【社会】ペットボトル一本に付き20円、東村山市が独自新税を検討

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1快速特派員φ ★
ペットボトル税に環境緑化税、流入者税──。
東村山市の若手職員でつくるプロジェクトチームが、
市独自の新税に関する報告書をまとめた。

計16の法定外目的税について検討し、一部は
「導入の可能性がある」と結論づけた。
市は今後1年間かけて、さらに詳しく調査し、
新税の導入を目指したいとしている。

報告書は、市民部や議会事務局などから集まった
30〜40代の職員8人が、1年4カ月かけてまとめた。

検討したのは、ごみ減量を目的にした飲料用ペットボトル税や、
景観保全のための広告塔設置税のほか、
緑地保全のための環境緑化税▽駅前環境整備のための放置自転車税
▽市外から同市への通勤・通学者に
行政コストの負担を求める流入者税──など。

ペットボトル税は、購入者や販売業者に1本当たり
20円程度の税負担を求め、ごみ処理費用に充てる。

課税する相手をすべて把握することは困難だが、
「不可能ではない」としている。広告塔設置税も
「景観保全地域など一定地域に限って実施することは可能」とした。

環境緑化税や放置自転車税、流入者税は、
対象地域の指定や課税相手の把握が難しく、実現へのハードルは高いとしている。

都内では、杉並区が条例制定したレジ袋税や、
豊島区が構想中の放置自転車対策税、ワンルームマンション税がある。

http://mytown.asahi.com/tama/news02.asp?kiji=1359
2名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/08 06:18 ID:A+zShGGx
2で
3名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/08 06:18 ID:BG5TRL/M
なんでも税金かよ
4名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/08 06:18 ID:V4ZTAcDn
      .   .
     .   -‐-  .
   __ 〃       ヽ :
  : ヽ\ ノノノ)ヘ)、!〉 :
   '. l(0_)!。-‐ ‐〈リ .
   ; Vレリ、" (フ/ ;   マルチが2ゲットですぅ〜〜
       : l´ヾF'Fl :
      ;. 〉、_,ノ,ノ :    (ブルブルガタガタ…)
     . /ゝ/´, ヽヽ  .
      : く/l |_ノト‐'⌒),) :
       ̄   ̄ ̄
5名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/08 06:19 ID:KMQjyWTk
その前に玄関の施錠を徹底しろ
6名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/08 06:19 ID:gD6vtify
デジポッチにいろ
7名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/08 06:22 ID:V4ZTAcDn
流入者税・・・。ただでさえ誰も進んで行きたくない土地なのに、
更に足が向かないようにしてどうするんだろう・・・
8名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/08 06:25 ID:Wx0eEBDs
どうせなら志村税とかアイーン税とか、
気の利いた名称にしろよ。
9       :02/04/08 06:27 ID:eTzdkuzP
DQN税
10名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/08 06:28 ID:ND9uPUE1
>>8
まさとφ ★が市長であればきっとキミの期待に応えてくれるよ。
11d:02/04/08 06:30 ID:urGB+Taf
ひたすら皮算用。
12名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/08 06:30 ID:EPNyGJxb
つうかさジュースは昔の酒みたいに計り売りにしろ
そうすりゃペットボトルは使いまわすだろ。
13名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/08 06:46 ID:pdJqivki
僕の肛門も課税されそうです。
14藤山雅行裁判長:02/04/08 06:48 ID:jfOYFD1d
ペットボトル税に環境緑化税、流入者税──全部、地方税法の規定及び憲法が規定する平等原則に反し違憲無効

以上
15名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/08 06:54 ID:F5fID/Dj
我々は生活に必要以上の資源を使ってる。
それの民間からの需要を強引に減らすための政策か。
この生活に慣れた我々にはこのような方法がいいのかもしれない。
16名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/08 06:58 ID:XMPj5Gna
飲料メーカーは東村山に商品卸さなくてよろしい
17名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/08 06:58 ID:vtDNL7Mf
ペットボトル自体が無駄だった。リサイクルもうまくいってないし。
18名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/08 06:59 ID:mCbHj0bg
僕の肛門も1本20円です。
19名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/08 06:59 ID:2EKuRuU+
ダイエー小平店まで買い物に逝きますです。。。。
20名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/08 07:03 ID:Je6VqXmt
いっそのことペットボトルなどの容器は全て廃止にして中身のみを売ったらどうだ?
あれだ、水筒をクビにぶら下げて飲みたくなったら自動販売機に水筒を突っ込んで補給てな具合に。
21名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/08 07:06 ID:tZh7kXGo
>>20
お国に言わせると不衛生なんだと。BSEやHIV野放しにしてたくせに。
海外だと飲み物や化粧品の計り売りもあるんだが。
22名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/08 07:09 ID:pjbYb5yF
若手と言い張る30〜40代。気違い?
23名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/08 07:10 ID:51ikHa+k
んなことよりよ、今日25度いくんだってよ。
半袖でいいかな?
24金沢は大都会:02/04/08 07:10 ID:TrV+scD4
税金とるの大好きだな、こいつら。
25名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/08 07:11 ID:Je6VqXmt
>>21
不衛生??水筒(容器)がってことかな。
洗えば問題ないし、それは国が口出すことでなく個人の問題なのでわ?
26キャメル ◆CAMELxSM :02/04/08 07:13 ID:m6sNVOvT
>>23
うわっ、ほんとだ。26℃だってよ、東京地方。
http://weather.yahoo.co.jp/weather/jp/13/4410.html
27小平市民:02/04/08 07:13 ID:/Zq/saMs
なんで田舎に限ってこんな馬鹿な事ばっかり思いつくんだ?
肛門にペットボトル刺すぞ?
28名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/08 07:15 ID:3P90kq7L
>>20
容器の再利用が一番手っ取りばやい
ペットボトルはリサイクルしないで燃やせ
それにこれ以上作るな
29age:02/04/08 07:15 ID:sETLV8dD
20円って新品作るのより高いのでは?
行政の努力が足りない!
30小平市民:02/04/08 07:17 ID:/Zq/saMs
ビン、ってのも悪くないと思うんだけどね。
なんか従来より軽いガラスを開発したとか新聞で読んだし
安全性とか確保していけば、これ以上の環境保護は無いと思うんだがどうか。
31名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/08 07:17 ID:JeQjtKKt
>>20
自販機に直接口つけて飲む奴出てきそう
32名無しさん@お腹いっぱい:02/04/08 07:18 ID:ynUhGzrK
ここの市長は学会員。職員と議員も会員多し。
3321:02/04/08 07:19 ID:KHqVz1PQ
>>25
でも、衛生が保障されないからダメなんだって。
食品衛生法あたりにひっかかるんじゃなかったかな。
食品どころか化粧品のリターナル瓶を使用もぺけ。

