＜政治＞戦時では自衛隊様に従え、従わねばムショにブチ込むぞｺﾞﾙｧ！

1 ：Badly Drawn Boy "Silent Sigh"＠まさとφ ★：02/04/03 02:53 ID:???

民間人への罰則明記　有事法案の要綱案判明

政府が３日に与党に提示する有事関連法案の要綱案全容が２日、判明した。
自衛隊の活動を円滑にする自衛隊法改正案では、
業者が物資の保管命令に従わなかった場合に６カ月以下の懲役または３０万円以下の罰金、
保管場所などへの立ち入り検査を拒んだ場合などに２０万円以下の罰金に処するなど
民間人を対象にした罰則も設けていることが分かった。
首相に、事実上の代執行権に相当する強い強制力を与えているのも特徴だ。

詳しくはソースを
http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=FKP&PG=STORY&NGID=AMAN&NWID=A0110300

2 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/03 02:54 ID:gMucszZ+

２

3 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/03 02:54 ID:yXq69vEo

4 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/03 02:54 ID:BzPK9feB

よーし。がんばれ、政府。

5 ：　：02/04/03 02:55 ID:weFzp+RH

２？

6 ：　：02/04/03 02:55 ID:8NaGAgqD

ますと

7 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/03 02:55 ID:9VcyDylQ

2ゲット

8 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/03 02:55 ID:nrUUfpLy

人権侵害ニダ
日本政府には謝罪を要求するニダ

9 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/03 02:55 ID:wokfFAVo

またセンスのないスレタイだな…

10 ：まさをφ ☆：02/04/03 02:56 ID:nXOKs0Fw

たしかに、イマイチだ。

11 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/03 02:56 ID:jKSchzc5

ヤクザ漫画？

12 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/03 02:56 ID:ajSJvzUh

>>9
いや、下品だがわかりやすい。

13 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/03 02:56 ID:p1XiaBrA

自由主義社会では個人の財産権は絶対です。
したがって有事法制は認められない

14 ：　：02/04/03 02:57 ID:8NaGAgqD

お奨めのテクはなんですか＜クソマサト

15 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/03 02:57 ID:CRnjRO1Q

こんな法律通ったら警察と自衛隊のなわばり争いが起きそうだな。

16 ：　　　　　　　：02/04/03 02:57 ID:08Cyls1o

不当な圧力には屈してはいけないんじゃなかったか・・

17 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/03 02:58 ID:4vOA4N3A

＞国民の生命や財産を守るための国や地方自治体の責務のほか、
＞電力、ガス、通信、鉄道会社などの指定公共機関の責務についても
＞「国などと協力し、必要な措置を実施する責務を有する」と記した。

つか有事の際に電気・ガス・水道等など、公共に絡んでる業者が
国の管理化におかれるのは至極当然っちゃあ当然。

18 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/03 02:59 ID:zcX7kF0K

私有財産制度って廃止した方が良くない？

19 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/03 03:01 ID:AX1ZG0GP

公共の福祉という大前提があらーな。

20 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/03 03:01 ID:1slyUR33

俺、じえーたいに志願するよ。空自希望。

21 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/03 03:01 ID:Ql8r043T

当たり前の事だろ･･･

22 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/03 03:01 ID:iMZ3+acF

当然のような気がするが

23 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/03 03:01 ID:6OrKUBYp

人民の武装する権利と民兵を組織する権利を認めろ。
圧制に対抗する権利も認めろ。

24 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/03 03:02 ID:QzxBHxkn

>>13 >>16
こんな連中がのさばってるから未だに日本ではきちんとした危機管理が出来ないんだろうな。
現代の法律では戒厳令の規定は無いが、有事の際にこの手の方で軍が動きやすくするのは当然
の事だと思うけど。

25 ：　　　　　　　：02/04/03 03:02 ID:08Cyls1o

支持率５０％以下の総理には権限を与えないように

26 ：Badly Drawn Boy "Silent Sigh"＠まさとφ ★：02/04/03 03:03 ID:???

>>20 >>21 >>22 >>24
日本の右傾化を懸念します。

27 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/03 03:04 ID:6aN3w+Ec

ブチ込むのは、バイブにしてくらさい。おながいします。ぶぃ～ん♪

28 ：　：02/04/03 03:04 ID:8NaGAgqD

まさおはすっこんでろ

29 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/03 03:05 ID:gMucszZ+

ぼくの肛門も徴発されそうです

30 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/03 03:05 ID:lwfr49Zo

もう終わりだな日本も。

31 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/03 03:05 ID:Xt7IABgf

>>1
プロ市民が大喜びしそうなニュースだね

32 ：まさをφ ☆：02/04/03 03:05 ID:nXOKs0Fw

でもこれて自衛のためだろ。
国守るためなら致し方ないかと。

33 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/03 03:05 ID:I59DaUM4

>>15
つーか、戦時中モロに縄張り争い起こったよ。＞警察と軍

34 ：　　　　　　　　：02/04/03 03:06 ID:08Cyls1o

ハン板のウヨがここぞとばかりに大集合だな

35 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/03 03:06 ID:jye+yIIX

よーしパパぐんぐつ履いちゃうぞ！

36 ：Badly Drawn Boy "Silent Sigh"＠まさとφ ★：02/04/03 03:06 ID:???

>>27

　　　　　　　,.:―――‐‐.、　　　　あたまテッカテカ　濡れてピッカピカ
　　　　　　／　 , - ､, - 、ヽ　　　俺が漏らした　僕マ○えもん
　　　　　/ ,.-‐'l　｡ ,! ｡　l―.ヽ
　　　　　l　l　ヽ｀ - ○- '　‐ i l　　大人の世界の　電動ロボット
　　　　　l　l　- ｀ー┴―'　‐ l.,!　　飛んだ揉み合い　僕○ラえもん
　　　　　＼ヽ'　　　　　　　`./
　　　　　　ヽ＝==(ﾃ)=＝"l　　　　官能御下劣　摩訶不思議
　　　　　　 (l　　()　　　()　.l　　　　淫乱基地外　自己挿入
　　　　　　　l　　　　()　　　l)　　　悶エ迅速　男ハ不要
　　　　　　　l　　()　　　　　l
　　　　　　　l　　　　　()　　l)　　　マ○えもん（ヴン）
　　　　　　 (l　　　()　　　　l　　　　○ラえもん（ウィイン）
　　　　　　　l　()　　　　()　l　　　　ツウ販デカッタ
　　　　　　　l　　　　()　　　l)　　　玩具店デ買ッタ
　　　　　　〔liiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiil〕　　　マ○えもん
　　　　　　〈:.....　　　　　.....:〉
　　　　　　〈:.....　　　　　.....:〉
　　　　　　〈　　　　　　　　.〉
　　　　　　　l｀ー―――‐‐'l
　　　　　　　｀ー――――'

37 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/03 03:06 ID:6aN3w+Ec

>>29
おもろい！チンコ炸裂！

38 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/03 03:06 ID:CYYI3wLL

今の自衛はミスって墜落してばっかじゃん！
なんでそんな無能な奴らの命令きかなきゃいけないんだよ！

39 ：PC初心者版より借用：02/04/03 03:07 ID:WbaJHy0S

糞ｽﾚ勃てまくるまさとのPCはポイ！
――――┬┘
￣￣￣||.　|
　　　 ||.　|
_ ∧..∧.. 　|　　　＿＿　ﾎﾟｨ
ﾐ,,・∀・,,ﾐ⊃　　|＼＿.＼
￣￣￣　　|　ミ |　 |.◎.｜
　　　　　|　　|　 |.：　｜
　　ｺﾞﾙｧ !!!!! 　＼|.≡.｜
　　ヽ（｀Д´）ﾉ　　￣￣

40 ：まさをφ ☆：02/04/03 03:07 ID:nXOKs0Fw

>>33
天六事件が境でしたな

41 ：PC初心者版より借用：02/04/03 03:07 ID:WbaJHy0S

まさとを窓から投げ捨てろ！

――――――――‐┬┘
　＿＿＿.＿＿＿　　|
　|　　　 |　＿＿ |　　|
　|　　　 | |＼＿＼　 |
　|　　　 | |　 |.◎.｜　|　　
　|　　　 |/　⊃　ﾉ⊃ |　　∧＿∧　ﾎﾟｨ
　￣￣￣'￣￣￣　　 | ミ (___´∀｀)
　　　　　　　　　　　　 |　　　　>>1
　　　　　　ｺﾞﾙｧ ! ||　
　　　ヽ（｀Д´）ノ　　　||　

