【社会】「アイデアください」　宇宙開発への意見募集　文科省[04/17]

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1 ： ◆CAMELxSM ＠キャメルφ ★：

「アイデアください」　宇宙開発への意見募集　文科省

　ロケット戦略づくりを進める文部科学省の宇宙開発委員会は、一般の人からも意見を聴く
公開ワークショップを開くことにした。遠山文科相の指示を受けたもので、宇宙開発に関して
広く意見を集める場を設けるのは異例のことだ。

　テーマは、Ｈ２Ａを中核とする大型ロケット計画の進め方、中小型衛星をどんな手段で
打ち上げるかなど。ワークショップで出た意見は、宇宙３機関統合で０３年度にも誕生する
新機関の戦略策定に生かす。パネル討論もあり、立川敬二ＮＴＴドコモ社長や作家の
中野不二男氏らが出席する。

　宇宙開発委員会や関係部会はすべて公開されているが、特定分野で意見を採り入れる
取り組みは十分でなかった。有人ロケットや宇宙空間に物を運ぶ再利用輸送系などについて、
さまざまな視点からの提言を期待している。

http://www.asahi.com/national/update/0417/002.html

全文残りやワークショップに関しては
>>2、>>3、>>4
2 ： ◆CAMELxSM ＠キャメルφ ★：02/04/17 08:15 ID:???
　ワークショップは５月２０日に日本科学未来館（東京都江東区）で開く予定。
一般の参加登録は４月１８日から受け付け、先着順で３００人。問い合わせは
日本宇宙フォーラム（電話０３・３４５９・１６５４）まで。
(07:57)
http://www.asahi.com/national/update/0417/002.html
3 ： ◆CAMELxSM ＠キャメルφ ★：02/04/17 08:15 ID:???

関連スレ：
【９９９】　初の宇宙鉄道、貨車が試運転に成功
http://news.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1018936440/
＜社会＞ラーメンを宇宙食に＝日清が宇宙事業団と開発
http://news.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1018869677/
【国際】女教師、宇宙飛行士に―NASA計画。
http://news.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1018789298/
【国際】米軍、３年間保存できる「不滅のサンドイッチ」を開発
http://news.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1018629240/
【宇宙】　日本版スペースシャトルの実験機、公開
http://news.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1018620721/
新型Ｈ２Ａロケット開発へ・主エンジン２基で能力強化
http://news.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1018079897/
【天文学】超巨大ブラックホールは宇宙のごく初期から存在していた―NASA観測
http://news.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1017936391/
無人宇宙船が無事帰還→今後は有人飛行へ＝中国・神舟
http://news.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1017827353/
4 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/17 08:15 ID:ELKt6QTL
(･∀･)ﾔｯﾃｸﾚﾙ!!
5 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/17 08:15 ID:xoqvTBO+
5ｹﾞﾄｰ
6 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/17 08:16 ID:ELKt6QTL
あ・・あぶなかった・・（ｗ
7 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/17 08:16 ID:kBFJZAvN
8ゲット
8 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/17 08:17 ID:kBFJZAvN
あらためて8げっと
9 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/17 08:17 ID:aSoFDYb3
普通に打ち上げなさいよ
10 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/17 08:18 ID:XZmVPnFN
12
11 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/17 08:18 ID:kBFJZAvN
やっぱ2ちゃん代表して俺が考えるべきかな?
12 ：10：02/04/17 08:20 ID:XZmVPnFN
アメリカに基地と人借りて金だすってのはどうかな。
13 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/17 08:21 ID:kBFJZAvN
>>10
やっぱ俺らの出番か?
14 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/17 08:23 ID:CH3Q1dxQ
Ｆ１と同じで、金だして外国人に遊ばせるのはいや。
15 ：あげ：02/04/17 08:29 ID:anak4n0y

打ち上げセンターの真上に衛星を常駐させるんだけど、
衛星を打ち上げるときに、往復の長さのタコ糸の真ん中を、
衛星に取り付けた滑車にセロハンテープでくっつけて打ち上げる。
すると、
両端が地表にぶら下がってる状態だから、地面に固定した滑車を通して結ぶ。

以後は、
タコ糸の片側に打ち上げたい物を取り付け、もう片方をキコキコ引けば宇宙まで届く。
無重力になったら、切り離して遠隔操作で軌道に乗せる。

タコ糸が寿命で切れる前に、古いタコ糸に新しいのをくくって、
もう片方を引けば、宇宙を通って地上に帰ってくるので、メンテナンスもバッチシ。
16 ：あげ：02/04/17 08:30 ID:anak4n0y

鉛の入った釣り糸の方がいいかな？
17 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/17 08:31 ID:5D5PdRgd
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18 ：　：02/04/17 08:36 ID:7SL9TS5j
大砲で打ち上げられないものか。
19 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/17 08:37 ID:DOrSFER4
文部省　一見良い発案のようだが、まったく頼りないな。

やはり日本人には宇宙開発などは向いていないのでえはなかろうか。

方向性を見失っているのでは？
20 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/17 08:37 ID:xkIO37m7
もう1回、月に逝ってこいよ
21 ：頼む｡：02/04/17 08:38 ID:4BfS2IiH
宇宙刑務所つくって政治犯ぶち込んでくれ。
22 ：優しい名無しさん：02/04/17 08:39 ID:BoTsUAt1
北朝鮮にコロニー落としてくれ
23 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/17 08:41 ID:VpLeA3Xx
実験名人にペットボトルで作ってもらえよ
24 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/17 08:41 ID:iClQyaHL
>>15
軌道エレベータというかなんというか（藁
超軽量で耐熱性や自重を支えられる強度がある素材が開発されないとね。

>>18
大砲の場合、発射の瞬間にＧがＭＡＸになるので無理。
25 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/17 08:48 ID:yFOZmT7d
ロボットを宇宙へ。
フェアリングから切り離されると
背中の巨大な太陽電池パネルを開くASIMO宇宙仕様。
(ゼロカスタムみたい・・・。)
26 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/17 08:48 ID:XW5DQWsB
>>24
＞ 大砲の場合、発射の瞬間にＧがＭＡＸになるので無理。

ロケット砲ならいけるんじゃないか？
27 ：　：02/04/17 08:52 ID:7SL9TS5j
有人宇宙船の実験機にはASIMOをのせてくれ。
もちろん中国の神舟には先行者を。

で軌道上で格闘を。
28 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/17 08:53 ID:HgVJHnF5
漏れと宇多田ヒカルの結婚式を宇宙でするというのはいかがなものか？
29 ：sage：02/04/17 08:56 ID:sca2bNxK
有人飛行は金がなくて出来そうもないから、民間と共同でASIMOを飛ばして
なんか面白いことやって欲しい気がする。
30 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/17 08:58 ID:SuY28DEh
宇宙の教室
とかいって宇宙飛行士と地球上の小学生がくっだらない会話をする
っつー企画だけは止めてくれ
31 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/17 09:07 ID:cngQdfrr
現実的な路線の軍事利用や産業利用なんてのはすでにでてるだろうから
ラグランジュポイントにコロニー作って移民計画ってのを誰か声高に主張しないかな．
予算は有志の寄付で

