金借りるのって「醜態」なんだわ。
……普通の目からすればヒッキーのままで居る方がよっぽど醜態なのに…

>>297
そうだね。事実上「社会参加」というのは「納税と(金銭の)消費」を
意味しているとしか思えないし。

「事実上」→「現状」に差し替えといて

まあ、２ちゃんで気晴らしして人生諦めてるような真性ヒキは問題ないけど
中途半端に更正しようと家族の会みたいな相談機関利用してるやつが痛いな
単なる甘えと精神障害をごっちゃにするなよ
そういうやつがいるからＮＰＯみたいなハイエナどもがつけあがる

スキルがないから、就職できる自信がないよ…。
アルバイト面接も何度か行ったけど、全部断られて鬱倍増…。
浪人時代に悩んで、勉強もしないで毎日そこら辺をただ歩き回
ってて、センターも受けなかった。
私立に受かったけど、行かなくなって、自然消滅的に中退。一
時は死ぬ気だった。身の回りのものいろいろ処分して。けど、
親に生かされた感じ…そこまでの勇気がなかったっていうのが
本当のところだけど、以降ダラダラと引きこもってる…。
基本的に自分の対人能力に絶望してるので、つらい。

>>285
自信なんてとても持てないよ。
あるのは負い目だけ。でも動くまでのモチベーションとはならないけど。

>>299

多様性が認められる、選択肢の多いのが文明社会である。
日本人ほど体裁や世間体にこだわりすぎて現実が見えていない国民もない。見えてないというより見えないフリだけしてきた。
日々のニュースなどを見るとそのつけがまわってきているのがわかる。

>>297

同意なのです。
経済的な自活も無論重要ですが、それ以前のものも重要だと思います。

ヒッキーって、夏目漱石の小説に出てくる
「高等遊民」の現代版みたいなもんか。

まあそう遠くないうちに、日本は滅びるな。

よくわかんない。
経済的な自活をしているだけで大人といわれる面が云々とか
いわれたって、それすらできないのがヒッキー。
20kmで走れないっていったって、（少なくとも自分は）昔は流れにのって
走ってた。

ああ、自分はなんの考えもない、職も金もないからヒッキーなんだよ…
ただそれだけなんだよ…

>>297
いや、すごい勘違いしてるよ。
漏れのいう「自活」は、経済的なモノだけじゃない。
つまり自分でご飯が作れて、洗濯ができて、皿も洗えるかということ。

漏れは>>186で述べているとおり、
社会とのかかわりかたで判断を下すのに不安を感じているので
納税してれば真人間だとは思ってない。

>20kmで
→時速20kmだから

>>309
高等遊民とは何ですか？

>>305
まずは季節バイトするとええよ。
例えばこれからだと御中元バイト。
ひたすら梱包していくヤツとか、ひたすら熨斗紙に筆ペンで書いていくのとか、
ひたすら留守だったお宅から再配達の問合せの電話番とか。

デパート系のセンターに行くと、お昼御飯もついてたりするよ。
期間限定だから、きっとやりやすいと思われ。

基本的に大切なのは家族の人間関係。周りとの人間関係。
仕事や経済的な問題はそのあとだ。それをちゃんと修復しないと
社会に出てもまともな社会参加はできない。心情的なものを先に優先すべきで社会経済のシステムに参加していることだけが大人の免罪符とする
べきではない。

ひきこもりは、甘えが原因という意見もあるけど、
むしろ上手く甘えられない、甘えることが下手
であるという要素もあるのではないでしょうか。
児童虐待やネグレクトが問題になる前、子供の問題
といえば過保護や甘えが原因とされ、そういった
ものの排除はいままでさんざんやってきたはずです。
でも、事態は一向によくならない。
逆説的に言えば、ひきこもりは自立しているのです。
なぜなら、ひきこもりにとって世界は自分の部屋の中
だけであり、その中では立派に自立を果たしているのです。
すべてを他人に依存しているにも関わらず、依存すること
を非常に嫌っているからこそひきこもるのであって、その
ギャップがより事態を不幸にしているのではないでしょうか。

親も甘いし、それに甘える子供も馬鹿だ
外にほうり出してやればいいのに。
バイトだってみんながやりたがらないようなきつい仕事なら
すぐ人が辞めていくから採用してくれるし
バイト代もいいからそれだけで切り詰めれば生活出来る。実際やってたし。
今は就職したけど。
まわりにひきこもりが多いから、この手の記事にはホントむかつく。
こっちは学校を卒業して必死になって１人で暮らしているのに
いつまで経っても働かない。なのにネットはやりまくってるからメールは来るし。
悪いけどそういう人たちを見下してるよ。

関係ないけど主婦の育児やら家事やらを仕事と見る…というか
金銭を稼ぐ仕事と比べてどうこう言うのは
目的が根本的に違うんだから不毛なんじゃないかな〜と思う
世の中、比べてはかれるものばかりじゃないと思うんだけどな
だからと言って主婦が引きこもりとは思わない
「家事手伝い」の女は駄目人間だと思う

＞
つまり自分でご飯が作れて、洗濯ができて、皿も洗えるかということ。


君はOLと付き合ったことはあるか？

>>314
お中元はなかなかいいよね。
時給いいし、洗剤の棚卸しとかやってたりした。
とにかく正社員が忙しいらしく、店の前のジュース自販機の
補充とかまで若葉マークのおいらがやってたな。

>>317
頑張って働いてください。
俺はヒッキーを続ける予定です。

>>313

さて『それから』の作中で、漱石は高等遊民というキーワードを使用して、
近代化による資本の蓄積を背景として、富裕な家庭に生まれ、労働せずに暮らす
有産階級の師弟として長井代助という青年を形象化した。

代助は、自由人ではあるが、額に汗して働く労働者ではない。彼は、父親から
扶養されて生きる者である。彼が、独立した主体（個人）として生きるためには、
父親からの援助を断ち切る方法しかないのである。自分からは、自ら行動しよう
とはしない、知識人として生きる代助は、人生の傍観者なのである。三千代と再
会し、一緒に生活をすることを決心することによって初めて、彼は一人の人間と
して、生きることを始める。

http://member.nifty.ne.jp/tade/sorekara.htm
より引用

>>307は理想過ぎるような気もするが同意。
「収入を得て消費し、他の人の収入とし、社会全体を回転させる」あるいは
「100万円稼いで99万円使う」のが現状が理想とする社会人モデルだとすると

「消費を抑えて必要最低限の人生を」というﾋｷモデルを提唱することすら
許されてないと感じます。

>>314
お中元か…面接に行ってみようかな…。
でもまた断られたらと思うと、勇気が出ないな…。

ﾋｯｷｰ４年目。
親にあんた今年２２なんだから自分の人生考えなさい。といわれた。
よく考えたら漏れは２１だった。

>>321
ヒッキーの「創始者」ですね。

>>317
まじめに自活してる人なら、むかついて当然なんだけど、
じゃあ、なぜこの種の生活にはまり込んでる人が増加したんだと思います？

>>319
御中元・お歳暮はグーっす。
ほんと期間が決まってるから、その間だけ決まった日・時間に行けばよいし。
時給も良いよねえ。ワシ去年の御中元、1ヶ月だけ三越でやったっすけど、
お昼御飯のメニューは毎日違うし、皆オバちゃんとか親切だし、楽々だったっす。

はっきり言ってやりたいこと見付ければ終止符打てると思う

>>304
>そういうやつがいるからＮＰＯみたいなハイエナどもがつけあがる

それは言えるな。
むしろ更正するなら、そういうNPOハイエナ連中とは
かかわらないほうが賢明だろう。

>>328
やりたくもないことを
無理矢理にやりたいことにする気は全然ないよ。

違うんだよ。甘さとは関係がない。要するに基本的に愛情が
足りないんだよ。会話のしゃべれない子供の時に親と心情的な
コミュ
ニケーション
を交わす機会がなかったから、成長してきて周囲の人間
と距離感みたいなものをうまくはかれなくなるんだよ。人間関係は会話だ
けでなく心情的なものも含むからね。つまり親自身が大人で
はないんだよ。社会的な体裁を整えることには終始できたけど、感情
の距離をはかれるスキルをおざなりにしてきたんだよ。
今は教師でもこのへんがちゃんと成長できてない人間が
多い。

>>322

そうなんですよね。
ヒキー型の生き方を行える余地はありますが非常に少ない。

>>328

やりたいことがヒキー的生活なんですが・・・

私の名前はKi-kiです。また、私はシアトル・ワシントンの出身です。
私は毎月のフィリピンおよび東京日本へ旅行します。私のスケジュールは
非常に使用中です、しかし、時々、私は、よい少女に会う機会を得ています
「遊びます」私のウェブ・ページを訪れてください、また私の写真をチェックします。
私は、結ばれくすぐられることを愛しています。

>>307
山にこもって自給自足の生活をしたり
ホームレスやってるんならともかく
親のスネかじって何の生産性もない(というか浪費するだけ)
ヒッキーに偉そうな口は聞く資格はないと思うが。

>>323
取り合えず、頑張って若いうちに職歴をつくろう。
オヤジになって職歴が一回もないなんて、それこそどこも使ってくれない。

>>327はワシっす！
>>323よ、ほとんど断られることはないっす。
聞かれたことに、多少のウソも交えつつ笑顔で「ハイハイ」言ってれば、
面接なんてクリアーっすよ。人と喋るのが面倒ならば、その旨を
「人前に出るのは緊張するので、裏方の仕事希望です」とか言えば
向こうも考慮してくれるっす。

>326
馬鹿親が増えたから？
働かないなんて人に気を使うこともないし
楽だからじゃないの？
何もしなくてもご飯は食べられるし
私だって出来ることなら好きな時に働いて
のんびり暮らしたいもん

>>334
言論の自由だ。

>>334
そりゃ、生意気な評論家のような口をひっきーが聞けば
ムカツクのは当然なんでしょうけど、あなたの心に届くものが
あるということは一面の真実があるということなのでは？

４年ﾋｯｷｰして友達もｳｻﾞイから全部こっちから無視して今では友人０。
親とは殆ど会話なし。特に父親。
でも仕事見つけてそこの職場の人とはバリバリ会話平気。
自分は家では猫被ってるか、もしくはその逆。

ああ、俺も対人関係に疲れた･･･
引きこもりたい･･･

自分の場合
親のせいにはできない。（向こうに落ち度なし）
社会のせいにはできない。（数年前までは社会で普通に生きてたし）
学校のせいにはできない。（つーか全然関係ない）

働いた方がいっそ圧迫感はないだろう。
敢えて苦難の道にいることはないのに、バカだな、自分。
ま、明日フロムAで取れたて情報見よう。

何か、ヒッキー板で書き込むよりも
こっちの方が面白いよ。

あのー、教えて君ばかりで申し訳ないのだけれど、
恋愛したいとかいう欲望はないの？

　私の場合「何かしなきゃ、何かしなきゃ・・」って思っていて
何もしなかった２０代前半がありました。今思うとヒッキーだったの
でしょう。毎日「ちんこもみもみ」してた思い出しかありません（とほほ）

　あの時「インターネット」ってものがあったら・・・又違った
人生を歩んで来たかもしれませんです・・・。

ﾋｯｷｰしてるときってさゲームするか漫画見るかテレビ見るかだった。
全部秋田。
そのとき漏れは外に出ようと思った。
親が漏れが原因で離婚できんとかも少々。

>>344

ああ、そういえば恋愛なんてそんな単語もあったなーぐらい。
恋愛に関しては本当に欲望ないな。

性欲はあるけどオナーニで十分(･∀･)

>>342
＞働いた方がいっそ圧迫感はないだろう。

俺もそうおもう。

「やりてぇぇぇぇ！」なんて油ギッシュなﾋｷはいないよ・・・
というか、性欲は社会参加の最大のエネルギーじゃないか？

>>344
恋愛以前に人前でコミュニケーションできなかったら
どうしようもないでしょう？

>317
見下したりむかつくなら、どうしてその人たちに関わるのかなあ?
メール来るってことは相手してるんでしょ?
ずっと無視してるのにメールよこすなら同情しますがね…

>>334

目に見える生産性だけが生産性ではないよ。社会人だっていうなれば
現状の社会システムに依存寄生してるようなもんだ。我々がいきなりモンゴルなどに放り
出されればそこに適応できない人間が種類を変えてかならず出る。
その時君は『馬に乗れないから発言権や資格はない』といわれてしまう。少し考えてごらん。君自身、『本当に世の中の役に立っているのか？他人から与えられた価値観に浸っている自己満足ではないのか？』
人間の社会というものは人間性の上に立つべきで、それを理想とすべきである。現状に問題が累積しようとそこに向かわなければ人間自体が滅亡する。

>>344
１時期ありました。
その頃は思春期。
今では無し。
どうでもいいし結婚願望ないし

俺、無職で3ヶ月だけヒキしてた経験があるけど､
たまらないほど退屈だったぞ｡

女のヒッキーでも家事手伝いという経歴でOK。

>>348

人によるということだ。

会社でも事務的な会話をして、飲みにも行かない。
家では、本を読んでるかネットかゲーム、休日も一人旅する
以外の時は、部屋で過ごしてる私は、ヒッキーの部類に入りますか？

>>354

そこで退屈と思うか快適と思うかでヒキーへの適性が決まると思う。

>>335
もうあんまり若くないけど…そうですね。働く気はあるんだけどな。

>>331
そうかもしれないです。姉が小さい頃病気がちで、しょっちゅう入院
していて、私は祖母の家に預けられたり、無視されがちだった。
姉が苦しんでる姿を良く見たし、私は自分の面倒は自分で見なくて
はいけないと思ってた。他人の悩みを聞いたことはあるけど、自分
の悩みを誰かに相談したことなんてなかったな。

なぜ、みんなそんなに親切なんだ？

こんなやつら、食わさなきゃいいじゃん。
おのずと自ら働かなきゃ食えないことが分かるだろ。

親もバカだ。家からたたき出せ。

つーか家事手伝いって通用すんの？
絶対そんなの「ああヒッキーね」っていわれるだけじゃ…

>>357
働いてる人は該当しないよ。

>>350
うん、まず恋愛以前に他人と適切な距離の関係を作るのに
苦労してる人だって多いのが問題なんだよね。

　ど　う　や　っ　て　此　処　の　住　人　を　社　会　復　帰　さ　せ　る　か　？




解けたらノーベル賞ものです。

>>357
単に暗い人、じゃないかな。

>>360

そうなったらプロヒキーとしてオモシロオカシク死ぬつもりです。
ヒキーとしてそれぐらいの覚悟はありますです。

>>357
ただ単に、孤独を嗜む人なのでわ。

>>357
俺もそうや･･･

「自分探し」とか「私らしく」とか「自己決定」だとかが
はやって、社会に適応すること＝社会の歯車になること＝
自分を殺すこと、自分じゃ無くなること＝悪いことだと
考える流れが影響を与えているのではないでしょうか。
つまらない会社人間よりも自分らしく生きよう！みたいな
かんじで。フェミニズムの流れとも関係していると思うが。

>>366
それ、自分の親に言ってみたことある？

　また私は見た。見よ。小羊がシオンの山の上に立っていた。また小
羊とともに十四万四千人の人たちがいて、その額には小羊の名と、小
羊の父の名とがしるしてあった。
・・中略・・
　彼らは女によって汚されたことのない人々である。彼らは童貞なの
である。・・・
（ヨハネの黙示録より）
童貞のひきこもりが十四万四千人集まると何かが起こるのだろうか。
とふざけ半分に思ってみたりした。

うーむ。恋愛に関しても無気力なのね。
精神的な面が老衰していると感じなのかすら。

もっと貧困だったらﾋｯｷｰなんていないのに。
あんたらアフガンとかパレスチナとか見てなんも感じんのか？
そもそもニュース見てるのか？２ｃｈじゃなくてリアルな貧困？