42 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/03 03:09 ID:4vOA4N3A

＞電力、ガス、通信、鉄道会社などの指定公共機関

有事にこの重要な命綱を民間に放置しっぱなしってのは
自滅待ちに等しいと思うんだけど。
つか、>>1だけじゃなくてソース先の詳しい内容ちゃんと皆読んでるか？？？

43 ：：02/04/03 03:10 ID:lXVgemCp

いままで有事法がなかったなんて不思議な国だ。

44 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/03 03:10 ID:6aN3w+Ec

>>36
おいくらですか？

45 ：名無しさん＠お腹いっぱい：02/04/03 03:11 ID:iRIHcads

　さて、日本はどこに転がっていくんだろうか・・・。

46 ：　　　　　　　　：02/04/03 03:12 ID:08Cyls1o

自衛隊って、新人がケツ掘られるの？

47 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/03 03:12 ID:jye+yIIX

狙いは営団有楽町線とみた！

48 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/03 03:13 ID:z+Fpm4nE

奈落へと…

49 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/03 03:14 ID:6aN3w+Ec

>>46
ほられまくり！

50 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/03 03:14 ID:UOKapNAt

ていうか、テポドン落ちてから、自衛隊に逆らってどうすんだろ？

51 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/03 03:15 ID:6aN3w+Ec

痔栄隊！

52 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/03 03:16 ID:CRnjRO1Q

ケンペー君の復活ですね。

53 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/03 03:16 ID:D7dFAJAt

当然だろ。有事法制。
そもそも戦車にウインカーが付いてる方がよっぽど異常。

54 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/03 03:17 ID:jye+yIIX

オウムと総連と日本赤軍の武装蜂起に備えてだ

55 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/03 03:17 ID:HD0wTD/1

>53
他の国でもウインカー付いてますけど

56 ：　　　：02/04/03 03:18 ID:08Cyls1o

中国に自慰隊とかばかにされてますな

57 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/03 03:19 ID:ImR91fGi

>>53
ｷﾝｺｰﾝ､ﾊﾞｯｸｼﾏｽ､ｷﾝｺｰﾝ､ﾊﾞｯｸｼﾏｽ､ﾋﾟｰﾋﾟｰﾋﾟｰ

58 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/03 03:19 ID:zq+ZDO3R

＞３０万円以下の罰金

これは問題ないだろ、逆に都合がいい。
３０万で「確実に断れる」
業者にとっては好都合だ。

59 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/03 03:20 ID:6aN3w+Ec

>>56
ナイス！

60 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/03 03:20 ID:D7dFAJAt

自衛隊の行動を制限するのがなぜそんなにうれしいんだ？

61 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/03 03:21 ID:18ip32lK

非国民と言われるよ

62 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/03 03:21 ID:zNHPLW0y

これってアレ対策じゃねーの。
日本には工作員が沢山いるみたいだし。

63 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/03 03:21 ID:9f4xFO/c

お国の為だパンツ脱げとレイプし放題だな。

64 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/03 03:22 ID:Nq/Gj3ux

これくらい当然な話だ
まだ甘すぎる位だね

65 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/03 03:22 ID:NQxDfrzN

疎開するか

66 ：　　：02/04/03 03:22 ID:FHuvgVAZ

>３０万で「確実に断れる」

有事にそんなことしたら、撃たれて終わり。
単に何らかの形で法的に権利を与えただけだな。

67 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/03 03:23 ID:6OrKUBYp

幻聴か？軍靴の足音が聞こえる。耳鼻咽喉科いってきます。

68 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/03 03:24 ID:4vOA4N3A

ていうか、有事の際には半民営の電力・ガス・通信・交通・指定公共機関とかは、
当然、国の管轄下に置かれるもんだと今まで思ってたのに全然違った事の方にﾋﾞﾂｸﾘだよ。
有事に電気・ガス・通信・交通機関の職員が我先にトンズラこいて
施設・機能放置されたら国民全滅だし。ｺﾜ。

69 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/03 03:25 ID:bNoI3Sk3

有事になっても自衛隊が何も出来ない、って状況になるのは御免こうむりたい。

70 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/03 03:25 ID:XAyy9aBH

サヨク馬鹿を押さえる為なのかな、従わないだろうから。

71 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/03 03:26 ID:D7dFAJAt

いままでどうやって国を守るつもりだったのかな。

72 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/03 03:26 ID:CRnjRO1Q

戦車の前に立ちはだかって止めようとしてぺちゃんこにされるサヨの姿が目に浮かぶな～

73 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/03 03:27 ID:zq+ZDO3R

>>66
撃つわけないだろ～、サラリーマン軍人がよ～。

てゆーか有事に業者が保管したりしたら
ぜんぶヤミ市へ流れちまうぞ？

74 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/03 03:27 ID:cnTcXWhM

とりあえず、ぎりぎりまで、戦わないで欲しい。

75 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/03 03:28 ID:+9HNlZlQ

なんじゃこのタイトルは？

76 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/03 03:28 ID:ImR91fGi

>>72
ｷﾝｺｰﾝ､ﾊﾞｯｸｼﾏｽ､ｷﾝｺｰﾝ､ﾊﾞｯｸｼﾏｽ､ﾋﾟｰﾋﾟｰﾋﾟｰ

77 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/03 03:29 ID:zNHPLW0y

こっちから戦争を仕掛けるとかじゃないしな。
有事になったら、自衛隊には思う存分働いてもらいたいね。
じゃなきゃ税金の無駄だし。

78 ：サ：02/04/03 03:29 ID:tCPPtLlK

断固権力と戦います（ｗ。

79 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/03 03:29 ID:18ip32lK

平和ボケ

80 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/03 03:30 ID:jye+yIIX

昔の軍隊には鶴見臨港鉄道とか京急の空港線が従ってたとか聞いたことあるな

81 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/03 03:30 ID:XAyy9aBH

自由とか権利とかなんか嫌い。　あり得ないし。

82 ：つーか：02/04/03 03:31 ID:xGK1LD+m

小泉はシャロンになりたいのだろうか（ｗ

83 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/03 03:31 ID:VdC8LgFY

まさとって無駄にテンション高くて周りからウザがられてない？

84 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/03 03:33 ID:NxvZ87g/

>>47
地下を通って朝霞駐屯地へＧＯ！！！
（ついでに平和台の駐屯地へﾓﾅｰ）

85 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/03 03:34 ID:4vOA4N3A

とくに電力会社にゃ原子炉やらガスタンクやら、職員がトンズラこいて
放置されたらヤバヤバなモンｲﾊﾟｰｲあるってのに。(；ﾟДﾟ)
早く法案通ってくれ。今までこんな体たらくだった事にゾッとする。

86 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/03 03:36 ID:zq+ZDO3R

＞自衛隊の活動を円滑にする自衛隊法改正案

どう考えても「円滑」にならない。

あそこの業者が物資ごとドロンしたとか
在庫の数が合いませんとか、そんなの日常茶飯事だぞ。

カラ薬莢の数まで報告するアホ公務員の自衛隊員は
商人のタヌキオヤジに振りまわされて終わっちまうだろう。

87 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/03 03:37 ID:onTVkwxS

>>82
こいつアフォか？

88 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/03 03:37 ID:Cepvj8/Z

早く宝塚劇場を徴用してくれ

89 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/03 03:38 ID:ZJpCzAcH

国民がしっかりしてれば軍靴の音は聞こえないだろう

90 ：　　　：02/04/03 03:38 ID:08Cyls1o

自衛隊が外務省に立入検査で、外務省拒否しまくり

91 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/03 03:40 ID:D7dFAJAt

国防を放棄すれば軍靴の音が聞こえると思うよ（ｗ

92 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/03 03:40 ID:2IU+Xs76

日本が着々と徴兵制と核武装に向かってるような・・・。

死ぬのも殺すのも願わくばしたくないのだが・・・

のっぴきならない時になったら俺も徴兵されて敵兵を撃つのか…

その代償として死んだりするかもしれない…

嫌な世の中だ…

戦争したいなら爺ばっかりの政治家が前線で戦ってくれ…

我々を道具に使わんで欲しい

93 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/03 03:40 ID:NxvZ87g/

ようするにこの法律って、原発の警備のために
電力会社の私有地に入るから、いちいち電力会社に連絡取ってとか、
そーゆうアフォみたいな事省くための法律でしょ？

94 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/03 03:41 ID:z+Fpm4nE

>>82
右翼が政権取るとロクな事無いね

95 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/03 03:41 ID:jye+yIIX

>>84
市ヶ谷、桜田門、木場（東京へリポート）　おおおおう！（´Д｀;）ﾊｧﾊｧ

96 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/03 03:42 ID:XAyy9aBH

>>92
行空けるなよ。　意味無いし、そんなに良い意見でもないぞ。　

97 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/03 03:42 ID:D7dFAJAt

>>92
ようするに徴兵されたくないから平和平和って言ってる訳ね。
平和のために命を懸けて運動してるわけでも何でもない訳ね。

98 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/03 03:43 ID:ZJpCzAcH

あしたのＮ捨てが楽しみだと思ってるやつ何人かｲﾙﾀﾞﾛｳ？

99 ：あほ：02/04/03 03:43 ID:0lK4UV4L

自衛隊と聞いただけで
軍靴の音が聞こえてしまう
幻聴を伴う神経症が
流行っているらしい。

100 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/03 03:44 ID:TLw6YCKx

まさとも少しは考えてスレタイつけるようになったのか？

だがこの程度じゃなぁ

101 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/03 03:44 ID:szFe+GpE

後で拡大解釈しないように、対象を厳密に定めておけばよいかと思われ。
でもって、対象外の施設に入っちゃったら「ごめーん」ですませとこう。

102 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/03 03:44 ID:Cepvj8/Z

>>92
案ずるな、おまえは半島に帰ればよいだけだ。

103 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/03 03:44 ID:o4+QMocG

日本にも徴兵制があったほうが、緊張感も出てよろしと思うな。

104 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/03 03:45 ID:jye+yIIX

>>103
徴兵しないために軍拡のほうが良いと思うな

105 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/03 03:45 ID:18ip32lK

左翼が政権とるよりマシかも

106 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/03 03:45 ID:2IU+Xs76

＞＞ようするに徴兵されたくないから平和平和って言ってる訳ね。
平和のために命を懸けて運動してるわけでも何でもない訳ね。

お前は徴兵されて戦争したいのか言ってみろ　ｺﾞﾙｱ

107 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/03 03:46 ID:f1IJSWfm

何で今更、こんな事決めてるの？
こんなの当然じゃないのか？

108 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/03 03:46 ID:XAyy9aBH

「自衛隊が命をかけて三原山の噴火から民間人を救いました。」

サヨクの皆様は「自衛隊」から先の文章は読まないので、
日本が軍国化したー！！　と騒ぐのでございます。　

109 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/03 03:46 ID:o4+QMocG

>>107
禿げ堂であります。

110 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/03 03:46 ID:DKWd5XeT

当たり前だと思うけど・・・・

111 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/03 03:46 ID:f1IJSWfm

>>104
軍拡はよろしくないと思われ

112 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/03 03:47 ID:D7dFAJAt

>>106
平和主義にかこつけて近視眼的に有事に備えることを批判しているのを認めたわけだ
そう言うヤツがおおいんだよ。

113 ：無視しないで　(泣)：02/04/03 03:47 ID:ZJpCzAcH

あしたのＮ捨てが楽しみだと思ってるやつ何人かｲﾙﾀﾞﾛｳ？

114 ：&(･∀･)ﾃﾞﾑﾊﾟｰｷｬｯﾁｬｰ：02/04/03 03:48 ID:sULFow6P

>>92
「…ような…」
「…願わくば…」
「…になったら…」
「…かもしれない…」
「嫌な世の中だ」
「戦争したいなら…」
「我々を道具に…」

電波法違反で通報しますた

115 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/03 03:48 ID:OGdKXeky

政府の権限が大きくなれば
みんなもっと真面目に選挙行くんじゃないか？

116 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/03 03:49 ID:2koylzXY

>>47
>>84
>>95
いざってときは有楽町線は徴用されてしまうってことですか？

117 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/03 03:50 ID:2IU+Xs76

＞＞電波法違反で通報しますた

今すぐＰＬＯ議長府に行け

118 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/03 03:50 ID:Ks7cmvQ0

まさとのタイトル　英語なんて訳すんだ

厨房へ”忍び寄る軍靴の影”こんなモンでどだ。

119 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/03 03:51 ID:jye+yIIX

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　丿　　丿　彳●ゞヽ|ヽ`ー´　）　〉　）
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（　　（｜ヽ　｀ヽ　　Ｃヽ　）)ヽ　　/／　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
（　　　｜＼＿／ヽ　´｀~´｀　　 /|ノ　＜　これは軍国主義よ！中国様～
　＼　　＼　ヽ＼ <´⌒v⌒｀ﾌ　/　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　＼　　｜　＼　ヽ￣￣ﾉ´//
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　　　　　　　￣＼＿＿＿__／

