【教育】円周率「私はもっと言える」・・・福田官房長官、「ゆとり教育」に疑問 Part2

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1 ◆G.vvyBOU @記者坊φ ★
「3なら覚えられて、3.14は覚えられないというのはおかしい」−。福田康夫官房長官は
10日午前の記者会見で、今春から使用されている新学習指導要領に基づく小学校教科書で、
円周率を「およそ3」と教えていることに疑問を呈した。
福田長官は「私はもっと言える」と、小数点以下10けた程度までそらんじた。
新しい中学校教科書についても「昨年、拝見したが、文字が少なく、図や写真、漫画で埋めている。
漫画までいるのかなと思うし、もっと勉強したい学生がいれば、それに応えられる程度の内容は
必要だ」と指摘、教科書の水準低下に懸念を示した。
その上で「文部科学省も気付いており、それに対応する変化が出てくると思う」と、学習意欲のある
生徒への対応が必要との見解を示した。(ZAKZAK)
http://www.zakzak.co.jp/top/top0410_3_14.html
前スレ http://news.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1018426786/
2名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/10 19:40 ID:WF9LorJx
12
311cc:02/04/10 19:40 ID:ESFT503X
 
4名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/10 19:40 ID:P3/wXPD7
新スレたっちゃってるし(笑
5名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/10 19:40 ID:kqf7K+z9
>>1
乙彼
6名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/10 19:40 ID:FAhaXGGB
πππππππππππππππππππππππ
πππππππππππππππππππππππ
πππππππππππππππππππππππ
πππππππππππππππππππππππ
πππππππππππππππππππππππ
7名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/10 19:40 ID:8dIlBNii
おっ、次スレたったのね。
8名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/10 19:40 ID:gkmSJfcI
きしゅつ
9名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/10 19:40 ID:pwHE1BAy
(・∀・)スッテンロ!!
10名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/10 19:40 ID:SXL4JrLD
たてたの?
いらないんじゃ・・・・・
11名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/10 19:41 ID:73ouGwWf
>>1
 そのまま、福田長官に数万桁までそらんじて欲しかった・・・・
12名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/10 19:41 ID:WF9LorJx
やったー初めて2取った!!!
13名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/10 19:41 ID:RF0Zn0n5
5?
14名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/10 19:41 ID:5ycqEKdY
新スレ立ったのか・・・
前スレは無駄にコピペ多すぎれす
15 :02/04/10 19:41 ID:9wizKJDt
>>978
円周率3.14にすると、その計算に使う数値も1.02とか6.99にしなければならなくなる。
円周率だけ、小数点2桁まで有効って変でしょ。
円周率が小数点2桁まで有効という根拠は、3.141って、4の次が1だからと
いう理由だけ。
16名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/10 19:41 ID:aYdlChQz
勉強にどう興味を持たせるか。これが今後の課題でしょう。
17 ◆G.vvyBOU @記者坊φ ★:02/04/10 19:41 ID:???
前スレが2時間半程で終了したので新スレ作りました。
18名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/10 19:41 ID:7KcD030D
円周率はπ。約3とかそんな教え方は本質的な部分でずれている。
19名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/10 19:42 ID:P3/wXPD7
>>17
そんなに早かったっけか(笑
20名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/10 19:42 ID:JCSXsSBA
ヤター次スレタターヨ
21名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/10 19:42 ID:5ycqEKdY
一の位が3だから四捨五入して円周率0!
22名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/10 19:43 ID:XPDusLf1
いくら、言っても、高々有限…(グフッ
23名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/10 19:43 ID:VHsSRjhK
重複キタ━━━━━(゚∀゚)━━━━━ !!!!!
おせーよ!!
24つーか:02/04/10 19:43 ID:prcQ77C7
 ゆとりなんとか以前に社会が崩壊しているから教育も何もない。
教育とはすなわち人との連関のあり方。社会と自然とのあり方。
そもそも政治から経済から大人が死んでいるので子供も破壊されて
当然と思ふ。
25 ◆G.vvyBOU @記者坊φ ★:02/04/10 19:43 ID:???
>>19
前スレは
>>1 名前: ◆G.vvyBOU @記者坊φ ★ 投稿日:02/04/10 17:19 ID:???
↑です。
かなり消化が早かったので。。。。。
26名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/10 19:43 ID:Erqvya9E
3.141592653589793238・・・・・
27名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/10 19:43 ID:VHsSRjhK
(゚д゚)マズーこっちのが早かったのか
28名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/10 19:43 ID:0r+qHDAr
こっちが本スレですか?
29名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/10 19:44 ID:SXL4JrLD
こっちが早い。
30 :02/04/10 19:45 ID:tc11sFD+
俺は40桁が限界だな。
31名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/10 19:45 ID:lJREOMi/
3.14覚えれなかったやつなんかいない
計算で困ったやつなんかいなかった
32名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/10 19:45 ID:5ycqEKdY
小学生に科学への興味を持たせるには
「科学と学習」
が良いということになりました。
33名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/10 19:46 ID:JCSXsSBA
やってみよう
3.14159265358979323846264338
ここまでか・・・ぐふ
34名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/10 19:47 ID:JCSXsSBA
僕の肛門は来年度から「およそ1個」になりそうです
35名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/10 19:48 ID:kqf7K+z9
福田って面白い奴だと実感
36名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/10 19:49 ID:/0+rtsYe
こっちが本スレか(;´Д`)ハァハァ
37名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/10 19:50 ID:VRhIGnNO
いきなり、40桁くらいの円周率を見せた方が良いと思う。
無限に続いている事も説明し、コンピューターの
できの良さを比べるのに、どこまで計算できたかを競っている
ってエピソードも聞かせる。その方が子供にとっても
面白いと思うけど。
およそ3じゃあ、かえって難しい。
38名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/10 19:50 ID:3wFRpvvW
俺も福田面白いと思う
39名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/10 19:50 ID:bXWk86vi
福田、正直政治家にしておくには惜しいな。
40名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/10 19:51 ID:GjRN6CXR
まったくひでぇ話しだ。
41名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/10 19:51 ID:P3/wXPD7
>>37
うん、導入は大事だね。およそ3で教えるコトよりもその前にどうして「およそ」がつくのか教えないと。
42名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/10 19:51 ID:5ycqEKdY
>>37
それじゃぁコンピューターに全部任せたらいいんだね!
僕らは勉強しなくていいや!
43名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/10 19:52 ID:JCSXsSBA
福田、切りかえしとか芸人くさいよね
笑っていいとも!で大抜擢しないかにゃあ
44名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/10 19:52 ID:SXL4JrLD
3. 1415926535 8979323846 2643383279 5028841971
6939937510 5820974944 5923078164 0628620899

考えてみれば検索してコピペできるから
インターネット使えれば
覚えなくても…
45名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/10 19:53 ID:SSN/s2St
円周率を暗記する必要は特にないが円周率を求めるプログラムを作成できる
能力は必要
46名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/10 19:53 ID:FAhaXGGB
どうやって語呂合わせしてる?
覚え易いのおすえて
47名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/10 19:53 ID:5ycqEKdY
>>44
いざ使うという時に資料があるかわからない罠
48名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/10 19:54 ID:JCSXsSBA
314は取りたい
49名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/10 19:54 ID:ZUb3Th9S
この話題にパート2が必要なのか?
これがゆとり教育の成果なのか?
50名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/10 19:55 ID:+HgOmXA8
>>46
産医師異国に向こう産後厄無く産婦みやしろに虫散々闇に鳴く
3.1 4 1 592 6 5 3 5 897 93 2 3 8 4 6 2 643 3 832 7 9
御礼にははよ行くな人むくみきゅうきゅう皆語一つなし
5 0 2 8 8 4 1 9 7 1 6 9 3 9 9 375 1 0

棒掲示板より抜粋、結構有名
51名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/10 19:55 ID:JCSXsSBA
>>46
語呂合わせじゃなくて四桁ずつ覚えるのが吉
3.14 1592 6535 8979
52名無しさん@お腹いっぱい:02/04/10 19:55 ID:xFaJW30m
自分で円周率出してみるといいんだよね。

体育館に模造紙しいて、ヒモの先に鉛筆付けてぐるっと回して円を書く。
で、巻尺で円周計ってみる、と。
53名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/10 19:55 ID:bxC7fAXy
>もっと勉強したい学生がいれば、それに応えられる程度の内容は必要だ。

「もっと勉強したい学生がいれば、民間で」
必要以上のことは民間の学習塾などへ金を払って教育サービスを受けさせ
民間の教育市場を活性化させるのが今回のお国の目的だと睨んでたのですが・・
少子化で先細りの教育市場に対する援助として、もしくは民間業者からの要望・・
54名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/10 19:56 ID:zBleZynB
このスレが2スレ目にゆくとは。ワラタ
55例えば職場で。、:02/04/10 19:56 ID:prcQ77C7
 ”部長!我が部の今期の売上げは1.5億の予想です!”
 ”佐藤君、私は小数点がわからないから2億にしてくれたまえ”

 そんな会社には投資しません。
56名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/10 19:56 ID:5ycqEKdY
>>53
やはり貧乏人は置いていかれるのか
たこやき
57名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/10 19:57 ID:VRhIGnNO
およそ3だと、計算結果が大きくずれる。
絶対まずいと思う。
58名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/10 19:57 ID:lJREOMi/
別に塾に行かなくても勉強なんか一人で出来るだろ
314ゲットした奴は神
60名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/10 19:57 ID:P3/wXPD7
>>56
貧乏人は麦を食えってことか。
いかやきそば
61名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/10 19:58 ID:6OgOXQFW
πを使うのって中学からだっけ?
使うようになってからなんでめんどくさいことやってたんだって思った。
62名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/10 19:58 ID:FAhaXGGB
>>50-51
arigaton
atama itai you
63名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/10 19:59 ID:MjzCJyXW
円周率3?んじゃ、何か?洩れは6ゲットってことか?
64名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/10 19:59 ID:5ycqEKdY
>>59
およそ314でいいですか?
イカ焼き≠焼きイカ?
65名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/10 19:59 ID:TVKVzwSw
>>60
なるほどね
おこのみやき
66名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/10 19:59 ID:BhOvMyYa
3なんてダメダメ。
3.14にしないと計算力が 計算力が身に付かないよ
ゆとり教育は誰が勝手に決めたんだ!
全く・・
67名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/10 19:59 ID:ZUb3Th9S
 ”部長!我が社の今年の売上げは昨年比3.14倍の予想です!”
 ”佐藤君、私は小数点がわからないからおよそ3倍にしてくれたまえ”

68をくづみ公一:02/04/10 20:00 ID:4VY00Ngh
>>1
そりゃ、あなたはウン十年生きてるんだから言えるの当然でしょうよ。
69名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/10 20:00 ID:MjzCJyXW
つか、だから何で進化論教えないんだって?
イスラエルみたいにドキュソ増えるって。
70名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/10 20:01 ID:Fuso4Y/2
>>66
 それを決めた人間は今はのうのうと天下ってますよ・・・。
71名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/10 20:01 ID:2LS1qmPF
俺が消防の頃は、計算をややこしくする3.14が恨めしくて仕方なかったものだが、
それが無くなる今、こんなにも憤りを感じるとは。

いや、ただ単に楽出来る今の消防が憎たらしいだけなんだが(藁
72名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/10 20:01 ID:VRhIGnNO
そもそも、遠山氏は、旧文部省官僚で、かつての「ゆとりの教育政策」
で、その後、今の学級崩壊や、大学生の基礎学力低下を引き起こした
張本人である。大臣にした小泉がおかしい。
73名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/10 20:01 ID:yDQz9nTX
春と秋の七草を覚えたほうが
実生活に役に立つ
74名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/10 20:02 ID:P3/wXPD7
>>73
家庭科で教えるんじゃないかな?
75名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/10 20:02 ID:Fuso4Y/2
ダメ大臣だね。
76まあ:02/04/10 20:03 ID:prcQ77C7
 総理からして頭崩壊しているので、人民も崩壊の運命へ。(藁
77名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/10 20:03 ID:JCSXsSBA
秋の七草・・・

萩、桔梗、銀杏、橘、女郎花、
後二個忘れた。前の5個もあってる気がしない
78名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/10 20:03 ID:XJQKFg3f
2ちゃんねるも実は2.14ぐらいかもしれないので「およそ2ちゃんねる」に
79名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/10 20:04 ID:rXJobWwO
コイズミってさ、米を教育にあてた事を引き合いに
だしてなかったっけか?
ソノ割には、あんまり教育に興味無さそうね。
もちろん、詰めこめばいいてもんじゃねーのはワカ
ガ。
80名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/10 20:04 ID:2LS1qmPF
円周率暗記世界記録って何桁だったっけ?三万桁だった?
81名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/10 20:05 ID:HjlDXTUy
>68
そうか?小学校の時に覚えたけど。
82優しい名無しさんが好き:02/04/10 20:06 ID:uYxu5Bqm
最近の小学生はアメリカと日本が戦争をしたことを知らないらしい。日本と中国が戦争して
いたことは知っていそうだが。
83もしかして:02/04/10 20:06 ID:sd+3UJwq
数年後に「あぁ、あなたゆとり教育期間中の子・・・・円周率、おおよそ3の時の子ね」
なんて
84名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/10 20:06 ID:cAVD1Sm7
3.1415・・・降参
85名無しさん@お腹いっぱい:02/04/10 20:06 ID:BBMOkLEr
この不景気で将来の無い日本に「ゆとり」なんかいらないだろ
もと勉強させてエイズの特効薬でも作らせろ

86名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/10 20:06 ID:cu97ExrW
2次方程式の解の公式も教えないんだよな、中学では。
ちなみにこれを決めたのは、審議会で「2次方程式の解の公式なんていらない」
と発言した文型ババアの意見を全面的に採用した結果です。

文型は日本を滅ぼすな。
87 :02/04/10 20:06 ID:jUXBachK
>73
いいね、きみの「実生活」は台所だけで
88名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/10 20:06 ID:VRhIGnNO
>>77
萩 尾花 桔梗 撫子 女郎花
葛 藤袴

五七調でおぼえたよ
89名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/10 20:06 ID:exGheO2B
ゆとりのしわ寄せ
大学入ってもろにくらったよ…

高校の程度が低かったせいもあるが
微分方程式なんてーのみなさんやりました?
90名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/10 20:07 ID:6OgOXQFW
円周率を何十桁も覚えるよりも球の体積の出し方とかを覚えた方がいいと思う。
91>>82:02/04/10 20:07 ID:prcQ77C7
 普通逆のような気がするが。。。。どうなっているのだろう??
92Passing Wind:02/04/10 20:08 ID:7WAZLmEO
>>89
わたしゃ文系ですが高校でやりました。
中高一貫だと、文系でも差分/微分方程式程度ならやるとこあるかと。
93後100年後には:02/04/10 20:08 ID:prcQ77C7
  3は1になっているのか? (笑
94 :02/04/10 20:08 ID:8Td1sL9v
男女の学力の差を縮めるのが真の目的か?
95名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/10 20:08 ID:PEPPU9Fb
最近、異常な少年犯罪が発生しているから、
「子供のストレスが原因なのでは?」と大人が妙に浮き足立っている。
96名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/10 20:08 ID:rXJobWwO
総合的学習の時間だっけ?
融通の利くカリキュラムが組めるって奴。
2CHの大好きな、そっち系の先生が
何に使うか非常に楽しみ
ワラ
97名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/10 20:09 ID:2LS1qmPF
まあ円周率なんて日常生活ではまず使わないし、
3.14159ぐらいまで知ってりゃ一般知識としても十分ではある。
でも、それを実際に計算で使った事があるかないかでは大違い。
98名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/10 20:09 ID:JCSXsSBA
>>88
ありがd
99名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/10 20:10 ID:BhOvMyYa
>>70
民主主義じゃないじゃん・・
ふ ざ け る な!と言いたい
100広末涼子(本物) ◆FAKE/J5A :02/04/10 20:11 ID:/1X8YiDF
>>83
なるだろうね、ゆとり教育世代。
101名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/10 20:11 ID:Fuso4Y/2
文部官僚はずれてるんだよな。
102名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/10 20:12 ID:WMKqxwRu
ゆとりの教育で、家計のゆとりが無くなる。
子供のアホ化を危惧してる親は確実に塾に通わせるからね。
103スレ立て自動スクリプト:02/04/10 20:12 ID:lg4+qPZG
およそ100ゲット
104名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/10 20:13 ID:Fuso4Y/2
文部は裏で塾業界と結託しております。
105名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/10 20:13 ID:HlC9y8wd
文系って悲惨だね

資格や免許取得を目標としてない学生は
空気を掴むような概論だらけの講義に
うんざりしてる。

厨・工時代の数学の授業が
一番刺激的で面白かった
106名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/10 20:13 ID:a1f6oSeO
やる気の無い奴は3も覚えないと思われ
107名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/10 20:13 ID:bD4iOf9x
ゆとり世代が中心になる、30、40年先の日本は・・・
108名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/10 20:14 ID:TVKVzwSw
>>107
崩壊してます
109名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/10 20:14 ID:5ycqEKdY
頑張る中学、高校は放課後に補講するんだろうが・・・


2次方程式の解の公式は必要っぽいけどなぁ
110名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/10 20:14 ID:bD4iOf9x
そして塾に通う事によって朝も昼も夜も勉強・・・
学校でしっかり教えてれば、充分ゆとりは出来るのにな。
111名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/10 20:15 ID:eMEhJxOu
お前ら、皆文系だな甘いよ!俺は円周率最後まで覚えてるよ。
112名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/10 20:15 ID:Fuso4Y/2
>>105
 だいたい、ゆとり教育を決めた連中の多くが文系であるというところが問題なんだよ。
数学のできないやつばっかりで決めてたら、円周率もおよそ3になるだろ、それは。
113名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/10 20:15 ID:JCSXsSBA
>>111
すげーーー
マジマジ?
かっこいいーー
114名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/10 20:15 ID:5ycqEKdY
>>111
お前が文(以下略
115名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/10 20:15 ID:5ImBLfFP
116頭の中のゆとり:02/04/10 20:16 ID:prcQ77C7
 それはスポンジ化の事です。隙間がありすぎてゆとりを謳歌
できます。すかすかですので、考える暇もありません
それと共に、人間の脳味噌、生活圏は着々と縮小し。。。
117名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/10 20:16 ID:rXJobWwO
で、既婚子持ち文部官僚にアンケート取ったら
一般より高い割合で、私立に。
塾や習い事の支出は一般のそれより大きいとかでたりして
ネ。
118名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/10 20:16 ID:Fuso4Y/2
>>111
おれも覚えてる。最後の数字は3.
119名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/10 20:16 ID:YA1LWBzh
πでいいじゃん。
120(・∀・)ニヤニヤ:02/04/10 20:16 ID:xOS8FW6p
あまり関係ないのですが

>分数の計算をさせる過程で「まさか分母どうしを足すことはないよね」と注意喚起し、
>「できない子のプライドを傷つけない工夫」をする社も見られた。

http://www.yomiuri.co.jp/04/20020409ic46.htm

ここを読む限りイヤミに聞こえるのは俺だけ?



121名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/10 20:17 ID:eMEhJxOu
ばか!最後は7だぜ!
122名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/10 20:17 ID:lg4+qPZG
日本の教育システムって韓国以下だね
このままじゃ韓国に追い抜かれるね。
あ。もう追い抜かれてるかw
123名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/10 20:17 ID:VO4JJgrD
>>111
・・・(゜_゜i)タラー・・・
124   :02/04/10 20:17 ID:0IUSWeHP
>>111
ある意味、神
125文部科学省職員:02/04/10 20:17 ID:ZUb3Th9S
>>107
勿論ゆとりのあるすばらしい社会です。
126名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/10 20:17 ID:Fuso4Y/2
>>117
文部官僚の子弟は全員公立!!
それが官僚の国民に対する責任!!
127名無しさん:02/04/10 20:17 ID:YRxO//Kw

わざと日本人を愚民化して日本の国力を削ぐ意図があるんじゃない?
サヨクがよく言ってる「日本は先進国ではなくアジアの国になるべきだ」って奴。

学生運動上がりの官僚に支配されてる文科省ならやりかねないよ。
同じく学生運動にかぶれたテレ朝とか見てるとそう感じる。
128名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/10 20:18 ID:3lVYksTq
ところで、文系の俺が大学で情報処理の授業取ったんだが
数学が出てくると全く解らないのはこのゆとり教育のせい?
129名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/10 20:18 ID:eMEhJxOu
1735990531867でEND
130半導体業界は:02/04/10 20:19 ID:prcQ77C7
 どうなるのか? 一枚のシリコンからとりだせるチップの数は。。。
3で適当に計算しちまうとすごい減りますけど。
131名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/10 20:19 ID:yVw3uvoK
福田最高!
っていうかゆとり教育って自民党が作ったんだろ?
132名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/10 20:19 ID:JCSXsSBA
133名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/10 20:19 ID:Yi6EIHk+
官僚のお子様たちが公立でゆとり教育を受けると思います?
自分達の子供達は関係ないからだって!!
134名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/10 20:19 ID:bD4iOf9x
戦後生まれの今の40代以上は、1つもロクな事してないな。。。
135名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/10 20:20 ID:2hB/rrak
一見役に立たないことでも、学ぶことによって「学ぶ能力を身に付ける」
ということが重要なのだが。
いわゆる文系って、単に多くを学ばなかった人たちだから、学校教育の
価値もわからんのだろう。
あの程度の勉強もしなかった素人はすっこんでろ、と言いたい。
136名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/10 20:20 ID:mJ9n9PZ9
>>125 ゆとりがありすぎて、たるんでいる。
137森の妖精さん:02/04/10 20:20 ID:K0NvI9Im
さんいしいこくにむこう さんごやくなくさんにさんばしろうじろうしさん
さんばさんになくごれいにははよいくな。
138名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/10 20:20 ID:lJREOMi/
>>128
それはお前はアホだから
139名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/10 20:20 ID:5ycqEKdY
っつーかこのままだと>>111みたいなこと言う奴ばっかになるのか・・・
「円周率の最後?円周率は3だから3だろ!」
140名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/10 20:20 ID:lg4+qPZG
まあ、最も日本人は
数学に限らず昔から歴史とか国際社会とか駄目だよね

