【社会】「馬鹿」は差別的、山田詠美さんの小説落選 国語教科書[04/09]
1 :
帰社倶楽部φ ★:
国語の検定で、山田詠美氏の小説「ぼくは勉強ができない」に意見がつけられ、
出版社は別の作品に差し替えた。
作品中の「馬鹿だから」というセリフなどが「差別的」と判断された。
山田氏は「ばかばかしくて、お話にならない」と話している。
この小説は、勉強よりすてきなことがたくさんあると考える男子高校生の日常を描いた
短編集のなかの一編。
転校して間もない主人公が学級委員長選挙で、ある女子生徒に投票すると、
教師が「ふざけるな」と怒鳴り出した。
なぜ怒るのかよくわからない。主人公は同級生に理由を尋ねる。
女子生徒が「馬鹿だから」という。主人公はおかしさを訴えるが、教師に無視され、
「この時、初めて、大人を見くだすことを覚えた」と結ぶ。
出版社は、脚注などをつけることも検討したが、結局、堀田あけみ氏の「1980アイコ 十六歳」
に差し替え、合格した。
文科省の意見は「生徒の言葉だけでなく、全体を通じて差別を助長する恐れがある。
生徒が理解しやすいよう、工夫が必要だ」という趣旨。
山田氏は、過去にも作品が差し替えられたことがある。
「当たり障りのない言葉しか使えないのなら、文学などの芸術は不必要になる」と話している。
[朝日新聞](20:05)
http://www.asahi.com/national/update/0409/027.html
2 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/09 20:49 ID:GPNzZn9C
2
3 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/09 20:49 ID:oqXoSbZz
馬鹿
馬鹿
馬鹿
4 :
ナナスィ:02/04/09 20:49 ID:4Lpdcjwk
2
5 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/09 20:50 ID:Uz7+Iks+
もうアホかと
>山田氏は「ばかばかしくて、お話にならない」と話している。
ナイスなコメントにワラタ。
7 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/09 20:50 ID:jJ1qeTBj
僕の肛門も差別的です
8 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/09 20:50 ID:+aYShQZO
ばかばかしい
9 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/09 20:50 ID:x4ko67/H
寅さんの映画なんかも差別映画になるんだろうなあ きっと。
10 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/09 20:50 ID:tcSshgj0
差別というか、侮辱だな。
言い方にもよるけど。
11 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/09 20:51 ID:0Pt9eic4
2ゲット!
馬鹿な文科省のお役人には、芸術が分らんヴァー
12 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/09 20:51 ID:tfFwBXeR
教科書になんかのせなくていい。
もったいない。
13 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/09 20:52 ID:WtX1upmj
これもいわゆる「言葉狩り」?
14 :
:02/04/09 20:52 ID:gXKnuDr8
山田詠美よりアイコ16歳の方がいいと俺も思うぞ。
15 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/09 20:52 ID:qDyVAJrP
教科書に載ったら載ったで、
朝日は「差別用語ニダ」と言うと思われ。
16 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/09 20:52 ID:y5cTqFph
くだらね
だから教科書は糞なんだよ
歴史教科書も来年から今より中韓に配慮した内容になるそうだけど
糞糞糞
17 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/09 20:52 ID:ep4p6VV8
今にテストで点数を決めるのも差別ニダ
って言う奴でるに10000文科省
18 :
名無しさん@2周年:02/04/09 20:53 ID:O4CHpaOx
ホントの所は、言葉尻より内容でしょう、文科省がいちゃもんつけたかったのは。
が、それは、できないので、なにか口実をさがした。
19 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/09 20:53 ID:jS5m1rqg
言葉狩りにも程がある。
むしろこのような処分が差別を助長するのではないかと思ってしまうよ。
あらゆる媒体で日常的に馬鹿なんていう言葉は流れているのに教科書だからダメ
これだからお役所は・・・
21 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/09 20:54 ID:wOg7X5aL
うっわぁ〜……これまじしゃれんなんねえ話だなぁ………
22 :
文が悔いた住人:02/04/09 20:54 ID:G/Ywl84j
「僕は・・」面白いが教科書には・・
どうせだったら、てふてふの纏足とか掲載して欲しく
それも無理なら
綿谷巨乳りさたんのインストールの方がよろしくては?
23 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/09 20:54 ID:43gMezOG
これ、たぶん本当の理由は違うだろうな。
教師を批判するような内容の小説を教科書に載せたら、
教育現場、ひいては文科省も権威が失墜するとでも思った
んだろ。
官僚の中でも最低の権威しかない文科省は、権威を保つの
に必死なんだよ(w
24 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/09 20:55 ID:jS5m1rqg
>>18 >>23 冷静に考えりゃそれが正解っぽいな。
どっちにしろバカバカしすぎてお話にならないけどな。
25 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/09 20:55 ID:JF/a1lSg
この小説おもろいよな。四年前センター試験に出たよ。
26 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/09 20:55 ID:nUZ9LsB5
作品自体も検定意見も朝日新聞もくだらない。出席原稿か。
27 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/09 20:56 ID:UWMR89Dl
本当に問題になったのは、
「勉強よりも素敵なことがたくさんある」と考える主人公では?
教科書にはふさわしくないだろ。
この話は読ませられるのではなく、自分で自発的に読んでこそ意味がある話だし。
教科書に載せようとした出版社の担当者の見識を疑う。
28 :
帰社倶楽部のストーカ:02/04/09 20:56 ID:G/Ywl84j
すきです
29 :
名無しさん@2周年:02/04/09 20:56 ID:O4CHpaOx
読んだ人はわかけど、あの小説、いわゆる先生的価値観、小役人になって
しめしめと思うような人間を根底的に否定している。
検定官が自己を全面的に否定されて、はい、いいですよとは、言わない
でしょうな。
30 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/09 20:56 ID:WtX1upmj
31 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/09 20:56 ID:ijHUk0my
>「この時、初めて、大人を見くだすことを覚えた」と結ぶ。
むしろ内容に問題がありそうだね
教科書向きではなさそうだ
33 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/09 20:57 ID:LuqDCZ8Y
この作品は,何年か前のセンター試験に使われたよね。
34 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/09 20:57 ID:JLP5fME+
おれ、私立に通ってたんだけど、そこではほとんど国定教科書つかってなかった。
今考えるといい学校だったんだなー。
もっとも教科書なんて内容が糞過ぎて読みきも起きなかったが。
35 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/09 20:57 ID:Bn52Enb1
馬鹿だからって、女子生徒が?先生が?
36 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/09 20:58 ID:1R1S/fT/
新しい国語教科書を作るかい?
37 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/09 20:58 ID:UWMR89Dl
>>23 むしろ強烈にサヨくさい話だけどな。
大体、今の文部省は「ゆとり教育」を押し進めてんだから、
この主人公の味方だよ。
38 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/09 20:58 ID:+aYShQZO
どうせ小説の一部分だけ読んでも意味がわからんだろ
39 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/04/09 20:58 ID:5LFC8juM
27がいいこと言った。
40 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/09 20:59 ID:4Puab6kB
>>29 こういう作品を認めてこそ、その器量が認められるのにな。
41 :
言葉狩りうんざり:02/04/09 20:59 ID:M8sjXoMJ
この前、BSで「ベン・ハー」やってて、ハンセン病患者を
隔離したり、投石したりするシーンがあったが、文部省の基準では
あれは「差別を助長する恐れがある」から未成年に見せてはいかんのだな?
42 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/09 20:59 ID:XoFtj8mw
で朝日はどっちを支持してるの?
43 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/09 20:59 ID:ep4p6VV8
>34
うちもや・・一年間、ずっと夏目の「こころ」とかやったな・・
44 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/09 21:00 ID:mOYEzLo5
教科書に載りたいのか?
45 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/09 21:00 ID:PFl7+Lt8
山田詠美はキライやからかめへんわ。
46 :
名無し:02/04/09 21:00 ID:y49DDyaB
この小説のようなことが今あったら
確実にニュースになるね。
47 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/09 21:01 ID:CJyv6Z1p
∧_∧
( ・∀・)<検定自体が馬鹿だということに早く気付いてほしい。
(u u)
48 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/09 21:02 ID:e7huCsfI
馬鹿ですね。
49 :
綿矢りさ(本人):02/04/09 21:02 ID:43gMezOG
50 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/09 21:02 ID:yzdkyUOW
つか、山田詠美を教科書に載せようと考えるだけで大DQN。
詠美のコメントも変。自分のが教科書に載るべきと大マジで
考えてんじゃなかろうな。おい。笑わせてくれるなYO。
彼のディックは馬鹿デカかった・・・・
51 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/09 21:02 ID:+umHvuHZ
いーよ国語の教科書なんて、時代に迎合しようとしないで。
しゃちほこばったことやってろって。
オハナシノタノシサを学ぶ授業じゃないんだから。
52 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/09 21:02 ID:/LHqSETF
アイコ16歳は皇室への敬意を損なう恐れがある。
53 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/09 21:02 ID:JF/a1lSg
俺は中道右派だけど左翼臭さは感じなかったぞ。むしろ教師には日教組や全教が
多いからそんな馬鹿どもを批判しても左翼ではない。
54 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/09 21:03 ID:ffyiwBpi
>>43 夏目の作品はちゃんと読めば山田の糞小説など足元にも及ばない
刺激的な作品だと思うよ。
55 :
登龍門@サバイバーにネプは要らない:02/04/09 21:03 ID:7p6CGpXv
俺の時代の教科書には「気狂い」って単語もあったぞ
当然です、こんなことを許しては全国の馬鹿に失礼です
57 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/09 21:03 ID:xY504O5Y
センターにも出たような・・・
58 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/09 21:04 ID:N8psgqWh
バカが差別なら国会で著しく下衆な
不規則発言連発している議員を全員差別だと追及するニダ!
59 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/09 21:04 ID:yzHap+IY
検定制度が下らないということを世間に知らしめる役人
60 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/09 21:04 ID:x7/mN7CJ
山田の作品の出来はともかく、
この検定はマジでお話にならないな。
61 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/09 21:05 ID:temEvOHe
未来警察の載ってる教科書使ってた人いる?