>>356
俺はこのままでいいのか？と自問自答を繰り返している時期の
ヒッキーならばまだ救いがあるということだな。

>>372
老衰なのかもね。
だけど、テレビで可愛い女の子を見た時は
素直に可愛いと思うよ。

今から社会復帰してください。
おながいします。
もしや、その内できるよとか思ってます？

>>370

えーと。漏れはヒキーみたいな生き方にしか生きる意味感じないので
やめろと言われたら死ぬしかないな、と言ったことはあります。

http://hk.yahoo.com/headlines/020410/ent/mingpao/10mac.html
あゆあゆの乳がもみもみされてるんだけど
ドウイウコト？

まぁ、頼むから小学生を監禁したりしないでくれと。

>>354
そん時は、まだ2ちゃんが無かったとか？

普通に社会生活していてもそんなにうまくコミュニケーションを
はかっている人間などいない。うまく社会にとけ込めない人間を非難すべきではない。社会のシステムや価値観に依存しているだけで、人間性や方向性が正しいとは勘違いしないことだ。

ああもう、高尚な社会背景の推測などは辛い。
なんの意味もない。ヒッキーはヒッキー。
なにか考えあってヒッキーな人はいいかもしれないけど

親が悪くないただ自分がなまぬる〜く針のむしろの上に
布引いて座ってるだけなそんな毎日。

もうやめる。ほんとに。
自分を罵倒されるより親が悪い社会が悪いって悪くないものに
理由を押しつけられるといかに自分がとんでもないことやってるかってのが
より身に染みる。

引き篭もりでもできる仕事はないのかなぁ？

「人間を機械的に扱う社会」、「社会の歯車」ってのは、
自分と社会の認識が未分化なんじゃ？


>>377
＞ヒキーみたいな生き方にしか生きる意味感じない

ってところをもう少し説明してもらいたい気持ち。

>>381
でも働かなきゃ食えないのはすべての動物共通のことなのでは？

>>359
働こう、外に出ようという意志があるうちに、何とか頑張って欲しい。
こういう大事な時期を逃すと、戻れなくなる。

>>373
豊かさの副産物なのはまず間違いないとこだけど、
じゃあ根本的な解決は日本が終戦直後のような情勢に
戻ることだけになっちゃわないですか？
豊かになったのはもうどうしようもないんだから、
なにか上手い解消法を見つけるしかないと思うんですけど。
それとも、こういう層の発生なしの安定成長って
可能だと思いますか？

>>384
「未分化」という言葉の意味を理解できないので
説明してください。

>>383SOHOとか何とか言う感じの何かが

２ちゃんでもリアルな病的ヒッキーはあんまりいなんじゃない。
多分俺みたいなグウタラで働かないやつは多いと思うが。

>>388
個人主義的な、個人と社会の捕らえ方って事。

ヒッキーでも一応消費者だからな。悪の枢軸とは言わないが
身内にいるとやっぱ萎える。司法浪人と言っているが・・・
うちの親は問題ないと思うんだよなあ。放任主義だけど。
中学までは自信家で人前で弁舌ふるってたんだが・・・なぜ・・・
ひとつ屋根の下にいても理由が見当つかん。なぜだー！

>>91

仕事探してるんですが、なかなか雇ってもらえません。
別にコミュニケーションに障害があるとは思ってませんし、
今でも普通に友達づきあいもあります。
正社員で、普通に月給もらえる仕事ならなんでもいいんですが、
ダメでした。
バイトでは食っていけません。
これって高望みなんでしょうか？
ヒッキーはヒッキーらしく、人並み以下の稼ぎしかできないんでしょうか？
はい上がるのは無理ですか？

女のヒキは適当にﾏｿｺ開いて男みつけりゃ、そのまま専業主婦に逃げ込めるが
男はどうしようもないな・・・

ﾋﾓとﾋｷならﾋｷを選ぶぞ、漏れ。

>>389
オレはそのSOHOとかいうものに分類されると思うけど、
はっきり言って相当にキツイよ。
いつでも時間が自由に出来ていいねとか言われるけど、
自由と思える時間はまったくない。
（オレだけかもしれんが）
会社に行って割り切った時間の使い方が出来るほうが、
気楽にすごせると思う。

>>384

＞＞ヒキーみたいな生き方にしか生きる意味感じない
＞
＞ってところをもう少し説明してもらいたい気持ち。

えーと。何を説明すりゃいいのかな。

ちなみに漏れは社会の歯車とか人間の機械化なんてことは思ってないですが。
自ら歯車や機械になるか選択できますし。

彼女が職歴なし無職でも別にきにならないが
男は、女のほうが見切りつけそう

>>396
それに、SOHOの種類によるのだろうけど、
結構外出しての折衝、コミュニケーションも必要だし。

>>393
這い上がることはできると思いますヨ！

>>294
お前は年寄り代表か？
人生語るなんてお前みたいな低能には１００年早い。
他人が算出した数字見て世の中の全体を知ったつもりになっている馬鹿。
あわれなもんだよ、ほんとに。
マスコミが騒ぎ出したからつられて騒いでるんだろ？
虐待のニュースが連日放送されれば、最近は虐待が増えていると騒ぎ、
いじめのニュースが連日放送されれば、最近の子供は恐ろしいと騒ぎ、
株価が下がれば、バブルを振り返り、
少年犯罪のニュースが連日放送されれば、ゲームと漫画の暴力描写に
ついて知ったかぶりのなぞっただけの知識で批判の声をあげ、
結局どの問題にも深く足を踏み入れようとしない。

テレビや新聞の中で報じられたものに一喜一憂している時点で幼稚な人生。
あげく”ネタサイト”の２ちゃんねるでどこの誰とも知れない人間相手に
人生指南をしてみるこの惨めさ、無力さ、情けなさ。
「恥の多い人生を送ってきた自分の失敗から若者の皆さんには
学んでもらいたいのです」的な年寄りか、お前は？
あのな、もしそうだったらいっておこうか。
人生を失敗したような奴や、自身の若い頃の事を振り返って、
それが他人の人生の糧になるなんて正気で考えてるような顔なし一般人は、
掃いて捨てても腐るほど日本には溢れてるんだよ、馬鹿が。

>>396


そうですね。普通のサラリーマンよりむしろ自由な時間はないですね。
一人会社みたいなもんですから。会社員でいる頃より本音は言えないし、サラリーマン以上にサラリーマン気質じゃないとやれない。
ゴマすりで命つなぐしかないです。飲みにいくのも会社員以上に仕事がらみ。

>>397
もう少しいろんな世界を見たり体験してから決めてもいいのではないかと
思う。

>>396
自分もそうっす。でもまあ、なんとかスケジュール管理して
やりくりはしてるっすけど、来週の細かい予定までは立てられないっすね。
>>399
打ち合わせとか結局あるっすよね。それ面倒なんすよね。

>>396
＞会社に行って割り切った時間の使い方が出来るほうが、
＞気楽にすごせると思う。

これが諸悪の根元なのでは？？
組織にもぐり込み、
仕事をしているふりをする．
こういう存在を否定しなければ、日本は悪くなる一方だーーーー！

>>401
そう思うなら（・∀・）ﾎｯﾄｹｰ

ﾋｯｷｰになりてぇなあ。
収入あれば、可能だろ。煩わしい人間関係に疲れなくて済む。
実際、金を貯めて、早い年令からﾋｯｷｰやっている奴って、良いなあ。

質素に暮らせば、たいして金も掛からないだろう。

>>404
会社員以上に自己を管理しなきゃいけないですもんね。
自由に働いていいと言われても、ほんとにそうは働けん。

>>403

いろいろな世界を見たり体験したりすれば考え方も変わり今とは違うことに意味を感じられるかもしれないですね。
ただ、それを行わなければ今の価値観のまま変わらず生きていっても何ら問題を感じないのも確かです。

・・・視野が狭いのかもね。ま、それもまた一興。

>>386
戻れなくなる、か。そうですね…バイト探してみようかと思います。
悩みは色々尽きないんですが。

>>383
うちの従姉妹(38歳)が和裁やってたけど、在宅で仕事してたよ。
すごく内向的で、どこでもいじめられてたので会社に勤めるのは無理
だろう…ってことでその仕事を選んだみたい。
彼女は15年前からあれこれ理由をつけて仕事しなくなって、本格的に
ヒッキーになっちゃったけど。

二年くらい学校行かないとだめなのが難点かも…

>>1のデータまちがってますよ。
最高齢が…

ここで夏目漱石の話がちょっと出てたけど、「こころ」に出てくる
「先生」なんて、まさにヒッキーだよな…。

>>401
何がいいたいのかいまいちわかりませんが、
若い時は貴重ですよ。本当に。
自分が若い時には絶対にわからないことだと思いますが。
これは君たちの世代を通ってきた全オジサン＆オバサンの共通意見ですので、
少しは聞く耳を持ってもいいと思います。

>>397
いや、自分ではそんなこと思ったことも無かったので。
単なる好奇心。
>>384のレスの前段は関係ない話。
書いてる途中で>>377が目に入ったので。


＞ヒキーみたいな生き方にしか生きる意味感じない

の主語は「私は」だと思うが、
では、あなたにとってヒキーとして生きる意味とは？

また、ヒキーとして生きるためには、
ヒキーでない人がいないと成り立たないわけだが、
そういったヒキーでない人と、自分との関係をどのように考えてる？
主従関係とか、共生関係とか、色々ありえると思うけど。

ま、俺の個人的な興味なんで、無視してくれてもかまわない。

>>414
同意。自分もまだまだハタチ気分でいたら、
もう20代後半にー！ノー！って感じっす。今。

>>412

…同意。
世の中には、もっと年齢の高いﾋｷｰがいると思う。

>>414
つうか結局自分が分かった振りしてるだけの厨房だから放っておいて吉かと

よく女の方が仕事が無い、て言うが学生の就職活動では、その傾向はあっても
学校を卒業したら、男の方が仕事が無いよ。

女はパート、バイトでも職種が豊富だし、派遣で登録して仕事を貰えやすいのも女、の方だと思う。

男は、いったん、社会に出て落ちぶれると、仕事が本当に無く、バイトやパートも中々、無く
本当に仕事が無いのは、いったん、社会に出て無職の時期を持った普通の健康なダメ男だよ。

（-＿-）

女性社会になれば世界中どこででも男はおかしくなる
欧米では女に魅力を感じないﾎﾓが殖え、日本では引きこもりが殖える。

http://hpcgi3.nifty.com/uhauha/anq_adult/001/votec.cgi

>>419
女性は職を選ぶ傾向が強いですからね
肉体労働現場では警備員ぐらいでしか見ない
まれに旦那の手伝いしてる人はいるけど。

>>409
生活を変えるっていうのは、何かきっかけが必要かもしれないね。
きっと近い将来、君にもそういうきっかけに出会えるような気がするよ。

（-＿-）

女は体を売ればウン万がすぐに手に入るから
ぶらさがってる蜘蛛の糸は頑丈だよな。

将来見つかるなんてのは殆どがまやかし
今このｽﾚでのやりとりが、そのｷｯｶｹなんだよ
思い一つでｷｯｶｹはすぐに見つかる、このｽﾚに立ち寄った今がﾁｬﾝｽです！

いや、昨日就職したもんだけど、
２ちゃんねるやらないほうが
就職できると思うし、外に出ると
２ちゃんねるに向かう時間も減った。

>>427
確かに、これも一つのきっかけになってもいいね。

>>428

すいません外でもやってます...

>>419
世の流れじゃ学校出た時が、一番個人が高く売れる時。
気取らず、奢らず、飾らず、職を選ばず、食って行ければ良い、って考え方すれば、
普通に職は見つかるよ。どんな仕事でも基本的には「利益を上げる」って
事がﾌﾟﾗｲｵﾘﾃｨｰﾃｰﾏだから、個人的な遣り甲斐、生き甲斐は他で見つけなきゃ。

俺も辞められない・・・

>>1の相談先の保健所ってのがなァ・・・・・野犬の時と同じなのか。
8割の男のうちの7割くらいは炉利のような気がする。

ヒッキーの方がいいじゃないか！

>>415

＞では、あなたにとってヒキーとして生きる意味とは？

そうですね。まあ、いろいろとありますが主なものとして。
漏れは理想としては完全に自らの意思だけで自らを動かしたい。
同時に他人の意思や都合を無視したくはない。
ヒキーならばほぼ他人の意思を尊重する形で(そもそも他人に関わらないのだから)
自らの意思のみで行動できます。
行動の目的と内容は・・・そもそもろくに欲がないからなんでもいいんですな。
本末転倒というか何というか。

こういう部分かなー。ま、ようするにワガママで極端で折り合いがつけられない性格ってことなのかな。

で、ヒキーの立場。

望んでいるのは共生ですかね。それぞれの立場を尊重しあえると一番いい。
ただ、現在の社会じゃそうはいかないのも事実だと思ってます。
社会に養われる立場にしかなりえない。
ただし主従関係じゃないと思ってます。

国民義務はなんでしょう？
知ってるけど・・・あえて。
>>434さんへ

3大義務ね。

>>426
甘いな、売れない女ほど悲しい物はない。なまじ女は売れてあたりまえっていう一般常識のせいで世間はブ
スの存在意義を認めようとしない。人権がないのである。

>>438
ヒッキーのお前は知らんのだろうが、いま世間では
「どうしてこれだけのレベルのドブスが？」と驚くほどの
ブスでも相手を見つけてｹｺｰﾝしてる。
街歩いてるカップルや子連れの夫婦者の妻のほうの顔
よくみてみ。
って部屋から出ないならわからないよな。
この１０年の世の中の移り変わりが

>>437
ほとんど権利を行使しない者に
きみは義務をおしつける

>>439
この１０年って…
おまえのかあちゃんの顔よくみてみ

俺は引き篭もりは病気だと思うので、医薬で治すべきだと思うですよ。
老若男女誰でもなる可能性のある病気だとみんなが認識することが大事。
保険も効くようにして、治療方法もちゃんと確立して、
風邪や骨折みたいにもしなっても病院に行けばちゃんと直るような病気にしないと。
確実に直る、という場所があればヒッキーも数千円と保険証もって
自ら病院に行くと思います。

というかもしかして難病なのかな…。誰か研究とかしてるんかな。

こたえてくれそにないんで
自分で・・・
勤労の義務
納税の義務
教育（をうけさせる）義務
が国民の3大義務ですよ。

>>435
ｻﾝｸｽ

ちなみに俺は、人は自らの意思でしか動かないと思ってる。
誰でもその人が本当にやりたいと思ったことしかしない。
だから、どんな人のどんな状況でも、
他からの強制で何かをさせられるってのは、ありえないと思ってる。

現象の視点変えただけだけどね。

摩擦が起こるのは、これとは別の話で、
他人との利害や感情の不一致だな。
そこでどういう態度を選択するかは、その人の意思。
どうしても妥協点が見つからなければ、
拒絶する＝引きこもるってのも回答だろう。

ヒキーじゃなけりゃ、毎日、摩擦の連続だな。


親には>>377見たいな事だけじゃなくて、

＞望んでいるのは共生ですかね

て気持ちもあるって事も伝えといた方が良いと思う老婆心。

>>440
義務を果たした上で権利が生じる
権利を行使しないからといって義務が消えるわけではない

>>444
そんなやつを食わせていかなきゃいけない親に同情

>>444

＞ちなみに俺は、人は自らの意思でしか動かないと思ってる。
＞誰でもその人が本当にやりたいと思ったことしかしない。
＞だから、どんな人のどんな状況でも、
＞他からの強制で何かをさせられるってのは、ありえないと思ってる。

この部分は全く同じ考え方です。
たとえば強制のように見えてもそれを行うかどうかは当人の選択しだい。
強制を拒絶した結果を受け入れると決めれば無視することもできると思ってます。

・・・まあ、どうしても妥協できないんでしょうな。漏れは。

>>443
所謂、学校教育で習う「義務」ですね。

義務で一番、厄介なのが裁判に於ける「証人（証言）」の義務です。

>453
非ﾋｷｰがﾋｷｰ尊重するのは無理ですね。
たぶんそれは社会のせいではなく、なんというかなあ・・
ハートに聞けって感じなんでうまく言えませんが。

何らかの病気であることが判明するとか、あまりにも大きい心的外傷がある場合
「同情」という形で尊厳を認めることはあるかも。

ただし、個人的には存在すら認めないというスタンスではないです。
まったく話し合いにもならない（ネット上ですら)ﾋｷｰに比べたら、
あなたは少しこちら側に来てくれた感じがする。