34名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/08 07:19 ID:sOmWAM/K
創価学会から税金を取れよ。
35名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/08 07:19 ID:pjbYb5yF
中身だけどうやって輸送するの?
36名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/08 07:20 ID:Je6VqXmt
>>28
だな。500mlの麦茶入れて水筒代わりにしているやつ沢山いるし
37名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/08 07:20 ID:JeQjtKKt
中身が発行して腐りそう
38名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/08 07:20 ID:dTZAwO4U
自販機にペットボトルをセットすると口を付ける所を
自動で交換する構造に出来ないのかな?
39名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/08 07:22 ID:MOxyy14q
志村けん税
40ポリタンクストーカー見習い ◆/hGLeeEc :02/04/08 07:22 ID:ppjs1wL7
>>25
それでブウブウ文句言う奴も少なからずいるわけで
41名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/08 07:22 ID:dTZAwO4U
>>35
でかいペットボトルで
42名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/08 07:23 ID:Jpy8y7wx
ヨーカドーとかの屋外に設置されてる紙コップ式自販機こそ
不衛生の極みだろう。。ドロドロしててきしょい
43名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/08 07:24 ID:4r79W8rX
ビンを洗って再利用するドイツ式にしろよ。
44名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/08 07:25 ID:Je6VqXmt
>>33
そうなんですか・・・食品衛生法ってやつはよくわからない
45名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/08 07:28 ID:V4ZTAcDn
>>38
ゴキブリの住みかになるよ。本で読んだけど、パチンコ屋や
ボーリング場にあるカップで受け止める方式の自販機は
ゴキブリの棲家だって。
46名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/08 07:30 ID:dTZAwO4U
>>45
(((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル
47名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/08 07:32 ID:Je6VqXmt
>>45
だとしたら一回くらいゴキブリに遭遇しても良いはずだと思うけど、
噂にも聞いたことないなぁ。
48名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/08 07:33 ID:NCYIbpCW
頭の悪い地方公務員のやりそうな事だな。
まぁ、国家公務員の成り損ないだから仕方ないか。
49名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/08 07:33 ID:u7awBOaf
まあここに書き込んでいるみんなは気が付いているだろうけど
役所のバカは本当にこれがプラスになると思っているのか?
・主婦や学生は隣りの市区に買いに行く
・市内の小売り店は客減&売上減
・新たに引っ越してくる大学生や一人暮し社会人は他の条件(通勤・通学時間等)が
 同じなら別の市に移る。
トータル的に損ばかりじゃねえか!
長期的には『市内の小売り店の衰退』『市民減少』『地価下落』・・・悪循環が続くしね。


50名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/08 07:34 ID:3jnqbfzx

そんなとこから税金とろうとするとは浅はかな連中だな。
「若手」であっても公務員はソノ手の発想しかできんのか?
誰がやっても同じじゃなねーか。
さっさと失業者とワークシェアリングしろ!

51名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/08 07:35 ID:FydMvAXI
>>45
暖かいところなら、どこにでもゴキブリはいるよ。

自分のウチのTVの裏側やエアコンの吹き出し口の奥をよく見てみろよ。
おぞましい光景が拝めるぜ。

普通の自販機にもいるしさ。

ジュースの吹き出し口あたりをうろちょろされるのがまずいんだよなぁ・・・
52名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/08 07:36 ID:u7awBOaf
>30〜40代の職員8人が、1年4カ月かけてまとめた。
こんなのまともな人間が考えたら5分で駄目だって事が分かるだろ?
どうせ、コンビニにも行かない、ペットボトルの飲み物も買わない
40代オヤジが『どうだ?俺のアイデア!凄いだろ!!』って言って
たの職員が反対できずにいただけじゃないの?
まあどっちもどっちだが....

こいつらリストラされたら民間じゃ使い物にならないクズどもだね。
53名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/08 07:38 ID:V4ZTAcDn
しかし20円って・・・。ボリすぎだろ・・・・・
54名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/08 07:39 ID:FydMvAXI
税金を増やすことばかりを考えずに
まず減らす努力をしろ > 行政
55名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/08 07:43 ID:O4l/i3JL
東村山市?

東村山音頭

公明党に逆らった市議会の女性議員が謎の死を遂げた事で有名な街だね。
56名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/08 07:44 ID:FydMvAXI
>>55
公明党には、なにも言わなくても”動いてくれる”
実行部隊が某宗教団体信者にウジャウジャ。
57ポリタンクストーカー見習い ◆/hGLeeEc :02/04/08 07:45 ID:ppjs1wL7
>>55
ホームレスリンチ事件も
58名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/08 07:48 ID:8hXgQzOL
これも、石原のバカの影響かねぇ。
豊島区の放置自転車、ワンルームマンションから
税金を搾り取ろうとしたりするのも。
狂ってるね。
ゴキネタ。
コンビニおでんのつゆは、シーズン中は代えない(継ぎ足しのみ)
なので、ゴキだしが出ていることが...。
59名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/08 07:49 ID:vO+kQska
こんなの東村山市内でペットボトル飲料が売れなくなるだけ。
小売業者大被害だね。
60んさしなな:02/04/08 07:49 ID:ACfuDBiP
今年の狭山丘陵には飲料持参か・・・・・・
61ポリタンクストーカー見習い ◆/hGLeeEc :02/04/08 07:51 ID:ppjs1wL7
>>58
それでコンビにバイト経験者はおでん食べないわけか
62名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/08 07:52 ID:vO1NUEVC
その分地方税を下げないと単なる増税だぞ。
63名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/08 08:07 ID:u7awBOaf
>>56
それ初耳です。
誰か詳細キボーン
64名無しさん@お腹いっぱい。 :02/04/08 08:17 ID:+arpjUsd
どうしても右肩上がりにしなければならなければ、形振りかまわず取らなければならない好例
65名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/08 20:48 ID:u7awBOaf
>>56
詳細キボーン
66名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/08 20:49 ID:7hk5WMNb
これは明らかに暴挙。
何か独自新税が地方自治体のアピール方法になっているのが
悲しい。
67ポリタンクストーカー見習い ◆/hGLeeEc :02/04/08 20:51 ID:k4T8cieg
まぁ、実現されたら見ものですな。
68名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/08 20:51 ID:zDQdxlZr
徴税なんてそんなもんでしょ
69名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/08 21:01 ID:YSQoHt1p
タバコかなんかとカンチガイしてんじゃねーの?アホ役人
70名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/08 21:04 ID:uXM1Xdx3
自分の収入を増やすのに
他人の懐をあてにするようなのが
「地方の自立」なんですか?
71名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/09 01:47 ID:cWv9UtEE
あまりにも馬鹿バカしくてレスがあまりつかんのか・・・
72名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/09 01:52 ID:Kna7iC5U
市の税金対策はホントに低脳すぎる。確かレジ袋税とかゴミ袋税
とか東村山はペットボトル税ですかw

その前に上記の環境目的で税金を掛ける前にペットボトルならリサイクル
をきちんと出来ないならメーカーに国が側から警告を発しないといけないし
(政治家も企業からの金でだんまり)袋もそうゴミもそうその前に
国側がきちんとメーカーに対処すべきなんだよ!