62 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/09 21:06 ID:7iLxan1M
まぁ落ち着けや
63 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/09 21:06 ID:FMGX7ytv
エイミの文章、教科書に載せてどうしたいんだろ?
一億総白痴化計画。
64 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/09 21:06 ID:eLT9mO1+
馬鹿が駄目…( ゚д゚)ポカーン
65 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/09 21:06 ID:oYOWG+pG
検定に携わるメンバーってどういう奴?
誰か晒してくれ
66 :
22:02/04/09 21:06 ID:G/Ywl84j
>>32 りさたん、
文章そのものも結構面白い。
おいら文藝で初めてリサたんの本読んだ直後、
反射的にAmyたんの「僕は・・」読み直しちまった
なんでだろ??
せめてバカとカタカナにするか、莫迦、と上品にするべきだった
のだろうか?
68 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/09 21:07 ID:ek6jXahM
× 「当たり障りのない言葉しか使えないのなら、文学などの芸術は不必要になる」と話している。
○ 「当たり障りのない言葉しか使えないのなら、文学は不必要になる」と話している。
まったく自称芸術家はあつかましいな
69 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/09 21:07 ID:yzHap+IY
>>61 未来警察って角川だっけ
あれ結局検定通ったの?
70 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/09 21:07 ID:UWMR89Dl
「内容がふさわしくないから」で選考から落とすと、
また騒ぐ連中がいるからなあ……………
71 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/09 21:07 ID:WtX1upmj
「馬鹿」が差別的でいかん!と文科省は言うが、
小学6年の時の担任は二言目には「馬鹿」と口にしていたなあ。
クラス中、誰彼構わず「馬鹿」と言っていたっけ。
72 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/09 21:07 ID:SpGuuG1B
小学校のとき星新一のってなかった?
あれおもろかった。
73 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/09 21:07 ID:xY504O5Y
学級委員決めるときに、マネして頭の弱いヤツに
投票する馬鹿がたくさん出てきて、おもしろそうなのに
74 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/09 21:08 ID:ZBqobcC9
その山田ってのはどうでもいいが
差別的ってのがとにかく気持悪いなぁ。なんでそんな考え方するんだろ。
こんな気持悪いことを言い出すやつらが教育に携わっていて良いわけがない。
粛清すべきだって。まじで。
75 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/09 21:08 ID:G/Ywl84j
>>72 ボッコちゃん?
それとも
でらっくすな拳銃???
76 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/09 21:08 ID:N8psgqWh
>>検定に携わるメンバーってどういう奴? 誰か晒してくれ
教科書検定官という文部科学省の公務員です。
晒すと国家公務員法の守秘義務違反で処罰対象になるニダ!
だから晒せないニダ!
77 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/09 21:09 ID:jH0XbVpG
>>50 >詠美のコメントも変。自分のが教科書に載るべきと大マジで
>考えてんじゃなかろうな。おい。笑わせてくれるなYO。
ハァ?
頭が悪いのなら、無理にコメントしなくてもいいんだぞ。 ( ´,_ゝ`)プッ
「日本人」という言葉も近々この列島に在住の「地球市民」の方々に対する差別を
助長するという理由で教科書から削除されます。
79 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/09 21:09 ID:oEdNg1A5
馬鹿じゃないの?
80 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/09 21:09 ID:fnw4keha
検定やっている奴らが、馬鹿ということですね。たぶん、それで馬鹿という言葉に
過敏に反応したのでしょう。
81 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/09 21:10 ID:WnDrUPrR
「DOQ」に書き換えれば問題ないかと
82 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/09 21:10 ID:yzHap+IY
>>72 おれは中学のときだった。それ以来、星新一を読みふけったよ
83 :
まじかっ?:02/04/09 21:10 ID:wqs1RXob
84 :
279:02/04/09 21:10 ID:u7Nx0mnI
文科省の意見は「このスレッドだけでなく、2ちゃんねる全体を通じて差別を助長する恐れがある。」
85 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/09 21:10 ID:WZMfeJbx
ASAHI.COMの見出しが「国語検定に落選」
なんで、一言「国語教科書」って書かんのか。
要約の方も「国語の検定で云々」
全文読むまで何のことかわからんかったわ。
最近のASAHI.COMは分かりづらい文章が多くてうんざりだ。
86 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/09 21:10 ID:ffyiwBpi
というか、いままで馬鹿という言葉が教科書に載ったことは
なかったのかな?
87 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/09 21:11 ID:G/Dl2S4t
これじゃほとんどの文学者 使えないんじゃないか?
88 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/09 21:11 ID:G/Ywl84j
じゃ、「文部省」ってことばも
おつむのよわい人々が働いてる場所なので
・・
しよーちゅうし
89 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/09 21:12 ID:2O5i0UMA
読みたきゃ買って読めってこった。
親の責任で教科書を補完すればよろし。
90 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/09 21:12 ID:q0UptENl
「馬鹿」が「差別」につながる?
「馬鹿」でも友達は友達だったりするだろ?
「馬鹿」は差別されなきゃいけないの?
文科省ってエリートだから馬鹿に対する接し方知らないんだろうね。
91 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/09 21:12 ID:UWMR89Dl
正々堂々と「内容がふさわしくないから」で落とせばいいのに。
92 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/09 21:12 ID:yzHap+IY
93 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/09 21:12 ID:SpGuuG1B
>>72 題名忘れた。文明が生まれる前の地球に宇宙人がやってきて
砂漠にカプセルを埋めていくのだが、カプセルが開けられるくらい文明が
発達したと同時に核実験でカプセルは粉々に。
結局宇宙人の贈り物は誰にも気づかれませんでした〜というシュールな話。
94 :
他人事なんで:02/04/09 21:12 ID:ZWHhoD3r
文部省も逝っているが、山田も逝っている。
どっちもどっち。
95 :
93:02/04/09 21:13 ID:SpGuuG1B
96 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/09 21:13 ID:G/Ywl84j
>>90 坊ちゃん育ちばかりなので
コミュニケーション不全症候群(by中島梓)に
陥っていると思われ
97 :
??:02/04/09 21:14 ID:D4L59Jbw
>小説は、勉強よりすてきなことがたくさんあると考える男子高校生
勉強できるだけがいいことじゃない。
部活頑張ってたり、人に優しくできたり、そういうのだって美点。
そういう小説だったら分かる。
でも「僕は勉強ができない」の主人公くんのいいとこって「女の子にモテル」だったよね。
人に好かれるのは「性格」でも「(不特定の)異性にモテル」はやっぱ「ルックス」でしょ。
映画化したけど、やっぱかっこいい子が主人公役だったじゃん。
そんな小説教科書に載せて何がしたいの?
98 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/09 21:14 ID:AwcxYMrc
ぶっちゃけ文部省は
官僚志望の中でも程度の低い奴がなるものだから
まぁ、そういうことだ。
99 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/04/09 21:15 ID:ZOIYNdS3
エリートは、「馬鹿」という言葉に敏感モナ(´∀`)
100 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/09 21:15 ID:ib0GL+D3
官僚はキチガイ
101 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/09 21:15 ID:MhMoC8gv
どうせならフランス書院でも採用しろよ。
102 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/09 21:15 ID:YX3BwBWf
教科書に山田双葉を使おうという根性が気に食わん。
NHKがトランスやるようなもので、分をわきまえていない。
文部省のバカ(本当に検定官はバカ)が安心するような
毒にも薬にもならないのが教科書ってもんだ。
教科書にそれ以上のものを求めてもいけないし
使う側も教科書に何か価値を求めるのは勘違い。
103 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/09 21:16 ID:xY504O5Y
クラスに一人は、生まれつき頭の弱い児童がいる
転校生は学級委員長選挙で、その生徒に投票する
それを先生はイタズラだと思って怒った
怒った教師が馬鹿
104 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/09 21:16 ID:G/Dl2S4t
105 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/09 21:17 ID:6eaiYqHL
森鴎外とか夏目漱石を削って乙武とか俵万智が載るらしいね。
教科書会社って子供を馬鹿にしてるんじゃない?
106 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/09 21:17 ID:yzHap+IY
いつの間にやら「文部省」→「文科省」
107 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/09 21:17 ID:e7huCsfI
文部省は日本人を馬鹿にしたいのか?
そもそも「ぼくは勉強ができない」を
教科書に使おうとするのが間違っているだろうが。
108 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/09 21:18 ID:MhMoC8gv
馬鹿は馬鹿であって他に馬鹿を表現する言葉が無いのに馬鹿を規制する文科省は馬鹿だ。
109 :
衝撃の名無しさん:02/04/09 21:18 ID:lekoF1qb
正直国語の教科書に載せていい話ではないと思う。
話のレベルが低いし文章も変。
110 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/09 21:19 ID:+aYShQZO
馬鹿は差別的っていうやつが馬鹿だ
111 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/09 21:19 ID:G/Dl2S4t
馬鹿にも種類があることを教えろってこった。
>>105 んでも、森鴎外とか夏目漱石も
もはや読み難いだけの古文のような気がする。
113 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/09 21:19 ID:NwF1b7pw
114 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/09 21:20 ID:UWMR89Dl
115 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/09 21:20 ID:ZOIYNdS3
「馬鹿」って言葉がダメなわけじゃないよね?
夏目漱石の作品に「向上心のないやつはばかだ」
っていうセリフがあった気がするんだけど…
116 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/09 21:21 ID:G/Dl2S4t
「釣りバカ日誌」は18歳未満お断りってことですね。
117 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/09 21:22 ID:PPAL3pvs
乙武に俵万智…終わったな日本。
118 :
さすが小説家:02/04/09 21:22 ID:KOLCfY3M
ミ,,゚Д゚彡y━~~ 作者のコメントうまいな
119 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/09 21:22 ID:pOoWdkwR
高校生の頃にはまったけどな山田詠美は。
高校生の頃ってこんな感じじゃん?
小学生の教科書じゃまずいと思うけど、
高校の教科書だったらかまわないと思うけど。
120 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/09 21:23 ID:MhMoC8gv
PTAのババアの言葉狩りと同じだな。
>>116 そりゃ「合体」あるし、文科省のお役人さんは絶対18禁にするでしょう(w
122 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/09 21:23 ID:fis4JoIw
この記事書いた記者が一番馬鹿。報道のくせに国語の教科書としか
書いていない。小学校か?中学校か?高校か?
