社内制度で留学後転職した証券マンに費用１千万円返還命令＝東京地裁

http://www.asahi.com/national/update/0416/029.html
留学後転職の証券マンに費用１千万円返還命令　東京地裁

　社内制度を利用してフランスに留学後、２年弱で外資系企業に転職した社員に対し、
野村証券が留学費用の返還を求めた訴訟の判決が１６日、東京地裁であった。多見谷寿郎
裁判官は「早期に自己の都合で退社した場合、費用を返還させることを会社側に
認めないと、企業は海外留学に消極的にならざるを得ない」として、元社員に請求通り
９９７万円の支払いを命じる判決を言い渡した。

　判決によると、元社員は９２年に渡仏。ビジネススクールでＭＢＡ（経営学修士）を
取得して９４年に帰国し、９６年に外資系企業に転職した。

　留学に先立ち、元社員は「帰任後５年以内に自己都合で退職した場合は、留学費用の
全額を返却する」との誓約書に署名押印していた。

　この誓約書について、元社員は「違約金を課して労働者の自由意思を拘束することを
禁じた労働基準法に反するものだ」と主張したが、判決は、会社から支払われた金は
元社員への貸付金にあたり、違約金とはいえないと判断した。

　そのうえで、帰国後に在籍した１年１０カ月に相当する分を割り引いて算定された
請求額をそのまま認めた。(20:05)

※依頼：http://news.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1018582647/950

俺はついに、このニュース速報＋板でスレの２をゲットをした。
２ｃｈ最難関を誇る、この強敵ひしめくニュース速報＋板で！
感無量だ。５年間、このニュース速報＋板でスレの２をゲットする為だけに耐えてきた。
雨の日も、風の日も、雪の日も、サボらず地道にこのニュース速報＋板でスレの２を
ゲットするためだけに修行してきた。

やめたい日もあった。くじけそうになった日もあった。自分自身に負けそうになった
日もあった。
そして「なんで俺は、２をゲットしたいのだろう。」と疑問に思った日も、あった。
だが、俺は５年間頑張りとおした。そして、そしてついにこのニュース速報＋板で
スレの２をゲットしたのだ。

何をやっても中途半端だった今までの俺。　勉強も、部活も、恋愛も・・・。
本当に何をやっても中途半端だった。だが、俺はこのニュース速報＋板でスレの２を
ゲットした今、変われたような気がする。堂々と胸をはって生きていけるような、
すがすがしい気持ちだ。
ありがとう、一期一会、俺に２ゲット成就の機会を与えてくれてありがとう。

俺は今から叫ぶ。
修行に耐え抜く事が出来た、やり遂げる事が出来た俺自身に向かって叫ぶ。
「２ゲット！」と。

2!

2

(･∀･)ｽｯﾃﾝﾛ!!

こんなの当たり前や！

>>2　５年も歴史あるか？この板（ｗ

ひどいよな、これ。

6

ま、当然だわな。この手の裏切りもんにそうそう偉くなられたら困りますわ

一般常識欠如バカ男がまた一人

>>7
いや、５年前から待ち続けただけ。

(　´�D｀)ノ＜防衛大学卒業後、任官拒否する学生と同じれすね

煮！

誓約書にハンコついたんならだめぽ。

　　　　　　　　　　　　今だ！2ｹﾞｯ･･･ はっ！
　　　　　　　　　　　　　￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣　　　　　　
:;;⌒"ソ⌒""）;;　　　　　　　　　,.、,､,..,､､.,､,､､..,_　　　　　 　／i　　　　　　(´⌒(´
:;ｿ⌒;≡≡≡ソ"⌒;≡≡≡　ﾟДﾟ　. .: .:、:,　:,.: ::｀ﾞ:.:ﾞ:｀''':,'.´ -‐i≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
　　⌒ﾉ"ソ 　　　　　　　　 ⊂'､;:⊂,:. :.､.:',.: .:: _;.;;..; :..‐'ﾞ ￣ ￣(´⌒(´⌒;;
　　　　　　 　　　　　　　　　　ﾌﾗｰｰｰｰｰｯ