449のリンク先訂正
>435

>>435
＞漏れは理想としては完全に自らの意思だけで自らを動かしたい。
＞同時に他人の意思や都合を無視したくはない。

君は雇用される側ではなく、雇用する側のほうが向いているのではないか？
そういう方向で考えてみたら？
お金とかありそうだし。

社長っていうのはある意味、社員になれない人間がやるものだから
オレも何か商売を考えてみるといいと思う。強制はしないけど。

実際には引きこもりは少ないんじゃないのか？
無職でも外出すれば引きこもりじゃないはず。
不況がどうのこうの、社会がどうのこうのは引きこもりには関係ない。
甘えとか怠け者とかいうけど、本当の怠け者は、
むしろ働かないで街中に出かけて行って遊んでいるような、
引きこもりではない人間のほうが多いのでは？

>>445
もし、義務としてのみ働いているとすれば
不幸な人だ

日本が共産主義国だったらヒッキーも外に出れます。

>>455
氏ね

求職活動をしてるのは「準ヒッキー」か？
俺のことだが・・・。気分的には無職もヒッキーに似てると思う・・・。

ヒッキーが革命を起こします。

http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/4649/1019042028/

例えば、そこそこ入試のある大学をでて、希望の職業に就けなくて
家でメゲてるのは「ヒッキー」になるのか？
個人的には表面的な明るさばかり要求する社会にも引きこもりの要因
賀あると思うが・・・・。

>>460
>表面的な明るさばかり要求する社会
これはマックなんかを見ると明らかだ。資本主義社会の害悪。

学生で学校に行かない奴は引きこもりだろ
五体満足で就職活動を実行してない奴は引きこもり

友達と遊びほうけるのはただイヤなことから逃げてるだけの怠け者

>>462
珍走ドキュソ≒ヒッキー

ひきこもり板の皆さんはこのスレにいらっしゃいますか？
http://life.2ch.net/hikky/

俺は27歳で7月に会社を退職した無職だ。
出歩くし、アルバイトも時々するが、（長期のバイトは避けている）
いやなところはたくさんある。

例)マクドナルド・ＢＯＯＫＯＦＦ・他

あと就職の面接などどうして明るさばかり要求するか？と思う。
明るい性格を良いトシした男に要求する国は他にあるんか？

>>464
ヒッキー板に引きこもっている模様。

ヒッキー板をはじめて開いてみた。かなり違和感があるが・・・。

うーん、朝このスレにかきこんだ者だがパート２が立ってるとは。

>>465
>あと就職の面接などどうして明るさばかり要求するか？と思う。
>明るい性格を良いトシした男に要求する国は他にあるんか？

目茶分かる。俺も同い年なんだが、まぁ俺は普通よりは
明るいほうなんだが・・・はじめにそれするとずっとしなくちゃ
いけないから面接は押さえる様にはしてるんだけど、わかるわ〜
ホント歳とか見ろよといいたいよ。

じゃすとみーとしてますがなにか。

>>465>>469
つーか、性格的暗さを理由に試用期間解雇されたやついるで。
なんか、よそからクレームがきて、不適正を理由に解雇ということだったらしいけど、
あとでその職場の人に聞いたら、代表者がそういう理由で首切ったと。
ちなみにそいつのいた職場はNPOの事務。
そこだけかもしらんけど、NPOってところも、マクド的明るさを要求してるのかなと思う。
そいつは今、運送屋でバイトやってるけど、
「性格にイチャモンつけられないからええわ」と言ってる。

俺も無職だが、自分の部屋に引きこもる気が起きない。
自分の部屋から外に一歩も出ないような生活って、
逆にストレスたまって精神衛生上良くない気がするんだが、
そこらへんどうよ？＞引きこもりの方々

あと、引きこもりのことを全然知らない俺が言うのは大変恐縮だが、
何かしらの心の病が原因で引きこもっている方は、
精神科の専門医にみてもらうなりしたほうが良いと思う。
俺はこの前に引きこもりのテレビ番組見たんだが、
そこで引きこもりがテレビで汚い言葉のおばさん？に説教食らってたが、
人事ながら、あれは逆効果じゃないのかと心配になった。

(　´�D｀)ノ＜>>472　有名な説教おばさんれすね。
　　　　　　　　たしかにキツイしかり方れすけど、キッカケが大事だと思うのれす。
　　　　　　　　ああいう荒療治も人によってはキッカケになるのではないれすか。

就職活動何もやってません。車の免許もありません。
バイトは一度、郵便局で仕分けのバイトしました。
俺はヒッキーになりそうです・・・

働く気が全く無いプータローですが、それが何か？
私もヒッキーに分類されるのでしょうか？
一応肩書きは「帰る場所の無い、人生の旅人」です。

>>473
単に怠け者なだけの人にはいいかも＞説教おばさんのきつい叱り方

ひきこもりになれる奴がうらやましい。
こちとら、ひきこもりしたしようものならおまんま食えなくなるし。

つーか、精神的な問題でヒッキーになるより
景気が悪いから、職がないからヒッキーになるのも
多いんでねーの
アルゼンチンとかで職がない若者は家にいるしかないだろ
本当にやばいいわゆるヒッキーは少ないと思われ

つうか、面接官のお好みの人間に化ける力がないだけ。
その仕事したいんだったら明るくなればいいと思うんだけど。
他の国と比べてみたって始まらない。ここは日本だ。

でも、無職でも引きこもりじゃない人のほうが多い。
自分の部屋にずっといたら、逆にストレスも溜まるぞ。
俺も雨の日には外には出ないが（ｗ

晴耕雨読でやんす

ヒッキーの乳が見たい！

雨の日は人が少なくて（-＿-）ｲｲ!!

漏れは働かなくて済むならヒッキーでいいよ。

親が食い物を与えなければいいという意見もあるが、そこまでしなくても
プロバイダ料金とエロゲのための金を干上がらせれば自ずと外に出てく
るヒキはいっぱいいるんじゃないか？

移民を全面解禁すればヒッキーは消えるだろうな。
他の国と比べて人間の淘汰圧が異様に低い状況になってる？

おもしろいなこのスレ

能力に応じて働き、必要に応じて受け取る社会がよいかと。

>>488
そんな事になったらじぇんじぇん足りませんぞな

つーか、おまえらヒキヒキヒキヒキうるせーんだよっ！
さっさと日光浴しる！！

家事手伝も専業主婦も一種のヒキコモリだろ？
おれもヒキコモリしてーよ

もっと景気悪くなれば必然的にいなくなる。
親だから飯を食わせなければ、と思うのはしゃーないけど、
飯を食わせられなくなれば、自分で稼ぐしかないぞ。

>>488

前いってた会社が途中から能力給になったんだけど
どのみちランクつけるの上司だから前以上にゴマのすり合いになっちゃうんだよね。気にいられれてる人のとこに結局、
簡単な仕事がまわるしね。

ﾋｷのみなさん。
親が死んだら、どうするおつもりですか？

>>494
餌がなくなりゃ餓死するまでのこと
自然の摂理です

>>492

意味深ですね。ｗ

>必然的にいなくなる

”死ぬ”ということですね。ｗ

女は家庭に逃げるって手段があるな。

親の遺産で暮らします。

親が死んでも、子供つくっておいておけばそいつに養ってもらえば
よい。

引きこもりは酸素の無駄

引きこもってる女がどこで男みつけるんだ？

(　´�D｀)ノ＜　ﾋｯｷｰはおうちでなにをしてるのれしょう？

>>502
カキコ

>>500
むぅ、酸素とはﾔｯﾃｸﾚﾙ!

>>499
考えすぎて、まともになっちゃってるよ。ｗ

>>502
起きる→飯→昼までインターネット→昼寝→ゲーム→飯→インターネット
→寝る→最初に戻る

こんな感じじゃないの？

>>501
　やり手ババアの斡旋見合い
　だいたい男があまってるんだからよ

殺してでも職を奪い取れ！

>>502
窓際公務員はすっこんでろっ

(　´�D｀)ノ＜　>>503　２ｃｈかよ（ｗ
　　　　　　　　>>506　うらやましい生活れすねゲームは自分で買いにいくのれすかね？

>>507
あんた、そんな女と見合いするか？
どんなブ男でも高望みするもんだ。

４７歳のひきこもりって。。。

(　´�D｀)ノ＜　>>509　公務員じゃないれすよ

４７歳じゃ、もうひきこもりとは言わないだろう。

ヒッキーだけどヒッキー板には行ったことないぞー
自分がヒッキーだと認めるのにも時間がかかったのに。
ナカマなんか要らん…

>>512

地方だと、それ以上の歳のﾋｷｰが居るよ。

>>513
窓際秘書官め！すっこんでろっ

ヒキーのｶｺイイあだ名ｾﾝﾀｰｵﾌﾞｼﾞｱｰｽ

修道院は集団ヒッキーなのか？

>>494

死にます。

>>502

読書、音楽(聞く)、ネット、2ch、オナーニ、飯、風呂、睡眠。

あーヒキヒキウザイ。
ヒキは絶滅しる！

(　´�D｀)ノ＜　>>517　だまれﾋｯｷｰ（ｗ

>>502
>読書、音楽(聞く)、ネット、2ch、オナーニ、飯、風呂、睡眠。

どー見ても、太りそうなルーチンワークだな。ｗ

ぷるとにうむタンおはよう。

×>>502
○>>520

ヒッキーのために消費税粉砕！！！

>>523

一日一食なせいか太らないなー。
エネルギー使わないからほとんど摂取しなくてすむ。

(　´�D｀)ノ＜　>>520　この前の日テレの感想などどうぞ。

>>527
ストレスで太らないのか？

>>528

いや見てないです。
そもそもTV自体ほとんど見ない。

>>529

快適そのものです。

何ヶ月か前に、
親が死んでから残されたヒキーが餓死した、というニュースがあったな。

漏れ半年ヒキ経験アリ。ずっと寝てて、ずっと死にたいと思ってた。
パソはその頃持ってなかった。正直、その頃の記憶は�d�j。
で、6ヶ月後、(ﾟ∀ﾟ)ｱﾋｬ！、ホント、(ﾟ∀ﾟ)ｱﾋｬ！としか表現しようのない
精神状態(1周して帰ってきた？)になる。

後遺症あるけど、なんとかやってる。。。のか。

>>531
親が死ぬ前に死ねば親もほかの事で楽しみを見つけられるのに…。
ヒッキーって二重の意味で親不孝だよね（プッ）

このスレに書き込んだ奴（漏れ以外）は全員ヒッキーｗ

>>11
氏にゃせんよ他の奴がやりゃいいだけ
元々金稼いで無い奴が消えても誰も氏にゃせん

ﾋｷｰってさ、やっぱ病気なのかな？

鬱のパターンとタイ人恐怖症のパターンがあるっぽいような。

(　´�D｀)ノ＜>>537　タイ人恐怖症。。。ある意味逆にピンポンなのれす

タイ人ｺﾜｰ((((（；´Д｀）))))

>>538
やっぱり公務員かよっｗ

10代後半のとき2年ヒキってた（対人恐怖）、
んで、「この穀潰しがぁ！」と親に勘当されて　ﾜﾗ
行く宛もなかったけど、田舎の旅館で住み込みの
バイトやってるうちに、なんだ、どうってことねーじゃん・・
狭い世界で何も知らなかった馬鹿な自分を勘当してやった。
そんなわけで全国の親のみなさん、10代のうちに勘当しましょう。

>>541
ヒキどもはこいつを少しは見習え

もう就職は無理だ・・・
エロ漫画家になってもいいですか。

＞エロ漫画家
よく死んでるから注意しろよ
過労？栄養不良？

>>all
話をそらす気は無いが、一つ質問。
でもチョンは嫌いなんだろ？

金あるなら働く必要はないでしょ

まともに職がないから引き籠もる機会も増えてるんだろうな

俺も去年やや引きこもりぎみになってたからひきこもりの気持ちは
少しは分かる。人と目をあわすのすら怖くなってさすがにこれじゃ
いけないと思ったので今年は逆に、なるべく人と会って話しをするように
している。一時期は本当に酷かった・・・

>>531

これか？

ttp://ton.2ch.net/hikky/kako/999/999076046.html

>>548
うん、辛い時はほんと、うあああ、な状態だから。
気持ちはわかる。ありゃ、どうにもならない　Ｗ
>>547　・・・仕事あるといいんだよね。仕事が。
大学入ったばかりでヒキぎみの人、籠もりやすくなるから、何か、
バイトして外出る機会作ったほうがいいよ。いや、ほんと。

>>545

好きでも嫌いでもないな。それほど実害ないと思うし。
ニュースを見る限りおもしろいだけというか。
まあかの国にはかの国なりのメンタリティと常識があるかと。

嫌いと言えば韓国スレによく出てくるウヨサヨ論争する輩は嫌いですな。
何かと物事を恣意的に見て、他者を排除する傾向が強いから。

・・・と言ってみるテスト。

長続きしますね。ここ。
嫌悪されつつも、何故か興味を引く魅惑の存在、ヒッキー(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

>>550
そう、マジできっかけが大事なんだよね。俺は自動車学校行かなくちゃ
ならなかったんだがこれが脱ヒッキーのいい機会だったのかもしれない。
あと、バンド活動はじめてから気のあうやつらとしゃべる機会が持てた
のが幸いだったと思う。あのままずっと家にいたらずーっとヒッキー
だった可能性もあっただろう。

とにかくきっかけがつかめれば初期のヒッキーは治ると思う。

チョンネタは食いつき悪いね。
実は俺も１年ほど引き篭もってたことがあるんだよ。
ずっとベットの上に寝転んで天井見上げてたな。
今はバイトしてるけど、そのころの後遺症は抜けないね。
結構ボーっとしてるし、独り言言ってたりするな（関係ないかも）。
休日は部屋にこもって、ネットとゲームするのが一番幸せだしな。
一生直らんかもな(自虐藁

（･∀･）ｲﾝﾌﾟﾚｯｻ!!

ひきこもりを強制的に減らそうとするとますます自殺率が増える。犯罪に
暴発する率も高まるだろう。国が雇用を創出してマーケットにワンクッション
おくくらいのことをしないと事態は変わらんだろ。

引きこもりに育て上げる親が悪い。

引きこもりを隠しているドキュソな親を皆殺し。

日本も平和になる。

　いいなぁ、引きこもれて・・・
誰かが面倒見てくれてるってことでしょ？

(　´�D｀)ノ＜　ﾋｯｷｰの定義はなんれすか？重度と軽度があるかと思うのれすが

　親馬鹿＋すねかじり＝引きこもり

というか、労働者がボイコットするのと同じことだから

働かざるもの喰うべからづ
引きこもりは喰うな、そして氏ね

(　´�D｀)ノ＜　>>560　それじゃ多すぎるかと思うのれすけど？
　　　　　　　　　　　　外に出ないとかれすかね

昔は　ご隠居　って言ったよね。
権力のない、家庭内の若き水戸黄門かぁ、スケ、カクはご両親・・。
そしてドラマは永遠と続く・・番組を終了させるには、
やっぱ、キャスト変えないと。自分で降板するのも手だよ。

貧乏人の僻みか

＞５４１
それでこそ親だ！
ヒキーの親はそれができない。自分のモトを離れたらこの子は
生きてはいけんだろう、と、マジで思ってたりして甘やかす。
そして子供より先に死ぬ。そのことはわかってるはずなのに
子供を自立させようとは思わない。
彼らは真面目には子供の幸福とかは考えていないのだ。
実は他の普通の親より冷たい。
ヒキーでも若いなら可能性がある。若いうちに、たたき出すのが
親の愛情と思われ。

これも長続きしてるなぁ

　餌、与えなきゃいいのに。そしたら働くでしょ？

餌なかったら、家庭内暴力だろ。鉈ママの登場だよ。

ヒッキーってＳＥＸしたくならないのか？
それともデリヘルとか呼んで処理してるのか？
その金を親に出させてるってのはちょっとだけかっこいいな（ｗ

　一人暮らしにつき引きこもれませんが何か？

ヒッキー羨ましいです。
10代の頃、家が嫌いで外に居場所を求めてました。
身近に居場所を確保出来るヒッキーが、マジで羨ましい。
恵まれた環境に感謝だね。

親の遺産を食いつぶして生活してますが、何か？
贅沢しなきゃ、一生喰っていけるんで。

　食欲と性欲だけは人一倍

SEXなんて貧乏人の娯楽でしょ。他にもっと楽しいことあるし。

会社（経営者）→　餌　→　労働者

------------
餌もらえず、働く？

>>566

このままマターリとヒキー続けられて親が死ぬor金無くなった時点でしょうがないんで漏れも死ぬつーのが漏れにとっての幸福なんですが・・・。
漏れの幸福を考えてくれてる親には感謝してますです。

そんなの本当の幸福じゃないとか言わないでね。

>>570

オナーニ(・∀・)!!