120 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/03 03:52 ID:+/2a49kI

でもイザとなったら自衛隊は一般市民を守ってくれるのかねぇ～？
潜水艦が釣り船と激突した時だって自衛官はニヤニヤ笑って
溺れてもがく釣り客を見物してたそうじゃないか。
官僚が省益しか考えないよう自衛官も隊益を最優先で行動したりしないか？

121 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/03 03:53 ID:Cepvj8/Z

>>117
パレスチナに最強レベルの軍隊があったらイスラエルに占領
されなかったのに

122 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/03 03:53 ID:jye+yIIX

>>116
計画の時から言われたりしてるよね　有楽町線は

123 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/03 03:54 ID:2IU+Xs76

＞＞平和主義にかこつけて近視眼的に有事に備えることを批判しているのを認めたわけだ
そう言うヤツがおおいんだよ。

国家などどうでも良いから戦争するなら徴兵しないでやりたいやつがやりたい場所でやれと
言ってるだけだ。ﾊﾞｶｻﾖは消えろ

124 ：ﾃﾞﾑﾊﾟｰｷｬｯﾁｬｰ：02/04/03 03:54 ID:sULFow6P

>>117
今すぐ官邸にｲｹ!!(･∀･)

125 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/03 03:54 ID:XAyy9aBH

有事法制がなくて、有事が起こった場合に誰が民間人を守るんだろう。
民間人は守れ、だけど俺達は協力しない。　自衛隊さん大変だね。

126 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/03 03:55 ID:Ox96zV0V

こんな当たり前のことがやっと決められる国だというのが
いかに日本が後進国かと思い知らされる。

127 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/03 03:56 ID:o4+QMocG

おめーら戦時中に
「ここのガソリンスタンドは使わせん！！自衛隊反対！！戦争反対！！」
なんて言い出すなよ。

128 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/03 03:57 ID:4vOA4N3A

エネルギー施設・交通機関・情報通信施設の総放置プレイより、放置せず動ける法案通すだけマシ。>>120
有事に国内全ての原子炉ｱﾎﾞｰﾝ、交通機関ｱﾎﾞｰﾝ、情報通信ｱﾎﾞｰﾝで
四面楚歌で死にたかないからな。

129 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/03 03:57 ID:0K74VfHi

>>92
ほんっとワガママだね。

130 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/03 03:57 ID:Ox96zV0V

>>127
その手の連中は占領軍にはホイホイ差し出すよ。
「命は地球より重い」とか言ってな。

131 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/03 03:58 ID:jye+yIIX

有楽町線市ヶ谷駅の地下通路は無駄にだだっ広い（´Д｀;）ﾊｧﾊｧ

132 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/03 03:58 ID:5M+Q+NbT

自衛隊員が万が一の有事の際、ﾊﾞｯｸﾚﾙのに1000ｺｳﾑｲﾝ。

133 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/03 03:58 ID:D7dFAJAt

>>123
やりたいヤツがやれ。国家などどうでもよい。ですか。
で、日本でぬくぬく利益は享受すると。そんで有事法制はハンタイ。
キミが消えた方がよい

134 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/03 03:58 ID:Ox96zV0V

>>92
「日本人は殺して犯して民族浄化するニダ」
って国が隣にあるのに悠長なこった。

135 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/03 03:58 ID:18ip32lK

平和ボケ日本

136 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/03 03:59 ID:f1IJSWfm

>>132
教育済みなのでありえません。

たぶんね

137 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/03 03:59 ID:Ks7cmvQ0

たしかに６０年もその本来の実質的活動をしていない自衛隊が、正常に機能するとは
思えないね。そんな役所ありゃしない。外務、厚生、農林、･･…実践で試行錯誤
を繰り返した組織でもあのざまだ。自衛隊だけが問題なはずはない。大有りだね。

138 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/03 04:00 ID:7AhKRzFZ

>>122
そうそう。
で、当初の計画では平和台から光が丘通って新座に進むはずだった。

139 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/03 04:00 ID:Ox96zV0V

>>137
アメリカも中国も実戦は続けてるからな。

140 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/03 04:01 ID:D7dFAJAt

自衛隊は与えられた任務を遂行する能力は高いだろう。
日本は現場はそこそこやるが指揮するほうが無能だからな。

141 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/03 04:02 ID:2IU+Xs76

＞＞日本でぬくぬく利益は享受すると。そんで有事法制はハンタイ。
キミが消えた方がよい

ﾊｱ？今の日本にいて「ぬくぬく受けられる利益」があんのか？？？
お前それどんな利益か詳細に言ってみろよ。まさか無いとか言うなよ。
答えられないならｷﾐが消えれば？

142 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/03 04:03 ID:18ip32lK

本土有事前に海外で実戦参加したほうがいいのでは

143 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/03 04:03 ID:f1IJSWfm

>>140
それはどこの国でも同じだと思われ

144 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/03 04:04 ID:D7dFAJAt

>>141
粘着する相手になぜ俺をえらんだ・・・オマエみたいなくずが大嫌いなんだよ・・
ほかにもオマエを批判してるヤツはいるだろ。リアルにあったら殺してるところだ・・

145 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/03 04:04 ID:XAyy9aBH

民間人救済なら消防署連合の方が頼りに
なるかもしれない。　自衛隊はサヨクのせいで動けない恐れがあるし。　
自衛隊派遣が大幅に遅れて狭い共同体でバケツリレーする光景は見たくないもんだ。

146 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/03 04:04 ID:GlVrlLv0

殺せ！殺せ！殺せ！殺せ！殺せ！殺せ！殺せ！殺せ！殺せ！殺せ！殺せ！殺せ！
殺せ！殺せ！殺せ！殺せ！殺せ！殺せ！殺せ！殺せ！殺せ！殺せ！殺せ！殺せ！
殺せ！殺せ！殺せ！殺せ！殺せ！殺せ！殺せ！殺せ！殺せ！殺せ！殺せ！殺せ！
殺せ！殺せ！殺せ！殺せ！殺せ！殺せ！殺せ！殺せ！殺せ！殺せ！殺せ！殺せ！
殺せ！殺せ！殺せ！殺せ！殺せ！殺せ！殺せ！殺せ！殺せ！殺せ！殺せ！殺せ！
殺せ！殺せ！殺せ！殺せ！殺せ！殺せ！殺せ！殺せ！殺せ！殺せ！殺せ！殺せ！
殺せ！殺せ！殺せ！殺せ！殺せ！殺せ！殺せ！殺せ！殺せ！殺せ！殺せ！殺せ！
殺せ！殺せ！殺せ！殺せ！殺せ！殺せ！殺せ！殺せ！殺せ！殺せ！殺せ！殺せ！
殺せ！殺せ！殺せ！殺せ！殺せ！殺せ！殺せ！殺せ！殺せ！殺せ！殺せ！殺せ！
殺せ！殺せ！殺せ！殺せ！殺せ！殺せ！殺せ！殺せ！殺せ！殺せ！殺せ！殺せ！
殺せ！殺せ！殺せ！殺せ！殺せ！殺せ！殺せ！殺せ！殺せ！殺せ！殺せ！殺せ！
殺せ！殺せ！殺せ！殺せ！殺せ！殺せ！殺せ！殺せ！殺せ！殺せ！殺せ！殺せ！
殺せ！殺せ！殺せ！殺せ！殺せ！殺せ！殺せ！殺せ！殺せ！殺せ！殺せ！殺せ！
殺せ！殺せ！殺せ！殺せ！殺せ！殺せ！殺せ！殺せ！殺せ！殺せ！殺せ！殺せ！
殺せ！殺せ！殺せ！殺せ！殺せ！殺せ！殺せ！殺せ！殺せ！殺せ！殺せ！殺せ！
殺せ！殺せ！殺せ！殺せ！殺せ！殺せ！殺せ！殺せ！殺せ！殺せ！殺せ！殺せ！
殺せ！殺せ！殺せ！殺せ！殺せ！殺せ！殺せ！殺せ！殺せ！殺せ！殺せ！殺せ！
殺せ！殺せ！殺せ！殺せ！殺せ！殺せ！殺せ！殺せ！殺せ！殺せ！殺せ！殺せ！
殺せ！殺せ！殺せ！殺せ！殺せ！殺せ！殺せ！殺せ！殺せ！殺せ！殺せ！殺せ！
殺せ！殺せ！殺せ！殺せ！殺せ！殺せ！殺せ！殺せ！殺せ！殺せ！殺せ！殺せ！
殺せ！殺せ！殺せ！殺せ！殺せ！殺せ！殺せ！殺せ！殺せ！殺せ！殺せ！殺せ！
殺せ！殺せ！殺せ！殺せ！殺せ！殺せ！殺せ！殺せ！殺せ！殺せ！殺せ！殺せ！
殺せ！殺せ！殺せ！殺せ！殺せ！殺せ！殺せ！殺せ！殺せ！殺せ！殺せ！殺せ！
殺せ！殺せ！殺せ！殺せ！殺せ！殺せ！殺せ！殺せ！殺せ！殺せ！殺せ！殺せ！
殺せ！殺せ！殺せ！殺せ！殺せ！殺せ！殺せ！殺せ！殺せ！殺せ！殺せ！殺せ！
殺せ！殺せ！殺せ！殺せ！殺せ！殺せ！殺せ！殺せ！殺せ！殺せ！殺せ！殺せ！
殺せ！殺せ！殺せ！殺せ！殺せ！殺せ！殺せ！殺せ！殺せ！殺せ！殺せ！殺せ！
殺せ！殺せ！殺せ！殺せ！殺せ！殺せ！殺せ！殺せ！殺せ！殺せ！殺せ！殺せ！
殺せ！殺せ！殺せ！殺せ！殺せ！殺せ！殺せ！殺せ！殺せ！殺せ！殺せ！殺せ！
殺せ！殺せ！殺せ！殺せ！殺せ！殺せ！殺せ！殺せ！殺せ！殺せ！殺せ！殺せ！
殺せ！殺せ！殺せ！殺せ！殺せ！殺せ！殺せ！殺せ！殺せ！殺せ！殺せ！殺せ！
殺せ！殺せ！殺せ！殺せ！殺せ！殺せ！殺せ！殺せ！殺せ！殺せ！殺せ！殺せ！