「君の手でジオン公国を作ろう！」
てなキャッチコピーで寄付求められたら財布のひももゆるんじゃうよ．
32 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/17 09:13 ID:uTzaMkMJ
>>31
ｸﾞﾝｼﾞｵﾀﾊｹｰﾝ
33 ：ｗΦ）：02/04/17 09:17 ID:LAgddfBZ
>>30
はっそうりょくのない、おめでたい教育ママ崩れが言いそうだな｡
そして、それが通りそうなのが痛い｡
34 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/17 09:17 ID:fqanqiPs
>>28
宇多田ヒカルを冥王星までぶっ飛ばすって話しならのった！
35 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/17 09:21 ID:1wMVmR/R
>>34
冥土なら
36 ：　　　　　　　：02/04/17 09:22 ID:ZQMQwLt5
ヒッキーを宇宙へ
37 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/17 09:24 ID:B/yrauFn
前外相を静止軌道衛星に汁！
38 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/17 09:25 ID:wuMgzf3d
どうして遠山というのはこんなにも優等生バカなのか。
小学校での英語教育の方がピントはずれの度合いは大きいがな。
39 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/17 09:28 ID:xhrYQGzu
例の50メートルの謎の構造物の写真を撮ってうｐしる！
40 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/17 09:28 ID:1ydGIKtU
地球から宇宙空間へ物資を運ぶのは恐ろしく効率悪いよなぁ
もっと　いいロケットができてからのほうがいいんじゃないのか？
41 ：ｗΦ）：02/04/17 09:30 ID:LAgddfBZ
>>38
中学校もひどいよ～～｡
左翼出版社、東京書籍のニューホライズンなんか、もう目も当てられないレベル｡
be動詞という言葉が全然出てこないレベルの教科書ってなんだよ･･･
だからといって会話中心でありながら会話のレベルが文法中心時代と代わらん、って言うか
さらに落ちてるし｡
塾で講師やってるけど、教えるのに苦労するよ｡
内容が無さ過ぎて｡

スレ違い須磨祖｡
下げておく｡
42 ：ｗΦ）：02/04/17 09:32 ID:LAgddfBZ
>>40
ロケットよりも月基地が建設されてからだろ｡
43 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/17 09:37 ID:o5X7v5X4
「ロケットを手に持って打ち上げたりするのは危険なのでやめましょう。」
44 ：窓際国会議員 ◆Dqn2CH0I ：02/04/17 09:40 ID:zJAONRo1
(　´ⅴ｀)ノ<　宇宙開発委員会にはスタートレックオタはいないのれすか？
45 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/17 09:43 ID:UUb2LbFQ
大気圏外から、バンジージャンプ！
46 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/17 09:43 ID:KWp9hAxp
　　バ　　韓　　国　　と　　共　　同　　開　　発　　だ　　け　　は　　止　　め　　ろ

　　
　　バ　　韓　　国　　と　　共　　同　　開　　発　　だ　　け　　は　　止　　め　　ろ


　　バ　　韓　　国　　と　　共　　同　　開　　発　　だ　　け　　は　　止　　め　　ろ
47 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/17 09:44 ID:B/yrauFn
軍事偵察衛星でも打ち上げる．
高出力レーザー装備．
北朝鮮や中国に妙な動きがあったら，内緒で攻撃する（藁
48 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/17 09:44 ID:0rpzSHH7
>>43
ザブングルみたいだな・・・あれはＩＣＢＭか
49 ：(ﾟдﾟ)：02/04/17 09:48 ID:di97AgwY
墜落したUFOから未知のﾃｸﾉﾛｼﾞｰを
学ぶんだ。探そう。
50 ：ああ ◆do2gq5.c ：02/04/17 09:50 ID:hBc4mCAl
お風呂に大量の風船をつけて２週間分の食料と携帯電話を持って
宇宙へGO！！
51 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/17 09:56 ID:TqkOveoD
取りあえず、反射衛星砲きぼんぬ(ﾟー^)b
52 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/17 09:58 ID:/Cz8d01N
無重力セックス生中継に一票
53 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/17 10:02 ID:bDIv5nWG
>>26
結局ロケットじゃんっ！
54 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/17 10:06 ID:UUb2LbFQ
ロシアのプロトンロケットは5.7トンの静止軌道打ち上げ能力で、60億円。
すると、1グラム打ち上げるのに1000円～2000円ぐらいか？

こんなに金がかかるんだから、無駄なことに使うな！

俺は、静止軌道からカメラを落として地上に激突するまでを生中継して
ほしいなあ。（←無駄だ！）

技術的には、熱に強く透明な素材の開発や、大気圏突入中の無線技術とか
大変そうだけどにゃあ。
55 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/17 10:08 ID:UUb2LbFQ
>>52
それだ！
無重力中の汗や汁の飛び散り方、乳の揺れ方、腰の入り方、見たい！！
56 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/17 10:09 ID:+oazlWgZ
>15
上げる時に糸を引くのでは無理だね。打ち上げの軌道を見ればわかる。
上から降ろして来るようにするのが正解
A.C.クラーク「楽園の泉」の中、蝶と嵐とキチガイ博士と坊さんがからんだ
軌道エレベータ実証実験の部分を参照のこと
57 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/17 10:09 ID:UdnvOy2U
>>41
同業者ハケーン。

おれが希望するのは、宇宙ばら撒きクイズ。
「ハズレ」を引くと、「福留さんにこれをなんと読む！」っていじめられるの。
58 ：ｗΦ）：02/04/17 10:29 ID:LAgddfBZ
>>57
ども。お疲れ様です｡

地球～月間横断ウルトラクイズかいｗ
バツゲームは真空に放置ですか？
59 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/17 10:33 ID:mEW7Qrek
>>18
大砲・・・それじゃジュール・ベルヌの時代から進歩してねぇよ
60 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/17 10:33 ID:UdnvOy2U
>58
おつかれさまです。教科書薄くて困りましたよ。
文省もどうゆうつもりなんでしょうねえ。

罰ゲームはちいさな宇宙船に乗せて「地球直行？」のテロップ。
決勝は月面上で早押しということで。
61 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/17 10:35 ID:xhdwQnl8
平たく言えば優秀な人材の発掘でしょ。
飛び級エリートコースおチャンスだ！
62 ：ｗΦ）：02/04/17 10:38 ID:LAgddfBZ
>>60
何か事故がおきても
三田村のときみたいに笑って進行するんだろうなぁｗ
63 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/17 10:38 ID:1NOfZ5p7
これ、ものすごいﾃﾞﾑﾊﾟも応募出したりするんだろうな・・・
64 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/17 10:40 ID:irOnngc+
リニア式ロケット打上装置の早期建設
65 ：ｗΦ）：02/04/17 10:40 ID:LAgddfBZ
>>63
宇宙空間に世界平和の旗を掲げ、
人類平等、世界平和をうたう、とかか？
地球を宇宙から見たら国境はありません、ラブ＆ピースとかいってｗ
幼稚だなぁｗ
66 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/17 10:41 ID:gfdsfexA
立川敬二ＮＴＴドコモ社長＝マイナス要因
67 ：反省厨＠京都県民がらすき以下略φ ★：02/04/17 10:41 ID:???
>>65
だったら宇宙空間は漏れのもの。漏れの旗をかかげて
人類は漏れの手下というのはどうですか
68 ：　：02/04/17 10:42 ID:7SL9TS5j
静止衛星軌道からながーいゴムひもを垂らして人に結び付けて逆バンジー。

第1号は上島竜平。
69 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/17 10:42 ID:mEW7Qrek
宇宙漂流、これで決まり
70 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/17 10:44 ID:0WIIrHIP
韓国にこれまで築いた技術を無償提供するのを「やめなさい」とｹﾞﾝﾒｲしたい
いくら税金かけて期間を費やしてきたと思ってるんだ？馬鹿だろ。
それを世の中では採算性を無視した運営と言うんだよ。
71 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/17 10:44 ID:0WIIrHIP
取りあえずｿﾛﾓﾝ建設ですね
72 ：出戻りｳﾝｺ：02/04/17 10:47 ID:vlgzAhvN
肛門よ！私は帰ってきた！！
73 ：ｗΦ）：02/04/17 10:48 ID:LAgddfBZ
>>67
それも逆の意味で幼稚だｗ
74 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/17 10:48 ID:UdnvOy2U
>>62
あと、罰ゲームは、景山民夫が長時間「愛」について語るのとか。

