【国際】パレスチナ情勢総合スレッドpart8

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1ゲンダイ系φ ★
和平を求める国際努力のなか、緊迫した局面が続くパレスチナ。
幽閉のアラファト。なし崩し的に軍事行動を拡大するイスラエル軍。
パウエルの調停は成功するのか? 危機拡大を阻止できるのか?
パレスチナ/イスラエル情勢関連のニュースを、いろいろと扱います。

■関連URL:
Y!ニュース〜中東情勢
http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/world/middle_east_peace_process
MainichiInteractive〜パレスチナ早わかり
http://www.mainichi.co.jp/eye/feature/article/chuto/hayawakari/index.html
■前スレ:
part1:http://news.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1017413446/
part2:http://news.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1017499851/
part3:http://news.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1017583487/
part4:http://news.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1017636143/
part5:http://news.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1017693125/
part6:http://news.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1017763196/
part7:http://news.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1017932718/
2名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/07 11:24 ID:C3NpyTfH
3名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/07 11:32 ID:py/rvzaK
33333333333333
4名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/07 11:33 ID:FpFmJ2Re
乙。
三時間も開いたのは痛いが……。
5名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/07 11:33 ID:G2V1BQTu
4
6名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/07 11:33 ID:Ex/731ni
心配したよぅ
7名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/07 11:43 ID:Pbt+8gt6
前スレ最後のマヤの予言は真実なのか?
ガクガクブルブル((((゚Д゚))))
8名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/07 11:45 ID:NQp/Yj6J
endless rehash
9名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/07 11:48 ID:GXOT7X7F
http://www.gulfnews.com/ サウジアラビア
http://www.jordantimes.com/ ヨルダン
http://www.dailystar.com.lb/ レバノン

http://www.jpost.com/ イスラエル
http://www.israelnationalnews.com/ イスラエル (英語ストリームラジオあり)
http://www.bbc.co.uk/fivelive/console.shtml BBCのストリーム
 
だれかアラブ圏の英語ストリーム放送知りませんかあ? 
10名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/07 12:50 ID:CgIicPeK
age
11名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/07 12:53 ID:CgIicPeK
<パレスチナ問題>米大統領が撤退要求 シャロン首相と電話会談

米政府高官によると、ブッシュ米大統領は6日、テキサス州
クロフォードの私邸からシャロン・イスラエル首相に電話し、
イスラエル軍が最近侵攻したヨルダン川西岸のパレスチナ自治区
から即時撤退するよう要求した。パレスチナの衝突が激化して以降、
米大統領がイスラエル首脳に撤退を直接求めたのは初めて。
12名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/07 12:56 ID:bOx8nMkB
イスラエル、米国務長官の調停中48時間停戦も
http://www.yomiuri.co.jp/05/20020406id32.htm
13名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/07 12:56 ID:bOx8nMkB
ベツレヘムの「聖誕教会」前でにらみ合い続く
http://www.yomiuri.co.jp/05/20020406id31.htm

現地を5日に取材したパレスチナ人記者は市内中心部の青果店で、住民数十人が押しかけ、野菜などの食糧を「トマト1つも残さず」持ち帰るのを目撃した。
14名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/07 13:06 ID:gyiFmUJy
思うんだが、現代人はマヤやノストラダムスと言った予言をただ消費するだけで、
何も生み出していない。その姿勢は間違っていると思う。

もっと現代人も謎めいた予言を積極的に行って、後世の人々のために
ネタを提供すべきではないだろうか。
そうでなければ、ネタは枯渇しやがて日本漫画界に深刻な危機が訪れると俺は憂慮している。

ネタは有限の資源であり、みんなでリサイクルして育てていくということを
現代人は忘れているのではないか。
15名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/07 13:08 ID:aIzKwwF0
>>7
激しくすれ違いだが、2300年ごろに小惑星がぶつかるって説はある。
まあ、気にスンな。
16名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/07 13:09 ID:bOx8nMkB
礼拝の列、男が両手に手投げ弾 パキスタン教会襲撃 重傷の外交官妻証言
http://www.yomiuri.co.jp/attack/03/0318_40.htm

村林さんによると、オーロラさんは、「最初に礼拝の列の中央で爆発があり、
その方向を見ると1人の男が両手に手投げ弾を持ち立っていた。そしてすぐに
投げた。教会内はパニック状態になった。(最初の爆破で)煙が上がったので、
男の顔は見えなかった」と話している。

事件当時、教会の地下には、村林さんの長女、真由美さん(12)がいたが、
無事だった。

一方、地元警察などによると、事件による死者5人の中には、米外交官の妻と
娘が含まれている。AFP通信によると、パキスタンのハイダー内相は17日、
報道機関に、「身元が判別できない遺体が一体あり、その人物が事件に関与した
可能性がある」と述べ、自爆テロの疑いを指摘した。
17名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/07 13:09 ID:3Wa8sp0J
>>15
その前に、イスラエルによって世界は滅ぼされるから、
そんな先のことは気にスンな。
18名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/07 13:10 ID:F6BUtGXn
僕の肛門も緊迫した局面が続きそうです
19名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/07 13:14 ID:Q5NFwvtp
イスラエル人、ルイビトンの偽ブランド日本で売って、
パレスチナ叩きの資金にすな!(゚Д゚)ゴルァ!
20名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/07 13:16 ID:KqnB0KUU
僕の肛門も憎しみが止まりません!!
21  :02/04/07 13:34 ID:mj9Rm1Jz
転送、転載、引用、訳出、大歓迎!

 ついに、この日が来た!

 アメリカの最大の盟友でアングロサクソン連盟の名門の盟主、大英帝国の
公共放送BBCが、やはりアングロサクソン連盟のカナダのヴァンクーバー放送
に引き続いて、ついに911の真相、ブッシュとCIAの共謀を報じ、それを受け
た抗議の行動要請が、アメリカ人から転送されてきた。

 以下、緊急転送する。

http://www.asyura.com/2002/war10/msg/921.html

22名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/07 13:35 ID:wn0bQlTf
>>12
パウエルが中東にいる間「だけ」
停戦する、と言う意味か。
23佐藤総研:02/04/07 13:48 ID:9RQScWGu
>>21
complicityの内容をかいつまんで教えてくれ。
24  :02/04/07 14:41 ID:mj9Rm1Jz
いんもーの内容?英語力テスト?
知らん単語いぱーい。
25  :02/04/07 14:50 ID:mj9Rm1Jz
あ、もしかして
>>21

って陰謀の内容載ってないんじゃ。
26  :02/04/07 14:51 ID:mj9Rm1Jz
ソース見たら載ってんのかなぁ。
しょぼ〜ん。
27名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/07 14:51 ID:lfVo/67Q
>>22
もはや撤退は難しい。

ここまでやってしまうと。
撤退したら悪事の証拠が露見してしまうから。

ここまでやれば万単位の人間が虐殺されているに違いないからね。
28名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/07 14:54 ID:yDw1wCaj
>>27
たぶん、それでもアメリカはイスラエルを擁護すると思うんだよ・・・・・
どのツラ下げてタリバンやアルカイダを批判できるのか、という
話になってくるが。
29_:02/04/07 15:28 ID:nTHE7/h8
              ☆ チン     マチクタビレタ〜
                         マチクタビレタ〜
        ☆ チン  〃  ∧_∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
          ヽ ___\(\・∀・) <  第五次中東戦争まだ〜?
             \_/⊂ ⊂_ )   \_____________
           / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ /|
        | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|  |
        |  信州りんご  |/
30名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/07 15:30 ID:+hhgpSSb
>>29
とっくに始まってるよ
31名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/07 15:34 ID:yDw1wCaj
戦争といえるのかね。
兵力があまりにも違い過ぎるから、一方的な殺戮に過ぎない
んだけどね。
32名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/07 15:35 ID:7VWMGH62
>>31
同意。
シャロンを国際戦犯法廷に連行しる!
33名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/07 15:39 ID:Z1WHEj90
意外に、シャロンはアメの特殊部隊あたりに暗殺されるかもしれない…
と言ってみるテスト
34名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/07 15:41 ID:r9Ns3bcz
アラブ諸国はイスラエル強攻策はないのか…

イラクの対米等石油輸出禁止要求は拒否でしょうな
35江沢民:02/04/07 15:43 ID:yDw1wCaj
(まずいな・・・・・
イスラエルの万単位でのパレスチナ人民虐殺がバレると、
我が国のチベット人民虐殺もばれるかもしれないアル)
36名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/07 16:05 ID:7VWMGH62
>>34
あんまりがんばられてもオイルマネーで設けてるあの辺の王族が困るから本気にならない。
37名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/07 17:13 ID:+d6hfQ5l
シャロンを国際刑事裁判所に引っ張り出せ。
38名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/07 17:51 ID:EcsTF3D9
シャロン、ブッシュの電話即時撤退要求を「もうすぐ作戦完了する予定」とか言って
拒否したらしい。

もうだめだぼ…
39名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/07 17:53 ID:EcsTF3D9
age
40名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/07 17:55 ID:8zX3nt1W
ブッシュ舐められてるね。まあ当然だけどね。
41名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/07 17:56 ID:naQ8wa7W
2 度にも渡る国連の要求を無視するとはとんでもないやつらだ!
42名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/07 17:59 ID:7VWMGH62
米をあしげにしたからな。
国連でつるし上げられるだろ。
43名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/07 18:01 ID:+d6hfQ5l
A hidden camera caught Israeli soldiers killing a Palestinian boy. Then they manufacture "proof" that he was a suicide bomber

http://jerusalem.indymedia.org/news/2002/04/6722.php
44名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/07 18:12 ID:0u4jOD4T
買い物板にイスラエル商品ボイコットのスレ立ったよ。
http://life.2ch.net/test/read.cgi/shop/1018082985/l50
45名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/07 18:12 ID:D46/RNPM
パレスチナ自治区で戦闘激化 双方に多数の犠牲者

 イスラエル軍とヨルダン川西岸パレスチナ自治区の武装勢力との交戦は
5日夜から6日にかけてナブルスやジェニンで激化、ジェニンの難民キャンプで
パレスチナ人が少なくとも30人死亡した模様だ。イスラエル軍兵士も一両日で
計7人が死亡したといい、侵攻が始まった先月29日以降、双方に最も多くの犠牲者が
出たとみられる。イスラエルは6日、ジニ米特使がアラファト議長と会談するのを
阻止したという。

 ジェニンでは、難民キャンプを同軍が武装ヘリや戦車で攻撃、パレスチナ自治政府の
アベドラボ情報相は「少なくとも30人が死亡した」と主張している。パレスチナ武装勢力の
一人は、「キャンプの中で30以上の遺体を目撃した」とロイター通信に語った。
イスラエル軍兵士も3人が死亡、十数人が負傷した。

 また、パレスチナ治安筋によると、「テロ出撃の拠点」として同軍が警戒するナブルスでは、
5日夜からの戦闘で15人のパレスチナ人が死亡した。さらに南部のヘブロン近郊の
町ヤッタを新たに制圧、武装ヘリから砲撃を加えており、死傷者が出ている模様だ。

 ガザ地区でも6日、イスラエル兵、パレスチナ人双方に死者が出た。

 イスラエル政府は、ブッシュ米大統領の撤退勧告にもかかわらず作戦を
続けるとしており、パウエル長官の訪問で撤退への国際圧力が強まるのを
警戒し、むしろ作戦を加速化しているともみられる。

 
 パウエルの訪問はむしろ逆効果か? でもけっこうイスラエル兵もやられて
るね。パレスチナ人もゲリラ戦で頑張ってるのかな。
46名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/07 18:13 ID:EcsTF3D9
ミャンマーみたいな真性軍事国家になりそうな予感…>クソラエル
47名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/07 18:13 ID:D46/RNPM
48名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/07 18:20 ID:8zX3nt1W
今後の予想
パレスチナ人を全て追い出すか虐殺して0になったとしましょう。
次はパレスチナ人と関係したユダヤ人が槍玉に挙げられるでしょう。
そしてその人達もいなくなったら、低所得のユダヤ人がパレスチナ人
扱いにされるでしょう。そしてその人達もいなくなったら、中所得者が
低所得者になっているのでその人達がネオパレスチナ人として虐殺されるでしょう。
こうしてユダヤ人は自滅して行きます。さようならユダヤ人。
49名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/07 18:23 ID:7VWMGH62
>>48
すばらしい!究極の世界平和構想だ!!

なんて言い出す奴多いだろうな…
50名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/07 18:25 ID:oqj2xrSs
つまんねー
51名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/07 18:28 ID:oqj2xrSs
>>35

もうバレテルあるよ。イスラエルより二ケタばかり多いしな。
でもいいなー、誰も問題にしなくて。国連も知らんぷりだしさ。
まあ、正義なんてのはそんないいかげんなもんだってことだな。
パレスティナ問題なんて、チベット侵略に比べりゃ、小さい、小さい。


52名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/07 18:31 ID:NVwH/mQO
http://kickme.to/witness
>>43
究極の自作自演だな。
イスラエル兵が、バレスチナ人の少年を射殺した後、あたかも彼が自爆テロを
行おうとしており、それを阻止するために殺したかのように偽装するシーンの全てを
隠しカメラが撮影。
53名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/07 18:54 ID:7VWMGH62
>>52
どうせテレビじゃ流れねえだろうな。
54名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/07 18:54 ID:8zX3nt1W
つまんねー
なぜか気になるこの御言葉
つまんねー
55名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/07 18:58 ID:m8sDmKAC
ああいう宗教に従って行動する人間って危険だよな。
ユダヤ教がイスラム教信者を滅ぼしたら、
次はキリスト教信者を狙うだろうね。
56名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/07 19:05 ID:pHSQxdKH
自爆テロまだ?(・ε・) さっぱり起きて無いじゃん。
57..:02/04/07 19:07 ID:5uUiF/pi
>>52
すげぇな・・・マジすかこれ
白パンツだよ・・・
58名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/07 19:37 ID:KVwu7ANJ
CNNによると現在イスラエルは再び、パレスチナでの作戦を拡大しベイトリマ等にも侵攻
またジェニンの難民キャンプへ今も激しい空爆や砲撃を加えていると中継でやっていた。
ジェニンでは乳幼児を含む少なくとも30人のパレスチナ人が殺されたが、現在イスラエル側は
現場へ赤十字など医療関係者が入ることを阻止しており、死傷者はさらに増加中だと推測される。
59名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/07 19:39 ID:EcsTF3D9
アメリカも無視して完全に暴走しておる模様>クソラエル

頼みの綱はパウエルの調停か…多分拒否して終わるんだろうな…。
60名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/07 19:41 ID:72KoGp+9
>>58
難民キャンプまで攻撃して子供まで殺し
赤十字の活動をすら妨害って…。

真性の鬼畜ですか?
61名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/07 19:42 ID:NVwH/mQO
知り合いのイスラエル人の路上物売り人にこの話したら、凄い剣幕で
怒鳴り返してきたよ、宗教のコワサをリアルで体験、、、、、、
普段は、めちゃくちゃおとなしい男なのに。
62名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/07 19:45 ID:OgWRX5gp
日本のコヴァのセリフが思い出されるな。
便衣兵は民間人に紛れて攻撃してきたから、その結果として民間人に
被害が出ても日本は悪くない。
その通り、難民キャンプにテロリストが紛れているのだから、
キャンプを攻撃しても悪くない(ゲラゲラ
63名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/07 19:45 ID:mXSDWtWX
>>61
リアルワールドに干渉するなって。
楽しみがなくされるからね。
64名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/07 19:48 ID:1WfWxfUi
>>62
こいつ頭おかしいんじゃないの?
65名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/07 19:48 ID:EcsTF3D9
>>知り合いのイスラエル人の路上物売り人にこの話したら、凄い剣幕で
怒鳴り返してきたよ、宗教のコワサをリアルで体験、、、、、普段は、めちゃくちゃおとなしい男なのに。

クソラエル人は自分たちが神に選ばれいる特別な人間なので何をやっても許されると思ってるから
そういう鬼畜野郎は直に滅びる事は歴史が証明。
バカはどうしようもない。

66名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/07 19:51 ID:/3Ndu7sm
イスラエル軍は現在、少なくとも千名以上のパレスチナ人を拘束しているが
拘束中のパレスチナ人へイスラエル軍が拷問を加えたり、裁判をせず現場で処刑
していると複数のメディアが伝えている。例えば以下の記事(既出ならスマン)

イスラエル軍による拷問に対し国連が調査団を派遣

(ファイナンシャルタイムス4月7日)
イスラエル軍が作戦中に拘束したパレスチナ人へ拷問を実施しているとの報告
により国連が調査へ乗り出すと英紙ファイナンシャルタイムスが報じた。
それによると木曜日までにイスラエル軍は1100人のパレスチナ人を尋問のために
拘束しているが、尋問においてイスラエル軍が拘束した者へ拷問を実施している
という報告が国内人権団体から法廷へ提出された。国連の人権問題担当者は来週
こうした人権侵害の実態調査のため来週にも現地へ調査団を送ることを決めた。
http://globalarchive.ft.com/globalarchive/article.html?id=020406001859&query=torture+Mary+Robinson+Israel
As of Thursday, some 1,100 Palestinians had been rounded up for interrogation.
The Israeli human rights organisation B'Tselem yesterday petitioned the High Court
after receiving reports of torture at the Ofer detention centre near Ramallah.
Meanwhile, UN officials said Mary Robinson, UN human rights chief, would head a fact-finding
mission in the region next week to investigate alleged human rights abuses.
67名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/07 20:01 ID:yAzRY5wj
>>60
ナチスの時がそうだったように、イスラエル支配層とユダヤ資本の連中は、多国籍軍が介入しても、ヘブロンに核を落されても、被害者面して開きなおるだけだろうね。

でも、パレスチナ人(イスラムだけでなく、キリスト教徒も沢山いる)を虐殺するだけではあきたらず、カトリックやロシア正教の聖地を荒しておいて、あまつさえ抗議されても無視し続けると言う事は、国際社会をなめきってると言う事でしょうかね。

自分たちのバックにいる政治家や資本家がいつまでも尻を拭き続けてくれると思ってる、だだっこ国家の典型だね。
68名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/07 20:05 ID:mXSDWtWX
ユダヤとナチスがくっついたユダヤンナチスが世界最強だったのか。やはり。
69名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/07 20:05 ID:yAzRY5wj
日本も、「国際貢献はPKOやPKFでなければならない」って言うんだったらイスラエルにPKFで行けばいいと思う。

アメリカ以外の空軍でイスラエル空軍に対応出来るのは日本とロシアのエリート部隊程度なんだから、喜ばれると思うんだけどね…パレスチナを支援する国から石油も安くうって貰えるようになるだろうし、一石二鳥だわな。
70 :02/04/07 20:14 ID:VeZw1JS1
お伺いしたいのですが
ローマの見解はどうなんですか?
71名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/07 20:18 ID:EcsTF3D9
>>ローマの見解はどうなんですか?

バチカンは確か「聖地を地で汚すのと占領地を蹂躙するのは止めてくださ〜い〜。」見たいな事言ってたが
クソラエルは無視(藁

バチカン面子丸つぶれ
72名無しさん@お腹いっぱい。 :02/04/07 20:21 ID:thxU3j1a
テルアビブでイスラエル軍の撤退求める平和集会
 ヨルダン川西岸で大規模な軍事攻撃を続けるイスラエル軍の撤退を求める平和集会が
6日夜、イスラエル最大の都市テルアビブであった。「戦争はNO!」「再占領で問題は解
決しない」。シャロン首相の強硬路線に異を唱える人たち約1万人の訴えが響いた。その
一方、首相を支持する人々はデモの傍らで「テロリストは根絶しろ」と書かれたプラカードを
掲げた。
http://www.asahi.com/international/update/0407/007.html

ユダヤにも人間がいてよかった
73名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/07 20:21 ID:j6p1DkTt
>>70
ローマ法王が厳しくイスラエルを非難

(4月3日BBC)イスラエル軍は100両以上の戦車と装甲車両でナブルスへ侵
攻を拡大させている模様。またベツレヘムではパレスチナ人のいる教会への包囲を継続している。
一連のイスラエルの行動はバチカンから強い言葉での批判を招いている。
ローマ教皇は「パレスチナ人へ押しつけられた不正義と屈辱」を強く非難した。

Wednesday, 3 April, 2002, 21:47 GMT 22:47 UK BBC
Israeli tanks enter Nablus

Nabus was the last West Bank city to be reoccupied
A force of more than 100 Israeli tanks and armoured vehicles has moved
into Nablus, the West Bank's biggest city, witnesses said.

The Israeli action has brought strongly-worded criticism from the
Vatican.

The Pope "rejects unjust conditions and humiliations imposed on
the Palestinian people
74名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/07 20:22 ID:G3hHZyNH
しょうがない ひとらーちゃんに ふっかつしてもらうか



ふっかつの じゅもん なんだっけ?

がきじいふ こいつはゆ いうふへた おいつゆは
まきほふろ あとれだふ みうじかれ きたほ

で いいの か? 
75名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/07 20:33 ID:mNDDuWE1
戦争してるんだからねぇ。
拷問・虐殺、なんでもアリでしょ。
やらなきゃやられるんだし。
76名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/07 20:36 ID:mXSDWtWX
>>75
そいつは、ダメな言い訳です。軍ヲタなら分かってるでしょうに。
77名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/07 20:44 ID:TLo6N/Oc
日本進出してるユダヤ系企業ってどのくらいあるよ?
78名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/07 20:45 ID:/WPvAmNt
みなさまにお願いします。
以下のURLはイスラエル外務省のページです。
ただ今から2チャンネルの”祭り”を開催したいと思います。
2チャンネルの方々は、以下のURLにジャンプして
10秒に一回キーボードの「F5」キーを連続的に押します。
(あまり押しすぎるとサーバがダウンするので程々に…ニヤリ)
そうすることで、日本人のメッセージとして
イスラエル外務省のサーバーのログに残す事が出来ます。
(あくまでも、今回の行動はサーバをダウンさせる目的ではありません。ご了承ください。)

この文章をありとあらゆるスレッドにコピー&ペーストしてください。
私たちは、イスラエル国が今行っている戦争と言う名の
殺戮行為を止めさせなければなりません。イスラエルは
民族浄化(パレスチナ人の抹殺)をしようとしています。
http://www.mfa.gov.il/
79名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/07 20:53 ID:/WPvAmNt
854 名前:Disca ◆NAfP6znE :02/04/07 20:34 ID:GD62h/Bi
みなさまにお願いします。
以下のURLはイスラエル外務省のページです。
ただ今から2チャンネルの”祭り”を開催したいと思います。
2チャンネルの方々は、以下のURLにジャンプして
10秒に一回キーボードの「F5」キーを連続的に押します。
(あまり押しすぎるとサーバがダウンするので程々に…ニヤリ)
そうすることで、日本人のメッセージとして
イスラエル外務省のサーバーのログに残す事が出来ます。
(あくまでも、今回の行動はサーバをダウンさせる目的ではありません。ご了承ください。)

この文章をありとあらゆるスレッドにコピー&ペーストしてください。
私たちは、イスラエル国が今行っている戦争と言う名の
殺戮行為を止めさせなければなりません。イスラエルは
民族浄化(パレスチナ人の抹殺)をしようとしています。
http://www.mfa.gov.il/
80名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/07 20:54 ID:GXOT7X7F
<=(●´ー`)<F5で抗議するべさ
81名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/07 20:55 ID:IakSoE2E
日本のコヴァのセリフが思い出されるな。
便衣兵は民間人に紛れて攻撃してきたから、その結果として民間人に
被害が出ても日本は悪くない。
その通り、難民キャンプにテロリストが紛れているのだから、
キャンプを攻撃しても悪くない(ゲラゲラ
82名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/07 20:56 ID:LENXWfQ2
今さら知ったんだがサダム・フセインの次男はクサイって名前なんだな

禿しくワラタ
83名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/07 20:58 ID:jgyaole1
モサド怖いので、F5やりませんよ。
84消えろ:02/04/07 21:02 ID:6NDN3O8o
>>79はチョソだ、無視しろ
85名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/07 21:03 ID:5v42lW7A
テロリストマンセーだな
86名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/07 21:03 ID:jtgAcVh5
抗議?
そんな馬鹿なことやってるから日本人は世界から相手にされないんだよ。
本当に非難されるべきはパレスチナ人のほうだろ。
今回も元はと言えばパレスチナの自爆テロが原因。
イスラエルは自分たちの国と国民を守るために攻撃してる。
もし自分たちの立場だったらどうする?
テロに対して泣き寝入りしてるような国で安心して生活できるか?
87消えろ:02/04/07 21:06 ID:6NDN3O8o
>>86
じゃあ君の家にいきなり上がり込んで好き放題振る舞ってもいいですね。
88名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/07 21:08 ID:7VWMGH62
>>86の家を占領しる!
89名無しさん@お腹いっぱい。 :02/04/07 21:13 ID:g6SEtm2A
アラファトはテロを中止するように言ってたんだが?
アラファトの政治力が無くなってきてるからこんな自体になってる。
国際世論は争いを止めろ!であってイスラエルが悪い!じゃないよ。
90名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/07 21:15 ID:Ufc6nsL8
>>87

また、感情論だ(ププ
91名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/07 21:17 ID:NVwH/mQO
あんまりレベルの低いレスしかつかないんで寝る
92でむぱ:02/04/07 21:19 ID:camZxmOB
アラファトの求心力を復活させるため一芝居打った、とか‥
93名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/07 21:22 ID:u2k1jheS
>>92
斬新な意見だな。いや煽りでなく。
94名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/07 21:31 ID:7VWMGH62
>>92
まぁ、ここで窮地を脱出してパレスチナの支配地域に戻ってくれば永遠のヒーローだが……
95名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/07 22:13 ID:GyrqZnFU
>94
でもって、自爆テロ停止を求める、と。
96名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/07 22:17 ID:chAZqY+9
アラファトを追放ないし殺害した後、
カリスマを作り上げていた幻想を徹底的に剥ぐつもりじゃないか?シャロンは。
素っ裸の死体写真は序の口、アラファトの下半身関係、汚職、
犯罪行為などを公開してアラファトのイメージを地に貶めるだろう。
97名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/07 22:21 ID:QpDkaL7z
イスラエルをパレスチナ共存派とパレスチナ強硬派に分けて、
相争わせる方法とか、ないものだろうか。
98*^ー゚)ノ ぃょぅ:02/04/07 22:23 ID:M+jUGf46
早く膠着状態が打開されないかな・・・
99名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/07 22:24 ID:aTXGOXfm
( ´∀`)σ)Д`)プニョプニョ)
100http://nara.cool.ne.jp/mituto:02/04/07 22:25 ID:TJT9knuW
http://nara.cool.ne.jp/mituto                 
101名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/07 22:26 ID:7dwBCawK
イスラエルが西岸で激しい攻撃 自治区の完全制圧目指す
http://www.asahi.com/international/update/0407/012.html
102名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/07 22:27 ID:bOUBSo2o
今回の件は
イスラエルとアラファトが手を組んで行なった陰謀だ!
反アラファト陣営(イスラム過激派)を一掃し
後に新パレスチナ(アラファト)とイスラエルの和平協定が結ばれるのだ!
103名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/07 22:27 ID:53gIIMWX
もう誰にも止められないな、今のイスラエルは・・・
104名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/07 22:28 ID:W+RVCyNB
>>イスラエルをパレスチナ共存派とパレスチナ強硬派に分けて、
相争わせる方法とか、ないものだろうか。

イスラエルを旧ドイツのように分割して壁で隔てる




東イスラエルと西イスラエルに分けて壁で隔てる
105名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/07 22:29 ID:bOUBSo2o
その証拠にアラファトが殺されないで居る!
周辺国も事態打開に向けて動いているふりをしているだけだ!!
106名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/07 23:03 ID:0belID9p
>>105

ネタ?
107名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/07 23:03 ID:5xkhU/WE
対イスラエル「遅滞なく」撤退を…米大統領が電話
,,,
これに先立ちブッシュ米大統領は同日昼、訪米中のブレア首相とテキサス州クローフォードで共同記者会見した。大統領は「(米英は)イスラエル軍が自治区侵攻を停止し、撤退を遅滞なく開始すべきとの認識で一致した」と述べ、米英共同でイスラエルに早期撤退を求めた。

,,,
一方、イラクについてブレア首相は「大量破壊兵器を開発しており、脅威だ」と言明。「フセイン体制がない方が世界、地域、イラク国民のためになることは常識だ」とも述べ、国連査察受け入れを迫り、フセイン体制転覆を目指す米国への理解を表明した。
http://www.yomiuri.co.jp/05/20020407i104.htm
108現在:02/04/07 23:05 ID:zl9HGEvl
フジテレビで、現地の侵攻状況にある映像が、放映されてます。
109名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/07 23:17 ID:4DHZHsOy
>>104
禿胴。
イスラエルは最悪だよ。
イスラエルの言いなりになってるアメリカもだけど。
武器もない市民を無差別に殺してんだからな。
キリスト教(ユダヤ教)ってこんなむごい宗教なのか?
アラーよりイエスのほうが強いからなのか?
そもそも神はもともとひとつじゃなかったのか。
110名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/07 23:23 ID:u2k1jheS
>>109
武器もない市民を無差別に殺してるのは、パレスチナも一緒だってことを忘れるな。
111名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/07 23:24 ID:bLxGu4L2
旧約聖書って、すごいこと書いている。
「神の命令である。あの地域の女子供残らず皆殺しにしろとか…。」
112名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/07 23:25 ID:7VWMGH62
とはいえ、軍隊で組織的にやってるイスラエルの方が度合いとしてはでかいだろ。
113でむぱ:02/04/07 23:25 ID:camZxmOB
三つの宗教が使ってるね‥
114名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/07 23:26 ID:/WPvAmNt
:Disca ◆NAfP6znE :02/04/07 20:34 ID:GD62h/Bi
みなさまにお願いします。
以下のURLはイスラエル外務省のページです。
ただ今から2チャンネルの”祭り”を開催したいと思います。
2チャンネルの方々は、以下のURLにジャンプして
10秒に一回キーボードの「F5」キーを連続的に押します。
(あまり押しすぎるとサーバがダウンするので程々に…ニヤリ)
そうすることで、日本人のメッセージとして
イスラエル外務省のサーバーのログに残す事が出来ます。
(あくまでも、今回の行動はサーバをダウンさせる目的ではありません。ご了承ください。)