147 ：nanasi：02/04/03 04:05 ID:K1uHgQwq

　つーか、軍事裁判所とかも作るのかな？無ければ本当に国民を守ってくれるかどうかの
信頼性に欠ける。この前読売新聞で国会議員への憲法アンケートが載ってたが、改正反対の
議員って９条は解釈運用でよしとしてるのが多かったが、こういうのって考えてみると結構怖いよな。
　言い方を変えたら憲法って時代によって変わるんだから。小市民的には憲法改正からしてくれた方が
安心なんだけど。

148 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/03 04:06 ID:XAyy9aBH

>>141
こんな真夜中にケンカするなよ。　ヽ(´ｰ｀)ノﾏﾀｰﾘで。

149 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/03 04:06 ID:zq+ZDO3R

＞＞ぬくぬく利益

ヌキまくる利益か・・・・・・・・・・

150 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/03 04:06 ID:2IU+Xs76

＞＞粘着する相手になぜ俺をえらんだ・・・オマエみたいなくずが大嫌いなんだよ・・
ほかにもオマエを批判してるヤツはいるだろ。リアルにあったら殺してるところだ・・

答えられないバカ、ﾊｹｰﾝ

151 ：　　　　：02/04/03 04:07 ID:MUA/AYjm

>>141は非常に狭い世界で育ってきたのです。
いじめないであげて。

152 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/03 04:07 ID:OLwTdsX8

さっきから>>141がやたらと色んなデムパを飛ばしてますな
議論の方向性がまるで定まらない（ｗ

結局どうしたいのさ？

153 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/03 04:08 ID:oSUmeaZt

自衛隊ってDQNのす窟じゃないの？

154 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/03 04:08 ID:f1IJSWfm

>>141
突っ込みどころ満載！

155 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/03 04:08 ID:O/ApgAj6

>>120
> 潜水艦が釣り船と激突した時だって自衛官はニヤニヤ笑って
> 溺れてもがく釣り客を見物してたそうじゃないか。

潜水艦「なだしお」の事か？
溺れてる人を助けなかったというのはデマ。
死んだ人は皆、船内で発見されたんだろ。

156 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/03 04:08 ID:4vOA4N3A

ああ。典型的な例が阪神淡路大震災な・・・。>>145
自衛隊出動を上が渋ってあの体たらく。

157 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/03 04:08 ID:D7dFAJAt

キチガイに粘着されたので残念ですが消えます。
スレが荒れるよりはよいので。

158 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/03 04:10 ID:2koylzXY

>>122
>>138
沿線住民ですが、そうだったのか！
平和台からちょっと違うなって思ってたんですよ。
和光で合流する東上線とかぶらせてるのは何でかと。
平和台の駅から練馬駐屯地は環八一本でそこそこ近いし、
さらに環八を進むと大江戸線の春日町にぶつかる。
なんかの役に立ちそうな予感。

159 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/03 04:11 ID:O/ApgAj6

>>156
アメリカの救助を断ったのも理解不能。
神戸沖に空母の一隻でも来てくれれば
ヘリポートとして使用できたから状況はだいぶ変わってのに。

160 ：つーか：02/04/03 04:12 ID:xGK1LD+m

地下なんて入口爆破されたらお終いですよ（ｗ

161 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/03 04:12 ID:2IU+Xs76

＞＞結局どうしたいのさ？

…有事に備える法整備をするのは良いけど本当に自衛隊が戦争やって
役に立つのか疑問なだけじゃ…

162 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/03 04:12 ID:i0fGpWcs

日本が着々と徴兵制と核武装に向かってるような・・・。

******徴兵制はイヤだな、でも核武装は必要だと思う。

死ぬのも殺すのも願わくばしたくないのだが・・・

のっぴきならない時になったら俺も徴兵されて敵兵を撃つのか…

その代償として死んだりするかもしれない…

嫌な世の中だ…

************同意

戦争したいなら爺ばっかりの政治家が前線で戦ってくれ…

我々を道具に使わんで欲しい

**************徴兵制はイヤだけど他国が日本国内に侵略してきたら
自ら武器を取って戦う事にはやぶさかでない、前線での戦闘もいたし方あるまい。

163 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/03 04:13 ID:5M+Q+NbT

日本にとって仮想敵国は北朝鮮だからな。話して分かる親分がいるわけじゃないし、
勝手に人の庭先にﾐｻｲﾙ撃ち込むし、人攫いｶﾏｼﾃ「そういう事実はない」、
深夜ｼｬﾌﾞ満載の工作船送ってくる、の為にも有事の際は法案成立させて、
ｷﾁっと対処した方が良い。法律も作りっぱなしと言うんじゃなくて、時期見て廃止する政治家を
国民が選ばなきゃな。

164 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/03 04:15 ID:18ip32lK

平和ボケに政治は任せられない

165 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/03 04:15 ID:oSUmeaZt

超硬性憲法が邪魔です
革命起こさないと変えられないほど硬い

166 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/03 04:15 ID:Ks7cmvQ0

>>159
たしかに。
関東大震災の時はロシアの援助は断り、アメリカの援助には応対したそうです。
やはり旧イデオロギー（村山政権）と言うことか？

167 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/03 04:20 ID:6OrKUBYp

有事法制賛成です。自衛隊の人にも期待しています。憲法も変えた方が
いいでしょう。国を守るために必要なことはしなければなりません。
でも・・・、いざ戦争になったらアメリカに逃げます。ｻﾖｳﾅﾗ

168 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/03 04:20 ID:WH1Bo5W+

>>158
結局、光が丘通って新座(朝霞駐屯地の南側)の計画を
都営12号線に譲った形になるけど、
まあ成増とか赤塚の人達ががんばってひっぱって来た感じだーね。

ただ、都営12号線があのサイズで通ることになるとは、
計画当時は思いも寄らなかったろうね～。
あのトンネルサイズじゃ車も通れないしなぁ…

というわけで、有楽町線がとっても重要なわけです。
大江ｄあｓ12号線は今となってはあんま重要じゃ無い感じ。
民間人避難が12号線で、政府要人が有楽町線ってとこか～ね？

スレ違いなのでsage

169 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/03 04:21 ID:2R3H8zA7

北がシャブ輸出すんのも迷惑だけど、切羽詰った工作員が「謝罪しる！自爆テロ」とかやり始めないだろうな。

170 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/03 04:21 ID:2IU+Xs76

＞＞徴兵制はイヤだな、でも核武装は必要だと思う。

…被爆した国家が核武装するのか…なんかｽｹﾞー嫌な国家政策…

171 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/03 04:23 ID:km5cfjAM

だってしょうがないじゃない

172 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/03 04:25 ID:8R73Wfcj

村山が人殺しなのは定説です

173 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/03 04:25 ID:2IU+Xs76

＞＞だってしょうがないじゃない

何故？

174 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/03 04:25 ID:i0fGpWcs

>>170
だって、当時日本が核武装してたらアメリカは
日本にリトルボーイ＆ファットマンを落とせなかったよ

175 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/03 04:27 ID:2R3H8zA7

核武装って言ってもH2Aじゃ燃料積むのに時間かかるから運搬手段としては×だで。

176 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/03 04:27 ID:6OrKUBYp

ま、アメリカが極東から手を引いたら核武装して中国とガチンコ
勝負しなければならなくなるな。
しかし結局は、緩やかに中国の影響圏にはいることになるだろうが。

177 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/03 04:27 ID:q9cND0Gy

>>169
漏れの予想では、
意外に日本より韓国国内での自爆テロの方が多いと思ふ。

韓国がやたらと日本に戦争責任をしつこく言うのも
その辺を回避したいから、と深読みしてみるテスト

178 ：　：02/04/03 04:28 ID:RhwJWUxq

>>171
金現子

179 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/03 04:29 ID:RlO4/igv

エースパイロットとして迎えてくれるなら、従わないでもないよ。

180 ：まぁまぁ：02/04/03 04:29 ID:l6h2Jkyg

人ひとりくらい殺せにゃまつりごとはできんちゅうこっちゃな。

181 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/03 04:30 ID:2IU+Xs76

＞＞だって、当時日本が核武装してたらアメリカは
日本にリトルボーイ＆ファットマンを落とせなかったよ

…む…そのとおりなのだが…それだったら後の時代に何時か「必ず」
どこかの国に落としてた事は確実。
そういう行為自体がｲｶﾝと言ってる。

182 ：まさとのｽﾄｰｶｰ：02/04/03 04:30 ID:J/dmVP9k

(ﾟДﾟ）ﾓﾙｧ!!