>>70
大丈夫、ノーズコーンは日本でしか作れないから。
あの技術さえ守れば日本は世界一、か？
アメリカなら絶対ただで技術提供なんかしてくれないだろうよ。

中国が誘導ミサイル作れないのはソ連が教えなかったからだって。
ほっておけばいいのに。
75 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/17 10:50 ID:2x0ESjxG
リニアモーターカタパルトは駄目なの？
76 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/17 10:51 ID:vlgzAhvN
>>73
幼稚じゃない意見ｷﾎﾞﾝﾇ
77 ：ｗΦ）：02/04/17 10:51 ID:LAgddfBZ
>>74
いやだなぁ、それ。
78 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/17 10:52 ID:K7lWy/AP
2002年大槻教授UFO探しの旅　presented by たま出版
79 ：ｗΦ）：02/04/17 10:53 ID:LAgddfBZ
>>76
月基地建設、そしてそこから物資調達→宇宙ステーション建設
→そこから大規模宇宙船を飛ばす→火星へ→コロニー形成
→移住

・・・十分幼稚かｗ
80 ：?t?~：02/04/17 10:54 ID:gfdsfexA
地球と月の間にワイヤーを渡す
81 ：名無しさん＠お腹いっぱい：02/04/17 10:55 ID:izzw8A+a
>>74
＞景山民夫が長時間「愛」について語るのとか。
爆死したんじゃなかったっけ？ｗ
82 ：　：02/04/17 10:55 ID:7SL9TS5j
>>79
ロケット作るだけでも相当大規模な月面工業都市が必要と思われ。
83 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/17 10:56 ID:UdnvOy2U
渡したワイヤーに滑車をつけ、月の銀行から泥棒が逃げる。
「待てルパン！」
若いころの納谷五郎の声で。
84 ：ｗΦ）：02/04/17 10:57 ID:LAgddfBZ
>>82
だから｢幼稚｣と。
85 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/17 10:59 ID:K7lWy/AP
風船おじさんとブラックホールで再会
86 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/17 11:00 ID:vlgzAhvN
イスラエルと北朝鮮と韓国を金星に移転させる。
87 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/17 11:01 ID:hxhDo730
処理しきれない核廃棄物を宇宙へアボーン。
88 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/17 11:04 ID:YeFmbKKl
チュン・チョソなどの犯罪者を地球追放刑に（藁
89 ： ：02/04/17 11:07 ID:hBc4mCAl
惑星同士を衝突させてどっちが強いか勝負させて遊ぼう
水星VS火星とか
90 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/17 11:07 ID:qNqNVTLM
>>88 打ち上げ費用を考えたら却下。
91 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/17 11:08 ID:vlgzAhvN
ASIMOを宇宙へ。
92 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/17 11:13 ID:UdnvOy2U
>81
爆死ではないけれど、不慮の事故。
引火性の高い塗料が部屋にあったため、逃げ遅れたらしい。

>82
ロシアが計画中の、飛行機で高高度まで行って、ロケット切り離す式のほうが
ローコストで現実見があると思う。
そして、我らが政府は、現実味のあることをきらうような気がする。

燃料電池って意味あるの？海外は低公害ディーゼルばかり作るし、
国際規格ではない携帯量産してるし。インターネットはISDNだし。
いいいみで島国根性発揮中。国債が値下がりしませんように。
93 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/17 11:15 ID:UUb2LbFQ
>>52
無常力セックスのキャスティングは、
「フィフスエレメント」の

ミラ・ジョヴォヴィッチとブルース・ウィリスで頼む。

（巨乳ファンには悪いが。）

94 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/17 11:16 ID:vlgzAhvN
>>92
＞燃料電池って意味あるの？
意味ないの？
95 ：92：02/04/17 11:21 ID:UdnvOy2U
量産化すると意味はありますね。将来は。
都会のスモッグを郊外から見てます。
見るたびに、未来の燃料電池より、
今の排ガスどうにかしてくれとよ思う。
96 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/17 11:22 ID:UUb2LbFQ
>>92
スペースシャトルでは、出てくる水も利用しているらしいね。

って、どこに対するレス？
97 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/17 11:24 ID:cVWElEjA
いっそ、宇宙開発やめたら？
それも一案。

海底開発するとか、宇宙まで持ってかなくても良い技術開発するとか？
お役所だから、それは禁句だね。（ｗ
98 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/17 11:25 ID:UUb2LbFQ
>>95

スモッグの原因は良く知らないがそれが排ガスだというなら、
燃料電池の効果は絶大だね。

電気自動車用電池としては、最有力候補でしょ？
99 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/17 11:26 ID:+Tv7inYR
>>52
「アイデアください」宇宙企画への意見募集
100 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/17 11:26 ID:qH/NN7ck
100
101 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/17 11:26 ID:UUb2LbFQ
>>97
わからん。
海底開発のほうが楽な理由と、宇宙開発をしないほうがいい理由を教えてくれ。
102 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/17 11:27 ID:eWj93QQD
本当にアイデア募集するなら、全く逆の発想の持ち主からじゃないと駄目だろうな
もしくは、若くてまだまだ世間に属されてない人達だろう
103 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/17 11:30 ID:UUb2LbFQ
>>102
あと、その奇想天外なアイデアに金をかけられる力を持つTOPが必要。

一般公募なんか、誰も反対できない「宇宙教室」的アイデアに
落ち着くのが見えてるよなあ。
104 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/17 11:32 ID:eWj93QQD
>>103
もちろん、ＴＯＰの懐の深さがないと成り立たないね
105 ：　：02/04/17 11:33 ID:7SL9TS5j
>>97
海の底を探って天気予報と・・・・・・無理だろ。
106 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/17 11:35 ID:iClQyaHL
>>97
海洋開発もするが、宇宙開発もする。
それでいいと思うんだが。
なぜ二者択一？
107 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/17 11:35 ID:UUb2LbFQ
>>104
誰も責任なんか取りたくないから、
「官僚」にも「政治家」にもそんなやついないね。

進んで、前例のある無難なアイデアへと落ち着かせるでしょう。
108 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/17 11:39 ID:UdnvOy2U
じゃあ、今のうち予想を立てておこうか。
俺は学校が宇宙にあったらいいな、といったやつが優勝だと思う。

俺の意見は、宇宙にソープ。姫の腕も太くならずに済むので、
社会的な貢献度が大きい。ついでに無重力介護はどう？
床ずれしないよ。すぐに宇宙葬も出来るし。

>>97
糸川秀夫が海の中でロケットを組み立てると便利、
とか言ってたのを思い出した。現実には錆びると思うが。

>>98
燃料電池の電気を火力発電と原子力でつくるから、
何がなんでも燃料電池って気分にはなれないんです。気分の問題。
109 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/17 11:43 ID:UUb2LbFQ
>>108
いや、電気は送電ロスも多いけど、

発電所は家庭ではまねのできない効率で発電しているし、
その際出るCO2も処理できる。

集中的にやるからできること。車単位、家単位ではできない。
110 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/17 11:45 ID:E6Fdbaha
とりあえずアポロ宇宙計画が嘘か本当かはっきりしなきゃいけないと思う。
これﾏｼﾞに出演したから嘘っぽいがはっきり証人喚問して疑惑を晴らすべきだと思う。
111 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/17 11:45 ID:UUb2LbFQ
>>108
そこのソープは、やっぱり、提示価格の３倍払いですか？（W
112 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/17 11:50 ID:UUb2LbFQ
>>110
あははははは。あほか。（ｱｴﾗに書いてあったが、ホントに嘘だと思う人なんかいるんだ。）

やっぱり、日本人を月に行かせなくちゃね。
113 ：108：02/04/17 12:06 ID:UdnvOy2U
>110
実は地球は平らでお盆のような形をしてるんですよ。知ってました？
NASAの出してる写真とか、全部偽造なんです。おれは知ってました。

>109
やはりそこに意見が落ち着くんですね。
燃料電池車。俺が次ぎ買う車の候補に入ってくれることを願います。

>111
水が浮遊してしまい、シャワーとマットのみです。潜水艦は出来ません。
料金は地上と同じです。当店では地域振興券もつかえます。
※注意
　指名リストの写真は、地上で撮影したものなので、
　宇宙空間では多少、ムーンフェイスで丸顔になります。ご了承ください。
114 ：　：02/04/17 12:08 ID:ffKo/lYo
「やめる」というアイデアは？
115 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/17 12:21 ID:UUb2LbFQ
>>114
やめても金はかかるよ。（宇宙開発は既に生活の役に立っているからね。）