いまだに韓国の併合を正当化する奴がいるしそもそも
大陸を自国領にするという発想が低学歴だね
141名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/10 20:20 ID:YA1LWBzh
文部省関係者の子供は絶対公立に通わせる法を作れ。
自分たちのやってる政策に自信もない官僚はいってよち。
142名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/10 20:21 ID:qRfmBqGA
12桁程度なら憶えているが・・・
そもそも、円周率より、社会常識を教えてください。
そんなものは、家庭でと言う意見がごもっともですが、
崩れてる家庭もありますから、社会通念の最低限の事をこれからの人に
教えてほしいと思う、今日この頃
143名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/10 20:21 ID:Fuso4Y/2
ふざけるな!!
自分の子供に安心して受けさせられないような教育を国民に提供するな!!
144111:02/04/10 20:21 ID:eMEhJxOu
この中におれのJOKEを何人理解しただろう。こういう事さ!
145名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/10 20:21 ID:VO4JJgrD
>>135
オマエモナー
146名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/10 20:22 ID:LuJEnIbP
円周率の実際の数値を覚える事ほど馬鹿げている事はない。
重要なのはその”求め方”と”使い方”だ。
147名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/10 20:22 ID:3lVYksTq
ゆとり教育考えた官僚の人達も「数学苦手だったな〜」
とか言いながらゆとり教育考えたのかな?
148名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/10 20:22 ID:l+D87J/e
最後はクエスチョンマークだろ。
149名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/10 20:22 ID:VHsSRjhK
>>86
亀レスになってしまうが、信じられん・・・。
150名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/10 20:23 ID:5ImBLfFP
産医師 異国に 向かう 産後 役無く
151>>146:02/04/10 20:23 ID:prcQ77C7
 そんな高度な知識はサイヤ人向けです。
152森の妖精さん:02/04/10 20:23 ID:K0NvI9Im
世の中にはもっと覚えなければならないことがたくさんあります。
納税のシステム
消費契約のシステム
交通事故、災害時の緊急対処の方法
社会での礼儀
153名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/10 20:23 ID:lJREOMi/
馬鹿用教科書と普通教科書を作ればいいだろ
154名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/10 20:23 ID:ApFzYW9z
今までの3.14で固定化させてしまったことも罪だと思う。
状況によって3や3.1を使わせればよかったのにね。
155黒ムツさん:02/04/10 20:23 ID:w5KGAgmB
>>141 公立学校の教師モナー
156名無しさん@お腹いっぱい:02/04/10 20:24 ID:xFaJW30m
>>135
>一見役に立たないことでも、学ぶことによって「学ぶ能力を身に付ける」

皮肉なことに「総合的な学習の時間」が目指してるのもそこなんだな。

157名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/10 20:24 ID:Fuso4Y/2
>>154
 3.14って誰が決めたんだろうね。
3.141ぐらいでもよいのに。
158111:02/04/10 20:24 ID:eMEhJxOu
所で、俺は3の三重根も最後まで覚えてるが、、、
159名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/10 20:24 ID:5ycqEKdY
>>141
すべての教師ではないと思うけど・・・
某組合とかが問題かね
160*^ー゚)ノ ぃょぅ:02/04/10 20:24 ID:00fkTnQs
覚えても役に立つものではないけど
ある程度の桁までなら覚えられないものでもない
ましてや小数点以下を省略して計算するなど・・・
161名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/10 20:25 ID:l61V8K+S
わしが小学校で円周率を教わったときは、先生がクラス全員を運動場に連れだし実際に
大きな円を書かせ(出来るだけ誤差を少なくするために)、その円の直径と円周を巻き尺で
測り、その数字を元に教室で円周率を割り出しました。

まあ、当然誤差はでましたが激しくわかりやすかったです。

よそではどうしてたのか知らないけれど、みなこうすれ!!
162森の妖精さん:02/04/10 20:25 ID:K0NvI9Im
あと日教組の悪行についても学校で教えるべきです。
163名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/10 20:25 ID:yVw3uvoK
>144
みんな理解してんじゃん。
俺たちをあんま見くびるんじゃねえ。タコ
164名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/10 20:25 ID:P3/wXPD7
俺おもいっきり文系だけど工学部の講義にも出てたよ(笑
本格的なのはついていけないから概論的なのばっかだったけど。
165名無しさん@お腹いっぱい:02/04/10 20:25 ID:xFaJW30m
>>157
計算尺の精度からきてる。のかな?
166名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/10 20:25 ID:YA1LWBzh
所で、俺は安重根を暗殺したんだが、、、
167 :02/04/10 20:26 ID:9wizKJDt
前のスレでも書いたけど、
ゆとり教育批判派は、兵役推進派と同じことを言ってるのに気づけよな。
168名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/10 20:26 ID:Fuso4Y/2
>>161
おれのところでもやったYO!!
169名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/10 20:26 ID:5ycqEKdY
>>164
「工学概論」みたいなのは結構面白いと思うよ
170名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/10 20:26 ID:VHsSRjhK
ゆとりとか言って、ロクに少数の掛け算も出来ない奴や
たかが3.14だけも覚えられない奴を作り出すだけだろ・・・。
171名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/10 20:26 ID:Yi6EIHk+
うちの子の学校、受験する子は授業中3、14で計算していいよと言われてる。
子どももいきなり、今日から3て言われても・・・もう3、14で慣れたいるのにと。
意味あるのかな。。。。
172名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/10 20:27 ID:bxC7fAXy
振り子の運動で喩えるなら、今がちょうど左端のように感じています。
右端が高度経済成長期の詰め込み型教育で。
反対論も多いですし今回は極端すぎるから、今後は右に戻っていくのではと思っています。
そして右に戻りすぎたらまた左へ戻ると・・。

173名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/10 20:28 ID:vUoHDs+z
>>146 に同意.
お前ら自然対数の底eは何桁まで言えますか?つか,数値を使って計算したことある?
それと同じで,円周率が3.14でなく3になろうとπになろうと,本質は変わらんだろ.
174名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/10 20:28 ID:2LS1qmPF
確か台形の面積の公式も教えないんだろ?
175名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/10 20:28 ID:P62MQhA/
ゆとり...プ
176名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/10 20:29 ID:lJREOMi/
俺が教師なら教科書無視で3.14で計算しろというね
177111:02/04/10 20:29 ID:eMEhJxOu
皆じゃないだろ>163
178名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/10 20:29 ID:yjSFQBfZ
数IIBまで習ったけど
何で円周率が3.14になるのか
わかんない
179広末涼子(本物) ◆FAKE/J5A :02/04/10 20:29 ID:/1X8YiDF
テレビでメーカーの人が
「円周率3で覚えてきた奴が入ってきたら6角形の車輪設計されてしまう」
って嘆いていたな。
180森の妖精さん:02/04/10 20:29 ID:K0NvI9Im
基本的にmathmaticaやMaximaの使い方と例題さえあたえれば、
有能な理系は自分で勝手に伸びていくと思う。
文系は電卓さえ使えればあとは問題ない。
181名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/10 20:30 ID:VHsSRjhK
勉強とは何の為にあるのか!?
それは自分と戦い、自制心と辛抱する力を養うためにあるのぢゃ!!
182名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/10 20:30 ID:WMKqxwRu
>>174
マジですのん?
愚民化政策や。
183名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/10 20:30 ID:ApFzYW9z
福田長官の方が何か勘違いしているというか。
桁数の問題ではないと思う。
184名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/10 20:30 ID:YA1LWBzh
確かに、文部省の役人の脳みそにはゆとりがあるみたいだな。ゆとりっつーか隙間だけど。
185>>173:02/04/10 20:30 ID:prcQ77C7
 本質は変わるよ。誰かがいったが、円周率や自然対数を何桁まで覚えた
事が大事なのではなくそれら(=ある程度の数だろう)を使って計算
したという事が大事。
186名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/10 20:31 ID:5ycqEKdY
>>183
彼お得意の皮肉ですYO!
187名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/10 20:31 ID:qJwqAHPK
4年生の教科書を見て驚いた。塾でやっている勉強と雲泥の差。
学校の先生も自分の子供は私立に行かせると言っているし。
こうやって、教育の二極化を進めて、一般庶民を油断させて自分の子孫
だけ良いポジションに乗るようにしているとしか思えない。
188名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/10 20:31 ID:Qwv0CjnS
結局、ただ漠然と「詰め込みは悪」「学歴社会は悪」なんて
お題目を唱えてるだけの連中が文科省には多いんだろうな。
189名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/10 20:32 ID:P3/wXPD7
>>182
三角形の面積出せるなら対角線引いて三角形2つ作って〜って
一応やれることはやれるんだけどね。
190名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/10 20:32 ID:lo05ybhu
小難しい数学の計算は役にたたない、パソコンが計算する時代だ
とか偉そうに言うアナウンサー=文系馬鹿がいるけどさ、
得られる結果そのものよりも、計算する過程や、
小難しいことをじっくり考えてやることに意義がある
と思うんだがなあ・・・
数学って案外創造的な学問だと思うんだけど。
いろんな解き方ができるしさ。
モノ作りに数学は不可欠でしょ。
191名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/10 20:32 ID:uZrVQ6FU
>>161うちはコンパスで画用紙を丸く切り抜き、
それをもとに円周率を求めた。
結構楽しかったよ。
やっぱそういう学習って必要だよね。
192名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/10 20:32 ID:3lVYksTq
日本もイギリスみたいな階層社会になるのかな
193名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/10 20:32 ID:5ycqEKdY
>>187
俺が小学校の時も塾と小学校では雲泥の差ですた
194 :02/04/10 20:32 ID:ntFU0rrO
福田の行間を読む
195名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/10 20:32 ID:ZUb3Th9S
>>173
フナ一発二発一発二発シゴくと美味しい
2.7  1 8 2 8  1 8 2 8  4 5 9 0 4 5
196名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/10 20:32 ID:1iHpHU8l
153 は いいこと言った
197名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/10 20:33 ID:784QdDep
>>183
俺は、あの発言をそういう意味にしか理解できないお前の方が心配。

あれが桁数を問題にしていると…本気で… ( ´,_ゝ`)プッ
198パソコン:02/04/10 20:33 ID:prcQ77C7
 にやらせるのは結構だが、それらのメンテナンスはどうすんだよ?
一部のXメンにでもやらせるか? そいつらがプログラムを3で計算
したら。。
199窓際国会議員 ◆Dqn2CH0I :02/04/10 20:33 ID:Cy9aWwZv
( ´D`)ノ< 3.14が3になるだけでなく、三桁の掛け算もなくなるのれす。
        びーくりすますたか?
200名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/10 20:34 ID:uZrVQ6FU
俺なんか数学が楽しかったけどなあ。
でも国語の時間は苦痛だったけど。
好きな勉強はどんどんやらせるべきでは?
201名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/10 20:34 ID:+UApEGkQ
いい事なんじゃないかな?
これで『勉強する気のある子』はどんどん自分で勉強するし、
『する気の無い奴』はどんどんバカなまま大人になっていく。
そして搾取される側に回っていく…
202名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/10 20:34 ID:TVKVzwSw
小学校はまだ塾でいいとしても、中学から私立は必至だな
203名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/10 20:34 ID:P3/wXPD7
1番わかりやすい例を持ち出して皮肉った、と好意的に解釈したい(笑
204名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/10 20:34 ID:Fuso4Y/2
>>183
まあ、別に彼も桁数を問題にしたわけではないでしょう。
分かりやすい例を持ち出して、教科書の軽量化を警告しようとしたんじゃないですか?
205名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/10 20:34 ID:VHsSRjhK
>>190
そうぢゃ!苦労して物事を考え出し、
想像する事が大事なのぢゃ!
206名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/10 20:36 ID:3lm3GYR5
ゆとり教育と題して「性教育」を強化して欲しい、昨今の援助交際,レイプなど
性犯罪が多発しております。このままにしておいては更に性が犯されることは見えています
今こそ恥ずかしがらずに性についてより理解を深めるべきであるのです。
コンドームやら避妊具の付け方をマネキン人形のようなもので練習し,家で各自練習させるために
避妊具を配布するのが良いと思われます。
行き過ぎていると批判する大人も多いでしょうが、事故は事前に防ぐべきです。文部省の行動に期待します
207名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/10 20:36 ID:5ycqEKdY
公立小学校(塾)→6年一貫
と進んだから公立中高の実情がわからないでし・・・

親戚の医者は子供を公立小学校に行かせるつもりないようです
208名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/10 20:36 ID:WPhW3Otn
( `_ゝ´)ノ< このスレで314取ったら、
        生活にゆとりが出るってほんとれすか?
209名無しさん@お腹いっぱい:02/04/10 20:36 ID:xFaJW30m
>>189
意味も分からず公式暗記するよりはいいね。

円の面積の計算も、一応平行四辺形の面積に帰着させて教えてる。
210>>206:02/04/10 20:37 ID:prcQ77C7
 ちんちんやあそこもゆるんでいるんでしょう。
211名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/10 20:37 ID:2vUsT8W6
うちの学校の先生が
「新しい指導要項は労働者をつくろうとする政府の政策ではないか」
と案じていた。
212広末涼子(本物) ◆FAKE/J5A :02/04/10 20:38 ID:/1X8YiDF
ハクション大魔王だって
「3.1415…あ〜ガンちゃん判らないでごじゃる〜」ぐらいは出来てたぞ、たしか。
213森の妖精さん:02/04/10 20:38 ID:K0NvI9Im
モノが高度化しているのに、手法が原始的なのは問題。
自動化できるものは自動化したものにまかせるべき。
北海道から東京に行くのに知識として必要なものは飛行機、電車の
乗り方であって、江戸時代のような、歩き方や生き延び方ではない
のです。
214 :02/04/10 20:38 ID:ntFU0rrO
>>212
仮にも魔王だからな
215名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/10 20:38 ID:VHsSRjhK
>>211
それマジでいってたの?中々面白い先生だね
216名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/10 20:39 ID:lg4+qPZG
日本人てそんな基礎の数学もできないから
ITとか韓国に仕事持っていかれるんだよ
217名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/10 20:39 ID:ZUb3Th9S
文部科学省は
「勉強しないと今以上に差がつく→いやならしっかり自分で勉強しろ」
と国民に脅してるんだろう(と信じたい)
218:02/04/10 20:39 ID:s7TO+2uy
福田みたいのを出さないためにも今回の教育指導要領はいい。
219名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/10 20:40 ID:Fuso4Y/2
>>211
 本気でゆとり教育を推進してきた人がそう考えていたとは思えないが、
結果的には同じ。
220名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/10 20:40 ID:lg4+qPZG
新聞記事とか見てると
ほんと日本の若者終わってるね
日本の将来は韓国に併合されるね
221名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/10 20:40 ID:bxC7fAXy
三桁の掛け算廃止

小数第二位以下の掛け算は三桁の掛け算使うから廃止

円周率は3

こういうことですよね?
222名無しさん@お腹いっぱい:02/04/10 20:40 ID:xFaJW30m
>>211
その先生も1950年式ですね。
223名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/10 20:40 ID:ca3EKsBV
おπ〜
224111:02/04/10 20:40 ID:eMEhJxOu
でも、数学できなくても生きていけるじゃん。
興味の無いやつにやらしてもたかが知れてるよ。
225名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/10 20:40 ID:5ycqEKdY
>>208

>>59
がらすき公認神認定です
226名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/10 20:41 ID:lo05ybhu
>>213
だから、その「自動化」を組み立て、メンテするのは誰よ?

このままだと、優秀な中国人や韓国人に乗っ取られるのも
時間の問題かも・・・
227広末涼子(本物) ◆FAKE/J5A :02/04/10 20:42 ID:/1X8YiDF
>>211
6角形の車輪こさえるような労働者はいらないのだ。
228名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/10 20:42 ID:5ycqEKdY
数学を習う→微分積分を覚える
ではないれす
教科書の最初を見ると(たしか)目的が書いてあるはずれす
229名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/10 20:42 ID:5Bry899P
>>224
それ言ったら義務教育を受けなくたって生きていける
チョン騙っても全然つれません
231小泉も:02/04/10 20:43 ID:prcQ77C7
 実は中共がつくりあげたロボットだというのは本当ですか?
”感動した”しかいわないみたいなんですが。
232111:02/04/10 20:43 ID:eMEhJxOu
数学バカでも生きていける福祉大国になれば良し
233名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/10 20:44 ID:lo05ybhu
>>224
生きていけますが、一生搾取されるDQN人生になるでしょう。
それでも良ければどうぞ。
234名無しさん@お腹いっぱい:02/04/10 20:44 ID:xFaJW30m
>>211

いまどき労働力だけが売り物の労働者は需要がないので、それはないでしょ。
同じ理由で徴兵制もありえませんが。
235名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/10 20:45 ID:eGbH4c/e
>215
中卒・集団就職は金の卵。と、うちの母の時代にはいわれてたそうだ。
安くこき使えるから。
236森の妖精さん:02/04/10 20:45 ID:K0NvI9Im
>>226
それはその分野に強い特定の集団がつくるのです。
得てして世の中の生産体制というのは分業で成立しています。
基礎部分を作る集団があって、応用部分を作る集団かあります。
パソコンのユーザーがCPUの詳細な構造を知らなくても
なんの問題もありません。もちろん、車を運転するのに橋梁の
建設構造を知る必要がないのと同じことです。
237名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/10 20:45 ID:rXJobWwO
福祉たって、介護氏だけが福祉してるわけじゃない。
機能的なベットだったり、歩行器具だったり、また娯楽だったり。
それらを作る上で、幾らでも数学が必要になるようなしないよう
ナ。
238名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/10 20:46 ID:VHsSRjhK
>>228
あるよ、ちょっと引用してみる

 そして、いまでは、数学は、自然科学から社会科学
にいたる、あらゆる科学の基礎になっています。・・・
239広末涼子(本物) ◆FAKE/J5A :02/04/10 20:46 ID:/1X8YiDF
怖いのは彼らもいずれ成長して
ゆとり先生が出現してしまう事。
240名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/10 20:46 ID:Fuso4Y/2
>>234
 たださ、本当に単純労働しか売りがない人間がたくさんできるんじゃないかと思うと
心配だよ・・・。そしたらどうなるんだろう?
241窓際で密かに314を狙う男:02/04/10 20:46 ID:WPhW3Otn
>>225
( `_ゝ´)ノ< がらすきタソ認定れすか。
        マイビームで狙い撃ちするれす。
242111:02/04/10 20:47 ID:eMEhJxOu
DQNの認識もできないから幸せじゃん。おれは物理命だから、、、デモ幸せかな?
243名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/10 20:47 ID:qJwqAHPK
障害児に関係しているんだけど、レベルにあった計算をすると(無意味に
思えるけど)確かに脳が活性化されてくる。
電卓で計算できるから計算なんてしなくてもいいっていう訳ではないらしい。
子供の時に使わない脳の部分は退化するって知っているのかな?
今でも退化した中高生が沢山発生しているのに。10年後はどうなるのか。
244名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/10 20:47 ID:5ycqEKdY
とりあえず今年入学の大学生からある程度勉強しなきゃいけなくなったっぽい・・・
実態は不明
っつーか私立は知らんけど
245名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/10 20:47 ID:Fuso4Y/2
>>237
 福祉財源も必要だから、当然経済は好調でなきゃ。でも今の教育で競争力を
維持できるのかな?
246>>236:02/04/10 20:47 ID:prcQ77C7
 森の妖精さんはスターリン主義者ですか?その特定の集団は生まれた
時からCPUをつくるように訓練されるのですか?
247森の妖精さん:02/04/10 20:48 ID:K0NvI9Im
知り合いの天文学の教授に天文学の空間と
数学の空間とどちらが広いのですか?
と質問したら、もちろん、数学やね って
答えが返ってきた。
248広末涼子(本物) ◆FAKE/J5A :02/04/10 20:48 ID:/1X8YiDF
>>236
そういう発想を過剰適応という。
249名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/10 20:48 ID:rHmi6Baf
ゆとり教育なんて所詮、教師の週休二日制勝ち取るための体のいい、いいわけ。
春休み、夏休み、冬休み、後は週休二日勝ち取れば、こんないい商売ほかに無いもんね。

専門の勉強は塾に任せりゃいいし これだから教師は辞められない。やったぜー

250_:02/04/10 20:49 ID:8Tr1qO6L
一度落ちた国民の学力をもう一度引き上げるのは難しいだろな。
馬鹿文部科学省しね
251名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/10 20:49 ID:VHsSRjhK
>>238の続き、結構まともな事が書いてある

 数学を学ぶ事の重要性は、単に1つ1つの事実や公式・定理を
よく理解して、それらを応用する力を身につけることだけではあり
ません。学んでいく途中で、どのような見方や考え方がなされた
かを良く理解し、何が本質的であるかを見抜くことがもっと大切です。

続く。
252名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/10 20:49 ID:Fuso4Y/2
>>249
つまり教師と塾との仕事分担の変更ということで、よろしいか?
253211:02/04/10 20:50 ID:2vUsT8W6
>>234
労働者が増えれば知能労働者が減って賃金が安くなるので、
それによって中国の労働力に勝つためとかなんとかいってた。
254名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/10 20:50 ID:VHsSRjhK
無断転載はヤバイからやめとくか・・・
255あ〜。:02/04/10 20:50 ID:mQWWDLT1
日本でいう教育って実験にしかすぎないよね。
今までの教育内容を変更するってことは、
現在社会に出て活躍している人のほとんどが失敗作だったって
言ってるようなもんでしょ。
おれらはなんなんだろ〜。
まぁいいかー。
これからの教育でできあがる人は万が一心が豊かにできあがっても
優秀じゃないだろーし。
256森の妖精さん:02/04/10 20:50 ID:K0NvI9Im
>>246
細胞分裂と一緒です。未分化の細胞があって、特定の細胞に分化
していきます。はじめから未分化の細胞が特定の細胞の動きをする
必要性は全くありません。
自分のモノは自分で作成せよ というのは、文化大革命の毛沢東が
いったような気がします。それには同意できません。
257名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/10 20:51 ID:xbrYq/Mu
具体的な知識よりも思考力重視ってことならゆとり教育もいいんではないか。
要はカリキュラムの組み方とか先生たちにそういう教育能力があるかが問題だけど。
258名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/10 20:51 ID:a1f6oSeO
>>228
数学ってのはいろんな解き方があるでしょ。
例えば2次方程式だと因数分解や解の公式。
将来1つのことで失敗しても別の方法を考える力を身につけるんだって
俺の尊敬していた数学の先生は言ってた。
259  :02/04/10 20:52 ID:prcQ77C7
 >>256
 
 でも俺は3.14も覚えられない細胞はいらないな。
 
260名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/10 20:52 ID:jQy75cHL
均質な学力を与えようとした結果
全体の教育レベルを下げる事で(低レベルに)均質な学力を広めた
授業について行けない虐められっ子のミソッカスが減って先生大喜び・・・と思ったんでしょう
これは日教組の仕業です。ホント社会主義的な思考が好きだな(藁