それを分かってるのに都道府県は此をただそうともせずに税を掛ける
なんて本当に国民を馬鹿にしている!
73名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/09 01:55 ID:wGRswbY5
レジ袋はさ、分かるよ。
再利用出来るし。
・・・ペットボトルて、飲料の売上下がるだけじゃん。
74 :02/04/09 01:57 ID:qE67Fl7G
ペットボトルリサイクルなんて解決にならないから、税金で負荷をかけるんでしょ。
そんなにおかしな考え方じゃないよ。
75 :02/04/09 01:58 ID:qE67Fl7G
>>73
逆だって、再利用できないから税金かけるんだよ。
76名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/09 01:58 ID:1L2WrumA
高っ!
77名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/09 02:02 ID:wGRswbY5
>>74-75ああ、そうか。そういうことか。
・・・でも、売上下がるのは予想出来るよな?
安売り500mlで108円として、
課税128円。定価と変わらん。
78名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/09 02:03 ID:rGg1cKgz
だから、市町村単位で考えるべきことじゃないよ。。マッタク。。。

一本で20円も違ったら、市外に買出しに行かれるにきまってるじゃん。
こういうのは、道州単位とか、国単位とかでやらない限り、歪が増えるだけだよ。
79名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/09 02:06 ID:LYmujlb4
PETtoPETの技術ってもうあるはずだけど。
20円高い商品を買うときに東村山のホログラムシール貼ってもらって、
返すと20円もらえるみたいなそんな仕組みのほうがいいんじゃないかい。
ただ20円高いだけじゃ住民からは行政の怠慢に受け取られるだけ。

地方で財源確保するのはいいと思う、自治体の方針がそれぞれ違えば
住むところを選ぶ基準が多角的になるしな。
でも東村山の役人はどうやら問題外。

この前のNスペ見たかな、ここにいる奴は。
80名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/09 02:06 ID:faBYq1Kt
500mlのペットボトルならまだ分かるが
ちっちゃいペットボトルはなんか許せない
81名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/09 02:09 ID:w5YvuHmQ
つーか、そもそも清涼飲料水の固定価格なんとかしてくれ。
うさん臭過ぎ。
自由化されたら20円如き払っても、70円くらいになるはずだから。
82名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/09 02:09 ID:rGg1cKgz
>>79 PETtoPETをやっても、運搬や処理の行程を考えると、
CO2換算や、原油換算でのエネルギー・資源消費は、
全くの新品を造る方が、効率がいいらしい。
83名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/09 02:11 ID:82JDeWgC
なんでデポジット(預かり金)にしないのかな。
一本5円のデポジットのおかげで高率で再利用されている
ビール瓶と同じことをやればいいのに。
もちろんやるからには全国一斉にしないと意味がないけど。
84 :02/04/09 02:11 ID:qE67Fl7G
>PETtoPETの技術ってもうあるはずだけど。

ん、技術的に可能でもコストがみあわない、っていうのがペットリサイクルの問題点では?

>20円高い商品を買うときに東村山のホログラムシール貼ってもらって、
>返すと20円もらえるみたいなそんな仕組みのほうがいいんじゃないかい。

というわけで、税金は事実上ゴミ処理税のようなものだから、
この方法ではうまくいかないと思うけど。
ビンやアルミならともかくね。

ペットリサイクルなんて、石油をつかって石油を石油にかえてるだけだもんなあ。
85名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/09 02:12 ID:14a38Ufx
デポジット制は今どうなってるの
86名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/09 02:13 ID:l8pbpohc
さすが創価。考えることが違うわ(w

>>63 >>65
「朝木市議」で検索しれ。
87名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/09 02:14 ID:QHFjU+di
こんなんだからいつまでたっても東村山なんだよ!
88名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/09 02:15 ID:aQvf3pK7
全職員の給与、賞与、退職金をカットするとか。
89名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/09 02:15 ID:Kna7iC5U
>>87
ひっひで〜w
90名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/09 02:16 ID:LYmujlb4
>>82
それは悲しいな。消費社会の性か。

金かかる処理して多少物価は高いが、ゴミひとつ落ちてないモラル高い町と、
ゴミ処理の税金(住民税系)はクソ高いがポイ捨てOKの町、
どっちか選べるみたいな感じだと面白そうだ。
91名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/09 02:28 ID:LYmujlb4
>>84
まあな、金だ。
資源と処分場が無限ならリサイクルはいらないっつーことだが、
今後はそういうことも言ってられなくなるのかも。

http://www.teijin-eco.com/e_tech/new_recycle.htm
92名無しさん:02/04/09 02:30 ID:mS7VXog/
20円は高すぎだな。
1円くらいにしとけ。
93名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/09 02:38 ID:48atI5Ky
ジュースが高いって昔の観光地みたいだな(w
94名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/09 02:39 ID:rB4qKJLI

20円のうち、19円が議員の懐にはいるからだよ
95名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/09 03:24 ID:wThA1Zd4
>>86
サンクス!
早速以下のページが引っ掛かり見てきたところだよ!
http://www.sokamondai.to/
マジでスゲーな創価学会は...人殺し集団だよ...
96名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/09 03:34 ID:Lj4xSrtr
計り売りいいね
酒くらいはそうしてくれ
97名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/09 04:03 ID:byxZtpZ8
パチンコ屋のジュース自販機は高かったな
98名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/09 06:42 ID:9aXFNpPq
1本当たりに20円じゃ処理コストを遥かに上回って儲かりすぎるだろうよ
川崎市みたいに何でも燃やして平気なシステム作れや
ゴミの分別してるとまた川崎に住みたくなるよ
ゴミだけは楽だったな
99:02/04/09 06:48 ID:j63Z121y
きっと、もう税金の使い道考えてあるんだろうなァ・・
いくらになるのか、誰か計算できんか?
100名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/09 06:51 ID:fvLMSDTG
ゴミ収集業者の給料を減らせばいいじゃん。
朝っぱらから騒音鳴らして大声出して人の迷惑も考えないで与えられた事しか出来ない下等連中だろ。
101名無しさん@お腹いっぱい:02/04/09 06:52 ID:nL/GQ0wi
横浜市では、週一回の回収になってからすでに
ペットボトル価格が暴落中。
102名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/09 06:54 ID:9aXFNpPq
>99

東村山市人口143,062人×1日2本×20円×30日=一ヶ月あたり税収171,674,400円
他の地域からの流入があるからもっと多いはずなので1ヶ月あたり2億は行きそう