野村なんか行くからだい

ま、あたり前だな。

>>13
防衛医大は学費返納させてるのに、防大はなぜやらないのかな？
やればいいのにな。

>>13
ちょっと違うと思う

ハンコついた後で誓約書と真逆のことやってるコイツはＤＱＮなのか厨房なのか？
しかしﾁｮｿ並みにイタイ主張だな

まっとうな判決。


その非常識転職リーマン　今の職場でうまくやってるのかな。

(　´�D｀;)ノ＜>>20　あ、あたちは間違っているのれすかね。。。

うへっ　俺の年収の何倍ももらってんだろうな
コイツ　いいな〜

>>23
ボーエーチョの場合、契約まではしてないからでは？

>>22
なんか、次もすでにクビになってそうだよな。

>>23
防衛大学は学校じゃないからじゃ？
給料がでるって事は働いてるって事
だから職業選択の自由からいって
辞めることを制限できない。

と、ツッコミどころ満点なこと
考えたのだけど誰か詳しく
知ってたら教えれ。

「ざまーみろ」と言ってやりたい
企業にも従業員にも

企業に対する忠誠心なんててんからない社員を採用してちやほやした挙句
海外遊学までさせて逃げられた
代わりに志のある優秀で忠誠心のある社員のチャンスと機会を奪った訳だ

どっちもどっちだがこれでどちら側も自粛・自重するだろう
世間知らずの裁判所の思惑とは逆にね

これからは立派な資格をもった転職組みを採用する側も
転職の際に「前の就職先での評価」を要求する傾向は強くなるだろうな

昔○○建設で社会人留学してＭＢＡとったやつが入社してきたが
会社の中をひっちゃっかめったかにして辞めてった。
常識のないやつはしょうがない。

>>10
どのみちえらくはなってんだろ？
1000万返すことになったって、余裕で払えるだろ。
半年でバカスカ辞めてるやつの多い野村で
海外留学利用できるって時点でけっこう優秀だろうし。

>>23

>>25 >>26が代筆してくれました。
むかついたら、殴ってくださいれす。

ＭＢＡとったらもうユダヤに仕えるしかないじゃん
しっかし虫のいい野郎だね
もっと損害賠償でもいいだろ

でも、ＭＢＡとって転職するひとはかなりいるとおもうけど。
はんこ押してなければいいんじゃ？

元社員は「帰任後５年以内に自己都合で退職した場合は、留学費用の全額
を返却する」との誓約書に署名押印していた。 元社員は「帰任後５年以内に
自己都合で退職した場合は、留学費用の全額を返却する」との誓約書に署
名押印していた。元社員は「帰任後５年以内に自己都合で退職した場合は、
留学費用の全額を返却する」との誓約書に署名押印していた。元社員は「帰
任後５年以内に自己都合で退職した場合は、留学費用の全額を返却する」
との誓約書に署名押印していた。元社員は「帰任後５年以内に自己都合で
退職した場合は、留学費用の全額を返却する」との誓約書に署名押印して
いた。

(　´�D｀)ノ＜>>31　殴るなんてとんでもないのれす。
　　　　　　　　　おかげで一つ調べものをする機会を得たのれす。

そうです！
言質をとられる書類を残すような奴なんです

こんなの、取り込み詐欺じゃん。

＞企業は海外留学に消極的にならざるを得ない

冷静な判断だと思いますが、何か？

能村のﾔｼか。。。たぶん深く読んだ上での行為だな。

１．転職後の給料の差額は1000万円を軽く越えるだろ。
２．裁判は確実に負けるが、引き延ばしてる間に返済費用を貯蓄できる。
　　（能村が裁判を起こさなければそのままｳﾏｰの夢は破れたが）
３．民事だから別に経歴に傷がつくわけではない。
４．能村には法ｽﾚｽﾚ、あるいはモラルに反するﾔｼがｲﾊﾟｰｲいる。
５．この問題は同情を得やすい。