朝日の記者ってほんとうに差別的な意味で馬鹿
123 :
衝撃の名無しさん:02/04/09 21:24 ID:lekoF1qb
俵万智は結構前から小学校教科書の詩を学ぶ系のページにのってた気がする。
124 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/09 21:24 ID:2O5i0UMA
つーか教科書なんてそんなもんなんだから、親が自分が子供のころ読んだ本読ませたり
子供がいろんな本を読むような環境を作ってやればいいんだよ。
教科書がどんなものであっても所詮親がDQNなら子供も教科書からしか学ばないDQNだ。
125 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/09 21:24 ID:Daas1fae
さっきから、「馬鹿」という言葉のせいで落選したかのように語ってる奴がいるけど、
>「生徒の言葉だけでなく、全体を通じて差別を助長する恐れがある。
生徒が理解しやすいよう、工夫が必要だ」
と一応文科省も内容について指摘しているので、この処置についてはそれほど問題はないと思われ。
本当に問題なのは教科書に採用しようとした側。
教師が「教師を見下す」という内容の作品を、生徒に教えるのは普通おかしいと気づくだろ。
126 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/09 21:24 ID:AwcxYMrc
空手バカ一代も発禁処分なのレス。
127 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/09 21:24 ID:jH0XbVpG
>>112 それはあんたの頭が悪いからだ。
あまり情けないことを書いてくれるなよ…。
128 :
衝撃の名無しさん:02/04/09 21:24 ID:lekoF1qb
129 :
俺は星新一の方が好きだけど:02/04/09 21:24 ID:KOLCfY3M
ミ,,゚Д゚彡y━~~ いっそ星新一の変わりに、筒井康隆でも載せとけ
130 :
森の妖精さん:02/04/09 21:25 ID:pOfMX+Nm
何から何まで真っ暗闇よ、
筋の通らぬことばかり、
右を向いても左を見ても、
馬鹿と阿呆のからみあい。
何処に男の夢がある
( `_ゝ´)フォォー
132 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/09 21:25 ID:IXcxuea7
文学が必要ないというのは一理あるのかも
現に、本の売上げも落ちているし
興味ないでしょ、文学に?
133 :
:02/04/09 21:26 ID:qbSfHk8H
山田詠美は嫌いだがこれはなあ・・・・
言葉狩りだよな・・・。
「向上心のないものはばかだ」はいいのか・・・。
大体アルプスの少女(アニメじゃないぞ)にだって「いざり」という言葉が出ていたくらい
今禁じられている言葉は子供にとって違和感の無いものだったのに・・・
134 :
山田詠美読んだことないが:02/04/09 21:26 ID:KOLCfY3M
ミ,,゚Д゚彡y━~~ でも、粗筋読む限り、この小説面白くなさそうだな
135 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/09 21:26 ID:NwF1b7pw
釣りキチ三平の キチは
やっぱり基地外のキチ??
136 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/09 21:26 ID:G/Dl2S4t
>>125 差別を教え、子どもの感性にまかせるのが教育なんじゃないの?
差別主義者が増えるなら それはその国の運命。
137 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/09 21:27 ID:AwcxYMrc
>>133 すいません、「いざり」ってなんですか?
138 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/09 21:27 ID:UWMR89Dl
筒井康隆、いいねえ。
139 :
50:02/04/09 21:27 ID:yzdkyUOW
>>77 jH0XbVpG
すまんな〜頭悪くて。ちょっとオメに理解できね文書いちまっただよ。
140 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/09 21:28 ID:YX3BwBWf
国語教科書は日本人の国語力に1%も影響せんだろ。
C++のマニュアルもまた国語。
バイオの論文もまた国語。
パーティーの招待文もまた国語。
2ちゃんのカキコもまた国語。
141 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/09 21:29 ID:PFl7+Lt8
団鬼六や沼正三も教科書に載せなさい。
142 :
衝撃の名無しさん:02/04/09 21:29 ID:lekoF1qb
>>134面白くないぞ〜。学校でなぜか読まされた(こう考えると俺のの学校もやばかったのかも)
けど、大人になりきれてない古い人間が若者に媚びてる感じがした。
こんな高校生居ないって!と思った。主人公はDQNだしな。
143 :
みなさん準備はいいですか?:02/04/09 21:29 ID:Qik/uIcH
144 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/09 21:29 ID:ek6jXahM
今後は鳥山明にしとけよ
145 :
:02/04/09 21:30 ID:qbSfHk8H
>>137 まあ「足の不自由な人」だな今訳すとしたら・・・・
爺さんがクララの世話をするシーンで婆さんが
「まるでいざりの人の世話に慣れているよう」
と感心するシーンがあったと思うんだが(あくまで邦訳)
146 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/09 21:30 ID:UWMR89Dl
>>134 面白いよ、一度読んでみな。
でも、一部をヒョイと抜き出して面白いって話じゃない。
教科書に載せるには向かないんじゃないかな。
147 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/09 21:31 ID:xY504O5Y
148 :
森の妖精さん:02/04/09 21:31 ID:pOfMX+Nm
文部省って何の仕事してんの?
基本的にいらないんじゃないか?
149 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/09 21:32 ID:yzHap+IY
>>140 2ちゃんのカキコも国語なのか。
よし! 気持を新たにカキコするぞー
150 :
:02/04/09 21:32 ID:qbSfHk8H
151 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/09 21:32 ID:ZOIYNdS3
国語のテストとかで
「作者はどういう考えでこの作品を書いたのでしょうか」
とかいう質問やめてほしいよ。
作者本人が「こういう考えで書いた」て言ってない場合
生徒の答えに○も×もねーだろう。
教科書読んで、まるごと鵜呑みにするヤツが「馬鹿」
でも山田詠美のよさはわからん。
152 :
アレはいい小説だ:02/04/09 21:33 ID:KOLCfY3M
ミ,,゚Д゚彡y━~~ 文句言うなら、「ごんぎつね」並に記憶に残るような作品かいてから言えということだな
153 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/09 21:33 ID:IM6PfsM8
チンポ丸出しでセリヌンティウスを助けに行く「走れメロス」はいいのか?
154 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/09 21:34 ID:G/Dl2S4t
教育を国語、算数と分けるのもそろそろ限界だな。
生活ではすべてが同居してるのに…。
>>127 アタマワルイッテイワレタ(T_T)
でもさ、あれやっぱ読み難いよ。
今では使われない仮名遣いとかあるしさ。
157 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/09 21:34 ID:Daas1fae
>>136 まぁ、高校レベルになればそれでも良いと思うんだけどね。
小、中学校の教科書において、あまりにも子供の自主性に頼った教育というのは危険な気がする。
ある程度の方向性は見せてあげないとね。DQNばっか量産されちゃうよ。
つうか、ホント小中高のどの教科書かしっかり示せってんだよ。
報道の基本じゃないのか?
158 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/09 21:34 ID:UCKWh7z9
ま、学校があんまり面白い事をやっちゃうと学校外の物も価値が下がっちゃうから
いいんだよ、こんな風で。
159 :
:02/04/09 21:34 ID:qbSfHk8H
160 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/09 21:34 ID:SpGuuG1B
>>142 高校時代に山田詠美読むと、はまってバイブル化するか
陳腐だと思ってちょっと見下すかどっちかが多い気がする。
161 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/09 21:35 ID:UZuOCL+U
>>139 あの山田のコメントが「私の作品は教科書に載って当たり前」という
意味にしか受け取れないのなら、頭が悪いと言われても仕方ない。
ヘンなのは山田のコメントじゃなく、あんたの日本語読解力でしょ。
あ、俺は山田のファンでも何でもないよ。念のため。
162 :
ちゃりぱーか:02/04/09 21:35 ID:PQJGD4U4
だいたい何故、山田詠美なんかを教科書に載せようとする?
もっと読むべき作家はいっぱいいるだろ。
どっちかっていうと、山田詠美は読まなくてもよい作家に属すると
思うが。
どうでもいいが、内容がなんだかなあ。
大人が描いた子供の葛藤というのは、子供から見て理不尽なとこが多い。
つーか、内容自体、教師が怒る事にもうちょっと理由を付けた上で
「馬鹿だから」って言わせないと、お話になんないよ。
164 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/09 21:36 ID:AwcxYMrc
自分は山田のファンでないと
念を押しておく発言が多いのは何故?(w
165 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/09 21:37 ID:Er8ljvxN
国語は国語であって,"文学鑑賞"のお時間じゃないからねえ.
166 :
衝撃の名無しさん:02/04/09 21:37 ID:lekoF1qb
まあ結論としては、大人に俺たちの気持ちなんかわからねーよ!
ということでいいんじゃないでしょうか(w
>1にあった紹介文を読んでみたけど
独りよがりの恥ずかしい、あの当時の自分を思い出して痛痒い。
これが落選したの、オッサン向けに書かれてるからじゃないのか?
168 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/09 21:37 ID:XnusGSHr
ドラエもんののび太の立場どうなるの?
あれこそ放送禁止にしろ!