1年間で24億の税収かな?
103:02/04/09 06:56 ID:j63Z121y
>102
さすが、2チャンネル
104禁止せよ:02/04/09 07:03 ID:0i8CPm1m
つうかペットボトルを禁止にしてガラス瓶に戻せばいいだよ。
昔みたいに300ml350ml500ml1Lのビンに戻せばいいの。
コーラなんて一升瓶で売ればそれこそ標準化できてゴミゼロだっちゅーの。
105禁止せよ:02/04/09 07:09 ID:0i8CPm1m
ガラスビンの方が味も変わらなくて美味しい、アルミのボトルだって出てきたし
いっそPETなんて止めちゃえばいい、業者には可哀想だけどさ。
106名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/09 07:10 ID:9aXFNpPq
中身より缶やペットボトルのほうが原価が高いって何人の人が知ってるんだろうか・・・・
日本のジュースの価格のほとんどは輸送等、生産後の人件費ですよん
私はポッカの缶コーヒーを直売で一本20円で買ったことがある
10ケース買ったけど(w
107禁止せよ:02/04/09 07:15 ID:0i8CPm1m
20円も取られて環境が良くなるわけでもなくて馬鹿見みてぇ。
ドイツみたいにビンをセコセコ洗ってた方がいいよ、利便性に見合うだけの
負担じゃない、ペットボトルは廃止せよ。
108 :02/04/09 07:16 ID:tG0i6OiE
ドイツはペットボトルも洗って再利用してるよ
109:02/04/09 07:16 ID:j63Z121y
>>106
おまえも関係者か・・・ボソ

でも、中身だけはうれんだろ!
量り売りのコーヒーなんて、汚そうだろ・・・
110名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/09 07:18 ID:fvLMSDTG
口につける部分は再利用しちゃいけないとかでビンは規制されてるんじゃなかったっけ?
輸送コストも考えればメーカーもペットを選ぶわな・・・・
111禁止せよ:02/04/09 07:18 ID:0i8CPm1m
穴を掘ってビニル敷いて焼却灰入れて土かぶせる費用が足りなくなりました
だから20円上乗せします・・・・・アフォの極みだ。
112名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/09 07:18 ID:saD/DWko
>ペットボトル税

また水の値段が高くなるのかー
ただでさえガソリンより高いって言われてんのになー
113禁止せよ:02/04/09 07:21 ID:0i8CPm1m
ゴミが出ないようにすれば処理費用はかからないんだよ、本末転倒じゃん。

114禁止せよ:02/04/09 07:23 ID:0i8CPm1m
取りあえず300mLと500mLの製造は中止してアルミボトルに切り替えるくらいの
工夫をさせろっての。
115名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/09 07:24 ID:SshUVi2S
一応、関連ホームページ
http://www.charmlife.co.jp/heartfactory/ondo.htm
一部引用

1、東村山 庭先ゃ多摩湖 ソレヤレソレ
  狭山茶どころ 人情にあつい
  茶のみばなしに 花が咲く 花が咲く

    チョイト チョックラチョイト
    チョイト キテネ
    よかったら おいでよお茶いれる
116名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/09 07:24 ID:tG0i6OiE
アルミはアルツハイマーになるからよろしくないかと。。。
117禁止せよ:02/04/09 07:26 ID:0i8CPm1m
ここまでの愚策を平気で出せる連中って何者よ。
118名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/09 07:26 ID:87HRcIm5
ISO14001取得だとか声高に喧伝する飲料メーカー。
本当は昔みたいにビンに戻し、ビン代を上乗せしてすればペットボトル問題なんかすぐに解消する。
東村山市もアホだ。本来ならば20円をデポジットするのが先決だろうに。
119禁止せよ:02/04/09 07:31 ID:0i8CPm1m
ISO14シリーズなんて自動車教習所と同じで金と時間があればどこでもとれる
既に商売になっていて取得割引キャンペーンとかやってるね。
主観と抽象論の連続で取った後は何やっても大丈夫でインチキもここまでくると
笑える。
120名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/09 07:35 ID:Z5cGVIKe
ひがしむらやまさんちょうめ。
121名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/09 07:37 ID:9aXFNpPq
>109
関係者じゃないですよん(w
工場のおっさんです
みんなのおやつの時間用のコーヒーです

自動販売機を巡って入れていくのに人件費がかかるのは判るんですけど
まとめて買ってるはずの小売店まで120円とか150円ってのは納得行かないんですよね

しかしコーヒーが計り売りなのは気持ち悪いっすね(w
122名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/09 07:51 ID:0i8CPm1m
>121
缶コーヒーは砂糖の塊みたいなものだから糖尿には気をつけてね。
123名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/09 07:57 ID:9aXFNpPq
>122
ん、大丈夫
普段の食事で炭水化物はほとんど摂らないようにしてるから
170cm、57kgを高校生の時からキープしてます
124名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/09 07:57 ID:6tH3YmnC
わーお!
125名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/09 07:58 ID:9aXFNpPq
>124
いっちょめ、いっちょめが抜けてるよ〜
126新税:02/04/09 08:01 ID:6GuT1Cae
市職員税を導入しろ。市職員に1人3000円(月額)を課税。
これで、ペットボトル税150本分だ。この方が効率的だぞ。
あと、市長税、市長に1万5千円(月額)を課税。
これだと、750本だ。
この他にも、市議会税(1回開会ごとに5千円)、
議長税(年額2万円)、市議会議員税(任期当たり5万円)、
市職員休憩税(1休憩当たり200円)、市職員早退税(10分当たり15円)、
色々取れるぞ。身内からなら、取りやすかろう。

127ポリタンクストーカー見習い ◆/hGLeeEc :02/04/09 08:07 ID:H9q/uSOa
東村山の市境にある店は絶対に売れないだろうな。
ちょっと出て隣で買えばいいわけだから。
128うんこ戦士:02/04/09 08:12 ID:4AG92m7d
そもそも再生不可能なペットボトルを使うのがおかしいんであって、
瓶・缶とか再利用しやすい容器を使えばいいし、
デポジットで一本それこそ20円だったら、町中から瓶・缶消えるよ。

あと、牛乳瓶の洗浄のように日本ではそっちの法整備もできてないから、
洗浄におけるきちんとした基準と罰則も決めるべし。
129うんこ戦士:02/04/09 09:17 ID:4AG92m7d
でもなんで東村山市だったんだろう。
そんなにゴミ処理が大変なの?東村山って。
130名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/09 09:26 ID:FPfUgUbs
>>83
賛成!デポジット10円でもよし
131名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/09 09:31 ID:FPfUgUbs
>>129
内陸は海洋の埋めたてが出来ない

最終処分場は人家が付近にあると反対されるし
山林を削って作っても地下水汚染などから反対される

海洋も汚染されるから同じことなのだが権利はだれも持ってない、
反対できるのは漁民だけなので悼凶湾のように漁民の少ない海では平気で潰される

漏れも反対する
132嫌われ者達:02/04/09 09:33 ID:keATlNVP
東村山では、草加と草の根の争いが名物です。
草の根は選挙が上手なので、トップ当選などします。
草加はもっと選挙が上手いので、当選者数が多いです。
でも・・この両グループは、普通の市民の間では、意外と無視されてます。
133名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/09 09:46 ID:te8dm40Y
なんでペットが再生不可能なんだ?
なんで瓶・缶が再利用しやすいんだ?
なんで品質保証不能な洗浄作業を消費者が行うんだ?