>>575はインポ

親が小遣いいくらでもくれるので働く必要ありません
いい服着て、いい車乗って、いいもの喰って、いい女抱いてます
それが何か？

人にとって不幸に見えてもそうでないことが多い。







いや、シラネーが。

>>579
それはﾋｷｰといわんが。。

２５〜２６の時ひきこもってた。
でもネットゲーやってたから「ヒッキーじゃなくて廃人（ｗ」みたいに
なぜか本気でヒッキーじゃないと思ってた・・・。
その間電話代月５万親に払ってもらってたし。
人生の暗黒の２年だ。

現役ﾋｯｷｰだけど、本当に自分は恵まれていると思うよ。
大学にいる時間以外はだいたい家に引き篭もってパソコンでネットやゲームしたり音楽聴いてる。
たまに気が向いたら、本屋やゲーセンに行ったり、新作の映画や劇団の舞台公演を観に行ったり。

ほんとにｸﾞｰﾀﾗの極みな生活。しかも親の仕送りで。
そろそろ親孝行しないといけないなァ…と思いつつも家でネット。まさに人間のｸｽﾞ。

プライド？がなかったら、いい女もいい女として抱けんもんやと
思うが。

>>579
で、昼間っから2ちゃんでイチローの悪口ばっかり書いていて楽しい
ですか、人生?

金持ちが外に出るか出ないかの違いでしょ
出ないくらいで何を騒いでいるのやら

(　´�D｀)ノ＜　>>579　すれ違い♪

　金持ちと貧乏、どっちも遺伝します

金持ちは御曹司の息子という職業がついてます。

外に出ない＝ﾋｯｷｰ　だろ？
外に出てる奴はヒキとは認めない。

＞５８３
大学通ってるんならヒキーではないのでは・・・。

外に出るといっても、行きやすい場所があるでしょ。
本屋とか、映画館とか。

コンビニにも行けない、家の外から一歩も出られない人を真正ヒッキー
として認定します。

引きこもれるもんなら引きこもってみやがれ！
この貧乏人どもが！！

ヒッキの特徴として、俗っぽさがあるときくけど。

金あれば外に出る必要もない

重度のヒッキーは外に一歩も出ないよね。

ヒッキーだってコンビニくらいは行くんじゃないの？

何だこのスレ　デジャブーか？

>>593>>597
そんなやつマジでいるのかよっｗ

イギリスで穴掘って地下にどのくらいの間滞在できるか
というギネスに挑戦していた青年がいたな。。。

食べ物は上から降ろしてもらい、TVありベッドあり電話も可。
結構快適そうな空間だった。もうすぐ、彼女にあえる〜とかいって
写真を眺めてる姿が印象に残っている。

部屋からも出られないヒッキーもいる。トイレにこもったままそこを
自室にして何年も出てこない人もいる。CBSドキュメントでやってた。

宇宙時代にヒキスキルは必須です

家にずっといても、ある程度情報が入る生活だからな〜・・。
それにネットがつながっていると、とりあえず社会と関わっているという意識が
安易？にはあるはず。

コンビニと本屋には週１回くらいかな。２週間くらいでないこともあったけど。
でも店員が若い女だとそのまま回れ右して帰る。
別にエロ本買おうってわけじゃないんだけど、恐怖。
床屋での雑談に困ったな。「今何してるの？」みたいな雑談ができない。

>>602
CBSってことは、アメリカ人？
米にもヒッキーはいたのかいｗ

ヒッキーは先進国には多いみたい。ドアのすきまから親が薄いピザを
さしいれしてたよ。

>>607
マヂデスカｯ!
信じられない…。

>>605
俺は床屋では沈黙を通す

最初から狙っている人でないと
（２ゲットするのは）難しい

女のヒッキーは自動的に家事手伝い

まあ超がいしゅつだと思うが。

いい年して親に食わせてもらっていい身分だな引き篭もりのクズどもよ。
生きている価値無いからさっさと逝けよ。

ただし、自分の金で引き篭もっている分には何もいわんが。

>>600
テレビでそんなやついたよ。ハゲてるやつで確か親が週に一回うなぎ買ってきてた

>>607
つか、ある程度、経済的に余裕が無いと引き篭れんだろうに。
金がなければ、密室の孤独死とかになりそうな予感。

「一年くらい髪切ってないですね」
と言われた
「仕事で忙しかったので」
とこたえた

>>612
禿同。

前向きに考えて、何年自室からでないかをギネスに申請するとか。

ただいま挑戦中ですとか部屋のドアに貼っちゃったりして

係累もなく貧しいヒッキーは、外国では物乞いになることが多い。ここ
でようやく社会との接点と居場所を見いだす。

ある程度豊かな国にはヒッキーは必ずいるだろう…。
海外のペンパルサイトに登録してみると、そういうのからメールくる
ことあるよ。特にアメリカから。
ひきこもってる事に罪悪感を持つ人もいたし、逆に「今はネットで
物が買えるんだから外出する奴のほうがおかしい」って言う人も
いたなあ…。

>>612
全くだ。現役ﾋｯｷｰな自分としては耳が痛いよ。
大学卒業したら、ﾋｯｷｰも卒業して真面目に働くよ。
つか、ﾋｯｷｰ生活にも飽きてきたので最近は積極的に友達と遊びにいくように心がけてるよ。

何を以て引きこもりとするかだよなぁ。
毎日働いていて、定時に直行直帰、後は全く家から出ない。
これは引きこもりじゃないの？

つーか、食えなければ嫌でも働くだろ。
いくらヒキでも。

>>620>>621
スレ違いです。

グローバルダイニングで外食のバイトでもしてみるといいいよ。
ますますひきこもりたくなるだろう。

医者が自分のカミさんに髪刈ってもらう人がいるのを聞くが、
そういうのって、なんか篭ってる感じがした。

>>619
1年間くらい家に引き篭もって、ネット通販だけで生活する男。
みたいなのがテレビで取り上げられてなかったっけ？

あれはﾋｯｷｰっていうか金持ちの道楽だな。

>>622
親が死んだ後
餓死したヒキーのニュースもあったぞ。

>>627
ヒキは生活力と社会性が身についてないんだろ。
そこが一番問題だと思うが。

>>626
DotComGuy氏な。
部屋にカメラが設置されてて24時間ネットでみることができたはず。
たしかテキサスの人だったかな？
友人と話してて、一年間ネットだけで家から出ずに、生活ができる
か？ということを証明しようとした。企業とタイアップして、成功報酬
とかもあったはずだが。

>>44
遣ってくれるところがなかったら どうするねん
本人に生きる意志があるなら 方々から金を借りるでしょう
ご飯食べていかんといけないからね 借金地獄ですよ

>>626
それって日本のテレビ?それとも海外の?
金さえあれば、自分もそういう生活してみたいよ(w
アメリカでベンチャー興した15歳の男の子の「将来の抱負」が
「30歳までに金貯めて引退したい。それで人のいない森にネットを
ひいた家を建ててそこでずっと暮らしたい」
だったんだよね。
金を稼ぐまでは我慢して、後は思う存分ひきこもり、っていうのに
ちょっと憧れた。

親が逝った後のクズヒッキーどもがどう対処するのか
見てみたいものだ。

まあほぼ１００％の確率で野垂れ死にか、ルンペンって
ところか（ｗ

ヒッキーは合法的に殺せよ。社会の無駄。

ヒキ板でヒキ退治。

毎日、朝から晩まで働いて、月収２０万いかないという人もいるわけだし
そーゆうのと、ヒキの生活とどちらを選択するか、と問われて、迷わず
「月収２０万以下」を選択するひとは、どのくらいいる？
そういう意味で、ヒキも、純経済的観点からなら合理的選択といえるかとも。
社会人として問題があるという観点はおいとくとして。

親の給料でヒキやってんなら、親が死んだら餓死する以外ないかもしらんが
金利生活者階級なら、そこそこの経済感覚があれば、苦労せずにすむからね。

働けヒッキー！→×

稼げヒッキー！→○

>>627>>628
ヒッキーの親ってけっこう経済力あるんじゃない
そうでないと、いつまでも親も付合ってらんないだろ

社会に適応できない寄生虫と
会社に適応できない給料泥棒が
熱い議論をしているのはここですか？

　　　　　　　　　　 ∧_∧
　　　　　　　　　 /⌒ヽ )
　　　　　　　　　i三　∪　　　ﾊｧ.........
　　　　　　　 　 |三　|　　　宇多田ヒカルと結婚したい……
　　　　　　　　　(/~∪　　　　
　　　　　　　　三三　　　　　
　　　　　　　三三　　　　　　　
　　　　　　三

眠くなったな。
そろそろ寝るか。

親が死んだら餓死って何度も出てるけど、
現代日本でホントに餓死する、いやできんのか？

人一人が生きる費用なんて微々たるものだろ？　
ましてやデフレでますます節約可能。
デブヲタだったら大飯や消費がなくなったら
つらいだろうが、スーパーテレビに出てた
レトルト食ってるヒッキーみたいのだったら、
金の使い道自体がほとんどないと思う。

結局学校行ったり、彼女がいたり、家族を持ったり、
他人との関わりが一番コストかかるんじゃないか？

生産性もない、消費も最低限のヒッキーには、
社会での存在意義がやっぱり薄いと思うが、
「働かないと食ってけない」と言う連中にも、
アンタの「食う」は、ヒッキーの「食う」とは
まったく違うものなんだといいたい。

>>641　あまりに正論・・・。

結局、たんに個々のエネルギーが何に代替（or分散）すべきか、という
問題になるわけでしょ。
「働かない奴は人間の屑だ」みたいなのが、資本主義？に食われることが
なければないで理想だが、社会全体としてはどういう方向に向かうのか、
と当時に、そういう社会の一員として”勝ち組”を称する個人もどうあるべきかも
自ずと問われてしまうわけ。

人間より社会を優先させて語っていることに違和感を覚えない連中が適応している社会をボイコットしているヒッキーはまともかもな。

個人の生活が成立する環境は、多数の個人の協力の上に成り立っている。
個人は他の個人のために何かを与える活動をすることで、
それぞれの個人の生活があり、金はその活動の潤滑油みたいなもの。

ﾀﾃﾏｴはこうなんだけど、ﾋｷ喰わせてく余力はあるでしょ、社会に。
なくなったらまぁ、仕方ないけど。

>>643
>人間より社会を優先させて

社会というか、＝世間なんでしょうね

別に差別するつもりは無いが、女は別に仕事見つからなくても
まだマシだよ。結婚すればなんとかなるからね。もちろんブスは別。
一方、男はまず仕事を見つけないと人生が狂ってくるだろうな。もし結婚
すれば家族を養っていかなきゃならないからね。

>>646
結局社会的責任感が違うんだよ。
女は高大卒でフリーターしてても結婚出来るが（有る意味不細工でも）
男はフリーターでは１００％対象外だもん。若い内はいいとしてもさ
おんなってのはお気楽なんだよ。だから馬鹿みたいな顔して平気で
医者と結婚だの年収何千万だの平気で言うんだよ。

男が同じ質問されたらどうだろうか？大概こうだ、やさしい人
だとか性格がとか気が付く人だとか、男女平等上等だよ！

これからはフリーター女なんか結婚対象外！（俺的にはちょっとマジだったりする）

根の深い問題で複雑な要因が混じってるので、
即効性のある解決はないですよね。
でも放置しとくわけにはいけないんでしょうけど・・・

↓と似ているな・・・このスレ

【朗報】生涯結婚できない男性は4人に1人!?【必読】
http://curry.2ch.net/test/read.cgi/sfe/1018142048/l50

ヲタクでヒッキーているのかな？
同人誌も買いにいけないし
コミケにもいけないじゃ無いか。

>>647
男の魅力は経済力
女の魅力は美しさ

＞医者と結婚だの年収何千万だの平気で言うんだよ。
男が美人を追っ掛けるのと大差ない

並の稼ぎの男は、ブス女を馬鹿に出来ん

生きていくことだけならできるんだよ、この日本では。
だけど、単に生きてるだけが人間らしい生活とは
俺は思わない。やはり他人との関わりが大切だろう。

問題はその「大切」な部分がわからない人間が
社会に多すぎるってことじゃないかな。
かけがえのない友人や尊敬できる先輩を
持っている奴が世の中に何人いるんだろうか。
人間関係がつらいと愚痴り、陰口ばかり叩いてる
そんな連中が、一番ヒッキーを増やしてると思う。

低賃金の男性はどう思います？(~_~;)
http://curry.2ch.net/test/read.cgi/sfe/1018353199/l50

ネットで話してれば、人とのかかわりを多少は感じる
現実社会の当たりない会話よりも匿名で言いたい放題のマシかも。
趣味合う人も見つかるしさ

とりあえず目の前に迫った問題として、高齢ﾋｯｷは親が氏んだら
葬式だの相続だの諸々の事務的な処理どうするんだ？
兄弟や親戚が何とかしてくれるとでも思ってるのか？

Ｈしたいときどう切り出してますか？
http://curry.2ch.net/test/read.cgi/sfe/1013960460/l50

>655
故人の意思で密葬って事にします

>>651
おかしいな〜

男の魅力は経済力　美しさ
女の魅力は経済力　美しさ

こうでしょｗ

http://news.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1019059279/l50
こんなヤツに税金から給料払ってるんだぞ。↑
これはどうよ？

>>659
お前は税金払っているのか？

>>660
ｵﾏｴﾓﾅーｗ

毎日会社にいって、人並みに給料もらって一人暮らししてます。けど、
一週間まるで人と会話しなかったりです。帰ったら寝るだけ、起きたら
会社いくだけ。週末はＴＶ見てるだけ。彼女なんていない。
　会社にいる間もほとんどネットしてるだけ。

　働くこととか、将来のこととか、モチベーション０。

ボロい会社だから、潰れたりしそうだけど、そうなったらヒッキー必至です。
いや、養ってくれる人いないからヒッキーにすらなれないのか・・・鬱だ

ずっとヒッキーできる（養ってくれる人いる）ならヒッキーになりたい・・・

>>662
今世はがんばって生き抜いて来世に貝にでも
生まれ変わりなされ。

>>431
＞食って行ければ良い

志望動機のとこにそれ書いてみ？落とされるから（藁

>>662
あたしも同じようなもんかな

性格的暗さで解雇って、そんな職業能力と無関係（まあ、職種にもよるだろうけど）のことでクビに出来るの？労働基準法違反では？

って、法律なんて守ってる企業なんか今時あるわけないか…

(　´�D｀)ノ＜　淘汰されるのは必然だと？

＞666
職種によらなくても、そんなもの違反だけど、適当に理由つけるのだろう。
もっとも、零細ワンマンなところだと、守る守らない以前に、マジで労基法知らない
（通常だと、経営者サイドの観点からであるにせよ、弁護士なり社労士なりに
法的アドバイスを受けるだろうけど、そういうことすらしない）
社長がいたりするけど。

人間には、「ひどい人物」と「普通の人物」と「尊敬できるような凄い人物」
の３種類あるけど、
ひきこもりの人ってさ、
それまでの人生で、「ひどい人物」と「普通の人物」にしか出会わなかったんじゃないかな。
それなら人間不信/社会不信になるよ。なって当然。

