<政治>菅直人、共産の官房機密費文書に「信ぴょう性ある」

このエントリーをはてなブックマークに追加
815名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/16 21:01 ID:3JFpgwo6
赤VS層化・・・

ファイット!
816名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/16 21:07 ID:HNIiJraP
つまりポケットマネーから貰えばOKであり、官房機密費からはもらってないと?
>遠山氏
817名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/16 21:51 ID:qWNTuXPJ
今度明らかになったのはホンの1割。大事なのは残りの9割と
それでも足りなくて外交機密費から上納させていたウン十億の
使い道。

つかみ金の使い方で器量が知れる、ということもあるからね。(藁
818名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/16 22:12 ID:3ddolHLt
>>813
推理?妄想の間違いでは?
「機密費以外ない」ってアンタ、他にも裏金とかあるじゃんよ。(w
想像力のない奴だな。
819名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/16 22:18 ID:NLeEz3r+
>>818
裏金だと機密費よりややこしくなるのだよ
機密費であるよりさらに自民党は窮地に陥るけどw
820窓際国会議員 ◆Dqn2CH0I :02/04/16 22:23 ID:w4zOwUYY
( ´D`)ノ< 加藤たんは4億以上集めていたれすが、本当にそれだけ
        だと思うのれすか?(w
821名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/17 00:34 ID:K2Db5Pk6
馬場様披露宴 70万

誰?まじで勘弁してください。
822奈々氏:02/04/17 04:32 ID:zLztpNVt
回りくどいことをいわず、公明党は背広なんかもらってないと明言しろよ。
それが一番大事だろ。
823名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/17 08:34 ID:R2R2LKOa
>>822
もらってるから言えないんでしょ。藁
824名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/17 08:45 ID:qRcbwCtb
しかしこーゆー税金私物化疑惑を平然と「問題なし」でやり過ごそう
とする小泉内閣に何を期待してるんだろ。マジで政治改革を期待して
るやつらに聞きたいよ。何を期待してんの? おい。
825名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/17 08:47 ID:qRcbwCtb
今年のベストドレッサーは公明の国会議員から選んでみたいな。
着こなし抜群。お似合いだよ。
826名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/17 09:48 ID:bKKEev48
冬柴が必死になって蓋をしたがっている気持ちはよく分かるね。
自分の「屁」の臭さに卒倒する輩もいることだろう。(藁