169 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/09 21:37 ID:yzHap+IY
清水義範の
「色々あった。」
「清への愛」
爆笑したよ
170 :
:02/04/09 21:38 ID:qbSfHk8H
>>164 山田の作品もそうだが本人の人間性がちとアレなため
171 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/09 21:38 ID:UWMR89Dl
>>147 今読んでも強烈にサヨ臭いな。
まあ、この手の方向性が学級崩壊に繋がっていくワケです。
172 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/09 21:38 ID:xY504O5Y
小学校のとき、塾で山田詠美の文章使った問題がでて
家に帰ってから、他の山田の本読みたいと
親に言ったら、嫌な顔されました
173 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/09 21:38 ID:XnusGSHr
全ての子供向けギャグアニメは「馬鹿」で成り立っているあとはうんコだな。
174 :
これを教科書に載せるぐらいの洒落っ気が欲しい:02/04/09 21:39 ID:KOLCfY3M
>>169 ミ,,゚Д゚彡y━~~ 「国語入試問題必勝法」ですな
175 :
小唄区民:02/04/09 21:39 ID:aj2CZjqy
あまり関係ないかもしれんが…
今日の日経朝刊コラムより。
「中学生用の国語の教科書からは、以前にはあった漱石、鴎外が消え、代わりに
乙武、俵万智が…」
ものすごく腹が立ち、怒りが収まるととても哀しくなった。
そのうち漱石を指して、なんて読むのか尋ねる学生が続出するかと思うと、哀しい。
176 :
75:02/04/09 21:40 ID:G/Ywl84j
>>93 龜レススマン
「ようこそ地球さん」収録の作品という所まで思い出したが
題名が・・・
177 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/09 21:40 ID:WtX1upmj
>>175 「何て読むの?」という質問の前に「これ、誰?」という質問が飛び出しそうだ。
178 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/09 21:42 ID:HjrL0WGF
千円札が乙武になったら…自殺します。絶対します。
179 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/09 21:42 ID:G/Dl2S4t
180 :
衝撃の名無しさん:02/04/09 21:42 ID:lekoF1qb
なんつーかね。学校の宿題で読まされてから山田にはまった奴が居たんだけどさ。
ブスが銀色夏生とか三代目魚武の人にはまってるような、変な感じがした。
大多数の共感できない人にはどうしようもなく嫌われるタイプの話を書く人だと思う。
181 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/09 21:43 ID:jCXV/MNL
こういう出来事を見るにつけ、子供たちは
「大人を見下すこと」を覚えていくのだな。
182 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/09 21:43 ID:G/Ywl84j
183 :
:02/04/09 21:43 ID:qbSfHk8H
漱石・鴎外が消えるのは哀しくなるが
正直中3の教科書に載っていた「舞姫」だけは戴けなかった。
だらだら長いし最悪な野郎だし
でも恥ずかしながら、新渡戸稲造が何をした人なのか
つい最近まで知らんかったよ。
185 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/09 21:44 ID:WtX1upmj
>>179 いつまでいるか…とふと思った。
でも、お札に印刷されている顔をまじまじと見ることってそうはないよな…
186 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/09 21:44 ID:UWMR89Dl
乙武は身体障害者だから持ち上げられるワケで、
彼自身が優れた人間だから評価されてるワケじゃない。
ヤツの文章載せる位なら、隻腕の大リーガーピート・グレイの伝記を載せろ。
187 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/09 21:44 ID:G/Dl2S4t
>>170 文学者で人間性がちとアレじゃない人 ぜひ教えてほしい。
文学者などになろうとするヤツは奇人・変人に決まってる。
188 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/09 21:45 ID:q0UptENl
京都のとある私立の生徒ですが
高校一年生の課題図書に、この作品が選ばれています。
読まなきゃ、テストで点がとれません。
高校生ぐらいだったらいいと思いますけどね。
社会って奇麗事だけじゃないと思うし。
あ、俺は山田さんの作品のファンです
189 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/09 21:45 ID:WtX1upmj
190 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/09 21:45 ID:ffyiwBpi
漱石はおさつの人だな。
191 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/09 21:45 ID:ZOIYNdS3
>文科省の意見は「生徒の言葉だけでなく、全体を通じて差別を助長する恐れがある。
>生徒が理解しやすいよう、工夫が必要だ」という趣旨。
とか言いながら、差別は存在する、という事実を隠そうとしている?
日本全国世界各国には差別は溢れてるのに。
「生徒が理解しやすいよう」っていうのも、
生徒がすでに「(深く考えることのない)馬鹿だから」
という前提に言ってませんか・・・?
192 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/09 21:45 ID:xY504O5Y
そろそろクロンボの話しよーぜ
193 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/09 21:46 ID:yzHap+IY
>>184 未だに知りません。5000円札って何やった人ですか?
194 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/09 21:47 ID:SpGuuG1B
>>180 あーわかる。
高校の頃、まわりに銀色夏生大好きな女の子多かったな。
どちらかというと「銀色夏生を読む自分」に酔ってる感じだったけど。
195 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/09 21:47 ID:G/Dl2S4t
196 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/09 21:47 ID:HjrL0WGF
「武士道」で丸一日Google検索&読みまくれ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
197 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/09 21:47 ID:UWMR89Dl
>>180 裏返しの「エリート主義、選良主義」が鼻につくから、彼女の作品は。
「僕は勉強ができない」も主人公に「女にもてる」って特性を付加することで
ある種の優等性を持たせている。
198 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/09 21:48 ID:7fznqkM0
>1
山田・・・自分の書いたものを「文学」で「芸術」と思ってるのか・・・
呆れるというか何というか・・・
死後百年経って読まれるような作品書いてから言え。
( ´D`)ノ<単にエイミーのしょうもない小説を教科書に載せたくなかっただけだと思うのれす
200 :
森の妖精さん:02/04/09 21:48 ID:pOfMX+Nm
柏原よしえの「悪戯ナイトドール」の作詞が
銀色夏生だったはずだが、あれは完全にはずしたんだな。
201 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/09 21:48 ID:WtX1upmj
>>193 確か、国連事務局次長を務めたことがある筈。
「私は太平洋の掛け橋になりたい」と語ったこともある。
203 :
ちょっと探してみた:02/04/09 21:51 ID:KOLCfY3M
>>176 ミ,,゚Д゚彡y━~~ 文庫「ボッコちゃん」収録の「おみやげ」
204 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/09 21:51 ID:Daas1fae
今まで読んできた国語教科書の中では
「ちぃちゃんの影おくり(だっけ?)」が強烈にトラウマになってます。
ほのぼのとした絵柄で、鬱な内容は止めて下さい。
205 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/09 21:53 ID:7fznqkM0
>204
何故か藁タ。
>>204 どんな話だったっけ?
戦争系の話ってことしか記憶にないや。
207 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/09 21:54 ID:G/Ywl84j
>>203 あ、おみやげかぁ
サンキュウ!!
お礼に僕のアナル一週間ご自由に使って下さい
208 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/09 21:54 ID:xY504O5Y
>>204 ぺらぺらになって飛んでく話だな
機銃掃射のまえに女を突き飛ばす話もあったな
209 :
衝撃の名無しさん:02/04/09 21:54 ID:lekoF1qb
おじぎりもういっこだけ
坂口安吾は教科書ネタとしてはどうだろう?
個人的には「夜長姫と耳男」あたりはいけると思うのだが。
「20年前のサンマの化石」がどうしても忘れられない。
212 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/09 21:56 ID:8VhKn60B
差別のいえば…「沢田さんのホクロ」はどうなんだよ。
213 :
小唄区民:02/04/09 21:57 ID:aj2CZjqy
>>189 いや
>>182を言ったのは逍遥だろ、とチト捻ってみる。
モナー板の大正昭和擬古みたいな会話だが…
新渡戸稲造は日本の外交やら、国連関係の要職を歴任した人物。
一方で日本固有の思想、文化を広めることもしている。その中で出されたのが
>>196で紹介されている「武士道」。
214 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/09 21:58 ID:+aYShQZO
教科書にはゴーマニズム宣言にきまっとるだろ
215 :
189:02/04/09 21:58 ID:WtX1upmj
216 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/09 22:00 ID:SpGuuG1B
>>208 弟のミルクを隠れて飲んでたら弟が餓死する話もね・・・。鬱。
217 :
電波5号:02/04/09 22:00 ID:OKXqrEQH
差別とは
どんなものか
さまざまな差別小説を
教科書にしたらいい
落選して正解だろう。
教科書に相応しい小説はもっと他にある。
わざわざ選ぶ必要性無し。
220 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/09 22:02 ID:ZOIYNdS3
左っぽかったうちの中学校。
教科書ムシで、戦争教育やらで原爆関連の資料や沖縄の地上戦を
調べさせられ、それを3年間ずっとしてた。
挙句、2年の時に広島へ3年で沖縄。
おかげで、戦争が始まった年と終わった年、原爆が落とされた日がソラで言える。
原爆の知識ばかりを持って広島へ行く恐怖と、
沖縄で、何人も死んだ壕で、明かり消されて真っ暗にされたときの恐怖。
おかげで、こんな歪んだ人間になっちゃったーヨ。
これなら教科書鵜呑みの授業のがよかったかも…とか言ってみるテスト
221 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/09 22:03 ID:HjrL0WGF
>>213 確か本職は農学者か何かじゃなかった?
台湾にも行っていて、重要なことをやっていたはず。
222 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/09 22:03 ID:Je3cOmq1
いやー、文科省の低脳ぶりがうかがえるよいニュースだなあ。
つーか、奴ら恥ずかしくないのかな。
俺だったらとてもじゃないが絶えられん。
223 :
:02/04/09 22:04 ID:x6pvUtQ2
>>212 確かに「沢田さんのほくろ」は差別的だ。
話自体は差別はダメ、という方向だがあの教材を使った時期にはほくろがあった
クラスの子は沢田じゃないのに「さわださん」と呼ばれてた。
あれのほうがよっぽど差別を助長してた。
224 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/09 22:04 ID:G3XgJj/A
ちいちゃんのかげおくり
ごんぎつね
ちっく&たっく
以上、漏れ的国語教科書掲載作品Best3でした
225 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/09 22:04 ID:L/pAIC87
>>208「夏の葬列」だっけ?
久しぶりに田舎に帰って葬列を見た主人公が
昔を思い出すっての。個人的に好きだったなあ。
あの雰囲気と言うか情景が思い浮かぶ感覚が。
226 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/09 22:05 ID:HjrL0WGF
トロッコ
227 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/09 22:06 ID:L/pAIC87
228 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/09 22:06 ID:UWMR89Dl
>>223 まあ、絶える必要はないだろうな。
教科書に載ってた魯迅の「帰郷」はいい話だったなあ。
229 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/09 22:06 ID:GgCWcABg
>>212 当時クラスに澤田という女子が居てそいつのあだ名がホクロになったよ。
230 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/09 22:07 ID:YX3BwBWf
中村うさぎのジュニア小説でも載せとけ
231 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/09 22:07 ID:TiP62l64
>>220 ひだりぽかったというより、そこまでいくと、極左バリバリでしょう。
232 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/09 22:08 ID:L/pAIC87
>>228あったあった。作品に「阿Q正伝」とかあったような。
あとは「一塁手の生還」とかあったな。
233 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/09 22:08 ID:xY504O5Y
234 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/09 22:08 ID:AwcxYMrc
「そらいろのくるま」が良かったのです。
235 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/09 22:08 ID:1cSkyhWV
ここは差別用語を羅列するスレですか?