"ゆとり教育"もその傍系なんでワ?
261名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/10 20:52 ID:lo05ybhu
>>236
だから、その「分業部分」の人材育成をこれ以上減らしてどうするの?
大学以上の高等教育がレジャーランド化してるっちゅうのに。
そのレベル低い高等教育すらついていけない人間を、量産しようというのだぞ。
パソコンのユーザーや車を運転する人は、末端、底辺の人間でもなれる。
そして一生末端のままだ。

森の妖精さんが、特定の分野の人間が、外国人でもよければ話は別だが。
262名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/10 20:52 ID:RRtZq57a
機械屋の意見ですが
3、14を3で計算すろと結果の数値がかなり違いますな。

面積530.66mm2の軸が有り3.14で計算すると、
軸26mm、円周81.64mm
同じ面積で3で計算すると
軸26.6mm、円周83.524

で誤差0.6mm違うだけで軸受けへ軸は入らなく成ります。

工業屋ならもっと細かくなりますが、工業機械の修理屋なので、これで勘弁してくださいw

実の所 3、1415に増やしても良いと思いますな。

>>127
俺もそれ考えました
関係無いのでsage
263名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/10 20:51 ID:vMBkJjQR
円周率は5桁暗記。
計算のときは3でOKってのはどう?
264名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/10 20:51 ID:qLVMceC4
>>251
啓林館?
265名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/10 20:52 ID:5ycqEKdY
>>257
私立、公立、地域によって激しく学力差が出るわけか。

例えば成績2段階評価の学校なんかは終わってるということだな。
266名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/10 20:52 ID:kP19CB30
これはゆとり教育じゃなくてラクな教育である。
267名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/10 20:52 ID:3lm3GYR5
俺高専の生徒だけど自分でもバカだと自覚してます。高専なのに数学出来ないバカです。
そうなったのも小中学生時代の積み重ねが足りなかったからだろうと思っています。本当です
あの時ついでに数学も塾やってれば少しはかわったのにと。
これからの子は計算する機会も電卓に奪われてしまうので、3桁×3桁の計算も出来なくなってしまいそうで
怖いです。ていうかバカな自分も怖いです。
自分のバカなのは本当なので、これ以上頭の悪い人を作っては国が崩壊するのでは?
268556:02/04/10 20:52 ID:an30vZlj
>>227
六角形のタイヤを小数点無しで作れたら天才だ。
269 :02/04/10 20:52 ID:ntFU0rrO
中国と、生産面でマトモにやり合うのが日本のビジョンならお終いだな。

かつて、技術面で日本がアメリカに肉薄したように
中国もやがて日本に肉薄してくる(資本主義じゃないからそうはならないかもしれないが)
そうなったとき、果たして日本は生き延びられるのか
270名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/10 20:53 ID:VHsSRjhK
>>264
そう!
271 :02/04/10 20:53 ID:9wizKJDt
難しい判断力・一般常識試験で好成績を取った公務員は、
判断力に優れていて一般常識にも優れているかというと…どうだろう?
272111:02/04/10 20:53 ID:eMEhJxOu
>258
ノドカデいいね(藁
273名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/10 20:53 ID:qJwqAHPK
>>251
そうか・・・円周率を3にしてしまう理由は、国民からものの本質を見る目を
奪うという遠大な計画の1つだったんだ。
274名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/10 20:53 ID:14+VQiCd
当塾では、儒学と蘭学を教えます。
275名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/10 20:53 ID:3bgJGMPN
>>258
そおいう、ええ話は、学生のうちは分かんないんだよねぇ。
276名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/10 20:54 ID:Q+QXe/yz
>>240
大丈夫です。優秀な人材は東南アジア方面にたくさんいます。
そういう人たちに日本の社会を担っていただいたらよいのです。
DQNな原日本人は,単純労働者かホームレスになったらよろしい。

>>244
それは文部科学省の陰謀です。
国立を難しくすることで,学生離れを促し,自然消滅することを
狙っているのです。
277野次馬:02/04/10 20:54 ID:fmYXASOy
円周率はπだ。
278 :02/04/10 20:54 ID:9wizKJDt
>>262
これで3回目だが、だからこそ「およそ3」なんだよ。
精度は状況に応じて決めるものだ。
279森の妖精さん:02/04/10 20:55 ID:K0NvI9Im
>>261
外国人でもいいと思います。
アメリカの基礎科学部分は大抵外国人です。
末端は末端でよいのではないですか?というか、末端は末端で
しかありません。必然的に貧富の差は増大するでしょう。
一億総中流という時代は、冷戦構造下の特殊な事象にしかすぎません。
280556:02/04/10 20:55 ID:an30vZlj
3.14=>3は小学校で小数点を教えなくなるから・・・って言っちゃダメ?
281名無しさん@お腹いっぱい:02/04/10 20:56 ID:xFaJW30m
>>267
無知なのと頭が悪いのとは別でそ。
282:02/04/10 20:56 ID:+qy9b2T8
>>277
これなら馬鹿でも覚えられるね、
あ、馬鹿って言っちゃいけないのね
283森の妖精さんって。。:02/04/10 20:56 ID:prcQ77C7
 コワヒ。フリーメーソンか何かですか?
284名無しさん@お腹いっぱい:02/04/10 20:57 ID:lLRBUIa1
>>265
2段階評価って…「よし」と「だめ」の2段階?
285森の妖精さん:02/04/10 20:57 ID:K0NvI9Im
>>283
ええ、東京ロッジの28階級です。
286名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/10 20:57 ID:P3/wXPD7
>>284
いいねそれ(鬱
287名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/10 20:57 ID:vMBkJjQR
3.141592653589893238462643383279502884197169399375105820974944592307816906986
ここまで中学生のころ覚えました。
288名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/10 20:58 ID:fn2ZhrFD
頭よくていい大学行って、いい会社に入る人間は、
どこかで勉強するから、3でも何でもいいんだけど、
結局損するのはあんま頭良くない子たちなんだよな。
それがかわいそうだと思うんだが。
289名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/10 20:58 ID:mvtR6kXT
中学までの数学、
ありゃ只の数字遊びです。

高校数学でコケる人が多いけど、
それじゃ今まで勉強してきた意味ないスよ
290名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/10 20:58 ID:zHFeXt7A
>>284
「イイ!」と「逝ってよし」の2段階。
291名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/10 20:58 ID:xbrYq/Mu
>>265
多分、この政策を推し進めた官僚や学者先生は、俺と同じ考えだったと思うんだけど、
現場がその理想に対応できるだけの環境整えてなきゃどうしようもないからね。
思考力の定義づけが難しいが、入学試験もそういった能力へ重点的に配点していけば
現場の対応も変わらざるを得ないと思うんだけど。
292名無しさん@お腹いっぱい:02/04/10 20:58 ID:xFaJW30m
>>284
逝ってよし
概ね逝ってよし

の2段階
293名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/10 20:59 ID:VHsSRjhK
>>286
正確に言えば「ふつう」と言うのが取り払われるんだな。
つまり「よい」と「努力しましょう」のみ
294名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/10 20:59 ID:5ycqEKdY
>>284
何処だっけ?
問題になってたはず。
295名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/10 20:59 ID:+qy9b2T8
>>289
今の高校数学はうんこです
296名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/10 21:00 ID:P3/wXPD7
>>293
中庸のよさを教えないのはまずいですよ先生。
297名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/10 21:00 ID:Qwv0CjnS
>>291
具体的に思考力を試す問題ってのはどんなもの?
298名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/10 21:01 ID:i7q03eIm
パイでいいと思うけど。
299名無しさん@お腹いっぱい:02/04/10 21:01 ID:lLRBUIa1
>>290

●年●組●番 茂名田擬古郎

国語 逝ってよし
算数 逝ってよし
理科 逝ってよし
社会 逝ってよし
家庭 逝ってよし
体育 イイ!

…こんな通知表嫌だ(藁
300名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/10 21:01 ID:VHsSRjhK
>>294
実在すんの!?
301名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/10 21:01 ID:RhSLDvhP
>284
「たいへん良くできました」「良くできました」の二つでは。
302名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/10 21:01 ID:VHsSRjhK
>>295
マジで!?鬱だ・・・
303 ◆GOTOm04o :02/04/10 21:02 ID:o6o5yE79
( ´ Д `)<ゆとり教育は私立のない地方ではかなり痛手です
304名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/10 21:02 ID:a1f6oSeO
>>290
ワラタ
305名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/10 21:02 ID:fn2ZhrFD
イイ!とウマーでないの?
306名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/10 21:02 ID:VHsSRjhK
>>301
そうか・・・そうだな、それに決まってる・・・
307名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/10 21:02 ID:i7q03eIm
頭がイイヤツはゴマンといるさあね。
308名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/10 21:02 ID:ZUb3Th9S
「よくやった!感動した!」と「ダメなものはダメ!」
の二元評価
309名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/10 21:02 ID:xPpgYj17
俺塾のバイトしてるけど、確かに中学校の通知表は
・よくできている
・努力が必要
の二つしかなかった
310 :02/04/10 21:03 ID:ntFU0rrO
公立でも学力別コースにすれば良いんだよ。
そしたら勉強できる子は、実のある授業で幸せ
おちこぼれは、おちこぼれの身分にふさわしい身の丈合った授業で幸せ

これっきゃないだろ
311窓際で密かに314を狙う男:02/04/10 21:03 ID:WPhW3Otn
( `_ゝ´)ノ< 算数はフラッシュ暗算のみで。
312名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/10 21:03 ID:YA1LWBzh
ところで、誰が賛成してるの?1人もいないんじゃないか?
313名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/10 21:03 ID:P3/wXPD7
ヽ(´ー`)ノと(゚Д゚;)の2段階評価。
314名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/10 21:03 ID:rXJobWwO
飛び級とかは将来的には
考えてるのかな?ならいいかも
ネ。
315304:02/04/10 21:03 ID:a1f6oSeO
>>290
ついでにイイ!は(・∀・)イイ!! でお願いします
316名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/10 21:03 ID:RRtZq57a
>>278
しかし、3ではかなーりイイ加減かと・・…
そもそも、円周率を3にした所で ゆとりが出来るのか怪しいものです
317  :02/04/10 21:03 ID:prcQ77C7
 「たいへん良くできました」「良くできました」

 この2つは3と3.14の違いよりつらいと思ふ。白痴化した
生徒にな何がなんだかわからないはず。
318名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/10 21:03 ID:SiW3VhRd
>300もうやってますよ。なだかなぁって感じです。
319名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/10 21:03 ID:5ycqEKdY
320名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/10 21:04 ID:lo05ybhu
>>279
だからアメリカはだめになったんじゃん。
でもまだアメリカは多民族国家だから、
何人でも「アメリカ人」にしてしまえば済むが、
日本の場合、単一民族だからそういうのって難しいと思うぞ。
こんなことしてたら、どこかの国に乗っ取られるぞ。マジで。
まあ、優秀な奴とDQNと2分化するのは賛成だが、
犯罪が増えそうでいただけない面もある。
321名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/10 21:04 ID:boqUOrax
>>312

ニュース議論にわんさかいます。

【悪平等是正】ゆとり教育政策はすばらしい! 2
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/news2/1018228841/
322名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/10 21:04 ID:VHsSRjhK
>>318
そりゃ、意欲がなくなるよ・・・。
競争意識も少しはないと・・・。
323名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/10 21:04 ID:+qy9b2T8
実は教員のゆとりを増やすためなのでは、、、
324 :02/04/10 21:04 ID:CvhuqZXX
もうπ≒3でいいから
円周率の背景とか有効数字の概念とか教えるべきだろう。
325名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/10 21:05 ID:Fuso4Y/2
>>291
 環境を整備するのは官僚の役割だろ。
 指導要領が最低ラインといっても、それ以上の内容を教えられるだけの環境
はまったく整えられていない。少人数学級に対してもまったく支援しない。
いざとなったら現場に責任を押し付ける。

 環境整備という仕事を除いたら官僚なんていなくていいんだよ。
理想並べるだけで何もやってないんなら文部の存在意義はゼロ。
326名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/10 21:05 ID:P3/wXPD7
>>323
それも前スレでいわれまくってました(笑
327名無しさん@お腹いっぱい:02/04/10 21:05 ID:lLRBUIa1
>>319
通知表、いらないじゃんよ(鬱
328319:02/04/10 21:05 ID:5ycqEKdY
無断引用w

「学力が分かりにくい」などの声が保護者から絶えず、PTA関係者が学校や市教委、教職員組合に三段階評価への変更を申し入れてきたが、
「ランク付け強化につながる」という現場教員らの反対で変更されないまま。・・・三段階評価については「子供たちのランク付けにつながる」
「基準に到達しているかしていないかだけを見ればよい」という教員の反対で、校長が三段階への変更の検討を指示しても実現しない。こうした意見は、
日教組加盟の豊中市教職員組合の組合員に多いといい、「人が人を評価することは不可能」などという理由ですべて「◎」や「A」にする教員もいるという。』
329名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/10 21:05 ID:VHsSRjhK
>>319
サンクス、こりゃ幾らなんでも・・・
330名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/10 21:05 ID:Z2ZJLBAY
理工系の学部出身で教師になる奴はほとんど中学・高校に行ってるはず。
小学校の教師の大半は教育学部出身(文系)という印象を持っている漏れは
それが、子供に興味を持たせる授業が出来ない原因ではないかと睨んでいる。

小学校の教師のなかで、「2次方程式解の公式」をどれだけの人間が証明できるのだろうか?
331名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/10 21:06 ID:vMBkJjQR
問1:円の半径と円周をはかると次のようになりました。およその円周率をもとめなさい。
半径5cm、円周31cm
問2:問1で求めた円周率を使って次の円の面積を求めなさい。
....

円周率の精度は先生に委ねる
332名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/10 21:06 ID:WPhW3Otn
>>314
( `_ゝ´)ノ< ぶはー。
        3.14なんていらねーれすよー。
        くれてやるれす。
        逝ってきますれす。
333名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/10 21:06 ID:VHsSRjhK
>>330
それだ!
334森の妖精さん:02/04/10 21:07 ID:K0NvI9Im
基本的に読み書きと足し算できれば国の役割は果たしていると
思うんだが。
江戸時代の寺子屋制度に戻した方がいいんじゃないか?
現在の教育はジェネラリスト型の官僚育成には向いてるが、
高度に専門性を持つ分野には向いていないような気がする。
335名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/10 21:07 ID:boqUOrax
DQNにも程度があり、指示した内容を忠実に守り、主旨を理解し行動を起こすならば良いが
理解力もなく、忍耐力もなく、発想力もなく、協調性も無いとなれば、生きている価値もないです。

DQNが増えると、2極化がどうとかそんなじゃなく
絶対的な競争力の低下に繋がります
336>>331:02/04/10 21:07 ID:prcQ77C7
 ワラタ。
337名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/10 21:08 ID:SiW3VhRd
>322 子どももそう言ってます。
でもきょうび、徒競走も差別といってタイム順にしてしまいますから。
338名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/10 21:08 ID:YG8ge23M
>>322
運動会でも、そのうち、
「一生懸命頑張った子供達に順位など優劣をつけるのは云々」
てなことになったりして…
339名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/10 21:08 ID:Dw5+SjP2
そんなことよりブラウン管から流れる福田官房長官のひとごとのような
冷血な記者会見を放送するのを辞めるべき
福田官房長官自信が辞職すれば更によし
およそ314ゲット
341名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/10 21:09 ID:VHsSRjhK
>>337-338
それなんですよねぇ・・・。
342名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/10 21:09 ID:5ycqEKdY
>>338
徒競走でみんなで手を繋いでゴール
というのは有名な話
343名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/10 21:09 ID:Fuso4Y/2
人に順位をつけるような考え方は遅れている、見たいな思想があるな。日本には。
344名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/10 21:09 ID:P3/wXPD7
>>338
もう言ってるでしょ。手をつないで一緒にゴールしたのをみて「感動した!」ってバカ教師がいたはず。
345みなさん準備はいいですか?:02/04/10 21:09 ID:vhAEvUZ6
何を今さら・・・国家公務員がこんなにアホだなんて想像しえただろうか?
346名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/10 21:09 ID:zyqwIfTO
常 識 を 覚 え ろ
347森の妖精さん:02/04/10 21:10 ID:K0NvI9Im
たしかに福田って血の通っていない腹話術の人形みたいだな。
348名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/10 21:10 ID:SiW3VhRd
>338 そのうちじゃなくて、もうそういい所沢山ありますよ。
>>342
みんなで手をつないでゴールのはずが
ゴール15メートル前で裏切って独走しましたがなにか?
350いっその事:02/04/10 21:10 ID:prcQ77C7
 円周率は3としてしまったらいいのではないか?国連にかけあう
のも手かもしれん。
351名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/10 21:10 ID:xPpgYj17
3.14から3にするのって計算が大変だからってのが理由だよね?

俺今小学三年生に3ケタの掛け算教えてるぞw
352名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/10 21:10 ID:5ycqEKdY
>>330
うちの学科からは高校の教員免許しか取れないれす・・・
まぁ俺は取らないけど
353名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/10 21:10 ID:boqUOrax
福田が悪役になってる・・!?
行間を読んでやってやれ
354名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/10 21:11 ID:VHsSRjhK
>>344
何が感動しただよ、とオモタよ
355名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/10 21:11 ID:ca3EKsBV
福田は腹話術で動いてます
356名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/10 21:11 ID:Fuso4Y/2
>>351
どんどん教えてください。
357名無しさん@お腹いっぱい:02/04/10 21:11 ID:xFaJW30m
何で分数の割り算は、分母分子をひっくり返してかけるんですか?
358338:02/04/10 21:11 ID:YG8ge23M
運動会、もうそういう状態の学校もあるんだ……何だかなあ。

「障害物競走」の「障害」という部分がいかん、
ということで「山あり谷あり競争」と言い換えた学校がある、
という話は聞いたことがあったが…
359名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/10 21:12 ID:an30vZlj
>>346
一票
おいらは少年法って奴を教えてほしかったよ@20年前
360名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/10 21:12 ID:fH5fTVfD
現実にあったよ、みんなでおててつないでいっしょにゴール(藁
361名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/10 21:12 ID:KWD0s0ZW


偏差値のような冷たい数字がどれだけ公平だったかわかるね。

362名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/10 21:12 ID:UJFCv7ew
ゆとり教育って理解しがたいな。
全体のレベルを落として一体何がやりたいのかさっぱり分からん。
363名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/10 21:13 ID:ZUb3Th9S
もういいよ。危機感抱く親はそれなりの対応をするだろ。
DQNはDQNは再生産して肉体労働者を供給してくれ。
364名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/10 21:13 ID:xbrYq/Mu
>>343
で、高校受験や大学受験で現実に触れてショックのあまりドキュソになる人間が大量発生
>>358
障害物競走が駄目なら
不自由物競争にすればいいのにな
366 :02/04/10 21:13 ID:9wizKJDt
>>358
障害物競争は本来「障碍物競争」(障害者と同じ)だから、障がい物競争にすればいいと思う。
367名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/10 21:14 ID:Fuso4Y/2
>>362
 全員が100点取れるようにするためですよ。
人に順位をつけたりするのは野蛮だと思ってるのでしょう。
368そりゃないだろ:02/04/10 21:15 ID:Db2NMYya
服だのボンボンよ、そんなのは実施する前にほざけ!
とっくに語り尽くされてることをいまさら例の評論家気取りで
他人のせいにするな。
こういう緊張感のない政治家・政権政党は次回までしっかり記憶に
とどめよう。


369名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/10 21:15 ID:wvW7oUG7
運動会みたいなエロいものを止めればよい。
370森の妖精さん:02/04/10 21:15 ID:K0NvI9Im
教員に順位つければ解決するんだがなあ。
371名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/10 21:15 ID:Fuso4Y/2
部落対抗リレーは地区対抗リレーになった。
372名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/10 21:15 ID:P3/wXPD7
人間は平等じゃないってことを叩きこんでやらんとね。
平等なのはあくまでスタートラインのみだよ。
人権も平等だって言いたいけどこっちは人権屋がつけあがるのでいわない(笑
373名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/10 21:16 ID:SA4If+eQ
「勉強だけができても意味がない」
「社会に出ても何の意味も持たない」
「がんばっている人が評価されることが大切」
>>338
だそうな。
公立ってこういう世界
374名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/10 21:16 ID:RhSLDvhP
>>342
うちの卒業した高校のHPをみたら、体育祭廃止されていた
375名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/10 21:17 ID:Fuso4Y/2
勉強できるだけでもましだろうが。
それすらできないやつが多いんだから。
376名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/10 21:17 ID:yfBKuIKB
>>330
文系でもデキのいい奴は教師にはなりません。

っていうか、教育学部って文系か?
ありゃ体育学部とかと同じだろ。
377 :02/04/10 21:17 ID:9wizKJDt
>>374
体育祭が近所からの苦情がすごいのだ。
そのせいじゃないかな。
378名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/10 21:18 ID:cNV/e3aP
マジでこの国を滅ぼす陰謀のような気がしてきた。
379名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/10 21:18 ID:5ycqEKdY
>>374
全く関係ないけど
応援団があれば俺の卒業した高校の体育祭も盛り上がったのかな・・・
380 :02/04/10 21:18 ID:ntFU0rrO
>>374
ちょっぴりロンリーな話だな
381名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/10 21:19 ID:lo05ybhu
こんな教育受けたガキが大きくなったら、
今度は大学入試が難しすぎる、とか言って
意味のない長文英語読ませるな、英語は文法じゃなくて
会話だろ!とか四の五のごねそうな気がするわ・・・・
382名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/10 21:19 ID:xbrYq/Mu
結局、現場の実情ががよくわかりもしないで理想論に走った文部官僚の大失政ってことだね
ゆとり教育。
383名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/10 21:20 ID:VO4JJgrD
>>363
DQNがDQNを量産してDQN流の暴力、考え方で優秀な日本人を殺そうとするので駄目れす。
384名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/10 21:21 ID:UJFCv7ew
>>367
そもそも全てのテストに100点とらなきゃいけないと言う発想自体が
奇妙だよね・・・。
385名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/10 21:21 ID:ZYJm6k42
俺は週5日制には賛成だけど、ゆとり教育には反対。
大体、授業内で消化しきれないから、塾に行ったりして子供の負担が
増えてるんだろ。
学校がゆとりなんて与えなくて良いんだよ。
それより授業の質あげれ。
そのためには教師の負担を減らすこと。
だから総合学習なんてもってのほか。
386名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/10 21:22 ID:+F2/lMfU
競争意識まるでなしで育った奴がいきなり社会に出たらどうなるか。
生物学的な興味が湧いてくるね。
387 ◆GOTOm04o :02/04/10 21:22 ID:o6o5yE79
( ´ Д `)<留年・飛び級制度を導入すれば解決するのでは?
388名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/10 21:22 ID:8bBuwfiI
先生「1.5かける1.5は?」
生徒「2ぐらい」
先生「正解」