やめないで、国内技術の向上、コストダウンに力を注ぐほうがいいと思わない？
国内の若者の夢の中に「宇宙飛行士」というのがあるというのはｲｲと思わない？
116 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/17 12:23 ID:UUb2LbFQ
>>114
ああ、あと、他国では、宇宙開発は軍事技術の延長で行っているから、
金を払っても売ってくれる（打ち上げてくれる）かどうかは分からないねえ。
117 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/17 12:39 ID:s2b3A+5w
さんざがいしゅつだろうし、今更なのかも知れないけど、独自の有人人工衛星かなあ。
まだ国の体力があるうちに、その手のノウハウを貯めるのって悪くないと思う。
なんせ、ぼろぼろのロシアだってかつてのノウハウの積み重ねで今でもソユーズ
（だっけ？）で人を宇宙に運べるんだからさ。
118 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/17 12:42 ID:8nhjzhko
これもゆとり教育の一環ですか？
119 ：ミユミユ！ ◆Wvz/nkes ：02/04/17 12:43 ID:5qHVPIbN
核兵器を月に持っていってアボーン
120 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/04/17 12:44 ID:biV5P8gb
アイディア募集の前に湯水のように金を使って打ち上げ失敗して平気な顔をしている
連中をなんとかしてくれ。
121 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/17 12:46 ID:dO/ilkEM
早く低軌道衛星打ち上げてどこでも安く電話、ネット出来るようにしろ！！
122 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/17 12:48 ID:HCtEB3Wy
宇宙から猫を逆さまにして落としてみて、ちゃんと着地出来るかという実
験はどうでしょうか？
123 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/17 12:50 ID:e9SnsenP
地球をクリーンに。月を巨大な廃棄物処理場にスレ！！
124 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/04/17 12:51 ID:anZTFCHd
>>121
ﾈﾀになってねぇ。
125 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/17 12:52 ID:anZTFCHd
ﾗﾋﾟｭﾀ探し
126 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/17 12:53 ID:5f/G0f/E
>>122
燃え尽きるでしょう。
127 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/17 13:00 ID:GqNw1x2d
コロニーを作る　→壁に穴開ける→　数名を宇宙空間に放り出す

→酸素欠乏症にかかった人間にロボットの設計をやらせる

・・・以下略
128 ：・・：02/04/17 13:10 ID:LghjTM3v
北朝鮮を一発で焦土とかすミサイルを作ってくれ
129 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/17 13:10 ID:UrDvKwtZ
文部省役人はSF小説読みまくれと言いたい。
130 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/17 13:11 ID:aq1SfX/A
>>127
正確にはＯＳの追加パッケージ。
酸素欠乏症後にＭＳ設計はやってない・・・とﾏｿﾞﾚｽ
131 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/17 13:21 ID:tHHMdkzG
核よりスゴイものを作ろう
んで仲本工事のトランポリンで打ち上げる
あーなんで俺ってあんなにチョーサンになりたかったんだろう、今は全然なりたくない
132 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/17 13:22 ID:VU+2GydU
宇宙開発の技術を各国に無償提供&公開してUNIXの如くボランティアによる開発支援やシェアを
拡大発展させる。開発資金は減り、技術は発展。日本スタンダードが世界基準となる(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
133 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/17 13:32 ID:UUb2LbFQ
>>132
他国にとっては宇宙開発＝軍事技術だから、そんなことしたら、
アメリカにあぼ～んされるよ。（W
134 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/17 13:34 ID:pFBETp0M
すべり台つけて。

ブランコとかつけて。

プロペラも！
135 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/17 14:00 ID:CHhBMFRq
http://www.tksc.nasda.go.jp/webcam/index_j_l.shtml
136 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/17 15:35 ID:Av5oXDLG
まずはテーマソングを作れ！
盛り上げるのはそれからだ
137 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/17 15:36 ID:ZV8ZIBTO
他力本願かよ
138 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/17 15:37 ID:R/cWgPXv
まずは作戦名だ。
139 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/17 15:38 ID:6mVVBCcs
>>138
そのとき、アメリカから送られてきたZ旗を思い出した。
140 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/17 15:40 ID:a7JWn9Nw
アイドル宇宙飛行士！！
これしかないだろ
かわいくて若い女と男が宇宙に行けば関心度もアップ！！
作業は影のおっさん宇宙飛行士にやらせて
アイドルは働いてるフリだけ！
これだ！
141 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/17 15:43 ID:ELKt6QTL
Σ(ﾟДﾟ；≡；ﾟдﾟ)ｷﾀｷﾀｷﾀｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ≡(ﾟ∀ﾟ≡ﾟ∀ﾟ)≡ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!!!!!!!!
142 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/17 15:44 ID:dO/ilkEM
それならあの孕んだ宇宙飛行士に宇宙出産っしてもらった方がインパクトあるんちゃう？
143 ：電波５号：02/04/17 15:46 ID:JzLXhGsM
宇宙出産は
リスクが高そうだ
144 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/17 15:46 ID:4QtWDgWh
>>132
打ち上げ関連のソフトウェアをリナクススピリットで発展させるのは
魅力的な想像だけど、他にもいろいろ転用できそうだからなあ。
それこそ頭逝ってる人達にデータ提供することになると思うとかなり
素晴らしい未来がやってきそうだ。
日本は携帯とかスゴイのにどうもデカイ物はダメだね。
最高大きくて人型ロボット？
145 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/17 15:47 ID:J4Ty8Ljp
NASDAの歌
http://jem.tksc.nasda.go.jp/iss/3a/pict/uta.gif
146 ：軍師：02/04/17 15:50 ID:ixPQfB2G
とりあえず、スクラムジェットエンジンを実用化してくれ。
147 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/17 15:51 ID:6mVVBCcs
>>143
でも生まれた子供は「宇宙人第一号」の認定を受けれるぞ。
148 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/17 15:56 ID:A7pvu6Bx
マヘリアさん＠マスドライバーきぼんぬ。
149 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/17 15:57 ID:enUXshlA
そうそう
やっぱりスクラムジェットエンジンだよ
飛行場から優雅に宇宙旅行も夢じゃない！！
150 ：森の妖精さん：02/04/17 15:58 ID:RHI9r9Us
星見オナニー♪
151 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/17 15:59 ID:6t/ko5iy
この国は何故文部行政と科学行政が同じ管轄なのか謎だ

文部科学省って…凄い矛盾だよ。産業科学省にしとけ。
152 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/17 15:59 ID:J4Ty8Ljp
ATREXエンジンの方が実用化近いような気もする。ま、将来的には
スクラムと組み合わせる構想らしいけど。
http://atrex.isas.ac.jp/
153 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/17 16:00 ID:J4Ty8Ljp
通産省と科学技術庁が一緒になればよかったのにね。
154 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/17 16:02 ID:4QtWDgWh
>>153
折れもそのほうが絶対技術発展のスピードが速いと思う。
155 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/17 16:04 ID:enUXshlA
>>150
そんなことよ生セックスがいいんでないの
男を固定してそんでﾁﾝｺギンギンで挿入しながら女をクルクル回したら強烈な快感得られそうだがどうよ？
俺が今のうちにその体位を命名しときます
ズバリ！大車輪！！
どうよ？
156 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/17 16:05 ID:J4Ty8Ljp
でもそれだと、アメリカからの圧力が・・・。スーパーコンピュータ、衛星、
その他通産省主導の国産技術開発プロジェクトがいくつつぶれたか。