この文章をありとあらゆるスレッドにコピー&ペーストしてください。
私たちは、イスラエル国が今行っている戦争と言う名の
殺戮行為を止めさせなければなりません。イスラエルは
民族浄化(パレスチナ人の抹殺)をしようとしています。
http://www.mfa.gov.il/
115  :02/04/07 23:27 ID:YZcCznZ2
イスラム教徒はテロが大好き!
116名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/07 23:29 ID:3lG3WK7O
>114
しつこいね。
規制されるよ。
117名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/07 23:36 ID:5xkhU/WE
そのサーバーにはラビン氏に関するページがあります。
http://www.mfa.gov.il/mfa/go.asp?MFAH00ui0
118名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/07 23:37 ID:2CnWT8vG
>>114
糞サヨ死ね
119シャロン:02/04/07 23:49 ID:dhuKq/GN
百人の死は悲劇だが、百万人の死は統計だ
120名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/07 23:56 ID:5DPWJVnh
日本人も領土を侵略したロシアに抵抗するため北方領土の住民に無差別テロを仕掛けていいって事だよね。
121名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/07 23:58 ID:7VWMGH62
>>120
自衛のためという名目で東京まで攻め込んでくる罠。
122名無しさん@2周年:02/04/07 23:59 ID:MNIiAMT1
>>120
心配するなら、アイヌ人による北海道奪還運動だろ。
123名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/08 00:01 ID:g/POUvbM

  q∧η∧    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  (,,・Д・)  <   氏ね。キャハ♪
  / ||y||ブ    \_________
 ノ_/'ノゞヽ

124名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/08 00:16 ID:ZRNPRxun
>>121
自衛と言うのはどこまでも拡大解釈できるものなんだよ。
125名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/08 00:27 ID:U9IEXOkr
リアル厨房の頃、琉球共和国独立というのを妄想したことがある。
米軍基地の押しつけに業を煮やした沖縄が独立を宣言するの。










若かったなあ。
126名無しさん@2周年:02/04/08 00:34 ID:4hOVvtOf
 >>125
 妄想とは言えないぜ。
まあ、今は日本国の構成部分であることの方が、単独だったり、台湾・中国の
一部であるよりも、利益があるだろうけど、今後、日本が衰退して行ったとき
独立して中国、日本、アメリカ、台湾を天秤にかけて、じょうずに動いた方が
得かもしれない。
 俺は沖縄の人間じゃないが、もし、そうなら、そのくらい柔軟に考えるべき
だと思うな。要は地元が潤うには、どうあるべきかが基本だろ。
127ラディン2世:02/04/08 00:43 ID:WwN1G124
 世界初のクローン人間を妊娠させることに成功したとされるイタリア人医師セベリノ・アンティノリ氏について、
7日付の英紙サンデー・テレグラフは、同氏が友人に対し、クローン人間づくりのために体細胞の核を提供した人物(父親)は
「重要人物で裕福なアラブ人」と語った、と伝えた。

ビンラディンらしいよ > 「重要人物で裕福なアラブ人」

128名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/08 00:44 ID:czTy/1nE
>>127
サダムじゃないの?
129名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/08 01:00 ID:MtlemyJd
>>125
そういう内容の映画を見た事がある…。
深夜映画だったので半分寝ながら見ていたんで詳しい内容は覚えてないが。
130名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/08 01:08 ID:WsqW23t8
そういえばフセインは意味なく"スカッド"とか撃ち込んでたな。
忘れてたけど。
,,,
風が吹けば,,,という諺があるけど、
ぜんぶフセインのせいのような気がしてきた。
131名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/08 01:11 ID:U0IQ/FmT
>>118
イスラエル批判はすべて糞サヨだと思ってる似非ウヨ死ねよ。
132名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/08 01:40 ID:Vx89JrqI
@[poiuyftdrswedrtfuygiuho@0i9pyutrsedrtftygyuhuijkjhbgvdfxcvgbhjknkmkljhbgvfcncfghvjbn
133名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/08 02:11 ID:knE/EIfQ
>>125

そうなると日本も軍備する口実できていいんだけどな
134名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/08 02:27 ID:WsqW23t8
132はなんだろ?ひみつの合図かな?
ううむ,,,ヒジョーに怪しげな板になってきた。

EU weighing sanctions against Israel
http://uk.news.yahoo.com/020407/80/cvz8o.htm
135げ!:02/04/08 02:51 ID:WsqW23t8
http://news.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1017503060/501-600
の591

つーか、サイバーテロもテロのうち・・・

   通 報 ス マ ス タ

イスラエルのサイトには、ログを日本の警察に渡すように伝えておきました。
日本赤軍系かもしれないので、公安のメールアドレスにもCCしました。


なぁ、互いの情報戦のさなかに一方が悪いって決め付けはやめれ。
古い言葉だが喧嘩両成敗がやつらにはふさわしい。

~~

おれは
http://www.mfa.gov.il/mfa/go.asp?MFAH00ui0
には行ったけど[F5]なんぞしてないぞ。

警察のかたログの精読をよろしく。
136名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/08 03:15 ID:ojG1PFaR
>>135
欧州のサイトまわってきたら?
パレスチナに道理ありということで向こうの掲示板は
どこも一致してしまってる。ユダヤ人も書き込んでいる
けど論調はとうてい逆転しそうにない。

日本のサイトで云々しても日本には政治的な力
があるわけでもなし、虚しいよ。
むこうで頑張ってきな。
137名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/08 03:19 ID:Y3FPgJzh
掲示板で出た道理なんぞ何の役に立つと言うのか。
138名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/08 03:22 ID:Ke5vvdTW
僕、日本人だけどもサイバーデモはやめた方がいいと思うにだ。
139名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/08 03:33 ID:nyvcwGGG
陸続きの隣国が軍事大国だったら諦めて死ねってことだ。
140名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/08 03:35 ID:Ij5jFYsP
>>137
書いた人がスッキリする。
141名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/08 04:03 ID:ZRNPRxun
>>136
まあ良いではないでしょうか。
特にパレスチナ問題が日本に影響する事はあまり無い訳で。

ユダヤ人はDQNでむかつく連中だ。

と言う話で盛り上がるのもよろしいかと。

イスラエルに金を出せ。
と言う話だけ蹴飛ばしていれば問題無いと思います。
142名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/08 04:04 ID:RYjRDVTd
もう、だめだめっすね。全く盛り上がってない


(ノД`、)サビシイヨゥ‥
143名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/08 04:08 ID:ZRNPRxun
>>142
だって新規の情報がほとんど入ってこないし…。
議論は堂堂巡りなだけで全然進まないし…。
変なイスラエル万歳の教条主義者は人の話は全然聞かないし…。

まあ、イスラエルが撤退を始めれば面白くなってくると思いますが。
いろいろDQNな話が出てくるはずですからね。
144名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/08 04:32 ID:XZqfdj+V
>>143
結構大きな話題なんだけどね。
世界的に見ても。
145名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/08 04:38 ID:f8u/1ybM
シャロンはアラファトを殺して世界中の世論を敵に回してみるのも一興かと。

イスラエルって石油資源がとれるわけじゃないから海外にあるユダヤ資本に
頼っているんだろうけれど、北朝鮮と同じ。

世界中の国がイスラエルへの送金を禁止したら一気に干上がるね。
その時気がつけばいいんじゃない?
146名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/08 04:40 ID:f2Lh+u3u
これって第何次になるんだっけ?
147名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/08 04:41 ID:vtDNL7Mf
>>145
無理
アメリカのユダヤロビーがそんなことさせない
148名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/08 04:42 ID:b2csVoDD
取り敢えずはパウエル待ちじゃないの?
シャロンは既得権確保したわけだし目立った動きはそれまでは無いのでは?
149名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/08 04:43 ID:0sf3CZCd
>>141

石油の値上がり→アメリカの景気悪化→日本崩壊

っていう最悪のシナリオもあるがね
150名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/08 04:44 ID:RxEKB8Y0
>>145 シャロンが過激政策続けるとユダヤ系米人もさすがにイスラエルを支持しづらくなる。
そうなるとイスラエル、まじヤバイね。
151名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/08 04:47 ID:b2csVoDD
>>150
ゆえにパウエルが行くのである
152名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/08 04:47 ID:Js9W7aAp
いっそのこと

アラファト自身が

自爆テロしたらどうだ???

シャロンと会談とか言って、近づいて 自 爆 !

うん、これしか、ないな!
153名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/08 04:48 ID:0iwx+wFa
>>147
ユダヤロビーも結局金の問題だけだから、
シャロンのクビ切るぐらいなら簡単にするよ。
154名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/08 04:48 ID:Ke5vvdTW
>>151 体のいいガス抜きですかあ
155名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/08 04:49 ID:Js9W7aAp
>>146
5時
156名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/08 05:04 ID:WsqW23t8
緊急速報
モロッコで最大級のデモ!
http://morocco-today.info/
157名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/08 05:07 ID:ZArhgy+W
>>そうなるとイスラエル、まじヤバイね。

イスラエルとアメリカは究極の完全独善主義なのでテメエの国がよければそれで良いのです。
だからあまりやばくない。
158名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/08 05:53 ID:WsqW23t8
>>156
は冗談ですが、
http://uk.news.yahoo.com/020407/80/cvzl6.html
によると、

"It was the first pro-Palestinian protest allowed by the Moroccan
authorities since October 2000, and took place a few hours before the
arrival of U.S. Secretary of State Colin Powell."

とあるので、パウエルはモロッコに向かっているようです。

159名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/08 05:55 ID:XZYHKz3P
モロッコで一休み。
160名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/08 06:05 ID:Nw7kiFsI
モロッコで性転換
161名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/08 06:08 ID:vtDNL7Mf
パウエルは性同一障害だった!!
162名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/08 06:11 ID:ncI/VV3R

スイマセン一言。

イスラエル=ナチ

でいいんですね。

163名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/08 06:19 ID:Q6R3J0H4
>>162

   そ
      の 
         通 
             り 
164名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/08 06:44 ID:9NnX9jD/
「テロを計画してるかもしれない」という理由だけで、暗殺部隊を
送り込み、「まだ罪を犯していない人間」を射殺してるんだから、
ナチスと同じだと言われても弁解はできんな。>イスラエル

というよりは、ナチスにやり方を学んだという方が正しいのか?
165名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/08 06:46 ID:vtDNL7Mf
>>164
イスラエルの情報当局の情報収集能力は世界一とも言われているよ。
ナチと同列に語るなど・・・ははは。
166名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/08 06:46 ID:RhapRT+v
>>164
ナチにユダヤ人のリスト渡したのも同じユダヤ人ですがなにか?
167名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/08 06:51 ID:MKWxxIr8
ここ数日自爆テロが起きていないけど、なんかすごいやつを計画してる
のではないかとワクワク、いやもとい、心配になっていたな。
168名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/08 06:52 ID:RhapRT+v
>>165
正直、ナチの方が上だが。。。

                                            と煽ってみる。
169名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/08 06:52 ID:RhapRT+v
>>167
次は、自由の女神ですか?
170名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/08 07:04 ID:9NnX9jD/
>>165
ほほう。情報が正確であれば、まだ犯罪が行われてない時点で、裁判もせず
に人間を処刑するという行為が許されると?

これが許されるなら、「将来、パレスチナを侵略するだろうから、ユダヤ人
をこの世から抹殺しました」という行為も正当化される。

論理的に言って、今のイスラエルはナチスの産物。行動や考え方が瓜二つ。
171名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/08 07:11 ID:tZh7kXGo
シャロンは軍人のままだとかなわぬ夢、
パレスチナ大虐殺
を実現するため政治家になったか。
根は軍人。いやテロリスト。
172名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/08 07:16 ID:Ne8f/s7o
パウエルが何者かによって暗殺されてどこも犯行声明を出さない、
ということになったら面白そう。
イスラエルに口実を与えると同時にイスラエルの陰謀という憶測も成立し、
イスラム諸国の反米、反イスラエル感情に火を付け、第三次世界大戦へ。
173名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/08 07:18 ID:qZnsfJlH
ま、普通の人が、見たら

シャロン=ヒトラー

だよな。わかりやすすぎるが。。。
174:02/04/08 08:43 ID:CEyujJhS
うわああ
175名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/08 09:08 ID:Y4mUVR51
シャロン=レーム(SA隊長)
176名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/08 09:10 ID:pVxZPFub
【自民党】京都知事選勝利で青環法案など強行採決!


26 名前:番組の途中ですが名無しです 投稿日:02/04/08 07:59 ID:6JudEKpA
http://www.ssi-n.com/~zine/ROSF/
4月6日 緊急更新
某新聞記者から流れてきた情報なので、
現段階では裏がとれていないのですが、
自由民主党は、人権擁護法、個人情報保護法、
青少年有害環境対策基本法案の、
いわゆるメディア3法を4月中に国会へ抜き打ち上程し、
強行採決に持っていくスケジュールを大枠で決定したそうです。

27 名前:番組の途中ですが名無しです 投稿日:02/04/08 08:00 ID:6JudEKpA
青少年有害環境対策基本法、反対デモの予定。
4月13日(土)「悪法の枢軸を撃て!」
統一行動       
■集合 13:00〜 銀座・水谷橋公園(ホテル西洋隣
http://homepage1.nifty.com/flash230/

ソース
個人情報保護法案に反対するデモ
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/news/1018193865/

京都知事選勝利で強行採決できると判断した模様
177名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/08 09:24 ID:WsqW23t8
BBCによるとパウエルは無事性転換に成功。
ただちにイスラエルに向かうそうです。
178名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/08 09:25 ID:+RCy6Obu
パソコンの前でもできる
なんらかのアクションを起こせないものだろうか。
宗教を盾に蹂躙しちゃうような奴らは異端教徒とみなすべき。
179名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/08 09:51 ID:5zsEpaXN
>>178
株式板で、イスラエル系企業の評判を落とすようなデマを書き込みまくる。

俺はやらんが。
180名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/08 10:08 ID:hK+06dNd
>>179 イスラエル系企業(=ユダヤ系ってこと?)は十分評判落とされている気がするけど
その強い基盤と独占市場、権力にはかなわないとおもうのでし。
田代祭りを成功させたパワーでなにかできる気がするんだけどなあ。
181名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/08 10:28 ID:2TOQyK+8
http://picture.jiji.com/edit/pict/daily/200204/07at39b.jpg

ちょっと藁タ。アラファトさん御無事でいてください。
182  :02/04/08 11:01 ID:OSuHfGx1
>>178

ユダヤ教の本質が虐殺体質なのかねぇ。
183  :02/04/08 11:03 ID:OSuHfGx1
イスラエルの技術を使ったavexのコピーコントロールCDの
不買運動。

CD売れれば戦争資金うはうは。
あんまり書くとモサドに消されたりして。
184名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/08 11:44 ID:sFIMUo9k
で、イスラエル系企業ってどんなんがあるの?

ロスチャイルドってのは無しね
185 :02/04/08 11:45 ID:ZZBOTRfA
>>184
ケンタッキーフライドチキン
186名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/08 12:08 ID:79/2G4Ix
>>185

マジっすか?
187 :02/04/08 12:10 ID:d5+OjQok
IBM、UP、ロイター、shell
188名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/08 12:14 ID:nJnYSJa/
コカコーラ ディズニー あとなんだっけ。
MSはどうなんだろう。
189名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/08 12:29 ID:79/2G4Ix
これってロス系企業って事?
190 :02/04/08 12:44 ID:fVDJd/kj
ロス・チャイルドって今、力あるの?
191  :02/04/08 12:47 ID:pQB0nAFo
ユダヤ資本という意味かなぁ。
まぁアメリカのユダヤ資本からお金がイスラエルに流れるんだったら同じか。
192名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/08 12:49 ID:7vaTC536
intelとかマクドナルドもユダヤ系じゃなかった?
193マイクロソフト:02/04/08 12:52 ID:YmRmfjcG
マイクロソフトって・・

まあ・・イスラエル系とユダヤ系では意味が違う
194名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/08 12:53 ID:PBzukv/6
>>193
同じだよ。同じ。
195123:02/04/08 12:55 ID:7+tkRaXT
>167 私も同感です。50人ぐらいがぶっとぶテロがおきるかもしれないですね
196名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/08 13:06 ID:bXrF/BMY
CNNによると今ベツレヘムの教会が砲撃で火事とのことです。
197名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/08 13:06 ID:O2qPgvBn
EUが制裁を検討中だそうです。やほお に書いてあった。
198名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/08 13:07 ID:1a5Ea7bs
>>197
十字軍を編成してほしいな・・
199名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/08 13:13 ID:bXrF/BMY
数日中にもイスラエル軍撤退か 米国務長官が示唆
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20020408-00003041-mai-int

イスラエルとパレスチナの衝突収拾を目指し、中東に出発するのを前に7日、
パウエル米国務長官は米テレビで、イスラエル軍の撤退が数日中にも始まると
の見方を示唆した。一方で、長官は米政府として撤退に目標期限を設けていな
いことも明らかにした。また、長官はパレスチナ議長とも会うように努めると
述べた。
200名無しさん:02/04/08 13:29 ID:8lF4Tuu1
13:11 ベツレヘム聖誕教会を銃撃。イスラエル軍がパレスチナ人立てこ教会を。教会から火の手上がったと当局者。
http://www.sankei.co.jp/paper/today/sokuhou.html
201まさとのストーカー:02/04/08 13:30 ID:Rixh3DNA

   ⊂ヽ   +激しく200get+ 
(  ̄ェ ̄)
 | ⊃.|  
. |⊂ノ<プー
 ∪
202まさとのストーカー:02/04/08 13:31 ID:Rixh3DNA
Σ(´Д`ズガーン
203名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/08 13:34 ID:MwbkOH/Z
これが神が望んでる事と本当に思ってやってるのかな。
大体宗教を民族問題とからめること自体怪しいよ。
204名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/08 13:37 ID:KqeGFMU2
こっちも出た
http://www.yomiuri.co.jp/05/20020408i304.htm

 【エルサレム支局8日】イスラエル軍は8日未明、パレスチナ
人武装勢力約200人が立てこもっているベツレヘムの聖誕教会
に向け発砲した。AFP通信によると、教会に隣接する建物から
火の手が上がったという。イスラエル軍の狙撃手が、教会敷地内
で消火に当たろうとしたパレスチナ人警官を射殺したとの情報もある。

205名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/08 13:44 ID:MwbkOH/Z
NHK第一すごいな
206@-@:02/04/08 13:48 ID:j0A/CqtL
テレビ見ると、アパッチ持ってるで!!イスラエル。
アメリカサンなんでもあげてるんだな・・・・

パレスチナに91式携帯地対空誘導弾 アゲナイト
http://www.jda.go.jp/jgsdf/info/so45.html

軽対戦車誘導弾も
http://www.jda.go.jp/jgsdf/info/so47.html

http://www.ne.jp/asahi/eagle/hyakuri/ah64gallery.html
http://mil.s2.xrea.com/ah-64.htm
http://www.f5.dion.ne.jp/~mirage/message00/ah64d.apache.htm


207まつださん:02/04/08 14:03 ID:qZnsfJlH
>>206
漏れもビクーリしたよ。
でも、ミリ波レーダー付いてないから、ロングボウじゃなかったね。
一瞬アグスタA129かとも、思ったけど、アパッチだったな。。。
208名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/08 14:05 ID:s7sMC7LG
F15からM1A2までありとあらゆる兵器の供給をアメリカから受けているし>>207
209名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/08 14:05 ID:j/XByOP3
ついにユダヤがキリスト教徒まで敵に回したか。
210まつださん:02/04/08 14:12 ID:qZnsfJlH
>>208
いや、怖いのは、表に見えるとこだけじゃなくて、
敵のIFFのコード表とか、ECMのデータとか、そういうものまで、
全部、提供してる、ことなんだよね。。。(どういう手段で入手したか、そもそも。。。
今までの中東戦争の事を詳しく調べてみたことがあるけど、
そんなもん、渡していいのか?とか、いうものが、ゴロゴロと。。。

NSAのデータ、かなり、流してるんだよねぇ。。。
211名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/08 14:22 ID:kwaMRtgN
クリントン政権のせいで、武器を渡し放題か・・・
212名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/08 15:02 ID:CX++ObMq
銃撃で聖誕教会から火の手 ベツレヘム
2002.04.08
Web posted at: 14:11 JST

- CNN/REUTERS/AP

ベツレヘム――ヨルダン川西岸ベツレヘムで8日午前、キリストの生誕地とされる
聖誕教会にイスラエル軍が発砲し、教会敷地内の修道院事務所から火の手が上がった。
火 はすでに鎮火した。

教会内にいるベツレヘムのマダニ知事はロイター通信に電話で、教会西100メートル
の市庁舎と、教会南の戦車から、イスラエル兵が教会へ発砲を開始したと語った。

知事によると、付随する修道院事務所付近から火の手が上がったが、イスラエル軍は
消火活動を妨害し、火を消そうとしたパレスチナ人を銃撃したという。

http://www.cnn.co.jp/top/K2002040801102.html

CNN.co.jp<今日から復活でしたっけ?
213名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/08 15:07 ID:kwaMRtgN
>>212
CNNネタか。さすがのアメリカ人でも黙ってないかもね。
214名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/08 15:09 ID:YB7zhqwv
軍事板から傭兵さんが続々ときてるな。
215名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/08 15:31 ID:twPxREx5
イスラエルは全てのキリスト教徒の敵ニダ。
全てのキリスト教徒はイスラエルに向かって、十字軍遠征をおこなうニダ!!

【エルサレム井上卓弥】ヨルダン川西岸・ベツレヘムの聖誕教会周 辺で8日未明、たてこ
もっているパレスチナ人200人とイスラエル軍と の間で激しい銃撃戦となり、教会構内に
ある建物から出火、黒煙が上 がっている。

パレスチナ側によると、軍が消火活動を妨害、消火にあたっていた パレスチナ警官1人
が射殺されたという。AP通信は威嚇用手りゅう弾 が投げられたため、出火したと伝えた。
イスラエル軍の攻撃に対し、 キリスト教社会を中心に国際非難が高まりそうだ。

イスラエル軍のベツレヘム侵攻に伴い、2日夜から、イエス・キリストの生誕地とされる聖
誕教会に、武装したパレスチナ人やベツレヘム知事、住民ら約200人が逃げ込み、イスラ
エル軍が 包囲する状態が続いている。

同教会は、新約聖書で、キリストが生まれたとされるベツレヘムに、キリスト教を公認した
ロー マ皇帝コンスタンティヌス(在位、紀元306?337年)が建設したとされ、6世紀に改
築。その 後、十字軍時代(11?13世紀)に要さい化され、現在の姿に近い形になったと
いう。(毎日新聞)

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20020408-00001074-mai-int
216名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/08 15:41 ID:kwaMRtgN
しかし、アメリカ系キリスト教徒の抗議が目立たないな・・・
CNNは報道しているのに。
217名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/08 15:46 ID:+BH0/cGw
さすがに聖誕教会の破壊はまずいだろう

アメリカ国内やヨーロッパの反応が気になる所だ
218名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/08 15:49 ID:yN4GCQv/
>>217
キリスト教原理主義者もいるからねえ…。
今のイスラエルの軍事行動って、余りにも周りの影響を考えなさ過ぎだよね。
大丈夫かいな。
219名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/08 15:58 ID:kwaMRtgN
220名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/08 16:12 ID:CmM7Y7JL
祭りですか?
221名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/08 16:15 ID:KqeGFMU2
あとのまつりというか
222名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/08 16:32 ID:KE8+Ddfc
死の祭

つーか、印パもやばいぞー
パキスタンが核使うって公言してるし
223名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/08 16:38 ID:rwCkx8iZ
>>219
ついにやったんだよねー…。もう言葉もない。
224森の妖精さん:02/04/08 16:39 ID:YpznxtU2
ハルマゲドン接近だな。
225名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/08 16:49 ID:CmM7Y7JL
厨房な質問でスマンが、

イスラエルはどういう理由でアラファト監禁してんの?
テロリスト渡さないからとか?

それに対して米はどういう理由でイスラエルの侵攻を止めさせようとしてるの?

それぞれの声明文ってどっかに載ってたりしますか?
226名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/08 16:57 ID:St4M3kG7
正気かいな。
227名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/08 17:01 ID:hYydPhVL
>>225
>イスラエルはどういう理由でアラファト監禁してんの?
邪魔だから

>それに対して米はどういう理由でイスラエルの侵攻を止めさせようとしてるの?
周りの国が五月蝿いから
228名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/08 17:02 ID:bXrF/BMY
>>225
たしかアラファトが監禁されるまえに自爆テロの大きいのがあって12人位死んでいて
それでシャロンが切れてアラファトを拘束。それに対してパレスチナがまた自爆テロで
応戦。それでこんどはイスラエルは自爆テロ掃討する目的で侵攻。アメリカはあまりの
性急な侵攻と国際法を無視した攻撃に国連も撤退要求を出している状況を見てパウエル
を11日に向かわせシャロンと交渉予定。ついでにアラファトとも会いたいと言っている
が未定。
229名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/08 17:08 ID:bXrF/BMY
いまCNNのライブでシャロンの演説。終始弁明。
230名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/08 17:10 ID:55vMo4iC
キリスト教徒怒らせると、ユダヤより恐いぞ。
231名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/08 17:13 ID:Yt+aOmmh
〜CM〜
人口12人の村に6つ子誕生。米中部カンザス州のウィチタ。
男女3人ずつが生まれ、村の人口は一挙に1.5倍に。
232名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/08 17:13 ID:TTLM81Xe
シャロンなんか他の議員?から非難されてる?
233名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/08 17:16 ID:uAK+9O9h
戦争反対

理屈は言い出したらキリがない。
234名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/08 17:18 ID:CmM7Y7JL
>>228
サンクス

つまり、「理屈じゃねえ!」ってことか。
こういうのって、曲がりなりにも大義名分重んじると思ってたんだが・・・
そら、キリスト生誕教会も攻撃するわな。

それに対して、パウエルがどういう理屈で治めようとするのか、興味シンシン
235 :02/04/08 17:19 ID:yqOj4XWK
キリスト教徒の中には、反ユダヤ主義者はそれこそ無数にいるぞ。
236名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/08 17:21 ID:kwaMRtgN
戦前までのキリスト教徒はほとんど反ユダヤ主義者だったからね。
237名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/08 17:22 ID:ERO+OcXT
ユダヤ人を根絶しましょう
238名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/08 17:23 ID:UlqDw2M+
現実って案外映画より単純かも。
239名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/08 17:25 ID:KE8+Ddfc
>>238
この世で1番予測出来ない生物は人間です
240名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/08 17:25 ID:TTLM81Xe
シャロンはアラファト議長のオフィスかなんかで見つけた文章に彼がテロに関わった
証拠があると語ってます。

でもシャロンの演説になんか周りの議員が凄い怒鳴ってる。
どう怒ってるのかは謎。
何度も演説が中断されてる。
241 :02/04/08 17:25 ID:yqOj4XWK
欧米には「反ユダヤ主義的極右」というのもいるので
そこらへんがどういう反応を示すか興味深い。
242名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/08 17:27 ID:LA5/ZGYf
「終わりの日」は近いな・・・。
243名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/08 17:28 ID:8ddM2XGB
フランスあたりの騒動みると、
シャロンがアラファト憎しで夢中になって暴走してる間に
世界で燻ってた反ユダヤの導火線に火がついちゃったかな。
全くもって自業自得なんで同情できないけど。

 今すぐ撤退したとしても、世界中に湧き起こったイスラエルに対する不信感を
払拭するのは並大抵じゃない。
どう控えめに考えてもお付き合いしたい国じゃないということ
思いっきり宣伝しちゃってるし。
これからイスラエルは世界とどう折り合いつける気だろうか。
244名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/08 17:29 ID:bXrF/BMY
ライブの映像では怒鳴ってる議員が何を言っているかわからないけど、
推測でしかないが、もしかしたらシャロンのやり方が手ぬるいと非難し
ているとしたら恐ろしい議会だな。
245名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/08 17:29 ID:u5U5+H4J
えほ?
246そういえば:02/04/08 17:29 ID:yqOj4XWK
あの生誕教会はどこの管轄なんだろうか。
カトリックか?東方教会?それとももっと小さな派か?
247名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/08 17:30 ID:8ddM2XGB
>>240
国防相からして「アラファト単独で出ていけ声明」を知らされておらず、
激怒したというから、議員も怒ってるのでわ?
248名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/08 17:31 ID:KE8+Ddfc
>>241
オーストリアの排他主義極右の与党が騒いでるそうだけど
政治的力がないから無視されてる

>>243
EU諸国ではイスラエルの国家主権を侵害しても良いと言う意見が出ているそうです
249名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/08 17:31 ID:uAK+9O9h
>>239
この世で1番予測出来ない生物は逃げてるはずなのに
羽を広げて飛びかかってくるゴキブリです。
250名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/08 17:32 ID:kwaMRtgN
>>248
オーストリアといえば、ゲルマン系だな・・・
251名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/08 17:32 ID:TTLM81Xe
>>244
そうそう、漏れもそういう可能性も無きにしもあらずだと思ってしまた(w
でもイスラエルでのシャロンの支持率が今回の結果でまた高くなってるって聞いたけど。
ホントのところどうなんだ?
労働党の議員が和平に向けて奔走してるみたいだけど。
労働党内でもシャロン政権から離脱するかで揉めてるようですが。
252243:02/04/08 17:34 ID:8ddM2XGB
>>244
だとしたら空恐ろしい。