というか、
なんで自治体風情が勝手に環境対策をするんだ?
なんでそんな低レベルな知識、知恵しかないんだ?

とりあえず、万が一俺が東村山市を通過する事があったら、
優先的にペットを捨ててくよ。
134名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/09 10:03 ID:zJJRvhqV
>草加はもっと選挙が上手いので、当選者数が多いです。
前に当選者の得票数のグラフ見たけど。本当に比例配分しているような
グラフだったよ。
本当にロボットみたいな信者なんだなぁ。キンマンコ発言に感動するやつすら
いるから。
135名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/09 10:38 ID:qCNScBx7
136 :02/04/09 11:07 ID:qE67Fl7G
なんかいろいろ言ってるけど、一自治体がペット販売禁止なんてそれこそ不可能でしょ。
だから税金上乗せでごみ減量ってのが次善の策。
それ以上は国の問題だよ。
客観的に見てそれほど無理のある考え方じゃない。
137ポリタンクストーカー見習い ◆/hGLeeEc :02/04/09 11:19 ID:H9q/uSOa
>>136
小売店は痛い目見るがな、隣町の店はラッキーやね。
138名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/09 11:27 ID:kW2uJFG3
東村山市などという田舎には頼まれても
行きませんから課税がどうなろうと関係ありません
という余所者は少なくないだろう。
139名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/09 11:59 ID:C2PDob0/
東村山市といえばホームレスリンチ 殺人事件や層化学会がらみで
有名な市ですな。
140名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/09 12:03 ID:iomSXFDA
ペットボトル税なんて誰が発案したかしらんが、

市議会議員の給料と、
コネで役所に入った役立たずの公務員の首を切れば、
財政は潤うはずだ。
141名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/09 12:05 ID:1WAd/wO+
ほー、
デジポット方式を取るんだったら
東村山でペットボトルを買わなきゃいいんだな。
よその自治体で買うことにするよ。

そしてペットボトルを鋏で裁断して
東村山のゴミ箱にぶち込め!
「この世に燃えぬものは無し」
142名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/09 12:09 ID:kVyovAhb
超無駄な公共事業減らせば、財政が少しはマシになると何故分からない?
この税制発案者は層化学会員ナンカなぁ?
143 :02/04/09 12:10 ID:FZY740iE
20円はふっかけだと思うけど・・それなりにシュミレーションした結果かも。
もしかすると、人の心理的反発や、その反発を消す時間の効果など、
とっくに計算が出来てるのかも。 
ちなみに私の場合は、ペットボトル入りのコーラの値段を知りませんでした。
意外と安いのですね。
144名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/09 12:11 ID:ZY+uCv5D
販売する側が苦しむ方法を取ったのだね。東村山市は
145名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/09 12:13 ID:1WAd/wO+
ほー、
よその自治体から空のペットボトルもってくると
20円もくれるのかー。
周辺自治体から多量のペットボトルが流入するなー。
関東のペットボトルのゴミ問題はこれで解決だね。

住民じゃなくてよかった。
146 :02/04/09 12:13 ID:FZY740iE
デポジットは、お金目当てのホームレスが集まると思う。
147 :02/04/09 12:15 ID:qE67Fl7G
デポジットじゃないんだって、よく読め
ゴミ処理費用だよ。
148名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/09 12:17 ID:1WAd/wO+
周辺自治体の販売店は
「当店はペットボトル税は2いただきません」
と看板を出せば儲かるな。

いっちょめ、いっちょめ、わお!
ひ が し む ら や ま!
149名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/09 12:18 ID:iomSXFDA
100円のジュースって、原価は10円でしょ?
150 :02/04/09 12:18 ID:FZY740iE
東村山でペットボトル入りの飲料を買うと、少し高いのです。
紙容器とか壜入りだと、高くないんです。
151名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/09 12:19 ID:z8CPmjS/
>>141
>この世に燃えぬものは無し

燃えないものなんていっぱいあるよ。ペット樹脂は燃えるけどね。

152名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/09 12:21 ID:Prrqm1dg
こういうところに限って公務員が働かないで高い給料貰ってたりする
んだよな。
153 :02/04/09 12:23 ID:qE67Fl7G
いっそ全国でやれ
さすれば問題なし
154名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/09 12:24 ID:iomSXFDA
地方の役所って、コネばっかり。
中央政界どころじゃないよ。汚らしさは。
155 :02/04/09 12:25 ID:FZY740iE
デポジットシステムは・・東京中からホームレスを集めてしまいます。
ペットボトルと紙容器を比べて、紙容器のジュースを安売りしたら、
ペットボトル入りを買う人はいなくなります。
156名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/09 12:28 ID:1WAd/wO+
>>153
それは正しいが、そんな悪法が張り巡らされてはかなわん。
地域によって粗密があるから、小さな優越感にひたれるんだよ。
「あーあの街ってDQNだね」
157名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/09 12:32 ID:H3vO2WF+
地方主権ってのは優遇措置と課税を調整して、地方自治体同士の競争を勝ち抜く事なのに、
客も店舗も住民も逃げるような事をやってどうするんでしょう?自然に還りたいのか?
まあ東村山市の周辺自治体にとってはいいニュースかもね。

158 :02/04/09 12:34 ID:FZY740iE
お水とかお茶とかジュースなど・ペットボトルに入れて売るメリットはありません。
159名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/09 12:36 ID:zfvlOCEA
ずばり「ペット税」のほうが、良いと思われ。
16065537 ◆65537JPY :02/04/09 12:36 ID:IQu+aOu3
>>158
衛生的であるってメリットはあるよ。
161名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/09 12:37 ID:0w3hGuRM
層化
162 :02/04/09 12:41 ID:IKlrdhGt
>30〜40代の職員8人が、1年4カ月かけてまとめた。
このバカどもの1年4カ月分の給与総額っていくらだ?
こんな馬鹿げた机上の空論を組み立てるのにいくらかけてんだ?
それでペットボトルに税金さらに20円ですなんて笑わせんなよ。
163 :02/04/09 12:41 ID:FZY740iE
つまり 増税効果などほとんど期待して無いのだと思われ・・
ペットボトルの処理費用が少なくなれはいいのだと・・
本当は・増税効果よりも、出るお金を節約したいのだと思います?
164名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/09 12:41 ID:jNhj83aO
缶ジュースだと蓋をとった時の金属の破片でのどに異物感がある。
ストロー式紙パックも同様にストローを指したときの紙やビニールの破片でのどに異物感がある。
ペットはそれが無いので好き。
165住人だけど:02/04/09 12:44 ID:MFWyULyv
役所で毎日ハナクソほじって暇つぶしをしている
やつらが、年収1000万円以上だということを
公表しないといけないよなあ。