157 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/17 16:09 ID:4QtWDgWh
ここでもジャイアン大活躍。
でも、確かにソ連なき今、国ぐるみの宇宙開発事業はアメリカ独占状態だもんなー。
独占業者が新規参入に圧力かけるのは世の常か。
軍事がらみだから、もうちょっと闇っぽい部分もあるんだろうが。
158 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/17 16:17 ID:A8a1BS6s
>>157
アメリカが必死なのもなんとなくわかるような。
弱電家電がほぼ滅ぼされ、自動車もアメリカ以外ではあまり売れず、コンピュータも
ハード生産関連はアジア圏に奪われつつあり、民生飛行機も他国にシェアを奪われつ
つある。そうなると、独占状態に近い宇宙関連技術を国を挙げて保護育成するのは、
当然かな、と。
159 ：世界革命？：02/04/17 16:29 ID:0xlLxw9S
大気圏にネズミーランドをつくる
　　　　　　↓
アフォ金持ちが大枚はたいて遊びにいく
　　　　　　↓
そこへH2Aを打ち込む
　　　　　　↓
地球上の貧富格差を宇宙で解消。

これで世界革命の達成だーーーーーーーーーー！！！！！！！
っていうのはどうYO＞ｻﾖちゃんへ（藁
160 ：　：02/04/17 16:32 ID:7SL9TS5j
>>159
鼠程度のブランドでは金持ちは集まらない。
161 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/17 16:41 ID:MVq1fQqe
海洋堂とタカラに頼んでチョコＱシリーズのフィギュアにロケットシリーズを付けて欲しい。
フリーダムとかはパーツを１０個ぐらいそろえないと完成しないとかね。
月着陸船、バイキング、ボイジャーなんかもモデル化してほしいな～。
こうやて宇宙ヲタを増やす地道な努力も必要。
162 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/17 16:44 ID:J4Ty8Ljp
そういえば、アメリカのおもちゃには宇宙モノ結構あるのに日本では
むかーしアポロ計画の時に出たくらいだよね。
163 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/17 16:47 ID:3JyZZY0m
お台場の毛利さんが館長の博物館、宇宙食がお土産で売ってます。
子連れなら、遊ばせておくのに持ってこいの場所。
体験学習とかできるし。
164 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/17 16:50 ID:J4Ty8Ljp
このスレの>>2の場所でしょ。
165 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/17 16:52 ID:wnOOKkxG
古来より、踊りのアクションは宙に浮くことを渇望していた。
バレエなんかはその典型。
無重力中では何よりもはやくダンスが正式なアートパフォーマンスとして
認められるだろう。
０Ｇダンスが発達すれば、地上のダンスはチンケなものに見えるに違いない。
166 ：名無しさん＠お腹いっぱい：02/04/17 16:54 ID:6eyXR3mR
宇宙へ行くために、ペットボトルロケットの大きいのを作ればいいんじゃないでしょうか？
ぼくのアイデア採用して下さい。
167 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/17 16:57 ID:J4Ty8Ljp
>>165
すでにやってますが何か?

無重量環境における東アジア古代舞踊の試み／
敦煌・飛鳥舞踊図(飛天図)との比較研究

無重量下で芸術的な舞踊を行う試み

飛天の舞に関する中国敦煌の文献や資料を収集し、
それに基づき「きぼう」内での舞踊の型を検討した。
また、航空機による無重量状態での舞踊を行い、
宇宙機内での実現性の検討を行った。
168 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/17 16:57 ID:MA9fjniw

宇宙でAV撮影

無重力で加藤鷹の潮吹き見てー。
169 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/17 16:58 ID:0xlLxw9S
>>168
素朴な疑問
無重力空間では吹くのか？
170 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/17 17:04 ID:GnhVHYF6
>>169
飛散の仕方は違うだろうが、女の体が動いてしまうと思うぞ。

潮吹きロケットだｗ。
171 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/17 17:07 ID:ty75v2UG
>>170
少しは前に進むのかな～？
172 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/17 17:08 ID:9XTnsl9m
>>169
水滴は無重力中では危険です(w
173 ：65537 ◆65537JPY ：02/04/17 17:10 ID:2VsjVeXZ
>>171
体を固定して無いと、ピストン運動どころか
タッチしただけでお互いが別々の方向に
移動してしまうと思われ。
174 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/17 17:10 ID:5/PENPTd
とりあえず、ホンダと提携してアシモを宇宙に放り出してみてもらいたい
175 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/17 17:11 ID:9XTnsl9m
>>174
せっかく立てるようになったのに～(w
176 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/17 17:12 ID:2iPZfa0q
>>168
加藤鷹は潮吹きません（ﾌﾞﾊﾊﾊ
177 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/17 17:12 ID:IJ0cQAIE
>>132
ソフトウェア開発じゃないから無理。

178 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/17 17:20 ID:aq1SfX/A
もっと真剣に考えようぜ！


角度とか。
179 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/17 18:13 ID:KVo/xRXW
吹いた潮を肺に吸い込んで窒息死とか洒落にならんぞ。
180 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/17 18:22 ID:xHP4gUpJ
小柄な女子高生（身長１５０ｃｍ以下＆体重３５ｋｇくらいだったか？）を宇宙飛行士にしたら
低コストで有人宇宙飛行ができるって小説があったけど

そういうのはどうかな？
181 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/17 18:22 ID:2Z8mC8Hw
「ラブバンド」とかいうゴムの帯を双方にまいてヤると予想。
182 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/17 18:25 ID:nEtjui2A
潮って・・失禁でしょ。
んなめんどくさい事せんでも、潮ロケット見たいのなら
立ちションしたらいいやん。
183 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/17 18:26 ID:9XTnsl9m
>>182
＞潮って・・失禁でしょ。

ネ・・・ネタ？
184 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/17 18:30 ID:MVq1fQqe
宇宙空間で花火を打ち上げたらどうなるんだろう？
酸素が無いから駄目だと思われるけど、花火の場合は火薬から酸素が出るから
ちゃんと燃えると思う。
三尺玉をシャトルから地球に向けて打ち込んで欲しいな。
185 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/17 18:31 ID:7winW5xB
しかし5/20というと月曜日じゃないか。ロケットシンポジウムといい、
きぼう利用シンポジウムといい、平日ばっかりにやるのはいかがな
ものか。
186 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/17 18:31 ID:cQqxyHy7
イデア！
187 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/17 18:32 ID:45vCU7Q0
リニアモーターで打ち上げるっていう
アイデアはいくつか出てますね。
富士山にレールを引くって言うのはどうでしょうか？
188 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/17 18:32 ID:7winW5xB
>>184
それだ!ロケットとか衛星でも火工品っていって、火薬での分離機構は
よく使われてる。
189 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/17 18:33 ID:v2n2DxBh
田舎にくだらんミュージアムもどきを作らずに
その分のお金を、宇宙技術開発につぎ込むって
いうのも、ＯＫか？
190 ：日本（・∀（以下略：02/04/17 18:33 ID:jt6k1pw5
>>180
ロケットガールですな。
…って、もしかして知ってるのはﾏｽﾞｰですか。
191 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/17 18:34 ID:zTvI9PAA
>>184
　いやむしろ、宇宙空間で線香花火をクルー皆でやって、日本的わびさびを
クローズアップ。

　はっ！　いかん、宇宙じゃ、線香花火の球体がポトッって落ちないじゃな
いか・・・。
192 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/17 19:05 ID:7winW5xB
無重力空間を漂ってあちちちち。
193 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/17 20:37 ID:vlgzAhvN
宇宙飛行士は全員
オナラで進むかどうか試したはずだ。
やらないはずがない。絶対。
194 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/17 20:40 ID:CdvBv9uu
>>193
DQNだけだと思う。





答え
質量が小さいから進まない。

195 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/17 20:50 ID:JuJhSojv
で、とても革新的なアイデアが出たとして、見返りは何かあるの？
宇宙ステーションご招待は無いとしても、打ち上げツアー種子島にご招待とかさ。

まさか、アイデア貰ってありがと～。
ってだけじゃないよな？
196 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/17 20:51 ID:vlgzAhvN
>>194
どんなに理屈で判っててもやりたくなる！と思う。
俺はやる。絶対やる。
197 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/17 20:52 ID:uQBRK+wq
つーか遠山は真性ＤＱＮじゃねぇか？
やることなすことあほらしすぎ
198 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/17 20:52 ID:7IWfGwDv
只でアイディアをもらおうと思うな