>>248
>EU諸国ではイスラエルの国家主権を侵害しても良いと言う意見が出ているそうです
どっひゃー。強烈だな。欧州ではそうとう煮詰ってるということか。
253名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/08 17:34 ID:CmM7Y7JL
>>240
すると、「国際法」、「国連」あたりが米とイスラエルの差って事かな。
254名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/08 17:36 ID:bXrF/BMY
シヤロンの演説がクローズが近い演説になっている。
255かくなるうえは:02/04/08 17:37 ID:yqOj4XWK
シャロンを誰か暗殺し、同時に紛争の中で犠牲になる覚悟を決めた
国連軍決死隊を編成して投入し、無理にでもクッションになって
衝突をおさめ、短期間で外交交渉でイスラエルに譲歩を迫り、
占領地から撤退を迫って、パレスチナ自治区域に独立国家の主権を与える・・しかないか?
256名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/08 17:38 ID:KE8+Ddfc
>>249
なるほど

>>250
オーストリアでユダヤ人迫害はどうなっているんでしょうね?
ドイツやフランスでは既にユダヤ人迫害が始まっているそうです

>>252
国家主権を侵害しても良いと言う意見はもちろん少数派です。
ただ、そうゆう意見が出てくるまでの状況になった。とも言えます。
上にも書きましたが、ドイツやフランスでは民間人の間でユダヤ人迫害が始まっています。
反ユダヤ主義の再燃?だと思います。
またEU議長国スペインも、イスラエルを厳しく非難しています。
ローマ法王も煽ってるし。
257>256:02/04/08 17:40 ID:yqOj4XWK
フランスの場合、人口の10%がイスラム教徒(かつて北アフリカ等を
植民地支配していた名残)なので、そこらへんがユダヤ寺院(シナゴーグ)に
放火したりしているのでしょうかね。
あと、極右の国民戦線も反ユダヤ的な勢力でしょうから、そこらへんが
便乗している可能性もある。
258名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/08 17:40 ID:bXrF/BMY
現在、同時通訳はヘブライ語→英語→日本語で行われています。
259名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/08 17:47 ID:bXrF/BMY
議長がこれは容易な審議ではないといっているので、何かを決めるための
会議のようだ。
いま1人の議員がヤジしすぎて退席させられた。
260名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/08 17:50 ID:bXrF/BMY
また2人目の議員がヤジしすぎて退席させられた。
261名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/08 17:55 ID:bXrF/BMY
CNNはすごい!CM抜きで延々中継している。
262 :02/04/08 17:58 ID:yqOj4XWK
「雨降って地かたまる」ではないが、いっそ、納得いくまで
徹底的に双方殺しあってもらったほうが、後日、和平とか
パレスチナ自治権の交渉をする上でかえってプラスに働くのではないだろうか。
第三国でテロをしない限りはかまわん・・って思いたくなる。
263名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/08 18:09 ID:bXrF/BMY
シャロンの演説が終わった。
264名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/08 18:11 ID:rwCkx8iZ
>>262
残念なことだけど、何千年も殺しあっている仲だから、ここですぐに自然解決
されるとも思えん。それにヨルダン、レバノン、シリアも黙っちゃいないだろ
うし、イスラエルの軍事力の前にそれらの国々が危なくなるとイラクが乗り出
してくるかも。そうするとアメリカはそれを口実に堂々とイラク侵攻へ…
まさかブッシュのブレインが筋書き書いてんじゃないかと思ったりもする。
265名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/08 18:13 ID:CX++ObMq
世界の火薬庫をこんな形で
爆発させてしまうなんて


この戦争終わらないぞ
266名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/08 18:13 ID:HHMIxywc
そして憲法9条改正
267名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/08 18:13 ID:bXrF/BMY
やはり冷戦が終わって武器商人らにとっては中東は巨大なマーケットなんだろーか?
なるべく長引くように筋書きを政治家に書いてもらうようにロビー活動も忙しいのか?
268サンクン:02/04/08 18:15 ID:6z+UafYX
やれやれ、もっとやり、もっと激化して世界巻き込め、
日本は損して得とれだ。
269名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/08 18:16 ID:CX++ObMq
日本の憲法9条は、いまの世界じゃ、むなしいだけ

イマジン歌う方が、まだまし

270名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/08 18:16 ID:T+gPB2lP
ユダヤ人が嫌われる理由がわかった!
ヒトラーもユダヤ人の残虐性を理解していたから
此の世からユダヤを抹消しようとしたのだろうな
271    :02/04/08 18:17 ID:apv6O920
TBSでこれから警察に新しく配備したマシンガンの試射するらしいよ
272名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/08 18:18 ID:ufgoyBnv
>>246
あそこは確かいろんな宗派で合同管理していたはず。
カトリックとか正教とかエチオピアとか。
273名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/08 18:19 ID:L49SkKKF
生誕教会までやっちゃったのね…
274名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/08 18:19 ID:yr0vHStR
>>264

「何千年も殺しあっている仲」じゃない。
ひどくなったのはここ50年。ハザール系ユダヤ人が『帰還』してから。
もともとのユダヤ人で中東に残った連中は、アラブ人ともそれなりにうまくやってた。
275名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/08 18:20 ID:FSCdOgDf
>>272
エチオピア・・・
コプト教だっけ?(;´Д`)
276名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/08 18:21 ID:kwaMRtgN
>>274
うむ。永遠に対立していたのは、むしろキリスト教徒。
277名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/08 18:21 ID:rwCkx8iZ
>>274
言い過ぎたかな。何千年もいがみ合っている仲…なら間違いないか。
元は同根の民族で、兄弟げんかみたいなものだから始末に負えない。
278名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/08 18:21 ID:ufgoyBnv
>>275
いや、エチオピア正教ってのがあるのだよん。
279名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/08 18:22 ID:UlqDw2M+
ユダヤ人て、もしかしてチョン以上に世界に嫌われてる?
280名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/08 18:23 ID:kwaMRtgN
>>279
相手はキリスト・イスラム教徒だからね。
281コピペ:02/04/08 18:24 ID:L49SkKKF
イエスの誕生を記念する「生誕教会(Church of the Nativity)」は、
ハドリアヌス帝がここにローマのアドニス神殿を建てたが、325年コンスタンチヌス帝と
母ヘレナがバシリカの生誕教会を建て、現存世界最古の教会堂である。生誕の洞窟には、
大理石の飼い葉桶、灯篭があり、床の銀星は処女マリアがイエスを産んだ場所とされている。
 教会内はローマカトリック、ギリシャ正教、アルメニア教会が共同管理している。ギリシャ
正教のイコンはサンタカタリーナ修道院のイコンと共に世界最古とされている。また、東方の
博士たち(マギ)の祭壇と聖ヒエロニムス(St.Jerome)が旧約聖書をラテン語に
訳した洞窟があり、ヒエロニムス訳の聖書(ウルガタ訳)は、のちの聖書の標準となった。
ヒエロニムスを援助したローマの未亡人パウラと娘エウストキウムを記念した「ヒエロニムス像」が、
カトリックの管理する聖カタリーナ教会堂の中庭に建てられている。
282名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/08 18:24 ID:KTYeo7jn
イエス・キリストの生誕地とされる聖誕教会にユダヤが攻撃。
ついに、キリスト狂VSユダヤ狂の血で血を洗う戦いに発展か?
283名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/08 18:24 ID:ufgoyBnv
あらら、エチオピアじゃなくてアルメニアだったか>すまぬ>ALL
284名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/08 18:26 ID:FSCdOgDf
>>278
そーなんですか(;´Д`)
285祈りなさい:02/04/08 18:26 ID:AQ7Snkyg
◎インターネットにも守護聖人設定へ=バチカン、健全な発展へ加護祈る=
 【CJC=東京】時事通信がウィーンのカトリック教会筋によるとして
伝えるところでは、バチカン(ローマ教皇庁)は日常生活に不可欠な情報手段
になったインターネットの健全な発展を祈り、守護聖人を祭ることを決めた。
 インターネット上のポルノや有害情報のはんらんに危機感を強めているバチカン
は、聖人の加護を仰ぎつつ、ネットの倫理育成を図る。

 メディア分野では既にラジオやテレビ、新聞を見守る守護聖人が選ばれている。
インターネット守護聖人の有力候補には、第二次大戦中、アウシュビッツ強制収容所で
他の囚人の身代わりになって処刑されたコルベ神父(1971年に列聖)も、ポーランド
で新聞・雑誌を発行していたことから、その名が上がっているという。

 昨年2月には、教皇ヨハネ・パウロ二世が、セビリヤ司教の聖イシドルス
(556〜636年)をインターネットユーザーとコンピューター・プログラマーの
守護聖人に検討していることがバチカン筋の情報として伝えられた。

 聖イシドルスは時代の先を行く人と見られて来た。『エティモロギーズ』
(語源録)という一種の事典を著したが、これは今日のデータベースに似た
構造を持っている。□
286名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/08 18:26 ID:/s9zmy0n
やはりナチスが皆殺しにしておくべきだったかも

それにしても「ユダ」公って金や契約にうるさい人種
だよね。

根はいいやつだが、集団で発狂って感じかな。
287名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/08 18:28 ID:kwaMRtgN
>>286
帝国ローマ、十字軍で、ユダ公をすべてあぼーんする機会が
何度もあったが、逃した感じだな。
288名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/08 18:28 ID:rwCkx8iZ
>>286
日本でいえば、古事記の記述を真実と思っている人たちだからねえ。
教育は本当に恐ろしい…。
289名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/08 18:30 ID:pGrG9wRo
コスタリカ
290多分においおい:02/04/08 18:30 ID:F5C8EJts
キリシタン参入きぼんぬ。
ドロ沼戦争の間に、日本経済浮上きぼんぬ。
291名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/08 18:30 ID:ku7cNfpS
ユダヤ人は西洋のチョン。
292名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/08 18:30 ID:g49Zt7sc
>286
っておまえさんみたいな奴が
パレスチナ人に対してレッテルを貼って攻撃するんだろうなぁ
293ユダヤ狩り:02/04/08 18:31 ID:qs+dWBef
とりあえず、在日ユダヤ人を国外退去させ、完全追放しよう!!
294ユダヤ狩り:02/04/08 18:35 ID:qs+dWBef
WTCのユダヤ系企業JPモルガンにはテロ前日「爆破テロの噂」が流れ
全社員が翌日出勤時間10:00に急遽変更・・・・・結果犠牲者なし

295名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/08 18:35 ID:MNlm/tcG
ちうか、そもそもシビリアンコントロールは機能しとるのか?

いくらシャロンが偶発的なアラファトあぼ〜んを願ってるとはいえ、
生誕教会やっちゃったのはいくらなんでもアレだろう。
296名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/08 18:36 ID:bXrF/BMY
ここ日本から外に出たことない人が多いみたい。
297名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/08 18:37 ID:kwaMRtgN
>>294
自作自演か?ガ━━(゚Д゚;)━━ン!
298優しい名無しさんが好き:02/04/08 18:38 ID:s3WK59QA
なんか最近上空を飛行機が飛びまくりだな、横浜。
299名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/08 18:40 ID:FSCdOgDf
アリエル・シャロンって、第4時中東戦争(ヨムキプール)の時、
上の命令無視して、機甲師団で、カイロに向けて進撃しなかったっけ?(;´Д`)
300名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/08 18:42 ID:r9gyKu88

急遽模様替えのユダヤ大好き「ミルトス」掲示板
http://www.myrtos.co.jp/index.html?url=http://www.myrtos.co.jp/
イスラエルダンスでも踊ってマターリと。(ワラ
301多分においおい:02/04/08 18:43 ID:F5C8EJts
シャロン肉団子化きぼんぬ。
302名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/08 18:44 ID:rp7Qj+AV
イスラエル軍がベツレヘムの聖誕教会を攻撃したことについて、カトリック系のフランチェスコ会のスポークスマンは8日、ロイター通信に対して「筆舌に尽くし難い野蛮行為だ。人類と文明のあらゆる法に背いている」と語り、イスラエル軍を強く非難した。

同スポークスマンは、さらに「世界がこの行為を非難し、止めさせるように訴える」と述べた。
http://www.asahi.com/international/update/0408/013.html
303名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/08 18:46 ID:MNlm/tcG
シャロン=ミロシェビッチ

先が見えるだけに大バクチを打つか?軍政に移行したりな。
304名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/08 18:47 ID:swxxOutP
【エルサレム共同】イスラエルのシャロン首相は8日
国会演説で、ヨルダン川西岸ベツレヘムの聖誕教会に立てこもるパレスチナ人らに
投降を促すよう各国に呼び掛け、投降しなければ軍が教会の包囲を続けると述べた。また、同首相は、国会演説でアラブ各国に対し、イスラエルとの首脳会議の開催を呼び掛けた。

各国へ呼びかけだって
しるかクソシャロン
305多分においおい:02/04/08 18:48 ID:F5C8EJts
イスラエルと今さら何を話し合うのか。
アラブよ応じるなー
306名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/08 18:50 ID:FSCdOgDf
ここは、反イスラエル、反シャロンでまとまってるね(;´Д`)
他の板に逝ってみるか(;´Д`)
307名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/08 18:51 ID:CeIZPHcv
>>304
本物の馬鹿ですな。
308名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/08 18:51 ID:rwCkx8iZ
>>305
結構応じちゃうかもね。あのへんの王族の大半は国のプライドより
オイルマネーのほうがお好きなゲス野郎ばかりだから。ただ、ここまで
火の手が上がると国内の暴動も心配なところだろうけど。
309名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/08 18:51 ID:neLkngVD
アメリカの内部崩壊も見えてきたな。

ユダヤ層ってアメリカ人口の2%程度にも関わらず、利潤はほとんどを掌握してるからなぁ。
ありゃ気分よくなかんべ。
310名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/08 18:52 ID:m7RqenfZ
ユダヤ人差別者って怖いね
311名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/08 18:53 ID:zdw9vrlK
>>306
いくらなんでもやりすぎだからなぁシャロンは。
312名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/08 18:53 ID:JUycnDcI
>>310
ユダヤ人が差別してるのですが??
313名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/08 18:53 ID:Dz8a7y4p
http://www.mainichi.co.jp/news/selection/20020408k0000e030074001c.html

やーりおったやりおったー しーらんでー しーらんでー
ばーちかんがおこるでー 
314優しい名無しさんが好き:02/04/08 18:54 ID:s3WK59QA
聖戦が始まるな!日本は関係ないから特需で儲けられんか!?
315名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/08 18:55 ID:kwaMRtgN
ユダヤシンパの日本人はどんな人か・・?ユダヤ人の彼がいるとか。
316多分においおい:02/04/08 18:55 ID:F5C8EJts
>>308
スーダンだかどっかで、パレスチナを助太刀する会みたいなの出来て、
戦闘訓練しているそうだとニュースで見た。
アメリカは原油価格が高騰してるし、もうあかんね。
アメリカ国内内紛もきぼんぬ。
317名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/08 18:55 ID:bXrF/BMY
人種差別・宗教差別どれもDQNだ。こういうやっらが自爆テロや過剰防衛侵攻・侵略をする。
平和の意味がまったく解らない可哀想なやっらだ。というおれもそういう差別は持っているのかも・・(^^;)
318ヒマ@こんな会話があったのか?:02/04/08 18:55 ID:/J+jStnS
 

ブッシュ大統領: おんどりゃあ、わしの言うことが聞けんのんか。
シャロン首相: タマァとるまでゃぁ引けんとです。
ポウェル国務長官: もう、許してやんない。
319名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/08 18:56 ID:rwCkx8iZ
>>310
もちろんそれが正論だろうけど、偏見を受けるのもしかるべき理由が
あったりするのも確か。ヒットラーだって、独逸のハイパーインフレ
のときにユダヤ人が飢餓でバタバタ死に行くドイツ人を尻目に金融業
の利益を囲い込まなければ、あそこまで憎しみを持たなかったと思うよ。
320名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/08 18:56 ID:kwaMRtgN
ユダヤ人は、2000年続けて差別されているな・・
すごい民族だな。
321名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/08 19:00 ID:bXrF/BMY
やはり永いこと虐げられると何らかの人格障害は起きているかも。
気の毒ではある。
322名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/08 19:03 ID:rwCkx8iZ
単純に同情できかねるのは、ユダヤ人は世界の人々を差別的な目で
見ているという点だな。そんなやつはどんなコミュニティでも
いじめられて当たり前だ。
323名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/08 19:07 ID:HHMIxywc
選民思想とかいう奴ですか?
これってヒトラーが掲げた優生学とどう違うんですか?
324名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/08 19:20 ID:bXrF/BMY
NHKで中東情勢はじまった。
325名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/08 19:22 ID:MNlm/tcG
挙国一致体制かあ。
326名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/08 19:22 ID:jfOYFD1d
チキンのパウエルじゃ期待できんな、こいつ前科あるしボスニアで
327名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/08 19:23 ID:ga059iGm
>>323
より強固により純粋に育て上げてヒトラーが目指したところよりも上をいっているかと。
328名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/08 19:23 ID:KE8+Ddfc
>>323
中華思想もだよ
将来的には中華思想vs選民思想になるんじゃない?
中華思想のほうが勝ちそう、人数多いし
329名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/08 19:25 ID:FSCdOgDf
今のイスラエル議会の各政党勢力を解説したサイトとか無いの?
330名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/08 19:25 ID:bXrF/BMY
>>328
大和魂は消えた?(w
331名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/08 19:26 ID:rwCkx8iZ
ヒットラーの根拠薄弱な優生学(しかもゲルマン人至上主義を掲げている
わりに優生学に形質獲得説を使うなどわりと混乱気味)ごときとユダヤの
選民思想を同一視は出来んでしょう。何しろ単なる民族の優劣という問題
ではなく、神の救済の有無を説いているんだし。
332名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/08 19:27 ID:KE8+Ddfc
>>330
え?
中華思想を応援してるわけじゃないよ
333名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/08 19:27 ID:WQD29dJh
イスラエルのやっていることはかつてのヒトラーと何が違うのだろうか?
奴らはイスラエル人一人が殺されたらパレスチナ人20人を殺すと公言しているそうだけど
何考えているんだ?ユーゴやイラクとやっていることは同じ。

日本はイスラエルに対して即刻援助の停止および国交を断絶せよ!!
334多分においおい:02/04/08 19:31 ID:F5C8EJts
>>333
とりあえず、サン・クロレラのイスラエル工場が気になるな。
335名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/08 19:39 ID:zdw9vrlK
>>333
イスラエルは、テロとの戦いだから民族浄化ではないというつもりだろう。

ただ問題は、アメリカもイスラエルも、
なぜ自分がテロられるのかを真剣に考えないこと。
相手を叩きつぶしてテロを終わらせるには、最終的に皆殺し以外あり得ないというのに。
336名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/08 19:40 ID:U1Ejjd5I
>>334
MLMですな
337名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/08 19:43 ID:61hA23Sj
>>331
デムパを受信した奴がモーゼかヒトラーかの違いくらいしかないと思われ。
338名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/08 19:44 ID:H4hYIeW6
>>335
皆殺しでいいと思ってるからでしょ?
どうせ「国連なんざ俺(米)が首振ったらなんにもできねえんだよ!」とか思ってるんでしょ?

>イスラエルは、テロとの戦いだから民族浄化ではないというつもりだろう。

これだって米が作った流れだし。
339名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/08 19:47 ID:va99ThIy
>>337
本質を突いているが故に,方々から弾圧されそうな名文句だな.
340名無しさん:02/04/08 19:48 ID:U1Ejjd5I
ヒトラーにノーベル平和賞をあげたい!
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1012977127/

こんなすれも・・・・
341名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/08 19:57 ID:bXrF/BMY
CNNでイラクが原油輸出停止のニュース!
342名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/08 19:57 ID:G6jcaH4w
>>377が良い事言った!
343名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/08 20:01 ID:bXrF/BMY
>>342
予言者出現だ。(w
344名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/08 20:03 ID:6IVG57P0
>>52
日本のマスコミってスゲー馬鹿だよな。

イタリアのクローン人間を人権侵害とか騒ぐくせに、イスラエルのこの行為に
マスコミとして抗議表明をしないんだからな。偉そうにすな!(゚Д゚)ゴルァ!
345名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/08 20:07 ID:PQXIL4i/
(¬Å¬)<ソーナノ?
346名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/08 20:10 ID:rwCkx8iZ
>>337
目の覚めるような意見を目に出来て嬉しいです。
347名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/08 20:11 ID:bXrF/BMY
>>344
日本はいいんじゃーない?特に国民が関心が無いし関心を持たれても民心が不安になるし
景気にも良くない。それに日本が当面なにか出来るわけでもないしね。1年もすると
そんなこともあったの?という感じで複雑な宗教問題・領土問題は大衆は知らない方が良いでしょう。
348名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/08 20:11 ID:WQD29dJh
田岡俊次外っていたけど、

テロをなくす昔からの最良の方法は、
テロの起きる原因を取り除いて、民衆の不満を少なくし、その上で
残ったテロリストをピンポイントで攻撃する
ことだそうです。当たり前のことだと思うんだけど、
イスラエルもアメリカもそれをやらないのは、相手との圧倒的な
軍事格差がある上に、強硬姿勢をとった方失う物が少なくて済むからでしょうね。
349名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/08 20:14 ID:rwCkx8iZ
>>348
ことパレスチナに関してはテロの起きる原因を取り除くのが
困難すぎるということも一因かと思われ。
350名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/08 20:15 ID:jfOYFD1d
>>348
意味不明というか田岡の言うこと真にうける馬鹿発見
351名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/08 20:15 ID:bXrF/BMY
>>337
>デムパを受信した奴がモーゼかヒトラーかの違いくらいしかないと思われ。

モーゼが受信するのとヒトラーが受信するのでは天と地ぐらいの大きな違いのような・・・(笑)
それともモーゼとヒトラーは大して違わないと言う視点?モーゼの事を良く知らないから判らないけど。
352多分においおい:02/04/08 20:24 ID:F5C8EJts
>>351
稲中書いた漫画家の「僕といっしょ」を思い出した。
353名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/08 20:25 ID:8g9j9TBi
>>341

20:22 原油輸出の停止を発表 イラク、軍撤退を要求
http://www.kyodo.co.jp/
354名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/08 20:27 ID:JepugA0h
めんどくせ〜からあの辺に水爆落としちゃっていいよ
355名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/08 20:27 ID:8g9j9TBi
20:14 イラクが原油輸出を停止。イスラエル軍のパレスチナ自治区からの撤退を求めて1カ月間。フセイン大統領が表明。
356名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/08 20:29 ID:WQD29dJh
田岡俊次は偉大です
357名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/08 20:29 ID:rrWFEJd4
ってことは

  ロ  シ  ア  ぼ  ろ  儲  け  !!
358名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/08 20:34 ID:bXrF/BMY
>>357
ロシアって?
359名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/08 20:34 ID:ku7cNfpS
シャダーム閣下キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!
360名無しさん:02/04/08 20:35 ID:U1Ejjd5I
>>358
黒海油田だっけ?
361名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/08 20:37 ID:bXrF/BMY
イラクが原油輸出を停止したぐらいではそんなに価格は上がらないでしょう。
362名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/08 20:44 ID:sIZP8kxe
イラクは戦争煽りたいの見え見え・・・・・・・
363アラーアクバル:02/04/08 20:48 ID:4hOVvtOf
かつて、モーセの後継者ヨシュア軍団は、カナン(パレスチナ)の先住民を
文字どうり皆殺しにして、約束の地を我が物にしたが、その当時は、孤立した
都市国家を相手だったが、今度は、イスラム12億がバックにいるからな、
そう簡単には、ホロコーストはできんぜ。
364名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/08 20:50 ID:61hA23Sj
つか、むかし板をつぶすくらいに暴れまくった煽り厨(シャダーム)が
最近デビューした煽り厨(シャローン)に嫉妬してまたぞろ煽り始めたが、
相手の厨房ぶりが桁外れなせいで何となく正論っぽくなってしまい
埋没してる状態って感じ。
365名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/08 20:53 ID:bXrF/BMY
>>363
いずれにしても宗祖が出た後に作られた宗教・宗派の問題だが、おれはやはり宗祖にも
責任があると思う。本当に復活するというならモーセもアラーもキリストも懺悔しれ!
366名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/08 20:54 ID:kr1Rxn0i
>363
 勉強になります。ナチスのせいでユダヤって被害者だけのイメージしかなかった。
367名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/08 20:56 ID:kr1Rxn0i
 ところで、イスラエルが生誕教会を攻撃したことに対して、キリスト教徒はどのような感情を抱くのですかね?
 その点にお詳しい方がおられましたら、お教え下さいませ。
368名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/08 21:00 ID:uAx4im6d
>>367
微妙なところだな。
宗教的というより政治的な思惑が絡むからさ。
一般的な信者の意見としては「なんということを・・・」だと思うんだけど、
パレスチナのテロリストがいたからだ!みたいな話されると
ころっとそっち側にいっちゃうような気がするな。
369ユワハネヨツマラヤ?ツ?ノ?マネチEチEチE:02/04/08 21:09 ID:JClK1bm4
>>333
日露戦争で日本を助けてくれたのは世界広しといえどもユダヤ人だけ、
今こそ恩返しの時、恩を仇で返すような言動は慎みませう。その点日本政府は抜かりなしですね!
370名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/08 21:09 ID:kr1Rxn0i
>>368
 なるほど。政治が絡むので読みづらいということですね。これらの国の社会には政治と経済と宗教が絡みついていると言うことなんでしょうね?
 では、国や地域により対応がまちまちになるということになるんでしょうか?個人的にはカトリックや東方キリスト教圏の国々の方が反発しそうな気がするのですが、どうでしょうか?
371名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/08 21:09 ID:Pn6H7XlK
生誕教会は巡礼教会のひとつです。そういう意味では複雑な気持ちになりますが、
所詮、地上のものはいずれ壊れるのですから。命より重いものはない。と理解します。
・・・・と、まぁ考えるが、やり方が一方的なんで、

             シャロン逝ってよし!!!!
・・・・とも考えるよ。
引渡し交渉しろっての。
372名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/08 21:10 ID:PaSUVNVX
   悪←−−−−−−−−−−−−−−−
イギリス>>アメリカ>イスラエル>>パレスチナ
373名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/08 21:15 ID:rwCkx8iZ
>>369
暴力団に助けられた恩義があるとして、その暴力団が抗争でやばいことに
なっていたら、やはり見捨てると思う。
374名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/08 21:17 ID:3kAISaWr
怒るローマ法王、撤退要求するイギリスとアメリカ、無視する社論。

とち狂った軍事国家の行く末を見る…
375名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/08 21:17 ID:Pn6H7XlK
>>370
キリスト教徒は、国家と教会の二つの身分を持つからね。
たとえ信徒でも「日本」国民であることは忘れないし。

だから、国によって違うよ。カトリック教徒の中でも、パレスチナに同情型と
イスラエル支持型が居たりする。

教皇はあくまでも「和平」を目指してるから、一応その方向だろうな。
あくまでも、方法論としての「テロ」も「強引な力技」も、赦せない。
というかたちだろ。

・・・・といっても、そんなマターリは赦せないのが双方だから。
376名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/08 21:19 ID:bXrF/BMY
ちょっと考えたんだけど・・
おれも死ぬからおもえもなーというのとおれは死なないけどお前は死ねというのと
どっちがどうなんだろーと・・・
377名無しさん@お腹いっぱい:02/04/08 21:19 ID:SsRbAqrq
>369
原爆を作っり、それを日本に2発も投下させたのも米民主党=ユダヤ人なんですが。
378名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/08 21:20 ID:Pn6H7XlK
>>373
いや。>>369は、「仁義」の概念を説いてるからな。
今の日本社会はそれが欠けているが。。。
379376:02/04/08 21:22 ID:bXrF/BMY
心中と他殺ともちがうよなー
両方とも良くないとは思うけど・・
380名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/08 21:25 ID:bXrF/BMY
シャロンとアラファトをスペースシャトルに乗せて1週間宇宙に打ち上げ
宇宙から地球を見ると良いかも。
381名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/08 21:25 ID:oUwRfA1P
>>375
しかしここまで豪快に破壊をしまくれば、
いくらイスラエル支持型と言えども許しはしないだろう。
という考えは甘いかな?
382ふらんちぇすこ:02/04/08 21:30 ID:Pn6H7XlK
をを!!!!兄弟達が酷い目に遭っている!!!!!