うまくやったな。藁

誓約書に署名押印していながら、この誓約書について「違約金を課して労働者
の自由意思を拘束することを禁じた労働基準法に反するものだ」とは。
この会社員信用できないね。
転職先の外資も気をつけないと。

>>39
裏事情、さんくすこ

>>39
30,40年前は証券会社と先物取引は同列だったしね。

ついでに最近もしやと思ってることを。

MBAに送り込むのがリストラの代わりになっているんじゃないかと。

つまり甘言を労してMBAスクールに送り込み、
　　２年でとれれば活用または本人から転職
　　２年でとれなきゃ超過分は自己負担
　　とれずに戻ってくりゃ居場所がないから自己都合あぼーん


お前らも甘い言葉に気をつけて下さい。藁

>>43
リストラも何も証券会社で無能じゃ、しがみつくのさえ困難だろ？
MBAの話も何も無能なやつは普通にクビだよ。

「弄して」

>>42
今でも競輪場のフェンスにくっついてるおやじとあまり根性が変わりませんが、何か？

>>44
大金かけてＭＢＡ取らせる理由がない
そういう手段でリストラするなら、みんな希望する

>>43
いや、相談持ちかけてきた会社に外部or常勤取締役として送り込むための兵隊作成が目的だろ。

>>40
外資に転職できたくせにたかだか１０００万でブーブーいってる
ってことは、その外資に既にリストラされてるんじゃないの？

１０年前なら会社員の言い分が認められたかもな

>>43
ぜんぜん業種の違うある企業の幹部は「退職金の代わりに留学させていると思えば安いもんだ」といっていたぞ。

１０年前ならＭＢＡ持った奴がぴょんぴょん会社を渡り歩いていたよ

有能と見込んだ社員に投資して裏切られたらそりゃ会社も怒るだろう。
もっともっとこういう訴訟起こっても良いと思うよ。
逆にいうと、この社員相当な奴だな。
やり逃げして女をポイ捨てするプレーボーイと同じ。
たまに捕まって慰謝料請求されるのも薬になって良いんじゃない？

民間より問題は中央官庁。
留学組の１割はすぐやめちゃう。
しかも外資系に行くやつが多い。
これは血税を使って官僚を外資の手先にして日本売りに加担させている
という最悪の構図ではないでしょうか。

僕はこういう人から絶対に費用を取り戻してほしい。国は訴えろ。

>>43　は一般論で、証券系会社に限った話ぢゃないよ。
最近はMBAスクールも日本人はいいお客様のようで、
語学力が足りないﾔｼらを半年くらい国内でトレーニングするんだと。
一定レベルに達したところで本校に入れる。

実情は知らんが、その半年間でこぼれるﾔｼが多いんぢゃないか？

いくら証券マンとは言え1000万円の借金がのしかかれば
そう簡単には返せまい。結婚と持ち家は諦めただろうな。

野村は会社側が買ったんだね。
どっか中堅の(もしかしたら今は亡き、かも)証券会社は
確か会社側が敗訴したよね。
社員ってのが女性だったから印象残ってるんだけど...。
ソース出せなくてスマソ。

ＭＢＡで語学以外使える奴、あまりみないが。

漏れはこの世界は疎いんだが、MBAってのは

　　持ち駒と外的条件をﾖｰｸ分析し
　　　　最大利益を得るための戦略の最適化する方法
　　に関して、典型的ケーススタヂィを積み重ねる訓練学校

だろ。
これはビジネスの通なら誰でも長年かけてやってるし、
同じ方法で考えるﾔｼが多くなったので、どの会社も似たような
戦略をとることになる。
それでは世の中つまらない。