アホかと。
389名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/10 21:22 ID:YO7f8MVs


      小学校にゆとりもたすより
        司法試験にゆとりもたせろ

390名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/10 21:23 ID:YG8ge23M
算数・数学に限らず何でもかんでも「およそ」になったりして
391名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/10 21:23 ID:M074XJjy
>>388

オマエがな。
392名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/10 21:24 ID:lo05ybhu
そういえば、阪大の総長も入学式でゆとり教育批判してたな。
393名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/10 21:24 ID:SiW3VhRd
土曜日が休みになるから、平日の授業時間が増えました。
家に帰るのは遅くなりました。
土曜日にあったPTA主催の行事などはカット。
どこがゆとりなのか???
394名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/10 21:25 ID:UJFCv7ew
>>388
すごいな。日本人の教育レベルは歴史上かつてない水準まで低下するのだな。
395名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/10 21:25 ID:ZUb3Th9S
大学進学者を減らす為の国の策略だな>ゆとり教育
396名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/10 21:26 ID:yfBKuIKB
>>390
「日本の首都は?」
「およそ東京」
とか。
397名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/10 21:26 ID:TdbqDE6p
ごはん食べてる間に2になってるよ…ゆとりないYO!(スマソ
398名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/10 21:27 ID:Fuso4Y/2
>>389
ワロタ
399名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/10 21:27 ID:InC1qTWB
現役でこんなこと言うのもあれだけど、
量じゃないよ。勉強量が足りないとかよく言われるけど、
どんな方法であれ生徒の興味を引けるような授業をすれば
自然と生徒はついていき、すばやく身に付くはず。
しかし小学校では精神教育を徹底的に施すべし。
こんな貧弱な精神力では何もできない。
ごはんは?
401森の妖精さん:02/04/10 21:27 ID:K0NvI9Im
司法試験もゆとりでてるでしょ。
402名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/10 21:28 ID:YA1LWBzh
ゆとり教育なんて一生ゆっとれ!   ( ゚Д゚)y-~~~  フ。
403社会にて:02/04/10 21:28 ID:ZUb3Th9S
教師:各都道府県の都道府県庁の所在地を答えなさい
生徒:およそ都道府県の名前と同じ名前の都市です。
404名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/10 21:28 ID:PEPPU9Fb
小泉「かいさ〜〜ん!!」
小泉「かーさーん」
406森の妖精さん:02/04/10 21:29 ID:K0NvI9Im
冷戦崩壊で世界システムが変化したからなあ。
まあ産業構造も変化したから、教育も変化するのは
自明なんだけど。
407名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/10 21:30 ID:InC1qTWB
低学歴を量産して少子化対策か?
学習は本人の意欲にまかせるってことか

でも意欲の植え付け方を考えてないね
409 :02/04/10 21:30 ID:9wizKJDt
これからゆとり教育を受ける子供たちより、
ゆとり教育を批判している2ちゃんねらーの方が心配になってきた人の数→
410名無しさん@お腹いっぱい。 :02/04/10 21:30 ID:zJPT6wcl
まぁ、国民の学力低下を狙った組織の陰謀でしょう。

っていうか、πでいいと思うが。
411名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/10 21:30 ID:ZYJm6k42
およそ【凡】
T (「おおよそ」の変化)
1 おおまかなところ。だいたいのところ。あらまし。ほぼ。ほとんど。「およその話
(見当)」「長さおよそ三センチ」*平家‐一一「凡(をよそ)は九国の惣追捕使(そう
づゐぶし)にもなされ」
2 (形動)いいかげんであるさま。おろそかであるさま。ぞんざい。*虎明本狂言・二
千石「いひや、かやうに大事のうたひを、およそにしてはかなふまじひ」
3 (形動)知能が不完全であること。あほう。痴呆(ちほう)。*伎・一心二河白道
‐一「殿様はおよそな程に、そちが娘と思うて守り育て」

(小学館国語大辞典)
412名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/10 21:32 ID:PEPPU9Fb
そんなことより円周率がおよそ3になったらしいぞ
413名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/10 21:33 ID:yfBKuIKB
今朝のズームイン朝で
「文部科学省に日本の弱体化を狙うどこかの国のスパイがいるんじゃないか」
と言っていたが、チョンコ、いや、ビンゴです。
414名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/10 21:34 ID:ziO1NkNP
チンパンに言われたくないわな(w
415名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/10 21:34 ID:xbrYq/Mu
教育スタッフも整備せんとゆとり教育だけ押し付けられたら結果は自明だろが
なんでそんなこともわからん馬鹿官僚。
416名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/10 21:34 ID:y/FUxKr2
中学社会では日本の県を3つしかやらないんだと。
どこをやるかは学校の自由。
東京都、和歌山県、福岡県。
はいおしまい…ってマジ?

417名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/10 21:35 ID:Fuso4Y/2
>>413
 そんなことまでテレビでいってたの?すごいな。
418名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/10 21:36 ID:P3/wXPD7
>>416
浅く広くがいいか深く狭くがいいかは微妙なところだけど、
一般常識をつけるために最初は浅く広くだよなあ。
419名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/10 21:37 ID:YJPEOUEu
大人になってからもゆとりを持って暮らせる社会が出来てから考えることだな。
ゆとり教育なんぞというものは。
420名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/10 21:37 ID:WgpWOrl7
円周率問題よりも、中学で二次方程式の解放について教えなくなることの方が
よっぽど問題だと思うのだが。
421名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/10 21:37 ID:Fuso4Y/2
>>415
教育くらい現場が大事な分野はない。その中で官僚が担うべき役割は
教師が仕事しやすい環境整備。それすらやってない官僚は必要なし。

まあ、教師のやる気の問題も大きいと思うが。
422名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/10 21:38 ID:hn7NqisD
さすが忍者ハットリくん!
会見の前に必死に暗記したんだね。
423名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/10 21:38 ID:ziO1NkNP
チンパンは小泉とバナナでも食ってろや(w
424420:02/04/10 21:38 ID:WgpWOrl7
解放→解法
425名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/10 21:39 ID:YA1LWBzh
>>413
うわ、誰が言ったの?勇気あるなぁ。
その人殺されなかったらいいけど・・・。
426名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/10 21:39 ID:14+VQiCd
ゆとり教育が実施されると、
土曜日の2chへの書き込みが増えます。
427名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/10 21:39 ID:w3/pvlP+
猿は里に降りてくるな!
428名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/10 21:40 ID:QeewER8W
>>396
「日本の首都は」
「およそ本州」
429名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/10 21:41 ID:p2MhPYuM
というか今までもおよそ3.14だったのだから別にいいと思うけど。
430名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/10 21:41 ID:Fuso4Y/2
>>425
 すでに暗殺団は組織されてます。明日の朝刊の一面をお楽しみに・・・。
431名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/10 21:42 ID:oVK9yqFk
「教育」をどうこうしようと真顔でいう奴に限って
教育する資格のない奴です。
「自分は馬鹿なんだ」・・・これを忘れない人が一番の知恵者です。
432名無しさん@お腹いっぱい:02/04/10 21:42 ID:xFaJW30m
土日のガキを食い物にできる商売を教えてください。塾以外で。
433名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/10 21:42 ID:vMBkJjQR
工業大学で、微分の意味を知らないやつが大半だったのには驚いたよ。
もちろんみんな計算だけはできるんだけどね。
434名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/10 21:42 ID:6TNeBMBq
ゆとりなんて逝っている余裕が、今の日本にあるか。やる気のない奴、できない奴は
切り捨てて、エリートを育てろよ。馬鹿文部省。
435名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/10 21:42 ID:YA1LWBzh
>>426
今でもネットが普及してガキがつまらないレス書きまくってってのに、これ以上(以下略)・・・。
436名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/10 21:42 ID:blGUYXhK
>>418
私もそう思います。

しかし、この「ゆとり教育」ってやつぁ
どう考えても狭く浅くって感じだよなぁ。
437名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/10 21:42 ID:YA1LWBzh
>>432
とりあえず、ヒヨコに色を塗ってみろ。
438名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/10 21:43 ID:Fuso4Y/2
>>431
「無知の知」です。
439名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/10 21:44 ID:/Rah6+42
「キティのティ」はどうでしょう?

440名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/10 21:45 ID:YG8ge23M
>>431
「最も賢い者、それは自分が知らないということを知っている者である」

ソクラテスだったように思う
441名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/10 21:45 ID:6ejZ0+Th
微妙に無知の知じゃない
442名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/10 21:45 ID:L32mFcwy
駄目なヤツは何をやっても駄目
ではないが出来るヤツにはやらせろ。
443名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/10 21:45 ID:oVK9yqFk
「ロリのリ」は・・・・・


すいません(w
444名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/10 21:46 ID:YA1LWBzh
お前ら「ムチムチ」は好きなくせに。
445名無しさん@お腹いっぱい:02/04/10 21:46 ID:lLRBUIa1
>>433
微分も計算できないよりマシ…
446名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/10 21:46 ID:xopE8ePF
教師も無知ですが何か?
447名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/10 21:46 ID:6ejZ0+Th
>>443
さっそく中学生登場
448名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/10 21:46 ID:Fuso4Y/2
キティのティはティンポのティです。
449 :02/04/10 21:47 ID:CvhuqZXX
>>20
2次方程式中学でやらなくなるの?
ショックだ。
450名無しさん@お腹いっぱい:02/04/10 21:48 ID:xFaJW30m
「俺は何も知らないんだ。その点でおまいらより偉い。えっへん。」

ではいけないんじゃないか?(W
451名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/10 21:49 ID:L32mFcwy
二次方程式、普通に高校受験問題で出ましたが・・・
>>431
無知だな
453名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/10 21:49 ID:oVK9yqFk
>>450
いや、そーいう言い方じゃない(w
454名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/10 21:49 ID:VHsSRjhK
>>447
なんで中学生?
455名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/10 21:50 ID:Fuso4Y/2
>>450
きっと何も知らないということを「自覚」しているだけ、おれは偉いということなんでしょう。
456名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/10 21:50 ID:oVK9yqFk
>>452
無知だけどOECD大使のスレタイはキミよりうまくつけられるよ(w
457名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/10 21:50 ID:P3/wXPD7
>>450
知ったかぶりせずに分をわきまえる、身の程を知るって意味だろあれは(笑
458名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/10 21:50 ID:TyOJK2vI
正直、教科書がどうなろうとどうでもいいが、円周率を小数点10桁くらいまで言った福田官房長官にワロタ
459名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/10 21:51 ID:otFqrrjQ
>>431
改善策を見出し実行する力が無ければ意味が無い。
460名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/10 21:51 ID:6ejZ0+Th
福田は「無知の知」じゃない
461名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/10 21:52 ID:4tzFJNI+
>426 ゆとり厨 ですか
462名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/10 21:52 ID:ZYJm6k42
ゆとり教育といいながら、早期英語教育をしようとする。
なんかブレまくってる気が・・・
小学校のときは国語と数学を徹底的に叩き込むべし、だと思う。
463名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/10 21:53 ID:VHsSRjhK
>>462
それも間違ってると思われ
464名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/10 21:53 ID:TyOJK2vI
無知の知は大槻センセーなどのこと
465名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/10 21:53 ID:6ejZ0+Th
英語なんて中学生から出来ねえよ
むしろ幼児期からやらないと。
466名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/10 21:54 ID:4tzFJNI+
文科省なんでもいいけど、方針ふらふらするのはやめてくれ。
あんたら現場おちょくってんのか!と言いたくなる
467名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/10 21:54 ID:opieMOGs
バカダ卒の癖に教育に関して偉そうにいう福田はどうしようもないね
468名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/10 21:54 ID:5ycqEKdY
国語もマトモにできない小学生に英語はいらん
469名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/10 21:54 ID:Fuso4Y/2
>>462
計算ドリルとか100回ぐらい繰り返し解かせればいいんだよな。
470名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/10 21:54 ID:zxFhdeyw
円周率を「およそ3」と教えるのは疑問だけど
円周率を10桁言えても、あの程度の人間じゃぁね〜?
あ、もっと程度の低い人間が出てくるって事?
そりゃヤバイよ
471名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/10 21:55 ID:otFqrrjQ
能力別クラス制が一番だと思う。

現状では出来る子供、出来ない子供ともに不幸なだけ。
472名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/10 21:55 ID:Fuso4Y/2
>>466
 まじでおちょくってます。
反乱起こしてください。
473名無しさん@お腹いっぱい:02/04/10 21:55 ID:xFaJW30m
>>453,455,457

マジレスさせてスマソ(笑

メタ認知能力って奴ですな。
474名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/10 21:56 ID:L32mFcwy
英語は幼児期からやると発音と耳が大分マシになると思われ。
単語とか文法は何歳からやってもやる気がなきゃ一緒。
475名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/10 21:56 ID:4tzFJNI+
算数はけっきょく訓練的にやるのがベストです。
「みんなで解き方を考える」という授業がバカをつくります。
476名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/10 21:56 ID:Fuso4Y/2
>>471
 能力別クラスをやるにはまず少人数クラスを実現しないと。
なんで国は援助しないんだろう。
477名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/10 21:57 ID:ME5Q6ukY
半径が3だとすると
円の面積=円周上に頂点を置いた正八角形の面積
になってしまう気がするんだが気のせいなのだろうか。。。
478名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/10 21:57 ID:P3/wXPD7
>>471
それも出来ない子を差別してる!という方々がいるのが・・・・
479名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/10 21:57 ID:6ejZ0+Th
>>475中学生まではね。
480名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/10 21:57 ID:oVK9yqFk
>>473
メタ認知能力って何ですか? バカなもんで(w
481名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/10 21:57 ID:YA1LWBzh
>>465
関係ない。国語力が問題。

あとはコミュニケーション能力。
英語のテストは、必死で意志を伝えようとする姿勢がある奴は100点
文法だけ出来て、恥ずかしがってる奴は0点。
そうすりゃいいよ。
482名無しさん@お腹いっぱい:02/04/10 21:57 ID:xFaJW30m
>>471

能力別に反対する教師の言い分として

「できる子、できない子とも、多様な考えにふれる機会がなくなる」

というのがある。これはこれで説得力があるが。
483名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/10 21:58 ID:xbrYq/Mu
英語はせいぜい小学高学年からでいいと思うよ。
あんまり早い時期に英語教えて何人養成するつもりかね、国際人ってやつか。
中には二カ国語に対応できない人間もいるだろうし、そういう子が精神失調
したらどう責任とるつもりだろ。
484名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/10 21:58 ID:YG8ge23M
ずっと先の日本では、学校すらなくなっていそうだな……
485名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/10 21:59 ID:otFqrrjQ
>>476
確かにそうだね。

結果平等を重視しぎる教育現場の風土を変えることも必要。
486名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/10 21:59 ID:xZAGJv69
3.
1415926535 8979323846 2643383279 5028841971 6939937510
5820974944 5923078164 0628620899 8628034825 3421170679
8214808651 3282306647 0938446095 5058223172 5359408128
4811174502 8410270193 8521105559 6446229489 5493038196
4428810975 6659334461 2847564823 3786783165 2712019091
4564856692 3460348610 4543266482 1339360726 0249141273
7245870066 0631558817 4881520920 9628292540 9171536436
7892590360 0113305305 4882046652 1384146951 9415116094
3305727036 5759591953 0921861173 8193261179 3105118548
487名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/10 21:59 ID:X/psoI2K
電卓まで導入させてどうするのか?
電卓を打ち間違えた時、暗算できれば大体のミスが
分かるけどね。
10年後の経理が怖い。
ものすごい穴が開いているかもしれない。
488名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/10 21:59 ID:Wq2B9LKD
>468
激しすぎるほどに同意。
489名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/10 21:59 ID:4IX8dxQ4
工学だと、通常3桁くらいまでを有効数字にして使ってるから3.14 なのかな
490森の妖精さん:02/04/10 21:59 ID:K0NvI9Im
学校いらんよ。
インターネットも、テレビも、本もあんだし。
491名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/10 21:59 ID:Fuso4Y/2
英語はいいが、話す内容をどうにかせい!!
という人も結構いる。
492名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/10 21:59 ID:4tzFJNI+
>272
禿同 本格実施1ヶ月前に今度は「確かな学力」って、アンタら…
493名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/10 21:59 ID:14+VQiCd
大学までの一貫教育が義務化され、
さらにゆとり教育が行われるのも遠い未来ではない。
494名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/10 22:00 ID:YA1LWBzh
>>487
電卓導入なんて5年以上前の話だろ、もうとっくに導入済み。
新聞読めよ。
495名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/10 22:00 ID:6ejZ0+Th
>>481無理言うな。
今の教育は英作をほとんどしないので、
実際役に立たん。
国語力が要るってのはわかる。
496名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/10 22:00 ID:L32mFcwy
それで日本つぶれたりしてな
497名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/10 22:00 ID:X/psoI2K
ゆとりなんて結局教師がラクしたいだけなんだよ。
まじ日教組潰れて欲しい。
498名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/10 22:00 ID:lo05ybhu
英語よりも中国語の方が今後役に立ちそうだな。
499名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/10 22:01 ID:otFqrrjQ
>>482
科目別に受ける授業だけ区別すれば良い。

両立は十分可能。
500名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/10 22:02 ID:P3/wXPD7
>>498
あんな方言だらけで統一取れてない言語は学ばない方がいいよ。
漢文が読みたい人は別だけど。
コミュニケーション手段としてはかなり問題がある。
501森の妖精さん:02/04/10 22:02 ID:K0NvI9Im
>>487
いまどき紙と電卓つかってるですか。
普通、帳簿ソフト使ってると思うんだけど。
電子申請もはじまるのに。。
502 :02/04/10 22:02 ID:29KZMwVB
学力の低下の原因がクソPTAにあることにきずいていない馬鹿文部省
503名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/10 22:03 ID:p2MhPYuM
福田長官は有効数字を知らなかったりして。
504森の妖精さん:02/04/10 22:03 ID:K0NvI9Im
中国語ね。広東語話す香港人が北京語(普通語)勉強してる
くらいだからなあ。
505名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/10 22:03 ID:Fuso4Y/2
>>500
 本当に中国語は問題だな。ほんとに通じないもんな。地方では。
標準語とか定めないのか?
506名無しさん@お腹いっぱい:02/04/10 22:03 ID:lLRBUIa1
>>498
中国語なんて方言どころか
地方によって別モンですがな
507名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/10 22:04 ID:unB8DDVC
>>498
「中国語」といってる時点で厨確定。
508名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/10 22:04 ID:GsNBkmjW
自分の国の言葉もろくに話せないのが多いのに、
第二外国語なんて勉強したって無意味だよーん。
509名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/10 22:04 ID:Fuso4Y/2
>>502
 PTAって学力低下にどう関わってるの?
510名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/10 22:05 ID:ZYJm6k42
「中国語」ってのもおかしいよな。
関係ないけど。
511名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/10 22:05 ID:P3/wXPD7
>>507
しかし書き文字は一緒だしその意味では中国語でもいいんじゃない?
つうか発音が全然違うってことを知らない人がほとんどでしょ。
512 :02/04/10 22:05 ID:fvb1g65C
計算機もつかっていいんですよ( ̄ー ̄)ニヤリ(福田)
513名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/10 22:05 ID:WgpWOrl7
文部科学省は徹底して、暗記する数学を嫌ってるな。
2次方程式の解や球体の体積を教えないのも、そういう観点に立っている。
でも、中学のうちに2次方程式の解法を暗記しておくことで、高校に入って
平方完成などを習った時に、あれほど複雑に見えた2次方程式の解の証明が
簡単に見えて感動するのであって、何の前触れもなく普通に平方完成を習ってから
証明しても感動も何もないと思う。球体の体積だって、とりあえず公式を
知っておくことで、数Vでそれを証明した時に感動するのだ。
順調な手順を踏んだ教育が、最良の教育とは限らん。
514名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/10 22:05 ID:4tzFJNI+
習熟度別の編成をやって、
Aクラスで、円周率の原理やればいいじゃん
指導要領の範囲も教科書の範囲も超えていいんだろ。
それじゃだめなのか
515名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/10 22:06 ID:6ejZ0+Th
>>511
普通の人なら知ってるって
516名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/10 22:06 ID:Q9N7dy3A
福田さんは陰険陰湿なコメント多いけど、はっきりいうから
いいかもねー。
517名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/10 22:06 ID:Fuso4Y/2
だけど中国のエリートと話すなら英語ができればまず問題ないような気がする。
日本人よりもずっと上手だし。
518名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/10 22:07 ID:YG8ge23M
>>506
別モンだな、あれは。
519名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/10 22:07 ID:L32mFcwy
でも「中国語」といわず「北京語」「広東語」等言っていると
北京、広東を「国」だと思う馬鹿が出てくると思われ。
名古屋を県だと思っている馬鹿がいるように・・・
520 :02/04/10 22:07 ID:fvb1g65C
>>516
逆だろ
言わないんだよ含ませて( ̄ー ̄)ニヤリ( ̄ ̄ー ̄ ̄)ニヤリ( ̄ ̄ ̄ー ̄ ̄ ̄)ニヤリ
521名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/10 22:08 ID:jB0NpOaq
そこらの本屋で売ってる「中国語」、あれは「北京語」が正しい。
北京語さえできれば中国全土どこでも通じる(多分…)。
522名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/10 22:08 ID:QeewER8W
>>515
知りませんでした
523森の妖精さん:02/04/10 22:08 ID:K0NvI9Im
基本的に学年廃止して、習得状況に合わせて編成すべきだよ。
公文方式というか、大体、優秀な生徒と知恵送れが同じ教室で
勉強していること自体が差別。
524名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/10 22:08 ID:YG8ge23M
>>519
そういえば、某板で「金沢県」を見た。
525名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/10 22:09 ID:6ejZ0+Th
>>521通じない
526名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/10 22:09 ID:rweXlldU
>>514
同意
527名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/10 22:09 ID:Q9N7dy3A
>>520
そうそう。そうだよ。俺の言い方おかしい(笑
確かに言わないんだよね(わら
528名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/10 22:09 ID:xZAGJv69
あれ?
前スレまで見たけど、
円周率の小数点以下30桁覚える読み方が書いてなかったな。