236 :
ポリタンクストーカー見習い ◆/hGLeeEc :02/04/09 22:09 ID:c+aE6+Lt
ウルセー馬鹿
237 :
:02/04/09 22:09 ID:I9/hxaXe
ひとおつ、ふたあつ、みっつ…
…それっ。
238 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/09 22:10 ID:L/pAIC87
239 :
小唄区民:02/04/09 22:10 ID:aj2CZjqy
>>216 ウチの塾でも使っていたな、その作品。タイトル忘れたけど。確か 戦時下のある一家 親父出征 母と俺と弟の三人暮らし
俺は腹空かしてるのに弟は小さいからミルクが飲める 悔しい&腹減ったので
ちょいちょいミルクをちょろまかして飲む
↓
弟餓死 (゚Д゚)マズー、((( ゚Д゚)))ガクガクブルブル
↓
終戦
↓
街の灯りを見て、「弟はこんな平和な景色を見ることもできないんだ」
↓
戦争って何て悲惨なんだろう 戦争を許すな 二度とするな
この作品使って講義進めていくうちに、漏れ(゚Д゚)ポカーン
漏れだけでなく小学生も(゚Д゚)ポカーン サヨ臭い文章だった… あ もし作品間違えてたらごめん
240 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/09 22:10 ID:WtX1upmj
>>228 魯迅の「帰郷」、載ってたよ。あれは好きだったな。
241 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/09 22:11 ID:WtX1upmj
あと、中学の時の教科書にはヘッセが載っていたような。題名は忘れてしまった。
>>238 影送ったときじゃなかったっけ?
みっつ影見て青空見るの。
次の休み時間みんなでやってたよ。
243 :
231:02/04/09 22:11 ID:ZOIYNdS3
>>231 ああ、それで天皇制反対って3年間ずっと洗脳されてたんだ…
完全な左と思ってないことが、洗脳されてる証拠かなぁ…(鬱
244 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/09 22:11 ID:Daas1fae
>>228 同じ魯迅でも、「狂人日記」はタイトルだけでアウトだな。
内容はさらにアウトだが…
245 :
:02/04/09 22:12 ID:0Y6zfOti
文科省はほんっっっっっっっとに馬鹿だね。あほらしすぎる。
ゆとり教育も失敗するんだろうな・・・。
246 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/09 22:13 ID:eT0LPBnA
>>220 戦争が始った年と終った年と原爆投下の日をソラで言えるのはたいていの学校教育を受けてれば普通だよ。
歪んだ人間性とはちょっと大げさだね。原因は別じゃないの?
むしろ左よりと考えられるくらい客観的に見えてるんだからむしろ学校教育の影響は少ないんじゃない。ほんとうにどっぷりつかってれば左よりとは思わないよ。これが普通!当たり前!って思ってるさ。
結局、芸術がわからん検定員が検定した教科書で、芸術を教えようって
言うのが無理な話と思われ(藁
248 :
220・231:02/04/09 22:15 ID:ZOIYNdS3
>246
ああ、そう言われてみれば原因は他に…
鬱だ氏脳…
249 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/09 22:15 ID:G/Dl2S4t
芸術から差別を除くと何が残るんだ?
250 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/09 22:16 ID:L/pAIC87
しかし、教科書はやや左でいいと思うが・・・。
どうせその後いろいろな思想と会って変わっていくものだし。
むしろいきなり過激なものを読んだり反骨精神ばかり学ぶ方が
問題アリでは?
山田某の小説を読んで育った人間がまともに育つとは到底
思えないのだが。
251 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/09 22:17 ID:6aGygi2/
252 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/09 22:18 ID:OclM62Hq
ま、SMクラブで働いたり、AVでたこともあうような女の書いたもんだから、いいや。
253 :
:02/04/09 22:18 ID:mkKhTPI9
ていうか、あの作品、別に芸術品って程の出来でもないじゃーん。
まったくひでぇ話しだ。
255 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/09 22:18 ID:Je3cOmq1
今や、NHK教育でさえ、
ちんぽ握って白い液体派手にぶち撒いてるフィギュアを
全国放送する時代だというに。
256 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/09 22:18 ID:eLT9mO1+
この理由が通ると思ってるのが痛いな
何にしても別の理由を考えれば良いのに
そういや俺の弟は高校に入ってから、何故か数学に没頭しているな。
関係ないんでサゲ。
258 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/09 22:19 ID:Daas1fae
>>239 なんか「火垂るの墓」並に自業自得的な内容だな。
サヨ的文章って、責任転嫁が多い気がする。
戦争反対もいいが、戦争時に自分がとった行動についても振り返れよ…
259 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/09 22:19 ID:1cSkyhWV
教科書に洗脳されるといってる時点で、勉強のし過ぎじゃないですか。アナタ。
260 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/09 22:21 ID:eT0LPBnA
>>250 やや同。
教科書検定の中身しらんけど、
小〜高の教科書には載せるに良い古き良き作品がいっぱいあるんだから、
無理に今風な作品載せる必要性はそれほど無いと思う。
今はいろんな作品読むけど、漱石や鴎外の作品を高校のときにちゃんと読んでおいて良かったと今でも思う。
261 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/09 22:22 ID:G/Dl2S4t
「芸術は爆発だ!」のオッサンの顔こそ不合格にすべきだ。
262 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/09 22:22 ID:L/pAIC87
教科書で文学を学ぶわけじゃないだろ。
263 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/09 22:23 ID:NYT6X/oX
山田詠美の小説は面白いよ。
「風葬の教室」とか特に。
でも子供が本当に理解できる内容じゃないと思う。
それになんだかんだ言って結局は「集団からはみ出ない子供」を育てたい大人達
からすれば、この人は教科書に載せるべき作家じゃないんでしょう。
264 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/09 22:25 ID:Z8IyeR4/
>255
村上隆?
新日曜美術館?
265 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/09 22:26 ID:L/pAIC87
>>263子供がそれを読んで正しく読めるのか?
という事が重要だよなあ
266 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/09 22:26 ID:CtUthgJQ
でも、馬鹿は馬鹿だろう?
他に何か言い方でもあるのか?
知恵遅れとか?
・・・そっちの方がキツそうだけどな。
267 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/09 22:27 ID:Je3cOmq1
>>264 そうでげす。まじ、時代は変わったなーてオモタヨ。
268 :
◆MuneoGe2 :02/04/09 22:27 ID:lxsEK/sI
向田邦子の「父の詫び状」も(・∀・)ィィ!
269 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/09 22:27 ID:G/Dl2S4t
>>263 小説なんて理解する為に読むもんじゃないよな。
知識でもないし、感性でしょ。
この作品読んだけどつまらなかった
なんていうかガキ
271 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/09 22:29 ID:WaHHnKGT
テレビの水戸黄門の再放送が好きです。(特に初期の作品)
音声カット入りまくりです。
再放送できない作品もあるみたいです。
272 :
そんな大人たちにとっては:02/04/09 22:30 ID:KOLCfY3M
>>263 ミ,,゚Д゚彡y━~~ そんな小説読んだ程度で反抗的になるようなやつが一番扱いやすそうだ
273 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/09 22:30 ID:tcSshgj0
>>250 そやね。
子供ん時には、そういうのを叩き込んでた方がいいかもな。
まあ教科書で人がどうこうなるとは思わんけど、中狂マンセーでもいいんじゃない?
274 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/09 22:31 ID:nDb0FKOX
正直、いじめさせてください。
275 :
広末涼子(本物) ◆FAKE/J5A :02/04/09 22:32 ID:gWZuTUL6
>>263 最近の彼女の作品読んでないんだけど
どういうの書いてるの?
昔のはバブル臭さが鼻について余り好きじゃなかった。
今度読んでみようかな。
276 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/09 22:32 ID:Vi0Hcir7
教 科 書 の 前 に 教 師 を 差 し 替 え て く だ さ い
山田詠美に芸術っていわれてもなあ・・・
教科書に入れようとする出版社もなんだかなあ・・・
そういや弟の教科書に俵マチが載ってたけどだめだありゃ。
あれを現代俳句とか言ってちやほやする時代になったんだから厭なもんだ。
278 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/09 22:33 ID:f65M/l/P
漱石や鴎外がなくなって、代わりに乙武や中島みゆき
がのるんでしょ。どうかしてるよ。まったく
279 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/09 22:33 ID:NbtL0hQr
山田さん…、、、
馬鹿と話しても、馬鹿馬鹿しいから、
”ふ〜ん”と言っておいた方が良いと思われ。
280 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/09 22:34 ID:/Gp3frwU
「馬鹿」という表現がどうのこうのという以前に、山田詠美の
つまらん小説を教科書に載せる必要なんてない。
281 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/09 22:35 ID:GYJNZf0j
282 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/09 22:35 ID:WtX1upmj
実は一度も山田詠美の本を読んだことがないのだが、
このスレを見ていて、「読んでみようかな」という気になってきたw
283 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/09 22:36 ID:kT6SiG1k
教科書に収録は作者潰しの陰謀と思われ
284 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/09 22:36 ID:ek6jXahM
285 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/09 22:36 ID:L/pAIC87
山田氏のコメントとやらも、何か逃げてるような。
言いたいことがあるのなら言えばいいのに、
「話にならない」という言い方をしている。
その辺が気に入らないなぁ。
286 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/09 22:37 ID:G/Dl2S4t
今日辞めると言ったから 4月8日は忠犬ハチ公慰霊記念日
287 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/09 22:38 ID:xGJO5J+H
朝日の記事じゃなかったらみんな山田詠美の応援してただろな
288 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/09 22:39 ID:wJ2cC6ii
>>285 一言で断罪されたらしょうがないんじゃない?