と文部科学省には言っておく。
199 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/17 21:46 ID:lOo9ygcv
AKIRAに出てくるようなサテライトビームを見たい・・・
200 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/18 00:14 ID:8s3UKNf1
>>158
>>コンピュータもハード生産関連はアジア圏に奪われつつあり

生産が移っても痛くも痒くもないのでは。基礎技術や特許は
まだまだアメリカでしょ。（通信も強いね。軍事技術だから）
201 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/18 00:18 ID:5+N9woVq
ＳＦ作家でも呼んで聞いてみれば？（プッ
202 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/18 00:20 ID:keQ9FP6n
最優秀アイデアの奴は宇宙旅行プレゼントしろよー

帰りは自力で帰ってくる、でもいいよ
203 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/18 00:21 ID:E4uaaAHJ
火星の北極の氷の中に生物はいるはずだが？どうして、そこを調べない？
204 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/18 00:22 ID:08+vwAG3
ミノフスキー粒子の開発が先（ｗ
205 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/18 00:23 ID:B8jlTbNZ
地底人に聞きなさい。
206 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/18 00:26 ID:AMEo3ZCa
発電衛星つくれ
207 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/18 00:26 ID:tW3/x7Xs
しかし、こんなことを下手にすると、
マジで電波系の人達がわんさかアイデアを
送りつけるんだろうなあ…。
永久機関使用の提案が既に10は来ているのに11ガバス。
208 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/18 00:31 ID:9tg5l4LL
素人の意見はあなどれないのかも。
209 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/18 01:35 ID:PqpDY8qI
>>196
まあクシャミくらいだったら進みそうだね
210 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/18 02:20 ID:qoY/ngtu
高い給料もらってるくせに、イパーン人に仕事を投げるなつの
211 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/18 02:27 ID:GICPC1IJ
バビルの塔はどぉ？
212 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/18 02:52 ID:LEoU07hB
ワイヤーロック作戦
オートジャイロ作戦
ロケット弾作戦
怪獣風船化作戦
213 ：スレの流れを読まずにカキコ：02/04/18 02:56 ID:N2LGwQqx
文部科学省は一度つぶれてしまえ
214 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/18 02:58 ID:kuOhJxxg
月から太陽風にのせて凧揚げなんてできないか？
できないか・・・
215 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/18 03:00 ID:odss6jAC
ビッグキャノン＠カイラスギリーで大気圏外から北を攻撃しる！
216 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/18 03:01 ID:GICPC1IJ
宇宙で衛星を作ればいい。
217 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/18 03:01 ID:MVzNWtdf
＞ワークショップで出た意見は、新機関の戦略策定に生かす。
んなわけねーだろ。

＞パネル討論もあり、エライさんが出席する。
１回こっきりだろうが。

どのみち潰れるな。
218 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/18 03:03 ID:tVaH70hm
どうでもいいけど、今度こそまともにロケット上げろよな。
219 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/18 03:11 ID:keQ9FP6n
とりあえずザクを放出して・・・

あ、1をよく読むと、打ち上げ方のアイデアか。
ふーん、ようするに失敗したら、その責任を国民に・・？
220 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/18 03:15 ID:n5yzoiGs
>>217
まぁ、その通りだね(w
「開かれた宇宙計画」のパフォーマンスだね・・・とわかった上で
適当なコト言って遊ぼう(w
221 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/18 03:17 ID:IwoMX2+v
上祐殿を呼び戻して、尊師様をロケットの先端の小さなスペースに配置して
空中浮遊で飛んでもらっては？
打ち上げに失敗したら、裁判費用が節約できます。
222 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/18 03:18 ID:Tkz7pNx7
打ち上げデリバティブ付国債を発行する。
打ち上げに失敗したら、失敗の割合に応じて元本が減らされる。
223 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/18 04:43 ID:SEZRe/A+
打ちage
224 ：　：02/04/18 04:44 ID:eV2XPKKP
>>214
>月から太陽風にのせて凧揚げなんてできないか？

まさにその発想の航行システムが色々論じられています。
帆船みたいなの。
225 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/18 04:52 ID:c/+3slc1
衛星軌道上からの核攻撃オプション。
これに尽きます。

あるいは他国の軍事衛星を索敵し破壊できる攻撃衛星や
スペースシップの開発。
226 ：a：02/04/18 05:02 ID:gnfnvKp0
東京の町工場のオヤジに頼んだら良いと思われ…
227 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/18 05:02 ID:keQ9FP6n
>>222　募金もそうなんだけど、
大多数の国民の目と金を配置し、絶対失敗できない環境づくりが
必要だと思われ。現場の人には悪いけどさ。
228 ：つーかさ：02/04/18 05:05 ID:yHeM4/Ms
職人技を持たない開発者達に頼むのはやめろって感じ
229 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/18 05:07 ID:keQ9FP6n
打ち上げ責任者を　内閣総理大臣　にする。
失敗したら辞職。
本腰入れるでしょ？　これで成功間違いなし。
230 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/18 05:08 ID:Jji1KJUV
と　り　あ　え　ず　韓　国　と　手　を　切　れ　・　・　・
231 ：みつふじえい：02/04/18 05:08 ID:nuEMRqgl
激しく同意
232 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/18 05:13 ID:deBR1o0r
文科省は害務省と並ぶほどのクズ省庁だな。
233 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/18 05:14 ID:JAXOu/6h
ＭＩＴが日本の町工場に超小型のロータリーエンジン作らせたんだけど
なんに使うんだろう。
234 ： ：02/04/18 05:45 ID:zAi+JJ0d
>>233
ﾛｰﾀﾘｰｸﾗﾌﾞ
235 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/18 05:45 ID:9ppgq0YP
小型コロニーを作った後にﾁｮﾝにコロニー落とし。
236 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/18 11:47 ID:F8+P+0vf
宇宙郵便局作ってそこから手紙を送ってもらうんだよ。
はがき１通１万円で１万枚ぐらいの利用があれば輸送コスト以上の利益が出るだろ。
地道にもうけて予算を稼ごう。
237 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/18 12:01 ID:aVHXv5fu
>>232
何を今更…
戦後日本の文化や教育を破壊してきた原因の多くは
文部省が発端ですよ。
238 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/18 14:29 ID:fJHV71cm
>>236
スターメール

ISS(「きぼう」)を経由するメッセージサービス

サービスを実施するための地上側/宇宙機側のハードウェア、
ソフトウェア、マーケテイングを基礎とする運用形態・ビジネス
モデルの仕様の検討を行い、次年度からビジネスを開始する
ためのベースを確立した。
239 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/18 14:31 ID:sbfWEscy
イノキの提案を採用するべきでしょう。
240 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/18 14:32 ID:keOM/LiT
>>235
誤爆はやめてくれよん
241 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/18 14:33 ID:R1AVC+j3
今のところ現実的なのは、スポンサー募って宇宙でCMかな。
少しの足しになるって程度だけど…
242 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/18 14:35 ID:9JD8LZm2
自分達でｱｲﾃﾞｨｱを捻りだすことすらできないほど文科省の役人には知性がないということでよろしいのでしょうか？
243 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/18 14:38 ID:keOM/LiT
>>242
禿同！
ハコモノ行政しかできない硬直思考が宇宙的に拡大したということで。
244 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/18 14:39 ID:60xFavxX
>>224
オレの考えは、純粋に凧揚げです。
245 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/18 14:43 ID:7vGxVlbP
朝鮮半島にコロニー落し。
246 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/18 14:44 ID:keOM/LiT
>>245
だから誤爆がこわいのでそれだけは勘弁してくれ～
>>235でｶﾞｲｼｭﾂだよん
247 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/18 15:28 ID:D+JYOsBp
大日本有人宇宙飛行計画・素案
有人計画を公募。5つ選ぶ。
開発5チームには、一億円づつの資金援助を可能とする。
5チームは、町工場連合・大企業合同チーム・外資系ベンチャー・自衛隊で競争。
あと、大学生チームと、現役宇宙時事業団チームがあるといいかも。