183 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/03 04:30 ID:2R3H8zA7

>>176
日本は大国に取り込まれるのが似合ってる。

184 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/03 04:31 ID:TAuhgYtq

当たり前の法律だと思うんだけど…今までなかったのがおかしい

185 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/03 04:32 ID:Ks7cmvQ0

日本は歴史に見て自国の防衛を他国にゆだねたことは一度もない。
いずれ中国との関係から見て日本が核武装することもあり得る・・・

戦後のアメの核の庇護に付いては触れてなかったが、かなりの確立だと
キッシンジャーは申しておりました。（うすら覚えでごめん）

186 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/03 04:33 ID:Xrvc8bdL

資源を持たない国がトップ張ろうとしちゃダメだよ
どこかに取り入ってこその日本です

187 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/03 04:33 ID:i0fGpWcs

＞そういう行為自体がｲｶﾝと言ってる。

同意。　　しかし抑止力としての戦力に付いては肯定するしかない
　　　　　　パワーバランス的な戦力（核も含めて）は将来
　　　　　　必要になると思う・・・

188 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/03 04:34 ID:TAuhgYtq

>>176
ガチンコで軍拡競走したら、中国の経済が飛ぶよ
それも、日本のほうは対中ODAを切って、その浮いた金を防衛費に入れるだけで
そういう勝負をしたくないから、中国も韓国も朝日新聞を使って、軍靴の音が～って言う論調を作り出してるんだよ

189 ：　：02/04/03 04:36 ID:O4E1RLd/

俺はいやだね。
Ｊ隊の演習に民間人として参加したことがあるが、
１ｋｍ離れたところでさえトランシーバーが通じないから、
携帯でやりとりしてるんだぜ。
あの光景を見て、有事の時はどうなるんだと思ったよ。

190 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/03 04:36 ID:6OrKUBYp

>>188
アメリカが撤退したときの話だよ。50年後か100年後か
いつになるかわからないが、そういう可能性もあるということ。

191 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/03 04:36 ID:2R3H8zA7

>>185
半年もあれば可能だってキッシンジャーは言ってましたよね
他所の国の事に対してそれだけ言い切るキッシンジャーってオヤジも凄いといえばスゴイですが

192 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/03 04:37 ID:TAuhgYtq

>>190
50年後か100年後に中国大陸が一つの国としてまとまっているって可能性はきわめて0に近いと思うんだけど？

193 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/03 04:38 ID:4vOA4N3A

有事法改正賛成だけど、核武装には正直抵抗ある。
でも今まで援助金で平和を買ってきたつもりが、そのカネで
軍拡・核保有と増長した大陸に対して、もうカネではどうにもなんないって
わかっちゃったから核保有も…抑止力として仕方ないのかもしれないと最近思う。

194 ：メラ　（　ﾟДﾟ）ノ＝＝＝＝炎　はぐれメタル ◆1AkfQGck ：02/04/03 04:40 ID:FxcqERef

チベット独立

195 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/03 04:40 ID:18ip32lK

中国韓国は自国に軍隊持っているのに
日本の軍隊を批判する権利などあるのだろうか

196 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/03 04:40 ID:i0fGpWcs

中国共産党体制が崩壊して民主共和国制に移行したら日本が
アメリカを見限って中華共和国の庇護を受けるのもある意味アリなんじゃにかと・・・

197 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/03 04:40 ID:y1jN9/yc

>>189
そんな時は日本古来の通信方法、
「のろし」の出番でふ。

198 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/03 04:42 ID:Xrvc8bdL

>>195
相対的に脅威と感じれば国として批判するべきだと思う

199 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/03 04:42 ID:2R3H8zA7

昨朝の赤日新聞に載ってたスコウクロフトの見解
「中国は成長しつつある経済・軍事大国だが、地域の枠組みの中に取り込めると考えるか、
競争相手を迫い出し支配しようとする国とみなすかで基本的な違いができる。私自身は前者だ。中国を敵視すると、ほんとう敵国になってしまう」
「日米は自然な同盟国ではない。英米は、文化や言語、歴史的遺産を共有する自然な同盟だが、日米両国民は、
文化の違いゆえにお互いをよく理解できないし、日米間には多くの娯解がある。しかし、誤解が敵意を生まないのは、
双方が同盟国であろうとして互いに努力しているからだ。自然な結びつきが欠けていることを克服するために、意織的努力が必要だ」

200 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/03 04:42 ID:VcE4334d

敵が攻めてきて戦車が信号無視したら減点でキップを切るんですか・・・おめでてーな

201 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/03 04:42 ID:6OrKUBYp

>>192
50年後か100年後の将来なんて正確にわからんよ。
そういう可能性もあるな。

202 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/03 04:42 ID:Xrvc8bdL

>>196
華南とならな

203 ：　：02/04/03 04:42 ID:JOVUi+Oo

絶対に人殺し行為の幇助をしたくないって人を犯罪者扱いするとは・・・

もう信じられない。

204 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/03 04:43 ID:TAuhgYtq

核は金の掛かる兵器だからねぇ…定期的に実験しなきゃ何ないし、日本にはそんな土地ないし
仕様済み核燃料をM‐Vに積みこんでいつでも打てるようにしておくだけで良いんじゃない？
日本には、一兆人分の致死量に相当する核廃棄物を溜め込んでんだから
どうせ、中国みたいな土地、欲しくないし（藁

205 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/03 04:44 ID:i0fGpWcs

可能性で言えば日本が５０～１００年後に存在してるドウかもアヤシイ

206 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/03 04:44 ID:+npB6JaY

>>186
確かに今は日米・日中の関係でうまくやっていくことしかできんな。
新しいエネルギーと、鉄に変わる素材の開発に成功したら別だが。
などと俺は期待している。

207 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/03 04:46 ID:HvojwRbJ

>>203
あなたの信じていたものはその程度ですか？
ならばしかたがない。
でもそうではないのなら、あなたの意見を聞かせてください。

208 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/03 04:46 ID:2R3H8zA7

ゴビ砂漠上空で核実験
放射能満載の黄砂襲来

はヤメてよね中国さん

209 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/03 04:47 ID:TAuhgYtq

>>199
凄いねぇ～
こいつの頭の中には、文化は言葉しかないのかね？（藁
宗教だって、中国の宗教と日本の宗教じゃ、全然違うぞ
って言うか、中国の中ですら、文化がばらばらなのに、何を言ってんだ？
中国国籍を持った人間同士でしゃべる時似も、通訳が必要な国だぞ、あそこは

210 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/03 04:48 ID:5M+Q+NbT

>>196
巧く行けば、後2ｼﾞｪﾈﾚｰｼｮﾝ位だから、50～70年後くらいかな。
富める沿岸地域と貧困の内陸部をどう中国が捌くか、見物だな。
ﾍﾀ打つと内戦になるかもな。

211 ：窓際むむむ：02/04/03 04:48 ID:KVNbtY+V

(　´ⅴ｀)ノ＜スレの題名は素晴らしいと思うのですが、
　　　　　　　これでは逆に多くの人は自衛隊寄りになってしまいそうれす。

212 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/03 04:48 ID:OLwTdsX8

>>205
考えるとちょっと悲しいからそういう事は言わないでﾎｽｨ

213 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/03 04:48 ID:i0fGpWcs

>>206
真理だ。　　弱小国家は大国間を巧く立ち回り外交と対話を武器にしての
　　　　　　　国家防衛が最大の責務だと思う。

　　　　　　　戦争や核兵器使用は、
　　　　　　　最後の最後の最後の、もういっちょ最後の切り札

214 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/03 04:50 ID:2R3H8zA7

>>209
天下のアカヒが載せるだけあってイカれた御仁でしょ？

215 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/03 04:51 ID:i0fGpWcs

>>212
ゴメンね。　一応可能性の上の話だからね（ﾎﾝﾄﾆｺﾞﾒﾝ

216 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/03 04:51 ID:XAyy9aBH

有事法制は賛成、徴兵制も仮に導入するとしたら賛成に回ると思うな。
だけど、核武装は反対なんだ。　抑止力になってるのは解るんだが、
武力で均衡を保つなんて古典的に思えるし、恐怖感があるから嫌だなぁ。

217 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/03 04:51 ID:0eLuWh/Z

>>210
石原慎太郎が首相になった場合、5年もかかりません。期待。

218 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/03 04:51 ID:OLwTdsX8

>>210
たぶんその前にインドとでかいの一発かましそう

219 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/03 04:53 ID:18ip32lK

小泉の後は石原くらいしかいないからなぁ

220 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/03 04:53 ID:Xrvc8bdL

抑止力スパイラルは避けて欲しい

だいたいテロやカルト組織には抑止力なんてあまり意味無い

221 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/03 04:54 ID:5M+Q+NbT

>>216
俺はその逆だな。徴兵制は任意。核武装はすべきだ。

222 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/03 04:54 ID:yN+fsa3p

あまりに当たり前の法律が戦後６０年近くたってやっと出来たんだなって程度だよな
ちゅうか今まで何やってたんだろ。やっぱ社会党だよな。

でも日本の核武装はアメリカの悪夢だと思うが。

223 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/03 04:57 ID:Xrvc8bdL

中国に民主主義なんぞが出来たら
それこそカリスマ独裁者を生み出しそうで怖いが

亡き毛沢東を永遠のカリスマにして貰った方が都合良さそう

224 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/03 04:57 ID:TAuhgYtq

>>214
正直、これにだまされる奴って居るのかね？
中国の事なんか、テレビで見た程度の知識しかないんだけど
それでも、「中国と日本は文化に共通点が多く、欧米とは全く違う｣って言われれば、（；´Д｀）ﾊｧ？って思うぞ
食い物だって、中華料理と和食の差と和食と洋食の差を比べれば、どっちもどっちだし
音楽関係にいたっては、中国の音楽なんか聞いた事無いけど、欧米の物のアレンジやコピーやパクリばっかり（藁）
服装なんか、欧米の服しか着てないぞ（爆）

225 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/03 04:59 ID:Ks7cmvQ0

50,100年先の話しはとて無理。政治、経済、国際情勢でも予想できるのはせいぜい
5～10年が良いところ。それもまともに当たらないと言うか予想（分析）出来る者
が少ない。

226 ：　：02/04/03 04:59 ID:yB1UvxXa

石原が首相になればいいんだよ！！
石原に左翼と在日を一掃してもらいたい！！

227 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/03 05:00 ID:XAyy9aBH

>>221
でもさ、
　「核武装します。」
　　　　　↓
米、アジア諸国猛烈に反対。
　　　　　↓
　　　日本孤立
　　　　　↓
「米国債売るぞ！！　ODA廃止するぞ！！」
　　　　　↓
日本核武装or戦争事態
　　　　　↓
　　信用墜落

このイメージが頭から離れないんだよね。

228 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/03 05:01 ID:i0fGpWcs

>>220
その通り抑止力スパイラル、つまり国家対国家の意地の張り合い
余りに無意味で愚かしい行為だと思う。
しかしながら重ねて言わせて貰えば"国民を守る大儀”
これは、どんな汚い手を使っても行使してもらいたい。
（もちろん侵略戦争にオイテネ）
あと、国家と反国家組織と同列に扱うのはちょっと意味が違う。