なってみれば分かる
なるまではわからないし理解しにくい

これがすべて

ヒキーはじめました！！よろしくおながいします！

ひきこもりの人はまずは夜型が多いんじゃないのかな。
夜遅くにメシ食う習慣をやめるだけで、夜眠くなるから、
朝起きできるようになり、気分も軽くなってくる気がする。
それと、食事の内容も見直して、バランスを良くしてみるといい。

心が重かったりするのは、周囲の環境がどうとか、親がどうとか、
社会がどうとかの、問題だけじゃなく、食事の仕方がまずいなどの
要因も結構あると思うよ。

個人差はあると思うけどね。

精神的引きこもり＝自分の殻に引きこもって他人と話さない・話したくない状態。
社会的引きこもり＝自分を社会から断絶している・したい状態。
物理的引きこもり＝自分の部屋または自宅から出ない・出たくない状態。

で、このうち一部だけの人もいれば、全部な人もいるのだろう。
重症な人は全部だろうが。

>>666
労働基準法ってば強制力が弱いよ。
解雇された人がモメテなんぼの物だから。
「性格暗い」は理由にならなくても、
「非協力的な態度」は十分考えられる解雇理由。

主婦のヒキは勘定にはいっているの？

解雇＝会社に必要のない人材

お金は欲しいんだよなー。
でも、お金、嫌いなんだよなー。

>>669

「ひどい」「普通」「凄くて尊敬」

↑みたいな区分け自体が嫌い。

>ネットで話してれば、人とのかかわりを多少は感じる
>現実社会の当たりない会話よりも匿名で言いたい放題のマシかも。

ネットってさ、
耳が聞こえなくて喋れない人が、筆談で話し合ってるのとほぼ同じなんだよね。
そう考えると、昔から立派に存在していたコミュニケーションだし。心配無い。

外に出てきて群れてるオタクどもより、
ヒッキーのほうが街の美観的に数倍マシ。

引きこもりは家族には迷惑をかけているが、
他人にとやかく言われる問題ではない。
生活費渡してから文句言え。

横山ノックは引きこもりですか？

>>678
リアルなこというな

>>681
うらやましいんだろ

ある時ふと思った。
このままダメだと・・・

とりあえずね、PCとTVを捨ててみ？
暇で暇でどうしようもなくなるから。
んで、親に小遣いいらない＆最後に10万だけくれ宣言。
その10万で服買ったり、本買ったりして色々考えた。

俺はこれで社会復帰できたよ。
あ、10万でPCとTV買うってのは無しね。

>685
ああ、それいいね。
ＴＶとＰＣなきゃヒッキーなんてできないから。
漫画を捨てるとさらに効果的だな。

筆記―の２割は女なんだな。

男に生まれると損するようになってるのかもな
今の時代、、
男性社会は裏切り、苛め、人を踏み台にするのは
当たり前、、過酷すぎる、、、、

俺も男だが、男のほうが人間関係で悩むことが女と比べて少ない気がする。
男のほうが何か悩み事があってもドツボにはまることも少ない気がする。
そこらへんどうよ？

>>641
ヒッキーになった主婦の娘が餓死したって話、昔あったよね。
関係ないか。

>689
女は悩むけどねー、
何だかんだいってフッツウーの人生の中に
楽しいことが多いのよ、
誰でも無責任に遊んでくれるからね。

ヒッキーは社会から逃げてるとよく言われるが、
社会から逃げて酒・麻薬・覚醒剤・ギャンブルなどに、
のめり込むよりはマシなのかと、ふと、そう思った。

>>688
こういう弱い人は、昔だと間違いなくスポイルされてダメになってたろうね。
今は、この程度の弱い人間でも「人権」の名の下に生かしてもらえるんだから、
いい世の中だよね！！

>>693
ブタは養豚場に帰れ。

６９３は「強い」んだそうだ。

ネットだからって、偉そうにかっこつけてるやつがいるね、、(w

>>692
比較すべき所がありません、って言っちゃダメ？

>>692
麻薬、覚醒剤はアレだが
酒、タバコ、ギャンブルにまみれてても
その分一般社会でちゃんとしてれば、全然OKだと思う。

別に人間がすべて社会化する必要はない。
逆転の発想である。
筆記ーの部屋が社会化すればいいのだ。
総理大臣だって官邸皇帝に引篭もってるが来客のせいで
社会的存在である。

筆記ーの部屋をGPS登録し、
「疲れたなー、最寄の筆記ー部屋行くか」
「そだね」
「予約取ろうよ」
こんな感じになればよい。

>>699
それを許す奴ってばヒッキーなのか脳。

酒、タバコ、ギャンブルにまみれたﾋｯｷ−ですけど何か？

なんとなく疲れる日々・・二十歳・・元サッカー部・・
なぜ、こうなってしまったのか・・不思議なもんよのぅ人生ってのは。
まぁ別にどうでもいいんだけどさ。。

>699
それを利用するヤツは
ひきこもりになってないと思う。

ここはヒッキーを袋叩きにするスレです。。。

ああん、もっと叩いてぇ

筆記ーたちはＮＧＯを作ろう！
金持ちの親に寄付してもらって
ネットの中だけでなんとかならんか？

>>706

イイ感じに利用されまくるヒキーたち・・・(ﾟ∀ﾟ)ｱﾋｬﾋｬ

漏れは２０代に６年間ヒッキーやってました。
こもっている間は人生を空費しているみたいには感じなかった。

昼のいいともを見るためにおきて、後はずーとテレビの前、飽きると本を読んだり、
ごくごくたまに河原に散歩にいって、川を眺めてぼーっとして・・・

夜は夜でずーとテレビと本、食事はコンビニで弁当買ってた。人の目が見れなくて
コンビニの若い店員の口調にいつも馬鹿にされたように感じて、屈辱うぅって感じて
コンビニもちょくちょく変えてました。典型的な対人恐怖症だったのかな。

テレビの試験信号が終わって何も写らなくなると、いろいろ考えはじめて、鬱になった
り、ハイになったり。そのうち明るくなりはじめると眠くなってました。

その時自分を勇気づけてくれていたのが、今の東京都知事石原慎太郎が実は３０代
前後までヒッキーだったってこと。本当かどうか知らないが、弟の石原裕次郎が「兄貴
はずーと家で絵を描いていた」というのを何かで読んで、すごく印象に残ってた。

ヒッキーのみなさん、感じてる人も感じてない人も、卑屈になる必要はないよ。
やりたいことがみつからないとか、人が怖いとか、こもるきっかけは人それぞれあるだ
ろうけど、社会にでるきっかけもいつかはやってくる。ヒッキーの時代を楽しもう。

>>708
>今の東京都知事石原慎太郎が実は３０代前後までヒッキーだったってこと。
アフォか。
石原慎太郎は24で一橋大在学中に芥川賞を受賞して、26で史上最多得票で衆議院議員に初当選している。
ヒッキーのはずあるかよｗ

現ひっきーよりひっきーじゃない奴の方がなんかびびってないか？

http://isweb39.infoseek.co.jp/novel/stwalker/mamy.htm

(無題)　投稿者：マミー石田 　投稿日：10月10日(土)15時41分40秒

お前らのたのしみはギャンブルとネットと風俗だろ。
低俗だな。
こんな仕事をしていると女には不自由しないぞ。
金の集まるところ女も集まる。
言いホテルでいいモノを食って最高のサービスには
女も癖になる
うだつの上がらない高卒専門卒は
寂れた風俗街のアーパー女を抱くために
小金をせこせこかせいでるんだろ。
空しくないの？そんな人生って


地獄！高卒の無職率７割　投稿者：マミー石田 　投稿日：10月14日(水)15時26分05秒

くっくっくっ・・・
どうやら今年新卒の高卒の奴等の７割は就職できないらしいな。
おまけに残り３割のうち、１年以内の離職率は４割ってんだから
おおかたもう今のほとんどの高卒は無職だな・・・。
大卒の新卒の無職率は４割だし、高卒は全滅、もう日本は終わりだな・・・。

すでに新たな身分階層が確立されつつあるのはこれで明確になったな。
そう、まともな仕事について一定の収入のある奴等が上層で
これら無職のゴミは下層貧民だ。
もう、部落なんぞの旧身分階層は意味の無いものだ。
これからは一層、これら所得による身分差別が激化するだろう。
勿論、無職の奴は一生そこからはい上がれない。
似たような労働条件を転々とするのみだ・・・

>>711

ヒキーとして開き直るとそんな身分差とか余人と自分の比較とかどうでもよくなりますた。
蔑まれたところで劣等感も感じません。罵りたいヤシは存分に罵ってください。

>>709
まず全ての芥川賞受賞者はヒキー経験者と見て間違いないと思う。
働きながら書いたひともいるだろうけど。

>>708さんは今なんのしごとやってるんだろ？

>>713さんへ
　708です。
今は事件屋のようなことをやってます。役所の不正を暴露したり、談合情報をマスコミに
リークしたり、サラ金にはまってる人の依頼を受けて逆にサラ金から金をとったりとか。
別に極道とは何の関係もありません。世の中にはいろいろおかしいことがたくさんあり
ます。社会のルールというものは、あるようで、実は、ないがしろにされてることが多い。
そこに漏れが切り込む余地があるんですね。

ようするにヒッキーって対人恐怖とか視線恐怖だろ？
外に出て働きたくても怖いから出れないんだよ。
たぶんそういう症状がない人には分からないと思う。
オレも昔そうだったけど、なんとか克服したよ。

>>689
男のほうが悩むから圧倒的に自殺者は男のほうがおおいんだろ？
女の面の皮の厚さを知らないところはさすがヒッキー。（ｗ

>>715
世の中に疲れてるんだよ

対人恐怖とは別物でしょ

>>717
そうかな。
確かにすべてのヒッキーが対人恐怖ってわけじゃないと思うけど
重症なのは対人恐怖が原因だと思うけどな。
対人恐怖が原因だとなかなかヒッキーから抜け出せないよね。
ただ単に世の中に疲れてるだけの人は時期がくれば（本人にその意思があれば）
また社会に出れると思うけど。

>>718
きっかけはいるんじゃないの？
うちの弟も高校でいじめがあったらしく（弟ははっきり言わなかったけど）
2年くらいヒキコモリ気味だった。
父の紹介でバイトしだしてからふっきれたらしく、通信制の高校いって専門学校行って
今プログラマーやってるよ。
俺は一応ストレートで国立入ったけど、弟のが挫折知ってる分、人間的にできたやつだよ。
引きこもってた時はさんざん馬鹿にしたけど、俺は弟尊敬してるね。
相手の弱ってる時に叩いてたあの頃の俺が恥ずかしいよ。

今、引きこもってる奴も自分に自信持てない出来事が続いたんだろうね。
家族とかまわりが何かきっかけを持たせてやれればいいんだけど。
でも最終的に立ち直るのは自分の力だけどね。

半脳どもに余計なことを考えるヒマを与えると
ロクなことにはならない

夜になると、この板は不死鳥のごとく上がってきますな。

主夫がいてもいいのでは？
主婦ならヒッキーにカウントされそうな人も大勢いるはず。

>>719
そう、最終的に頼れるのは自分の意志だけだね。

人間なんてうんこ袋だと思えば、対人恐怖せずにすむ。

【衝撃】血まみれの下半身にモップの柄が！！【凄惨】
tp://blake.prohosting.com/ccsakura/img-box/ccsakura20020418022259.jpg
こういう痛ましい事件が後を絶たないのは、こいつのせい！
↓
おおもりよしはる＝ロリペドオタ、アニオタ、モツオタ、ベトオタ、ブルオタ、セガ信者
ひまわりと幼女のすじまんこに異様な執着心を燃やしているﾛﾘﾍﾟﾄﾞ絵描き
２浪して九州大学歯学科に進むがプロのイラストレーターになるために大学を中退、
同人活動とＵＯに専念する日々を送るが、その生活は苦しいらしい（藁
自らを画家と呼び、ともすれば不真面目なものと見られかねないアニメ絵を「芸術」
の域にまで高めようとしている（らしい）。 　もう、死ねよ…と。
UOではKanaeというテイマーと、SASAWOという斧戦士（赤キャラ）を持っている。＠Izumo
【すじ】　おおもりよしはる
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1016348976/
オリジナルキャラ七瀬香奈恵抱き枕（すじ丸出し抱き枕）
http://www.p80.co.jp/p/k_sinki/yoshiharu/kanae2002.html
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/otaku/1016198191/
　

>>724
むぅ、うんこ袋とはﾔｯﾃｸﾚﾙ!

　ていうか、ヒッキーは甘ったれとしか思えない。
病気でヒッキーになってる人には申し訳ないとは思うが。
こもりたくてもこもれない人もいるんだよ。
ぎりぎりの所で自分に折り合いつけて生きてる。
いつ自分が狂ってくるか分からないし。
それでもちゃんと生きてる。

まだ大丈夫だろうと思ってるうちに、段々と対人恐怖になっていく。

　　　　　　　　　　　.／, - ､, - ､　　￣ ヽ
　　　　　　　　　　./-┤　｡|｡　 |――-､　ヽ
　　　　　　 　 　　|　ヽ｀- ○- ´ ／　　ヽ　 |
　　　　　　 　 　　|　-　　 |　 　 　―　　 |　 |
　　　　　　 　 　　|　 ´　　|　 　　｀ヽ　 .　|　 |ヽ
　　∩　　　　　　人｀､ _ 　|　 　　＿.- ´ |　.|　　＼
　　|　　⌒ヽ　／　 ＼　￣￣￣　 　　 ノノ 　 　 　 ＼
　　|　 　 　 |´　 　 　　|￣―--―― ´ヽ 　 　 ＿　　／⌒＼
Fuck you, Nobita
You look greatly and are mistaking. The realities of this world is not seen.
It is my center like infants of three years old or four years old as for this world ‥
The turn goes this way and that if requests, care isburnt, and still think in such a way ….
････ blatantly.