結果予想
外資・・・・・ロシアスタッフをアウトソーシング。無難に安く衛星軌道に乗る。
大企業・・・・・企業間のトラブルで自滅。「信頼を失墜させて申し訳ありません。」
町工場チーム・・からくも弾道飛行成功。プロジェクトXで放映。俺は泣く。
自衛隊チーム・・「近隣住民にご迷惑をかけて申し訳ありません。」
大学生チーム・・アイデア賞で30万円。
事業団チーム・・また・・
248 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/18 15:40 ID:F8+P+0vf
金持ちから金集めてJEMの他にもう一個作ったら？
フリーダムも予算不足でスペース縮小みたいだし、投資目的での実験モジュールは
採算がとれると思うがな。
249 ：a：02/04/18 15:58 ID:hUuoV0hX
地球ー月間横断ウルトラクイズだな
250 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/18 16:00 ID:UwSwGyuY
月に平和憲法を広めてください＞社民党
251 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/18 16:05 ID:v/ms7W4Q
有人飛行の実験にライカ犬載せるのはかわいそうだから、
文部科学大臣に乗ってもらおう。
252 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/18 16:20 ID:FB9KqpGg
宇宙征服。
253 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/18 17:12 ID:V9YpMx+z
>>241
宇宙開発事業団ではきぼうの利用を様々な分野、形態に広げる第１回
「きぼう」利用多様化パイロットプロジェクトとして、国際宇宙ステーション
のロシア提供部分「サービスモジュール」に宇宙開発事業団が搭載する
カメラを利用するアイディアを公募し、10件の提案から株式会社電通の
「国際宇宙ステーション映像を活用したCM制作・実施プロジェクト」を
2001年6月に選考しました。宇宙開発事業団は、株式会社電通と協力し、
株式会社電通のクライアントとして選ばれた大塚製薬株式会社のポカリ
スエットを2001年10月にロシアのソユーズロケットで国際宇宙ステー
ションに打上げ、軌道上との直接交信による直接ディレクションも2回実施
し、シナリオに基づく本格的な宇宙CMの撮影に成功しました。
この宇宙CM「GOES TO SPACE!」は現在テレビ放映されており、宇宙開発事業団は株式会社電通との間で、実施成果の評価を行っています。

254 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/18 17:34 ID:38lXUesc
スターワォーズパクレバいい話だと思う
255 ：やめたほうがいいよ：02/04/18 17:36 ID:jBdPmivP
エイリアンとufoは地球に来ている
ここで、宇宙飛行士がビデオで証言してるよ！
これで肯定派の勝利は決定的だな！（笑）
ゴードン・クーパーやエドガー・ミッシェルが顔出してるぜ！
あらかじめ言っておくが、英語だからアホにはわからないと思うぜ
http://www.disclosureproject.org/npcwebcast.htm
否定派のお馬鹿サンたちよ！
これでも否定するわけ？もーあほか？バカか？どっちかだよ（爆笑）
256 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/18 17:38 ID:keOM/LiT
宇宙で宣伝してほしいものってあんまりないけど、
UVカット化粧品とかって結構リアルでいいかも。
「宇宙空間の紫外線でもUVカット＆美白効果」とか。
問題は宇宙飛行士はﾔﾛｰがほとんどだってこと。
257 ：ぷき：02/04/18 17:42 ID:uTz3DvW4
なんか「宇宙旅行に金払うならいくら？」っていうアンケートを取ったら
２５０万っていう回答が一番多かったそうなんだよ。
んで、なんややってるよ。
２０１６年（確かそんなもん）までに２５０万円で宇宙旅行を実現させよう委員会
みたいなの。
結構マジでやってる。

コストを下げる為のひとつとして宇宙飛行士の訓練を
航空会社のパイロットの訓練程度の時間とコストに下げないと。その為には？とかさ。
258 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/18 17:49 ID:DfF6FgnW
スペースシャトルの技術を譲渡しないとアポロ計画の真偽を確かめるために月に行くとアメリカに言ってみるとか。（ｗ
259 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/18 17:50 ID:keOM/LiT
まず宇宙飛行士の訓練コストを下げるために
ニュータイプを養成しる。
260 ：ぷき：02/04/18 17:58 ID:uTz3DvW4
>>259
ガンダムゲーやってて私はキュータイプだとつくづく実感した。
261 ：　：02/04/18 18:00 ID:OqpLH0kD
集積回路の露光を宇宙空間でできないだろうか。
262 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/18 18:01 ID:hIWCJi99
とりあえず、NASDAは文科省とﾁｮﾝから手を切れ。
263 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/19 11:17 ID:tLXXaeUs
これのどこが一般の人からも意見を聴くなんだよ。
今までもさんざんやってきたくせに。専門家からの
意見聴くのは。

日本ワークショップは、「Ｈ－IIＡを中核とするロケットの基本的な考え方」
及び「中小型衛星の輸送手段」を主要テーマとし、国内外の専門家及び
開発関係者の参加を得て内外における現状と展望、課題等について議論し、
今後10年程度のロケット開発 （再使用型輸送システム開発は除く）の進め方に
関する検討に資するものです。

我が国のロケット開発の進め方ワークショップ開催のご案内
http://www.mext.go.jp/b_menu/shingi/uchuu/kaisai/020405.htm#01
264 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/19 11:45 ID:P1he5DrJ
じゃあお願い。
お月様を年間３cm弱でいいですから引っ張って、
地球に近づける方法を考えてください。

さもないといつの日か、地球の重力を振り切って飛び出して
彗星の仲間入りをしてしまいます。
265 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/19 11:47 ID:mtdUzbw9
静止衛星からヒモを垂らして
それつたって上っていくってアイデア。あげる。
266 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/19 13:48 ID:sWTbOeUQ
>>233
小人さんの乗るRX-7とコスモスポーツを作ります。
267 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/19 13:48 ID:PkvmCWDD
「アイディアください」だとぉ？　何を甘えたことを言っているんだ。
アイディアをタダで手に入れようなどと、産業を振興し技術を促進
するべき立場の政府がいうべきことではないだろう。知識なり発想なり
こそが人間の生み出しうる最大の価値であるということを忘れてや
しないかね？　アイディアもなしに、宇宙事業を公共工事土建屋よろしく
いたずらに金をかけまくっている片方で、その宇宙事業の価値なり
意義を高める根本となるアイディアを無料で戴きたいとは、どういう
了見だ？　アイディア一つあたりロケット打ち上げのコストと同等
程度の金を支払って募集すべきだろう。
　いろいろと考えたり、勉強したり、知識や情報を集めてきた長い
時間の蓄積を土台として良いアイディアは生みうるのであって、傍から
みると、大して手足も動かさないで、楽して口先だけでアイディアは
生み出せるなどと思ってやしないか？　時間と労力を実際にはかけて
いるのにもかかわらず社会的に報うことがないというような制度の
ままでは、奇特な人か、他に収入があって余暇にホビーとして
する人以外には良いアイディアを生み出すことを仕事にはできないだろう。
結局それで知識産業が日本には育たなかったのだ。シンクタンクとか
コンサルタントとかね。
268 ：るね♪ ◆sDcEyFq. ：02/04/19 13:50 ID:UVUW/L4N
「アイディアくさい」
269 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/19 14:36 ID:d4arzVuE
アイディアくださいというよりは、「ｺﾞﾙｧ庶民共お前らの何か書け、気が向いたら読んでやる」ぐらいだろ。
官僚とか企業で路線を決めておき、それに合致したものを民間提案として持ち上げるか、
意図した通りの提案がなければ自分たちででっち上げて通す。
小学生か中学生が意に添った提案してくれるとNASDAも文部科学省もウマウマなんだろうが。
270 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/19 14:39 ID:1DwloEzb
■我が国のロケット開発の進め方ワークショップ仮プログラム