「身一つ、世一つ、生くに無意味、曰く泣く身に、宮城に虫さんざん闇に鳴く」
3.141592653589793238462643383279

知ってる?
529名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/10 22:09 ID:lLRBUIa1
>>522
おめでとう
ひとつ賢くなったな。
530名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/10 22:10 ID:P3/wXPD7
>>521
マジで通じないよ。日本はその点東京弁が全国共通で通じるから便利。
531ミミ彡  ゚̄ ̄' 〈 ゚̄ ̄ .|ミミ彡 :02/04/10 22:10 ID:8aYhvq0W
「備えあれば憂いなし」を否定する政党があるとは驚きです
532森の妖精さん:02/04/10 22:11 ID:K0NvI9Im
>>528
>>137で書いた。
533名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/10 22:11 ID:L32mFcwy
>>528 ??読み方がわからん。最初の方は分かるが・・・
534名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/10 22:11 ID:Fuso4Y/2
>>530
 昔は日本でも通じなかったらしいが、標準語が普及した成果だな。
535名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/10 22:12 ID:6ejZ0+Th
TOEICの平均点がアジアで最低の国
と言うことを自覚してるのかな?
536名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/10 22:12 ID:ZYJm6k42
俺、別に得意なわけじゃないけど(文系だし)、数学は好きだな。
高校生の弟の問題集をわざわざ解かせてもらったりするくらい。
飛行機の中で解いたりすると暇つぶしになるし。
なんで数学嫌いが多いのか、さっぱりわからん。
数学が嫌いな人、理由を教えて。
537名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/10 22:12 ID:lo05ybhu
こんな学力軽視ゆとり教育してたら、
そのうち中国や台湾に乗っ取られるのも
時間の問題なのでは?
ということを遠まわしに言っただけです。
ややこしくてスマソ

英語は基本的に、内容の基本となる日本語ができないと
本当に中身のあることは話せませんよ。
いつまでも海外旅行レベルの英会話のイメージで
教育しようとする文部省って何なのでしょう。

538森の妖精さん:02/04/10 22:13 ID:K0NvI9Im
>>535
受験者数比べたことある?
539名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/10 22:14 ID:xZAGJv69
よけいなお世話だが、補足

「身一つ、世一つ、生くに無意味、曰く泣く身に、宮城に虫さんざん闇に鳴く」
「みひとつ、よひとつ、いくにむいみ、いわくなくみに、みやしろにむしさんざん
やみになく」
540名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/10 22:14 ID:ZYJm6k42
文科省には英語コンプレックスが多いのです、多分。
541名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/10 22:15 ID:6ejZ0+Th
>>538
受験者数が多くても最低なのは事実。
542名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/10 22:16 ID:4tzFJNI+
学年までとっぱらうと、理数系教員全然足りなくなるな。
ジジババばっかりだし。
国はカネ出す気あるのか。高速道路つくってる場合じゃないぞ
543名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/10 22:16 ID:LnW7PLJ0
日教組はアフォ。
544名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/10 22:16 ID:kDJGDnLv
>>535
シッタカは黙ってろ
TOEICなんて、受験者の9割以上は日本と韓国が占めているんだよ
つまり、アジアの他の国で受けている人は、英語に相当自信のある奴ばかりだ
545.:02/04/10 22:16 ID:SSAZmzjQ
香港人が英語うまいのはわかるけど、英語うまい中国人て限られてるぞう。
香港とりあえず中国に返還されたけど、
本土人と香港人は中国人同士とは思えん程教養も感覚も全然違うからなぁ。
546森の妖精さん:02/04/10 22:17 ID:K0NvI9Im
>>542
コンピューター使えばできると思う。
予備校方式でもいいかな。
547名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/10 22:18 ID:QeewER8W
>>544
シンガポールの人って英語が公用語だったけど、どうなの?
548名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/10 22:19 ID:c86/bDab
>>545
いかんせん絶対数があまりにも違うからなぁ.
ただ,日本と同じぐらいの文明レベルがある地域での
英語読み書きが出来る率はかなり高いと思われる.
549名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/10 22:19 ID:kDJGDnLv
>>547
だからなんだ?
550名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/10 22:20 ID:6ejZ0+Th
英和辞典がクソなんだよ
英英と見比べるとおもしろいよ
551名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/10 22:21 ID:y16aJAYr

∧_∧
( ・∀・)<はよ文部省を廃止しろ。
(u  u)
552名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/10 22:22 ID:lo05ybhu
文部省って文法よりも会話とか言ってる時点で・・・だもんな。
語学の基本は文法、それ押さえた上でくだけた表現ができる。
くだけた表現覚えて外人と話して、会話したつもりで粋がってるヤシがいるけど
そういう奴は内容のあることは全く話してなかったりする。

海外旅行レベルならいいかもしれないけど、実務的なレベルだと
最低限の文法は必要だし、誤解も防げる。
だいたい一生のうち、海外旅行に何回行くんだ?
そんなの覚えるだけ無駄。違うこと覚えた方がいい。
553名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/10 22:22 ID:TdbqDE6p
>>547
シンガポールは国語はマレイ語。
公用語として英語、中国語、マレイ語、タミール語だよ〜
554名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/10 22:22 ID:6lajIaqe
日本人が英語苦手なのは、地理的要因が大きいだろう。
逆によろっぱなんか、数ヶ国語ざらだし。
555名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/10 22:23 ID:YUi05P1m
子供の教科書見て驚いた。これは教科書じゃない、
ただのパンフレットだ。
いよいよ日本もダメだな。
556名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/10 22:23 ID:QeewER8W
>>549
漢字検定みたいに公用語の検定とか会ってもいい気がするが・・・。
TOEICは使わんか。
557森の妖精さん:02/04/10 22:24 ID:K0NvI9Im
明治期から昭和初期時代の人物伝みると今の日本人より
はるかに上手く言葉を習得してるね。
10数ヶ国語を自由に使いこなしたといわれる南方熊楠は
ともかくとしても、夏目漱石とか、森鴎外とか柴中佐とか。
558.:02/04/10 22:25 ID:SSAZmzjQ
英語がうまくなりたきゃ英会話学校で発音習う前に、
まず絵本から入って小説が読めるようになるまで洋書いっぱい読んで
勉強しろ、発音なんてそれからだって言われた記憶がある。
559名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/10 22:25 ID:kDJGDnLv
>>556
あんなクソ簡単な試験じゃ意味ねーだろ
560名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/10 22:26 ID:u4SrHcma
欧州は何かいろんな言葉知ってるのが教養みたいな所だしねぇ。
と、言いたいところだが、
一方で母国語を喋ることはできるが、読めない人がいる。
その人は別に障害者とかじゃないんだけど、読めないって。
レストランのメニューとか見て「これ何って読むの?」ってさ。
561名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/10 22:26 ID:tCJEqaK0
>>547
マレーシアも公用語は英語。
562名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/10 22:27 ID:P3/wXPD7
>>557
意気込みが違うからね。
人生掛けた先人達となんとなくやってる俺等とではそりゃ差が出るよ。
ただ漱石先生なんかは文法は凄まじいレベルだったが
発音はイマイチだったそうでちょと御愛嬌(笑
563.:02/04/10 22:27 ID:SSAZmzjQ
文人偉人達はまず洋書解読するからだと思われ。>>557
いまみたいに翻訳家がいっぱいいて翻訳本ズラリの時代じゃなかったし。
必要にせまられないと勉強しないんだろうな、やっぱり。
564名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/10 22:28 ID:kDJGDnLv
>>558
発音は18才までに覚えないと、そのあといくら時間かけてもネーティブ並にはなれません。(なれなくてもいい、という考え方もあるが)
565名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/10 22:28 ID:69K8roTv
煽り以外の何を書き込めと、ココに?
566名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/10 22:28 ID:kdTjHirL
3.14ってさ およそ3なんてアフォですね
計算をさせた答えってどうやって答えさせてるんだろう?

答え。およそ15 ってばぁかですか?
567  :02/04/10 22:28 ID:vpSyMmzM
>>561
宗主国だからねー
568名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/10 22:29 ID:WgpWOrl7
日本で本当に英語が必要な人間って一体どれ位いるんだ?
なぜそこまで必要性を説くのか分からん。
569森の妖精さん:02/04/10 22:29 ID:K0NvI9Im
>>562
結果、意気込みの差のような気がする。
いまの日本だったら、学校行かなくても勉強できるから、
「意気込み」さえ、植え付けれれば、自分で勉強していく
と思うんだけど。
570名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/10 22:29 ID:CRi+JWnR
ゆとり教育なんて誰が一体何の目的で推進してるのかわからん。
子供を馬鹿にして喜ぶ人って誰よ?
571名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/10 22:29 ID:QeewER8W
>>561
ならば日本も公用語を英語にすれば、英語力もついて・・・。
六法全書も少しは読みやすくなると思われ・・・。
572名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/10 22:29 ID:c86/bDab
とりあえず,英語の教科書は英文と絵だけにするべきだ.

っーか,日本語で中間処理してまともに話が出来るレベルになれという方が無茶な話.
573森の妖精さん:02/04/10 22:30 ID:K0NvI9Im
さて、銀英伝落ち。
574名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/10 22:30 ID:oYUHdOAA
3.14を覚えられないというより小数点以下のかけ算や割り算が出来ない馬鹿が
どんどん増えていると言うことなのか?
575名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/10 22:30 ID:W6tmcChK
どうでも良いが、子供がテストで3.14で計算しちゃったら間違いになるのか?
576名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/10 22:30 ID:kOmzqAjS
>>563
それはあるかも。今だとわざわざ洋書読むのって、研究者くらいだし。
で、あとは何年か留学いけばなんとかなりそう。
577名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/10 22:30 ID:c86/bDab
>>570
大人に決まってるじゃん.扱いやすい頭が悪い子供の方が良いだろ.
ほら,よく言うじゃないか,馬鹿な子の方が可愛いって(違ぅ)
578.:02/04/10 22:31 ID:SSAZmzjQ
オレもそれ言ったら、英語母語の人間ですら英語をちゃんと発音できるのなんて
そんなにいないよ。って笑われた。>>564
579名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/10 22:31 ID:6YUNJ1Px
そういえば、俺は小学生の頃は200桁くらいまで言えたな。
今となっては半分くらいかもしれない。

俺の経験から、200桁言えても何も得しなかったことは明らかだ。
580名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/10 22:31 ID:6lajIaqe
それより、4桁以上の複雑な計算は
電卓使わせるっていう方が、どうかしてるかと...。
するならするで、せめてそろばんにしろよと...。
581名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/10 22:32 ID:kOmzqAjS
>>573
キッズ・ステーション?w
582名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/10 22:32 ID:/l62NEFa
そろばん検定とかうけた事ある人いる?
小さい頃、習ってたんだけど。
今は採点方法が簡単になってる。伝票算ないみたいだし。
そろばんもレベル堕ちだね
583名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/10 22:32 ID:zGxV1e09
>>575
いいけど有効数字を間違えたら不可。
584名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/10 22:32 ID:P3/wXPD7
>>578
日本人の発音コンプレックスはちょっと異常だよね。
イギリスだって訛りがすごくて聞き取れない人いっぱいいるし、
そんなに気にすることないとおもう。
という俺が気にしてるので本末転倒(笑
585名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/10 22:33 ID:kDJGDnLv
>>578
どこの国の人?
586名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/10 22:33 ID:YG8ge23M
>>582
ああ、今は伝票ないのか…
587名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/10 22:33 ID:Fuso4Y/2
千葉ロッテ熱狂的に応援してるやつの気がしれんよ・・・。
588名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/10 22:33 ID:kOmzqAjS
テストで3.14で計算しても正解にしないと、習熟別にはならないような。
ま、クラス分けしてればいいんだろうけど。
589名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/10 22:33 ID:i89HCYad
産医師、異国に向かう。産後やむなく
590名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/10 22:34 ID:zGxV1e09
マニックスのジェームズは訛がきついね。好きだけど。
591名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/10 22:34 ID:6lajIaqe
そればんは、暗算上達に必須の教練機器です。
592名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/10 22:34 ID:2RaMlA23
たかが円周率3.14ぐらいおぼさせろや、国の将来が案じられる。
簡単な事じゃないか。いまの高校生にも優秀なのがゴロゴロいるから
593名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/10 22:34 ID:YUi05P1m
日教組の思うつぼだな。
594名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/10 22:35 ID:iFXavE8m
>>579
しかし、そういうことって、
根気よく物事に取り組むという意味では+になることだと思うよ。

俺は50桁くらい覚えたっけ。。
クラスの友達と競い合ってたねぇ。
さすがに200桁で計算する気にはならないけど。
595名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/10 22:36 ID:kDJGDnLv
>>590
ウェールス人だからな。
596名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/10 22:36 ID:6YUNJ1Px
3.14・・・と続くことは教えるだろうが、
計算上や、テストのときなどに3とおいて考えるってことじゃないのか?
597名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/10 22:36 ID:otFqrrjQ
3にするくらいならπ(パイ)で最初から教えろ。

最も正確だし、計算も簡単だぞ。
598名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/10 22:36 ID:XXq8T4Zl
円周率が「およそ3」とか言って、古代エジプトの数学かよ。
599名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/10 22:36 ID:c7S7dw5i
官房長官は一体どこまで介入するのか
600名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/10 22:36 ID:QeewER8W
>>580
そろばんって高いんじゃないの?
100円ショップで見た覚えがない。
601名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/10 22:37 ID:cM40Cf0H
これも日本愚民化政策の一環なんだろ?
中国とかじゃとんでもない暗算とか棒で叩きながらやらせてる
らしいじゃねーか。
602名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/10 22:37 ID:5ycqEKdY
正直、ネイティブ並になる必要性を感じない
603.:02/04/10 22:37 ID:SSAZmzjQ
言ったヤツは日本人。でも小っさい頃から親の仕事上いろんなトコ
まわってて、今現在そいつは日本いないけどね。>>585
604名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/10 22:38 ID:6Hv89QHO
学習意欲があれば小学校2年生に微分積分を教えてもいいいいだよ。
605名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/10 22:38 ID:TdbqDE6p
ゆとり教育って、習熟度別ってことで、だから文部省は最低限教えるライン
を決めたわけだけど、なんか習熟度別ってとこが具体的に道達成されるのか
わかる方います?
606名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/10 22:39 ID:uHzuHqIF
π
607名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/10 22:40 ID:lLRBUIa1
>>582
えー、今、伝票算ないの?

あれのせいで段取れなかった俺…
608名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/10 22:40 ID:otFqrrjQ
ガキのころ「公文」に行ってた。

「J」くらいまでだったか。そのころの貯金で当分の間、楽できたよ。
609名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/10 22:41 ID:xbrYq/Mu
うーん、知識っていうのは結局ガソリンだべ
だからエンジン部分である論理的思考能力を強化すべしって方向は間違ってないんだけどな。
大学入学以前には日本の中学レベルの知識量でも、本気で学べばあっという間に追いつける
わけだしそういう礎があれば。
610名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/10 22:41 ID:PchRo/cA
自民がゆとり教育反対!!寺脇逝ってヨシ!!というのりになって
本当に寺脇をやめさせたら自民をちょっと見直す
611名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/10 22:42 ID:6lajIaqe
>>600
学校で用意すりゃあいい。
612名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/10 22:42 ID:14+VQiCd
コンビニで507円を512円で払ったら、
わざわざ電卓で計算してくれた店員がいたが、
それはレジに誤入力してマニュアルに従ったのだと
個人的には信じたい。
613名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/10 22:42 ID:i8dZEkCY
うえーん、教科書どうり勉強すると大人にバカっていわれるよ〜。
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
            ∧_∧
          ( ´Д⊂ヽ
          ⊂    ノ
           人  Y
          し (_)

614:02/04/10 22:42 ID:lLRBUIa1
それじゃあ福田官房長官に円周率3ケタ言ってもらおうか
615名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/10 22:42 ID:NWEGPV5g
公立の学校はエリートを育てる場所かな?そもそも公立の学校って
貧乏人にも最低限の教育をさせる目的なのでは。
エリートを育てるなんていうのは個々の家庭の問題では・・・。
616名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/10 22:43 ID:5ycqEKdY
今になってそろばんやっておけばよかったと思うなり
617名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/10 22:43 ID:XXq8T4Zl
ゆとり教育で喜ぶのは、バカなガキと、その親だけだ。
618名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/10 22:44 ID:QeewER8W
若い教員が3.14とかπとか小数点とか教えきれないせいなんじゃないかな。
教えるの旨い奴に限ってセクハラでオクラレテたり・・・。
619名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/10 22:44 ID:TeGSel8q
妻子肥後の国に向かう産後益無く●●闇になく

↑円周率の覚え方だけど、●●の所忘れた。
620 :02/04/10 22:45 ID:4x+misKP
>>613
年齢以外上なものがない奴が言いそうだよね。
621 ◆G.vvyBOU @記者坊φ ★:02/04/10 22:45 ID:???
漢字の読み書きまで、ゆとり教育。
塾通いで子供は大変ですね。
622名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/10 22:45 ID:InC1qTWB
きっと少子化対策だよ
623名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/10 22:46 ID:ZYJm6k42
あだ名とか悪口とか、昔に比べて表現が貧困になったと思う。
悪平等のせい?それとも単なる国語力の低下?
言葉でけんかできない子供が増えてるんだって。
「馬鹿」が駄目っていわれるくらいだもんな。
ま、スレ違いだけど。

>>616
俺も。
624名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/10 22:46 ID:nIVPFB+S
>>615
でも国家運営にはエリート必要です。
全員エリートになるわけないし、必要もないが、
できの良い子を安くエリートに育てるルートがなくちゃね。
625名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/10 22:46 ID:i8dZEkCY
ゆとりなんか持ってたら一生マターリマターリだ。と何も考えず言ってみる。
626名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/10 22:46 ID:Fuso4Y/2
>>615
 貧乏人にもエリートへの道を残すことは必要なんじゃないかな、ということ。
貧乏な家に生まれたやつは一生その身分のままというのはおかしいということでしょう。
627名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/10 22:47 ID:UvDsKBUV
彼は猿です。選挙対策が円周率暗記です。
もうすぐ総選挙です。
628ふぃっしゅっしゅ ◆gicLO6y6 :02/04/10 22:47 ID:JfnXheQ/
産医師異国に向こう 産後厄なく産婦宮代に
虫さんざん闇に鳴く ご礼には、はよ行けよ
629名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/10 22:48 ID:NLV/rtJf
16進数で計算させるなら
円周率3で許す

630名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/10 22:48 ID:9ha7Pd9+
πよりおっぱいが好きですが何か?
631名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/10 22:48 ID:otFqrrjQ
>>615
高校まで公立でも、能力のある子供は十分伸びます。
632名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/10 22:49 ID:Z4CT/lSO
そらん汁
633名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/10 22:50 ID:lLRBUIa1
>>626
必要なのはエリートコースに
金と力で割り込んでくる能力の低い人間を
ふるい落とすシステムじゃなかろうか
634名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/10 22:50 ID:TdbqDE6p
地方って公立>私立だしね
635名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/10 22:51 ID:YG8ge23M
漢字といえば、姉の子供の話を思い出した。
小2甥っ子が苗字と名前を漢字で書いた。奴の学年では習わない漢字がある。
甥っ子はそれを書けた事が嬉しくて担任に見せた。
担任は、
「まだ習っていない漢字を書いてはいけません。○○君は自分の名前だから
その漢字を知ってるけど、他のみんなは知らないから不公平でしょ?」
と甥っ子を叱ったそうな。

「自分の名前をみんな漢字で書けた」ことが嬉しかった甥っ子は、
「僕、あかんことしたんやろか」と言っていたそうな。
636名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/10 22:51 ID:i8dZEkCY
うえーん、国を食い潰してる人が円周率を暗記してるよ〜。
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
            ∧_∧
          ( ´Д⊂ヽ
          ⊂    ノ
           人  Y
          し (_)
637名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/10 22:51 ID:YUi05P1m
まあもう貧乏人にはいあがるチャンスはないわな。
638名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/10 22:51 ID:QeewER8W
>>624
エリートは私立でそだてて、政治家を公立で育てれば、
ホゥラ外務省の出来上がり。
639名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/10 22:52 ID:P3/wXPD7
>>635
最低な教師だな。
640名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/10 22:52 ID:Fuso4Y/2
>>633
 まあ、いくら能力の低い子供に金をつぎ込んでもすぐにめっきははがれるから。
それよりも、能力が高いにもかかわらず日の目を見ない人間を見出すシステムを
創る方が重要だと思われ。
641名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/10 22:52 ID:M/1YxSXT
すいません、最近新聞に異様にひらがなが多いんですがなぜですか?
642ユトリロ教育世帯:02/04/10 22:52 ID:NRYjiqHw
オッπ
643名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/10 22:52 ID:wAacyxQX
円周率3は六角形
644 ◆G.vvyBOU @記者坊φ ★:02/04/10 22:54 ID:???
■微積分・極限の表記
●微分・偏微分:dy/dx=y', ∂y/∂x=y,x (← "∂"は「きごう」で変換可.)
●ベクトル微分:∇f=grad(f), ∇・A=div(A),∇xA=rot(A), (∇^2)f=Δf (← "∇"は「きごう」,"Δ"は「でるた」で変換可.)
●積分:∫[0,1]f(x)dx=F(x)|_[x=0,1], ∫[y=0,x]f(x,y)dy, ∬_[D]f(x,y)dxdy, 点[C]f(r)dl (← "∫"は「いんてぐらる」,"∬"は「きごう」で変換可.)
●数列和・数列積:Σ_[k=1,n]a(k), Π_[k=1,n]a(k) (← "Σ"は「しぐま」,"Π"は「ぱい」で変換可.)
●極限:lim_[x→∞]f(x) (← "∞"は「むげんだい」で変換可.)

■その他
●図形:"△"は「さんかく」,"∠"は「かく」,"⊥"は「すいちょく」,"≡"は「ごうどう」,"∽"は「きごう」で変換可.
●論理・集合:"⇔⇒∀∃∧∨¬∈∋⊆⊇⊂⊃∪∩"は「きごう」で変換可.
●等号・不等号:"≠≒≦≧≪≫"は「きごう」で変換可.