しかしここまで物証や証言が出始めては徒労だよ。ありゃ、モノホンだ!
827名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/17 09:53 ID:Sm7NpVQV
本物だと騒いでみても、つまらんことに使ってるなあってだけのこと
なんだけどね・・・
加藤紘一ってセコイ奴だなあってだけの話じゃん(w
828名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/17 10:45 ID:OridZODz
>>827
ほんとにせこい使い方してるよな。
機密費ならもっとまともな使い方があるだろうに。
829名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/17 14:04 ID:12ri5O+j
>>827
あのね、今回の出し物は全体の1割くらいなんだよ。
残りの9割でも足りなくて、外交機密費からも何十億も上納させていた
政権党のつかみ金が、こんなセコイ使い方で使い切れると思えるかえ?
830名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/17 14:34 ID:4DJVaL3b
結局「官房機密費の帳簿」に信憑性があるのかないのかという争いになっている。
共産党はもう少し信憑性を高めることはできなかったのかいな。
公明党は捏造まで疑っているぞ。
831オマエラまだやってたのか!!:02/04/17 14:37 ID:G0MzAiZy
オ・オ・オマ・オマエ・・オマ・オマ・オマエラ・・オマエラまだ・・・オマエラまだやってたのか!!
オ・オ・オマ・オマエ・・オマ・オマ・オマエラ・・オマエラまだ・・・オマエラまだやってたのか!!
オ・オ・オマ・オマエ・・オマ・オマ・オマエラ・・オマエラまだ・・・オマエラまだやってたのか!!
オ・オ・オマ・オマエ・・オマ・オマ・オマエラ・・オマエラまだ・・・オマエラまだやってたのか!!
オ・オ・オマ・オマエ・・オマ・オマ・オマエラ・・オマエラまだ・・・オマエラまだやってたのか!!
オ・オ・オマ・オマエ・・オマ・オマ・オマエラ・・オマエラまだ・・・オマエラまだやってたのか!!
オ・オ・オマ・オマエ・・オマ・オマ・オマエラ・・オマエラまだ・・・オマエラまだやってたのか!!
オ・オ・オマ・オマエ・・オマ・オマ・オマエラ・・オマエラまだ・・・オマエラまだやってたのか!!
オ・オ・オマ・オマエ・・オマ・オマ・オマエラ・・オマエラまだ・・・オマエラまだやってたのか!!
オ・オ・オマ・オマエ・・オマ・オマ・オマエラ・・オマエラまだ・・・オマエラまだやってたのか!!
オ・オ・オマ・オマエ・・オマ・オマ・オマエラ・・オマエラまだ・・・オマエラまだやってたのか!!
オ・オ・オマ・オマエ・・オマ・オマ・オマエラ・・オマエラまだ・・・オマエラまだやってたのか!!
オ・オ・オマ・オマエ・・オマ・オマ・オマエラ・・オマエラまだ・・・オマエラまだやってたのか!!
オ・オ・オマ・オマエ・・オマ・オマ・オマエラ・・オマエラまだ・・・オマエラまだやってたのか!!
オ・オ・オマ・オマエ・・オマ・オマ・オマエラ・・オマエラまだ・・・オマエラまだやってたのか!!
オ・オ・オマ・オマエ・・オマ・オマ・オマエラ・・オマエラまだ・・・オマエラまだやってたのか!!
オ・オ・オマ・オマエ・・オマ・オマ・オマエラ・・オマエラまだ・・・オマエラまだやってたのか!!
オ・オ・オマ・オマエ・・オマ・オマ・オマエラ・・オマエラまだ・・・オマエラまだやってたのか!!
オ・オ・オマ・オマエ・・オマ・オマ・オマエラ・・オマエラまだ・・・オマエラまだやってたのか!!
オ・オ・オマ・オマエ・・オマ・オマ・オマエラ・・オマエラまだ・・・オマエラまだやってたのか!!
オ・オ・オマ・オマエ・・オマ・オマ・オマエラ・・オマエラまだ・・・オマエラまだやってたのか!!
オ・オ・オマ・オマエ・・オマ・オマ・オマエラ・・オマエラまだ・・・オマエラまだやってたのか!!
オ・オ・オマ・オマエ・・オマ・オマ・オマエラ・・オマエラまだ・・・オマエラまだやってたのか!!
832名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/17 16:55 ID:gw/LcWQ8
よほど困ることがあるらしいな。>>831
833名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/17 19:19 ID:CMvaWMdP
>830 捏造ならなんで、もらった奴出てくるんだ?
でも、名前あがった奴は「覚えていない」とは言っても
「絶対もらっていない!」って言う奴はほとんどいないのはなぜ?
疑われるのが嫌なら、機密費の内訳を公開すればいいだけ。
834奈々氏:02/04/17 19:24 ID:L0DAQ+ht
> 公明党は捏造まで疑っているぞ。

疑うとか疑わないの話ではなく、背広をもらったとかいう公明党が
関わっているという部分をしっかり調査して全面否定すればいいの
だよ。そして公明党に関する部分では、全部嘘だと言い切ればいい
のだ。
簡単だろ?
835名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/17 21:17 ID:Eh0uF+ln
>>830
>結局「官房機密費の帳簿」に信憑性があるのかないのかという争いになっている。