シャロン。地獄に落ちろ。ハアハア。

・・・・・・・・教会は聖域であり、その聖域に逃げ込んだものは、世俗の法から
一時的に守られる慣習が昔はあった。「アジール」という概念だ。
世俗はその罪人を引き渡すための交渉を教会とやるわけだが、今の時代
そういう事は無視されるうえに、ユダヤ人には当然通用しないんだろうな。
宗教が異なるから仕方ないとはいえ、近年、カトリック教会は他宗教を重んじ
敬意を払う努力をして来たんだが、あっさりと踏みにじってくれたな。
シャロン。覚えてろよ。三途の川で待ってるからな。。。。を?
383名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/08 21:31 ID:3kAISaWr
>>シャロンとアラファトをスペースシャトルに乗せて1週間宇宙に打ち上げ
宇宙から地球を見ると良いかも。

シャロン:「あの青く美しい星を戦火に晒しているのは貴様だ!アラファト!」

アラファト:「ふざけるな!戦力が違いすぎるのに戦火も何も無い!一方的な虐殺だ!」

シャロン:「虐殺?じゃあファタハや旅団がやってるのは何だ?俺は貴様ほど人を殺してない!」

アラファト「エゴだよ!それは!」

シャロン「そうだ!エゴだ!エゴでわが国を救えるなら私は悪魔にでもなろう!」

アラファト「貴様だけは許せない…絶対に…パレスチナの民よ…私に力を…」


まるでガンダムな争いになりそうな予感(藁
384名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/08 21:31 ID:bXrF/BMY
フランチェスコ会、イスラエル軍の聖誕教会攻撃を非難
http://www.asahi.com/international/update/0408/013.html

イスラエル軍がベツレヘムの聖誕教会を攻撃したことについて、
カトリック系のフランチェスコ会のスポークスマンは8日、
ロイター通信に対して「筆舌に尽くし難い野蛮行為だ。人類
と文明のあらゆる法に背いている」と語り、イスラエル軍を
強く非難した。教会内には同会の修道士と修道女も40人以
上残っている。

同スポークスマンは、さらに「世界がこの行為を非難し、
止めさせるように訴える」と述べた。
385名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/08 21:36 ID:rwCkx8iZ
>>383
ワラタ!!
救えない二人だな。
386名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/08 21:36 ID:kr1Rxn0i
>>375
 納得できます。
 ところで、テロと言えば簡単に武力行使が許されている昨今、世界の人達は本当にテロと報復の二元論で事を考えているのでしょうか?
 仮にテロに対しては報復しかないとしても、堂々と人を殺して国を荒らす分、いわゆる報復の方がテロよりも悪質な気が私にはするのですが…。
 甘いですかね?
387名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/08 21:38 ID:Cj9Mh8gJ
>>384
パレスチナ人がいくら殺されても声をあげないのに、
教会が破壊されたら抗議するのか。
たいしたキリスト教徒だね(w
388名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/08 21:38 ID:ku7cNfpS
フランスのサンクチュアリ法案があれば良かったのにね。
389ふらんちぇすこ:02/04/08 21:45 ID:Pn6H7XlK
>>387
すでにバチカンは抗議しつづけてるよ。和平交渉で実際に動いて来た。
声明も出している。現地の各修道会は難民などの救援活動で地道に働いてるんだ。
ずっと批難しつづけてきてるよ。
とにかく・・・・・聞きやしないんだよ。シャロンは。
390名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/08 21:46 ID:pv7CdQNb
今回、第四次に比べてアラブの足並みが乱れてるよね。
アメリカ型の資本主義経済にどっぷり浸かると戦争を避けるようになるってのは、
あながち間違っちゃいないと思う。
戦争すると金儲けできなくなるからね。
391名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/08 21:47 ID:8ABRwtho
よくマンガであるだろ? 不良同士が殴り合った後に、お互いを
理解する美しい光景を。
イスラエルもパレスチナもこうなるから大丈夫だよ。
5年後には夕日に向かって二人で肩組んで歩いているさ。
392名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/08 21:47 ID:61hA23Sj
>>390
意外と石油ってすぐなくなるんだよなあってことに気がついちゃったのと、
アラブといっても石油とれない国も多いから
393名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/08 21:49 ID:6XP2OtDe
>>386
9/11に貿易センタービルにつっこんだ連中には、あえてこういう書き方をするが、
アメリカ側(これには同調した国も含まれる)からは文明を破壊するテロ行為だと。
一方、イスラム側(すべてではないが)からは彼らはイスラムにじゅんじたものたちだ!
という全く違う見方がでてくる。
これは政治的とか宗教的とかじゃなくて、どちらもが被害者という特殊な構造ゆえに
起きてくる問題だと思う。
で、結局のところ「テロ」というものの扱いってのは現状ではその時々の国際状況によるってことかな。

俺は政治的な主張が全く絡まずに、ただたんに民間人を無差別に殺すのが「テロ」だと思う。

政治的な主張が絡むものはことの大小にかかわらず国連にはかるべき内容だと思う。
つまり、戦争として扱うべきだと思う。
もちろん今の仕組みでは軍事力の強いところが圧倒的に有利になるわけだから、
理想でしかないとは思うけど、最終的にはこういう方向に持っていくのがベストだと思う。
394名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/08 21:53 ID:7CQLumkz
シャロンてかっこいいよなぁ。
「ストロングハート作戦」最高。
395ふらんちぇすこ:02/04/08 22:00 ID:gOAuqdpz
>>386
色んな視点がある。
グローバリズムは世界の貧者たちを真綿で首をしめるようなものだと理解する者達も居る。
通信機器をこのように持ち、情報を自由に収集できる人間は限られて居る。
書かれた物すら読めないものたちもいる。

テロという手段はをれ達の倫理を超えたものだと、「近代主義」を体験したをれ達は
理解するが、彼等はまた違う価値を持つのかも知れない。

テロリストを産む民族、国々にも温度差がある。テロはやめて欲しいと願う人もいるだろう。

しかし「目には目を」を応用し尽くせば、最終的にどちらかが完全に滅びるまで
やめる事は無いのかもしれないな。
396名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/08 22:00 ID:bXrF/BMY
>>394
>シャロンてかっこいいよなぁ。

シャロンのどの辺の肉が?(w
397名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/08 22:02 ID:oUwRfA1P
>>389
そういうことはほとんど報道されないからわかんないんだよね。
そのことを扱ってるサイトとかないかな?
398名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/08 22:04 ID:bXrF/BMY
http://www.abcnews.go.com/sections/world/popoff/Video/020408reynolds_video_popoff/index.html

Fire at Holy Site
Fire breaks out on the grounds of Bethlehem's Church of the Nativity during a gunfight between Israeli soldiers and armed Palestinians who have been holed up there for a week together with priests and nuns.
399名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/08 22:06 ID:jfOYFD1d
>>393
でも、その単に民間人を無差別に、、の部分からしてイスラム側には納得できないだろうし、
国連なんて二重の意味で勘弁してほしいってとこですよ。
400ゲンダイ系φ ★:02/04/08 22:06 ID:???
■パウエル日程概略
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20020409-00000064-mai-int
中東・欧州歴訪日程について、モロッコでサウジアラビアのアブドラ皇太子、モハメ
ド・モロッコ国王▽エジプトでムバラク大統領▽スペインでアナン国連事務総長、イ
ワノフ・ロシア外相―の順で会談。11日にもイスラエル入りし、シャロン首相と会
うことを明らかにした

モロッコ→エジプト→スペイン→イスラエル(11日の予定)、ですか。
401名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/08 22:07 ID:bXrF/BMY
>>398
ブラッホークダウンを昨日みたけど、そんなかんじの戦闘映像とは少し違うけど・・・
402名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/08 22:09 ID:/j2nZAh9
イスラエルは即刻中東から退去し、アメリカがテキサスあたりに用意した
新国家に移住すべし。これで万事解決。
あ、エルサレムは国連で「みんなのものよ」って事にする。
403名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/08 22:09 ID:jfOYFD1d
>>398
いいねー、その調子でカーバ神殿あたりも破壊してくれたら、いよいよハルマゲドンだ(((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル
404名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/08 22:12 ID:MNlm/tcG
アルゼンチンにデカい土地でも買って、そこをネオエルサレムにしろよ。
デフォルト危機で困ってるんだし、気候も良いところと聞くぞ。
405名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/08 22:13 ID:kr1Rxn0i
>>393、395
 なるほどと勉強させて頂いてます。

 で、重ねてふらんちぇすこさんに伺ってみたいのですが、今回の中東の戦争(?)はどちらに分があるとお考えになりますか?
 また、私たち日本人の目から見て、イスラエルの軍事行動は私たちの価値観に沿う近代主義的なもので、倫理を超えない行為なのでしょうか?
 私自身は、倫理は超えるが価値観は理解できるような気がします。
406名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/08 22:18 ID:DTyDb/Ru
>>402
一応国連で「エルサレムはみんなのものよ」と言ってるんだが
>>404
新エルサレムなんて作った日には即日保守派に爆殺されそうだな・・
407ふらんちぇすこ:02/04/08 22:18 ID:gOAuqdpz
>>397
バチカン放送局は

http://www.radiovaticano.org/japanese/japnotizie.htm

ここは、教会が全世界に向けて伝えてるニュースだ。パレスチナ問題も出てる。
ニュースの数は少ないから、チョトマターリしてる印象だがな。

イスラエルに居るフランシスコ会の修道士がレポート書いてるのを見付けた。
ずっと何年もパレスチナ情勢を伝えて来たようだ。
http://www.ofm-j.or.jp/jerusalem/index.html

ただし、この神父はテロリズムを特に嫌悪してるので、少しイスラエルに同情的だ。
408名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/08 22:18 ID:p6KJ4aLQ
今日はなにか進展あったのか?
409名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/08 22:19 ID:WsqW23t8
「聖フランシスコの弟子である兄弟たちは、祈りと献身の霊において、兄弟的
交わりのうちに、福音的生活を徹底的に生きなければならない。悔い改めと小
ささとの証しをし、すべての人に対する愛のゆえに、全世界に福音のメッセー
ジを伝え、和解と平和と正義を行いによって宣べ伝えなければならない」(会
憲1§2 )。
http://www.ofm-j.or.jp/doc/TheOrderToday.html
410ゲンダイ系φ ★:02/04/08 22:20 ID:???
■イスラエル軍侵攻、ヨルダン川西岸での衝突続く
http://www.reuters.co.jp/news_article.jhtml?type=worldnews&StoryID=783912
[ナブルス(ヨルダン川西岸) 8日 ロイター] イスラエル軍によるパレスチナ自
治区侵攻は11日目に入り、ヨルダン川西岸のジェニンとナブルスでは激しい銃撃戦が
続いている。
 米CNNテレビの報道によると、イスラエル軍の武装ヘリコプターが8日未明、ジェ
ニンのパレスチナ難民キャンプに少なくとも18発のミサイルを撃ち込んだ。
 イスラエル軍は侵攻を開始した3月28日以降、パレスチナ人1413人の身柄を拘
束。うち361人が指名手配リストに入ってた人物であるとしている。
 関係者筋によると、同軍のモファズ参謀総長は侵攻により約200人のパレスチナ人
が死亡したことを閣議で報告した。また、作戦完了まではあと4週間必要であるとの見
解を示し、「現時点で作戦を中止すれば、目標を達成することはできない」と述べた。
411名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/08 22:21 ID:rxgXhgx4
『テロリスト』と『レジスタンス』の違いについて考えてみるが、
やはり立場の違いなのだろうか?
パレスチナは自爆をレジスタンスの一つと捉え、イスラエル(&アメリカ)は
テロと断定する
そんな単純じゃないか…
412名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/08 22:23 ID:p6KJ4aLQ
え?パレスチナって国家総軍人のイスラエルにゲリラ戦で対抗してるだけでしょう?
413ふらんちぇすこ:02/04/08 22:23 ID:gOAuqdpz
>>405
なんだ?君は記者か?口調が職業っぽいな。

分?分なんてもんはをれには判らんよ。実際当事者たり得ないし。
所詮高みの見物的立場。現場にいるワケでもない。だから是非の判断など
出来るはずもない。

もし現実にその世界に生まれたなら、主観から免れる事は出来ないとおもうな。
どっちに生まれたか?でね。

ま、感情としては、物量作戦は酷いぜ!!!!!だけどね。
倫理として「なぶり殺しじゃねえか?そりゃ?」と思っちゃうケドね。
414名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/08 22:24 ID:K9oFAK5c
>>404 南米なんかに作ったらナチの残党と(以下殺し合い
415名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/08 22:24 ID:eVhOpXuw
>>404
よりにもよってアルゼンチン。火種が別な意味で発展するだけのような気が・・・
416名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/08 22:25 ID:kV+93X5N
>>411
個人的な感覚では、レジスタンスは戦争中の占領地域で行われるもの。
素人なので厳密な定義はよくわかんないけどね。
イスラエルの行動が戦争なのか否かは…これも微妙だなぁ。
417名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/08 22:27 ID:jfOYFD1d
>>411
テロかレジスタンスか、そんなどちらに正義があるかは、宗教上の問題で
外部の人間がどうこういつても的外れな議論ばかりで意味なし。
純粋に宗教的な動機で動いてる人間たちを国際法的には、政治思想的にはとか
薀蓄語り合っても意味ないだろ。対症療法的な意味では、効果あるかもしれないが。
418ふらんちぇすこ:02/04/08 22:27 ID:gOAuqdpz
聖フランシスコはアシジで泥沼の争いを調停したんだがな。
平和のためにもう一度、祈ってくれ。
419名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/08 22:27 ID:pv7CdQNb
>>411
民間人を殺すのがテロリストで、軍人を殺すのがレジスタンスというのは?
420ゲンダイ系φ ★:02/04/08 22:29 ID:???
アンチ・テロリズムですか。
421 :02/04/08 22:29 ID:YT/NWwa/
自分らしく生きることさ
422名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/08 22:29 ID:p6KJ4aLQ
>>419
だ〜から〜
イスラエルって国家総軍人ぢゃないの?
423 :02/04/08 22:29 ID:vUIy7zPG
>>404
武力で領土拡大させ始めて、アルゼンチン人を殺し始め、怒ったアルゼンチン人
が自爆テロやり始めると思うが。
424 ◆MuneoGe2 :02/04/08 22:30 ID:oV9Iq0sm
シャロンの目的はブッシュの忠告を聞かないことで
ブッシュ政権の交代を狙ってんだよ。

パレスチナ侵攻はその切り札。
多分、今週中にパウエル辺りがイスラエル入りすることでしょう
425名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/08 22:30 ID:bXrF/BMY
ガン細胞が増殖するためには色んな条件が要るけどそれと同じように
テロも無差別殺戮も癌という細胞を増殖させるファクターではあるな。
426名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/08 22:31 ID:WQD29dJh
シャロンって1982年に難民キャンプで女子供を次々と強姦、殺害した
とかで訴えられていなかったっけ?

こんな奴を首相にしているイスラエルとナチスの違いは何ですか?
427名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/08 22:31 ID:pv7CdQNb
>>422
それは比喩というか言葉のあやだよ。
軍人の定義ははっきりしている。
司令官の指揮下にあって、一目でそれとわかる軍服を着てる人のこと。
428名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/08 22:33 ID:Cj9Mh8gJ
パウエルがイスラエル入りしたとき、勘違いしたユダヤの跳ね返りの
脳味噌のイカレタ奴が、彼を「誤爆」してくれんかのう。
いったいどういうことになるか、考えただけでも腹をかかえて笑ってしまうぜ。
429427:02/04/08 22:33 ID:pv7CdQNb
ちと訂正。軍人じゃなくて兵隊の定義だな。そういうわけで、兵隊を殺すのがレジスタンス
でそうでないのはテロリスト。
休暇中の兵隊殺すのはテロリストに入る。
430名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/08 22:33 ID:kr1Rxn0i
>>413
 失礼しました。ただいろんな人の意見を聞いてみたかっただけで、記者とかではないです。
 現実に、スレによってはとても勉強になるレスが付くものが多いんですよ。
 直近ではこのスレの411なんていいと思います。一応西洋史も一通りやったはずなんですが、私自身がテロをみてレジスタンスを連想することはなかったですから。
431名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/08 22:35 ID:bXrF/BMY
>>428
漏れ、428の暴力依存症の文章を読んで気持ち悪くなった。オエー
432名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/08 22:36 ID:p6KJ4aLQ
>>427
だからゲリラと戦うとノイローゼになってしまうわけだね
433(゚д゚)ウマー:02/04/08 22:37 ID:OFU6STj4
キリスト教徒まで敵にまわすのヤバイだろう…
434名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/08 22:38 ID:K9oFAK5c
>>431
気にしすぎだよ。
435名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/08 22:38 ID:p6KJ4aLQ
休暇中の軍人という定義でよくわかったよ!


つまりアメリカは軍事産業の存在する町だからといって空爆し
多くの民間人を殺した


>>>>>>>>>>大空襲と原爆<<<<<<<<<<
>>>>>>>>>>>>>は<<<<<<<<<<<<
>>>>>>>>>史上最大のテロだ<<<<<<<<<
436428:02/04/08 22:39 ID:Cj9Mh8gJ
>>431
うーん、そうかもしれんがシャロンよりはマシ(w
私は、イスラエル人でアメリカの要人をテロる奴がいるかなー、
やっぱそこまで馬鹿ではないかなー
という可能性を示唆しただけ。
437名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/08 22:39 ID:bXrF/BMY
やはり戦争に興味を持つ連中はどこか精神障害が有るような・・・<自分を含めて。
戦争に興味を持って情報を収集して集中していると平和に集中するのが疎かになるね。
438名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/08 22:39 ID:6XP2OtDe
でも実際のとこ民兵と相対するときの恐怖感はすさまじいものがあると思うぞ。
雑誌だったか本だったか忘れたんだが、普通に村のおばちゃんと談笑してた次の瞬間に
そのおばちゃんがマシンガンぶっ放してくるとかそういうのが本当の民兵の怖さだってよ。
これ精神的にもきくよな。
戦場の最前線で完全に人間不信に、信じられるのは自分のみ……
439名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/08 22:40 ID:DTyDb/Ru
>>435
周知の事実ダナ
440名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/08 22:40 ID:PaSUVNVX
パウエルがイスラエル入りしたら、さすがに攻撃やめるだろ
ってどっかの評論家が言ってたな。

んで振り上げた拳はどこに下りるわけ?
441名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/08 22:40 ID:+bQogy7i
>>433

シリアとレバノンを巻き込みたいのがパレスチナの本音。

現在、生誕教会で煽ってるし、既に失敗したが「イスラエルが生誕教会を爆破した」なんて
デマをマスコミに流している。(映像が出ちゃえば直ぐにばれるのになぁ)
442名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/08 22:41 ID:K9oFAK5c
フセインがクウェートに侵攻したのと
シャロンがパレスチナに侵攻したのはいったいどこがちがうのだろう??
 
多国籍軍の展開まーだ〜(w
443名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/08 22:42 ID:GcW0L8uF
ところで相手が総玉砕の構えで来たらジェノサイドは正当化されるのだろうか。
444名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/08 22:42 ID:ku7cNfpS
男の子だったら戦争に興味があって当たり前だろう。
445名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/08 22:42 ID:8ABRwtho
このゲームにグッドエンディングはあるんですか?
446名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/08 22:43 ID:EPxyBqNa
今度は神殿の丘ふっとばすか
447名無しさん:02/04/08 22:43 ID:NVAs6fF8
この辺り一帯、核ミサイル2,3発打ち込んで、なんも無しにすれば良いと、マジで思う。
いや、核じゃ表面だけか。
大地をえぐり取って、海の底に沈めちゃう様な爆弾って有るかな?
そうすりゃ、争いの種が無くなるからね。ついでに、争う場所も無くなるし、一石二鳥だね。
448ふらんちぇすこ:02/04/08 22:43 ID:gOAuqdpz
>>430
テロリストは自らの手法を正しいと思ってるだろうよ。
圧倒的物量を前にした、貧者の戦闘手段だと考えているからね。
パレスチナ側から見れば、

・イスラエルはパレスチナとの約束を重ねて破りつづけてきた。ガマンならん。
・自分達の民間人同朋が、爆撃で殺されてる>報復
・イスラエル民間人は間接的戦闘員(後方支援部隊、潜在的戦闘員)

イスラエル側からすれば、

・先に手を出したのはそっち。それによって我々に宣戦布告したのはパレスチナ。
・民間人を巻き添えにしたのだから、当然の報復。
・法則のない戦闘方法を採るテロどもが撲滅するまで、自分達の危機は去らない。>徹底攻撃

・・・・・・。どっちに正義があるなんて、をれには判らん。
449428:02/04/08 22:43 ID:Cj9Mh8gJ
>>440
パウエルがイスラエル入りしたとき「だけ」やめるのではないかなあ。
あと、エジプトのムバラクやヨルダンの国王と会談しているときも止めるだろう。

アラファトとパウエルの会談は、何があっても阻止するだろう。
450名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/08 22:43 ID:+bQogy7i
>>442

実際の処、派兵するのがすじだが、どこの国も巻き込まれたくないのが本音。
451名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/08 22:46 ID:6XP2OtDe
>>440 >>449
実際パウエルがきてかえるまでの48時間だけ停戦て話になったんじゃなかったっけ?
452名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/08 22:47 ID:p6KJ4aLQ
>>442>>445
イギリス一国でやれと俺はいいたい
453 ◆MuneoGe2 :02/04/08 22:47 ID:oV9Iq0sm
パレスチナは、あくまでも手札であって目的ではない。

シャロンが「アメリカに言われても俺は止まんないYO」という姿勢を
見せることによって、世界の警察であるアメリカの信用を落とすことにある
湾岸戦争以来、イスラエル軽視のブッシュ政権を崩壊させ
民主党政権を復活させるために今回の行動に出た、と思う・・・。
454ふらんちぇすこ:02/04/08 22:48 ID:gOAuqdpz
情報操作が色々あるのか。生誕教会はほんとに大丈夫か?

>>449
パウエル会談前になんとか有利な状況を作りたくてあせってるのか?シャロン。
事実を作り上げちまえばこっちのもの。って按配か。
455名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/08 22:48 ID:WUi0b7W0
今イスラエルと戦ってる軍がイラクから援助もらってるんでしょ?
456ふらんちぇすこ:02/04/08 22:49 ID:gOAuqdpz
シャロンは狸だな。
457名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/08 22:51 ID:bxPz/APe
せめて、番長とけんかしてくれ〜〜〜
458  :02/04/08 22:52 ID:Cj9Mh8gJ
さすがにアメリカと一戦交えようとは思わんだろう。
それをやったら、アメリカが怖くて手を出さなかった国々からリンチされる。
459名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/08 22:52 ID:+bQogy7i
>>454

少なくとも、つい今しがたのニュースでは「爆破された」って言われている生誕教会が映ってた。
夜間にイスラエルが発煙弾(手投げ型)を正門左手前に投げたが、何故か教会の後部から煙が
あがり、「イスラエルの手榴弾で火の手が上がった」と報道している・・・

まぁ、映像だけでは詳しくは分からないが、「なんだかなぁ・・・」と疑問には思ってしまう・・・
460 ◆MuneoGe2 :02/04/08 22:54 ID:oV9Iq0sm
大体、クリントン政権時代あれだけ入れ込んだパレスチナ・イスラエル問題が
ブッシュ政権になった途端、見向きもされなくなったのは承知の通り
アラブ寄りのブッシュ政権打倒こそシャロンの目的である・・・
461名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/08 22:54 ID:PaSUVNVX
>>451

アメリカの仲裁でも侵攻止まらないとなると
この内紛終わりが見えないんだが。
まぁアメリカが本腰になって止めに入れば別なんだろうけどね
462中立:02/04/08 22:56 ID:ktYtqiMn
なぜ多くの国家がパレスチナ側を擁護する発言をするのか、ちょっと正直に言いまして不思議です。
あれほど『テロには屈せず』と要っておきながらパレスチナの自爆テロを非難しないのか...
463427:02/04/08 22:57 ID:pv7CdQNb
>>461
一応、イスラエルがテロリスト掃討が完了したと見なせば終わる(他国が軍事介入しなかった場合)

もっとも、その後でも自爆テロは続くから本当の意味で終わったわけではないんだが。
464ふらんちぇすこ:02/04/08 22:57 ID:gOAuqdpz
イラン、イラクはどうした?
なんか言ってるか?
465427:02/04/08 22:57 ID:pv7CdQNb
クッキー残ってた。
宇津。
466名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/08 22:58 ID:DTyDb/Ru
>>460
それは逆じゃないかなあ。
クリントンの政策はシャロンにとってかなり不満だったはず。
ブッシュになったので張り切ってやってるんじゃない?
467 ◆MuneoGe2 :02/04/08 22:59 ID:oV9Iq0sm
>>462
単なるポーズ
468名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/08 22:59 ID:+bQogy7i
>>462

そりゃ、テロに対して正規軍を繰り出すイスラエルの愚策を見れば、
非難もするって・・・
469名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/08 23:02 ID:6W6LSRNf
>>462
テロを煽りすぎるよ。イスラエルは。
民間人も殺すし。イスラエルに同情する気になれない。
470 ◆MuneoGe2 :02/04/08 23:05 ID:oV9Iq0sm
>>466
ブッシュの狙いは自国への石油パイプライン建設だから
中東が不安定だと困るわけ。支持母体がエネルギー大手だし

クリントン政権時は労働党が与党で穏健派のラビンだったから
クリントンよりラビンに不満があったはず。
471名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/08 23:06 ID:kr1Rxn0i
>468,469
 シャロンという人物にも元々難があるような気がします。
472ゲンダイ系φ ★:02/04/08 23:06 ID:???
>>459
現場は、なかなか自由には取材できない状況みたいだからねぇ。

東方系の教会だと、敷地に入っていったん建物の裏に回って、そこに
入り口があるというパターンがあるんで、このパターンなのかも。
473名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/08 23:08 ID:3kAISaWr
>>シャロンという人物にも元々難があるような気がします。

ベルギー政府から戦犯として起訴されて身柄引渡し要求されてる虐殺野郎に
難が無い筈が無いと思われ
474名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/08 23:09 ID:6W6LSRNf
ベルギー政府が動かないの?
475名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/08 23:09 ID:+bQogy7i
>>472
>>現場は、なかなか自由には取材できない状況みたいだからねぇ。

4WDで現場に突入しようとしたCNNのレポーター(フリーランサーかな?)が
威嚇射撃くらってたしね・・・

まぁ、イスラエルもイスラエルだが、教会を楯にしてるパレスチナもパレスチナだなぁ・・・
まぁ、レバノンのマロン派を刺激したいのは分かるけど・・・
476ゲンダイ系φ ★:02/04/08 23:10 ID:???
ミロシェビッチとその仲間に続いて、シャロンを国際法廷に引きだせますかね。
477名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/08 23:10 ID:JQmRazHM
シャロンは過激派を一掃するまでは侵攻をやめない。
国民も70%が支持している。
アラファトも80%の支持を得ている。
パウエルがどこまでやるか?
失敗すれば行き着くところまで逝きそう。
478蛮行:02/04/08 23:12 ID:Dg/EOgPW
死体の前で写真を撮るイスラエル兵たち。
http://jerusalem.indymedia.org/news/2002/04/7518.php
479 ◆MuneoGe2 :02/04/08 23:13 ID:oV9Iq0sm
>>476
ミロシェビッチとかと一緒にするのは間違いだろ
シャロンは民族粛清はしてないし
480ゲンダイ系φ ★:02/04/08 23:13 ID:???
>>477
パウエルがどこまでできるかに掛かってますね。
パウエルがダメだったら、次にどう出ればいいのかワカラン。。。
481ゲンダイ系φ ★:02/04/08 23:16 ID:???
>>479
まあ、ビンラディンがキャンセルになったみたいなんで、次はシャロンあたり
どうかな、と。
482名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/08 23:17 ID:eVhOpXuw
シャロンはやり過ぎて引けなくなっているのか、
それともやり過ぎとも思わず、引く気は元から無いのか。
それによって今後の展開が変わってくる。
483中立:02/04/08 23:17 ID:bGgOnAxR
数日前にインドネシアで開催されたイスラム会議か何かで『自爆テロはテロにあらず』なんていう決議に関しても何らの反論が国際世論でなされていない。
そんな馬鹿なと思うのですが......
484名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/08 23:18 ID:WUi0b7W0
イラクたたくためにアメリカがイスラエルと組んでやってるんだと思われ。
裏条約の存在は否めん。
485名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/08 23:19 ID:3kAISaWr
シャロンを収監するには和平を達成して戦争犯罪特別法廷を国連で設置するか
国際刑事裁判所に問答無用で起訴してどっかの武装部隊が拘束する必要がある。

現実味があるのが後者だが…まだ国際刑事裁判所設置条約を批准してない国が
多いので設置に至らず。前者はアメリカが拒否権発動して(特別法廷設置には安保理
決議が必要)握りつぶす事うけあい。

結局、虐殺マンセーシャロン逃げ切る予感…
486ゲンダイ系φ ★:02/04/08 23:19 ID:???
バグダッド発のニュースも、ちらほらと入ってきましたなぁ。
487 ◆MuneoGe2 :02/04/08 23:20 ID:oV9Iq0sm
>>481
ビンラディンは家がブッシュ家のビジネスパートナーだから捕まるわけないとして
シャロンはブッシュの真似をすることによって、ブッシュ批判に持っていこうとしている
488名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/08 23:21 ID:kr1Rxn0i
>>484
 イラクが我慢しけれなくなるのを待ってから、アメリカ参戦…って筋ですか?
 ブッシュのことだからあり得るような気がしてきた。
 アメリカ-イスラエルって怖い国だ…
489名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/08 23:22 ID:K9oFAK5c
まあ各国でイスラエルに対する抗議運動。
それに対してのユダヤ人の反ユダヤ抗議運動。
 
いけーいけーもっとやれー
490ゲンダイ系φ ★:02/04/08 23:23 ID:???
>>487
つーか、ミロシェ裁判がラディン裁判の前例になるはずだったんですがねぇ。
ヨーロッパではそういう認識だったと思いますが。
491  :02/04/08 23:25 ID:Cj9Mh8gJ
シャロンよ、せめて前線に出ろ!