●10:30～12:10 オープニングセッション 10:30～10:35 開会挨拶
10:35～11:00 宇宙開発委員会における審議
11:00～11:30 欧州の宇宙輸送政策
11:30～11:50 国際的な商業市場
11:50～12:10 輸送系への期待 青山丘文部科学副大臣
井口 雅一宇宙開発委員会委員長
J.J. Dordain 欧州宇宙機関(ESA)輸送系局
Lance Gatling ボーイング・ジャパン副社長
森本 哲夫ＪＳＡＴ株式会社取締役会長

●12:10～13:30 昼 食

●13:30～15:30 ロケット開発関係者による講演 13:30～14:00
14:00～14:30
14:30～15:00
15:00～15:30 三戸宰
山崎勲
小野田淳次郎
永野進 宇宙開発事業団理事
三菱重工業株式会社取締役技師長
宇宙科学研究所教授
石川島播磨重工業株式会社取締役航空宇宙事業本部
本部長

●15:30～15:45 休 憩
271 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/19 14:39 ID:1DwloEzb
●15:45～17:45 パネルディスカッション

【パネリスト】 江名 輝彦
五代 富文
高柳 雄一
立川 敬二
知野 恵子
中須賀真一
中野不二男
畚野 信義

宇宙通信株式会社代表取締役社長
宇宙開発委員会委員
高エネルギー加速器研究機構教授
宇宙開発委員会委員
読売新聞社編集局解説部次長
東京大学大学院工学系研究科助教授
作家
株式会社国際電気通信基礎技術研究所代表取締役社長

＊
【進行役】 斎藤 勝利
三戸宰
小野田淳次郎
棚次 亘弘
冠昭夫

永野進

浅井 達朗
山崎勲
川崎 雅弘 宇宙開発事業団理事
宇宙開発事業団理事
宇宙科学研究所教授
宇宙科学研究所教授
独立行政法人航空宇宙技術研究所角田宇宙推進技術
研究所長
石川島播磨重工業株式会社取締役航空宇宙事業本部
本部長
株式会社ＩＨＩエアロスペース常務取締役
三菱重工業株式会社取締役技師長
宇宙開発委員会委員長代理

●17:45～18:00 まとめ 栗木 恭一宇宙開発委員会委員

■使用言語：日本語（講演については、必要に応じて逐次通訳サービスがあります。）
■講演者及び講演テーマは、今後変更される場合があります。
272 ：　：02/04/19 14:43 ID:tLP0leOy
>>269
ひねくれてるなぁ。それなら最初から募集する必要ないっしょ。
273 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/19 14:45 ID:xbtwf7sG
やっぱあれだろ　バネで飛ばす　これ最強。
274 ：ﾁｮﾝﾜ ◆eaFPO5D2 ：02/04/19 14:47 ID:lUxI4Elm
http://j.people.ne.jp/2002/04/06/jp20020406_15982.html

中国の宇宙船、神船の飛行士の写真

日本は完全に中国に先を越された・・・人形すら宇宙に行っていないじゃん！
275 ：ﾁｮﾝﾜ ◆eaFPO5D2 ：02/04/19 14:49 ID:lUxI4Elm
正確には宇宙船「神船３号」でした。
276 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/19 14:52 ID:1DwloEzb
全然違うな。

新聞発表
有人ロケットや宇宙空間に物を運ぶ再利用輸送系などについて、
さまざまな視点からの提言を期待している。

文部科学省宇宙開発委員会報道発表
再使用型輸送システム開発は除く

277 ：　：02/04/19 14:54 ID:vDpKk/E0
ところで、日本の領土を拡大しに月にいかないのですか？
278 ：かわいそう：02/04/19 14:56 ID:vT4YQ4Js
おーいみんな！日本のロケットの父を知ってるかい？
279 ：a：02/04/20 04:55 ID:Mm2NLVVq
ガイナックスに発注すればいい。
280 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/20 04:57 ID:zE2zVN8E
月の土地は安いらしい
281 ：チョンコ：02/04/20 05:04 ID:7t78gvDh
不逞鮮人を宇宙に運ばない
燃料の代わりに姦酷塵を燃やす
廃棄ロケットはソウルに落とす

徹底的に彼らを敵に回すことで成功を手に入れる
282 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/20 05:06 ID:rhdIT9gi
スタジオぬえのほうがいいぞ。
283 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/20 05:20 ID:uKuLzdaE
可能な限り高い筒を立てて、
その中にロケット入れて、打ち上げるときは空気圧縮させて加速。
284 ：ぴくみん：02/04/20 05:24 ID:hkDYpDbX
リニアモーターか、ロケットブースターで超高速まで
レールで加速させる。　そして打ち上げ。これなら最小限の燃料で
打ち上げられるんじゃないのか？

ロケットブースターならレールの末端で回収出来るだろうから
何度も使い回しがきく！
どうだ俺様のアイデア
285 ：　：02/04/20 05:25 ID:rhdIT9gi
>>284
軌道エレベーターの方がはるかに低コストでエコロジーだよ。
286 ：ぴくみん：02/04/20 05:26 ID:hkDYpDbX
>>285
きどうえれべぇたぁ？　あのアニメで出てくる衛星軌道まで延びてる
バカ高いビルみたいなやつ？

あんなの作れるわけないじゃん。
287 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/20 05:27 ID:cqgMoNvw
>>284
その程度のアイデアならもう考え尽くされていると思われ
288 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/20 05:27 ID:he4BJcD9
チョンとか、支那への公的資金をストップしてすべて開発費に廻す。
289 ：　：02/04/20 10:30 ID:BrUdvCzM
「宇宙に人工ステーションを建設して、地球のどこにでも核ミサイルが
打ち込めるような、システムを建設したらどうでしょうか」というような
アイディアがでてくるのを期待してまっているのだと思われ。
290 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/20 10:32 ID:uaLlpW2H
1chみたいに良い意見には金を払うとかの方が面白いけどなぁ
291 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/20 11:20 ID:gMBsTn/R
みんな、これを進めろって送れよ。
http://giken.tksc.nasda.go.jp/Group/sentan/mission/index.html
292 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/20 18:54 ID:jIMP44jP
真下にトンネルを掘ってそこからリニアレールカタパルトで初速を得る。
最初のロケットには翼をつけて分離後に自立飛行して帰ってくる。
その後は燃料タンクだけを小出しに切り離して宇宙まで飛ぶ。
素人なりに考えてみたけど、この程度のアイデアじゃもう出尽くしてるよね。
293 ：名無しさん＠お腹いっぱ ：02/04/20 18:58 ID:QINJZrE5
単純にＯＤＡをやめて開発予算に回せばいいだけのことじゃん。
と意見してきました。
294 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/20 18:59 ID:ju6oYDxu
ソーラレイ打ち上げよう
295 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/20 19:27 ID:TUhmM3vG
角野直子とスペースセックス実験。
無重力状態で受精したらどんな子供ができるか、見てみたい。
http://jem.tksc.nasda.go.jp/astro/pict/astro_089s.jpg
296 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/21 17:10 ID:B3ESnDl4
>70
Doコンポ！ってまだやってんのか。懐かしいナー。
当時１７歳の投稿を見てはああ、自分はまだ１６歳なんだナーと
若さを噛み締めながら読んでたな。
Ｓ嬢はまだ居るのかな。
297 ：２９６：02/04/21 17:11 ID:B3ESnDl4
うわぉ、↑誤爆です。
298 ：>295：02/04/22 05:25 ID:0VgjnEbD
それいいな
299 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/22 19:29 ID:tTqpy641
sagesage
300 ：　　：02/04/22 22:55 ID:JRVCgAC6
300300300300300300300300300300300300300300300300300300300300300300300300300300300300
300300300300300300300300300300300300300300300300300300300300300300300300300300300300
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300300300300300300300300300300300300300300300300300300300300300300300300300300300300
300300300300300300300300300300300300300300300300300300300300300300300300300300300300
300300300300300300300300300300300300300300300300300300300300300300300300300300300300
300300300300300300300300300300300300300300300300300300300300300300300300300300300300
301 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/22 23:19 ID:bhNT/Mel
パラオ海上発射台とかつくってみる。
302 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：
とりあえず予算もっと獲得すれ