一種の安定期には役に立かもしれんが、持ち駒も外的条件も
コロコロ変わる世の中では通用もしない。

漏れとしては、次の時代は「持ち駒の育成能力」これだね。
お前らの中から

　　サイエンス＆テクノロヂィを深く広く知り、
　　人の倫（みち）の上に実践できるﾔｼ

が続々と輩出することをｷﾎﾞﾝﾇ。　藁


>>54　そりゃ返すべきだ。
　　　でも、転職すれば給料が５倍くらいにはなるのに、
　　　残るﾔｼが９割もいる、ってとこが逆に怖いと思いませんか？　藁

>>56　ネタですか？

ＭＢＡ帰りの管理職で、収益の面で使えるのは１０人に一人。

あわててかいたら文章が変だｽﾏｿ。

　　最大利益を得るための合理的な戦略を求めるために、
　　　　　持ち駒と外的条件の分析法
　　　および
　　　　　戦略の最適化法
　　を、ケーススタヂィを通して修得するための訓練学校
と読んで下さい。

しつこいが、また変だｽﾏｽﾏｿ。　>>61

中央官庁の場合、ＭＢＡに限らずロースクールとかその他もろもろいろいろあるから
一概に民間に行けばいいというものでもないらしいし、
ＭＢＡ転職したからといって今の時代役人の５倍の給料をくれる
会社はひとつもないよ。
まあ、くれても２倍くらいだろうな。
２倍をとるか、選良を気取るか、ということなんだろうが、
とにかく、転職するなら国庫に返納しろといいたいね。

(　´�D｀)ノ<　アメリカでは普通ＭＢＡは自費または奨学金で
　　　　　　　　行ってとるものじゃないのれすか？

>>63　そんなに安いかな？

300万円と1500万円、で単純に５倍といってしまったが
これは確かにいいすぎか。
30歳前後なら350万円と700〜1050万円で２倍〜３倍ってところか。

キャリア組も大半が定年前に「勇退」するから、MBA組だけが
返納させられる、ってのも通らんだろうな。

今時、MBAなんて何の役にも立たないよ。

インテリ気取った小僧の浅知恵（ぷ
一千万円しっかり返せや

>>29
うちの会社ではそういう評判倒れの使えないやつは昔「清原君」と呼ばれてた

最近清原が調子いいので新しい名前考えてくれ

>>68アリアス君

フランスのビジネススクールって事はINSEADだな。
オレも試験は受かったけど、特に魅力無いんで他に行ったよ。

サービス残業をなんとかして下さい

船木も遠征先でＵＷＦ入り公言して帰国させられたからな。

(　´�D｀)ノ＜ 公費で留学した後突然民間企業に転職するキャリア官僚からもお金を返してもらってくらさい。

ベンチャーの社長にこういうパターン類似多かったはず。
念書の有無と、時効で、セーフってこと？？

（ ・∀・）＜帰国後すぐリストラの対象になった場合はどうなんですか？

>>73
同感であります。

（ ・∀・）＜INSEADはたしか授業、英語でやるんだったですよね？
>>70

帰国後会社がなくなってた場合はどうなんですか（ｗ

>>78
普通に求人を見て履歴書送付。

この判決には反対だなー。

だって、投資の失敗なわけでしょ。
野村證券の側に投資物件（当該人物ね）を査定する能力と、当該人物が引き続き
野村で働こうと思う魅力を提示できなかっただけじゃない。