テロルやカルト組織の対応は軍じゃなくて警察の御仕事だと思います。

229 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/03 05:02 ID:18ip32lK

アメリカは反対しないのでは
反対するのは中国と韓国くらいでしょ

230 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/03 05:02 ID:OLwTdsX8

戦時に突入するより破産する方がコワーイ

231 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/03 05:03 ID:TAuhgYtq

>>216
徴兵と核、どっちが寄り役に立つかって言えば、確実に核だよ
機械化が進んでるから、ある程度以上の訓練を定期的に受けてない人間なんか役に立たない
第一、今の日本の防衛体制で、陸上自衛隊の人間が矢面に立つ時は、その戦争での負けが決まったと思っても間違いない

232 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/03 05:03 ID:M/1hq6UE

>>221
核武装はしなくても、すぐに武装できるだけの技術と材料を持って、
外には核を持つことは簡単に出来るぞと見せ、
内には持つ予定は無いといっておけば良いのでは？
って今の日本がやってることか。

233 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/03 05:04 ID:i0fGpWcs

そうだよな、民間人の徴兵が始まって学生さんとか狩り出されたら
国力の無い日本はその時点で敗戦だよな　どう考えても。

234 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/03 05:05 ID:TAuhgYtq

>>220
＞抑止力スパイラルは避けて欲しい
アメリカがソ連に勝てたのは、抑止力スパイラルでソ連がついて来れない高みにまで上り詰めたからだよ

235 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/03 05:06 ID:2R3H8zA7

>>224
米英が特別な間柄だと強調したかったのかも知れんが・・・
アメリカの親中国派の発想はこんなものかも

236 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/03 05:08 ID:2R3H8zA7

>>234
結局はカネですな

237 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/03 05:11 ID:5M+Q+NbT

>>231
民間人が矢面に立った時点で、敗戦が決まったようなもの。
その為の軍隊。民間人はその後の復興に努めれば良い。

238 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/03 05:12 ID:XAyy9aBH

軍事の抑止力なんて無い世界にならないかね。　ユートピア。

理想主義ですまんね。

239 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/03 05:14 ID:6OrKUBYp

抑止力ですんでいる世界はユートピアさ。
パレスチナでは現実の力だ。

240 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/03 05:14 ID:i0fGpWcs

>>238
なあ～そうなったらどんなに良いだろうな!!

241 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/03 05:16 ID:TAuhgYtq

>>236
まっ、そう言う事ですな
中国一番怖がってるのが、それなんだから
正面切って、軍拡競争をやった日にゃ、中国も韓国も北朝鮮も一瞬で経済が飛ぶ
現状レベルでも、日本の防衛費は韓国の国家予算の半分に当たるんだから
（人件費なんかが違うから、直接比べられないけど）

242 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/03 05:16 ID:i0fGpWcs

ジレンマを抱えて明日も明後日も１００年後も人類は生きていく・・・・・

243 ：ﾐﾐ彡　￣ﾟ￣'　〈￣ﾟ￣ .|ﾐミ彡：02/04/03 05:16 ID:fuO6mYnu

核兵器の持つ本質的な脅威とは
核兵器を持つ者への不信感に比例して高まるのです
つまり我が国への不信が我が国の核への恐怖です
我が国は日本に核はないと言明しています
一方で確かに日本は核を製造する技術を持っています
従って
日本を信用しない国にとっては日本の核は現実の脅威です
日本に核がないことと日本が核の抑止力を持つことは
核兵器の本質において矛盾はないのです

244 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/03 05:18 ID:8nXMBc7W

どんどん、まともになって行く。

245 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/03 05:19 ID:i0fGpWcs

>>243
見事な三段論法

246 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/03 05:20 ID:TAuhgYtq

>>238
無理（どっきぱり)
抑止力をなくす＝拳銃一丁で世界制服ができる世界、だぜ

247 ：ﾐﾐ彡　￣ﾟ￣'　〈￣ﾟ￣ .|ﾐミ彡：02/04/03 05:20 ID:fuO6mYnu

『沈黙の艦隊』パクりました

ごめんね海江田たん

248 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/03 05:21 ID:Xrvc8bdL

何だかんだで上手くやっていくと思うけどね
経済、物資の相互依存を強めていけば

249 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/03 05:22 ID:i0fGpWcs

>>247
な、、、なんだとう～パクリだとう（ｗ

250 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/03 05:22 ID:HvojwRbJ

>>243
持っても持たなくても変わらないならどちらを取るべきか？
相手は核を保有していると想定して攻めてくるのだから
やはり核を持つべきなのか。

251 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/03 05:22 ID:XAyy9aBH

>>246
無理なのは知ってるよ。　ただ言ってみただけ。

252 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/03 05:24 ID:6k6JEyRU

相手に満足に爆撃もできん(まともに殴れない)現状で、核とか(実際使えん強い武器)もってても
抑止力どころか、相手にいろんな口実やら不信感やら与えるし、失うもの多いよ。

まず、今の日本は、まともに喧嘩できるようになろう。
核やら空母やらはそれから・・・もう一回バブルでも来て、金が余ればの話ね。

253 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/03 05:24 ID:18ip32lK

中国持ってるから
日本も持つべきでしょ

254 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/03 05:25 ID:ZsPg8zb0

ドンドン異常になってく

255 ：.：02/04/03 05:27 ID:4vOA4N3A

とりあえず中国の国債処分と、ＯＤＡストップでかなりの巨額が（以下略>>252

256 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/03 05:27 ID:A6SAT45i

>>227

どうしてこんなイメージできあがるんだ。

米が反対するかは、力のバランス次第。中国の国力（軍事）が大きくなり、アメリカ
の脅威になれば日本を使って牽制することぐらいアメリカの一戦略肢。

アジア諸国と言っても当事者の半島と中国のことだろ。武装の有無は中国、半島との関係
でしかあり得ない話し。

核武装まで関係がこじれた後で、信用墜落とはてん末転倒ではないか。

257 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/03 05:28 ID:XAyy9aBH

フランスでさえ核を作れたんだから、大抵の国は
保有出来ると思うけどね。　その技術力を持っていても、日本は作らない。
それが信用というものではないのかな。　戦略的に敢えて持たない。
過去の歴史が捏造され、諸外国に知れ渡っている現在を現実視
した場合、核保有というファクターを諸外国に与えるのは逆にカードを
中国、または韓国に渡すようなものだと思うな。　そんな国のテレビ買ってくれるかな。

258 ：真・名無し牛乳さん：02/04/03 05:29 ID:k8WXBdJp

いいんじゃないの

259 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/03 05:32 ID:i0fGpWcs

>>257
そうか、国防は軍事のみに在らず貿易にも影響するか・・・
日本製品不買運動なんかあると激しく困るな・・・

260 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/03 05:33 ID:VJ4xjjjL

当たり前のことじゃないか

261 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/03 05:34 ID:0eLuWh/Z

>>257
アメリカの核を利用してるのは明白なのに、持ってない作らないは意味が無いし、
そのテレビを作らせて雇用を創出してるのはどこの国だと思ってるんだ？

262 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/03 05:35 ID:XAyy9aBH

>>256
いや、その理屈はわかるよ。　けどさ、日本と韓国が核を持つ
のとでは根本的に違うじゃない。　相対的に見て不利でしょ。
戦争史観を捏造された日本と、ある意味、美化された韓国が持つのとでは。
グローバル的な批判が違うじゃない。　国内外の批判を無視してまで、
そんな戦略を購入するべきかな。　これは推測だけど、有事法制、つまり
自衛隊は保有させるけど、核（最大カード）は持たせないと思うよ。

263 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/03 05:36 ID:i0fGpWcs

いやはや、ママ成らないね・・・・

264 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/03 05:38 ID:KRWR6zwb

>>261
中途半端な経済規模の国なら持たせてもよいかもしれないけれど。
経済大国にそんなものを持たせたら第二の中国を持つことにもなるから
アメリカは、持たせないだろう。

アメリカ操縦で米軍基地に置かれるもので満足しなさい。

265 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/03 05:40 ID:XAyy9aBH

>>261
実際に自国が保有するのでは意味合いが違うと思うな。
ここの解釈が根本的に違うんだね。　現に自国独立の為の
横田基地返還に便乗して米国の傘を取り払おうとしてる在日もいる。
核保有のデメリットとメリットを相対的に考慮した場合、僕には
前者を重く考えてしまう傾向があるのが現在の考えかたです。

266 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/03 05:43 ID:TAXmNwvk

アメリカの庇護のままならば核はいらない。
アメリカから自主性を取り戻そうとするなら核は必然になる。

267 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/03 05:44 ID:i0fGpWcs

＞現に自国独立の為の
横田基地返還に便乗して米国の傘を取り払おうとしてる在日もいる。

この話もう少し詳しく話して貰えないか？

268 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/03 05:50 ID:pb+wX55t

テレビが売れるかどうかは大切な問題。
核を持っている国フランスのバックがどうしてこんなに
売れるのかな？
そこがイメージの所以。

269 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/03 05:51 ID:KRWR6zwb

>>268
滑り込みセーフの国だったからだと思われ・・・・

270 ：3等陸尉：02/04/03 05:53 ID:q/Pj6c7i

うーしゃしゃ　軍部の権限をもっと拡大しよう
日本を守るためだ　国民の皆様も理解してくださるだろう

271 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/03 05:56 ID:/K2EtgG2

日本の核抑止力は日米同盟だからな

272 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/03 05:58 ID:TAXmNwvk

>>270
階級低すぎ

273 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/03 06:05 ID:RB5ekBI2

天下り先のトップが自衛隊、だからな...