文書にしてもらったらまだ反論の余地はあったかもしれないけど。
差別とか批判するやつ、すこし批判のやりかたが適当すぎる。
289 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/09 22:40 ID:L/pAIC87
>>288「など」ってついてるよ。一つだけじゃないんじゃない?
そんな簡単な事で差し替えになったとは思えないが・・・
290 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/09 22:42 ID:4AY5HCL4
山田詠美の小説は載せるな!
山田双葉のマンガを載せろ。
291 :
◆R11GStaE :02/04/09 22:42 ID:1/wVLG7e
ヴァカ
アフォ
基地害
キティ
氏ね
は差別用語ではありませんので安心して使用しる.
292 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/09 22:43 ID:olnjkYeJ
マリオブラザーズのPhase1のOPから
ば〜かあ〜ほ、クソまぬけ〜
歯〜ぬけ〜に クソ頭〜
・・・うちの近所ではこんなのが流行った。作ったのは俺だけど(w
293 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/09 22:44 ID:BhT/Drfc
つうか1の文章朝日新聞だし、別に山田はどーでもいいけど
「ばかばかしくて云々」が今回の事件に対するコメントで
「芸術云々」っていうのは話を言葉狩りの方向に膨らませた記者へのコメントだろ。
294 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/09 22:46 ID:Q0QK8gcc
で、どの教科書に載る予定だったの?
中学生、高校生レベルだったらわかる内容でしょ。
少し頭のいい奴だったらせせら笑ってもいい内容だ。
まあ馬鹿な奴はわかんないかもしれないけど。
295 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/09 22:47 ID:VOAJoSCM
つーか赤報隊再結成熱烈キボン!
アカデミー賞取った「カッコ−の巣の上で」という映画の
精神病院に潜り込んだ主人公のジャック・ニコルソンが
患者たちとバスケットかなんかやってる場面で、
「いくぞキチガイどもー」
って叫んでる場面があるんだが、今販売されてるDVDとかじゃ
そのまま入ってるのかなー
297 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/09 22:48 ID:1/wVLG7e
298 :
花マジック ◆mYQqF2Ow :02/04/09 22:50 ID:yZ6CQMVB
「ぼくは勉強ができない」は名作です
文科省はまさに、この小説の中の教師です
299 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/09 22:50 ID:ek6jXahM
>赤報隊
どこかで聞いたような?
なんだっけコレ?
300 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/09 22:50 ID:rinNTYU4
コメントカコイイ
301 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/09 22:50 ID:U/Wcax83
302 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/09 22:51 ID:Q0QK8gcc
秀美くんだったっけ?
303 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/09 22:51 ID:kA/+EK80
>>298 そんなのが名作だと思ってるお前の頭が笑える。
304 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/09 22:55 ID:NxKoXl7S
「馬鹿」くらいでやめるなら最初から山田某の小説なんか
載せようとするなっつーの。
305 :
316 ◆VB1qKxQc :02/04/09 22:55 ID:TKISAGg5
馬鹿な性途が勘違いしないように差し替えられたんでしょう・・・
306 :
:02/04/09 22:56 ID:srZuA6ho
>>303 結構、いい作品じゃないの?
いずれにせよ、エイミーの作品が教科書掲載に図られた時点で、世も末な感じだが。
307 :
◆MuneoGe2 :02/04/09 22:58 ID:1W2d0M3a
差別ではなく区別だと言ってみる・・・
教科書に載せるのなら国木田独歩とか遠藤周作とかあの辺にしとけ。
文部省、無理すんな。
309 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/09 23:03 ID:L/pAIC87
安部公房でもいいYO!
310 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/09 23:04 ID:5H5Lk4Y0
国語の教科書なんぞいらん。
作品集でいいではないか。
311 :
つまらん環境問題より:02/04/09 23:04 ID:KOLCfY3M
ミ,,゚Д゚彡y━~~ 解説文・論説文としてアシモフの科学エッセイを載せてくれ
312 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/09 23:08 ID:BhT/Drfc
しょーじき年代で感覚が変わる作家は教科書に載せるもんじゃない、と。
だっていまだに記憶にこびりついてる吉本ばななのエッセイ、イタイもん
313 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/09 23:09 ID:FwmexoP9
皆 さ ん 、 こ の 国 は だ め に な っ て し ま い ま し た
国語の授業なんて、好きな本読ませとけばいいのよ!
あほくさ。
315 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/09 23:10 ID:WDySjPWx
エイミーの旦那って、まだ黒人なの?
本人は人種差別もない、いい人なのにね。
316 :
道徳の時間じゃねえんだから:02/04/09 23:11 ID:KOLCfY3M
ミ,,゚Д゚彡y━~~ 文章の読み方を勉強するってんなら、清水義範とかでもいいだろ
317 :
:02/04/09 23:13 ID:gXKnuDr8
山田詠美は教科書に載らないからいいんじゃないか。
作品によってはベッドの下に隠してママに見つからないようにするとか。
ある意味世の秩序に沿った結果では、と。
318 :
名無しさん:02/04/09 23:14 ID:OD2RJuhJ
まあ、昔のドラマやアニメにも、修正が入る時代だからなあ。
事なかれ主義が来るところまで、来たな。
巨人の星の「父ちゃんは日本一の日雇い人夫」なども、修正されるしな。
319 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/09 23:15 ID:yzHap+IY
このスレに「文部省」と書く人、多数・・・
320 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/09 23:18 ID:Z8P1wZt2
源氏物語みたいなポルノ小説も教えるべきでない。
つーか、児ポ法違反。
18歳未満の恋愛を扱った古典はすべて排除すべき。
とか、誰か言い出さないかなあ。
321 :
花マジック ◆mYQqF2Ow :02/04/09 23:19 ID:yZ6CQMVB
まあ「ぼくは勉強ができない」を読んでみて
そうだ。
源氏物語などやりまくりじゃーないか。
323 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/09 23:20 ID:xGJO5J+H
324 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/09 23:22 ID:0acfYjTK
教科書に流行小説を載せるのはいかがなものか。
根本敬「電気菩薩」載せろ!!
326 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/09 23:24 ID:uyYkSb5H
高校時代の教科書にはエイミーちゃんの短編があったよ。「ひよこの眼」
ちょっとハマりかけたが、若かったな。
>>1 山田詠美の作品なんて、国語の教科書にする必要など無いだろ!
村上龍「愛と幻想のファシズム」載せろ!!
ゼロがSMクラブで言葉責めするとこな。
「びりびりくそひりやがって!!」
みたいなとこな。
┏┓
┏━━━━━━━━┓ ┏━━━━┛┗━━━━┓
┃┏━━┓┏━━━┛ ┃┏━━━━━━━━━┛
┃┗━━┛┗━━┓ ┃┃ ┏┓ ┏┓
┃┏━━┓┏━━┛ ┃┗━━┛┗━┛┗━━┓
┃┗━━┛┗━━┓ ┃┏━━┓┏━┓┏━┓┃
┃┏━━┓┏━━┛ ┃┗━━┛┗━┛┗━┛┃
┃┃ ┃┃ ┃┏━━━━━━━━━┛
┃┗━━┛┗━━━━┓ ┃┃┏┓ ┏┓ ┏┓
┗━━━━━━━━┓┃ ┃┃┃┗━━┓┃┗━┛┃
┏┓┏┓┏┓┏━┓┃┃ ┏┛┃┃┏━━┛┃┏━━┛
┃┃┃┃┃┃┃┏┛┃┃ ┃┏┛┃┃ ┏┓┃┃ ┏┓
┏┛┃┃┃┃┃┗┛┏┛┃ ┃┃┏┛┗━┛┃┃┗━━┛┃
┗━┛┗┛┗┛ ┗━┛ ┗┛┗━━━━┛┗━━━━┛
330 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/09 23:28 ID:YFEjWuhZ
うんこ・しっこ・まんこ・ちんこ
を教科書に載せてもいいと思うね
331 :
:02/04/09 23:28 ID:wowG0LAu
アホちゃうか。この文明社会で…。
332 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/09 23:28 ID:RTDQMeo6
バッカ役人っ!と叫びたいところだが、山田詠美の作品は教科書に収録されたら
なんかちがうなぁ・・・・・・っとも思う。
でもあの世代には読んで欲しい、とも思うのよ。
山田氏の作品をどう狂死が扱うかによって、作品が生きるか死ぬかが決まってしまう、
それから解放されたから個人的にはヨシっとする。
>>321 読んだけどこれがウケてるのかと思ったら背筋が寒くなったけど
嫌いとまではいわんが趣味に合わない
335 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/09 23:30 ID:5H5Lk4Y0
文章に対する批判的な読みかたを身につけるためなら、
右翼や左翼の文章を載せてもいいと思うけど。
また、だめな文章読ませて、どこがだめかっていうのを考えるのも面白いかと。
「ぼくは勉強ができない」ってやっぱ平和な時代の小説って気がするよ。
何かのほほんとしてて。
いい時代だったんだなあ、と。
そのうち「厨房」も駄目になる
((;゚Д゚)ガクガクブルブル
338 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/09 23:39 ID:z/hTip38
文部省は馬鹿だな
339 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/09 23:47 ID:yzHap+IY
今「今日の出来事」でテロップが出たけど
教科書に三谷幸喜が採用だってよ
340 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/09 23:48 ID:AuXEkjWC
そういや、ブラピの「スナッチ」って映画で
明らかに「ジプシー」って言ってるのに
字幕は「パイキー」。
なんなんだよ、パイキーてのは。
ジプシーでいかんのなら、ロマとか言い様があるだろう。
関係ないけど、言いたかった。ゴメン
341 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/09 23:50 ID:69gZzSGv
正直、SMしたい。もちろんSで。
342 :
名無し:02/04/09 23:59 ID:YY2olH0N
ココは山田の馬鹿を晒すスレ
という事で良いですか
343 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/10 00:01 ID:/HlyzZNl
ガリ勉を嘲笑する内容の小説。教科書にのせるような話じゃない。
344 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/10 00:02 ID:SWe88c8q
345 :
衝撃の名無しさん:02/04/10 00:02 ID:qPCewUl/
最近の馬鹿餓鬼にはアリとキリギリスでも読ませとけ。
346 :
:02/04/10 00:07 ID:pm9Mg870
「僕は・・・」なら、学校の廊下でコンドーム落としちゃったら教師に見つかっちゃったよ、
ってエピソードのほうを載せろ。
347 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/10 00:13 ID:d6V1zf1F
「言葉」ってものがそもそも「差別」なのに、へんちくりんな話だねー。
348 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/10 00:24 ID:Qj3eqNlB
山田詠美なら跪いて足をお舐めをのっけて欲しいな。
女子高生が朗読(;´Д`)ハァハァ。
349 :
名無し:02/04/10 00:28 ID:ZvWYcoVR
>>347 だから差別が問題じゃなくて山田の馬鹿が問題なんだろ?