若者を死地にに送り出しているお前が、もうすぐあの世へ逝く老人であるお前が、
暖衣飽食してマターリして女抱いてるとは許さん。
492名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/08 23:25 ID:MNlm/tcG
>>459
閃光手榴弾は良く燃えて火事のもとになります。
493 ◆MuneoGe2 :02/04/08 23:25 ID:oV9Iq0sm
>>484
イラクを叩く予定だったブッシュを叩いてんだよ。
今回の侵攻で今、イラクに兵を送れば国際世論から非難轟々だろ
ブッシュは出鼻をくじかれたんだよ
494名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/08 23:26 ID:TsfYSIQm
生誕教会を破壊したりしたら世界中が敵になるぞ。
正気か?
495名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/08 23:26 ID:ZW1uUTPT
>>483
イスラエルとパレスチナの歴史知ってる?
496名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/08 23:29 ID:ZW1uUTPT
>>483
ユダヤのシオニズムに同調するの?
497 ◆MuneoGe2 :02/04/08 23:30 ID:oV9Iq0sm
>>490
ミロシェビッチは政治戦犯だろ。ラディンはテロ首謀者(?
それに元々ラディンを裁判にかける!とか言いながら
タリバンやアルカイダのアジトを大量爆撃したんじゃ口先だけと考えたほうがいいかも
498パウエル調停もダメみたい:02/04/08 23:31 ID:66a6Tkkj
米国務長官、中東「調停」の見通し立たず

【クローフォード(米テキサス州)7日=林路郎】パウエル米国務長官は7日夜(日本時間8日午前)、
パレスチナ危機打開の調停のため欧州・中東歴訪へ出発する。シャロン・イスラエル首相とは11日に
会談の見通しだが、アラファト・パレスチナ自治政府議長との対面は依然未定。長官の中東入りを控え、
イスラエル軍がパレチナ自治区で“駆け込み的”過激派掃討作戦を加速させ、パレスチナ側の苛烈な抵
抗を誘発した現状下で、和平機運を生み出せるか、は不透明だ。
米当局者によると、6日のシャロン・イスラエル首相との電話会談で、ブッシュ大統領は、イスラエル軍
の自治区からの撤退に米調停の命運がかかっている――と首相に撤退を迫った。それでも「即時撤退」は
求めず、「遅滞なき撤退」の表現にとどめた。
http://www.yomiuri.co.jp/05/20020408id02.htm
499名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/08 23:32 ID:66a6Tkkj
パレスチナ情勢:
「絶えられないレベルに」 ローマ法王

ローマ法王ヨハネ・パウロ2世は8日、米国のカトリック組織との会見で、イスラエル軍がヨルダン
川西岸のベツレヘムの聖誕教会に向けて銃撃したことについて「聖地での暴力はもはや耐えられない
レベルに達した」と述べ、深い憂慮を表明した。
ANSA通信によると、法王は、聖地はキリストが生まれ、死んで復活した場所であり、現在の事態は
信じられないことだ、と述べた。(ローマ共同)

[毎日新聞4月8日] ( 2002-04-08-22:57 )
500+ 激しく忍者 +:02/04/08 23:32 ID:tT8fQmu1

                           臨

                      前    _      兵
                         ∠  \             + 激しく500ゲット +
                           |/゚U゚| >>500
                    在    〜(_ξ)     闘
                         /|  〈
                          (_ノヽ_)
                     列    ∪ ∪   者

                         陣    皆
501名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/08 23:33 ID:ZW1uUTPT
>>500
乙カレー
502名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/08 23:34 ID:pGrG9wRo
関西ローカル番組スレッドその◇118
http://live.2ch.net/test/read.cgi/weekly/1018276361/
503ゲンダイ系φ ★:02/04/08 23:34 ID:???
>>497
ユーゴも空爆されましたよ。
504502:02/04/08 23:35 ID:pGrG9wRo
誤爆です
505ヨボヨボ:02/04/08 23:35 ID:YT/NWwa/
ローマ法王にはもうご自分の健康管理だけをなさってほしいですね。
506中立:02/04/08 23:35 ID:bGgOnAxR
高等学校レベルでのイスラエル−パレスチナ間の歴史は知っていますが、
今回の問題は無差別自爆テロに発端があるのではないでしようか?!
507  :02/04/08 23:37 ID:Cj9Mh8gJ
>>506
根拠は?
508名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/08 23:37 ID:pv7CdQNb
>>501
キリ番ゲッタに乙カレーはないだろ。
509 ◆MuneoGe2 :02/04/08 23:38 ID:oV9Iq0sm
>>503
あの時はNATO軍だから少なくともアメリカの好き勝手な状態ではないが・・・
(中国大使館に誤爆したのは意図的なものを感じたけどね)
510名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/08 23:40 ID:ZW1uUTPT
>>506
シオニズムに同調するの?
511名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/08 23:40 ID:jdMcLGK0
「衝撃! ホロコーストは正しかった!」

ローマ法王のヨハネ・パウロ2世は演説し、全てのキリスト教徒に対しユダヤ人へのホロコーストを行うよう指示。
欧米各国政府もこれを承認する模様。
512名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/08 23:40 ID:SocUv341
>>506
DQN
513別板から引用:02/04/08 23:41 ID:66a6Tkkj
イスラエル軍、病院への食料・医薬品の補給を妨害。赤十字関係者へ戦車が威嚇射撃し六人を拘束

本日ラマラの病院へ食料を輸送しようと試みた赤十字の車が三度ともイスラエル軍に阻止され、
またパレスチナ人の医療関係者六人も拘束されたと現地の赤十字代表の話をもとにワシントンポスト
が伝えた。
赤十字代表によると「戦車がわれわれ(医療関係者)を威嚇射撃し病院から1500メートルの地点で追い返されてしまう」
という。
同記事によるとラマラの病院では医薬品や食料が不足しはじめているがイスラエル軍は病院への補給を
阻止し続け、あと二日でストックが無くなるおそれもあるとのこと。

http://www.washingtonpost.com/wp-dyn/articles/A62440-2002Apr4.html
A Red Cross food-supply vehicle was blocked three times today from trying to reach Ramallah Hospital,
said Ola Skuterud, a Red Cross representative in Ramallah. Israeli troops also detained six workers from
the affiliated Palestinian Red Crescent Society who were traveling Ramallah roads, he added.
"Tanks threaten us and shoot," Skuterud said in a telephone interview. "We are 1,500 meters from
the hospital and they didn't let us pass."
514名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/08 23:42 ID:Dg/EOgPW
515 :02/04/08 23:42 ID:pKhWeLgV
さっきニュース観て ビクーリシマシタ(゚Д゚)

いよいよ、ユダヤVSイスラムVSキリストで最終章に突入ですか
我々仏教徒は大陸の東側で 傍観スルしかないのか 脚本では・・・。
516名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/08 23:42 ID:S6Jwm4Zp
やばすぎる
これで、パウエルが何も成果をあげられないとなると、、
灰汁の数字9達に大きな工事2と餅便所を与える事に。
飴理化に大きなうんちが降る位では済まないかも。
517中立:02/04/08 23:42 ID:bGgOnAxR
>> 507
根拠といいますか、イスラエルとしては度重なる自爆テロに対して堪忍袋の緒が切れたわけですよね。違いますか?
ここまでに至った主因はパレスチナにあるのではと考える次第です。
518名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/08 23:43 ID:KMQjyWTk
EU軍、イスラエルに爆撃しる!
519名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/08 23:43 ID:jviqbYdJ
>>513

また日教組さんですか・・・コピペ、感情論、自作自演はやめて下さいね。
520名無しさん:02/04/08 23:44 ID:s1VCARnQ
http://www.reuters.co.jp/news_article.jhtml?type=worldnews&StoryID=785323
イスラエルの承認含むサウジアラビアの提案を歓迎=シャロン首相

終息かしら?
521名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/08 23:44 ID:eVhOpXuw
>>515
仏教徒で括ると宗教戦争になるよ。我が島国も。
522  :02/04/08 23:44 ID:Cj9Mh8gJ
>>517
いや、だから、パレスチナ人が何故テロったか考えたことあるの?
523 ◆MuneoGe2 :02/04/08 23:44 ID:oV9Iq0sm
>>510
まぁ今の感覚だと同意出来ない面を多いけど
当時だとあってもおかしくないと思われ
ロシア帝国の崩壊、植民地での独立運動も活発になってきた時代だし
524名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/08 23:45 ID:McKPdykh
525名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/08 23:45 ID:JQmRazHM
パレスチナのテロはテロだと思うが、
イスラエルのやっていることは明らかに侵略。
どっちもどっち。
侵略の報復にはテロ、テロの撲滅には侵略。
完全に悪循環。
だれがこれを裁ち切れるか?
526名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/08 23:45 ID:jdMcLGK0
EU対アメリカ抜きのイスラエルはどっちが強い?
527こういう記事みっけ:02/04/08 23:45 ID:66a6Tkkj
イスラエル軍による拷問に対し国連が調査団を派遣

(ファイナンシャルタイムス4月7日)
イスラエル軍が作戦中に拘束したパレスチナ人へ拷問を実施しているとの報告
により国連が調査へ乗り出すと英紙ファイナンシャルタイムスが報じた。
それによると木曜日までにイスラエル軍は1100人のパレスチナ人を尋問のために
拘束しているが、尋問においてイスラエル軍が拘束した者へ拷問を実施している
という報告が国内人権団体から法廷へ提出された。国連の人権問題担当者は来週
こうした人権侵害の実態調査のため来週にも現地へ調査団を送ることを決めた。
http://globalarchive.ft.com/globalarchive/article.html?id=020406001859&query=torture+Mary+Robinson+Israel
528名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/08 23:46 ID:K9oFAK5c
和平交渉がまとまりかけていたのにバカユダヤ人がラビンを殺害して緊張感が高ぶってギクシャクしていたところで
バカシャロンが双方が所有を主張している聖地の一部へ強行訪問したのが弟5次中東戦争の発端になったのです。
529俺™:02/04/08 23:46 ID:hXlo90c2
つーか
イラクがアラブの意向を汲み取りイスラエルを攻撃→アメリカ喜び勇んでイラク攻撃
が既定路線だから。
530名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/08 23:46 ID:ZW1uUTPT
>>517
だからシオニズムに同調するんだなお前ハ!いいよ勝手にしろ。
でもな少しはパレスチナ人の事も考えてやれ!
ドキュソが
531ゲンダイ系φ ★:02/04/08 23:46 ID:???
>>509
つーか、アメリカの態度がフラフラして、事態が悪化したのではなかった
っけ?
ワタクシ、あれはあれでクリントンは罪作りと思いますなぁ。
532名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/08 23:47 ID:WUi0b7W0
>>493
   >>488
533 :02/04/08 23:47 ID:pKhWeLgV
>>521
そだね
ちなみに俺は 心情的原始神道派かな
534名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/08 23:47 ID:3kAISaWr
>>EU対アメリカ抜きのイスラエルはどっちが強い?

かなりEUの部が悪いねえ…
しょっちゅう戦争してる国としてない国家郡との差が激しすぎる。
535名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/08 23:47 ID:w3SfnZWR
>>517
なんもしないよと誘い込んで、囲いこんで、周囲からせん滅。
ってナチにやられて、イスラエル作った奴等が、
同じこと、パレスチナにやるってさ。
ハイル、シャロン!
536  :02/04/08 23:47 ID:Cj9Mh8gJ
>>520
いや、おいしいところだけをいただこうという腹なのかもしれない。
アラブ諸国がイスラエルを承認しても、パレスチナが独立国家となることは
認めないとか、よしんば独立しても、自爆テロを口実にたびたび攻め込むとか。
537名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/08 23:49 ID:cMFm2aHq
パウエルがテロでやられてアメリカがぶち切れる。
中東最終戦争勃発。
538名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/08 23:49 ID:eVhOpXuw
>>533
私は日本式なんでもあり教(藁
539 :02/04/08 23:49 ID:vUIy7zPG
パレスティナの自爆攻撃がテロなら、さきの大戦中、占領されたフランス
市民がドイツに対して攻撃したすべての行為もテロと定義し直す必要があるな。
540名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/08 23:50 ID:IN2LQ4mm
イスラエルは単なるテロ国家

違いはアメリカがバックにいるだけ
541名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/08 23:50 ID:jdMcLGK0
>>538
イザヤ・ベンダサンだな(w

>>534
それでも勝てませんか。
おそろしい軍事戦闘国家。
542名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/08 23:50 ID:7vaTC536
>>537
アメリカvsイスラエルはあり得ないかと思われ
543 ◆MuneoGe2 :02/04/08 23:51 ID:oV9Iq0sm
>>531
ステルスも撃ち落されたなぁ、あの時ユーゴ陸軍は世界屈指とか言われてたし
地上戦になるのを恐れてたのかな

>>532
イラクは出てこない。文句言うだけ
544名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/08 23:51 ID:qDth6g0T
>EU対アメリカ抜きのイスラエルはどっちが強い?

アメリカ抜きのイスラエル?
意味が分からんけど仮にEU対イスラエルの
総力戦だとすれば圧倒的にEUでしょう。
国力が数十倍から違います。


545535:02/04/08 23:52 ID:Cj9Mh8gJ
根拠もなしにそんなことを吐かすのかとお叱りを受けそうだが。
シャロンがパレスチナ独立国家を認めるとはどうしても思えんのです。
ラビンでさえ成しえなかったことを。

本気かなあ?
パウエルがもうすぐ来るからものわかりの良さそうなところを見せてる
だけじゃない?
546名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/08 23:52 ID:DXSDYzFt
イスラエルのテロ写真を、世界にばら撒け!
547名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/08 23:52 ID:jdMcLGK0
>>544
>>534と正反対
548名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/08 23:52 ID:HBV+UBhe
うむ、イスラエルはテロ国家ということで言い尽くされているようにも思うのじゃが。
549名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/08 23:53 ID:7vaTC536
EU軍事介入もあり得なそうだなぁ。なんせ相手は核持ってるし
下手に刺激するとそれこそ命取り
550名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/08 23:53 ID:WUi0b7W0
普通の国だったら国民がかわいそうだと思うけど、
イスラエルの場合、能動的にアラブ人追い出すために
集まって来た人たちだからなぁ・・・
なんともいえん。
イスラエル人にも反対してる人たちもいるとは思うが。
551名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/08 23:53 ID:3JY7CWYe
>>544
いや、国力というより「覚悟」の問題もあるかも知れんよ。
イスラエルはその気になれば「なんでもあり」状態になれる国っぽい。
それに対して、EUは、イスラエルの国土で殲滅戦を行えるだけの気力が
あるかどうか……。
552名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/08 23:54 ID:jdMcLGK0
第三次世界大戦
日本は無宗教ゆえ難を逃れる
553名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/08 23:54 ID:IN2LQ4mm
つうかアメリカのイスラエル撤退要求は本気じゃないってのが
シャロンも良く知ってる。

イスラエルは年間30億ドルもアメリカから経済援助をもらって
その多くは軍事予算向け

アメリカが本気なら「即時撤退しないと援助停止」って言えば一発なのに・・

要するにブッシュは本気で撤退を求めてないんだよ。

554534:02/04/08 23:55 ID:3kAISaWr
>>>>544
>>534と正反対

私は短期局地戦のつもりで書いた。確かに総力長期戦になったら国力の差でEUが
勝つっぽいけどイスラエル追い詰めると核が…(((( ;゚Д゚)))
555ジーク・イスラエル!:02/04/08 23:55 ID:U48kMmSh
左翼の平和団体は、何故こういう時に
イスラエル大使館前でデモをしないのか?
556名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/08 23:55 ID:MNlm/tcG
ニュースで議会中継みたが、シャロン必死だな(汗
557名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/08 23:55 ID:IAycqShy
日ユ同祖論なんか持ち出されたらたまらんな。
558名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/08 23:56 ID:zEtY4Sbk
>>555
わざわざあっちまで出向いて撃たれた奴がいたじゃん。
559535:02/04/08 23:56 ID:Cj9Mh8gJ
こんな状態で「サウジの和平案を歓迎する」とか言われても、
サウジも鼻白むだろう。
560ゲンダイ系φ ★:02/04/08 23:56 ID:???
>>541
おやおや、ベンダサンさんが混じっておいでとは。

>>543
うーん、ブッシュ→クリントンでずいぶん対応が変わりましたからなぁ。
あれには失望したというか、なんだかなぁ、という感じでしたなぁ。
561名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/08 23:56 ID:jdMcLGK0
>>554
なるほど、分けて書いたのね。
おれは軍事板に行かないからよく分からんが。
562名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/08 23:56 ID:HBV+UBhe
>>550
反対している人たちはいても、国政を左右するほどのものにはなってないからなー。
563ジーク・イスラエル!:02/04/08 23:56 ID:U48kMmSh
>>553
だって、アメリカ製の武器買わせて、
その金を回収してるからな。アメリカは。
564名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/08 23:56 ID:eVhOpXuw
>>554
因みにEUも核持ってるよ。って当たり前か。
565名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/08 23:56 ID:WQD29dJh
アメリカがバックにいる限り誰も手出しできない。これ世界の常識
566名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/08 23:57 ID:jviqbYdJ
>>555

イスラエルでやって、日本人1人負傷。
567名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/08 23:57 ID:DXSDYzFt
シャロンは、首相辞めても毎日シークレットサービスつけなきゃ駄目だろ。
でないと、すぐ暗殺されそう。
568名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/08 23:57 ID:jdMcLGK0
>>565
それが原因だよな・・・。
569名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/08 23:58 ID:jviqbYdJ
>>567

シークレット・サービスごと吹っ飛ばされます・・・・
570名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/08 23:58 ID:5dTrIUAa
>>534
どうかなぁ、イスラエルを見る限り、あまり軍事力には力を入れてきてない
気がする。戦車と兵員輸送車は古いし、兵士の装備も古い。
それに、イギリスとフランスは、湾岸やアフリカで結構ドンパッパやってきてるけど、
イスラエルはここんところ、大規模の戦争はしてなかったし。
571名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/08 23:58 ID:WQD29dJh
ユダヤ人批判をする人間はポアされて社会的に抹殺されます。
572ジーク・イスラエル!:02/04/08 23:59 ID:U48kMmSh
こうなると、杉原ち畝師匠も、
パレスティナ人虐殺の片棒を
担がされたって感じだ。
573中立:02/04/08 23:59 ID:bGgOnAxR
民衆を駆り立てて自爆テロを起こすような指導者(もしくはそんな教え)はいずれにしてもよろしくないですね。
でも、わが国の特攻隊の事を思うとそれも理解できなくはないのかなと...書きながら思いました。
自分自身複雑です。。
574名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/08 23:59 ID:jviqbYdJ
>>565

つーか、イスラエル支援してなんか得するの?
米国以外は・・・
575名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/08 23:59 ID:WUi0b7W0
イラクはもうすでに対イスラエル軍に援助してる。
576名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/09 00:00 ID:+XPEdFhW
とにかく市民だけではなくて赤十字や国際援助機関の人とかにも
銃撃したり医者を殺した救急車を破壊したりして意図的にパレスチナ人の死者が
増加することを狙った作戦行動は国家テロとしか言いようがない。

国連職員や赤十字職員を拘束したりもしてるし。

もう国連かNATO軍による介入を検討するべき。

イラクやコソボでやったように。


577ジーク・イスラエル!:02/04/09 00:00 ID:6wHPSb3Z
ユダヤ=ナチ。近親憎悪。
578名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/09 00:00 ID:Md09+C6o
>>567

イスラエルに限らない。
米の大統領経験者にも護衛はついてんだよ。
579名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/09 00:00 ID:PG3nR9Nd
EU対イスラエルって言ってもなあ……。
つーか戦場はどこよ?
どっちも相手のとこまで部隊を輸送し、補給ルートを確立する能力は無いはずだぞ。

他国に大兵力を本気で展開できるのはアメリカだけなんだよなあ。
580名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/09 00:01 ID:flgxU6Qr
>>551
そういう点は考慮しなければいけませんね。
でもあまりにも埋め難い国力の差があることも
事実です。
仮に、イスラエル対フランス・ドイツにで見てみると
GDPの差は実に1対30以上ですので。

しかし、そんな総力戦が行われる可能性は
皆無ですので、シュミレーションも全く無意味ですね・・・
581名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/09 00:01 ID:u5CRMnqu
しかしDQN国家が核持つとタチ悪いね

核保有による均衡とか抜かしてる評論家
この状況見て何とも思わないのかね
582名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/09 00:01 ID:nBdK6Yu0


>>552
もうすぐ北チョンと戦争です

583ゲンダイ系φ ★:02/04/09 00:01 ID:???
しかし、11日のパウエル到着までに、何があってもおかしくない
状況になってきましたなぁ。。。
どうなるんだろ。。。
584名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/09 00:02 ID:qaBXfstE
>>570
メルカバって古いか?
585名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/09 00:02 ID:49qVOdtZ
>>578
米じゃなくて、イスラエリ
586名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/09 00:02 ID:rAkBW6JO
>>572
 シャロンはヒトラーの尻尾ですか?

 ジーク・シオン…
587ジーク・イスラエル!:02/04/09 00:03 ID:6wHPSb3Z
イスラエルによるエスニック・クレンジングに
反対しましょう。
アメリカは、ニューヨーク州のユダヤ票が惜しくて
共和党も民主党もイスラエルの蛮行には目を
つぶります。
588 ◆MuneoGe2 :02/04/09 00:03 ID:aIcBImuR
>>553
最初は本気じゃなかったが今は本気だと思う。
特使でダメだったんだから国務長官のパウエルを
行かせる辺り、ようやく重い腰を上げたといった感じ。

大体、対テロ戦争でアフガンで国際世論から批難されてもやり遂げたんだから
アメリカは今回「オマエモナー」と言われるのを覚悟でパウエル行かせたんだから
評価してあげましょう(w
589 :02/04/09 00:03 ID:Gbjk3rbE
イスラエル上の制空権を奪って、空から油をかけまくればイイんじゃないの?
油の提供先はいっぱいあるんだし。
590名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/09 00:04 ID:C4rgTm3t
>>584
今更メルカバじゃ古さは否めないだろ。
591名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/09 00:04 ID:o5sMNFME
>>583
イスラエル軍は粛々と占領を続け、世界はただ見守るでせう。
592名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/09 00:04 ID:u5CRMnqu
>>576
国連もNATOもアメリカが首振りゃ満足に機能しないんじゃないかなぁ

やっぱりこの内紛握ってるのはアメリカって事か・・
593ジーク・イスラエル!:02/04/09 00:05 ID:6wHPSb3Z
最近、BBCのHPはこの件に関して、
視聴者の声欄を減らしている。
やはり、アングロサクソンは信用できない。
594535:02/04/09 00:05 ID:i9ahQrUU
>>573
http://www.aozora.gr.jp/cards/takuboku/htmlfiles/takubokusi.html
君に、この詩集を送りましょう(←金も出してないのに偉そうに)。
この中の、「ココアのひと匙」という詩です。
啄木のころから、思い悩んだあげくにテロに走ってしまう若者がいました。
彼だってテロがいいことだとは思ってないのですが、テロリストの悩み・苦しみに
彼なりに共感したのでしょう。

595 ◆MuneoGe2 :02/04/09 00:05 ID:aIcBImuR
>>583
パウエルとの交渉のテーブルはもちろん作るがアメリカの要求は
絶対飲まない。むしろ交渉中にいざこざ起こしてパウエルじゃ役不足という
ことをアピールするはず
596名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/09 00:06 ID:+XPEdFhW
既出だと思うけど米国のユダヤ人団体は従来はむしろ民主党支持者が多かった
らしいが今はブッシュの人気が非常に上昇しているらしいよ。


「在米ユダヤ人団体のあいだでブッシュ大統領の人気が急上昇」

在米ユダヤ系団体の間でブッシュの人気が急上昇してるとワシントンポストが報じた。

在米ユダヤ人は大統領選ではむしろゴア大統領候補へ投票した者が多数だったが、
今回の一連のブッシュの中東政策を見て「ブッシュはイスラエルの味方だ」と人気が上昇している
とのこと。

Jewish groups in U.S. praise Bush for his stand on Israel

By Alan Cooperman(April 5, Washington Post)President George W. Bush's stalwart support of
Israel is winning effusive praise from major organizations representing American
Jews,who voted against Bush in overwhelming numbers 17 months ago.
Several leading pro-Israel lobbyist said they had concluded that Bush was profoundly,
personally sympathetic to Israel.
597名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/09 00:07 ID:5aLo3HAa
なんか今週は国内も国外もとんでもないな
特異点に近付いている気がする
598名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/09 00:07 ID:H+cS+XKK
ユダヤ人は自分たちが非難されるとあらゆる手段を使って圧力・制裁を欠けようとする。
その理由として必ず自分たちの迫害の歴史を語り正当性を主張する。

599名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/09 00:07 ID:49qVOdtZ
ビン・ラディンみたいな人間を作り出してるのは
イスラエルだということが、これで明白になったな。
600ジーク・イスラエル!:02/04/09 00:07 ID:6wHPSb3Z
シャロン・ストーンはシャロン首相の親戚か。
601+ 激しく忍者 +:02/04/09 00:07 ID:SFtFFcEy

      ∠ ̄\            + 激しく一粒の麦600ゲット +
        |/゚U゚|/   >>600
       /∴y ニつ ∵ :
      0二l  〈     ∴ :
     /(__〈ヽ_ヽ  )))   :
        U  U
"""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""
602名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/09 00:07 ID:Lpzracyp
>>584
メルカバは、やや古いです。しかも、全軍に行きわったてなく、M60戦車を
改造して使ってる。

実は、米国もEUもアラブも、イスラエルの目的が分からないから、手の出しようが
ないんじゃないの。
603 ◆MuneoGe2 :02/04/09 00:07 ID:aIcBImuR
>>601
( ´,_ゝ`) プッ
604名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/09 00:08 ID:PG3nR9Nd
>>601
修行が足りん。
605 :02/04/09 00:08 ID:nCv1IW/Q
フセイン英雄気取り
606名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/09 00:08 ID:5aLo3HAa
なんか今週は国内も国外もとんでもないな
特異点に近付いている気がする
607名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/09 00:08 ID:Md09+C6o
>>588

イスラエルの目的がある程度達せられたからじゃないのか?>アメリカの仲裁。
現にシャロンはブッシュに「出来るだけ早く撤退したい」みたいなこと言ってた。
608+ 激しく忍者 +:02/04/09 00:08 ID:SFtFFcEy

      / ̄ >
    〜|゚U゚ヽ|/  + 激しく不調…就寝 +
      /  y ヽ
    /   ⊂_ノ⌒⌒ヽ.
 ( ̄⊂人  //⌒   ノ    
⊂ニニニニニニニニニニニニニ⊃
609名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/09 00:09 ID:BaEwSTTE
相変わらずドジな忍者だなぁ
610ジーク・イスラエル!:02/04/09 00:09 ID:6wHPSb3Z
米軍のユダヤ系将官リストは無いか?
611 :02/04/09 00:09 ID:nCv1IW/Q
テロまだ?
612ゲンダイ系φ ★:02/04/09 00:09 ID:???
>>595
結局空爆とかはできないって、足下見られてんですなぁ。
>>596 ワロタ
613597,606:02/04/09 00:09 ID:5aLo3HAa
なんかとんでもなく外して誤爆した
しかも2重引き落とし・・ちゃうわカキコ

うつし
614 ◆MuneoGe2 :02/04/09 00:12 ID:aIcBImuR
>>607
つまり、「早く撤退したいけど、まだ終わってないから無理」と要求を
蹴ったわけだから、柔軟な姿勢を見せつつブッシュは無視という
シャロンは、なかなか賢い駆け引きをしている
615名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/09 00:12 ID:+XPEdFhW
生誕教会で40年間、教会の鐘を鳴らしていたパレスチナ人キリスト教徒
が数日前、イスラエル軍の狙撃で殺されたってBBCで放送してた。

また今日も教会がイスラエル軍の攻撃で火の手が上がり、消化活動を
していたパレスチナ人キリスト教徒もやはりイスラエルの銃撃で
殺されたんだとさ。
616中立:02/04/09 00:12 ID:rDTHlEYb
>> 535
>> 啄木のころから、思い悩んだあげくにテロに走ってしまう若者がいました。
>> 彼だってテロがいいことだとは思ってないのですが、テロリストの悩み・苦しみに
>> 彼なりに共感したのでしょう。

で、貴方は米国枢軸同時多発テロ実行犯にも共感を?
テロはよろしくない.....それはOKですよね?
で、なぜパレスチナ過激派のイスラエルに対するテロは正当化されるのでしょうか?
617名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/09 00:13 ID:H+cS+XKK
国連決議も無視するような国に国際社会が何を言っても無駄。
アメリカがバックについている以上軍事手段を講じるわけにも行かないし、
そんなことをすればテロ国家として何をされるか分からない。

アメリカやイスラエルのやり方は”力さえあれば何をしても良い”
という言葉そのもの。
自分達の害になることにはやたら騒ぎ立てるくせに。

テロリストの気持ちも分かるよ・・・なんて言ったらポアされますか?
618名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/09 00:14 ID:BaEwSTTE


 いよいよハルマゲドンの様相を呈して参りました。

619名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/09 00:14 ID:o5sMNFME
シャロン退陣で幕。そんでネタニヤフ政権発足、落としどころはそんなところ。
620名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/09 00:15 ID:Q1ubxZsc
>>608
かわいい忍者だ
621怒りの蜜柑:02/04/09 00:15 ID:7l8/9fq6
あらあら教会までぶっこわして、ああなっちゃうとアジール権(たしか聖域
は不可侵とかいうやつ)もへったくれもないんだねー。
ひでえ−−−−−−−−現実だ(鬱)。
622名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/09 00:17 ID:H+cS+XKK
この際だから広げられるだけ領地を広げておこう。
国連決議なんてアメリカがいる限り関係ないし(w
623 ◆MuneoGe2 :02/04/09 00:18 ID:aIcBImuR
>>617
アメリカがバックにいるなら今回のアメリカの撤退要求を受けいったはずでは?
本当はバックにさせて、且つアメリカの要求を受け入らないことによって
ブッシュ政権の信頼感を無くし、政権交代の引き金にさせようとしている
624名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/09 00:18 ID:o5sMNFME
>>616
中立って、現状肯定ってこと?
625名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/09 00:18 ID:wnZbD/xT
pdfポスター

Stop War Crimes in Palestine! poster
http://www.electronicintifada.org/printablematerials/stopwarcrimesposter.pdf
626名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/09 00:19 ID:Md09+C6o
なんでアラブにに心を砕く奴がこんなに多いんだ?
627名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/09 00:20 ID:H+cS+XKK
>>623

アメリカはなんだかんだ言っても我々の見方だ。
とでも思っているんだろうよ。中間選挙も近いし、アメリカに取って
イスラエルを敵に回すのは得策ではない。

戦争すると支持率が上がるのはイスラエルとアメリカだけ
628 ◆MuneoGe2 :02/04/09 00:21 ID:aIcBImuR
>>612
米軍を出撃させるのは有り得ないな
629名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/09 00:21 ID:+XPEdFhW
オスロ合意以降もイスラエル軍は従来より入植地をどんどん拡大してきた。