>>727
そうだね。まぁ引きこもりにも引きこもりの考えが有るんだよ。
普通は
>ぎりぎりの所で自分に折り合いつけて生きてる。
>いつ自分が狂ってくるか分からないし。
>それでもちゃんと生きてる。

が普通なんだろうけどね。

>>727

すいませんです・・・。
そういうあなたを尊敬します。

一昨日、学校に行く途中、明らかにヒッキーぽい女(見た目２０代)が、
母親らしき人と一緒に歩いていた。
なんか別世界の人間っぽくて嫌だった。
なんつうか、見た目も小汚くて不幸そうで･･･（以下略

人間は、１００人中１００人がひきこもる可能性を秘めている。
こんな時代には特に要注意。

まあ、ヒキは一生家から出るなってこった。

外にでるといいぞい。ひきこもりはつかれるわい。
ネットも忘れるわい。仕事もなああ。時間がたつのを忘れるしなあ。
ひきこりは読書にかぎるわい。ネットは中毒だぞい。

もれは、アメリカにいくぞい。ひきこもりよりはいいぞなもし。
世界一周もいいぞな。

旅がいいぞい。ほんと。別の世界だぞい。

脳内旅行はダメですか。

７３８＞７３７
やはり、現実に旅をしたほうがいいな。頭の中がカラッポになるから、余計なことを
考えないぞい。

そか。
まあ公共機関とか嫌いだしスクーターででも旅出るか。
近くのコンビニまで。

とりあえず、香川へうどん食べに逝くことをお勧めする（ｗ

外国に行くなら四国がいいよ。

>>741-742

関東からスクーターで行くのは厳しいな。

夜行バスで逝け。

>>744

電車とかバスは苦手すぎます。

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　ミ　　 "ﾐ　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾐ
　ﾐ;,,,.,.,..... ﾐ,,,,,... ..,,,,,,,... ...,,,,,... ... ...,,,,,,,...　...,,,,ﾐ

何十年前かに比べ重篤な精神障害の患者が減って、軽症の患者が増えているのをご存知か？
つまり、昔は「ひきこもる」という選択がなかったため、
社会に適応できない人間も、厭が応でも社会に出ざるを得ず、
結果として、脳内でひきこもり→重篤な精神障害（或いは自殺）、
となっていた可能性が考えられる。
一方、社会が裕福になると、重篤な患者が減り、
一見単なる甘ったれの軽症患者が増えて、社会問題化するという推論ができる。
ひきこもりも、親が過保護の場合もあれば厳しすぎる場合もあるので、
必然的に対応も個別にしなくてはならない。
そのようなメカニズムが理解できていないと、
何も分からないおばちゃんが、問題児とひきこもりと女をごちゃまぜて隔離生活させ、
テレビ局も「隔離生活万歳」といった、非常に危ない情況がつくられることになる。
そもそも、ひきこもりの定義自体すらあやふやな中、
自己中心的な対応で解決できる可能性は、限りなくゼロに近いでしょう。
ここにいるヒキーさんも、書き込みを限りでは、
大まかなひきこもりには入ると思いますが、
典型例とはとても言えないと考えられます。

２ちゃんねるに依存しちゃう人は２ちゃんねるがなければ別のものに依存しちゃうのよ。
別のものは99％ろくでもない事、アルコール、薬物等。
それらがなければ、ただの無気力人間か犯罪者。犯罪犯して他の人に
迷惑かけるよりは２ちゃんねるにはまって引きこもっててもらった方が風紀的にはヨロシと思われ。

２ちゃんねる無し　　　　　　＝駄目人間→２ちゃんねるやらなくても駄目人間
２ちゃんねるアリ駄目パターン＝駄目人間→２ちゃんねるにはまってヒッキー
２ちゃんねるアリ良パターン　＝駄目人間→２ちゃんねる楽しむために仕事する→社会還元

マジレスしてみるテスト

俺の知り合いが保健所で精神系の仕事やっているけど、
結構大変らしい。引きは多いな。

俺、10年ものの中卒ヒッキー。親死んだら餓死覚悟のうえでヒキってます。

>>750
餓死なんて寂しいこというな
リーマン何人かみちずれにしたれ

>>751

いやリーマン道連れにしてもな。
彼らのおかげでヒキれてるのかもしれんし。

漏れは親死んだら餓死じゃツマランし辛そうなので最期ぐらい
派手に無駄に散りたいんだが・・・いい案が思いつかん。
なんかいい案ないかね。

>>747
あー。それわかるわ。高校受験の頃、ひきこもりはじめたんだが、
あの時、ひきこもる事を選択してなかったら、俺は気が狂って人殺すか自殺する所まで行ってたと思う。
今はとにかく、社会と関わらずに生きていける方法を模索中だよ。

派手に散るのはイイがあまり迷惑かけないようにしろよ。
立派な遺書書いて滝壷に飛び降りる程度にしとけ。

2ｃｈで盛んに書き込む人間はﾋｷｺﾓﾘというのだろうか？
コミュニケーションのポートは80に限られてるが、
何か、他人と話してる（勝手に？）ことには違いない・・・

>>753
土を耕すか、山にこもって狩猟と採集の生活しかないよ。

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2chで話すのはすげえ楽で抵抗感じないな。
たぶん、実社会での会話のちょっとした間とか、
動作とか、見た目とかに気を使いすぎたんだろうな。

>>754

それが難しめ。派手だとたいてい迷惑かかるからねえ。

・・・滝壺か。いいかもな。
タンザニアだかコンゴだか忘れたが、高低差900mぐらいの壮大な
滝(？)があったな。あれから飛び降りるというのも爽快かもしれん。
いけるのかどうか知らないけど。

ワタシ　２８サイ　ヒキコモリレキ　２カゲツ

ジュウブンニ　リフレッシュ　デキタト　オモイマスノデ

ソロソロ　ハタラクコトニシマス

（ホントウハ　チョキンノ　ヘリカタニ　ビビッタダケ）

>760
引きこもりの定義・・・
「分裂病などの精神病以外で、六か月以上自宅に引きこもって
学校や仕事に行かず社会参加しない状態」

らしいのであなたはひきこもりでなくただの無職です。ヨカッタネ

>>759
http://www.google.co.jp/search?q=cache:QAiXgZzCIBEC:www.geocities.co.jp/MusicStar/1004/isyo.html+%96%9C%97L%82%CC%90%5E%91%8A%82%CD%97B%82%BE&hl=ja
この辺みて勉強してくれ。

>>758
実世界では特に興味のない”何気ない話”はしたくないな
理髪店なんか苦痛なんだけど

>>758
実世界では特に興味のない”何気ない話”はしたくないな
理髪店なんか苦痛なんだけど

なんだよまだ漏れにも引き篭るチャンスあんじゃん。
20過ぎたからもう駄目かと思ったよ。

【地方】選挙に負けて引きこもり・職場放棄の町長（山梨）
http://news.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1019059279/

ひきこもり最高年齢記録更新

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　　　　　　　 ／:::::::::::::~:-,,_彡　　　ヽヽヽヽヽヽヽ　＼::ヽ
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　　　　　　|:::::::::::::::::::::::::::::::::|　　　　　 ヽヽヽヽ　　　　　ヽ:::::::|
　　　　　 /:::::::::::::::::::::::::::::;/　　　　　　　ヽヾヾゝ 　　　　ヽ:::::ヽ
　　　　　/:::::::::::::::::::::::::::::;:;:ヽ　　　　　　　　　　　　,,,,;;::'''''ヽ:::::::|
　　　　　i:::::::::::::::::::::::::::::::::::::/　　,,,,;;:::::::::::::::　　　　　　　__ ヽ:::ヽ
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　　　　　　　 |:::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ＼　　　　　　　　　　　　　/:::::::|
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　　　　　　　　ヽ:::::::::::::::::::::::::::::人　　　　　　`ー――''''' 　/　ヽ
　　　　　　　　/;:;:;:;;:;:;:;:;::::::／　　`ｰ-､　　　　　　　　　 ,.-'"　　 ＼ー-､
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　　　　　　　　　／.　　　　　＼　　　　　　　 ~＞､,.-''"　　　　　　|
　　　　,,..-‐'''""　　　　　　　　ヾ　　　　,.-''"| 　　　/――――､/

石の上にも25年という強い精神を持たない人は(北村五郎になるのは)難しい。

>>750 >>752
だから、餓死なんてしねーって、この国では。
死ぬことさえ、自分以外の何かに甘えないとダメなのか？

>768
既に何人かのヒキが餓死してニュースにもなってるじゃん。

‖ ‖／　　　 ｌ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
‖.／　 ＼　 .｜ホッ、ホッ、ホッ、ホッ、ホッ〜
／　 ＼.／.／｜今から雨戸を開けるぞ〜〜
　 ＼／　 ΛΛ＼　　　　　　　　　ｌ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
＼／.／ｌ（())　　） .￣￣￣￣ｌ/￣｜　　五郎さん、お父さんが、こちらの部屋に来られましたよ〜
／.／　⊂　‖￣ｌ　　　　　　　　　｜　　私の声が聞こえますか〜〜
／ ΛΛ.（ .‖　｜　　　　　Λ彡Λ＼＿＿＿＿＿＿＿＿　 ＿＿＿＿＿
　（())　　） =・---　　　　（ 　・∀・）　　　　　Λ＿Λ　　　ｌ/
⊂　‖￣ｌ 。」L。＿ _ 　　（　<▽>つ　　　　 （・∀・　）
　（ .‖　｜　　　　　　　　｜　ｌ：　｜　　　　 （つ▽>　つ
　==・---　　　　　　　　　.（＿_）＿）＿___　　|　ｌ：　　|
　　。」L。＿ _　　　　　　　　　　　　　　　　　（＿_）＿）＿___
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　Λ∞Λ
　　 Λ＝Λ 　　　Λ＝Λ　　　　Λ＝Λ　ｌ￣￣ｌ　（・∀・　）
　　（・∀・　(()　　（・∀・　(()　　())　・∀）/　　 /　（ｌ￣ｌ⊂ ）
　　（　 .⊂ζ）　 （　　　　ζ　　.（　　つ　つ＿_/　　ｌ￣　 .｜ﾊｲ!
　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　えっ？　親父が来るの？　早く２階へ隠れなくっちゃ！！

何気ない話しは俺もしたくないね。
仕事中にどうでも良い話ししてくる馬鹿が多くて困る。
てめーの話しなんて聞きたかねーんだよ！
つーか、ヒッキーなんてただ職ないだけだろ・・・。
求職の電話が毎日のようにかかってくるぞー！これもうぜぇ。

死んでもかまわないのなら、なんだって出来ると思うがな。

死んでもかまわないのなら、死んでもかまわないのではないかと・・・。

>>769
「ひきこもり」「餓死」でググルったけど、
餓死したヒッキーは、生活保護も拒否するとか、
半分自殺みたいなケースばっかりだよ。

>>773
おもろい（笑）

死んでもかまわないならできる→行動する勇気が無い。

死んでもかまわない→そもそもモチベーションがない。

つーことだね。

>>773

そういうことです。

といっても別にあえて死に急ぎたいわけじゃないんですが。
ま、外界から影響うけずあたえずにヒキれるなら死ぬよりゃ
意味あるというかマシなんですが、それが親が死ぬなり金が尽きるなりで
ヒキれなくなるなら別にこの世にいる意味もないというか。
生活保護とか受けて不特定多数に迷惑かけてまでヒキろうとは思わないし。

死んでもかまわないってマジで言ってるのかな？
ただそう言って自分を安心させてるような・・・

「死んでもいいくらい何かに（誰かに）追い詰められてる」
「自分は死んでもいいから何もしない」ってね。

で、親が勝手に面倒見てるみたいに周りにアピールしてる
そういう自己暗示みたいなものでホントに餓死しちゃう人もいたりしてさ
（そこまでいくと病気の部類だろうから同情しますが）

そういう人もいろだろって理解はしてるけど、
ここでカキコ読んじゃったらかなりイラだちを覚えたね

ま、あなたがたの親の人生が幸せならﾋｷｰでもいいよ
あと、子供がいたら子供の人生もね
（#・∀・）ぷんすかぷん！

就職できなくて、そのまま引きこもりになる若者が最近多いそうだ。
テレビでやってたよ。
そのまんま親にパラサイトするわけだ。
1年や2年ならいいけど、バイトすらしないで、親のすねかじられちゃ、まじでたまらんだろうな。
あわれ。
親が死んだら、そういう奴等はどうするんだろう？
やっぱり、きちんと就職させにゃいかんね。

いまとなってはバイトもないわな〜

>>777

＞死んでもかまわないってマジで言ってるのかな？

いや別に死んでもかまわないってことはないんですが・・・。
死ぬのは怖いしできることなら死にたくはない。
ただ、社会に出て他人に関わって生きたくはないというか。
そうじゃない生き方ができるのならできれば生きてたいんですが。
でも無理なら死ぬつもりです。一応その覚悟だけはしてヒキーになったつもりですし。

＞「死んでもいいくらい何かに（誰かに）追い詰められてる」
＞「自分は死んでもいいから何もしない」ってね。
＞で、親が勝手に面倒見てるみたいに周りにアピールしてる

んで、追いつめられてもいないし親が勝手に面倒見てるわけでもないです。
全部漏れ自身の自己中つーか勝手とワガママですな。
ヒキーやってるのは社会のせいでも親のせいでも自分を騙してるせいでもなく
漏れの選択の結果だと思ってます。

＞ま、あなたがたの親の人生が幸せならﾋｷｰでもいいよ

できれば・・・幸せであってほしいとは思ってます。

全国引きこもりＫＨＪ親の会・・・・か、いーなー。

オレもこんな会を立ち上げて、会費集めてアンケートとって
ニセの領収書切らせて、差額をせしめたいよ。
バカの親は、やっぱりバカだから利用しやすいだろうな〜・・・。

でも 「全国引きこもりＫＨＪ親の会」 がやっちゃってるからダメか（ﾜﾗ

http://ex.2ch.net/test/read.cgi/entrance/1019108679/-2

即神仏になるっていう道はどうでしょう。
人と関わらなくていいし、
死んだ後、みんなが拝んでくれますです。

引きこもりといっても、
心の病（鬱病・対人恐怖・自閉症等）やトラウマが原因の人と、
インターネット（ネットゲームや２ｃｈ）やTVゲームにはまっているのが原因な人と、
ただ働きたくない外出もしたくないという怠け者タイプの人とに分かれそうだ。

かく言う俺も、無職・中卒・一人暮らしなので将来がものすごく心配。
生活費＆遊ぶ金を得るために、短期バイトをして、
金がたまったらバイトをやめて遊び、
金なくなったらまたバイトの繰り返し。
短期バイト経験だけはあるが、長期バイトも定職についたこともない。
そもそも定職につける自信もない。
こんなことやってるから永久に貯金ができません。
ある意味、親の金で引きこもっている人たちがうらやましい・・・

漏れは前世がナマケモノだな。

お前ら落ち込むな
万が一の時は豚箱入って飯喰え

正直、引きこもったあげくに餓死するやつは認めるよ。

プログラマになるといいよ。>>785
ある程度自力で学んだあとは、どこかに潜り込む。
身体が珈琲臭くなるころには、ヒキでも仕事になってるからさ。
あ、オレのことか？　Ｗ

もしかして、ヒッキーってば日本の男女比を調整するためのものだったんですか？
ヒッキー≒エッチできない期間

>>784
自閉症は心の病じゃないよん。
先天的な脳障害。

>>787
もちろん、そのつもりです。

引き篭もりは人間のクズ、落伍者、敗北者、異常者

「自閉症＝プラグマティック（実用的）な言語運用が出来ない人」
↑意味不明なので補足すると、例えば数人で食事していて「塩ある？」と聞かれて、
それが「塩を取って貰える？」の意味だと理解できないのが自閉症の代表的な症例。
自閉症の人は、「塩ある？」の問いに純粋に「うん、あるよ」と答えて終わってしまう。
こんなことを繰り返すうちに周囲の人間関係及び社会から乖離するようになるらしい。
・・・というのが、アメリカの学校（高校）で習ったセオリーでした。
いじめによるトラウマとか、両親と死別したショックとかとは違うよね。

>>793
ｵﾏｴｶﾞﾅｰ

まずは現代社会とﾋｷｰの心理の因果関係を理解しるっ！

>>791
>>794

そうだったのか・・・ひとつ勉強になった。

大半は童貞なんだろうなぁ。別に大したことじゃないけど。

>>795
現代社会に原因があるにしろほとんどの者がそれに順応して健全な日々を送っているではないか
引き篭もりのゴミは社会順応力がなく、ただ単に現実逃避し甘えうぬぼれている貧弱卑怯下衆野郎だ。
引き篭もりという生き恥、厄介者、廃棄物を容認する社会について警鐘を鳴らす事が先決だ。

珍　廃　人

引きこもり＝社会不適格・適応力がない・現実逃避　は正解だと思うが、
引きこもり＝生き恥・廃棄物　はどうかと思うぞ。
そんなこと言ったら引きこもりは一層社会復帰できなくなりそう。

働くのが義務とか美徳みたいな考えもふるいがな
アメリカなんかでも稼いだ奴はさっさと引退するだろ？

親の財産でも、喰えるなら良いんじゃねぇの別に。
コンビニ店員とか、トラック運転手みたいな仕事よりﾋｷｰの方がマシだよ
低賃金労働者は、ゴミでしょ
（ﾋｯｷｰよりはマシとか、俺は自立してるとか　言うんだろうな　ﾌﾟｯ）

>>796
軽い症状の子を合わせると、今１００人に一人はいると専門家の先生が言ってたよ。
そういううちの子も高機能自閉症（知的障害を伴わない自閉症ね）。

>>1でいうところの引きこもりの定義がいまいちわかんないね。

以前に見たＮＨＫの番組では、コンビニバイトで週3くらい働いていても、
「家族とまったくコミュニケーションをとらない」ということで引きこもり
扱いされていた。

家族をウザイと思っている実家住まいのフリーターは引きこもりか？と
大いに疑問に思った過去。

嫌なら出ていけばいいのにね

俺は無職ながら一応自立はしているが、（短期の仕事で食いつないでいる）
将来は自立できなくなる可能性があるので（最悪、生活保護？）、
自立できない人を責めることが全くできません（ｗ