数学板で拾ってきました。 一部はわかりますが、
どう見てもモナーのAAの素材にしか見えません。
645名無しさん@お腹いっぱい:02/04/10 22:55 ID:kB2Q4cR3
昔  貧乏人は麦を食え!!
今  貧乏人は公立にいけ!!!
646名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/10 22:55 ID:LsiwPIZf
>>641
ら致はようやく拉致に戻ったね。
647名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/10 22:55 ID:NRYjiqHw
糞民党の陰謀

「へへへ。国民が馬鹿になるほど、俺たちの政権は安泰だ。」
648名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/10 22:55 ID:1C5Kw5Wd
>>635
小5のとき、三平方の定理つかったら怒られたw
649名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/10 22:56 ID:kqf7K+z9
>>644
モナーのAAであってるよ
650.:02/04/10 22:56 ID:SSAZmzjQ
でた。「不公平」。
オレもその何でもかんでも「平等」っての虫唾が走る。>>635
運動会で1等とった子に1等あげて後は234と続くのでいいと思うし、
学年成績を順位付けして張り出されるのもいいと思う。
走るのが早い子、勉強できる子、一芸に秀でてる子、それぞれ等価な評価してあげないと
皆やる気なくすし、順位低かったら頑張ろうとする意欲まで削いでると思う。
651名無しさん@お腹いっぱい。 :02/04/10 22:56 ID:8N1DCNrH
直径1の円周の求めかたがわからない奴は、円周率3、14だろうが
およそ3だろうが、そんな事で偉そうにするな!
652名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/10 22:57 ID:y16aJAYr

∧_∧
( ・∀・)<なんで馬鹿に合わさなあかんのだ。
( ⊃⊂)
653名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/10 22:57 ID:umE1m5mL
>615
エリートの素質がある貧乏人はどうするんだよ。
少ない投資で大きな生産力を持つ人材が日本の宝なんだぞ。
654名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/10 22:58 ID:P3/wXPD7
>>650
いい加減スタートラインだけが平等ってことに気付いて欲しいね。
そんでがんばったら頑張っただけ誉めること。
655名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/10 22:58 ID:y16aJAYr
>>644
∧_∧
( ・∀・)<多分殆ど「すうがく」を変換すると出てくるよ。
( ⊃⊂)
656名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/10 22:59 ID:XxtfSy3f
πでいいじゃん
657名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/10 23:00 ID:otFqrrjQ
言いたくないけど、教師になる人間って競争に負けた奴なんだよね。

自分のトラウマのはけ口を子供に向けるのは危険。

ショーン・コネリー主演の「小説家を見つけたら」にて。
「挫折を味わった人物は良き教師になりうるが、時として危険だ。」
という台詞が印象的。
658名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/10 23:01 ID:KxRMaslX
>>635
同様の体験をした人はたくさん居ると思われ。
当時の俺も向学心がかなり阻害されました。

おかげでまったく小学校を信用できなくなり
進学塾の勉強にのめり込んだ。結果的にはよかったかもしれんが。
659名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/10 23:02 ID:F1cpyQAb
>>658
漏れ、小学1年の最初の国語のテストで自分の名前を漢字で書いたら、
「まだ漢字で書いてはいけません」と1点減点された。
子供心に傷ついた。
660名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/10 23:02 ID:Q/D/BWZt
東海道線の駅名を全部言えた小学生は今ごろどうしているのだろう。。
661森の妖精さん:02/04/10 23:03 ID:K0NvI9Im
教師いじめてた口だからなあ。
中学の感想文は蒲団だったし。藁
662 ◆G.vvyBOU @記者坊φ ★:02/04/10 23:03 ID:???
>>655
どうも、ありがとうございます。
∀←モナーのクチは{数学}全ての、任意の でした。
今だかつて使ったことがありません。鬱。
663名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/10 23:03 ID:Fuso4Y/2
>>659 
 アフォな教師だw
664名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/10 23:03 ID:lLRBUIa1
>>658
俺は小学一年の最初の授業参観で
算数の授業だったんだが
いきなりカッコ使って授業ぶっ壊したことがある(藁
665635:02/04/10 23:04 ID:YG8ge23M
皆同じにしてしまえば公平で皆満足、と教師は思うんだろうが、
その為にやる気を摘み取られていく子供って多いんだろうな、と、
甥っ子の話を聞いて思ったよ。

あれをするとみんなと同じじゃなくなる、
これをしたらみんなと違ってしまう。

そんな恐怖心みたいなものまで植え付けられる子供もいるような気がしてしまう。
666名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/10 23:04 ID:y16aJAYr
>>662
∧_∧
( ・∀・)<どういたしますて。
( ⊃⊂)
667.:02/04/10 23:04 ID:SSAZmzjQ
個性・個性と詠うクセに個性を潰しまくっていく教育現場。なんだかねぇ。
668名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/10 23:04 ID:5ycqEKdY
小学校の授業はレベル低くて面白くなかったれす
進学塾の算数は面白かったれす
669名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/10 23:04 ID:QeewER8W
今思い出したところなんだけど、高校受験の問題とかには
「ただし、円周率は3.14とする」とか書いてなかったっけ?
覚える必要はないじゃん。
670名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/10 23:04 ID:aorBoNHT
そんな学力ならいらんよ
671名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/10 23:05 ID:ZYJm6k42
みんなで、一丸となって、個性を伸ばしましょう!
672名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/10 23:05 ID:y16aJAYr

∧_∧
( ・∀・)<昔、飛び級させて欲しかった。
( ⊃⊂)
673名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/10 23:06 ID:E40l4f9j
こないだ聞いた話だけどゆとり教育って国民の頭悪くさせて
3K職につけさせるためなんだと。国民全員大学卒業して給料高かったら
そりゃ人件費かかるよな。エリートと週給労働者ってかんじで待遇格差を
生じさせないとエリートのモチベーションも無くなって社会の活力が生まれないそうな。
そのかわり低賃金でも暮らしていけるシステムを作らなきゃいけないけど。
優秀な官僚の頭からどうしたら円周率約3なんて発想が生まれると思う?
なんか納得できちゃう説なんだよね。
674名無しさん@お腹いっぱい。 :02/04/10 23:06 ID:8N1DCNrH
大体、副教材ってあったでしょ?
歴史でも歴史便覧とか・・・
殆ど副教材の方を読み漁ってたね。
675名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/10 23:06 ID:Q3Zz3qY2
>>665

「みんな一緒、はみ出すな」 
 
軍隊の行進を思い起こさせるね。
676名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/10 23:06 ID:P3/wXPD7
>>672
そしたら小学校は2年で終れたかもしれん(笑
中学は怠けてたから飛び級は無理っぽ。
677名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/10 23:08 ID:R1VsNMgD
福田は官房長官なんかさっさと辞めて、芸人にでもなれ。
その方が面白い。
678名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/10 23:09 ID:y16aJAYr

∧_∧
( ・∀・)<日本で飛び級できるようにしても世間の風当たりは強そう。
( ⊃⊂)
679名無しさん@お腹いっぱい:02/04/10 23:09 ID:xFaJW30m
>>673
ゆとりがあってもなくても、頭の良し悪しには関係ないって。
知識がある=頭いい、とか思ってないか?
680名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/10 23:09 ID:Fuso4Y/2
>>677
いい味あるよね、あの人w
681名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/10 23:10 ID:eWYw1vOD
>>675
軍隊の行進をそういう事の象徴として使う。
その程度の理解しかできていない世代を作っちまったのは罪だな。
682 ◆G.vvyBOU @記者坊φ ★:02/04/10 23:10 ID:???
>>662
                   ┌─┐
                   |♪|
                   |感 |
                   │謝 |
     コチラコソ   アリガトウ .│♪|   ____
   〜oノハヽo〜oノハヽo〜 . └─┤  __|____@_|_
    ( ^▽^)   ( ^▽^)   ( ^▽^)  从 ^▽^) < アリガトウゴザイマース
    | ̄ ̄ ̄|─| ̄ ̄ ̄|─| ̄ ̄ ̄|─□( O┬O キコキコ
〜 〜  ̄◎ ̄  . ̄◎ ̄   ̄◎ ̄   ◎-ヽJ┴◎

683名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/10 23:10 ID:pcn1EZ9v
円周率が人生において何の特にもならなかったのは確かだけれども。
684.:02/04/10 23:10 ID:SSAZmzjQ
団体行動の訓練は、体育会の団体競技と行進だけで充分。
685 ◆G.vvyBOU @記者坊φ ★:02/04/10 23:11 ID:???
しまった誤爆
>>666さんへ
                   ┌─┐
                   |♪|
                   |感 |
                   │謝 |
     コチラコソ   アリガトウ . │♪|   ____
   〜oノハヽo〜oノハヽo〜 . └─┤  __|____@_|_
    ( ^▽^)   ( ^▽^)   ( ^▽^)  从 ^▽^) < アリガトウゴザイマース
    | ̄ ̄ ̄|─| ̄ ̄ ̄|─| ̄ ̄ ̄|─□( O┬O キコキコ
〜 〜  ̄◎ ̄  . ̄◎ ̄   ̄◎ ̄   ◎-ヽJ┴◎

686名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/10 23:11 ID:24M6tBWk
頭がいいって何?成績、記憶力、知能指数、何が基準なの。
687:02/04/10 23:11 ID:E2S7Bg0s
いい味なんか?
688名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/10 23:12 ID:w3/pvlP+
オ レ だ っ た ら 1 2 歳 の と き に は
ケ ン ブ リ ッ ジ だ い が く
を そ つ ぎ ょ う し た の に。
い ま ご ろ ノ ー ベ ル し ょ う と っ て い た の に

今日、地下鉄のトイレにこんな書き込みを発見した。
これもすべてゆとり教育のせいだ。
ばかばっかだ。
689名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/10 23:12 ID:Fuso4Y/2
>>679
 頭の良し悪しには関係なくても、教育を受けなければその能力を顕在化させることができない。
690名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/10 23:12 ID:lo05ybhu
>>679
頭のいい人の絶対数は変わらないと思うけど
馬鹿は今よりはるかに増えると思われ。
691名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/10 23:13 ID:E40l4f9j
>679
今までの日本の教育は詰め込み重視だったから
時間減らしてったら結局は知能レベル下がるんじゃないかな。
勉強する機会を減らしてくってことだし。
692名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/10 23:13 ID:/6WWY4Vb
>>688
…まったくだよ。
693名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/10 23:15 ID:kqf7K+z9
ゆとり教育もいいが躾も出来ていないDQN子供多すぎ。
694名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/10 23:15 ID:QeewER8W
円周率を10の平方根に置き換える強引な計算があったけど・・・な〜んのやくにもたたん。
695名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/10 23:15 ID:otFqrrjQ
∧ ∧
(・仝・) どんなに優秀な人間を集めても、そこでは3人に1人が必ず落ちこぼれるんだよ。
696名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/10 23:15 ID:n28PP+22
>>1

>円周率「私はもっと言える」・・・福田官房長官、「ゆとり教育」に疑問

πの近似値に3を用いるという約束事でやるのならそれはそれで構わない。
問題なのは数学的思考なのだから。
πの近似値をこまかくそらんじる事が出来てもあまり自慢にはならないと
いうことも理解しているつもりだが、同じく今は省みられなくなった小学
校の九九算暗記などは後々の学習や日常生活でもずいぶん役に立ってるよ。

台形の面積の公式は教えなくてもいいよ。三角形の面積の公式を知ってい
れば解けるのだから。いきなり(上低+下低)×高さ×1/2を教えるより、ま
ず、二つの三角形に分解して面積を求めさせてから「でも高さがおなじな
んだから、こうしたらもっとスマートに解けるぞ」とか誘導した方が理解
が高まる。
697名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/10 23:15 ID:5ycqEKdY
>>693
DQNの子供はDQN
日本は文部省の魔の手によって沈没するね。
日本衰退を加速化させ、しかも復帰の可能性すら
失わせようとしている。
699名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/10 23:16 ID:NWEGPV5g
公立の学校は最低限の勉強でいいと思います。ただ貧乏でも優秀な子供の
受け皿としての高校は今後も必要ですが・・・。
700名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/10 23:16 ID:Fuso4Y/2
文部省は国賊として処刑される可能性あり。
701名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/10 23:17 ID:iXKL+VL1
3.141592
までなら言える
702.:02/04/10 23:17 ID:SSAZmzjQ
社会に出る準備のため、家で基本的な躾をするもんだが
それすら外まかせの馬鹿親が増えてます。>>693
703名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/10 23:17 ID:8gLP7n1d
産医師異国に向こう産後厄無く・・・

ってやつか
704名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/10 23:17 ID:BJ8vllwn
1歳でハーバード大学に入学して
4年後主席で卒業したら天才の証。
705名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/10 23:17 ID:Fuso4Y/2
ていうか、文部以外の中央省庁は「ゆとり教育」を本気で心配してるよ。
706名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/10 23:18 ID:lLRBUIa1
>>699
ちょっと認識が甘い。
「最低限の勉強しかしてはいけない」状況になりつつあるの。
707名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/10 23:18 ID:3wIFKd6w
子供の自由と無法は違います。
過激かもしれんがDQN親は子供くらい殴ってでもいうこときかせろ!
708名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/10 23:18 ID:ZUb3Th9S
俺がガキの頃得た知識のうち、
半分は学校(教科書や授業)で
半分は自宅(学研マンガやこども辞典など)で培った。
勉強意欲旺盛な子どもは勝手に勉強するよ。
709名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/10 23:19 ID:5ycqEKdY
>>704
まぁ飛び級するやつが功績を残すかどうかは別問題だけどな。
710名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/10 23:19 ID:Fuso4Y/2
>>699
 まあ、いろいろな能力を伸ばせるような環境が公立でできればいいんだがな。
その中の一つとして公立のエリートコースも残すと。
711名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/10 23:20 ID:QeewER8W
>>707
それでガキが死ぬもんだから始末に終えないんだって。
712名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/10 23:20 ID:i8dZEkCY
うえーん、文部官僚の子供が円周率を一生懸命暗記してるよ〜
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
            ∧_∧
          ( ´Д⊂ヽ
          ⊂    ノ
           人  Y
          し (_)

713名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/10 23:20 ID:n28PP+22
>>709

ホーキング博士は飛び級君だよ。
714名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/10 23:20 ID:E40l4f9j
今って小学校から週休2日なんでしょう?
それじゃ大人になったら週休3日欲しくなるんじゃないの。
715名無しさん:02/04/10 23:20 ID:RwWazxIh
セクハラのような行為で逮捕
http://www.zakzak.co.jp/top/top0410_3_09.html

セクハラのような行為
強盗のような行為
殺人のような行為

アホかと。


716名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/10 23:21 ID:Fuso4Y/2
>>706
 そうそう。実際指導要領は最低ラインでそれ以上教えてもいいです、といっても
そのための手当てを何もしてないんじゃ意味ないからな。
717名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/10 23:21 ID:5ycqEKdY
九九の暗唱テストとかもちろん今でもあるよね?
718 :02/04/10 23:21 ID:6S9gWNiI
3かおよそ3かは重大なな違いだな。
719名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/10 23:21 ID:w3/pvlP+
福田さんって頭の良さをアピールするような人だから
お父さんと同じように、東大出て、外務省入って
それでもって政治家になったんだよね。
720名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/10 23:22 ID:5ycqEKdY
>>713
いや、飛び級した奴が全員功績を残さないとは言ってないよ。。。
721森の妖精さん:02/04/10 23:22 ID:K0NvI9Im
明らかに明治期に比べて語彙が減少してるんだよなあ。
流暢な文を書く作家が最近いない。
722名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/10 23:22 ID:ZYJm6k42
>>684
目的がなければ、団体行動(機能集団)はできない。
競争のない運動会で団体行動を教えようとするのは
だから矛盾している。
単にベタベタ仲良くしろと言ってるだけ。
もしくは忍耐力をつけさせるため。

>>679
詰め込み方を教えない詰め込み教育だったのでは。

>>702
馬鹿親は、子供に対しては金さえ払っておけばあとは学校任せという
スタンス。飯さえろくに食わせてない人多し。
723名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/10 23:22 ID:lLRBUIa1
>>716
しかも教科書検定では
指導要領越えると不合格だしな。
724名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/10 23:23 ID:iGLisPsW
3.14と3.1415では大違い。
725森の妖精さん:02/04/10 23:23 ID:K0NvI9Im
よく考えると、新語が形成されてるから、総数は変化していない
のか?でも「なんとなくクリスタル」とかやられるとなあ。
726名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/10 23:23 ID:Xa46O2gp
ブルーハーツ好きなら20桁くらいまで言えて当然だな
727名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/10 23:23 ID:3wIFKd6w
>>717
多分あると思われ
俺が子供のときは言えなかったらビンタされたぞ
728名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/10 23:24 ID:NRYjiqHw
中学のとき

三角関数で幾何の計算。
ベクトルを用いて幾何の証明。
行列で連立方程式の計算。
729名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/10 23:24 ID:y16aJAYr
>>715
∧_∧
( ・∀・)<わろうた。
( ⊃⊂)
730名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/10 23:25 ID:QeewER8W
飛び級した天才少年で、大学卒業後普通の小学校からやり直したって人がいなかったっけ?
エリートに凡人が言うのは何だけど、


・・・・アフォゥ・・・・
731名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/10 23:25 ID:ryRwYpNJ
中学の時、円周率小数点以下20位まで暗記したけど?
732名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/10 23:26 ID:NWEGPV5g
エジソン小学校行かなくても親が優秀だから発明王なっちゃたよ。
733愚民党:02/04/10 23:26 ID:NRYjiqHw
年寄りを敬う社会を維持したいのだよ。

若者が馬鹿なほど首切られなくて済むからな。
734名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/10 23:27 ID:ZYJm6k42
>>721
古典落語などをテープで聴いていても、
語彙の減少は実感する。
単に言葉がかわっただけとは思えない。
735.:02/04/10 23:28 ID:SSAZmzjQ
母親が、子供の探求心を潰す馬鹿な教師がいるガッコには
行かなくていいつって、自ら勉強教えたんだっけ。>>732<エジゾン母
736名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/10 23:29 ID:Xa46O2gp
人間と猿のゲノムは9割以上が同じだったと言うから、9割は教育で決まるような気がする。
737名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/10 23:29 ID:BlT6EZx8
DQN大量生産の時代に突入ね
738名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/10 23:29 ID:g6nfe5tU
およそ2chネル
739名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/10 23:29 ID:n28PP+22
ま、同じ割り切れない数でも1/3のような循環小数になる有理数と円周率や平
方根のような無理数の違いを教えるのは小学校ではまだ早いので、小学校低
学年ならπ≒3として取り扱っても構わないのかもしれないけどね。
色々世の中の進歩も著しいので、僕がこどもの頃より勉強しなきゃいけないこ
とは今の方がむしろ増えてるんじゃないかと思うんだがなぁ。
740名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/10 23:29 ID:Fuso4Y/2
ようは学校と家庭との教育力の合算が重要ということだな。
741ヘミングウェイ:02/04/10 23:29 ID:lg4+qPZG
>>733
年寄りになったからって、賢くなるわけじゃありませんよ。

用心深くなるだけですな。
742 :02/04/10 23:29 ID:MnClTHPy
文部省は子供のことを馬鹿にし過ぎているのでは?
小さい頃からきちんと教えておけば、小学校卒業までには
大学卒業レベルの数学の知識くらいは身につく。

もちろん他の教科でも小さい頃から教えていれば
理解も覚えることも出来る。

ときたま、数学がすごく出来る小学生や4ヶ国語ほど話せる小学生などが
出てくるが、彼らの能力が凄いと言う前に、

『彼らにその教育を与えることが出来た親が凄い!!』

と言うべきだろう。天才と呼ばれる少年少女も、その教育を
受ける機会がなければ方程式すら解けないただの小学生だったに
違いないから。
743名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/10 23:30 ID:QeewER8W
>>735
引きこもりの発明者はエジソンの母?
744名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/10 23:31 ID:siJgXDWD
少子化で青息吐息だった学習熟の需要が復活。
745名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/10 23:31 ID:UvDsKBUV
そもそも円周率を覚えていることが馬鹿だという前提にならないのがおかしい。
746 ◆G.vvyBOU @記者坊φ ★:02/04/10 23:32 ID:???
>>696
なるほど、そういう解き方もいいですね。
しかし台形の計算式を義務教育で教えていく上で、今までの公式を
教えないとすれば、>>696さんの教え方など関連つけて教えて欲しいものですね。
747名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/10 23:32 ID:ZYJm6k42
>>735
ちっちゃいとき、エジソンの伝記、好きだったなあ。
子供にプレゼントするなら伝記本、これで決まりだね。
748名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/10 23:32 ID:lg4+qPZG
>>743
エジソンはアクティブ

友達にふくらし粉のませたり
749 ◆G.vvyBOU @記者坊φ ★:02/04/10 23:32 ID:???
>>715
面白いので、立ててきます。
750名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/10 23:33 ID:BUH+bz0B
読売に出てたけど、スパーサイエンスなんたらの、モデル校が決まったらしい。
ゆとり教育と騒いでる一方で、エリート養成高校を助成するのはどうだろう?
751名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/10 23:33 ID:r0SBQ9dS
子供の学力の低下と
教師の能力の低下は、正比例しているのだと思います。
752 ◆G.vvyBOU @記者坊φ ★:02/04/10 23:34 ID:???
753.:02/04/10 23:35 ID:SSAZmzjQ
エジソンは過激な動物実験なんかもやってたのには正直ビビった。
754 :02/04/10 23:35 ID:HiXAZI07
ヲレももっといえる・・・
755名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/10 23:35 ID:UvDsKBUV
福田は馬鹿だという前提にたたないのはおかしい。
飛び級で大学はいる子供とかどうかと思う
大学はある程度年齢を経て完成された人間が行くけど

小学生とか精神は未熟なままで、小学校の友人関係とかで
精神を成熟させていくのにそれができない
757名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/10 23:35 ID:iGLisPsW
人間は心にゆとりができたから、賢くなったんだよ。
758名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/10 23:36 ID:QeewER8W
>>751
ニワトリが先かなタマゴかな?
759名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/10 23:36 ID:oE21mOZI
3.
1415926535 8979323846 2643383279 5028841971 6939937510
5820974944 5923078164 0628620899 8628034825 3421170679
8214808651 3282306647 0938446095 5058223172 5359408128
4811174502 8410270193 8521105559 6446229489 5493038196
4428810975 6659334461 2847564823 3786783165 2712019091
4564856692 3460348610 4543266482 1339360726 0249141273
7245870066 0631558817 4881520920 9628292540 9171536436
7892590360 0113305305 4882046652 1384146951 9415116094
3305727036 5759591953 0921861173 8193261179 3105118548
0744623799 6274956735 1885752724 8912279381 8301194912
9833673362 4406566430 8602139494 6395224737 1907021798
6094370277 0539217176 2931767523 8467481846 7669405132
0005681271 4526356082 7785771342 7577896091 7363717872
1468440901 2249534301 4654958537 1050792279 6892589235
4201995611 2129021960 8640344181 5981362977 4771309960
5187072113 4999999837 2978049951 0597317328 1609631859
5024459455 3469083026 4252230825 3344685035 2619311881
7101000313 7838752886 5875332083 8142061717 7669147303
5982534904 2875546873 1159562863 8823537875 9375195778
1857780532 1712268066 1300192787 6611195909 2164201989