274 ：ゲーテ：02/04/03 06:08 ID:co18Mvbb

軍備をととのえながら防御を予定する状態に、いかなる国家も耐え得るものではない。
日本のみなさんお解かり？

275 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/03 06:10 ID:0eLuWh/Z

>>268
日本の中国＋韓国に対しての貿易収支＜＜＜＜＜＜＜アメリカに対しての貿易収支。
フランスのブランド品は三割が日本向け。

276 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/03 06:15 ID:ToWSf0K4

核武装＝信用墜落＝商品不買

こんな直結した感慨は妄想。最低でも先に商品不買･…２ＣＨに中国ネタが乱立
その後おもむろに　日本核武装か？スレ～～～これが１～2年続いたあと・・
という調子。

277 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/03 06:26 ID:2R3H8zA7

昔みたいに市場をオープンに使わせてくれないアメリカにカネ貢いでるコストと
独自に核武装するコストの比較じゃどっちもどっち？

278 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/03 06:28 ID:O6vm2B7u

日本より先に韓国が核武装したりしてな

279 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/03 06:35 ID:ToWSf0K4

韓国が核武装するというより、将来半島が統一した時、北の核がどう処理されるかは
誰も口に出来ない。平和履に統一すれば半島に核は間違いなく温存されますね。
平和履の統一と言ってもその道筋は見えないが。

280 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/03 06:42 ID:N0PVZXCa

>>279
　民間クーデター（んなこたないが）がありうれば・・・かな？
　あるいは幹部同士の内戦になったときに民間蜂起がある・・・わけないか。
　結局、どういう形にせよ中国様がちゃちゃ入れてくるんだろうなー。

281 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/03 06:57 ID:QGG0/Qr8

韓国は金大中の前政権はクーデターで倒れてるよ。閣僚は10人近く殺された。ほんの前の話。
韓国ではないと思うのが一般的ですね。北も独裁主義だから内部崩壊・・・なんて言う人
いるが飢餓があろうと結構もつと思うよ（個人的に）。やはり北に付いてはアメリカ次第
と言うところでしょうか。中国は外見はどうあれ、半島とは師弟関係ですから、おっしゃる
とうりです。

282 ：JMIC：02/04/03 07:09 ID:4MDdj/Rt

エネルギーと食料を自給出来ない国家において、戦争状態はそれだけで
非常な負担となり、結果によって大きく変わる博打のようなものだ。その点に
おいて今の日本は太平洋戦争前となんら変わらない。資源を輸入に依存
する限りは長期の戦争が不可能である事も自明の理だろう。とすると、有事の
事態における法整備よりも今は有事の事態を回避する努力の方が大事になる。

自衛隊は現在でも、通常戦力として専守防衛に限って言えば、太平洋戦争の
ような広域、多方面の戦線を展開するわけではないから充分な力を持っている。
仮想侵略国が中朝韓である現在の状況で言えば、核武装を含む戦力の増強
よりも今は情報戦力の増強が急務だ。
すなわち現在の諸外国における日本の歴史の捏造や間違った解釈を是正する
事を目的とした情報機関の創設と法整備、そしてそれに費やせる資金の確保だ。

国際外交において、国民感情というのは意外に重要であり、欧米諸国やまた
中朝韓、東南アジア諸国の、そして日本の国民感情がどちらの方向を向いて
いるかによって各国政府の対応も変化せざるを得ない。日本はまず日帝の敗戦
によって失った政治倫理面での正義を取り戻すべきだ。法整備を含めた戦力
増強はそれからの方がやりやすい。

そうすれば日本という国は非常に武力侵略をし難い国となり、また日本も政治、
経済、文化外交において国益を求めやすくなる。同時に極東アジアにおいて
今以上にいわゆる平和的な関係をも結びやすくなるだろう。
日本は技術大国であって経済大国ではない。増してや軍事大国ではさらさら無い。
日本政府と国民は情報に対する考え方が甘すぎる。

つー事で有事法制の整備より先に日本情報(インテリジェンス)統制省の創設をｷﾎﾞﾝﾇ

283 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/03 07:16 ID:8T6UNKCM

＞資源を輸入に依存する限りは長期の戦争が不可能

だから日本は一瞬防御して米が秒殺する、という形をとっているのでは

284 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/03 07:24 ID:QGG0/Qr8

この有事法制は別に問題ないだろう。張子の狐がいざと言う時機能できるように
しただけだろ。
たしかにその日本･･何とかと言うのも大切なようだが、これまた大変そうだ。
問題が多いな。

285 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/03 07:24 ID:gtj1sDsj

>>282
＞有事の
＞事態における法整備よりも今は有事の事態を回避する努力の方が大事になる。

今は、でもなんでもなくて、いつでも有事の回避努力は当たり前です。
事態回避のほうが法整備よりも重要だからといって、法整備をしなくてもいいという事ではないでしょう。

286 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/03 07:37 ID:+ewlTR7h

有事法案なのだからこんなのは当たり前の事だよ。
どこの国でも有事には民間も軍事行動に協力する
のは当たり前のこと。
イギリスとアルゼンチンがフォークランド紛争で戦った時は
あのQE2も臨時接収されて英国軍の輸送の一役を担った。

287 ：　：02/04/03 07:39 ID:TSKEprbC

今までがゆるすぎたんだよな。

288 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/03 07:45 ID:Wu8uENz7

>>286
まったくだね｡
今まで有事法案が無いこと自体異常なくらいなのに｡
それに今の自衛隊が公務員扱いということも異常だよ｡
早く国軍化して、きちんとした軍事法を整備した軍を持たないと、また
政府がコントロールできない過去の二の舞になってしまう｡

289 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/03 07:48 ID:RE+Yww/s

これから朝鮮戦争と台湾紛争があるので、
有事法制がないとやばいと

290 ：JMIC：02/04/03 07:49 ID:4MDdj/Rt

いやいや、するなってんじゃないのよ？＜有事法整備
俺的にはそれに使う資金や時間、努力を情報統制に使った方が
合理的と言いたいだけ。今は、ね。

291 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/03 07:51 ID:RE+Yww/s

安保条約は、国家間の大規模な正規戦用のもの
新時代の戦争では役に立たない

292 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/03 07:54 ID:/Cdoo0TI

>>282　それよりもまず、戦略原潜だ。

293 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/03 07:55 ID:QGG0/Qr8

どうして台湾戦争を紛争と呼ぶのだ？
>>289

294 ：名無し：02/04/03 07:59 ID:qs+UDw9u

有事になったら、治安確保のため、アカ野郎は皆殺しにして欲しい。

295 ：JMIC：02/04/03 08:02 ID:4MDdj/Rt

原潜も通常＋核搭載戦力じゃん(笑)
つか今現在の状況で有事が出来する可能性はそれほど無いだろう？
不審船は昔っからいたし、台中は昔っから仲悪いし、竹島は占領されっぱなし。
日本国内のサヨの跋扈の方が大問題。
国内固めてから、挙国一致で外に当たるのがベストじゃない？

296 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/03 08:13 ID:O/ApgAj6

>>295
阪神・淡路大震災と同じ過ちを繰り返すのか？
いざ事が起きたら、
「制度がないから仕方ない」「初めての事だから」と
責任逃れの発言に終始するんだろう。

297 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/03 08:16 ID:n7MZNRNN

スレタイが死ぬほど痛いな。まさとも根は赤くそめられてるんだな。

298 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/03 08:19 ID:elgn0F1j

国家総動員法ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━( ﾟ∀)━( 　ﾟ)━(　　)━(ﾟ　)━(∀ﾟ )━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!!!!

299 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/03 08:24 ID:2Wi+S7Sw

怖い・・いや、楽しそうな時代に生まれて良かったよ。

300 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/03 08:24 ID:/8aaJ+XJ

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　　　　　　ノ⌒||^ヽ　　　　絶望的に300ゲット
　　　　　彡/∥ 　ヽ
　　　　　　 |　|`====′
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　　　　　　 ∪＃＃＃ゝ
　　　　　　　 ^Ｔ TT´
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　　　　　　　　「「 |
　　　　　　　　し'し'

301 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/03 08:24 ID:K8ju0Umn

民間人への罰則明記　有事法案の要綱案判明

政府が３日に与党に提示する有事関連法案の要綱案全容が２日、判明した。
自衛隊の活動を円滑にする自衛隊法改正案では、
婦女子がＳＥＸさせろ！命令に従わなかった場合に６カ月以下の懲役または３０万円以下の罰金、
隠れ家などへの立ち入り検査を拒んだ場合などに２０万円以下の罰金に処するなど
民間人を対象にした罰則も設けていることが分かった。
首相に、事実上の胴元権に相当する強い強制力を与えているのも特徴だ。

自衛隊員、ヤリたいほ～だい！

302 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/03 08:29 ID:+ewlTR7h

>>301
激つまんね。

303 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/03 08:30 ID:/K2EtgG2

>>301
罰としてこれで読書感想文書いて来い
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20020402-01042295-jijp-dom.view-001

304 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/03 08:32 ID:QGG0/Qr8

こんなのが問題になるのがおかしいですな。

自衛隊員やりたいほ～だい。・・・・・おまえのほうがヤバそう＞301

305 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/03 08:34 ID:K8ju0Umn

>>303

インタビュー写真集「鳩山由紀夫」を見て

きょうは　はたやま　ゆきおさん　の　しゃしんしゅうを　みました。

なみだ　が　でました。

なぜかというと（以下略）

306 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/03 08:34 ID:JpuEgF0Q

諸外国ではどうなってんの？
こんな法律がないのは日本だけ？
・・・て軍事板に訊きにいったほうがいいかな。

307 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/03 08:34 ID:RYYIAT19

.　　　　　　　　　　　　　　　　　///////////////////　　　　　　　　　／ /　　　／
. ┌──┐　 .ﾉ￣--┐　　　 //////／/////////ノ　　　　　　　　／　/　　／
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. (＿二二］　┌-''"／　　　　 ///////　　　　　　　/　| /　　 ,／　　　　　　　　　/
.　　＿　　　　ヽ--"＿　　　 ///////　　　　　　　./　|/　　／
. ＿|　|__ '＼ |￣|　 |　|　　　"'/////　　　　　　　 /　 /　　./
..|＿　__ ヾ-" |　.|　 |　|　　　 //"-"　　　　　　　 /　/　　/　　　　　__
.　/ /　|　|　 └┘ノ　/　　　|./　　　　　　　　　 /　 "　 // _,r--'''""^'--、　　　　　／
. くノ［二ノ　　　［＿_ﾉ　　　 |/　　　　　　　　　j　　　,r"￣　 ,r-、　/　　v／／／
　　┃　　　,、　　　　　　 |/　　　　　　　　　　|　／　　／"＿(　 (　　 .ヾ_,-''"
　　┃　　くヽ　ﾉヽ,　　￣"/　　　　　　　　|／　　／／　||　　ノ　　　 |
　　┃　　　ヽ/　/　/　　　 /　　　　　　　　 j"、 ,, ./／　　　ﾉ　　　　　　,,>　　　　　 ___,r
　　┃　　＿__ノ　/　　　　z　　　　　　　　「ゝヽj-< 0,,,,／'"　　　　　<"
　　┃　　丶＿__／　　　　/　　　　　　　 ┌┴'''"、二-　""""　　　　　ミ、 r''''''''-、
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　　┃　　|　| ﾉﾉ |　|　　|　　　　　　　　|　 |　　,r'"　　　　　|　　　　し　く--　 l　 |
　　┃　　＼__／/__/　　|　　　　　　　　|　　ト、ﾉ)、　　　　 .|　　　　　　　 "”"］　 .ﾉ　／
　　┃　　　　　　　　　　 |　　　　　　　ヽ　 .| ＼彡>　　　　 |　　　　　　 j"　ﾉ　／
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　　┃　　　　　　　　　　　＼　　　　　　　＼ .|　 ,r7￣　　j'''7　　　　し,,,,,,／ﾐ、
　　┃　　　　　　　　　　　 __＼　　　　　　＼ |r"-/　,,r-''" /　　　　 /　　　　　＼　　　"
　┃┃┃┃　　　　　　　　r"　　　　　　　　＼.l "''''''"　　ノ　　　　　/／　　　|　　ヾ
　・　・　・・　　　　　　　　|　　　　　　　　　　＼."'----'''""　　　,,／/　　　ﾉ |　　／
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308 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/03 08:34 ID:/pSXqVo3