いい歳の親子なら会話がなくて当然だろ〜

会社にちゃんと勤めてる人も仕事以外の時間に家にいる人は
ひきこもりって言うんだからどこまでひきこもりの定義は広がるんだろう。

引きこもり＝無職で学校も行ってないバイトもしていない＋外出もしない
半引きこもり＝コンビニ程度の外出は出来るが、出来るだけ外出したくない

会社と自宅の半径２K以内しか行動しない俺は立派な引きこもりだ。
千川に住んでる時は、ギャバもヘルスも行動半径の仲で
なんの不自由しかなかったけど、さすがに世田谷だと何もないので、
休日はつらい。

http://jbbs.shitaraba.com/sports/145/

仕事（バイト含む）している人と、学校に通っている人（登校拒否除く）、
無職でも外出できる人は引きこもりには含まれないと思う。

ひきこもるにせよ、勤めて精神的にひきこもるにせよ、
全般的に社会のコミュニケーション能力が落ちていってる
ような気がしますよね。

なにが情報化社会の到来なんだか・・・

仕事している人でも、外出できる人でも、
物理的に引きこもりじゃない人でも、
精神的にひきこもる・引きこもりたいという人は多そうだ。
そういう人は、引きこもりではないが、
引きこもり予備軍だと言うべきなのだろうか？

>>805
んなやつに金を払いたくはありません。
生活保護を出す場合は、
「仕事ができない」ことの証明をとるようにしてください＞役所の人

>>813 同じ店にばかり行くんで常連化する傾向あるんだよね。
　　　だから以外と、友人関係は数は多かったりする。
　　　俺の友人関係はほとんど、同じ店の常連関係だし。

>>813
人間はみな、ひきこもる可能性を秘めている。
しかも「俺はあんな弱者なんかじゃない！」
と、言っている人でも、突然やってくるようです。
それは、精神的、物理的両方にあります。

ヒキコモリ大発生の予感age

対人恐怖で引きこもっててなんとか社会復帰したいと思ってるやつは、
精神科逝って薬もらって来い。
薬なしでいきなり社会に飛び込むのはちょっとつらいと思うぞ。
オレも昔対人恐怖で引きこもってたんだが、薬なしで社会に飛び込んで
大失敗した経験がある。
薬を飲んでも結構な覚悟が必要だが、絶対にないよりは良いぞ。
薬を試したことないやつはだまされたと思って試してみろ。
抗不安剤ってやつな。
勇気をだして外に出ろ。
楽しいことはたくさんある。

４７歳ヒッキーって金持ちなだけじゃん

江戸時代、侍の次男坊以下はヒッキーが多かったらしいね。

>>820
そら将来の保証がねぇもんなぁ。
この不況もそうだがな。

４０過ぎると、「リストラされて再就職先の無い人」との区別が付きにくい気が・・・
社会から「要らん！！」と言われているんだから、無理して働くことはないかもね(ﾟ∀ﾟ)

エロCGでも描いて2chにウプしなさい。
数十人が君に感謝するぞ。

引きこもり関係のスレには、「俺はこんなに毎日ガンバってるのにお前ら引きこも
りは・・・」みたいなレスが必ずつくよな。
自分が思い通りの人生送れないからって、ヒキに八つ当たりするなっての（嘲笑
こういうのは、ストレス発散で野良猫に石投げるような輩だろうね。

>>820
部屋住みの身で、捨扶持もらって・・・ああ、確かにそっくりだ・・・
傘張りのバイトか、下町解決屋の仕事でも探そうかな。

２０代がひきこもるのはよく分かる。


おれもやばかった。

金持ちへの僻みです
才能の無いものは一生働くしかないのです

「抗鬱剤ってどうやって使うの？」
「こう打つんじゃい！」

とかってな。　　　　　　　　　　　　　　　　　ε＝ε＝┏(　｀▽´)┛ｼｭﾀﾀﾀﾀﾀﾀ

悪口も言わず、いつもニコニコして
職場でも好かれている方だった
でも本当はきつい人間で、心の中では悪口を言いたくて仕方が無かった
そのくせ人に気を使い過ぎて、精神的に辛かった
どんどん対人恐怖症っぽくなって
仕事から帰ると誰とも話したく無くて電話も居留守を使うようになってしまった
まわりも居留守を不審に思いはじめて、心配して訪ねて来るようになった
それがまた嫌で嫌で、ますます精神的に辛くなった
元々作家との二足のわらじだったし、作家の仕事の方の原稿料で
暮らせるくらい売れてきたのをきっかけに
職場に通う仕事を辞めてしまいました
辞めてからはあれよあれよと言う間に売れてしまい
ここ数年、まともに外に出る暇も無く、食料を買いにスーパーへ行くくらいしか
外に出ていません
働いてはいるけれど、ある意味ひきこもり…
家にいるのは苦痛じゃ無いし、誰にも会わずに（編集とは打ち合わせで会うけど）
仕事も出来るし自分には合っているからいいけれど。
作家って社会不適合社がなる職業かも。
本物のひきこもりの人は「ひきこもり体験記」みたいな本を出したら
一発当てて一生暮らせるかもよ

>>892

代表著書名を述べよ。

引きこもりのどこがいけないんでしょう？
引きこもりを否定的に捉える風潮のほうが変です。

>>892

代表著書名を述べよ。

８９２の回答に期待する俺ヽ(`Д´)ﾉ

以前ラジオで隊長が言ってたけど、親が金持ちだとヒッキーになるけど
貧乏だとヒッキーにはならないって、言ってたな。ある意味お金持ちの
子供の特権かもね。

829>>
最近のキタモリオさんですか。お見かけしませんが。

■［おまんこ］の大辞林第二版からの検索結果　
おまんこ
俗に、女陰の称。まんこ。おめこ。

カンボジアやアフガニスタンやアフリカ各地へ
地雷除去にボランティアでいっていただければ
よろしかろう。

>>829
もしかして「モザイク」?

北先生になれるなら俺も引きこもる

今年８０歳になるうちのじいちゃんは、ネタきりで家に引きこもっていますが何か？

ひっきーは甘えだよ。
親が甘やかすから如何のだ。
とっとと就職しろっ！といいたい。

でも、頭悪くて就職試験も通らんから、ひっきーになるのかな？

甘ったれの馬鹿がひっきーになるのかな？

ﾋｯｷｰっていうか、無職。
死んだ親の遺産でボケたババアの面倒見ているけど、ババアの介護で就職なんて探す余裕ないッス

こんなお陰で一年の空白期間があるYO!

>>841
もっと自分の頭で考えた自分の言葉で語ってみろや豚野朗。
三流会社の就職試験に通った事アイデンティティの奴には無理だと思うがな（ﾜﾗ

イタリアの小型機関連のスレ読もうと思ってきたら、このスレ見つけました。
当方、2年ほどﾋｯｷｰ経験あり。21歳。
今はコソビニ深夜勤務やってます。

過去ログ読めないし、このスレも流し読みしただけなんで
がいしゅつかもしれませんが
俺の体験から原因を推測すると
ここ数年のﾋｯｷｰの増加は、ﾈｯﾄの普及が大きく関係してるんじゃないかと思います。
ﾋｯｷｰ生活してた時でも、ﾘｱﾙの友達とはたまに会って遊んでたけど
自室で籠もっているとき、大抵ﾈｯﾄやってましたから。
居心地いいんですよね…。いや、ﾏｼﾞで。2ch知ってから、さらに。

後、これは少数かもしれないけど
睡眠時間が不規則な人が多いのかも…。
俺の場合、ﾋｯｷｰ生活前も職についてましたが、どうしても夜眠れずに
次の日起きられなくて、職場で気まずくなって…。という感じで辞めました。
酒飲んで無理矢理寝たり、鎮静剤処方してもらったりしましたけど
体がガタガタになっちゃって、さらに悪化しちゃったんですよね…。
という訳で、夜眠らなくてもいい深夜勤やってます。

ヒッキーの人たちがするべきことは、外にでて自然とたわむれれば良い。
釣りとか、いいんじゃないの??
別に人と接触しなくても一人でできるし。

ひきこもりの定義がいまいちわからんな。

　社会生活に適応できないで、部屋や自宅に閉じこもるヤツ

でいいのか？

何でもかんでも引きこもりで一くくりにするのは、よくない
傾向だぞ。
インドア派まで一緒にされてないか？

　会社に言って給料もらってますが、同僚とも仕事以外の話しはしません。
友達も家族もいないし、２ちゃんねるに嵌ってる必要以外の外出はしない私
とヒッキーとは、どこが違うんでしょう？
　親に食べさせてもらっているか、食べさせてくれる親がいないかの違いだ
けで、精神的な引きこもり度は、ヒッキーと私とでは、それほど違わないと
思いますが何か？

>>846
ただのめんどくさがり。自分の嫌なことは適当な理由つけてやらないバカ。
そして、その責任は自分以外に求める。

経済的に自立しているなら、ヒキーとは
言わないでしょう。
原稿書きとか、ネットトレーダーとか。

家事も子育てもしない”自称主婦”のほうが
よほどヒキー。社会負担だし。

ま、そういうことだな
単に非社会的な人間の総称だということか
つか最近はなんでもかんでも名前付けすぎよ
ヒッキーとは違うがＡＤとかそんなんもあるらしいし

>>848
それでも
848＞＞＞＞＞ﾋｷｰ
だね
ﾋｷｰは生きることに罪悪感がある・・・はず
とにかく将来を考えれば考えるほど無気力になる
だからいつしかそれを考えないようになってしまう
そしてﾋｷｰの生活から逃れられなくなってしまう
(((；ﾟДﾟ))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

ヒッキーの平均年齢ってこんなに高いのか・・・

そりゃあウタダのファン層は若い男中心だろ！
だけど年寄・子供・同性にも人気があるのが凄い所！
最高齢47歳ってのは嘘だろ？
もっと上のウタダファンの人しってるぞ漏れ
それに8割もいくかな？
女ファンもおおいから６〜７割の間じゃないかな？

男に多いというのは何故だろう？
女のほうが精神的に強いということもあるか。。。
ただ、社会的、経済的な自立を強く要求されない女とは比較は出来ないが。

サクラドロップ（･∀･)ｲｲ!!

このスレッドを解析的に熟読すると、いろんな事が分かる。
かなり意味の有る良スレになったね。

男は外に出て働くものだと言う古い考えの親が、子供に不要なプレッシャーを与えて
ヒッキーを作り出しちゃうんだよな。現実には。
女の子の場合は、家事手伝いってことにすればヒッキーとは呼ばれない。

ヒキーは監禁魔と化す可能性が高い。

糞スレだな

俺の知り合い就職できなくて、そのままひっきー歴7年。
もう社会復帰は無理だろうなー。

>>861
自分のことだろﾜﾗ

オレの知り合いがさ、知人の息子のことなんだけどね、などと言ってる奴は

全部自分のことです。

それにしてもパート２まで行くかよﾜﾗ
２ちゃんねるはヒッキーの巣窟だな
普通関心もたないってﾜﾗ

>>855
自閉症やＬＤ、ＡＤＨＤ等も圧倒的に男児が多い。
（5倍くらいだったと思う）

>>861=ひっきー歴7年

>>855
女のほうが、社会的に護られているから。
今の世の中、精神論だけで、やっていけますか？
ムリです。しかし、
男に批判的な人に限って、男はこうあるべきだという
課題や精神論を押し付けてきます。それは、家族であったり、
同級生、同僚　他であったり・・・。
男はどんどん社会生活のキャパシティーを狭められています。
男にとってとても暮らしにくい世の中なのれす。
ヒキに男が多いのもこの点が関係しているのでは？

>>867
語るな語るなｗひっきーばればれ

農業じゃだめなの？
親が死んだら遺産で、北海道あたりの隣家がｳﾝキロのとこで
自給自足すりゃいいじゃん。で、小銭ほしかったら
農協にでも売って、ネットで済ませば、いい感じに引きこもれる。精神と、体にも
よさそうだし。ていうか、人間関係につかれて、求職者ふえてるらしいけ
ﾄﾞ

>>869
なんでお前はヒッキーを心配してるんだ？
関係ないんだろﾜﾗ

農業なんて国の政策で潰されるだけじゃろ。

R7iDdgeX
えらくこのレスに張り付いてるね。
ヒキー認定。

>>872
あっそ

まずアツイ奴はヒッキーと見て構わない

>>868
実はあんたがヒキだったりしてｗ
といってみるテストｗ

>>875
そう思っても良いよﾜﾗ　それで君が精神的に楽になるならなｗ
パート２までいくのは異常だ。しかも議論がアツイﾜﾗ
キモいから辞めてくんねーか？ｗ

>>874
アチッ

R7iDdgeX、こんなキモいスレいつまでも上げてんなよ。

引きこもりと思われるのが嫌で、
努力して外出する人も多いらしい。（内心は鬱）
ネクラと思われるのが嫌で、
努力して明るく振舞っている人と同じ。（内心は鬱）
大変だねぇ。

>>R7iDdgeX
やけにムキだねｗ
あんたキモイよｗ

>>879
だから自分のことだろ？ｗ
ネクラって。ネクラって君ｗ
死語使ってるなよﾜﾗ　30代ひきーか？

>>880
引きこもりにキモいと言われたらおしまいだなｗ

>>881-882
キショい

無職の若い世代(アルバイト含む)＝ﾋｯｷｰ
という概念が世間一般で染み付いている

＞８８１
まぁまぁ君と俺は同類なんだから。
土曜日に書き込んでいる君も俺も、
５０歩１００歩だよ。
世間からみればキモイよ。

ZXj5qcbL・・・・・ｗつけすぎだごらぁ
そろそろsageてくれ

まぁいい歳して無職とかフリーターじゃ恥ずかしくて、コミニュケーションなんかとれんだろう

>>883
引きこもりはしんだほうが良い。
ただ生きるにしてもでかい態度でいるな。
申し訳無い態度で生きろｗ
人間として未熟なんだから分相応に生きろ

歌が抜群にうまいヒッキーさんもいるし
ヒッキーって恥ずかしいことじゃ決してない

889はウタダと間違えてる罠

>>888
そんな、、、自分を見下しちゃおしまいよｗ

>>885
必ずそういう反論してくるな。

鬱病と男性ホルモンて関係しているんですか？

自分は毎日会社にも行くし、冗談言いながら上司とおさべりするし、
先輩とはお昼休みにずーっとくっちゃべってるし、男と下ネタで爆笑したり
するけど、なんとなくヒッキーのような気がする。
なんか根がね、ヒッキーのような気がするのよ。向いてると思う。
会社にも食い扶持稼ぐためと税金納めるために行ってるようなもんだし。
で、引きこもりっていったい何？

自分の食い扶持もままならんのは、ヒッキーじゃなくって、穀潰しって言うんじゃないの？

>>886
ごめんなさい。あまりにも面白かったので。
あおられてムキになる人を初めてリアルで見たので。
逝ってきマス。

>>R7iDdgeX
まあ、ほどほどにあおってください。
つまらないんだけどｗ
あ、ｗ使っちゃった・・・

>>888から引きこもり臭が漂っている。

おんなじようなものだと思う。
ヒッキーだって、おやじがリストラ去れてしょぼくれて帰ってくれば、
おれが自分で働こうって気になるよ。多分。

俺は２０年働いてきたので、金も２０００万円貯まったし、ここいらで
引きこもろうと思う。
もう、会社勤めはこりごりだ。

>>898
2000万じゃ無理

>>897
おやじﾓｶｰ・・・
じゃあきっと俺もいつかは・・・
というﾀﾞﾒ心理になってしまいます
ﾋｷｰと鬱はセット

「親が甘いからヒッキーが出来あがる」って言ってる人も居るけど、
実際は、
「異常に厳しい親」と「甘すぎる親」の、
そのどちらでも子供はマトモに育たないよ。度合いの問題。
ちゃんと世の中が見えていて、人間性や判断力にバランスの取れた人間が親なら
そこの家の子供には問題は起こりにくい。