760名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/10 23:36 ID:g6nfe5tU
正直、日本は平等を重んじる社会主義国家です
761名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/10 23:37 ID:RhSLDvhP
>727
2×3と3×2答えが同じみたいにひっくり返せば同じだから、九九全部覚える必要ないじゃん。
といったら、反省文書かされました。
762名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/10 23:37 ID:5ycqEKdY
http://news.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1018434130/
教育関連で他スレ立ったようですな
763名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/10 23:38 ID:Fuso4Y/2
>>750
 そこが文部のDQNなところ。今まで「全員が100点取れるように・・・」という考えから
一連の政策を推し進めてきたのに、ゆとり教育に対する批判が高まると、中途半端にエリート
教育に舵を切る。
 しかも彼らは方針変更を頑として認めないんだから救いようがない。
764 ◆G.vvyBOU @記者坊φ ★:02/04/10 23:39 ID:???
>>756
激しく同意←久々に使いました。
人間関係の大切さを学生時代に学ぶべきだと思います。
765名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/10 23:39 ID:E40l4f9j
こないだ聞いた話だけどゆとり教育って国民の頭悪くさせて
3K職につけさせるためなんだと。国民全員大学卒業して給料高かったら
そりゃ人件費かかるよな。エリートと週給労働者ってかんじで待遇格差を
生じさせないとエリートのモチベーションも無くなって社会の活力が生まれないそうな。
そのかわり低賃金でも暮らしていけるシステムを作らなきゃいけないけど。
優秀な官僚の頭からどうしたら円周率約3なんて発想が生まれると思う?
なんか納得できちゃう説なんだよね。
766名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/10 23:40 ID:QeewER8W
>>756
高校卒業したからといって、精神的に未熟でないかと言えば違います。
大学合格したからといって、通うかといえば違います。
大学教授だからといって、性犯罪を起こさないかといえば違います。

・・・あ、大学には18歳未満を近づけちゃいけないものがワンサカ・・・。
あ、だめ・・・小学生女児は行っちゃダメ・・・
・・・男児もダメにしないとこれもセクハラ。
たとえていうならスタートから出発してゴールに行くのに
マラソンのように決まったコースを決まったタイムで通らせたがって、
それで脱落する奴が出ると今度は全員をバスに乗せてゴールまでつれてく。
あるいはコース自体を42.195からおよそ40キロに短縮する。

問題はどういうルートを通ろうが足が速かろうが遅かろうが
ゴールにつくことが大切なのにタイムを気にしていること。
768名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/10 23:41 ID:F1cpyQAb
>>753
なんか、電信の仕事か何かをしていて、仕事している証拠として
毎日決まった時刻に電信で連絡する決まりになっていたところ、
エジソンは自動的に電信連絡を送る装置を作って、自分は
ちょっと手抜きしていたとかいう話も読んだな。
毎日、寸分の狂いもなく一定時刻に電信連絡が来るので、
不審に思われて、それがばれたとか。
子供心に、痛快だとオモタヨ。
769名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/10 23:41 ID:06M9QgZn
>>765
エリートが思想むき出しの偏向者ばかりになる罠。
>>766
でも小学生と大学生では経験も自我も違うでしょ?
771名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/10 23:41 ID:ZUb3Th9S
>>750
これぞ文部科学省の目指す「国民教育二極化」政策だっ!
772名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/10 23:42 ID:UvDsKBUV
テストで点を取ることが上手い人ほど馬鹿だということが
当たり前になる世の中になって欲しい。
>>767
のタイムは

つまり義務教育9年間ってことね
774田舎モン舐めてんのか:02/04/10 23:42 ID:Qo9IgW7o
ミ,,゚Д゚彡y━~~ エリート校作るたって、どうせある程度の都会にしかつくらねえからな
>>772
知識ばかりあっても
知恵の方が重要ですよってことだんべ
776名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/10 23:43 ID:kOmzqAjS
10歳で大学生とかいるけど、あれは年齢に見合ったそれなりのサポートが大学側に課せられてるのかな?
ちゃんと対応ができるなら、かなり下まででもいいんだろうけど。
777名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/10 23:44 ID:otFqrrjQ
∧ ∧
(・仝・) 全員が大学行く必要は無いよ。大学の9割は存在価値を失ってるよ。
778名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/10 23:45 ID:bG7KnBEA
私の肛門はもっと言えます。
779名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/10 23:45 ID:n28PP+22
飛び級してもコンパには参加できないんだろうな。
780名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/10 23:45 ID:g6nfe5tU
東大と医大意外は極端に大学のうまみが少ない
781名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/10 23:45 ID:UvDsKBUV
>>775
テストでは知識も知恵も含めた
人間の能力を評価することはできないのです。
正常と異常を判別するのがテストです。
飛び級じゃ買い食いも夜遊びも体育もできないわけよ
783名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/10 23:46 ID:Fuso4Y/2
20年間の「ゆとり教育」は一体なんだったのであろうか・・・。
784名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/10 23:46 ID:otFqrrjQ
∧ ∧
(・仝・) 知識の無い人間は知恵さえも無いことが多い。
785名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/10 23:47 ID:SHnzBPkW
PI=3.

1415926535 8979323846 2643383279 5028841971 6939937510
5820974944 5923078164 0628620899 8628034825 3421170679
8214808651 3282306647 0938446095 5058223172 5359408128
4811174502 8410270193 8521105559 6446229489 5493038196
4428810975 6659334461 2847564823 3786783165 2712019091
4564856692 3460348610 4543266482 1339360726 0249141273
7245870066 0631558817 4881520920 9628292540 9171536436
7892590360 0113305305 4882046652 1384146951 9415116094
3305727036 5759591953 0921861173 8193261179 3105118548
0744623799 6274956735 1885752724 8912279381 8301194912
9833673362 4406566430 8602139494 6395224737 1907021798
6094370277 0539217176 2931767523 8467481846 7669405132
0005681271 4526356082 7785771342 7577896091 7363717872
1468440901 2249534301 4654958537 1050792279 6892589235
4201995611 2129021960 8640344181 5981362977 4771309960
5187072113 4999999837 2978049951 0597317328 1609631859
5024459455 3469083026 4252230825 3344685035 2619311881
7101000313 7838752886 5875332083 8142061717 7669147303
5982534904 2875546873 1159562863 8823537875 9375195778
1857780532 1712268066 1300192787 6611195909 2164201989

3809525720 1065485863 2788659361 5338182796 8230301952
0353018529 6899577362 2599413891 2497217752 8347913151
5574857242 4541506959 5082953311 6861727855 8890750983
8175463746 4939319255 0604009277 0167113900 9848824012
8583616035 6370766010 4710181942 9555961989 4676783744
9448255379 7747268471 0404753464 6208046684 2590694912
9331367702 8989152104 7521620569 6602405803 8150193511
2533824300 3558764024 7496473263 9141992726 0426992279
6782354781 6360093417 2164121992 4586315030 2861829745
5570674983 8505494588 5869269956 9092721079 7509302955
3211653449 8720275596 0236480665 4991198818 3479775356
6369807426 5425278625 5181841757 4672890977 7727938000
8164706001 6145249192 1732172147 7235014144 1973568548
1613611573 5255213347 5741849468 4385233239 0739414333
4547762416 8625189835 6948556209 9219222184 2725502542
5688767179 0494601653 4668049886 2723279178 6085784383
8279679766 8145410095 3883786360 9506800642 2512520511
7392984896 0841284886 2694560424 1965285022 2106611863
0674427862 2039194945 0471237137 8696095636 4371917287
4677646575 7396241389 0865832645 9958133904 7802759009
>>784
詰め込み教育で知識詰め込むのも
のちに応用とか身につける際の叩き台としてひつようだとおもうずら
787名無しさん@お腹いっぱい:02/04/10 23:47 ID:xFaJW30m
戦前の学制に戻すのが吉。
大学生は上位1%いればよし。
勉強したけりゃ実業学校と専門学校で手に職つけれ。
あとは高小卒で働け。
788名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/10 23:48 ID:5CEbSmwh
知識の無い人間などとほざき他人を馬鹿にするヤツは無知だから差別できるのだろう
789名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/10 23:49 ID:UvDsKBUV
円周率は役に立たない。
790名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/10 23:49 ID:QeewER8W
>>770
経験といえば、
クリアしたゲームの本数しか違わなくなりそうな気がするから怖い。

時間≒チャンスの違いが歴然としているのは確かだけどね。

791 :02/04/10 23:50 ID:7WAZLmEO
10年前、「学歴社会はい神崎」とかほざいてた日教組かぶれが、
今はゆとり教育にケチをつけているに500ムラタカ。
792名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/10 23:51 ID:otFqrrjQ
∧ ∧
(・仝・) テストさえ出来ない人間が何を言っても、妬みに聞こえる。
793 :02/04/10 23:52 ID:TDbjLvtp
このままじゃ日本はDQNでいっぱいになっちゃうYO!
794名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/10 23:52 ID:SdyPFQ8U
三十桁までの覚え方は・・・

産医師異国に向こう
産後厄なく産婦
宮代に虫
散々闇に鳴く

で覚えました!
色々暗記方法あるけれども結構覚えやすいと思いますです。
795知恵がないのは:02/04/10 23:52 ID:Qo9IgW7o
>>784
ミ,,゚Д゚彡y━~~ てゆうか、知識を得ようとしなかった人間だな
796名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/10 23:52 ID:UvDsKBUV
>>792
テストが出来たことを誇りに思う人間を哀れに思う。
797名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/10 23:52 ID:n28PP+22
>>787

それはいいけど経済水準も戦前レベルに戻っちゃったりして(悲惨
798名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/10 23:53 ID:FH9nVn+b
どこかで明治時代の小学生が文芸雑誌か何かに投稿した文章をみたことがあるけど、
すさまじかった。
とてもではないが小学生の文章とは信じられない。
少なくとも国語教育については戦後ず〜〜っとデフレスパイラルに陥っていたようだ。
799.:02/04/10 23:53 ID:SSAZmzjQ
だいぶ前にテレビで見たんだけど、米大学で(どこだったか忘れた)
経営・起業・株式・プロフェッショナル養成等、教えてる映像見て理想的だと思った。
締めが「日本の大学は勉強詰めで若い起業家・ベンチャーが育たない、
このままでは日本の経済はどうなるのか、日本の大学に通う意義は?」
みたいに問題提議で終了。考えさせられた。
800名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/10 23:53 ID:NWEGPV5g
学校の授業ってわかんない奴がわかんないまま次行っちゃう。
わかんない奴を何時間も待って教えてくれない。
親が小6までの学力くらいみにつけないから学校に子供を任せよう
という無責任になるんだよ。
801名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/10 23:55 ID:KqBiT40b
円周率が3だとスパコンの性能試験ができないYO!
802で、もう手遅れだとか勝手に諦める:02/04/10 23:55 ID:Qo9IgW7o
>>800
ミ,,゚Д゚彡y━~~ そういう奴に限って分かろうとしてないんだよな
803名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/10 23:55 ID:QeewER8W
>>791
ゆとり教育は学歴社会にケチつけるもんではないですがね・・・。
804名無しさん@お腹いっぱい:02/04/10 23:56 ID:xFaJW30m
>>798
人生50年の時代だから、何事も早熟。
というより、今が晩生過ぎ。
805名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/10 23:56 ID:eSXimWDG
進化とDNAを教えないってのはまずいだろ。
ダーウィン以前の、人類は特別っていう認識に戻っちゃうぞ。
アメリカで一部の宗教関係者が進化論を教えないようにしてるのと同じじゃないか。
宗教がらみで決まってんのか?
806 :02/04/10 23:57 ID:TDbjLvtp
問題は何桁言えるかではなく円周率の数学的意味が分かってるかどうかだろ・・・
807名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/10 23:58 ID:Kzss559o
「知識だけの人間」は減るかも知れないが「知識も知恵もない人間」が
増えるだけだから全く意味なしと思われる。
808名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/10 23:59 ID:zEa7OCmT
そうだよ
809名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/11 00:01 ID:TfeoctHZ
>>801
おひ、すぱこんまで3つかっちゃダメ。
せめて機械ぐらいは正確さを追求しつづけてくれ・・・。

そ・・・か・・・
人間が判定できないなら、正解をこんぴーたー3台以上で決めてもらおう。
(多数決で)
810名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/11 00:02 ID:lozJyZGS
∧ ∧
(・仝・) 知恵と言う言葉をサボってた人間の逃げ口実にしてはならない。
811名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/11 00:04 ID:WEYbuzlI
要は、その教育を受けた人間がどれだけ、会社、日本、個人
に貢献できるかではないでしょうか?
812相沢ちとせ:02/04/11 00:05 ID:BAEO+FZR
みんな、寺脇研が悪いんや。
寺脇、晒しage。
知識がないのは悪い事じゃない

知識欲や好奇心を持たないのは人間らしくない
少年老い易く学成りがたしって逝ってだな
説教じみてきたので
以下略
いくつになっても勉強する事は山ほどあるんだってことさ
816名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/11 00:07 ID:UPEfXxZb
図を描いて見るとわかるけど、円の面積って、「半径×半径×4」よりも
小さくて、「半径×半径×2」よりも大きいことは、理解できる。
だから、とりあえず円周率は「3ぐらい」でいいのでは?
817名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/11 00:07 ID:lozJyZGS
∧ ∧
(・仝・) >>813賛同します。
818名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/11 00:07 ID:s8Pvs/OE
学校という機関でしか学問を受ける場所がないのか。
親や塾とかあるだろうに。
学校はもっと体を動かす場でいいいんだよ。
819何?:02/04/11 00:08 ID:ViCOnuJ6
もう誰か言ったかな?

355÷113

覚えやすくて精度もいいよ
820名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/11 00:08 ID:GycnKkyF
ゆとり教育マンセーですが何か?
>>820
好きなだけ
ゆとっててください
822森の妖精さん:02/04/11 00:09 ID:RRhxqvDb
これは創価の陰謀で、ゆとり教育の時間には
法華経の講義が入ると予想。
823名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/11 00:11 ID:GycnKkyF
もっとゆとりにするべきです
824名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/11 00:11 ID:0l9hfCE8
ゆとり教育のじかんは、国際テロリスト重房の子供を呼んで
赤軍テロ教育をしてたDQN公立小学校があったな
825名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/11 00:16 ID:Niev6aNn

「よく遊び、よく食べろ」って先生に言われたな、消防のとき。
つーか、せっかく授業が減ったのにまた増やせなんて言うなよ。
826 :02/04/11 00:19 ID:fD3cCuNt
>円周率が3?おかしいんじゃないか…官房長官が苦言
>
>「3・14は覚えられないというのは、私見だが、ちょっとおかしいと思う
> 私だったらもっとたくさん(円周率を)言える。3・141592……」

どっちがイイかは別として、
3にした理由は、別に3.14だと 覚えられないから じゃないんでしょ。

3にしたからって、別に「実際の設計の場とかでも3を使う」という意味じゃないんだし。
だからオラはどっちでもイイと思うけどね。

それより最後の1行、見てると、なんか笑いがこみ上げてくるんですけど。
827名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/11 00:28 ID:RBP1RyxH
3.14
828名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/11 00:34 ID:hKqexONM
>>805
一部の宗教じゃなくて、アメリカでは一般的にダーウィンの進化論は信じられてない気がする。
猿から進化するわけがない、と。いや俺の交友関係だけかもしらんが。
ちなみに、この前アメリカ人と話してたら俺たちは太陽系第12惑星からきたと説教された。
829名無しさん:02/04/11 00:34 ID:xR1iKYg9
文部科学省の寺脇がボケカリキュラムの張本人。
既出ならスマン。
830名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/11 00:34 ID:6nfykny7
塩爺のATM発言とかわらんな。
831名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/11 00:36 ID:QjrmqNH5
ゆとり、ゆとり、ゆとり〜〜♪
ゆとり〜を〜増や〜すと〜〜♪
832名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/11 00:37 ID:dqFBMWWU
ゆとりの時間って左翼教育でもするのか?
833名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/11 00:37 ID:hKqexONM
あたま、あたま、あたま〜〜♪
あたま〜が〜からんなる〜〜♪
834名無しさん@お腹いっぱい:02/04/11 00:37 ID:QmLuNSY2
総合的な学習の時間は、在日外国人の方と友好を深めます。
年間105時間も友好を深められます。
835名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/11 00:37 ID:geSE/peb
あたま、あたま、あたま〜〜♪
あたま〜が〜悪〜くなる〜〜♪
836名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/11 00:38 ID:lozJyZGS
>>831
おさかな?
837名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/11 00:38 ID:geSE/peb
かぶった。。
838833:02/04/11 00:39 ID:hKqexONM
>>835
おれのが上だな。
839名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/11 00:39 ID:E3T0zpS+
DQN育成は広島だけでやってくれ。
840名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/11 00:39 ID:BDkKAo0i
>>829
あの人は自分の感情論で
841危険:02/04/11 00:40 ID:zQlq7yVh
3.14159265358979323846264338...
842名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/11 00:41 ID:RmtlLvS3
更に学歴社会になる
843名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/11 00:44 ID:xRGYw4+a
>>842
言えるかもしれない。
世の中ドキュソだらけになったら、より、良い人材を確保しようと書類審査が厳しくなり、
「高卒」「ハイ、駄目」な時代が来るよ。

844名無しさん:02/04/11 00:45 ID:xR1iKYg9
元々、初等中等教育は一定知識の詰め込みに決まってるだろうが。
基礎は覚えてナンボだ。

自動車学校や調理師学校をゆとり教育にしてみろ。
バックの出来ないドライバーや卵焼きしか出来ない料理人が出来上がるぞ。
845名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/11 00:47 ID:xRGYw4+a
教科書のレベルを落とさずに、教育カリキュラムにゆとりを持たせるべきだと思われるが・・・。

「ゆとり」と叫びつつ「てぬき」になっている今日この頃。

846名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/11 00:48 ID:g40JDSel
要するに、馬鹿と利口の2極分化が進む。
847.:02/04/11 00:49 ID:QjdEIsM2
二極分化かなり進んでるね。ま、利口組に入れば入ったで陶太はある
し、幸福とは限らないが。
848名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/11 00:49 ID:krB3Zvh/
明治生まれの僕のおばあちゃんは、円周率を3.1416で覚えてたヨ。

3.14で覚えてる僕らがすでに学力低下。

849名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/11 00:51 ID:WmOCQ0im
これって
結果を出すのが
早すぎる教育じゃないんかい?
850名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/11 00:52 ID:aczFXHDW
>>848
素敵なおばあちゃんです。
大切にしてあげてください。
851名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/11 00:52 ID:Uw/Ji2cu
海外ではどうなんだろうね?
と振ってみる。
852名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/11 00:52 ID:aa2+4P4u
戦前のように、ごく少数のエリート以外は大学に行けないようにすればよい。
馬鹿をほいほい受け入れる馬鹿大学が多すぎ。だから日本のレベルも下がる。
ゆとり教育で馬鹿を育成したら、中卒高卒で中国人と肩並べて単純労働
してればよい。
853名無しさん@お腹いっぱい:02/04/11 00:53 ID:QmLuNSY2
「目明き1000人、めくら1000人、馬鹿8000人」て昔から言うだろ。
高等教育に耐えられるのは上位10%程度なんだよ。
854名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/11 00:53 ID:xRGYw4+a
>>848
別に小数点二桁まで使えりゃかなりの精度出せるだろ。

整数だけっつーのは誤差が大きすぎる気がするけどな。
むしろ、「×3=□が3つ」という事に直感的に疑問を持って、
勉強が進まなくなる可能性もある。
中学は言ったらもちろんちゃんと教えるんだろうな?