そういう言い争いにしたいだけでしょ。そして、そう言い放って、最終的にどこかの
元秘書と一緒であることないことごちゃまぜにして、不信感だけ残そうと。

ただ、あれが加藤個人の帳簿であるとはとても信じられない。やっぱり機密費の
疑いがとても強いと思う。じゃなければ、「森喜郎バレンタイン30,000」とかいうのが
あるのがとても説明できない。加藤個人があそこまで執念あげて集めた裏金。一銭
たりとも、そんなところにまわすとは思えない。
836       :02/04/17 21:22 ID:GBvSVbTb
今朝中年探偵団に共産党の志居委員長が出てたけど、話は明瞭だったね。
こんなひどい事実をごましきれると小泉や公明党は、本気で思っているのか。
もしそうなったら日本の私事腐敗はきわまったことになるぞ。責任とれ。
837名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/17 21:22 ID:D4iIca+c
スーツに30マンは高いぞーー 俺のスーツ一万しなかったぞー
838  836     :02/04/17 21:29 ID:GBvSVbTb
>>836です。志居→志位 私事腐敗→政治腐敗  すみません。
839名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/17 22:52 ID:R2R2LKOa
細かい事は知らないが、笑える項目がてんこもりだよなぁ。
請求されたら、問答無用で支払ってる感じ。
840名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/17 22:53 ID:D4iIca+c
>836 ごまかすことできますよ。国民が酔っぱらっている状態だから。
841名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/18 10:21 ID:hll68AKH
編集メモ
共産の狙いは疑惑(秘書給与ピンハネ)かわし!?
--------------------------------------------------------------------------------
 「これが内閣官房機密費の使途を示す内部資料だ!」として共産党の志位和夫委員長が12日の緊急記者会見で公表した文書の一部が、実は同党機関紙「赤旗」(現しんぶん赤旗)の94年9月5日付に既に掲載されていたことが15日発覚、国民から失笑をかっている。
 問題の赤旗記事は、1面トップで「国会対策の出金メモ 自民実力者が公、民議員に」の見出しを掲げ、自民実力者(加藤紘一氏)が宮沢内閣の閣僚当時に公明党や民社党の議員に背広を贈っていたことが自民実力者側近の出金メモから判明した、というものだ。
 15日に急きょ記者会見した共産党の筆坂秀世書記局長代行は、今回公表した資料を既に94年当時に赤旗記者が入手していたことを認めた。つまり共産党は、8年前の資料であることを知りながら、
あたかも最近手に入れた資料であるかのように世間に思わせ、それを鬼の首でも取ったかのように“鳴り物入り”で発表していたわけである。国民を欺く厚顔無恥な行為と断ずるほかない。
 筆坂氏は、記者会見で「赤旗に出ていたからと言って、党幹部が全部をチェックしているわけではない」「赤旗記者が知っていても、われわれ(執行部)が知り得たのはもっとあとだ」などと苦しい釈明をした。
しかし、共産党執行部が機関紙の記事(しかも1面トップ記事)を全く知らなかったという説明はいかにもそらぞらしい。説得力を欠く話だ。もし、本当にそのとき目に留まらなかったのだとしたら、その程度の、根拠不明のガセネタ記事だったからであろう。
 また、「知り得たのはもっとあと」と言うが、ではそれはいつのことなのか。少なくとも、志位委員長は12日の緊急記者会見の時点で8年前の資料であることを百も承知していたのではないか。
 さらに筆坂氏は、14日朝のテレビ番組で、「共産党は、この文書をいつ入手したのか」「文書の一部は今年3月11日付『しんぶん赤旗』に出ている。入手はその前あたりか」との質問に対し、
得意満面で「共産党を信頼しているある方からいただいた」と白々しく答えている。これでは、視聴者が最近入手した文書であると受け取っても当然で、筆坂氏は結果的に平然とウソをついていたことになる。