>>901
違うな。
甘いから引きこもるんだよ。
異常に厳しい親の場合はやがて子供は家を出ていく。
父性の欠如が問題なんだよ。

>>854

おい！香ばしいヒキーなおまいらども！
おまえらに共依存チェックをオススメしる！
あとアダルトチルドレンの特徴項目も大方当てはまるはずだ。
といっても、こんな病名に甘んじてないでいつかは自分取り戻せよな！

ttp://www.os.rim.or.jp/~family/

>異常に厳しい親の場合はやがて子供は家を出ていく。
考え方が甘いと思う。
あまりにも酷い家庭だった場合「家を出る時期」が来る前に
精神に変調をきたしてしまったり、自殺してしまったりする場合も。
それが外部に攻撃が向けば、外部の人間をレイプや殺人。

>父性の欠如が問題なんだよ。

それには賛成。「父親が家に居るか居ないか」では無くて、
その（ある意味閉鎖空間である）家庭の中に「父性的判断力が存在するかどうか」
が問題。その発生源はべつに母親でもいいし、兄弟でもいいし、ジジババでもいいし。

>>902
出てったさきで誰かのヒ（キコ）モ（リ）になる

>>900
そして自殺。

>>906
山田君、ざぶとん２枚！

>>901
　口やかましい親が厳しい親だと思っているのは間違い。
　本当に子供に厳しい親なら、突き放すべきなのにそれができない。
子供を叱るのは口先だけなんだ。
　引きこもりの子を持つ親とじっくり話をしてみると、親自身も会
社に依存していたり、精神的に問題があることがわかります。
　結局、親の甘さがこの自立を妨げているんだよ。

>>904
素直に入力したら、
「あなたに共依存の傾向は見られません」と出た。

1000

>>906
まあ、出ていった先で犯罪に手を染めたりロクでもない人間になる可能性も
高いワケだが。
引きこもりが消え、暴力犯罪が増える時代が、後一歩の所まできている。

>909
>口やかましい親が厳しい親だと思っているのは間違い。

いや、口で厳しいだけって意味で「異常に厳しい親」って書いたんじゃなくて
例えば、
「日々の生活の中での善悪の判断基準が、極端に気分次第で変わり、
　　耐えがたいくらい不条理」
「もちろん、突発的な暴力。自分の溜まったストレスを子に噴出」
「世間体を極端に気にする。
　　しかし自分の判断力外の「恥じ」については、全く気にならない」
もっと色々あるけど、こういう状態で幼児から思春期まで耐えられない。

>>910
なんだ引き篭もりと繋がりないのか？この症状は。
ちなみに漏れは共依存の傾向が見られますと出た。
逆にそれを自覚してるだけに、
他人との接触を拒む傾向にあるんだが…

ま、他のやつもやってみれ。
アドレスは>>904

ここでいうﾋｯｷｰというのは、
単に家に引きこもっている人のことをさすのか、
それとも、
家に引きこもっていて、
なおかつ経済的に誰かに依存している人のことをさすのか。

どうなんでしょね。

>>908
はは。
>>912
まぁ、後2、3年はそれ程変わらないでしょうが、
一度起こり出すと堰を切ったように起こるでしょうね。
多分、一番酷いときのアメリカ並に。

引きこもりは、ネクラと同じ差別用語だと思う。
こんなことを教育評論家が煽っていいのかな？

>>917
差別用語とは違うだろ。社会において不当な差別を受けている
事に対する用語に「引きこもり」は当てはまるかい？。

「甘えの構造」って本がヒットして、「甘え」というのが
日本独特の問題であるかのように誤解されて、ちょうど
ムラ社会はいけないだとか、日本人は物まねばかりとかいう
日本的なものを否定する流れにあいまって、甘えの健全な面
まで否定してしまったのがいけなかったのではないでしょうか。
「甘え」は否定されたかもしれないけど、不健全な甘えである
「嫉妬」は変わらず温存されてそのまま残っている。
健全な愛国心と、軍国主義といった不健全なナショナリズムとは
分けて考えなければいけないように、健全な甘えと不健全な
甘えとは明確に区別しなければいけない。
そうしないと、あたりかまわずキスしまくるカップルとか
みたいに極端にべたべたしたり、逆に児童虐待とかネグレクト
みたいに厳しくし過ぎたり、非常に極端から極端にはしって
しまう。
ひきこもりになった人は、子供のころから自分の部屋を
与えられていた人が多いという統計を見たことがあるけど、
子供に自分の部屋を与えることは、子供の自立をうながす
ことだという主張する教育評論家も多かったのではないですか。
自己決定だとか子供に自由を与えるべきだいう流れの中で、
結局の所は育児することを放棄してしまったのが問題であって、
三田次男みたいに金だけあたえて、あとはほったらかしという
のは、甘えさせているというより育児放棄であって、いちがいに
甘えというものを全否定してしまうのは、甘えを通して人間関係
を学ぶという側面もあるので、人格形成に関して問題がある。

俺の友人も２８になるが
午前中は、部屋で寝て
午後は、ＣＤを聞いて
たまにバイトをするが２．３ヶ月で辞めて
また、だらだら生活...
母親は、気苦労で入院経験があり
この間、電話したら母親が出て
「友達で居て下さい」って...彼も引きこもりですか？

単純に仕事を与えてやれば良いんだよ。
それで大半は治る。それから、
一々、社会は厳しい厳しいと言い過ぎ。
それって言ってる奴の性格がｲﾀｲから
無駄に厳しくなってるんだろうに。

色んな理由があるんだろうけど、自分としては絶対ひきこもりにはなりたくないな。

＞９２２
土曜日の昼間にここに書き込んでいる時点で、
あなたも既に、ひきこもりだと思います。

>>920
単なるぐうたらでしょう。

>一々、社会は厳しい厳しいと言い過ぎ。
>それって言ってる奴の性格がｲﾀｲから
>無駄に厳しくなってるんだろうに。

おお！それ、まさに良い得て妙！
よく社会は厳しい厳しいっていうけれど、
ハッキリ言って、「ある程度楽天家で、そこそこ能力の高い人物」なら
今の世の中、全くつらい事や悩みなんて無いよ。マジで。

言葉狩りすんな

>>925
自分は「大きな仕事をしている。」と思いたい奴が多いんだよ。
大きな仕事なんてそうそうその辺に転がってないって。
それで、内心詰まらないと思っている仕事で単純ミスして上司から
こっぴどく叱責されて、社会は厳しいとか曰う。

「オヤジにもぶたれたこと無いのに。」じゃないんだから。ｗ

女の子でヒッキーってきいたことないけど。

>>918
「引きこもり」は就職できません
「引きこもり」は結婚できません

美形のﾋｯｷｰっているのかな？

20年後は、生活保護受給か。

>>930
ひろゆき（ｗ

どーりで２ちゃんは男が多い。

２０年引きこもって、親が死んで年金ももらえなくなって、
親の遺産も残っていなかったら、後は餓死するしかないんじゃない？
かわいそうだね。ｗ

全国のひきこもり諸君
敢えて言おう、オマエらはカスであると！！

　私の場合「何かしなきゃ、何かしなきゃ・・」って思っていて
何もしなかった２０代前半がありました。今思うとヒッキーだったの
でしょう。毎日「ちんこもみもみ」してた思い出しかありません（とほほ）

　あの時「インターネット」ってものがあったら・・・又違った
人生を歩んで来たかもしれませんです・・・。

家族旅行ってしたことあるかな・・・？

漏れは彼是４８年になりまする。

今も昔も
男は
競争によって
勝ち組と負け組に分かれるのだよ。

自分はダメだと
打ち負かされる側と
だめな奴、つかえない奴、クズと言い放ち
打ち負かす側と

女はいかに良い遺伝子を得るかという競争しかないからね
どこかで妥協すればいいだけの競争
よっぽどでなけりゃ大丈夫

男は、負け犬が何割か出るんだ
生活が豊かになればなるほど
負け犬でもそれなりの暮らしができるけどね
親に養ってもらうなり、フリーターとして生きるなり

恥ずかしいことなの？ヒッキーって？

こんな言葉があるとすれば、俺はそれに当たる

ぷちヒッキー（ｗ

祖父の莫大な遺産とかがあると逆にカッコイイ

働いてなければ、外に出ていても社会的上では、引きこもりと、みなされるでしょう。
結局、ツライのは、五郎さんの様に働く事を諦めて？引きこもっていて社会参加して無くても
日々、仕事を探していても仕事が無く、見つからず、１年半、経ってしまった人も結局は、一言で言いくるめば
「無職」に成るし、ブラブラしている、と言われても仕方がなくなってしまう。

履歴書の上では、引きこもりも、仕事を全然、する事から逃げている人も、就職活動をしてるけど採用されない人も
全部、「無職」に成ってしまうところが、何だか、残念と言うか・・。

だまれﾋｯｷｰ（ｗ

打ちのめされても
本能は生きようとするよ

本当に生きるか死ぬかの瀬戸際に来て
生きる力がわいてくると思うよ

何もかももうどうでもいいと思っても
ホームレス生活になれば生きようと必死になる

明日の糧の為に生きる本能が目覚めたときに
男は前に進めます

本能が揺すぶられるに至らぬまま
くすぶった状態で買い殺されてしまうのは
時代のせいです

だまれﾋｯｷｰｗｗ　

母親が甘すぎるんだな。息子をさっさとほり出して
一銭も金を与えなきゃ、ホームレスになるか樹海に行くか
サラ金強盗するか、蛇頭の使いっﾊﾟｼﾘになるか
決められるだろ。

つか、家庭をないがしろにして浮気ばかりしている奴も、
男女問わずヒッキー以上に多いと思うのは洩れだけ？

この前も、あったよな。浮気の証拠ばらされたくなかったら
金払えって騙されて、払った奴が多かったって事件。

まじ、どっちの方がいいんだろな？

だまれﾋｯｷｰｗ　　　

>>949
おまえいつも居るな。

私の場合「何かしなきゃ、何かしなきゃ・・」って思っていて
何もしなかった２０代前半がありました。今思うとヒッキーだったの
でしょう。毎日「ちんこもみもみ」してた思い出しかありません（とほほ）

　あの時「インターネット」ってものがあったら・・・又違った
人生を歩んで来たかもしれませんです・・・。

>それで、内心詰まらないと思っている仕事

ボクチンも、仕事はつまらんからなぁー。
だからAirH"とPockerPCを常時持ち歩いて
どこでもネットばっかりやってる。
あーよかったデジタルネットワークが発達してる社会で。

ヒッキー＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ヒッキー相手に優越感にひたる煽り厨

世間の半分の価格でよければ
在宅の仕事つくれそうだけど、やるひといるかなぁ。

Yahooオークションでの転売で生活できる国・日本

引きこもりの弟の為にニュースをプリントアウトして
読ませてみたが、逆ギレしてドアをドンドン叩いたよ。
家族には強いんだよな。このデブ。

　　 ||　　　　　⊂⊃
　　 ||　　　　∧　∧
　　 ||　　　 （　 ⌒ ヽ
　∧||∧　　　∪　　ﾉ
（　 ⌒ ヽ　彡　　Ｖ
　∪　　ﾉ　　ﾌﾜｰﾘ
　　∪∪

男の方が引きこもりに成りやすいのは、女の方が現実をきちんと見る目を長けているのかもしれないな。
男は本質的に空想や夢を追ってしまって、したくない仕事はしない、とか。
それと雇用も実際、それほど女は悪くない。男てのは、一度落ちると立ち直りにくい、と言うか
企業が中々、認めてくれない存在として認識されやすいと言うか。

学生のうちはいいのだが、学校を卒業して、いったん、無職期を作ると、男の場合は社会が厳しく就職の面接を受けに行っても
容赦なく男は落とすような気がする。

男の方が仕事無いよ。女はパートでもバイトでも職種の幅が広いし、男の方が仕事を探すのが大変だと思う。
条件を選ぶと男の方が仕事を見つけるのは大変に成る。

女は極端にダメに成りにくい様な気がする。

メシ与えなければ自分から出てくるって。

4月16日放送
密着！そうだったのか〜 引きこもり〜
引きこもりに関する質問・問い合わせは、反響が多く、直接施設で対応することが難 し
い為、以下の要領での対応となります。 ご注意ください。

1.質問・問い合わせは、番組宛に封書でお願いします。
2.中に、９０円切手２枚を同封して下さい。(切手は、返信用の資料送付に使用し
ます)
3.送られてきた封書は、番組担当者が責任を持って施設に届けます。
手紙の送付先

〒106−8001 東京都港区六本木1−1−1
テレビ朝日 スーパーJチャンネル火曜班
「密着！そうだったのか」引きこもり 係

親は金を出さず、就職本でも渡して、耳元で「来月あんた追い出すから、これでとっとと就職先決めてきな。」と一声言えばいい。

>>954
俺はやるよ。

>>960
多分自殺するな
しないにしても人として狂うだろう

在宅×格安なら商売成立しそうなんだが
品質保証をどうやってやるかが問題なんだよね。
その辺クリアできるなら、いけそうなんだがなぁ。

だまれﾋｯｷｰｗ

立て篭もるぞゴルァ

徴兵制を復活すれば問題は解決。
もちろん仕事してる奴は兵役免除ね。
元ヒキコモリばかりの軍隊ならチョン、支那も文句言わねえだろ。

まずは、女を作れ。
それから、ガイドブックを入手。
その後は、周りをかえりみずに聖誕教会に直行だ。
これで、ヒキコモリから神となれるぞ。

まだまだ言い足りないぜ！

いんだって引き篭もりでも
ただな、それに甘んじて悩むのさえやめたら終わりだ。
普通に社会生活できてても悩みなんて消えないもんだ

>>968（・∀・）ｲｲ！

そろそろ日本は破綻するので、
どうでもいい事だ。

リアル厨房の頃、
なんとなく学校が嫌になって１週間くらい休んでいたけど、
なんとなくまた学校に行くようになった。

ああ、今思うとあそこに大きな分岐点があったんだな。
ヒキコモリの道を選ばなくて本当に良かった。

俺も高三の夏に一ヶ月くらい寝てばっかの生活になった事があった。
その後、勉強一辺倒だった生活から一変、アトリエでデッサンして今は芸大生です。

引きこもりがよく言う台詞。
夢を忘れたくないから。
自分らしさ。云々。

2年引きこもっていた漏れが、それなりに考えてみたんだが、
引きこもりは必要以上に社会デビューを恐れてやしないか？
自由な時間が減るとか、自己を殺さなきゃとかさ。
お前は自由な時間をそんなに有意義に使っているのか？
守るほど価値のある自己を確立しているのか？

よく漏れも仕事大変とか愚痴っていってるけど、
実際仕事なんて、そんなにたいしたことじゃない。
仕事、してみ？
漏れにとっては、引きこもり時代の劣等感の方が、
ものすごく、辛かった。今でも思い出すと、悪寒がする。

抗うつ剤飲ませれば、、いや、依存するようになっちゃうか。

>>971>>972
そのレベルならだれでも経験することだから、ヒキコモリとは言わないと思われ。
リアルヒッキーは、何年も自分の部屋や家から外へ出ないらしい。

篭っててもな、道は開けねーんだよ！
溜めてんじゃねぇ、吐き出せよ全部！叫べばいいじゃん。

ヒモになれば？

２０歳を過ぎたヒキコモリが、
人生をやり直すことはもはやできない。

たとえ時間を元に戻したって、
運動ができなかったり、
容貌が醜かったり、
意志が弱くてアニメやゲームで夜更し
朝に起きられないことはかわるはずもない。

ヒキコモリは一生続く。
そして癒すことのできない焦りや不安は
年を重ねる毎に強まるばかり。

早めに自殺しておいた方がいいよ。

(　´�D｀)ノ＜　人生もリセットできたらいいのにね

>>979
来生はヒキコモリにならないことを祈りつつ、
回線切って首を吊る。

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ひろゆきはちゃんとカウントされてますか？

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しかし、語ってるおまえらも香ばしいな
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raraらｒっらむじんくん

1000!

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