家屋や田畑をブルドーザーで潰され、土地を奪われ、そこへどんどん入植。

防衛しようにも軍隊も無い。

ブルドーザーへ投石すればすぐ自動小銃で射殺

こんなことが何年間も日常だったのに国際社会は見て見ぬ振り

こんな状況では、たとえ相手から「テロ」と呼ばれても武力で抵抗するのは当然だろう
630ゲンダイ系φ ★:02/04/09 00:22 ID:???
>>625
ダウンロードしますた。
631名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/09 00:23 ID:BaEwSTTE
>>625
妙にカコイイな
632535:02/04/09 00:23 ID:i9ahQrUU
>>616
だったら(自爆テロしたやつは欠席裁判でもするしかないけど)、そのテロリストが
所属した(もしくは彼や彼女を炊きつけた?)団体をとっ捕まえて裁判にかければいい。
イスラエルには警察もあればモサドという諜報機関もある。
警察力で充分なはずだ。
(自爆テロ犯の親族をつかまえる、というのはダメよ。仮にも近代国家なら)
そうすればアラファトの立場はないし、その上でならアラファトを「過激派を取り締まれない
ダメな奴」と罵ってもグウの音も出ないだろうが。
633名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/09 00:24 ID:o5sMNFME
>>628
もう少し現実的な話しをしてくれ。
634名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/09 00:24 ID:H+cS+XKK
アメリカは世界の警察を気取っている割に
テロという犯罪を自分自身が作り出している事を全く分かっていない。

警察が治安悪くしてどうするんだよ!!
635ゲンダイ系φ ★:02/04/09 00:24 ID:???
>>625
electronicintifada.netですか。。。
636名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/09 00:24 ID:Md09+C6o
>>623

予定調和ってこと。イスラエルのある程度の目的を米はつかんでるだろうしそこまでは我慢するでしょ。
そうでなければこの対応の遅さ、マズさが説明つかないと思う。得に遅さが。
それから対外強硬派のブッシュを落とすことでイスラエルにどんなメリットが?
637名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/09 00:25 ID:k6VI9zyo
>中立
君はユダヤの政策に共感できるのかね?
アメリカのテロも元はといえばアメリカがまいた種とも言えるよ?
多少ラヂン君はヤバイが。。
ユダヤのシオニズムも聞けんである事も気づこう。
638 ◆MuneoGe2 :02/04/09 00:25 ID:aIcBImuR
>>627
選挙が近いから今回の行動に出たのかも(w
イスラエルを敵に回すなんてのは有り得ない、むしろ今回の行動は
民主党-イスラエルのラインによる共和党ブッシュ政権の崩壊を
目論んだことかもしれん
639 ◆MuneoGe2 :02/04/09 00:27 ID:aIcBImuR
>>633
現実的なつもりだったんだけどね(´・ω・`)
単純にイスラエル逝ってよし、シャロン逝ってよし、と言うのはいかがなものかと・・・
640名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/09 00:28 ID:Md09+C6o
>>638

>民主党-イスラエル

どんなラインだよ!
そもそも中東に消極的(和平を求める)な民主党と
鷹派のシャロンは何処で利害調整出来るんだ?
641名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/09 00:28 ID:dcm08tqL
今現在の状況。シャロン発狂進行中。
http://www.asahi.com/international/update/0408/012.html
642名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/09 00:28 ID:+XPEdFhW
>>638

>>596を参照。

在米ユダヤ人団体の間では「最初は民主党を支持していたが今やブッシュこそ
イスラエルの味方だ」という見解が広まりつつあり、ユダヤ人の間での
ブッシュ支持率が急上昇しているとアメリカでは報道されてる。
643535:02/04/09 00:30 ID:i9ahQrUU
いくら自爆テロの報復といっても、テロ組織を壊滅するためといっても、
あそこまでやる必要があるのか?
丸腰に近いパレスチナ人を殺戮しても、「テロリストになる恐れがあるから」
それは許されるのか?
「一人のアメリカ兵の命は100人のジャップに相当する」というのと似た理由で
数十人のイスラエル人が殺されたらそれに数倍するパレスチナ人を殺す。
>>616、本当にこれが許されることなのか?
644 ◆MuneoGe2 :02/04/09 00:31 ID:aIcBImuR
>>640
(;´Д`)
民主党ってユダヤ人候補者を多く輩出してるんですけど・・・
支持母体はユダヤ資本とマイノリティの多い地域
645名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/09 00:32 ID:o5sMNFME
>>639
あ、米がイスラエル空爆する可能性に言及しているようだったのでつい。シャロン逝ってよし、よりは具体的でいいのかしら。
646ゲンダイ系φ ★:02/04/09 00:33 ID:???
BBC聴いてます。。。。
647名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/09 00:33 ID:k6VI9zyo
アメリカ打つ手無し
648名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/09 00:33 ID:Lpzracyp
>>643
勝てば、許されます。
負ければ、許されません。
岩には、そう書いてあります。
649 ◆MuneoGe2 :02/04/09 00:34 ID:aIcBImuR
>>642
ワシントンポストはイスラエルに批判的なのは有名
(゚ε゚)キニシナイ!!
650名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/09 00:34 ID:+XPEdFhW
民主党も共和党もユダヤ系は多いよ。

651名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/09 00:35 ID:Md09+C6o
>>644

政策の話してんだけど?
対アラブ強硬派のシャロンと
民主党の取る中東政策は一致してるか?
そもそも何故イスラエルに強硬派の政権が誕生したのか考えな。
652535:02/04/09 00:35 ID:i9ahQrUU
たとえ勝ったところで、広島長崎の大虐殺の罪は消えないのだがな。
東京大空襲やドレスデン空襲も戦争犯罪だ。
653ゲンダイ系φ ★:02/04/09 00:35 ID:???
キョーワ党、ウマーですか。。。

なんにしろ、救急車の通行妨害はやめろ、イスラエル。
654 ◆MuneoGe2 :02/04/09 00:36 ID:aIcBImuR
>>645
匂わせてるだけで実際は空爆する可能性は非常に低いけどね
火に油を注ぐようなもんだし
655名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/09 00:36 ID:k6VI9zyo
>>652
禿げ同
656名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/09 00:37 ID:+XPEdFhW
つうかパウエルは何をのんびりしてるんだ?

この瞬間にも救急車すら阻止されてどんどん死者が急増しているというのに。

てっきりイスラエルに直行するのかと思いきや

モロッコやスペインを経てマターリとイスラエル入りするんだろ?

その数日間で何人また死ぬことやら・・

ベツレヘム教会がキリングフィールドになって全滅してもいいのか?
657名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/09 00:38 ID:vlFLIv/A
>>652

だから・・・日教組系の方はどっかに行って下さい・・・

ここは普通の人がイスラエル批判する所ですから・・・
658名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/09 00:38 ID:k6VI9zyo
クソラエルは潰れるよ父さん!

さようカツオのいう通りじゃ。
659名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/09 00:38 ID:o5sMNFME
>>644
民主党−在米ユダヤ−イスラエル、のラインで判断するのは必ずしも有効ではない気がしているんです、最近。そのあたりどうなのかなと。
660名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/09 00:38 ID:49qVOdtZ
>>643
確かに今のイスラエルはやりすぎてるし、ブッシュはそれを許しすぎてる。
クリントンはよくイスラエルに味方する発言を繰り返していたけど、
現実的な行動ではイスラエルが暴走するのを止めていた。
あの頃のほうがはるかに自爆テロも少なかったし、殺される
パレスチナ人も少なかったと思う。

もしかすると、中東問題がブッシュの命取りになるかもしれない。
661名無しさん@お腹いっぱい。 :02/04/09 00:40 ID:FwISMyMm
>>644
民主党は、マイノリティの支持が多い。
つまりマイノリティであるユダヤ教徒もそれに含まれる。

共和党は、マジョリティと企業の支持が多い。
企業にユダヤ資本が多い。
実質、両方ともユダヤなんだけども。
これは日本にも以外と当てはまる。
662 ◆MuneoGe2 :02/04/09 00:41 ID:aIcBImuR
>>651
2000年の初めにパレスチナとの地位交渉が決裂したから。
663535:02/04/09 00:41 ID:i9ahQrUU
>>657
あんたは馬鹿か。
日教組=サヨというステロタイプを盲信する大馬鹿者。
あんたはアメリカマンセー君か?
アメリカの第五列か?
広島長崎の戦争犯罪は、心あるウヨも糾弾している。
664名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/09 00:41 ID:9p5yqSUy
>>638
応戦したとき親父ブッシュは「ユダヤから一票も入らなかった大統領と言われて
いたから、それ程ムスコも親ユダヤというわけではないと思うから選挙が近い
から(大統領選をあれだけ際どい勝ち方したので)ユダヤ票がほしいのは当然
考えられることだね。

だけど、終わったらまた放置プレイに戻ると思う。イスラエルには米軍基地も
ないわけで戦略的価値はないしユダヤ票のためにイスラエルのために投資される
資金も膨大なものがあるから、シャロンが強硬路線をとりつづけて国内外から
批判されて失脚して、親パレスチナ政権(イスラエルのヤヴァイ状況が見えている)
ができるのを待つと思う。
665名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/09 00:41 ID:Md09+C6o
>>656

だから今回のイスラエルの行動を米は放置してんだって。
偵察衛星からイスラエルに不穏な動きがあったことぐらいわかってるはずなんだから。
その段階であえてとめる行動に出なかったってことはそう言うことでしょ。
666名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/09 00:42 ID:WRJrrHlf
全ての混乱の根源である、パレスチナに水爆を……
667名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/09 00:43 ID:+XPEdFhW
>>660

先日ブレアと会談したときに「アラブ諸国もテロ国家イラクへもっと毅然たる態度を」
みたいなことをブッシュは口にしていたが

この状況で本気で対イラク戦争へアラブ諸国の支持が得られるとでもまだ思ってるのだろうか?

EUでさえもはや反対してるのに・・

もうアフォかと 馬鹿かと

668名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/09 00:43 ID:Vrd5U2Wy
>>624
中立って宣言した人間が中立だったためしはない.っていうか,工作
するための騙りだよ.

ハン板の漏れ日本人だけど,とおんなじ.
669 ◆MuneoGe2 :02/04/09 00:44 ID:aIcBImuR
>>659
まだ当てはまると思われ。
既にNewsWeek誌なんかはブッシュ叩きを強めてる感もあるし
670名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/09 00:44 ID:49qVOdtZ
>>667
そのときの悔レアもブッシュを牽制していたね。
「やり方は異なる」と..
671ゲンダイ系φ ★:02/04/09 00:45 ID:???
イスラエル国内の世論をいろいろ知りたいですなぁ。
672名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/09 00:45 ID:o5sMNFME
>>668
同意
673名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/09 00:45 ID:vlFLIv/A
>>663

簡単に言えば・・・ウヨサヨは五月蠅いからどっかに行ってくれ!!

「ユダヤを殺せ」とかのウヨ煽りや、「イスラエルが教会を爆破」とかのサヨのデマはうざい・・・
674668:02/04/09 00:46 ID:Vrd5U2Wy
今気がついたけど,中立さんって,もしや「中立の調停者」を買ってで
ている米国への揶揄なのかな?

そう思って読むと,カキコはなかなか素晴らしいパロディーになってる.
一本とられました.
675331:02/04/09 00:47 ID:BjNh5we7
>>666
>全ての混乱の根源
はどっちかというとイスラエルだろう。
そもそもあんなところに国家を作ったということ、
それを許した無責任で恥知らずのイギリスは百万回逝ってよし。
676名無しさん@お腹いっぱい。 :02/04/09 00:48 ID:FwISMyMm
>>660
そんな感じだね。
民主党は、ユダヤ市民の立場でユダヤより、
アラファトが政治力を保てたのも民主党政権だったからだと思う。
イスラエル国民にしてみれば、戦争より平和の方が利益があるからね。
共和党は、国益重視のイスラエルよりだから今の現状がある。(w
677 ◆MuneoGe2 :02/04/09 00:48 ID:aIcBImuR
>>664
それはブッシュにとって1番良いが
イスラエルとアメリカの関係はそれなりに深いものだし、シャロンは
多分、アメリカ以外と交渉のテーブルにつくつもりは無いと思う。
「世界の警察」をしてきたアメリカは、この問題を放置できないはず
678名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/09 00:49 ID:H+cS+XKK
ブッシュ政権が誕生しなければ911の自爆テロは起きなかった。

679名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/09 00:50 ID:MNhB750r
>>677
馬鹿か?
アメには事態を収拾する責任があるんだけど。
680 ◆MuneoGe2 :02/04/09 00:50 ID:aIcBImuR
>>660
ハル・ホマの一件はクリントン政権時だぞ
681名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/09 00:50 ID:9p5yqSUy
>>675
それでいて裏ではアラブ人に独立を約束しちゃってたんだよね。
フサイン・マクマホン協定だっけ、世界史でやったな。
682名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/09 00:51 ID:Lpzracyp
>>663
すると、なにかい、君がアメリカの将軍だったら、原爆を使わなかったというのかい。
それは、正義かもしれないけど、生き残るのには向いていないな。
683名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/09 00:51 ID:vC9AHX7q
イスラエルとパレスチナは、これでも見て心を落ちつけると良いと思う。

http://www.geocities.co.jp/Milkyway-Lynx/9043/c-song.htm
684 ◆MuneoGe2 :02/04/09 00:52 ID:aIcBImuR
>>679
いや、そういうつもりなんだけど・・・(´・ω・`)
だからこそブッシュの責任論が出てくるわけ。
これをシャロンは狙っていたと考えております
685535:02/04/09 00:52 ID:i9ahQrUU
>>673
ここで「広島長崎」を持ち出すな、というならまだわかる。
それは私も反省すべきでしたm(__)m
しかし、「ユダヤを殺せ」とも「イスラエルが教会を爆破した」とも俺は言っていない。
ましてや、後者はいろいろなメディアが報じていることではないのか?
その複数のメディアはみんな左翼か?

真面目な話、イスラエルの蛮行を非難するのに右翼も左翼もない。

686名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/09 00:54 ID:Md09+C6o
>>677

そこまでの敵対ムードじゃないよ。
アメリカにとって今回のイスラエルの行動は寝耳に水だったとでも?
なんのための偵察衛星だよ。
それにシャロンとの交渉が難しいものになると予測してるんならパウエルは一足飛びで向かうだろ?
予定調和なんだよ。
687名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/09 00:55 ID:+XPEdFhW
>>673
日経ネットニュースでイスラエル軍が教会の門を爆破のニュースあったぞ。

日経ってサヨだったのか?
688名無しさん@お腹いっぱい。 :02/04/09 00:58 ID:FwISMyMm
100%に近い勝率で日本に取って一番国益になる行動ってなに?
689名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/09 00:58 ID:o5sMNFME
>>677
思いっきり内政干渉だがパウエルはシャロン退陣を迫るのではないか。米−イスラエルの関係が深いものであればそういう決着もありだろう。イスラエルは実をとればいい。
690名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/09 00:59 ID:vlFLIv/A
>>685
>>真面目な話、イスラエルの蛮行を非難するのに右翼も左翼もない。

その通りです。普通の人ならイスラエルの行動を非難して当然。

しかし・・・先週の金曜日が酷かったが、日教組が普段している
パレスチナ礼賛的コピペや感情論が多かった。
(とても議論できるものでは無い)
そんな、バイアスのかかった情報操作が嫌なだけ。
691 ◆MuneoGe2 :02/04/09 00:59 ID:aIcBImuR
>>686
その理論だと、アメリカの対応の変わり様はどう説明する?
最初は行動を支持していたんだぞ。で、ブレアからの要請でようやく
イスラエルに撤退要求を出したの。

大体、それだとシャロンが得をしない(w
692535:02/04/09 01:00 ID:i9ahQrUU
>>682
確かにそう言われると断固拒否したとは言えない。
もっといえば、一将軍では大統領から命令されれば拒否する権利はないかも。

ただ、原爆投下が日本の降伏を早めたんだけど、落とさなかったらアメリカが
負ける、というものでもないでしょう。本土決戦まで持ち込まれたかもしれない
けど、結果はおおよそ想像が付きますし。

どう考えても、「生き残るために」使用したとは思えないんだよ。
はっきり言って人体実験だったんだよ、あれは。
693ゲンダイ系φ ★:02/04/09 01:00 ID:???
しかし、昨年の11月あたりからですか、アフガン空爆の影でがぜんキナ臭くなりはじ
めて、越年、もう4月ですか。
よくまあ、ここまでの事態が悪化したものですなぁ。
694名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/09 01:01 ID:+XPEdFhW
>>689
>シャロン退陣を迫る

それはない。支持率上昇してるしシャロン。

ブッシュが許さないだろう。
695535:02/04/09 01:02 ID:i9ahQrUU
>>690
だからあなた、その人たちが日教組だと、どーして断言できるの?
右翼団体の人かもしれないよ。
右翼にとって日教組と間違われることは最大の侮辱だろう(w
696 ◆MuneoGe2 :02/04/09 01:02 ID:aIcBImuR
>>689
退陣はさすがに要求出来ないでしょ
それは軍事行動が終わってから論議されることであって
今は撤退を要求するだけに留めておくことしかできない
697ゲンダイ系φ ★:02/04/09 01:03 ID:???
皆、アフガンを構いすぎたのですかね。
気付いたときにはパレスチナがまずすぎる状態になっていた。。。
698名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/09 01:06 ID:vlFLIv/A
>>695

日教組は、赤軍派をかくまったり(年に1-2回捕まってるよね)
学校でパレスチナ礼賛教育したり(昨年も問題になったのは憶えているよね?)
普段はパレスチナ人との交流会を開いているし、
夏休みとかは、「国際合宿」と称して、パレスチナの子供と日本の子供を合宿させ、
イスラエル非難を日本の小学生に教えている・・・

実に熱心です。
699名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/09 01:06 ID:+XPEdFhW
つうかブッシュが本気で撤退を要求するなら、
年間30億ドルの経済軍事援助を一時停止するぞ、と脅すとか
なにかイスラエルにとって実質的な圧力をかけるはず。

しかしそういう話は一切無い(EUは経済制裁を示唆し出した)。

しかも撤退を求めつつパウエルはのんびりとまだ到着しないし
その間もどんどん侵攻拡大してるけどブッシュは放置してる。

もしイラクがまたクウェートに侵攻したらブッシュはここぞと
ばかりに徹底的に軍事力で叩くくせに、
イスラエルへの放置ぶりがバレバレ(w

700名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/09 01:08 ID:gXNyNDH0
もうだめぽ
701 ◆MuneoGe2 :02/04/09 01:08 ID:aIcBImuR
>>697
構いすぎたというかイスラエルはアフガンの問題が一息つくまで
タイミングを待っていたと思われ
702名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/09 01:08 ID:JWpf2qNB
うそんせ!!!
703名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/09 01:08 ID:Lpzracyp
>>692
兵隊なら死んでもいいと思ってないかい。
一人の兵隊も、一人も子供も同じ人間であり、どっちも同等。
本土決戦をしたら米国が勝てたという保証はどこにもない。絶対確実な方法を
取ることこそが戦争に勝つ方法であり、生き残る方法である。
生きるか死ぬかというのは、そういうこと。
704名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/09 01:09 ID:o5sMNFME
>>694
ブッシュの本命はイラクだし。シャロンの首でアラブの反米沈静化できんかな。イスラエルは十分利益を得たし、またリクード首班で組閣すればいい。援助金もたんまり。ブッシュとシャロンの類似が指摘されても、そこは得意のダブルスタンダードで強弁すればいい。
705名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/09 01:09 ID:4lVWEvYj
>>698
サヨちゃんばっかりだしなあ。
道徳教育とか、逆差別みたいなのばっかでもう、ウンザリ。
706名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/09 01:09 ID:jnlLj0Bt
>>683
癒されました・・・。
707名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/09 01:11 ID:nBdK6Yu0
パレスチナを礼賛してどうするんだ日教組・・・・・・・
708ゲンダイ系φ ★:02/04/09 01:11 ID:???
米国の対応の背景にアフガンの収束があることは否めないでしょうな。
パウエルも今頃出て行きたくはないでしょうなぁ。。。
709名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/09 01:12 ID:4lVWEvYj
>>683
なんて歌?
おしえてちょ。
710名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/09 01:12 ID:H+cS+XKK
国際社会での地位を位置づける
マネー ミリタリー メディア
アメリカにおけるユダヤはマネーとメディアの2つにおいて
強い影響力を持っているので、誰も逆らえません。
711ゲンダイ系φ ★:02/04/09 01:13 ID:???
もう少し粘れば、イラクを引き出せそうだと思ってるんですかね。
712名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/09 01:14 ID:nBdK6Yu0
>>711
やっぱりそれか!!!!
713名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/09 01:15 ID:+XPEdFhW
つまりA(パレスチナ)さんとB(イスラエル)さんが喧嘩をしたときに警察官が仲裁に入ったとする。

でも元はと言えばBさんがAさんの土地を奪ったのが発端らしく
しかもAさんはタコ殴りされて血まみれだがBさんはまだ殴り続けている。

これに対して警官がAさんの行為は「傷害行為だ。暴力だ」と非難し
Bさんの行為は「暴力への正当防衛。ただし殴るのはほどほどに」と擁護。

かつ実は裏で警察官はBさんへ喧嘩のための棍棒や武器を与えていた。

これで公平な警察官なのだろうか?

714 ◆MuneoGe2 :02/04/09 01:16 ID:aIcBImuR
>>699
既に国内マスコミに叩かれ始めているから
これから本腰を入れると思われ。で、どうするかというと

パレスチナ占領地に米軍基地

これだね。これをイスラエルは要求してくるかも
しかしこれをやるとアラブから反米感情を煽るわけ
石油資源を狙っているブッシュにとってこれはイタイはず・・・(´・ω・`)
715名無しさん:02/04/09 01:16 ID:OjBIMT/C
シャロンが、右派2政党の連立参加を認めたぞ。
まあ、数は合わせて10議席届かない程度だが...
これでより強攻策が取れるということだな。

でも、パレスチナ人皆殺しにしない限り、テロは無くならない。
ナチスみたいに強制収容所でも作るのか?
716名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/09 01:18 ID:jnlLj0Bt
>>711
警察がヤクザを挑発して事件を起こさせて逮捕って図式ですか。
分かりやすくていいですな。
717 ◆MuneoGe2 :02/04/09 01:18 ID:aIcBImuR
>>711
出てこないだろ、そのかわり石油輸出を制限して
石油の価格を上昇させている。これで西側経済に打撃を与えている
718ゲンダイ系φ ★:02/04/09 01:18 ID:???
まあ、イスラエルもパレスチナも、あんまり理性的には見えませんなぁ。
やってることは基地外沙汰ですからなぁ。。。
やはり中東流の狂気を改めて正しく理解する必要がありそうですなぁ、これは。
ワタクシも少し本とか引っ張り出してみますかね。
719名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/09 01:20 ID:Lpzracyp
>>711
この件で、イラクが出てきたら、アラブもイラクに同調するからアメリカには不利。
湾岸戦争で、アラブが欧米側についたのは、イラクが侵攻したのが同じアラブ諸国の
クウェートであり、フセインがアラブの支配をもくろんでたから。
アメリカはアラブの協力なしに、イラクと戦争はできましぇん。
720名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/09 01:20 ID:k6VI9zyo
●海外一般
01:16 シャロン首相と会談へ ジニ米特使
01:15 ラマラのテレビ局を捜索 イスラエル軍
01:05 ★撤退開始のメッセージ要求 米国務長官
00:39 国民投票は30日 パキスタン
00:30 核テロ防止策など協議 NPT検討準備委が開幕=差替
00:23 現状では対話あり得ない アラブ連盟事務局長
00:12 炭疽菌、高度に兵器化 「国外で製造も」と米誌
00:05 米国務長官が中東歴訪開始 議長との会談実現が焦点
00:04 小沢発言は挑発と中国 核武装の可能性言及
00:02 ケシ栽培禁止の免除要求 アフガン東部住民
721ゲンダイ系φ ★:02/04/09 01:22 ID:???
>>717
価格上昇はいいじゃない。インフレになるから。
皆、それを望んでいたりしてね。(藁
722名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/09 01:22 ID:jnlLj0Bt
>>683
それにしても泣ける。
年取って涙腺脆くなったせいかな。

シャロンにも見せてあげたい。
723名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/09 01:25 ID:+XJryLEp
>>721
調整インフレなんて寝ぼけた事企んでる人間なんて、全世界でも日本の官僚のほんの一部くらいだよ。
原油価格が不安定になって良い事なんて何もありゃしないよ。
724 ◆MuneoGe2 :02/04/09 01:25 ID:aIcBImuR
>>721
日本と違うって(w
テロ以降、ようやく底打ち感が出てきてこれから、というときに
足引っ張られちゃたまんないでしょ
725名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/09 01:26 ID:+XPEdFhW
>>719
今回のイスラエル依怙贔屓を見てアラブ諸国は反米感情が高まって
かなりヤバイ状態にある。

とてもじゃないが米の対イラク戦争をアラブ諸国が支持できるような状況ではない。

しかしブッシュはその辺をあまり分かってないらしい。
「どうしてアラブはテロ国家をもっと非難しない」とか発言していた。
726ゲンダイ系φ ★:02/04/09 01:26 ID:???
うーん、撤退開始のメッセージは昨夜拒否したんじゃなかったっけ?
シャロンが。
727名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/09 01:27 ID:+XPEdFhW
>>726

議会でも「必要な作戦が終了しない限り撤退しない」って明言してたよ。シャロン
728名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/09 01:27 ID:toTwLpbO
イラクは米国とサウジを分断させるチャンスと見て
石油で揺さぶりかけてる
729名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/09 01:28 ID:apTnftig
ブッシュと軍産共同体は同床異夢
730名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/09 01:28 ID:Kpp96RZE
よく「ブッシュは単細胞」とか言われていたが、ここまでとは…
731名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/09 01:29 ID:+XJryLEp
これでパウエルが絶望的な状況を何とかしちゃったら、一躍ヒーローだよな。
はっきり言って国内からもブッシュの無能っぷりが非難を浴び始めた今、パウエルの影にブッシュが
隠れる・・・なんて事になるかも。
732ゲンダイ系φ ★:02/04/09 01:29 ID:???
>>723-724
つーか、30日間というのが、いかにも。。。。
たいした影響ないわけでしょ。延長されると痛くなってくるけどね。
イラクは30日以内でカタがつきそうだと思っていたりして。
733 ◆MuneoGe2 :02/04/09 01:30 ID:aIcBImuR
>>726
撤退するわけない。ブッシュ自ら行くべきだな、今回は
734名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/09 01:30 ID:jnlLj0Bt
単なるゴネ得で強硬なことを言っているならいいけれどマジなら怖いぞ、イスラエル。
735名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/09 01:31 ID:+XPEdFhW
>>731
本当にそんなことになりそうになったらパウエルの身が危険な気が・・
736名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/09 01:31 ID:k6VI9zyo
イラクがセ石油禁輸するのアメリカ切れないかな。。
737 :02/04/09 01:32 ID:8IlFMG2+
無駄に税金湯水のように使いまくって人を殺戮・・・。
世界平和も何もあったものじゃない。
イスラエルよ、シャロンよ、マジ逝ってイイよ。帰ってこなくて
イイし。どっか消えて・・・
738 ◆MuneoGe2 :02/04/09 01:33 ID:aIcBImuR
>>732
イラク、8日から1カ月にわたり原油輸出を全面的に停止=フセイン大統領
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20020408-00000432-reu-bus_all

>同大統領はまた、「30日後にわれわれはさらなる決定を行うか、またはシオン主義者国家(イスラエル)の
>軍隊が無条件でパレスチナ自治区から撤退するまで(原油輸出停止を続ける)」と述べた。

楽観視は出来ないようです
739.:02/04/09 01:33 ID:5nedo5GA
イスラエルは、民族浄化にのりだしたのさ。ゴネ得ねらいじゃないと
思うよ。
740名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/09 01:34 ID:+XPEdFhW
イスラエルの経済って実はガタガタなんだよ。
ま、年中、戦争だから無理ないけど。

アメリカの軍事・経済援助で生き延びているような国だよ。イスラエル。
何度も言うように
ブッシュが本気なら「これ以上撤退しない場合は援助一時凍結」とか示唆すれば一発で
撤退するよ。イスラエル。

要するにブッシュが本気じゃないだけ。
741名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/09 01:34 ID:+XJryLEp
>>738
これで、他のアラブ諸国が同調し始めたらヤバいよな。
742ゲンダイ系φ ★:02/04/09 01:35 ID:???
まあイラクは穏健派とは言えないからねぇ。
禁輸の件、ヘタクソな牽制球投げたぐらいにしか、思えませんなぁワタクシには。

あ、BBC World Serviceで、やってるよ。
撤退を求める米国のメッセージはかなり強硬になってるみたい。
743名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/09 01:36 ID:rAkBW6JO
 何気にイスラエル=パレスチナ関係を日本=北鮮関係に置き換えて考えて見た。
 なんだかイスラエル強硬派の気持ち、分かるような気がする…
744名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/09 01:39 ID:+XPEdFhW
EUは経済制裁を検討しはじめたよ。

EUはイスラエルの大きな貿易相手だから本当に発動すれば大したものだが

そこまでEUが踏み切れるのか?

EU議会のプロディとかはかなりイスラエルにマジキレしてるらしいが

745ゲンダイ系φ ★:02/04/09 01:40 ID:???
今パウエルが穏健派のみなさんと会ってますけど、何話してるんだろうね。
746 ◆MuneoGe2 :02/04/09 01:40 ID:aIcBImuR
>>740
ブッシュはようやく本気になってきたよ。もうそろそろシャロンが
その程度じゃ撤退に応じないことも分かってきたし。

全てはブッシュ政権崩壊のためのアングル
747名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/09 01:40 ID:Kpp96RZE
>>743
その例えは無理ありすぎだろ。
日本は北朝鮮の領土に侵入したり、北朝鮮の国民を殺したりしたか?
748名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/09 01:41 ID:jnlLj0Bt
イスラエル=北朝鮮
国外のユダヤ資本に依存し、強硬路線をとっている。

その意味で考えるとパレスチナの気持ちもよく分かる。
749名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/09 01:41 ID:wIon83iY
>>742

同感。エンバーゴするなら一斉にしないと。
単にイラクに外貨が入らなくなるだけ。
750名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/09 01:41 ID:k6VI9zyo
>>743
ちょっと違うだろ
751 :02/04/09 01:41 ID:8IlFMG2+
>743
そういう隣国同士の嫌悪感情をアメリカはうまく
利用して対立させるんだよな。
ブッシュウザイ。
752名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/09 01:42 ID:mEWSu0Ho
>>732

30日以上原油輸出止めたらイラクの体力が尽きるから。
753名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/09 01:43 ID:k6VI9zyo
だろうなイラクも馬鹿だな
754 ◆MuneoGe2 :02/04/09 01:44 ID:aIcBImuR
>>742
下手というより丁度いいんじゃない?
それ以上やるとブッシュマジ切れして第2次湾岸戦争だぞ(w
755名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/09 01:44 ID:+XJryLEp
>>749
まぁ、今の国際社会のアラブに対する同情的な気持ちが盛り上がってる中でのイラクの策を
打ち出したタイミングは見事だと思うけどね。俺は計算して、このタイミングで発表したの
ならフセインはなかなかやり手だと見直すけどね。
756.:02/04/09 01:44 ID:KW+nAhRb
ユダヤ移民をホイホイ受け入れて、土地ごとゴッソリ乗っ取られ土地を追われた
元イスラエル王国民も憐れだとは思う。
でもテロはいかんじょ、やるならシャロンヤレ。
757名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/09 01:45 ID:+XPEdFhW
>>746
>ブッシュはようやく本気になってきたよ

そうであって欲しいね。経済制裁とか言及した?