ペットボトル税金でいくら儲かるかしらないし、
通行税なんてのもしょせんは山賊の追いはぎ
だし、住民からしたらそんなことより、仕事しない
バカ役人を10人くらいクビにしてほしいのよ。

なんたってこれが一番だと思うがなあ。
166名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/09 12:45 ID:iomSXFDA
公務員は腐ってる。
167ポリタンクストーカー見習い ◆/hGLeeEc :02/04/09 12:46 ID:H9q/uSOa
>>164
瓶で飲め。
昔、コカの500mmの瓶って110円だったな。それ専用の自販機あってさ。
でもその自販機むりやりやれば瓶を引っこ抜けた・・・
168  :02/04/09 12:47 ID:FZY740iE
牛乳パックみたいな紙容器のウーロン茶とジュースとか
ごみを出す場合も潰して出せるから合理的
実は、家庭ごみ有料化とリンクしたシステムなのかも?
169名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/09 12:48 ID:cgTuUw6t
蓋が閉まるのが便利。
ビンは重いし、割れるから外だと今一。
170名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/09 12:50 ID:jNhj83aO
>>167 自動販売機でビンジュースを売っていて、捨てる場所も設置してあるならば
ビンにしますよ。
171 :02/04/09 12:51 ID:FZY740iE
ペットボトルで税金を稼ぐなんて・・考えてないと思うね
ゴミを出す場合に、容器を圧縮して出せるように・・なのかも?

172マックスコーヒー ◆9lpurGm. :02/04/09 13:15 ID:xxjUj0UX
志村税あげ
173名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/09 13:17 ID:JFHVn4em
ペットボトルを一本1万円ぐらいにして、常時持ち歩かせ、自動販売機では
中身だけ買えるようにすればよい。

それじゃ水筒の方がマシだから、そのうち売れなくなるだろう。
174 :02/04/09 13:24 ID:rX4EsjNz
たぶん・ほとんどのシュミレーションは終わってると思うのね
175ほんとに20円取るかも:02/04/09 13:28 ID:rX4EsjNz
税収目的ではなくて、ペットボトルを売れなくするためにやるのかも
それでもペットボトルが好きな人は・・プラス20円払ってね。
私だったら紙パックを選びます。
176名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/09 13:34 ID:ZxCte+49
どんどん新税導入すればいい。
そうすれば、人口も減り、流入者も減り、自治体経営が破綻し、さらなる新税導入
を繰り返し、市そのものが消滅するでしょう。隣接する自治体は逆に人口が増加する。
万々歳だ。
177 :02/04/09 13:42 ID:rX4EsjNz
東村山市役所の市民課窓口は、日曜日も営業中
NHKテレビに出てた
178名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/09 13:45 ID:DPN7WKCG
>30〜40代の職員8人が、1年4カ月かけてまとめた。


30〜40代の職員40人が、2年程かけて今度はどんな税金を考えるんだろうね

179名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/09 13:45 ID:6Qal+tHt
ジュウス飲むのやめた
180職員課@市役所:02/04/09 14:18 ID:r52VSvQ7
カス雇うのやめるのが先だろ。
181名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/09 14:50 ID:GWcDpx9T
>>143 シュミレーション
趣味れーしょん???
182名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/09 14:51 ID:aBRHipJX
漏れは基本的に紙パックのイチゴオレしか飲まないから関係ないな。
183名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/09 14:51 ID:kVyovAhb
シミュレーションやね
184名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/09 14:52 ID:YhIZh2ui
高すぎるね…起業の売上に響くのは確実だ…
なんでもかんでも税上げればいいって風潮やな
185ポリタンクストーカー見習い ◆/hGLeeEc :02/04/09 14:52 ID:H9q/uSOa
>>181
ネタになるに100チェリオ(1本70円で瓶返すと10円戻るんだよな
186名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/09 14:55 ID:jKlk54I9
こういうあほなことする自治体があるから
地方分権にみんなが二の足を踏むのだな。
187ななしさん:02/04/09 15:20 ID:r0oFqTNN
学会員以外居られなくする目的税、なんじゃないの?
188名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/09 15:23 ID:BvxS1M+S
詰め直してくれるなら喜んでペットボトルを使い回すのだが。
189名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/09 15:26 ID:jKlk54I9
こういう徴収率が上がらない税金を作ると不公平感が増すんだよな
190ふりっぷ:02/04/09 15:29 ID:+SazkdPr

東村山がどんなところにあるのかよく知らんが、もし田舎っぽい
所なんだったらますます過疎化がすすんだりしないか?
こんなわけわからん税金作っちまうと。
191名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/09 15:48 ID:6coLWw7y
特定物をねらい打ちにした不公平で極端な増税は、東村山内での消費を
格段に後退させるだろう。
流入者税とも相まって、東村山から生産・消費量がともに減少する。
その結果、本来得られるはずの税収は確実に減少する。
その額は増税で得た収入を遙かに上回るだろう。

こんな事もわからないのだろうか?
192名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/09 15:49 ID:/blgUMTL
東村山音頭
193ふりっぷ:02/04/09 15:50 ID:+SazkdPr
>>193
まさに目先の利益に目が眩んでるって感じだね。
194名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/09 15:51 ID:GnehR5Nt
環境保護を考えてビールの量り売りしていた酒屋があったのですが、
廃棄ビールが増えて、かえって環境にもお店にやさしくないことがわかり
中止しました。
あと衛生問題でもいろいろ考えるところがあったみたい。
もし中毒でも起こしたら店の責任になるからね。
195名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/09 15:56 ID:3GoQuyO7
有機物の容器はやめてボトル缶に統一しる!
196名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/09 16:38 ID:1WAd/wO+
東村山がペットボトルの空き容器を20円で買ってくれるの?
すごいね。もってく もってく!!!
そのへんに沢山転がってるから
もってくよ!!!
20円で買ってくれるならありがたいありがたい。


197名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/09 16:47 ID:XiqkRoE/
要はペットボトルの需要を減らしたいんだろ。20円なんてどーでもいいんだ。
リサイクルも遅々として進まないし、邪魔なのでペットボトルは使って欲しくな
いと。そーいうことだろ?え?
198名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/09 16:58 ID:BvxS1M+S
>>195
それは同意。
俺も同じような飲み物ならペットよりボトル缶を選んでいる。
199名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/09 16:59 ID:AcJAKv2e
志村ケソ発祥の地
200名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/09 17:01 ID:VHY9PDA9
志村犬には感謝状を送ったのか?
201名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/09 17:01 ID:ITq2KIBm
東村山はお年寄りしか住んでないし、お年よりはペットボトル買わないから
そんなに影響ないよ。東村山だからこそ成り立つ税制だよ。
202名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/09 17:05 ID:1WAd/wO+
新税に文句があるなら
住民票を抜けばいいんだよ(笑)
203名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/09 17:11 ID:iUrhhMod
日産が去って税収が減って必死なんだろ。ボトル缶にすりゃ解決じゃないか。
204名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/09 17:12 ID:1WAd/wO+
オナペットに恥丘緑化税、挿入税──。
東村山市の窓際職員でつくるプロジェクトチームが、
市独自の新税に関する報告書をまとめた。