詐欺（本人が最初から帰国したら転職するつもりで留学に応募した）でなければ、
野村がアホさ加減を晒しただけなんじゃないの。

誓約書を書いた時点で、元社員の負け！

それだけ、会社にはなあんにも来たいしとらんですよ。
貸付金だんんてどこにもかいとりゃせんでしょが。

自衛隊に入って

航空→パイロット免許、整備資格取って民間へ
陸上→大型、大特取って建設業界へ高待遇

っての多いんですが、どうしましょうか？

会社員、ﾊﾞﾊﾞ掴んだなあ。5年は会社に貼りついて我慢すれば良かったのに。
頃合見て、自分で会社起こせば良いのに。
雇用も生むし、社会にとって有益だ。

なんか変だよなあ･･･、優秀な奴が会社一つ起こせないって。

人の使われるのが優秀なのと、自分で仕事を生み出す優秀さは違います。

いくらＭＢＡとっても常識にかけるやつはアフォだということだね。
ってかＭＢＡって馬鹿だね。

>>54
同意です。中央官庁の留学制度のほうが問題。
なぜなら、投資（人物に）してるのは国民なんだから。

>>83
どうしましょうと言われてもなあ

>>86
は　高　卒　フ　リ　ータ　ー　（藁

こういう奴のおかげで、あとから行く奴は迷惑するんだ。
推薦入学しときながら、別の大学うかったからっていくような奴だな。
あとに続く奴のことをまったく考えてない。

>>54 >>87
だからいまは中央官庁から若手官僚を留学に出しても、学位を取らさないようにしているらしいね。

と、この書き込みはアメリカ東海岸から。

>>91
あなた、ワカメ官僚なんですか。

基本的に、自分でビジネスを起こしたくてＭＢＡ学ぶのなら
借りてでも自分の金でいくべきだろう
その意味で、日本の企業が社費でＭＢＡをとらせるというのは
自己矛盾といえなくもない

MBA出ても、誓約書への捺印の事すら考慮出来ないんじゃ、どのみち
世の中でやっていけないのではないかと（笑

国費で留学しておきながら
帰国後すぐに辞める霞ヶ関の若手官僚を
納税者である国民が訴えても良いんじゃない？

ＭＢＡもってるやつがどう優れてるのか教えてくれよ。>>89

あるいは、国費で留学しておきながら
帰国後すぐに辞める若手官僚を監督する責任があるはずの
上司やその省の大臣を納税者である国民が訴えても良いんじゃない？

勝てません。>>97

・・・で、MBAってなんですか？
バスケットボールのリーグかなんかですか？

１００

>>84
優秀じゃなかったんでしょ

MBAって結局役に立ってるの？

仕事がもらえます。>>102

>会社から支払われた金は
>元社員への貸付金にあたり、違約金とはいえないと判断した。
準金銭消費貸借契約の存在を認定したってことでよいですか？

＞104
アホ

訴えるやつの神経疑うよ。非常識


以上

ＭＢＡとかＣＰＡとか役に立たない資格に群がるやつは自分に自身がない人なんでしょう！
猪木は裸一貫で成り上がってきた！ダー！

楽天の社長も、会社留学者だよね、たしか。
まあ、企業と社員の関係に過ぎないから社会的にはどーでもいーよーな気もする。
それより、官僚の留学→民間へ、って方が気分的には嫌だな。

誓約書にサインしておいて平気で裏切るような低脳を雇ったのが会社の不幸

Ｍ　ﾏﾑｺ
Ｂ　ﾊﾞｲﾌﾞ
Ａ　ｱﾅﾙ

私的契約と言えども、法の制限を超えるものは無効ではないの？

>>107
ＣＰＡまで役に立たないと決め付けるのはいかがなものかと

自分の学費は会社にﾀｶﾙなよ！

Ｃ＝ＣＡＲ
Ｐ＝Ｐａｒｋｉｎｇ
Ａ＝Ａｓｉｓｔａｎｔ

>>111
一般論としてはそうだよ

ＣＰＡよりも簿記の２級の方がまし

>>105
「貸付金」の法的性質は？なんなの？

M マントル層
B　バングラディッシュ
A　渥美清

ていうかこんな制度無くしちゃえば問題は起きないのでは？

この会社員が始めから自費で留学すれば良かったのでは。

休職１年６ヶ月までとかの制約あるはず。

学歴あってもアホはアホってことで。

世の中、そんな調子良く行く訳ねーんだよ！！
ざまーみろ！！！