ブッシュのしてることは完全に後手後手に回って
”too little too late”だと酷評されてる。

パウエルもなかなか到着しないし、

しかしブッシュしか止める手段を持っていないのも事実なんだよな



758ゲンダイ系φ ★:02/04/09 01:46 ID:???
ワタクシ、>>751を読んで、反米感情が高まってきちゃいました!!
759名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/09 01:46 ID:JtMXvvRP
>>756
ユダヤ移民を受け入れ始めた時のパレスチナの政府はイギリスだったと思うがな。
760名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/09 01:47 ID:rAkBW6JO
>>747
 いや、むかつく気持ちの問題だけね。他意はないです。

>>751
 結果的にはそういうことになるのかもしれないですね。でも、世界中に住むたくさんの人達が大切にしているものを壊すことは良くないと思います。つまり、教会のこと。心情的にも戦略的にもそう思います。
 
761名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/09 01:47 ID:+XJryLEp
ブッシュは「善か悪」でしか世界を見ないからね。
今回の件でも、そもそもアラファトに包囲網が及んだ時点で、何らかの牽制をしておく
べきなのにブッシュは何もし無かった。

この理由が笑えて、ブッシュはアラファトが臨検で船から武器密輸が発覚した時にアラ
ファトがそれをしらばっくれて以来、アラファトは悪。としか考えてないからだってさ。
こんな様子じゃ俺達日本も何時、難癖つけられるかわからんぞ。
762名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/09 01:48 ID:JtMXvvRP
遅ればせながらSTOP WAR CRIMINAL,NOWのポスターDLしたよ。
プリントアウトして、Tシャツに貼り付けて着てみようかな。
763名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/09 01:49 ID:PfpGWMlo
>>755
CIAの暗殺部隊から逃げ切っているんだから
相当なやり手と見る方が正確かと。
764名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/09 01:50 ID:JtMXvvRP
>ブッシュは「善か悪」でしか世界を見ないからね。
まぁガイシュツだが「小学生並みの脳味噌」しか持合せとらんで>ブッシュ
765名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/09 01:50 ID:nBdK6Yu0
>>758
なぜ公言する・・・・・・
766 ◆MuneoGe2 :02/04/09 01:50 ID:aIcBImuR
>>757
経済制裁はどうなんだろう・・・
アフガンのこともあるし、それは最後の切り札だろうね
767名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/09 01:50 ID:+XJryLEp
>>757
実は俺はクリントンに期待してたりする。
中東和平を最後まで成功はさせられなかったけど、彼は中東の色んなメンバーと面識も
パイプも持ってるからね。少なくともブッシュよりは上手くやれそうだ。

本人も要請があればやる気らしいけど、ブッシュはそれを許さない気がする。
768名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/09 01:50 ID:wIon83iY
>>755

ただアメリカに枢軸認定されているだけにココで動くのもどうかと思うぞ。
米がイスラエルの今回の行動に不快感を持っていると踏んでるのか?>イスラエル
769ゲンダイ系φ ★:02/04/09 01:51 ID:???
結局、ユーゴの時もそう思ったのだけど、対岸の火事でしかないんですかね。
アメリカさんにとっては。

EUほど、酸いも甘いもかみわけてはいないような気がする。
結局アメリカさんには、わかっちゃいないのかも。
770名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/09 01:52 ID:JtMXvvRP
>>766
いや、全てのユダヤ資本を絞めなきゃ効果は無いけど
全てのユダヤ資本を絞めちゃうと、ホントに困るのは制裁科したほうだからなぁ。
諸刃の剣
771名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/09 01:53 ID:npcEhdgF
なーんか、ますますテロばっかの世界になりそうだ、、
772名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/09 01:53 ID:PfpGWMlo
>>762
それはチトヤヴァイって
773ゲンダイ系φ ★:02/04/09 01:54 ID:???
>>771
パキ、インドネシア、コロンビア。。。。
今週だけでもざっとこんな感じ?
774名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/09 01:54 ID:+XJryLEp
>>768
いやいや、枢軸認定なんてのはアメリカが勝手に宣言しただけで、それだけでほいほい空爆は
出来ない。少なくともアラブ周辺の理解が得られずとも、表だって反発されない程度の根回しが
必要。そして、今の状況では、アメリカはそれを得る事は出来ないだろう。
それを見越してフセインは今のタイミングで謀ったんだと思うよ。
775名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/09 01:54 ID:I61WfOuY
赤い彗星のシャロン
776名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/09 01:54 ID:k6VI9zyo
アメリカ打つ手無し
777名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/09 01:54 ID:+XPEdFhW
よく犯罪被害に遭った人が
「肝心の時に警察が何も助けてくれない」ことへの怒りや恐怖を語るが

今回、
「世界の警察が全く何も助けにならなかったら・・・」
「場合によっては犯罪者側と仲間だったら・・」


という状況が決して絵空事ではないことがよーく実感できたよ。

778 ◆MuneoGe2 :02/04/09 01:55 ID:aIcBImuR
>>769
そうか?CNNとか見てると対岸の火事以上の扱いだが・・・
一面は必ずイスラエル問題だぞ
779名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/09 01:57 ID:+XJryLEp
>>777
犯罪者と仲間な上に、警察官と裁判官を兼ねてると言った方が良いかもな。
780  :02/04/09 01:57 ID:8IlFMG2+
落ちぶれたとはいえ、まだまだ日本の財力はアメリカにあてに
されているだろうな。巻き込まれないうちに日本はアメリカとは
態度をべつにしてほしい。それを世界に示してほしいものだ、
小泉さんよ〜
781ゲンダイ系φ ★:02/04/09 01:57 ID:???
>>778
そりゃま、ユーゴの時もそうだったしねぇ。
782名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/09 01:58 ID:wIon83iY
>>769

ヨーロッパに親アラブの国家が多いのは明らかにオイル利権なんですけど・・・
フランスとかは得に露骨。どんなにDQな国家でも単純なモラリティーのみでは動かんだろ。
783名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/09 01:59 ID:npcEhdgF
>>773
ネパールとかもすごいし、
去年のWTC以来世界的にストレスたまってるから
世界が超きな臭くさーいのね
784名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/09 01:59 ID:Kpp96RZE
>>780
ブッシュのポチ(田嶋陽子)たる小泉には無理。
785ゲンダイ系φ ★:02/04/09 01:59 ID:???
ジニ、またシャロンと会ってるみたいですね、今。
日本のなんとか(名前忘れた)という特使も派遣されてるみたいよ。
786名無しさん:02/04/09 02:01 ID:OjBIMT/C
いつものように、イスラエル沖に、空母を派遣して、軍事的な圧力かけろ。
いつものように、国連に武力行使容認決議案出せ。
国連決議を無視しつづけているぞ。イスラエルは...
いくら、シャロンでもアメリカと戦うことはしない。
787ゲンダイ系φ ★:02/04/09 02:01 ID:???
>>783
ああ、毛沢東系ですか。
あと、先週だか、ペルーでもありましたね。
788n:02/04/09 02:02 ID:0+JnDWFI
789名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/09 02:02 ID:+XPEdFhW
ブッシュは自分の放置政策のせいで肝心の対イラク戦争を
延期せざるをえなくなるというジレンマを抱えている。

早く戦争しないとエンロン・スキャンダルだってまた再燃するし
選挙だってヤバイぞ。

どうするんだブッシュ?
790名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/09 02:02 ID:H+cS+XKK
イスラエルがこのまま国際社会から孤立して、アメリカもろとも
沈没してくれたらこれほどうれしいことはない。

アメリカ一国主義はもうたくさん
791名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/09 02:03 ID:+XJryLEp
>>786
イスラエルはアメリカに逆らえないけど、アメリカもまたイスラエルに軍事的な行動はとれまい。
いくらなんでも、同盟国に圧力かけたらアメリカのメンツ丸つぶれだし、今まで大人しく傘下に下
ってた国に危機感を植え付ける事になるぞ。
792  :02/04/09 02:04 ID:8IlFMG2+
>784
そこをなんとか・・・。
リストラで首つるサラリーマンの親父がいる時に
ドキュソアメリカに金を貢ぐ必要無し!
まずは自分の国をなんとか汁!
日米共同ミサイル開発ってなんだよ。やってられるか!
793ゲンダイ系φ ★:02/04/09 02:04 ID:???
>>789
エンロンですか(藁藁
ありましたなぁ。
不覚にも、ワタクシ、エンロン事件のことを忘れそうになっておりました。
794名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/09 02:05 ID:hvF6vyng
>>682
はあ?原爆自体を日本に使う必然性については、米軍や開発チーム内で
すら議論が分かれてたはずだけど?

教科書だけじゃなくて、ちゃんと歴史を勉強してからえばろうな。
795名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/09 02:05 ID:wIon83iY
今回のイスラエルの行動をアメリカが
躍起になって止める必要性なんかあるの?
運良くイラクを引きずり出せればラッキーてなモンじゃないの?
796 ◆MuneoGe2 :02/04/09 02:06 ID:aIcBImuR
ユダヤ系=ABC CBS NBCによるブッシュ叩きが始まるぞ(;´д`)ハァハァ

非ユダヤ系=CNNにはどんどんパレスチナの現状を伝えてもらえたいものだ
797  :02/04/09 02:07 ID:8IlFMG2+
アメリカはイスラエルがどう世界から非難を浴びようが、
その暴挙を止められないにせよ、イラクに対して
戦争したいときに戦争始めると思われ。
だって奴らはまともじゃない・・。
798名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/09 02:07 ID:yuclrwpT
アメリカ一国主義はもうたくさんというのには同意も同意なんだけど、
アメリカ=イスラエル連合をあんまり孤立させないように注意しないと
ね。追い込まれた人間は何やらかすかわからないし、この2国はテロリスト
国家の素養十分なんだから。
799名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/09 02:07 ID:wIon83iY
>>791

同感。それこそEUが大騒ぎする。
800名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/09 02:07 ID:+XPEdFhW
愛人スキャンダル隠しでトマホーク打ち込んだり(w

エンロン隠しで対イラク戦争を計画・・。


アメリカにはまっとうな大統領はおらんのか?
801名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/09 02:09 ID:wIon83iY
>>798

米は正面突破できる軍事力持ってんだからテロ国家じゃなくて
チンピラ国家W
802ゲンダイ系φ ★:02/04/09 02:10 ID:???
しっかし、ユダヤ人というのも、因果なものですなぁ。。。

明日、感動的な和平が中東に訪れる事を祈って、就寝いたします。
次スレ立てるまでに眠くなっちゃった。

ではおやすみ。
803  :02/04/09 02:12 ID:8IlFMG2+
おやすみ
804.:02/04/09 02:12 ID:KW+nAhRb
根源は大昔にヨーロッパでキリスト教が新興宗教として
大流行したせいな気がしてきた。
と言ってみる てしゅと。
805名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/09 02:14 ID:H+cS+XKK
アメリカにとっての正義とは自分たちの正義であり、
悪は自分たちにとって都合の悪い物でしかない。
国威昂揚、選挙対策で戦争を仕掛ける事のどこが正義か
小一時間問いつめたい。

806名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/09 02:15 ID:NvKxZBbZ
問い詰めたら殺されちゃうよー
807  :02/04/09 02:17 ID:8IlFMG2+
アメリカにも善人はいるだろうにな。
808名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/09 02:18 ID:wIon83iY
誰に対しても正義であるなどという状況が果たして存在するのか?
ロマンチク過ぎねェかと、もうあほかと(以下略
809  :02/04/09 02:19 ID:8hxpgJ3N
今度のイスラエルのパレスチナ侵攻がハリウッド映画になったら
多分見に行く。
810名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/09 02:20 ID:vbBnbhRq
>808
たまにはあるんじゃない?
811名無しさん:02/04/09 02:20 ID:OjBIMT/C
バーミアンの仏教遺跡を破壊したタリバン。
キリスト生誕教会を攻撃しているイスラエル。
どういう結果を与えるか、わかっていないのが、一緒だね。
違うのは、バックにアメリカがいるか、いないのか。
812もうやめろよ・・:02/04/09 02:20 ID:C75J66H1
イスラエルも今回は調子のりすぎだろ。しかし一体どうすればいいんだろうね。
円満な解決なんて両民族がいる限りできそうにない。世界の火薬庫だな。。
813  :02/04/09 02:21 ID:oNgQ9Zl0
エンロンろんろんエンロンろん♪
エンロンとブッシュの問題について載ってます。
http://www.billtotten.com/japanese/ow1/00517.html

皮肉っぽい文章かな。
814名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/09 02:23 ID:KTSC9fuf
>>812
どうにもなんないだろ
ノーガードで遣り合うしかない
815名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/09 02:23 ID:wIon83iY
>>810

ないでしょ。意見てのは分かれる。そのための調整としての政治でしょ。
>>805の意見は原理主義者の意見だよ。こいつがイッテンのは神の提示する絶対の正義。
だからアメリカに対して否定的なのか?等ディん?
816  :02/04/09 02:24 ID:8IlFMG2+
火の粉がこっちにくるのが怖いんだよ。
正義が理想でもなんでもいいから存在してくれなきゃ
困るね。この世がただの弱肉強食って事になったら、日本も
武器を持たないといけなくなるわけで、そしたら徴兵かよ(w
817.:02/04/09 02:25 ID:KW+nAhRb
善悪、正義なんてところかわれば、いかようにも大義名分はかわるもんだし。
そんな危うい大義名分ひっさげてるより、
テロリストの、ジューと国連が束になって我々をイスラエルから追い出したからムカツクって
彼等なりの正義・大義名分・主張の方がわかりやすい。でもテロはイヤン。
818名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/09 02:25 ID:+XPEdFhW
>>809
残虐なパレスチナ自爆テロのシーンで始まり
断固としてテロと戦う判断をしたシャロンが英雄として描かれ
アラファトは「ハンニバル」なみの悪の権化として演出

米軍完全協力で制作されたラストの戦闘シーンは大迫力、仲間を殺されながらも勇敢に戦い
パレスチナの市民への心配りも忘れない心優しいイスラエル軍兵士が主人公

スピルバーグ監督?



819名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/09 02:27 ID:LfX64D1+
>>818
んなもん、見ない。
820  :02/04/09 02:27 ID:8IlFMG2+
なんだかキリスト教とユダヤ教とイスラム教とかが
交じり合っての戦争になってるみたいだけど、当の
ブッシュは神なんて信じていないに1000ペソ。
821名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/09 02:28 ID:wIon83iY
>>816

色々御託はつくだろうけど基本的には弱肉強食でしょ。
ただ強弱の軸が必ずしも軍事力だけではないというところで
アメリカとも対等に付き合えるんだょ。
822名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/09 02:28 ID:KTSC9fuf
>>819
バカ女が見に行くだろ
823名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/09 02:29 ID:+XPEdFhW
>>820

ブッシュの「尊敬する哲学者」は

「イエスキリスト」

だそうです。
ソース:かなーり昔のTIME
824名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/09 02:30 ID:H+cS+XKK
経済もメディアも軍事力も全部アメリカが支配しているのに
どうすればアメリカと対等につき合えるんだよ・・。
825名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/09 02:30 ID:PCmrirwC
>>809
ハリウッドもユダヤ資本に牛耳られてるのでイスラエルに不利になるような映画は絶対に作らないっすよ!!
826名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/09 02:31 ID:LfX64D1+
>>822
今更ながら
ラズベリー賞もんの「パール・ハーバー」に
「感動しました。」
ってCMで言ってた馬鹿女は痛いな。

実際ラズベリー獲ったんだっけ?
827名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/09 02:31 ID:+LFuEuH9
>>818

バカデミー賞作品賞候補No.1だな。
828名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/09 02:31 ID:+XPEdFhW
>>822
「パールハーバー」を見に行く馬鹿ップルみたいなもだな(w
829名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/09 02:33 ID:Li1WsqY4
イギリスってなにやってるの?。彼らに一番責任を感じて欲しいのだが。
830  :02/04/09 02:34 ID:8IlFMG2+
>823
マジで?それってキリスト迷惑じゃん?(w
831名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/09 02:35 ID:LfX64D1+
尊敬する哲学者ってなんだ?
832名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/09 02:35 ID:+XPEdFhW
>>829
ブレアはブッシュに同調してるね。
対イラク強硬策にも賛成だが
CNNによるとイギリス国民は対イラク戦争までは賛成できないという世論が
増えているらしい
833名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/09 02:36 ID:H+cS+XKK
要するにブッシュが自分でものを考えるとろくな事をしないと言うことだな
無能なら無能らしくパウエルあたりの操り人形でいればいいって事だ。
ラムズフェルドやライスの様な極右の操り人形になっちゃ困るけどな(w
834名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/09 02:37 ID:LfX64D1+
「右の頬を殴られたら、左の頬を出しなさい。」
って言った人の何処を「尊敬」してるのか、小一時間…(以下略)。
835名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/09 02:37 ID:gXNyNDH0
>>829
イギリスは謀ったかのように皇太后が亡くなったので
それどころではありません(w
836名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/09 02:39 ID:+XPEdFhW
>>833
政権内ではラムズフェルドとチェイニーらのラインがパウエルに圧勝してる
837  :02/04/09 02:39 ID:8IlFMG2+
アメリカ国内では戦争反対論者は肩身が狭いだろうなー。
愛国心が無いとか言われちゃってさ。
今のアメリカは発言の自由も何もあったもんじゃ
無いと思われ。
838名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/09 02:40 ID:LfX64D1+
>>833
ブッシュの無能を馬鹿にするのはかわいそうだ。(w
そもそも問題はフロリダでパンチカードの投票用紙を考え出した選管委員にあり・・・。
839名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/09 02:40 ID:nBdK6Yu0
>>829
イスラエル非難をはじめたよ
なんだそりゃ!?って感じがしないでもない
840名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/09 02:41 ID:LfX64D1+
>>837
9.11で完全に感情が理性を上回ってしまったからな・・・。
そうか、今のアメリカには理性は無いのか!
841名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/09 02:42 ID:+XPEdFhW
>>834
シャロンにも、お前もユダヤ人なら
「汝殺す無かれ」ってモーゼの十戒をちゃんと読んだのか?
って小一時間・・(以下略
842名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/09 02:42 ID:Yuxi6Hb/
>>824
第二次世界大戦前ならいざ知らず、現代社会で軍事力は絶対的な力を持っていない。

メディア支配も影響力は大きいが、だからと言って何でも出来るという訳でもない。
メディアと言うのは信用が大事だから、嘘情報を流すと影響力が低下してしまうのだ。
狼少年のように。

今回も、ユダヤ系メディアがイスラエルのやっていることは自衛だとだいぶ宣伝しているが…。
効果は無いね。
逆に信用を失う結果になっているみたいで。

今回みたいなDQNな事を押し通せるほど力は無いと思うよ。
この話はいずれ行き詰まると思う。
843  :02/04/09 02:42 ID:8IlFMG2+
で、そのうち日本でも戦争反対とか言えなくなってくるかもと思われ。
・・・コワ
844名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/09 02:43 ID:yZz5Ylpt
>>835
もう、イギリスは許してやってよ。。。

どう考えても、現イスラエルに問題ありでしょ。
845名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/09 02:43 ID:LfX64D1+
イギリスに歴史的責任があるとしたら
フランスやロシアもその責任は免れない。
846  :02/04/09 02:43 ID:8IlFMG2+
>834 831
ワラタ・・
847名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/09 02:44 ID:+XJryLEp
>>840
同時多発テロ直後は、ニュースキャスターがブッシュの政策に関して論じただけで「非国民」扱い
されたらしいよ。それどころか情けない事に、TV局自体も感情的な報道しかしてなかったし。
CNNなんてタリバン空爆のニュースの直後には「原因は彼らにあります。どうかお忘れ無く」と一言
キャスターが必ず言い添えたらしい。
848名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/09 02:45 ID:KIcgklgx
アメリカはイスラエルを空爆しろ。
そうすればアメリカに対するテロはなくなるぞ。
849  :02/04/09 02:45 ID:8IlFMG2+
間違えた・・・846のレスは 834と 841に対してです。
850名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/09 02:45 ID:NfVtC/28
ヒッキーで見たときとIEで見たときで、レスの順番が一つ

ずれてるんですけど。どうしてなんだろう‥

だ れ か 、 お し え て く だ さ い (´・ω・`)ショボーン
851名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/09 02:46 ID:wIon83iY
経典の内容の適応範囲はその経典を信じるものに限られるんじゃない?
852名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/09 02:47 ID:PfpGWMlo
あなたの能力、ステータス化します

http://choco.2ch.net/test/read.cgi/news/1018272185/l50

議論で熱くなった時は気分転換に如何?
853  :02/04/09 02:49 ID:8IlFMG2+
>848
是非やってほしい。正義なとこを見せて欲しい。そしたら
2ちゃんでアメリカマンセーすれを100ほどたててやるよ(w
854名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/09 02:49 ID:Li1WsqY4
>>841
十戒に従わない奴らは皆殺しにされた。今はその状況に近い。
855名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/09 02:50 ID:qXRoeAVL
履歴書について質問です。
もし誕生日が1980年6月4日で、今日(4月9日)現在で年齢を書くとき、
「満○○歳」になるのでしょう?まだ誕生日を迎えていないので「満21歳」ですよね?
856名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/09 02:50 ID:LfX64D1+
WWUでジェノサイトを始めた時、後の哲学者は「理性の喪失」
って言ったもんだけどアメリカにしろパレスチナにしろ
理性の無い状況をサルトルが見たら、一体何と嘆くかな?


って、こういうことが言えて初めて「尊敬する哲学者」とか言って良いんだぞ。
>ブッシュ(小学生並みの脳味噌)
857名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/09 02:50 ID:wIon83iY
>>848

イスラエルにもファランジスタとかユダヤ教右派がうじゃうじゃいるんですけど。
858コピペ:02/04/09 02:52 ID:hyvH5ulb
>>840
●全米にあふれる「愛国心」、反対意見はご法度?

ワシントン(AP) 米国では同時多発テロ事件以来、国中に「愛国心」があふれている。
誰もが星条旗を掲げ、第2の国歌といわれる「ゴッド・ブレス・アメリカ(神よ、米国に祝福を)」を
声高に歌っているかのようだ。この「愛国」の風潮に逆らおうものなら、大変なことになる。
「イスラム系住民への差別を止めろ」という声は無視されるか、攻撃される。
ブッシュ政権批判を口にしただけで「袋だたき」にあう事例も各地で報告されている。

ニュージャージー州ロックスベリーのルイス・リパトラゾン教育長は最近、
「ゴッド・ブレス・アメリカ」と書かれた張り紙などを、学校の校舎から外すよう指示した。
キリスト教的な意味合いを持つこの言葉が、他宗教の生徒・職員への配慮に欠け、
公教育の場にふさわしくないと判断したためだ。ところが、これを聞いた地域住民から、
激しい抗議が集中。結局、取り外しの指示は撤回せざるを得なかった。

フロリダ・ガルフコースト大学では、外国人学生への配慮から、
「誇り高き米国人」とのスローガンを書いたシールをはずすよう指示が出された。
学内は騒然となり、学長が出張先から舞い戻って指示を取り消す事態となった。

テキサス大学のロバート・ジェンセン教授は、同時多発テロについて「その卑劣さは、
過去に米国が行ったテロと変わらない」との論説を書いたため、抗議の電話や電子メールが殺到したという。

ニューヨーク州バッファローでは、反戦グループが、「非国民」「狂った共産主義者」などの罵声を浴びている。
859名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/09 02:52 ID:LfX64D1+
>>857
宇宙人でも「悪」と定義すればテロは無くなるんじゃないか。

インディペンデスデイみたいに。(w
860コピペ2:02/04/09 02:52 ID:hyvH5ulb
マサチューセッツ州選出のマーティン・ミーアン下院議員(民主党)は、
「大統領機はテロの標的ではなかった」との発言が報じられて以来、脅迫電話が続相次いでいるため、
選挙区の事務所に警備員を配置。ミーアン議員は「記事は誤解だ」と弁明し、
大統領の対応ぶりは「素晴らしかった」とのコメントを出した。

ホワイトハウスは、テロ発生後にブッシュ大統領のワシントン到着が遅れたのは、
大統領機がテロにねらわれているとの情報があったためと説明してきた。

ここで問題になるのは、「愛国心」とは何か、ということだ。このご時世に株を売って株価を下げるのは、
愛国心に反するのか。野球中継の途中で愛国的な歌が流れるたびにチャンネルを変えるのは、
米国人としていけないことだろうか。ブッシュ大統領を批判するのは、非国民なのだろうか。

こうした例はいずれも愛国心の欠如を示すものではない――と主張するのは、
ノースウエスタン大学の社会学者、チャールズ・モスコス教授だ。「株の売却益を海外に送金したら、
それは愛国心に欠ける行為と言えるかもしれない」と、モスコス教授は語る。
「だが、テレビで星条旗をながめることの、一体どこが愛国的なのか。そんなものは、
見せかけの愛国心に過ぎない。口先だけの愛国心なら簡単だ。本当に本気なら、献血をするなり、
軍に志願するなり、何がしかのことはできる」

またインディアナ大学歴史学部長のジョン・ボドナー教授は、愛国心の意味は人によって違うと説明。
国のしていることが正しくても間違っていても、とにかく忠誠を誓うのが愛国心だと考える人もいる。
だが一方には、米国の民主主義が保障する権利を尊重することこそが、愛国心だとの見方もある。
そしてその中には、反対意見を述べる権利も含まれているはずだと、ボドナー教授は強調する。
861名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/09 02:52 ID:wIon83iY
>>855

エントリーシートをあせって書くな。
必  死  だ  な
862名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/09 02:54 ID:Cfg7lLyK
イエスキリストを尊敬していると主張するブッシュは
次のような記事を読んでどう思うのか小一時間(・・以下略


http://news.bbc.co.uk/hi/english/world/middle_east/newsid_1916000/1916580.stm

ベツレヘムの生誕教会炎上 バチカンがイスラエルに激怒(BBC)
863.:02/04/09 02:54 ID:hyvH5ulb
●全米にあふれる「愛国心」、反対意見はご法度?