350 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/10 00:31 ID:Dyu3za3u
>>337 「厨房」「DQN」が差別語認定されたらオモロイな。
351 :
:02/04/10 00:32 ID:MROOsS7b
352 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/10 00:33 ID:1/2fNbv3
>>349 差別も山田も問題じゃない
問題なのは国語の教科書にこれをのっけようとした奴の神経
353 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/10 00:46 ID:LzTFZB9k
国語の教科書って言えばやっぱ星新一の繁栄の花だろ。
354 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/10 00:53 ID:boqUOrax
爺趣味の純文学のせるのはもうやめてくれ。頼む。
355 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/10 01:08 ID:7IB0a298
跪いて足をお舐め、はどっちかつうと硬い感じの小説だと思うけどなー。
ま、おれ小説だったらある程度なんでもおもしろいから
どうでもいいや。
356 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/10 01:13 ID:aFsGwBsU
あああ
357 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/10 01:14 ID:aFsGwBsU
358 :
ごらぁ!:02/04/10 03:35 ID:E1tp8DcM
>>357 ばっかぁーーん、
もーーーーぅ、
すんごっくーーーーーさみしかったんだからぁあぁーーーーー。
今夜は、め・ち・ゃ・く・ち・ゃ・に・し・て!!!!!!
これも差別用語でしょうか?
因みに、昔、
「わたしばかよねぇーーー、おばかさんよねぇーーー。」
って曲がありましたが、しってる?
うしろゆ〜びうしろゆ〜びさ〜され〜てもぉ〜♪
うしろゆ〜びうしろゆ〜びさ〜され〜てもぉ〜♪
>>220 >教科書ムシで、戦争教育やらで原爆関連の資料や沖縄の地上戦を
>調べさせられ、それを3年間ずっとしてた。
>挙句、2年の時に広島へ3年で沖縄。
>おかげで、戦争が始まった年と終わった年、原爆が落とされた日がソラで言える。
ソラで言えるなんて、べつに普通じゃん。
もしかして、自慢のつもりで書いた? ( ´,_ゝ`)プッ
362 :
〜され〜てもぉ〜♪:02/04/10 04:16 ID:5opC2qhu
うしろゆ〜びうしろゆ〜びさ〜され〜てもぉ〜♪
363 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/10 04:23 ID:JtRxB7oc
山田詠美の作品が教科書に使用されるに相応しいモノかどうかはともかく、
この検定はマジでお話にならないと思う。
イチャモンつけるにしても、もっとそれらしい理由があるだろうに…
364 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/10 04:26 ID:9+IWQLGB
>>361 3年かけた成果が数個の日付暗記なんて、ただの馬鹿に決まってる。
相手にするな。
ああ、こっそり歌ってたつもりが…
「差別的」という言葉は差別的です。
367 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/10 05:07 ID:zUv9WJVY
>>361 なんかそのレス変なんで。
ふつーの社会・道徳教育を左よりと決め付けすぎ。
2ちゃんに来てチョンとサヨークをやたら使いたがってるとしか思えない。
なんか最近多い、そーゆー人。
368 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/10 05:21 ID:x2OT8MZ1
山田詠美って日本を代表する肉便器だろ?
369 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/10 05:25 ID:7TZpXE1a
>>367 >ふつーの社会・道徳教育を左よりと決め付けすぎ。
>2ちゃんに来てチョンとサヨークをやたら使いたがってるとしか思えない。
禿同。
まあ3年間そればっか(で他の歴史は教えてもらえない)とうのが事実なら、
純粋に方法論…というか、時間配分としてはミスだと思うけどな。
でも方向性についてはべつに偏っていたり非難されるべき筋合いのモノではない。
偏っているのは
>>220の方。
370 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/10 05:29 ID:CP+SfyE7
馬鹿が差別表現じゃなくて、山田詠美が区別されただけじゃない?
漏れが受験生だったときにセンターで見たぞ。
けっこう面白かったのに。
ヤパーリ言葉狩り?
372 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/10 05:35 ID:gvF13QBj
検定員は山田詠美のババァよりアイコラ16歳が好きなんだ当然さ
373 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/10 05:52 ID:mNPZb+N2
所詮文系アホだな出版社
でも山田詠美の本ってさぁ・・・
そもそもこれが教科書に載せる代物か。
375 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/10 06:16 ID:ID3KTnVc
>>368 > 山田詠美って日本を代表する肉便器だろ?
肉便器って差別的だな。
376 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/10 06:28 ID:RkRsmM0u
所詮、風俗上がりのDQNだよ。抑も、候補にあがっていたことすら、不思議と思われ。
377 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/10 06:29 ID:fkh129lG
まあ、山田はニガーにでもマワされてたそがれてなさいってこった
378 :
:02/04/10 06:32 ID:P19txiHl
差別的との理由は確かに「ばかばかしくて、お話にならない」なぁ
別に読ませればいいと思うけど。センター試験の問題にもなったらしい
しね。もっとも個人的には男は論外として山田詠美が好きとか言う電波女とは
関わりたくないがw 痛すぎw
379 :
:02/04/10 06:38 ID:YjN7UgoN
>山田氏は、過去にも作品が差し替えられたことがある。
>「当たり障りのない言葉しか使えないのなら、文学などの芸術は不必要になる」と話している。
山田詠美が教科書編集してるわけじゃないことはわかっちゃいるが、
この発言には、書き込みが受けなくて逆切れしてる厨房と同じ臭いを感じる。
380 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/10 06:41 ID:Dw5+SjP2
そもそも、自分の作品が教科書に載ることがいいと思ってるのか本人に聞きたい。
381 :
:02/04/10 06:42 ID:P19txiHl
↑つーか教科書に使えない表現と文学に使えない表現は全く別だろ
382 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/10 06:42 ID:zUv9WJVY
383 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/10 09:28 ID:cIhmxmxJ
ある人物の言葉を引用するとだ‥‥‥
「‥‥いちばんだらしなかったのが外務省の役人、いちばん馬鹿
だったのが文部省の役人なんだ。いまでもだいたいそうでしょう。」
(『昭和政治経済史への証言』下)1972/8 毎日新聞社より出版。
これって今でも通用するよな?。(既出ならスマソ)
うるせーバカ
漏れも作品作って教科書出版社に応募しようかな
385 :
:02/04/10 10:14 ID:kYRnXw+p
教科書なんかまともに読まねぇよ
386 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/10 10:19 ID:c+1nTzj7
教師が授業の進め方に困るような内容の短編を
よく候補にしようと思ったね
387 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/10 10:23 ID:6BfzXIwK
だから、これは文科省が悪いのではなく、
こんな作品を教科書に載せようとした出版社の担当の馬鹿が悪いんだって。
388 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/10 10:25 ID:J3WSR93h
これがアウトで柳美里がオッケーなのか?チョン?
389 :
:02/04/10 10:26 ID:JDYJFOR6
山田氏は、過去にも作品が差し替えられたことがある。
これに対し山田氏は「ふーん」と話している。
390 :
:02/04/10 10:26 ID:WA8XCAl1
× 馬鹿
○ 脳みその不自由な方
391 :
にょ:02/04/10 10:27 ID:iJKf+unS
どうしちゃったんだよ、、日本の教育、、、
まあ言霊の呪縛から逃れられないのは日本の伝統でもあるんだろうが、、
子供全部をお公家様にするわけでもなかろうに、、、
392 :
:02/04/10 10:28 ID:WA8XCAl1
× 馬鹿
○ 学力に重い障害をもっている方
393 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/10 10:28 ID:+gEL4bsq
まぁ、ガキもバカなら、教科書作るやつも同じくらいバカじゃないと勤まらない、ということですな。
教科書に選ばれたいのか?>山田 芸術性は国語に必要なのか?
395 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/10 10:58 ID:tz1/xRAf
>>394 山田は「載せてもらわなくていい」と言ってるし、
国語ってのは漢字と文法教えるだけじゃない。
396 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/10 11:02 ID:G54nQU8o
「ヴァカ」「ヴォケ」「アフォ」なら いいのか?
397 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/10 11:25 ID:CQqkBMIJ
「ラブひな」を教科書に載せろ
女子寮でもてまくりあげくに東大合格だぞ
主人公とヒロイン達は童貞処女を貫く 教育的に(・∀・)イイ!!
義妹との再会と兄妹愛(;´Д`)イイネ・・・
(=゚ω゚)ノ動物さんもでてくるZO!
×馬鹿
○莫迦
ってことかな?
■[ばか]の大辞林第二版からの検索結果
ばか 【馬鹿・莫迦】
〔梵 moha(愚の意)の転か。もと僧侶の隠語。「馬鹿」は当て字〕
(名・形動)[文]ナリ
(1)知能の働きがにぶい・こと(さま)。そのような人をもいう。⇔利口「―な奴(やつ)」
(2)道理・常識からはずれていること。常軌を逸していること。また、そのさま。「そんな―な話はない」「―を言うな」
(3)程度が並はずれているさま。度はずれているさま。→馬鹿に
(4)役に立たないさま。機能を果たさないさま。「スイッチが―になる」
(5)特定の物事に熱中するあまり、社会常識などに欠けること。「学者―」「専門―」「親―」
(6)名詞・形容動詞・形容詞の上に付いて、接頭語的に用い、度はずれているさまの意を表す。「―ていねい」「―正直」「―騒ぎ」「―笑い」「―でかい」
(感)相手をののしったり、制止したりするとき発する言葉。「―、やめろ」
×馬鹿
○↓
1・知能の働きがにぶいかた
2・道理・常識からはずれたかた
3・常軌を逸した方
4・程度がなみはずれたかた
5・役に立たない方
以下略
「馬鹿」という言葉を排除しても、本質的に社会から馬鹿がいなくなるわけではない。
むしろ「馬鹿」を常人と等しく扱う方が問題あるだろう?