855名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/11 00:54 ID:GRoedC+2
>>848
うちのバーサンは天皇系譜を1〜80代くらいまで言えるぞ。
(当然、九代目くらいまでは史実では架空ってされてるけど)
今はジャニ(しかもジュニア)ヲタだ。
856名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/11 00:55 ID:oYYrSsnT
どうせ金型職人さんしか精密な円をつくれないよ
857 :02/04/11 00:56 ID:TLyPVwW8
意外とのびるねこのスレ
858名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/11 00:56 ID:m5h0HOOR
福田がイタイのは円周率の求め方を理解してない
っぽいところだな。忘れてしまったのだろうけど。
859.:02/04/11 00:56 ID:QjdEIsM2
社会がゆとりのない競争社会なのに学校をゆとり化したらどうなるか
わかりそうなものなのにねえ。まずはゆとりのあるマーケットを。
860名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/11 00:57 ID:6/aJ06tG
円周率3って何角形?
861名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/11 00:58 ID:fRKJUR9M
バカが社会にいるとどれだけ迷惑か…。
バカにも参政権はあります。
バカのインタビューがニュースで流れたりします。
バカ対象の商品が市場を埋め尽くします。
バカ向けの社会、バカのための社会になっていいのですか?
俺は嫌だヽ(´Д`;)ノ
862名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/11 00:58 ID:LDEAqEiQ
うちのガキ共が学校から新しい教科書を持ち帰った。
 公立小六: 内容が上の子の頃よりスカスカになった
 私立中三: 高校2年までの教科書まで買わされた
うーむ

小学校は週に一度は会議の日とかで、半日になってるな。
土曜が全部休みになっても会議の日は続けるのか。

上の子が小学生の時の担任は、教科書を学年末までに終わらせ
ることができなかった。 それも他のクラスよりも相当遅れてしまっていた。
忘れ物も多いし、とにかくできそこないなヤツだったな。
863名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/11 00:59 ID:VsEK90H5
福田康夫官房長官が100万桁まで言いつづけたら
面白かったのにな。人間スーパーπ。
864名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/11 00:59 ID:Y4qb+P9A
ゆとり教育って単に中国韓国が日本人をダメにしようと思って日教組や
文部省のアカと結託して押し進めてるだけだろ?
865名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/11 00:59 ID:y9Jhblpw
ユークリッドを教科書にしよう。
866名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/11 00:59 ID:g40JDSel
親は子を利口組にいれるべく努力するだろう。
手っ取り早い方法が学習塾へ入れること。
もちろん金はかかる。
今まで以上に家計を圧迫し、さらに経済は悪化。
(゜д゜)マズーってなことに・・・。
>>864
はいはい面白かったよ
868名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/11 01:00 ID:/p7Vkfnr
算数苦手小学生の俺が
小数点3.1416を何かの問題で導きだせたときは
すっげーうれしかった

故に3.14が3になるのは寂しい
っていうか、この世から円形の存在自体を亡くす気だろうか
869名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/11 01:00 ID:PtHLtoUL
3人の男がホテルに入りホテルの主人が
1晩30ドルの部屋が空いてると言ったので
3人は10ドルずつ払って1晩泊まりました

翌朝ホテルの主人は本当は部屋代が
25ドルだったことに気づいて
余計に請求してしまった分を返すようにと
ボーイに5ドル渡しました

ところがこのボーイは2ドルをふところにおさめて
3人に1ドルずつ返しました
そして3人の男は結局は部屋代を9ドルずつ出したことになり
計27ドルになる
それにボーイがくすねた2ドルを足すと29ドル
さて後の1ドルはどこに行ったでしょー?
870名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/11 01:00 ID:lMnIqRGN
>856
はげどう。
正確な円が必要なのは職人になる人間だけだな。
>>869
どこにもいってない
872エセ玄人:02/04/11 01:00 ID:RlgKTY0s
円周率3.14を覚えられない奴は円周率3も覚えられないって
873 :02/04/11 01:00 ID:1CFTPTLe
世の中みんな頭よかったらそれこそ競争率が激しすぎて自分が大学にいけない
874名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/11 01:00 ID:6XmE+gBA
円周率が正確にわかってないのに、世の中に円運動してるもの
とかたくさんあるけど、あれは大丈夫なの?
875名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/11 01:00 ID:6/aJ06tG
つーか3って円じゃないよね
876名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/11 01:02 ID:lMnIqRGN
地球ってほんとに円なの?
877 :02/04/11 01:02 ID:TLyPVwW8
ま、こう理解しよう円周率よりももっと学ぶべきことがあると
戦争と平和をじっくりよませたり
>>876
ゆがんでる
洋ナシ形
879名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/11 01:02 ID:ZyU9bWJb
小学校の教科書はいまだに小数と分数との四則演算やっているのだろうか?
880名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/11 01:03 ID:LDEAqEiQ
ちょっと前にラジオで企業の採用担当者が話してた。
大学によって取る人間の役割を決めているそうだ。

マーチは良くても中間管理職止まりらしい。 それ以上は旧帝大+上位私立
らしい。 ゆとり〜で安楽な逝き方をされた皆様は、ブルーカラー以外には
ないのだろうか。
881エセ玄人:02/04/11 01:03 ID:RlgKTY0s
円周率3.14覚えられない奴は
戦争と平和なんかじっくり読まないって
882名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/11 01:04 ID:0CcGwXwG
>>876
円ではなく球です。
883名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/11 01:04 ID:xRGYw4+a
(目的が)いい加減な勉強ほど、(総てが)いい加減になる物です。

つー訳で、ゆとりをもたせるのは賛成なんだが、「ゆとり教育」には抵抗を感じる。

884.:02/04/11 01:05 ID:QjdEIsM2
コネがあれば、ゆとり組も悠々自適よ。三田佳子の息子とかみたいに。
885名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/11 01:05 ID:Uw/Ji2cu
少なくとも朝鮮の歴史を学ぶよりは確実に有益だ!!!!!!!!!!!!<<3.14
886名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/11 01:06 ID:6/aJ06tG
3なんて逆に忘れやすいような…
>>869
30−25=5

5−2=3

25ドル+ボーイくすねた2ドル
一人9ドル部屋代計27ドルとする。

30ドルだしたら3ドルおつりもらってあたりまえ
888876:02/04/11 01:06 ID:lMnIqRGN
>882
そうだよな。
ゆとり教育って俺みたいなやつのためにあるんだなぁ。
889名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/11 01:06 ID:WmOCQ0im
人間の遺伝子は
優秀な人間だけが生まれ残るようには
プログラムされていない
といった事をなんかでみたな
優秀でない人間も人類には必要だということを
生体が解かってるんだよ
890名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/11 01:07 ID:aa2+4P4u
英会話重視+数学軽視=ゆとり教育
891名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/11 01:07 ID:xRGYw4+a
正直、原論を読みたかった・・・。

ボーイがくすねた2ドルは
27ドルに含まれるべきであって

27ドルにプラスすべきではない
893名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/11 01:08 ID:xRGYw4+a
英会話重視+数学軽視=ゆとり教育=アホ増産=(゚д゚)マズー
894名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/11 01:09 ID:hKqexONM
>>889
医療が発達して劣性種も生き残れるからってんじゃなくて?
895名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/11 01:09 ID:GRoedC+2
まず日本語をしっかり教えれ。
文章題の言葉の意味がつかめんようじゃ数学以前の問題。
英文和訳の時も辞書からそのまま引っ張ってきて
日本語に訳して意味不明になってんじゃ英語以前の問題。
896名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/11 01:09 ID:lMnIqRGN
英語できても、仕事できないやつはできないぞ。
外務省がいい例だろ。
897 :02/04/11 01:10 ID:PjnJKQ/H
>>869
にゃんで2ドル足すのーー?
3ドル足すんでしょーーー???

あたま変じゃあにの?
あたま変じゃあにの?
あたま変じゃあにの?
898名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/11 01:11 ID:RqwbbqrR
これまで汚いヤツにしか見えなかった福田官房長官だが、
今日は少し見直したよ。
899 :02/04/11 01:11 ID:WyNbXRTW

 日教組のミニ文化大革命ってとこだな。
 気づくのが遅かった>あほ国民
900名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/11 01:11 ID:wsPpmw6B
英会話重視+ボランティア+数学国語軽視=ゆとり教育
901名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/11 01:12 ID:SorgEbBG
ゆとり教育っつっても俺は小、中と「詰め込みすぎだぜ!」なんて思わなかったぞ・・・成績はべつに特別よくも悪くもなかったが。
あ、ちなみに俺は22才だけど。
902名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/11 01:13 ID:gmLByPvM
馬鹿を大量生産するための完了政策。
903.:02/04/11 01:13 ID:QjdEIsM2
市場のニーズとマッチしない「生きる力」だけあってどうすんのさ?
904名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/11 01:13 ID:cPH5uPBV
小学校からπでいけ
905名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/11 01:13 ID:kTx1t0aT
>>897
ごめん、まだ引っかかってる。
これでも数学受験組だったんだがなあ。(文)
906名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/11 01:13 ID:ZyU9bWJb
そのころからゆとり教育は言われてたから。。。>>901
907森の妖精さん:02/04/11 01:14 ID:RRhxqvDb
学校は週8日制にしる!
908名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/11 01:14 ID:20FrQqQ0
うわ〜、パート2もこんなに伸びてる。
そんなに凄いインパクトあったんだ(汗
909名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/11 01:14 ID:LDEAqEiQ
>>898
そこがワナね
910名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/11 01:14 ID:GRoedC+2
>>901
俺も思わなかった。
寧ろ旧課程の兄貴や親父の世代を見て自分の幸せさを認識した。
911名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/11 01:15 ID:aYQP/gH6
円周率の求め方って、結構難しいですよね?

なので、
コンパスで画用紙に半径5cmの円を書いて
切り取って
定規に沿って転がして
図ると「30cm」ちょっと。

これさえ覚えさせとけば、「3」でも、「3.14」でも
いいけどな。
先生がこれだけ覚えろといってけど、ガキの頃、
俺は円周率を手で測ったのがうれしくて、
「3.141592」まで覚えたよ。そんなもんだと思う。
彼らが払った30ドルの内訳は

部屋代・・25ドル
ボーイピンはね・・2ドル
おつり・・・3ドル
913名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/11 01:15 ID:UqhGzyff
ゆとり教育を見直す方針を掲げた福田は偉いっ。
めでたし、めでたし。
914名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/11 01:15 ID:gmLByPvM
死ねる力を身に付ける教育。
915名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/11 01:17 ID:ZyU9bWJb
>>911 そだね。その基本のところが押さえられてれば3.14でも3でも
計算に楽な方を使えばいいんだけど。
円周率が3だ、って教えられたら、そのことを忘れてしまいそう。
916なめ猫(=゚ω゚)ノ ◆iKfpjEkM :02/04/11 01:17 ID:YfiSIgeK
福田官房長官がますます好きになりますた。
917名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/11 01:19 ID:1+vWc0W3
何を優秀というかは時代の価値観がきめる
918名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/11 01:19 ID:5MvkSeDo
生きる力だってサ。はぁ?
サヨクの日本破壊工作のふざけた口実にはいい加減うんざりだな。
教育委員会とか日教組とか日本の教育機関ってホント反日サヨクに乗っ取られてるよ。
やつらが攪乱目的でやってることは日をみるより明らか。
そうやって日本が衰退することが自分らの勝利とおもってるキチガイがいるんだ、これが。
919名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/11 01:19 ID:xRGYw4+a
>>901
まぁ、賛成、反対、どっちを叫んでいる奴も、俺らの教育受けてない奴らばっかり。
奴らは、詰め込み全盛期(戦後)に教育受けた連中で、柔軟性が低めで想像力も低め。

まぁ、そういうこと。

920 :02/04/11 01:20 ID:WyNbXRTW

歩毛門151匹そらで言えれば灯台合格。
921.:02/04/11 01:20 ID:wJNma8XO
ゆとり教育は、普通に考えても変だろ。
内容減らしたり変更したりではなく、別の方向で 「ゆとり」 部分考えろよ。

考える勉強とか言って・・・日本人馬鹿化計画にしか見えん。

このゆとり教育に疑問持つ国民かなりいるぞ。廃止しろ。
922名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/11 01:21 ID:aa2+4P4u
>>917
時代の価値観ってなんだ?
基礎学力に時代の価値観って関係ないと思うが?
923名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/11 01:22 ID:m5h0HOOR
はぁ?
わかりにくい説明してるんじゃねぇよ。
3人で30ドル払ってたのが
3人で28ドルはらって2ドルボーイにはねられたということ。
924名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/11 01:23 ID:wsPpmw6B
国の根幹が少数の姿の見えない官僚に決められてしまう罠
925名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/11 01:23 ID:aYQP/gH6
それよりも、



  大  学  一  年  で  高  校  の  勉  強  さ  せ  る  な  。






(頭の悪い大学はそうなのです。いい大学は3年から研究です。)
926901:02/04/11 01:24 ID:SorgEbBG
>>919
なるほど!
927名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/11 01:24 ID:qqp8aibp
「忙しい」っていうやつに限って、時間の使い方が下手よね。
内容を減らさずに、時間をうまく使う方法を教えればいいのに。
928名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/11 01:23 ID:HXLbG1vS
小学校で使う円周率は3で充分だと思うがな。
>>923
3人で27ドル払ってボーイが2ドルはねたんだよ
930名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/11 01:24 ID:ZyU9bWJb
3人で27ドルはらって3ドルボーイにはねられたね。
931 :02/04/11 01:25 ID:pRwnScuj
>>921
御意。
中国、朝鮮による左派政党を使った陰謀に一票。
932名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/11 01:25 ID:HXLbG1vS
飛び級を認めろ。
22でやっと大卒だなんて若い才能が腐る。
933名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/11 01:26 ID:ZyU9bWJb
2ドルだね。わなに引っかかった。
934名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/11 01:27 ID:KW3PSEk0
時代の価値観=917の価値観

時代=917

少子化=917
犯罪の低年齢化=917
同時多発テロ=917
パレスチナ情勢=917

917=悪の権化
917=負の元凶
935名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/11 01:27 ID:aYQP/gH6
>>932
いいですねえ。
悪い奴を伸ばすはあるが、

  い  い  奴  は  伸  ば  す  が  ね  え  ん  だ  よ  !



936名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/11 01:27 ID:hKqexONM
3ドルはボーイが払って3人が車にはねられて
937名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/11 01:28 ID:LtMHbm7k
917に言わせれば、学級崩壊児童が優秀なんだね〜。
分数の割り算の出来ない大学生もか。
938名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/11 01:28 ID:X7/ZD3un
>>928
その代わりに、円周率の意味を教えるくらいはしてもらいたい。

つーか、少数の計算とかそういうのをガキのうちにやらせた方が、脳の発育の
ために絶対良いはず。今は電卓があるから計算は必要ないなんてのはおか
しいだろ。
939名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/11 01:28 ID:aYQP/gH6
>>935
×「は」、○「を」。
940名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/11 01:28 ID:Spv4qTbp
一浪した経験から言うと、
中・高6年間のプログラムなんて
丸一年、みっちり勉強すればすべてクリアできる。
941名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/11 01:29 ID:GNP2N1wN
なんで2ドルを足すんだよ・・・・・
942名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/11 01:29 ID:LqAdmC+h
円周率は一応の取り決めとして「π」だよね、これを必要に応じて3でも
良いし、3.14出も良いし、3.1415192656358979
3238462643383279・・・・でも良いし。
覚えればきりがないし、3ではいい加減だし、では3.14なら良いのか
と言われると、時と場合によるとしか言いようがない。
従って「π」で良いのだけど、中学や高校なら3.14とすると問題に
例示すれば良い。
実にくだらんね、3とした側も、3.14に拘泥する側も、問題は現在の
教育が馬鹿養成教育と化してる現状だろ、それが此処に端的に現れてる。
3でも3.14でも正解では無いと言うことそれを理解すべし。
943名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/11 01:29 ID:xRGYw4+a
むしろ、中途半端に良い奴は潰されます。
「オイ、あいつイキがってんぜー。狩っちゃおうぜ。(w」

944名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/11 01:29 ID:ZyU9bWJb
6年間で、36年分の勉強が出来たはずってこと?>>940
945名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/11 01:30 ID:RmtlLvS3
塾に逝くやつと行かないやつ
学力格差
学歴重視の社会へ
いいことだ
946名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/11 01:30 ID:lMnIqRGN
日本はあれだ、がんばった人にご褒美あげるんじゃなくて、
がんばなかった人は罰ゲームの世界だからさ。部活もそうだったしな。
そりゃ、伸びんわな。
947名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/11 01:30 ID:clPpYqZ9
>>917のような一見もっともらしく聞こえるのに同調するのが
学力崩壊
948名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/11 01:30 ID:X7/ZD3un
>>925
いや、頭の悪い大学とかいう以前に、最近だと行列とかも高校では教えなくなった
から、みんな揃って大学から初めての基礎学習。
949名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/11 01:31 ID:hKqexONM
小学校で変数って習うんだっけ?
950名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/11 01:31 ID:aYQP/gH6
昨日のプロジェクトXみたか?

  天  才  は  保  護  し  て  や  ん  ね  ー  と

  つ  ぶ  れ  ち  ま  う  ん  だ  よ  。




951森の妖精さん:02/04/11 01:31 ID:RRhxqvDb
float型とint型で覚えさせる。
952名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/11 01:31 ID:gmLByPvM
高校理科の小数計算を電卓でやっていた馬鹿は、計算力が鈍った。

自力で小数計算はやっておくべきだ。技術立国を目指すなら。w
953名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/11 01:32 ID:m5h0HOOR
ひとり9ドル払ったんだよ
3人で27ドル払った。
実際は25なのに。
つまり2ドルおおくはらっとる。
その分はボーイにとられて、その2どるを
30から引いて28ドルはらった。
954名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/11 01:32 ID:JPS4gZBk
円周率ってどう意味があるの?
ずっと理系だが、あんまり考えたことなかった。
955名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/11 01:32 ID:n8ULwYmN
Д←の面積を求める
956名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/11 01:32 ID:uNYqMFF5
>>940
同意だが、そのやりかただと半年でわすれるんだよな
957名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/11 01:32 ID:7p96xV5U
>>949
958名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/11 01:33 ID:1tXWPAqY
ゆとり教育で自由時間が増える

DQNが増えて厨房もセクースしまくり

コンドーム馬鹿売れ

ゴムカイシャ(゚д゚)ウマー

株買おうぜブラザー
959名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/11 01:33 ID:WPN410HV
う〜ん、大学で基礎学習か
いい時代になったものだ  俺の時代では考えられない
960実際やられてる奴居ました。(合掌):02/04/11 01:33 ID:xRGYw4+a
DQN見習い「オイ、ダセー癖に勉強できるからっていい気んなってんじゃねーぞ。コラ。」(ガス!ガス!ゴス!)
961名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/11 01:34 ID:gmLByPvM
後、数年すると、小数計算ができないドキュソが日本の宇宙ロケット落としまくり。w
962名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/11 01:35 ID:S9siajpk
いきなりπを教えれば、それで簡単なのに。
963名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/11 01:35 ID:RmtlLvS3
基礎の無いやつは大学入れなければいい
964名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/11 01:35 ID:X7/ZD3un
>>942
んー。3か3.14かって問題は、円周率だけの話ではなく、少数の計算をさせる
かさせないかってのもあるんだよ。生徒に負担じゃないかどうかってバカな
議論から。

実際、教科書に、九州から北海道までの距離を、途中の大阪とか東京とか
までの距離を与えられて、それを足していって出す問題があるんだが、
良く見ると、電卓の絵が描いてあって「4桁だから電卓を使いましょう」とか
なってるんだよ。

4桁くらい暗算でやれよ、おめーら…ってくらいの話が、実際に。
965名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/11 01:35 ID:aYQP/gH6
>>945
小中で塾行って伸ばせるような学力は、
いつでも取り戻せると思うけどね。
(塾が詰め込み型ならね。)
966名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/11 01:36 ID:xRGYw4+a
むしろ、3.14がどうのより、将来ドキュンカー乗り回しそうな奴を駆除する方が
日本のレベル上がると思うがどうよ?
967名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/11 01:36 ID:aYQP/gH6
>>948

おお、まじで?

プログラムよわそー(W


968名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/11 01:37 ID:LqAdmC+h
>>962
それはおれが>>942で言ってる。
読んでみろよ。
969名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/11 01:37 ID:KHUUFl6C
円周率ってどんな考え方だっけ?
急に気になってきた・・・。
970名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/11 01:37 ID:hKqexONM
>>964
関係ないがそれは距離でなく道のりだわな
971名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/11 01:37 ID:6/1xeNqf
>>962
それは無茶だろう。やはり3.14ぐらいだね。
3.1だと次が4ってのは結構ズレが気になるし、
3.14なら次が1だからズレが少なくていい。
972名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/11 01:37 ID:ZyU9bWJb
>>963 入るのはかまわんが、卒業できないように欲しい。
973名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/11 01:37 ID:gmLByPvM
>>965
小中で伸ばしていないと消防・厨房と言われるよ。w
974名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/11 01:38 ID:6nfykny7
時代の価値観か、
それもあるね。
昔なら、そろばんのできないような銀行員はいなかったろうし、
学校が社会のニーズに合わした人材を育成する時代は終わったね。
975名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/11 01:38 ID:RRxo7tbQ






           自 慢 し て ど う す る ?、 福 田 。





.
976名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/11 01:39 ID:Kxr43XHt
>>971
4.*atan(1.)
これ最強。
977954:02/04/11 01:39 ID:JPS4gZBk
いい加減誰か教えてくれ。
978964:02/04/11 01:39 ID:X7/ZD3un
>>970
あっはっは。そうだね。失礼。
979名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/11 01:39 ID:gmLByPvM
違うな。今時では、商業高校でそろばんよりコンピュータを教えているよ。

それが、社会のニーズだから。w
980名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/11 01:40 ID:aYQP/gH6
>>969
意外に難しいよ。子供に教えられるようになっときな。


981名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/11 01:40 ID:IGbDkh6U
>>964

有理数なら全て分数で取り扱うという手もある。
(πは無理数だから駄目だけど)
小数計算より分数でつまずいてる奴が多いのでいっそのこと小学生の授
業から割り算もなくして全部分数の積で計算させよう。
982954:02/04/11 01:40 ID:JPS4gZBk
誰も答えてくれないから寝れないじゃん。。。
983名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/11 01:41 ID:hKqexONM
πでいいのにーってやつは教育には向いてないわな
984名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/11 01:41 ID:kUaMsE7c
>>979
いっそのこと計算尺を教える。
985名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/11 01:41 ID:Tg4mjFeJ
逆に、今なら
もっと詰め込み教育にしないといけないんじゃないの?
落ちこぼれの救済は、別に考えればよい。
全員を落ちこぼれにしてどーするよ。
986名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/11 01:41 ID:xRGYw4+a
>>971
小数点二桁までで四捨五入で良いんだよ。堅気の人間にはな。

ちょっとした工作で使えるレベルで良い。

987名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/11 01:41 ID:KHUUFl6C
>>969
そですね。ネットで検索してみます。わかるかな?
988名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/11 01:41 ID:LqAdmC+h
>>964
だから必要と馬鹿さに応じて3で出題したり(幼稚園レベル)、3.14
で出題したり(中学レベル)すれば良い。
少なくとも高校レベルなら、思考過程の問題にして欲しい、4桁だろうと
10桁だろうと計算で間違うのは実に下らないからね。
989名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/11 01:41 ID:RBP1RyxH
990名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/11 01:42 ID:gmLByPvM
学校に行きたくないやつは行かなくて良いのだ。落ちこぼれるから。
991987=969:02/04/11 01:43 ID:KHUUFl6C
間違い。>>980のつもりでした。
992名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/11 01:43 ID:N0dd6CfV
>954
あなたの質問の意味がわかりません
どのレベルで答えればよいのやら
993名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/11 01:43 ID:ibp8hnhX
落ちこぼれは落第させろ。消防でも。
994名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/11 01:43 ID:WPN410HV
>>990
みんな塾にいっちゃうよ
995名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/11 01:43 ID:JnGd3vCv
      .   .
     .   -‐-  .
   __ 〃       ヽ :
  : ヽ\ ノノノ)ヘ)、!〉 :
   '. l(0_)!。-‐ ‐〈リ .
   ; Vレリ、" (フ/ ;   マルチが1000ゲットですぅ〜〜
       : l´ヾF'Fl :
      ;. 〉、_,ノ,ノ :    (ブルブルガタガタ…)
     . /ゝ/´, ヽヽ  .
      : く/l |_ノト‐'⌒),) :
       ̄   ̄ ̄
996名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/11 01:43 ID:HQfIKIgz
>>958
厨房はゴムしないからマズ-
997名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/11 01:43 ID:X7/ZD3un
>>982
円周に対する直径の長さの比
998名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/11 01:43 ID:zqCU4DmT
1000
999名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/11 01:44 ID:kMoWOelV
3.14
1000名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/11 01:43 ID:aYQP/gH6
>>987
ネットにあるよ。
検索すればすぐ。
10011001
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。