この記事が掲載されたのは9/27付けのCNN。
でも2週間程度で削除されて今はなくなってる。
CNNにしては面白かったから丸ごと保存したけど案定削除されててワラタ。
864名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/09 02:54 ID:LfX64D1+
「狂った共産主義者」って何ですか?
アメリカ人はネベツネですか?
ナベツネはメジャーリーグのシステムを社会主義とか共産主義とか
阿呆な事を抜かしてますが?
865名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/09 02:55 ID:sptCurU0
こうなったら、エルサレムに仏教寺院建立だ!
仏教徒も、参戦だ!
エルサレムは、仏教の聖地だ。
866  :02/04/09 02:55 ID:8IlFMG2+
愛国心って皆が皆もたなきゃならないってわけでもないだろうに・・。
思いのほかアメリカ国民は心の狭い奴が多いんだな。
自由の国じゃなかったのかよー。
867名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/09 02:56 ID:TVZq6VyD
ブッシュ見てると、クリントン時代が懐かしく思える。
もしクリントンだったらどう対処してただろうかとか、私生活はエロ親父だが
政治の方はもう少しブッシュよりマシじゃなかっただろうか、と考えちまう。
特に中東和平問題。
868  :02/04/09 02:57 ID:8IlFMG2+
>863
マジで?
869名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/09 02:58 ID:TameoBu8
トレンチコートマフィアのお子様達は今何してんの?
870  :02/04/09 02:58 ID:8IlFMG2+
>865
ワラタ
871.:02/04/09 03:00 ID:hyvH5ulb
まぢヨ。>>868
872名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/09 03:00 ID:txq4E6gu
アメリカは企業にとっての自由の国であって、個人までは含まれておりません。
873名無しさん:02/04/09 03:01 ID:mS7VXog/
さすがに教会攻撃はまずかったよなー
874名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/09 03:01 ID:LfX64D1+
政治家は多かれ少なかれポピュリスト(大衆迎合主義者)だが
理性を失った大衆に迎合すのも考えもんだな。
875名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/09 03:01 ID:Li1WsqY4
イスラエルには、まともな政治家いねーのか!
難民キャンプいって、ハウス建てて来い! 宗男がいたら、とっくにやってるぞ。
876  :02/04/09 03:02 ID:8IlFMG2+
無責任なようだが正直対岸の火事で終わって欲しい・・。
さて、そろそろ寝るかな。
877名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/09 03:03 ID:LfX64D1+
アメリカにおける「人」ってのは
個「人」じゃなくて法「人」だもんな。(w
878名無しさん@お腹いっぱい。 :02/04/09 03:03 ID:lfhU2ERn
バチカンは十字軍を送り聖地を奪還せよ。
ボスニア紛争だって由緒ある教会を破壊したことにより
紛争が(殺し合い)激化したんだし、このまま行くと・・・
879名無しさん:02/04/09 03:04 ID:OjBIMT/C
仮に、今、イスラエル軍が撤退したとしても、その数時間後には、自爆テロ
が起こるだろう。その報復にまた侵攻。その繰り返し。
アメリカは、アラファトに過激派の取り締まりが手ぬるいというが...
そもそも、イスラエルへの憎しみが増大している場所で、テロを無くせとい
うのが、無理な話なんだよ。
しかも、今回の攻撃で、治安組織は壊滅しただろ。

撤退し、パレスチナ国家を樹立しない限り、平和はないな...
880らでぃん:02/04/09 03:04 ID:Cfg7lLyK
今度はローマ法王がイスラエルへ「聖戦」を発動します
881名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/09 03:04 ID:nBdK6Yu0
>>869
寝てると思う

>>872
× アメリカは企業にとっての自由の国
○ ユダヤ人の自由を保障した自由の国

× アメリカは民主主義の国
○ アメリカは民主的独裁の国

× アメリカは神の祝福を得る
○ アメリカは疫病神の祝福を得る
882名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/09 03:05 ID:Z119f5MM
>>862
キリスト教陣営もシャロンがここまでキティだとは思わなかっただろうな。
パレスチナ人やイスラムだけの問題じゃないよ。こりゃ。
883名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/09 03:06 ID:gXNyNDH0
>>875
ムネヲがまともな政治家かはさておき・・・
 
 
政治家つーたらシャロンのほかにはペレスぐらいしかしらんなあ
884名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/09 03:06 ID:H+cS+XKK
アメリカの愛国心は、イジメに通じるものがある。
885名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/09 03:06 ID:WLaeYML9
エルサレムで一向一揆だ!
僧兵を派遣しる!
886名無しさん:02/04/09 03:06 ID:mS7VXog/
>>880
さすがにローマ法王が掛け声かけたら
十字軍結成間違いなしだろうな
887名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/09 03:06 ID:H+cS+XKK
まぁ、アメリカに限った事じゃないけど。
888名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/09 03:07 ID:LfX64D1+
しかしこうなった以上PKFをNATO単独でやるのは不味い。
ホントユダヤ教徒に対する十字軍だと思われかねない。
889  :02/04/09 03:07 ID:8IlFMG2+
確かに。シャロンの暴走〜。
それはそうと・・・FIFAフーリガン対策用に日本の警察が大量に
購入したマシンガンと透明の盾、あれ、ヤヴァくない?
表向きは・・・って事はないよね。
変な法案も可決されそうだし日本もなんか嫌な感じ。
890名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/09 03:08 ID:H+cS+XKK
今更であるけど、
日本のマスコミでイスラエルに対する批判が余り聞かれない気がする
淡々と情勢を語っているだけというか、川村晃司の様になりたくないだけ?
ユダヤ資本は強いからな
891ゲッペルス:02/04/09 03:09 ID:ghlponZ8
ナチス党は正しかった
ナチス党は正しかった
ナチス党は正しかった
892名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/09 03:09 ID:Cfg7lLyK
「文明の衝突」ってキリスト教とユダヤ教のことだったのか?(w
893名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/09 03:10 ID:LfX64D1+
>>886
何らかの政治的圧力を掛けれるって事は在り得ると思う。
しかし中世の十字軍と違って教皇の権力は絶対ではない。
破門されたってああ、そう。って感じだし、
ドイツなんかはプロテスタントだし、イギリスも国教会だし。
894名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/09 03:10 ID:nBdK6Yu0
>>889
私の情報では
フーリガン対策ではなくて、在日朝鮮人(特に北朝鮮系)のテロに対するためです

なぜそう言い切れるかと言うと、短機関銃を持った警察が何処に配備されてるか調べれば分かると思います
原子力発電所や軍事施設に配備されてますよ
フーリガンが原子力発電所や軍事施設に行きますかね?
895名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/09 03:10 ID:txq4E6gu
日本からはクルセイダースの元メンバーを派遣しる!
896名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/09 03:11 ID:zzujCjvX
>>890
日本は露骨にイスラエル=アメリカ陣営だよ。
897名無しさん:02/04/09 03:11 ID:OjBIMT/C
パウエル長官は、アブドラ・サウジアラビア皇太子とも会談した後、エジ
プト、ヨルダン、スペインを歴訪、11日にイスラエル入りする予定。

パウエルは、何しているんだ...
各国とも、即時撤退で一致しているのに、行く必要はあるのか...
あと3日、イスラエルの攻撃は続く。
時間稼ぎだな...
898名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/09 03:11 ID:62hnfEgs
>>895
なんとなくわらた

バチカンはイスカリオテを派遣しる
899名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/09 03:12 ID:WLaeYML9
エルサレムを仏教徒が制圧。
これからは、イスラエルが西、パレスチナが東の奉納相撲で決着をつけます。
900名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/09 03:13 ID:hfwYzEnS
>>889
アレ、ヤバイよ。ニュースで原発にも配備、とか言ってたな。政府は何かの
動きをつかんで、とかね。
901名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/09 03:14 ID:wIon83iY
>>891

ユダヤはヨーロッパ中で迫害されてたわけだから
こんなにムキになんだろうね。
902名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/09 03:15 ID:nBdK6Yu0
>>900
日本はアメリカの反北(反北朝鮮)に参加してます
一連の政治スキャンダルも全て北朝鮮絡みですよ
903.:02/04/09 03:15 ID:hyvH5ulb
機動隊へのマシンガン導入は、フーリガン対策じゃなくてテロ対策
つってたと思うんだけど。スレ違いサゲ
904名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/09 03:15 ID:wIon83iY
なんかどっかの工作員が必死に警察への危機感を煽ろうとしてんな。
905  :02/04/09 03:16 ID:8IlFMG2+
>894
なるほど・・・。
自分的には戦争反対の声を挙げる日本国民に対しての、
下準備かと思ってたよ。小泉さんが強気なのはバックにアメリカ
を感じてるせいだろうし、ブッシュのためなら日本を戦争にも
巻き込みかねない。でもそうしたら日本国民が反対し出す
だろうし、それに対処するものかと・・・。
対朝鮮だったのか・・。

906名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/09 03:18 ID:Cfg7lLyK
CNNによると生誕教会での銃撃戦と火災に関して
イスラエル軍側は「教会で人質をとったパレスチナのテロリストから
人質救出作戦をした。向こうが先に発砲した」と主張しているらしいが
内部にいた教会の関係者は人質に取られていたことを否定し
銃を持っていた者は主にパレスチナ警官であり、中にはキリスト教徒もいて
ミサにも参加してたらしい。負傷者もいるが赤十字などが現場に近づくのを
阻止しているという。

あと教会の火事を消火しようとしていたパレスチナ人もイスラエル軍
によって狙撃されて死んだらしい。

「もしわれわれ(パレスチナ側)の主張とイスラエルの主張のどちらが
正しいかを知りたければいつでも取材に来て欲しい」と教会関係者は
電話で話していた。ただし現場取材はイスラエル軍によって阻止されている。
907名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/09 03:21 ID:hfwYzEnS
>>905
じえいたいの出動を控えたい、とも考えられるが。
908名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/09 03:23 ID:tLJp3LkD
イスラエルは本気でヨーロッパを敵に回したな
>>906
909名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/09 03:23 ID:yZz5Ylpt
北鮮
910名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/09 03:23 ID:wIon83iY
>>907

何処の国でも警察と軍隊は仲が悪いからね。
911名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/09 03:24 ID:6kun5rcS
>>894
小泉内閣の時には北朝鮮対策かも知れないが、
それが次政権でも継続することを望む。
北朝鮮の煽動活動と言う理由で一般人に銃口が
向けられないことを切に望む。
912名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/09 03:25 ID:yZz5Ylpt
きちがエルを今すぐ殲滅せよ>all
913名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/09 03:25 ID:wIon83iY
>>908

そんなことない。国民と産油国の手前こういってるだけ。
914  :02/04/09 03:26 ID:8IlFMG2+
でもいくらなんでもフーリガン相手にマシンガン購入って、
そういう面目アリかなー。こわすぎだ。一般人皆思ってるんじゃないか?
ただあれだけ武装した警官がいることをテレビで広めておけば
熱狂しても暴れ出す奴はいなくなる、それが目的なのかもしれないが。
しかしマシンガンはないだろ。
915名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/09 03:29 ID:wIon83iY
>>914

北線のテロを想定したらしいよ。名目上布離岸
916名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/09 03:29 ID:nBdK6Yu0
>>905
アメリカは北朝鮮を追い込むことを決定しました
そして皮肉なことに北朝鮮の大きな資金源となっている日本の在日朝鮮系の
いわゆる、朝鮮総連などをもっと徹底的に査察しろ、締め上げろ、とアメリカは要求するわけですが
在日朝鮮人の人権問題もあります
在日朝鮮人も全てが悪い(日本にとって脅威を与えると言う意味での悪い)人なわけでないですから難しい所です

>>911
そうですね
祈りばかりです
917名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/09 03:29 ID:hfwYzEnS
>914
導入時期は、今が最適かと。
918名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/09 03:29 ID:Cfg7lLyK
イスラエル軍は生誕教会の火災も「パレスチナのテロリスト」の仕業だと
主張しているらしいが、内部にいた教会関係者から否定され
逆にイスラエルのせいであり、むしろ消火してた人をイスラエル軍が
狙撃して殺したのが事実だと暴露されてしまった。
http://news.bbc.co.uk/hi/english/world/middle_east/newsid_1916000/1916580.stm

ここまでキティとはね。イスラエル軍
919名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/09 03:30 ID:Yuxi6Hb/
>>897
イラク爆撃の支持を取り付けたいんだろ。
920名無しさん:02/04/09 03:30 ID:OjBIMT/C
>>906
苦しいなイスラエル。教会が大きなモノ質なので、人質とる必要も無い。
キリストの生誕の地を攻撃してしまったのだ。
921名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/09 03:31 ID:wIon83iY
マシンガンが発砲されたらW杯そっちのけで祭りだな>2CH
922 :02/04/09 03:31 ID:8K5oevUe
923  :02/04/09 03:32 ID:8IlFMG2+
>911
禿同
・・・・正直な話、アメリカと朝鮮、どっちが日本にとって
ヤヴァい国なんだろうなー。どうする日本!
924名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/09 03:32 ID:tLJp3LkD
しかし、ウヨウヨうようよと神が多い土地だな。
ぼうふらみたいに「神の声を聞くモノ」が沸いて出る。
925名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/09 03:34 ID:nBdK6Yu0
>>916
自己レス
誤字
× 祈り
○ 祈る

>>921
短機関銃を装備した警官の訓練を見ましたが
安全装置をはずし忘れてる隊員がいました
不安でたまらない・・・・・・・・

>>923
アメリカ側につきましたよ
926名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/09 03:35 ID:wIon83iY
>>923

断然北朝鮮だろ。
927名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/09 03:36 ID:Yuxi6Hb/
>>916
多分アメリカは北朝鮮を爆撃も考えているんではないかな。

中東情勢はこのままでは手詰まりで、このままではイラク爆撃はもちろんラディン逮捕も難しい。
となると何らかの外交上の得点を得るため、北朝鮮をやるんではないかな。

日本としては北朝鮮がぶっ叩かれるのは願ったりなのだが。
その辺の動きが近いうちにあるかもしれないね。

ただ、今ブッシュ個人としてはそこまで考えていない事は確かだけど。
間違い無く。
928名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/09 03:36 ID:6kun5rcS
>>923
かと言って、本物の煽動もいるから本当に困るよ(泣
外部に向ける力は同時に容易に内部にも向けることが
出来るからねぇ。ふぅ。
929名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/09 03:38 ID:wIon83iY
>>925

>安全装置をはずし忘れてる隊員

発砲できないジャン。
北朝鮮のテロリストの出現を望むのは不謹慎か?
もしくは2CH中毒?
930名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/09 03:39 ID:hfwYzEnS
明かされていない極秘の神との契約とか、なんかあるのかね?。世界を敵にまわしても
今回はハンパはなし、みたいな断固たる決意が見えるが。何千年と虐げられてきただけに
奴らにとては世界中が敵ともいえるが。アラブの方がずっと平和主義的にみえる。
931名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/09 03:40 ID:q0UptENl
正直、ユダヤは神
932名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/09 03:42 ID:Cfg7lLyK
やっぱシャロンが82年のレバノン侵攻で難民千人以上を殺しても何の罪にも問われなかったのが
こういう結果を招いたのかも・・

国際司法裁判所へ訴えられたが、シャロンへ不利な証言をする
予定だった証人も暗殺されて裁判が暗礁に乗り上げてるし
933名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/09 03:43 ID:wIon83iY
>>930

本気じゃないよ。対外的にはそこまでシリアスじゃない。イスラエルの現状。
ただこの状況があまり長く続くと原油価格が上がるから原油のエンドユーザーたる
先進各国は本腰入れるだろうね。
934名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/09 03:44 ID:ZKuXp+Zr
イスラエルは気が狂ったとしか思えないな。
それにつけてもアメリカのふがいなさよ。
935名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/09 03:44 ID:nBdK6Yu0
>>927
ええ、確かに北朝鮮ぶっ叩くのはいいんですが
中国や韓国の動きが怖いですね
韓国は太陽政策(でしたっけ?)で、一応北朝鮮とは平和路線で行くつもりを表明しています
もし、北朝鮮で戦争が始まった場合、陸軍を担当するのはたぶん韓国ですから
空軍はアメリカ、海軍は日本とアメリカになると思います

北朝鮮の個々の兵士の軍事力はそう大した物ではないそうですが
ミサイルが彼らにはありますからね・・・・・・
最悪の場合、日本にミサイルが飛んできます
そうなったら日本も黙っているわけにはいかず・・・・・・・・

ってよく考えたら全然スレと違う話してました
ごめんなさい

>>929
もしそうなったらアメリカは大威張りで北朝鮮爆撃するでしょうね
テロ撲滅を名目に
936名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/09 03:44 ID:Yuxi6Hb/
>>930
シャロンの個人的な信念でしょう。
民族浄化をしたいんだよ。
結局。

今回の処置ではさすがに国論が2つに割れているらしい。
さすがに。
937  :02/04/09 03:45 ID:8IlFMG2+
>930
同感。っていうか武器も食料もほとんどないような、ほぼ精神力と
地の利のみで戦っていたラディンとかに比べると、アホほどの空爆
を延々と続けて税金無駄遣いしたうえに誤爆とかやらかしたアメリカは
鬼に見えるよ。
>928
ここらで「ガクガクブルブル」のコピペを貼り付けたい気分。
しかし探しに逝くのも面倒だしそろそろマジねんと・・(w

938名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/09 03:45 ID:hfwYzEnS
>>929
テロは待つものではなく、造るものデス。この半年間の教訓。
939名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/09 03:46 ID:q0UptENl
>>937
あげちゃう (((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル
940名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/09 03:47 ID:6kun5rcS
私も話を逸らしてスマンカッタ
941名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/09 03:47 ID:ZKuXp+Zr
アメリカは大威張りで北朝鮮爆撃
<日本に飛び火するよ
942  :02/04/09 03:47 ID:8IlFMG2+
>932
そう言うことはもっと早く教えれ
943名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/09 03:48 ID:H+cS+XKK
北朝鮮の軍事力って何? 北朝鮮は核ミサイルなんか持っていませんよ
日本の軍事力は世界第二位です。日本の周辺諸国で日本に侵攻する
能力を持った国なんて存在しません。
驚異があるとすればアメリカぐらいでは?
944名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/09 03:49 ID:wIon83iY
>>936

イスラエルには和平合意した人間を
暗殺してしまうグループ国内にを抱えてますからね。
彼等にとっては妥協の上に成り立つ平和は真の意味での平和ではなく
次の戦争までのモラトリアムでしかないんでしょう。
945.:02/04/09 03:49 ID:hyvH5ulb
移民受け入れ→移民+国連による国家の乗っ取り
→土地を追われた先住民族怒り爆発→移民100倍返し→先住民族怒り無差別爆発→∞

恐るべし移民。
946  :02/04/09 03:49 ID:8IlFMG2+
>939
おお!わが心の友よ!
947名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/09 03:49 ID:H+cS+XKK
北朝鮮をつぶすのなんて簡単だろうけど、
そうしたら韓国が潰れるだけ。困るだろ?韓国が潰れたら(w
948名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/09 03:50 ID:6kun5rcS
>>943
自分勝手で悪いが北の話はもういい。
949名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/09 03:51 ID:wIon83iY
>>943

ミサイル基地を叩きに逝けないし、空中戦も戦えないと聞いたが>自衛隊。
世界2位はコスト面だけでは?
950名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/09 03:52 ID:Yuxi6Hb/
>>935
韓国は大統領が変われば政策は大幅に変わるでしょう。
太陽政策は結局失敗だったし。

ただ確かに中国は反対するかも。
しかし不審船の話を見ていると、中国は北朝鮮を見捨てるかもしれないと思い直していたり。
少なくても傍観を決め込む可能性は十分にあります。

で、先制攻撃でミサイル破壊を狙うでしょう。
爆撃する場合。
必ずしも飛んでくるとは限りません。
951名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/09 03:53 ID:nBdK6Yu0
>>941
飛び火するのは分かってるから日本政府は
今回のように短機関銃の部隊など配備することを決定したように思えます
テロ対策のために

>>943
核だなんて一言も言ってませんよ
日本に侵攻することも、もちろんありません。ってゆうか出来ません。
北朝鮮が日本に攻撃するとしたら、テロか弾道ミサイルです

>>947
復興事業で日本大儲け〜、なんてことにはならないですかね
不謹慎ですまん

>>948
はい、すみません
このレスでもう辞めておきます
952名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/09 03:53 ID:wIon83iY
>>947

困るw
953  :02/04/09 03:54 ID:8IlFMG2+
だれかシャロンをヤッテくれ・・と言ってみる。
では落ち・・
954名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/09 03:56 ID:Yuxi6Hb/
>>944
鼻っ柱が砕かれないと大人しくならないかもね。
彼らの本音は大イスラエル主義で、2000年前の昔の領土を全部取り戻せと言った感じらしいですから。

イスラエルの侵略は正義だとそのうち言い出すかもしれません。
ブッシュ大統領。
955名無しさん:02/04/09 03:56 ID:mS7VXog/
覇権主義ってやーね
956名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/09 03:57 ID:Tq9uxiNV
>>953
し、死ぬなー。
957名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/09 03:58 ID:H+cS+XKK
>>
軍備だけで比較すれば日本は世界第二位だと思った。
戦争を仕掛けることができないだけで、本土防衛に必要な
攻撃ならばできるんじゃないの?知らないけど。
まぁ法的にできなくても有事になったらやるだろう。
国の存亡が掛かっているんだから(w
958名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/09 04:00 ID:plgOciAG
>>955

まったくだ。原理主義とは件主義の合体こそ最悪。

間違ったことを大真面目で実行するイスラエルには愛想が尽きるよ。

むしろ正しいことを不真面目にやれるような思想がいいね。
959名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/09 04:00 ID:wIon83iY
>>954

あそこらへんはどの国もそう思ってんだよ。
大イラク、大シリア、てね。リビアにもそういう傾向はあるし。
どっちもどっち。パレスチナは導火線みたいなもの。
960名無しさん:02/04/09 04:00 ID:mS7VXog/
徴兵制度がなくて
金で雇ってるから軍事費高くて
それで世界二位ってだけ。
装備だけみればそんなにたいしたもんじゃないだろう。
海上自衛隊はそこそこいいらしいけど。
961ローマ法王のコメント:02/04/09 04:01 ID:Cfg7lLyK
パレスチナ情勢:
「絶えられないレベルに」 ローマ法王
ローマ法王ヨハネ・パウロ2世は8日、米国のカトリック組織との会見で、イスラエル軍がヨルダン
川西岸のベツレヘムの聖誕教会に向けて銃撃したことについて「聖地での暴力はもはや耐えられない
レベルに達した」と述べ、深い憂慮を表明した。
ANSA通信によると、法王は、聖地はキリストが生まれ、死んで復活した場所であり、現在の事態は
信じられないことだ、と述べた。(ローマ共同)

[毎日新聞4月8日] ( 2002-04-08-22:57 )
962名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/09 04:02 ID:hfwYzEnS
おれがイスラエル人なら、徹底的にやるな。なにせ神がついてるんだよ。完全なる
正義の名のもとに、感動の涙を流しながら喜びに満ち溢れ・・。
963名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/09 04:04 ID:H+cS+XKK
そういえばイスラエル軍って赤十字の車を砲撃したり
ジャーナリストめがけて威嚇発砲や閃光弾投げつけたりするらしいね。

964名無しさん:02/04/09 04:06 ID:mS7VXog/
ジャーナリストってユダヤ系が多そうなのになぁ。
身内殺してるようなもんだろうに
965名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/09 04:06 ID:Yuxi6Hb/
>>961
カソリック系の国に対する影響力は絶大ですからね。
ローマ法王。
これでラテン系の国はほぼ全て反イスラエルになる事でしょう。

しかし、国際世論を味方につけるという事にまったく無頓着だな。
シャロン。

情報戦に負けるという事がどんなに恐ろしいか知らないらしい。
多分ナチスの親戚に決定だな。
このままだと。
966名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/09 04:07 ID:wIon83iY
つうか、みんな、なんでそんなイスラエルに怒ってんの?
まさか義憤?だったらアラブにも怒れよ。
クルドに比べりゃパレスチナは幸せだろ。
周りが応援してくれるから。それに君らみたいなヤシも一杯いるし。
クルドはむちゃくちゃやられてんぞ、アラブ各国で。そこまで報道されないけどね。
こんなに義憤に萌えてんならクルド族にも目を向けてやれよといいたい。
真紀子シンパのヤシとかわんないぞ。その単視眼w
967名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/09 04:09 ID:Yuxi6Hb/
>>966
内部で主導権争いして殺しあっていますからね。
とりあえず内部統一を図らないとどうしようもありません。
968.:02/04/09 04:10 ID:hyvH5ulb
様々な宗教の聖地でなかったら、
キリスト教がこんなに流行っていなければ、
イスラエル王国がユダヤ移民を受け入れていなければ。
つってももうどうにもなんないんだよなぁ・・・。
969名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/09 04:14 ID:wIon83iY
>>968

嘆きはイギリスまで。実質イスラエル作ったのイギリスだから。
970名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/09 04:16 ID:Z119f5MM
米英側の国に生まれたことを残念に思います。
971 :02/04/09 04:18 ID:A+biZv8D
実質イスラエル作ったのは国連だろ
972名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/09 04:17 ID:H+cS+XKK
後世の歴史において
ミロシェビッチ、ヒトラー、フセイン、スターリン、董卓、孫晧
を同列に扱っても、シャロンが同列に扱われることは無いんだろうな。

973名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/09 04:19 ID:Pnt8HoU4
>>968
同意。私的には、来るものがついに来たという感じ。ちょっと遅かったな、みたいな。
遅かっただけに、より決意を感じるのだが。ケリをつけちまったほうが良いかも。
974名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/09 04:19 ID:wIon83iY
>>970

帰化すりゃいいじゃん。
たいていの国では市民権を得るとともに
国防の義務につくことを宣誓させられるけど。
975名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/09 04:22 ID:Yuxi6Hb/
>>972
多分ミロシェビッチが同列に扱われる事は無いでしょう。
小物です。
フセインも怪しいね。

董卓、孫晧は歴史が古いからね…。
どうかな…。

あと、ポル・ポトは絶対にその連中の中に入ると思う。
976名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/09 04:24 ID:Pnt8HoU4
やっぱイギリス。SAS送って、シャロンとってこい!。
977名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/09 04:26 ID:CPPOiIWs
虐殺犯として社論を訴追する有効な手段は無いのか・・・
アメリカのクソったれのせいで全ての手段が握りつぶされるからムカつく。
早く国際刑事裁判所の設立に望みを繋ぎたいねえ。
そのさいにはブッシュも虐殺を放置した人道に対する罪でタイーホきぼん。
978名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/09 04:27 ID:wIon83iY
>>975

殺害延べ人数で言えば、フランス革命も入るし文化革命、大躍進運動も入るね。
979名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/09 04:29 ID:wIon83iY
>>976

そんなことするメリットないって。
パレスチナかわいそうって理由で動いてたら、世界の特殊部隊は休む暇なくなる。
980名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/09 04:32 ID:Yuxi6Hb/
>>977
そのうちそうなるよ。
このままだと。
ブッシュはともかくね。

現場で虐殺した連中は責任を取れ、と言う話がそのうち出てくるでしょう。
で、ブッシュは多分その話を飲まざるを得ない状況に追込まれるかも。
981名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/09 04:34 ID:Yuxi6Hb/
>>978
今の共産党政権が無くなればそういう話も出てくるでしょう。

フランス革命は責任者がいないからな。
結局。
982名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/09 04:35 ID:CPPOiIWs
>>そんなことするメリットないって。
パレスチナかわいそうって理由で動いてたら、世界の特殊部隊は休む暇なくなる。

少なくてもアメリカとイギリスの特殊部隊はイスラエルを止める、又は
社論をあぼーんする義務があるよね。それはイスラエル建国と国防政策の
源に関する重大な問題だと漏れは思うけど。
983名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/09 04:39 ID:BNriHpnh
取りあえずシャロンを暗殺するしかないな
984名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/09 04:40 ID:wIon83iY
>>982

それこそ全面戦争になるよ。
それに仮にもイスラエルは同盟国だよ。
同盟国の首相を暗殺したらどうなると思う?
確実に二国の国益にそぐわないことになるよ。
極言すれば西側諸国はパレスチナがなくなってもなんの損もない。
アラブから導火線が一つ消えるからむしろ良いことと感じる国すらあるかもよ。
985 :02/04/09 04:41 ID:ktPNMOcA
ロシアがアフガンに攻め込んでたとき同じように世界世論はアフガンに同情的だった。
2chがその当時あったら「露助氏ね!」って書き込みが大半だったはず。

でいろんな国の援助でロシアを跳ね除けたアフガンは無能にもそれを「アラーのおかげ」
だとして、宗教内戦→テロリストのスクツ になってった・・

ヘタすりゃパレスチナもおんなじになんじゃねーの?国際世論で停戦なり
パレスチナ領土返還なりが実現しても、イスラム教徒はそれを曲解して
自爆テロのジハードの賜物だとか学校で教えんじゃねーのか?

986名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/09 04:42 ID:Pnt8HoU4
>>982
同意。メリット関係なし。ひたすら義務的問題。
987.:02/04/09 04:45 ID:hyvH5ulb
先住者たるアラブ系イスラエル人はテロなんて無茶苦茶なことヤメレ。
またアラブ系イスラエル人迫害と、テロの100倍返しするユダヤ系イスラエル人もヤメレ。
一番いいのは先住アラブ人にイスラエルを返す事だろうけど、
そう単純には問屋が卸さんのだろうなぁ。
今更国連が、ユダヤ移民の国をイスラエルに作る為に英の委任統治を承認した事も、
その後イスラエルを先住アラブ人と移民ユダヤ人とに分割した事も横暴だった
なんて認めたくないだろうし。イスラエル経済支えてんのユダヤ系だしねぇ。。。
988名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/09 04:45 ID:Yuxi6Hb/
>>985
アフガンはその後見捨てられてしまったからね。
その後の復興にアメリカが責任を持つしかなかったのだが…。

だから過激派に乗っ取られちまったのだ。
それだけ。

どんな世界にもDQNは存在している。
要はそいつらに権力を渡さなければ良いだけなのだ。
989名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/09 04:46 ID:CPPOiIWs
>>同盟国の首相を暗殺したらどうなると思う?
確実に二国の国益にそぐわないことになるよ

んじゃあぼーんしなくていいからシャロンとイスラエルを
頼むから止めてくれ。世界一の大国で親イスラエル国たる
アメリカと、イスラエルという国家を作ることを黙認したイギリスの
当たり前の義務だと思う。

…そろそろ次スレか?
990名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/09 04:51 ID:wIon83iY
>>985

もうなってるよ。そのテロリストを養成してるのが
イラクやリビア、シリアじゃないのか?って話なんだよ。
アラファトもとテロリストだしね。

>>982
そんな義務ないよ。そもそも国家の主権は絶対のものだから。
レトリックとしてその言い方はあるけど義務としてそれを課す事は出来ない。
つまり国ってのは各々の国益に即して動くんだよ。
かわいそうだから助けろとか人道に悖るなんてのはナンセンス。
そもそもそういう言い方で自らの行為を正当化してきたのは
非難の俎上に上げられてるアメリカだよ。
アメリカの大義も君の言う義務もどちらも危険以外の何物でもないような気がするけど。
主観ビシバシって点でね。
991 :02/04/09 04:51 ID:ktPNMOcA
>>988
そりゃまぁ、それが正論だろうけど。
少年少女までが自爆テロやるような狂信的国民相手にそれが通用するか
どうかはギモン。

また、反イスラエル色を鮮明に打ち出してヨーロッパが戦後利権を漁る
ことはあっても処理のために金を出すとは思えんし。

イラクあたりが復興に乗り出してきたら、それこそアフガン以下の最悪
のテロ国家になる可能性があんじゃねーの?
992名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/09 04:52 ID:Tq9uxiNV
>>985
それは、十分あり得るね。
でもね、民族浄化されてしまってからでは
遅いと言うこともあるんだよ。
1つの民族を亡ぼす瞬間には
あまり立ち会いたくないんだ。

ただ上手くいった側が調子に乗って
横柄な態度示すのは腹立つけどね。
993キャメル ◆CAMELxSM :02/04/09 04:54 ID:jGaVq80A
次スレは>>1そのままで良いのかな?
994名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/09 04:54 ID:wIon83iY
>>991

同感。

ヨーロッパの反対はアラブとの距離感に拠るもの。
995 :02/04/09 04:58 ID:Z119f5MM
>>991
パレスチナ=自爆テロやるような狂信的国民
イラク =悪
と簡単に言い切るあなたはどこの電波を受信されてるのですか?
996名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/09 05:01 ID:ppx0eH7n
1000
997名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/09 05:01 ID:ulb0XLVr
そもそも、「自爆テロ」という言葉そのものがデンパ用語。
998 :02/04/09 05:01 ID:ktPNMOcA
腺?
999名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/09 05:01 ID:ulb0XLVr
せん
1000名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/09 05:02 ID:ZnNJB9wU
せん
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