馬鹿に会社の運営を任せるか?
馬鹿に開腹手術してほしいか?
これは「差別」ではない。社会を円滑に動かすための「区別」なのだ。
まあ山田も山田を採用しようとしたヤツも検定も俺もお前も、程度の差こそあれ馬鹿の部類だと思うが。
学校の勉強ができることなんかよりも、「直感で物事の
善悪を洞察できる能力」「コミュニケーション能力」をもってるほうが
エライという小説でしょ。ヒッキー・オタク・偏差値秀才=悪
モテるDQN=善、これほど2chで嫌われる要素を備えた小説もそうはない。
403 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/10 20:47 ID:tdvQRo8S
なんでこんな小説選ぶかね、この出版社アホだろ。
404 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/10 22:01 ID:DUtXUzne
たけしの文章を載せた教科書があるらしい。「読んではいけない本に指定してくれ
た方がいい」とコメントしていた。たけしは偉い。
405 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/11 00:25 ID:Owqb1cFu
山田詠美を批判してる奴ってよっぽどモテないんですね。
406 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/11 00:27 ID:FdDJeqAI
>>404 そのあと「載らないより載ったほうがいいけどさ」って言ってたよ
407 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/11 00:32 ID:VMF7j04/
>>402 そんなめちゃくちゃステレオタイプな二項対立のイメージでしか
物語を作ることが出来ない山田は馬鹿だと
文芸評論家の渡部直己は言っていたような気がするが……。
別に、わざわざ高校生に読ませるほどの価値もない小説だろ。
408 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/11 00:39 ID:FdDJeqAI
大人に対して盲従するのも問題アリかも知れんが
大人を「見下す」のをイタヅラに助長する結果を招く恐れがある材料を
敢えて教育に取り入れる必要はないわな
409 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/11 00:41 ID:6ErZan+B
教育的観点からってことでしょ
410 :
名無しさん@お腹いっぱい:02/04/11 00:41 ID:QmLuNSY2
バトルロワイヤルがいいぽ
411 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/11 01:17 ID:ba9ddVDw
馬鹿、という言葉が差別的とは思わないが、こんなことくらいでコメントを
出す山田にはちょっと引く。
過去の筒井の一件で、文科省も神経質になりすぎてるんでは?
いや、これは例の「バトルロワイヤル」の件と同様に理由は別のところにあって、
(主人公の、教師に対する批判的な考察など)
それを「馬鹿」表現規制にスリ替えてるんでしょ。
「バトルロワイヤル」も暴力表現にイチャモンがついたけど、実際は
教師が生徒同士に殺し合いをさせるという筋書きが気に入らなかったんだよね。
みんな「馬鹿」表現にこだわってるけどさ、これは筒井の件と少し違うんだよな。
(あれは確かてんかん症患者からのクレームだった。)
それじゃ思うツボだぜ。
文科省はこのテの小細工をよくやるけど、カンのいい人ならもう分かってるよね。
>>412 既に散々指摘されております。いろいろ。全レス読んでみな
414 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/11 09:39 ID:XCwEsSzu
>>125 >>さっきから、「馬鹿」という言葉のせいで落選したかのように語ってる奴がいるけど、
>>
>>「生徒の言葉だけでなく、全体を通じて差別を助長する恐れがある。
>>生徒が理解しやすいよう、工夫が必要だ」
>>と一応文科省も内容について指摘しているので、この処置についてはそれほど問題はないと思われ。
>>本当に問題なのは教科書に採用しようとした側。
>>教師が「教師を見下す」という内容の作品を、生徒に教えるのは普通おかしいと気づくだろ。
つまり、「教師に対する」「正当な」差別を助長するおそれがある、というのが文部省の本音なわけだ。
415 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/11 09:41 ID:d6zSK3/T
詠美
名前は良い
416 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/11 11:48 ID:icWcyGwu
いまどき教師を見下したことのない生徒なんているまい。
中学生でもネットやTVで差し替えの件を知る。
その方がよほど教師や学校への不信・侮蔑・反発を助長するのではないかい?
それと、山田本人や作品への好悪とこの件は分けて考えた方がよいと思う。
こうやってくだらない教科書のせいで人は想像力も思考力も失っていくのだなあ。
418 :
416:02/04/11 12:59 ID:icWcyGwu
>>417 >>こうやってくだらない教科書のせいで人は想像力も思考力も失っていくのだなあ。
漱石や鴎外だらけの教育を受けた老人で御座居枡。(藁)
当時からくだらなかったのは事実だけど。
419 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/11 13:47 ID:icWcyGwu
>>386 >>教師が授業の進め方に困るような内容の短編を
>>よく候補にしようと思ったね
この程度のことで困るような教師はプロじゃないね。
バトロワが暴力的なら
アメの映画はほとんど問題になる。
話しがそれたな。。
421 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/11 13:58 ID:hI5yf4AC
>>419 確かに授業の進め方に困る奴居るだろうな。
ヤル気無しのアホ教師、たくさん居るから・・・
422 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/11 16:33 ID:aVYtGibu
アホ教師の権威を保つことが本当の目的だとすると、
>>18 >>23 が正しいことになるね。そうなのかどうか、私にはわからないが。
423 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/11 19:29 ID:Ktzm57Yb
文科省のあげる理由は、《誰に対する》差別を助長するというのか曖昧で、ずるい言
い方だ(「要旨」とあるから、原文では明確なのか?)
424 :
検閲官:02/04/11 19:30 ID:2OTXTXBG
アホなら良かったんですがね。
425 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/11 19:36 ID:CHZmk7y9
ぼやぼやしてっと、あと十年もすれば「馬鹿」という言葉は事実上「差別用語」扱いされるぞ。
子供、もとい子ども(←これも言葉狩り)に「お父さん、馬鹿って差別用語だから使っちゃいけないんだよ! 学校で先生が言ってたよ!」
と言われるようになる時代は、もうそこまで来ている・・・・・
426 :
(・∀・)ニヤニヤ:02/04/11 19:38 ID:mkyfcygy
勉強馬鹿と馬鹿勉強。似て非なるもの
馬鹿という言葉が差別的ってのは建前の理由で
本当は教師を見下すってのが文部省のお偉い先生方の気に食わんとこ
ろなんだろうな。権力者ってのは自分の都合のいいことばかり優先するから。
428 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/11 19:48 ID:rpWcaQIT
馬鹿にはちゃんと「馬鹿」と
言ってあげないとわかんないでしょ?
そんなことも解らないの文化省ホント”馬鹿”
馬鹿という言葉を使わずに相手を罵る方が
余程差別的で卑劣なんじゃないの。
429 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/11 19:50 ID:rpWcaQIT
文化省=×
文科省=○
(鬱
430 :
http://nara.cool.ne.jp/mituto:02/04/11 19:50 ID:Z6f/4lmx
431 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/11 19:52 ID:V0gE3Ta8
馬鹿は馬鹿じゃないか。
そうじゃないと文部科学省を形容する言葉が無くなる。
432 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/11 19:55 ID:rVCisHqY
「百姓」が差別的だということで放送禁止用語になった。
んで、TVの生放送見てたら、農家のおじさんが自分のこと「百姓」「百姓」と連呼。
和田アキコが困って、何とか言わせまいとするが、それでも「百姓」。
とうとう放送禁止用語なんで勘弁して、と言ったら、おじさんが
「百姓が自分のこと百姓だと言って何が悪い。」と怒った。
それから間も無く「百姓」という単語について擁護論が聞かれるようになった。
「ひゃくしょう」は「ひゃくせい」ともいい、云々といろいろ説明されてた。
今「百姓」という語は聞くけど差別用語からはずされたかな?
あと、「きこり」も禁止になったと聞いたが今は聞くなぁ。
433 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/11 19:58 ID:1reiLGyT
山田詠美はすげー嫌いだけど、こりゃー文部省が馬鹿、あ、いかん、
禁止用語か? でも、馬鹿だな。
434 :
32:02/04/11 21:20 ID:h9QEdk6B
>>66 インストールは買って読んだよ。急転直下の終わり方が
なんかあっさりしすぎなきがしたけどあれはあれでよいのだとおもう
写真見たけどかわいいね。
関係無いのでsage
>>398 いや、きっと検定委員が大阪人だったんだよ。
だからこの場合「アホ」にすればよかったはず。
436 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/11 23:04 ID:096fnEiH
>>386 >>387 あのねえ。教科書の題材の選択は、出版社の担当者が行うのではなく、大学教授を
中心とする編集委員達が行う。その中には普通、現場の教師の代表も含まれている。
大体、出版社とすれば、現場で使えない教科書を出しても採択されず、つまり
売れず、何の得にもならないよ。
437 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/11 23:13 ID:1/FRq1aL
馬鹿=差別なら この掲示板の存在自体が危うくなります(藁
438 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/11 23:19 ID:GNna7QfW
頭の不自由な方、か・・。ばかばかしいね。
でも、教師を見下すような内容の教科書って、先生は使いにくいかも。
文部省がおかしいのはもちろんだが。
そういえば昔「政治的に正しいおとぎ話」ってバカ売れしたよね
440 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/11 23:31 ID:fCeKqS9v
イワンのばか
441 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/12 00:03 ID:C8vJfKiJ
空手常軌を逸した方一代
釣り程度がなみはずれた方日誌
イワンの知能の働きがにぶい方
442 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/12 00:05 ID:C8vJfKiJ
天才道理・常識からはずれた方ボン
443 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/12 00:51 ID:1MIGrUcX
いや〜ん、頭の不自由な方〜ん
444 :
名無しさん@お腹いっぱい。:
となるとナデシコもアウトか。