842名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/18 10:21 ID:hll68AKH

 いったい、「(8年前の資料を)二番煎じ的に出してきた」(山崎拓・自民党幹事長)共産党の狙いは、どこにあるのか。一つは、国民やマスコミの目を官房機密費の使途に向けさせることによって、
法律違反が濃厚な“党ぐるみ”の秘書給与ピンハネ問題が指摘されている共産党への疑惑のほこ先をかわそうという魂胆なのだろう。相も変わらぬ共産党一流の欺まん的な“問題すり替え”手法といっていい。
 さらに、共産党のもう一つの狙いが、公明党議員も背広を贈られていたとして公明党のイメージダウンを図ることにあるのは明らかだ。
 ちなみに8年前の赤旗記事は、自民党の実力者が出した背広代は「自衛隊海外派兵のためのPKO法案の成立へむけた国会対策に使われていた」としており、
今回も共産党は、まるで法律の賛否と背広とを取り引きしたかのような、それこそ“下司のかんぐり”的な悪質な公明党攻撃を各地の街頭宣伝などで行っている。
全く言語道断、いわれなき誹謗・中傷であり、共産党の品性を疑わせる。
 もとよりPKO法案の成立は、「世界の中の日本」としてどう生きるべきかとの大局観に立ち、公明党自らの政策判断と信念に基づいて新しい国の針路を決断したものだ。
背広を贈られて「自民党へ助け船を出した」などとする共産党の下劣な難くせは、まともに取り上げるのも馬鹿らしい。
裏返せば、金品で人間は、重要法案の賛否でさえも簡単に転ぶものだとする共産党の品性下劣な人間観を自ら告白したものと言っておきたい。
 なお、問題の背広だが、例の8年前の「赤旗」記事が出た直後に、名前を挙げられた鶴岡洋参院議員、黒柳明参院議員(当時)は「もらっていない」と全否定し、加藤紘一氏に抗議している。
また、二見伸明衆院議員(当時=後に自由党に移動)は、「背広はもらったが、それは加藤氏の官房長官就任祝いをやったことへの、お返しだと受け止めていた」との見解を当時も今も一貫させている。
PKO法案賛成の“対価”だの“官房機密費”云々の共産党の話などは全くあずかり知らないということである。
 出所不明、信憑性も定かでない8年前の出金メモを蒸し返し、違法性の濃い秘書給与ピンハネ問題への批判をかわそうとする共産党の姑息さに国民は呆れている。
共産党に“乗せられた”形となったマスコミも、強い不快感を示している。結局、共産党は、自ら首を締める結果となったのではないか。(吹)
843名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/18 10:48 ID:6caDwtXt
学会も必死だな
誹謗中傷ビラをばらまいていることは
どう弁明するんだ?
844age:02/04/18 11:10 ID:7CHUujnd
はげしくageマスコミはこの疑惑をなぜ追求しない!!!
文春.or新潮の記事みたかたの書き込みをまつ!!
845名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/18 11:19 ID:MTomSgY+
>>841,842
共産党の悪口をいうのは結構だが、それで事実が消えるわけではないなあ。
846名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/19 11:15 ID:MOjnmnow
age
847名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/19 12:02 ID:TzpdqtVx
>>845
それはいいとして、
なんで今頃7年前の資料を持ち出してくるわけ?
848名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/19 12:06 ID:y5I4pOTv
>>847
それしか見つからなかったんじゃないの?
849名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/19 12:09 ID:kmzxzjYf
加藤が政治的に終わったから。
850名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/19 12:10 ID:GZlnVvpY
(・∀・)ジミントウインヒッシ


851名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/19 13:22 ID:VpRzwiQU
>>847
7年前には原資が官房機密費だとはわからなかったようだ。間抜けだね。
その後の調査で原資が官房機密費だとわかったんだってさ。
852名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/19 13:45 ID:t5BL2Bsc
>>851
よくあることだな。

853名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/19 18:48 ID:pCvLHdqZ
まあ、みなさんすでにお持ちだろうけれど、生データを通し読みすると
へたな小説を読むよりはるかに面白い。まだの人はどうぞ。

官房機密費(加藤長官)の使途

画像jpeg資料
http://www.jcp.or.jp/activ/activ45-kimituhi/index.html
テキスト資料
http://kodansha.cplaza.ne.jp/broadcast/special/2002_04_17/index.html
854名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/19 18:49 ID:VTlBEt+t
あげ
855名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/19 18:51 ID:RQfKGlhv
まぁ・・・・。いかにもあるお話だろ?
こういうお話は昔から流れているじゃないよ。
856名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/19 18:53 ID:lUCC3nwi
2げと
857名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/19 21:25 ID:KBZ/eFyK
そう。証人、物証わんさか、の「お話」だぜ。(藁
858名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/20 09:28 ID:VaOJhMPc
>>853
一定期間が過ぎたら公開するというのは賛成だな。
10年も経ったら十分だろ。

品目を見ると、作ろうとしても思い付かないような
変なのが多い。
もし万が一、何の資料も無しにこれを作り上げたとしたら、
凄い才能だ。百万に一つもないと思うが。
859:02/04/20 09:32 ID:eLRp+fhh
>>853 
「江沢民 20(万円ってことだな)」という記述があった。
これだけでも、俺的にはカトゥ紘一は死刑に値するのだが。
860名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/20 11:34 ID:rjoqm0wi
これが機密費本来の用途だぞ。あとは私腹のこやしだ。
861名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/20 17:31 ID:Rr9vpfxi
一度自民党を解党すべきだ
862名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/21 10:54 ID:cIn5/g1Y
中日新聞を読んだら
政治の幼児化とか書かれていました
民衆をナメすぎです
863名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/21 15:15 ID:8iBB9PlC
864名無しさん@お腹いっぱい。
age