計16のバイブレータについて検討し、一部は
「挿入の可能性がある」と結論づけた。
市は今後1年間かけて、さらに穴を濡らし、
新バイブレータの挿入を目指したいとしている。

報告書は、市民部や議会事務局などから集まった
独身30〜40代の職員8人が、特濃精子を10リットルかけてまとめた。

検討したのは、ティッシュ屑の減量を目的にしたオナペットボトル税や、
景観保全のための広告塔設置税のほか、
緑地保全のための恥丘緑化税▽駅前環境整備のための放置プレイ税
▽膣外から同穴への指・チンコ挿入者に
ピストン運動の負担を求める挿入者税──など。

オナペットボトル税は、バイブ購入者や販売業者に1本当たり
20円程度の税負担を求め、ティッシュごみ処理費用に充てる。

課税する相手をすべて把握することは困難だが、
「不可能ではない」としている。広告塔設置税も
「景観保全地域など一定地域に限って実施することは可能」とした。

恥丘緑化税や放置プレイ税、挿入者税は、
対象地域の指定や課税相手の把握が難しく、実現へのハードルは高いとしている。

都内では、杉並区が条例制定したレズ袋税や、
豊島区が構想中の放置プレイ対策税、ワンルームマンションデリヘル税がある。
205窓際国会議員 ◆Dqn2CH0I :02/04/09 17:15 ID:Zv8EYP2l
( ´D`)ノ< どうして税金をかけるような方向にいくのれすかね、役人は。
        ペットボトルの処分に金がかかるのなら、職員減らして
        金を作るべきれす。
206名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/09 17:19 ID:ITq2KIBm
職員数維持も雇用対策なんです。
税収さえ足りれば村民全員職員にします。
それが村の幸せなんです。

ってーのが爺婆の本音。社会主義体制万歳!
207名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/09 17:42 ID:h895ggaL
>>190
一応東京なんで過疎化が進む事はないと思う...
本当になんにもないけどね。
208名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/09 17:53 ID:P8ILitir

まぁ、東村山の連中が選んだヤツが決めた事だし、
東村山の連中だけ苦しめばいいんじゃないのかな?
自業自得って事で。
209名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/09 17:55 ID:GcO2Pxo3
宗教法人特別課税条例制定して学会からふんだくれば良い。
どうせ学会支配地域なんだからさ。
210名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/09 17:57 ID:hdWfeqHo
あほだ。わざわざ消費を減らすなんて。
211名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/09 17:58 ID:8eUlGy1G
>>203
東村山じゃなくて武蔵村山だべ日産は
>>207
一応東京でも奥多摩や檜原は過疎化が…(w

まぁこの二つは東村山のようなベッドタウンじゃないけど
212名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/09 18:01 ID:6coLWw7y
>>205
大部分の公務員てさあ、まあ言ってしまえば誰にでも出来る職業なんだよね。
特別な技術や技能や知識がいるわけでもないし、入ってしまえば同じ事の
繰り返しで、業務の効率化を職を奪う元だと考えて反対するし、行政サービス
の向上なんて気にもしない。おかげで、職員は年を負う毎に世間から取り残さ
れた能なしになって行くわけ。

そこで、職員を減らそうかって話しになった場合、ぶっちゃけた話し誰でも
良いって事になっちゃうんだよね。誰かがいなくなったら明日から困るかって
言うとそんな人一人もいないわけ。
くじを引いて決めるわけにも行かないから、全員を雇い続けてるわけだ。
213名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/09 18:03 ID:9M8AUlpv
>>209
それだ 禿同
214名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/10 00:13 ID:pY6CKjCS
age
215名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/10 01:43 ID:Wf1uHpX8
デポジットで他自治体から持ち込む対策の可能性はすでにこのスレで言及されてる。
東村山で買ったという証があればいいだけ。ただその証の扱いは問題含み。

実際にペットのリサイクルは可能で、その20円がどのように使われるかが
明確に示されない限りダメ。それなら俺が1本10円で引き取って隣町で捨ててやる。
20円を貯めていって高性能の焼却炉を作るってのも、燃やすのはペットだけじゃない。
しかも20円払ってるのに旧来の処理方法に頼るのは頭悪すぎる。

唯一納得がいくシステムは消費者が払った20円で、行政が専用回収箱を設置、そして
現在既にあるペット箱を収集に回る。そこからボトルを洗ってリサイクル工場まで輸送する。
ここまでして初めてOK、雇用創出にも市民の環境意識向上にもなる。
216名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/10 09:45 ID:YweIo9Sp
だから、「デポジット」じゃないんだって。
ペットは公害になるからできるだけ買うなっていうことでしょ。
217名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/10 10:33 ID:unZwnX8R
層化から金取っとけ
218sage:02/04/10 10:34 ID:riLf0G4I
>>217それは必要
219   :02/04/10 11:21 ID:WzpLTWUp
この税金は、ペットボトル入り飲料をなるべく売れなくする税金だよ。
牛乳パックみたいな紙パック入り飲料を買えば問題なし。
220名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/10 13:07 ID:LE4aFmOS
結局は地方行政が足を突っ込める問題じゃないんだよな。
国レベルで足並みそろえなきゃ無利ってもんだ、もし20円値上げになるなら。
市境にディスカウントストア建てて週末のまとめ買いの客を狙って商売
するところが現れるね。
221毎日ゴミ捨て:02/04/10 13:33 ID:Y3umqBIL

ホームレスのおっちゃんにこの話をしておいた。
みんなにこの話を広めてくれってお願いしておいたよ。

都内からペットボトルかき集めて
東村山にもってくぞ!!!
ペットボトルゴミ問題解決!!万歳!!!

222名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/10 13:46 ID:LE4aFmOS
デポジットじゃないって書いてあるのに・・・
223名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/10 14:03 ID:T4nGm5o1
ペットボトル世に氾濫しすぎ
病院でおばあちゃんがペットボトルにお茶を入れて
リサイクルしてるのを見ると
世代の違いを理解できるね
あんなもん何回もつかいまわせばええのんじゃ
224名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/10 14:08 ID:C9yC6FaP
そもそもペットボトルってゴミなのか?
リサイクル法ができる前、うちの市は回収して資源として売っていたぞ。
225名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/10 14:14 ID:kn17VLZW
500mlペットボトルの解禁まえに、ニュースでレポータが
お前らこんなもん販売したらごみ問題悪化させるだろうがこの犯罪者めが
みたいな態度でインタビューしてた。
226オレ:02/04/10 15:08 ID:5/Ypvf6d
PETも缶も中味にへんな味がついておいしくない
瓶を復権して( ゚д゚)ホスィ
そのための税制ならいいのに
227名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/10 16:17 ID:lI0VPD/D
>>205
むしろペットボトルの処理を放棄してみてはどうだろう。
228 :02/04/10 17:13 ID:Y3umqBIL
東村山のペットボトル飲料には
ケンちゃんシールを貼るのか。

さすが名誉市民のケンちゃん!
229 :02/04/11 12:26 ID:b+Zrc7HH
ホームレスがペットボトル持ってきても、お金貰えるどころか、
逆に処理代を請求されるのかも。 デポジットじゃないからね。
230名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/12 01:51 ID:VC8OOz/v
家電リサイクル方のときもそうだったけど製品の定価に付加すればいいんじゃないの?
家電リサイクル方のときはなんか時期によって処理費用が変わるから買う段階では取れないとか
寝ぼけた事を抜かしてたけど。
結局不法投棄を促す結果になってる。
231名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/12 02:28 ID:ssRWjjLf
コーラがぶ飲みだったわしはどうすればよいかのう
缶コーラに切り替えるか
232 :02/04/12 20:37 ID:hKbwyuWk
ペットボトルの原価自体が1本65円ですが…

www.f7.dion.ne.jp/~hiro_m/sub6.htm
233名無しさん@ピンキー:02/04/13 13:34 ID:s657Vihc
age
234名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/13 13:35 ID:+l/j3JUK
1.5Lペットと500mlペットでは税が違うのか?
235名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/13 13:40 ID:GbnlnKX9
近所にペットボトル回収用のゴミ箱を沢山作って欲しい。
そしたら、そこに捨てる。
236名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/13 13:44 ID:cfq4AsPo
国や地方は、増税ばっかり考えないで
ちょっとは節約を考える!!
237名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/13 13:45 ID:QrUuNoiW
世界最高の税率と
世界最低の福祉サービス
うちの親、当初もらえると思ってた額の半分以下しか年金でないよ、、
238電気:02/04/13 13:45 ID:weocp6Pt
デポジットの方が確実に回収できると思うんだが・・・。
239名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/13 13:45 ID:+l/j3JUK
よく目にするのに「ゴミや吸殻を捨てるな」という看板。
でも、ゴミ箱も灰皿もないのにどこに捨てたらええねん!と思ってしまう
商店街が多い。看板作るよりゴミ箱作って欲しい。
240 :02/04/13 13:49 ID:c4/+7lqJ
ペットボトルのリサイクルができる
と思っている人間が結構いるんだね。



241名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/13 13:49 ID:X0soGfhk
>>230
同意。
別にメーカーに責任があるとか言いたいんじゃなくて、
むしろ消費者側のズルは防ぎようがないという意味において。
242名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/13 13:51 ID:a/aDWLkF
吸い殻やゴミは捨てるところがなかったら持ち帰ればいいじゃん。
ゴミ箱が無いからポイ捨てってのは、マナー悪い。
243電気:02/04/13 13:53 ID:weocp6Pt
>>240
フリースにしちまえばいいじゃん。
244名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/13 13:57 ID:wobfLOtG
>>240
洗ってからまた飲料水容器として使うのはダメなの?
245 :02/04/13 14:04 ID:c4/+7lqJ
>>244
あなたは正しい。Re‐Useね。

>>243
ペットボトルからフリース作るとすると、
石油から直接作るよりも、余計に石油を消費します。
これって、リサイクルなんでしょうか?
246電気:02/04/13 14:14 ID:weocp6Pt
>>245
知らなかった・・・。
昔、ヤクルトの容器をリサイクルしたプラスチック製品があったけどあれもそうなの?
ってか、ペットボトル自体の素材を変えるって事は不可能なんでしょうか?
247名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/13 14:18 ID:aIpFmszj
>>240
欧州では回収、使い廻ししていますが。
248 :02/04/13 14:21 ID:c4/+7lqJ
>>246
再生品の価格って高いですよね。
フリースにしても、トイレットペーパーにしても、ノートにしても。
で、環境にうるさい人が、高い再生品を買っているか?というのは疑問。

紙製品でリサイクルできるのは、新聞紙くらいです。
牛乳パックがリサイクルできるというのも、全くのデタラメ。
うすいビニルコーティングを分離するのが大変。

249名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/13 14:22 ID:VpwwokTS

新税を導入する度に

公務員の給料を下げろ!!
250 :02/04/13 14:25 ID:c4/+7lqJ
>>247
それは、りゆーすね。再利用。
りさいくるは、資源としてもう一度使うという意味です。
使えないこと無いが、余計に資源を消費するんですよ。
それで、意味はあるんですか?と言いたいんです。
251電気:02/04/13 14:27 ID:weocp6Pt
>>248
やっぱりペットボトルではなく、瓶をデポジットで回収して再利用するのが一番良いと思うんですが・・・。
コスト的には割高になるかもしれませんが、溶解して再利用もできるし、洗浄して再利用もできる。
琉球ガラスの作家にコーラの瓶を溶かして作品作る人もいるくらいだし。
252 :02/04/13 14:32 ID:c4/+7lqJ
>>251
その通りです。
ビンが一番良かったんです。

ペットボトルは燃やして熱源にするのが一番環境にやさしい方法です。
学校でのリサイクル教育は間違っています。
253名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/13 16:30 ID:3BQFNa4O
>>58
おでんのつゆは毎日全部替えるところもありますよ
254名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/13 16:31 ID:bx4MpV60
尿入りペットボトルだといくらですか?
255名無しさん@ピンキー:02/04/14 14:28 ID:g5ZLLgwD
ボトル缶復権の予感・・・
256名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/14 14:37 ID:s8lKHg2r
>>248 牛乳パックの表面は簡単に分離できるよ。難しい技術だったのは何十年前の話。

本当はペットボトルでリユース瓶を作って、それを昔のガラス瓶みたいに循環させるのがいい。
ガラスより軽くて輸送負荷も低いし、壊れにくいし。
なんでそういう事をしないかっていうと
・法律でだめよん、ということになっている
・使い回しの瓶が汚いので商品価値が下がる。PETは実際に傷が付きやすいからね。
   消費者がきれいな方を選択してしまう(かもしれない)
   →販売者がいやがる→リユース瓶の流通が減る→消費者が(以下略
・製造側の言い訳として
   瓶が統一されると商品の個性が出せない
   短期的にはコストがかかる

というのが原因だ。
257多分においおい
コーラとかは瓶の方が旨く感じるっす。
ビールとか瓶と缶だけなのにな。
ジュースも戻せって感じっす。