>>301
今まで見た中で最高にセンスないよ。

309 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/03 08:36 ID:0kQSqoSV

>>301
センスないっつーか性根が腐り果ててるって感じだな。

310 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/03 08:38 ID:Fc+h/8x/

>>290
今は今はって
じゃぁいつするんだよ。

>>295
戦争だけが有事ではないんですが。
地下鉄にサリン撒かれた時に誰が処理をした？
首都圏で地震による大規模災害が発生した時はどうするんだ？
現行では、災害派遣時に自衛隊の車両は道路を緊急走行すら出来ないんだが。
被災地の警察・消防だけで何とか出来ると思ってたら大間違いだ。

311 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/03 08:38 ID:e1HeSiO3

馬鹿馬鹿しい。
こんなの当たり前。早く通せ。
世界中で日本だけじゃない？

312 ：　：02/04/03 08:38 ID:7tFmds1l

もし自衛隊が来て従え！と命令されたら。。。
少し嫌だな

313 ：名無しさん＠お腹いっぱいお腹いっぱい：02/04/03 08:40 ID:8zYrEl1u

>>301
フゥ・・・・

314 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/03 08:41 ID:+ewlTR7h

安保条約では米軍は日本へ“他国”が攻撃した時にしか
行動できない。
国内のテロや国籍不明の勢力による攻撃には米軍は
明確な軍事行動を取れない。
そういう事態では日本単独で対応しなければならないのだ。
しかも現在の戦争はそう云ったテロが主体になってきており
その為の対処法を急ぐ必要がせまられてる。
現在の安保条約だけでは外国勢力の支援を受けた国内の
テロ組織の破壊工作では米軍は関与できないのだ。

315 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/03 08:41 ID:LwYpcFkZ

高知県の橋本知事みたいなｱﾌｫが量産されたからな･･･

316 ：　：02/04/03 08:42 ID:7tFmds1l

>>311
あんたの家に銃器や爆発物を保管してくれ
従わなければ罰金ね

317 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/03 08:43 ID:e1HeSiO3

>>316
スイスみたいだね。
いいよ。可決されたらな。

318 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/03 08:46 ID:R9ZqD+gj

■対日工作の裏部隊　「学習組」の実態判明

朝鮮総連、傘下団体に存在
1000組織　党と直結、朝銀経営にも関与

http://www.google.co.jp/search?q=cache:mc3QFMt780kC:www.sankei.co.jp/databox/paper/9905/27/paper/today/itimen/27iti003.htm+%91%CE%93%FA%8DH%8D%EC%82%CC%97%A0%95%94%91%E0&hl=ja

319 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/03 08:46 ID:QGG0/Qr8

>>316

おまえは　なにを考えているんだ。

320 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/03 08:47 ID:Lfr7FeSI

当然のこと

321 ：　：02/04/03 08:47 ID:D1aSKfzL

>>312
あなたは平時に警察に抵抗して撃たれちゃってください。

322 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/03 08:49 ID:e1HeSiO3

スイスでは軍の銃器や弾薬を各家庭が保管してる。
イザとなったらそれぞれ決められた地域へ行くことになってる。
最近、徴兵制が解除されたが、兵役をしないと将来受けられる
福祉サービスに制限がかかる。

323 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/03 08:49 ID:NeZy3CN9

ここで想定してるのはチョソだろ
善良な日本人は関係ないよ

324 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/03 08:53 ID:QGG0/Qr8

>>321

おい厨房　しっかりしろ、気はたしかか？

325 ：俺™：02/04/03 08:55 ID:wODPvu6E

さっさと有事法案整備しろよー
戦車にウインカーが無いから道路を走れないなんつーアフォな現状を
どうにかしなければ。

326 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/03 08:55 ID:2R3H8zA7

自国民の生命と財産を守るのは主権国家としては当然の責務だで
自衛隊はその為の手段（道具）のひとつだろ
で、その道具を暴走させないように文民が法律でコントロールしようってのが今時の国のあり方でわな
日本の場合はシビリアンコントロールというくせに、有事にどうやって自衛隊を文民がコントロールするかを法律で明記することを忌避して来た。
もちろん有事という名の非常時だから民間人の私権もコントロールされ得るケースも出てくるわけで、日本はその辺の利害調整をすることも忌避して来た。
要するに面倒なことは先送り先送りの連続で今日まで来たのね

ま、北に拉致られた日本人を放置してる国家だから仕方ない気もするけどね（藁

327 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/03 08:56 ID:71m3ZCbM

>>325
赤信号でも止まらなきゃダメなんだよな。

328 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/03 08:56 ID:Fc+h/8x/

>>325
方向指示器も前照灯も制動灯も装備してるけど、何か？

329 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/03 08:58 ID:2R3H8zA7

で、戦車は８ナンバー車なの？

330 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/03 08:59 ID:e1HeSiO3

>>326
同意。文民統制をとる以上法整備は必須。

戦前は軍部が力を付けすぎた。政治力を持つほうがよっぽど危険。

331 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/03 08:59 ID:xkK0svWk

破綻する国の自衛もお笑いだな。

332 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/03 08:59 ID:0kQSqoSV

>>325 >>328
どっちなんだよ？

333 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/03 09:00 ID:2R3H8zA7

>>331
じゃ
笑ってれば？

334 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/03 09:01 ID:0kQSqoSV

>>331
朝鮮とか韓国とか、破綻するだけの内容の無い国はいいよな。
失うものがないもんな。

335 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/03 09:02 ID:bJHbuDSo

戦時中に自国防衛に不利な行為をしたらﾀｲｰﾎされるのはあたりまえじゃねーか…。
特に日本の場合は自国の防衛にのみ戦時となるわけだし。
外患誘致で死刑にならないだけマシと思え。

個人の自由が公共の福祉より優先すると勘違いしてるNDQサヨが多くて困るよホントに…。
国や公共の福祉が阻害されれば自分の自由なんかひとたまりもないことに気づいてないんかね、ホント。

336 ：：02/04/03 09:02 ID:WxZWQjGZ

>>332
戦車にウインカーついてるよ。

337 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/03 09:03 ID:Fc+h/8x/

>>332
ウインカーもヘッドライトもブレーキランプも付いてるよ。

338 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/03 09:04 ID:8l8S3VuY

戦車って何馬力なんだろ？

339 ：俺™：02/04/03 09:05 ID:wODPvu6E

>>328　だから戦車がウインカーをつけなきゃいけないようなこの国がおかしいってこと
だってそうだろ！　戦車にウインカーだぞ！？
原っぱで夜間戦闘中に左折３秒前合図とかやっちゃったりして、
おめでてーなーって事になったらどうするよ。

340 ：：02/04/03 09:05 ID:WxZWQjGZ

>>332
90式戦車。
みんなついてる。

http://www.jda.go.jp/jgsdf/ftp/90tk02m.jpg

341 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/03 09:07 ID:71m3ZCbM

戦車でコンビニとか行きたいな。

342 ：：02/04/03 09:07 ID:WxZWQjGZ

>>338
ここ見れ。
http://www.jda.go.jp/jgsdf/info/equipfr.html

343 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/03 09:08 ID:2R3H8zA7

>>340
車検のステッカー見当たらないね

344 ：　：02/04/03 09:08 ID:WSEN3fDy

>>1 自分の政治的主張をスレタイトルにするのはやめてくださいです
______________________________________________________________________________________________________
50 名前：東京県民がらすき以下略＠まさとφ ★ 投稿日：02/03/24 04:29 ID:???
はっきり言って
みんな辻元タイーホワッショイ！で騒いでるけど
日本の政治にとっては大きく見ればマイナスなんじゃないかな。
せっかく自民党をもっと弱体化させるところだったのに。
これじゃ田舎の馬鹿がまた自民党に入れるよ。

249 名前：東京県民がらすき以下略＠まさとφ ★ 投稿日：02/03/24 05:01 ID:???
>>242
私は公明や宗教スレは好んで立てますよ。

345 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/03 09:08 ID:+ewlTR7h

>>332
シートベルトもカーナビもついてるよ。

346 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/03 09:09 ID:cbDObYim

とりあえず、売国奴の巣窟・外務省に砲撃すべし。

347 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/03 09:11 ID:+ewlTR7h

>>344
自民党が弱くなるのも良いけど
社民党が強くなるのは困るよ。
辻元なんか日本は朝鮮に侵略されるべきだ、
その為には今の憲法を厳守するべきだ
等と言う狂った意見の持ち主だからな。

348 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/03 09:13 ID:Fc+h/8x/

>>339
戦車を含めた軍用車両にも、どこの国の物でも大概ウインカーやブレーキランプは付いてるよ。
戦闘中に使う為ではなくて、通常の走行時に使用する為。

349 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/03 09:13 ID:0Yx3shLv

______________________________________________________________________________________________________
50 名前：東京県民がらすき以下略＠まさとφ ★ 投稿日：02/03/24 04:29 ID:???
はっきり言って
みんな辻元タイーホワッショイ！で騒いでるけど
日本の政治にとっては大きく見ればマイナスなんじゃないかな。
せっかく自民党をもっと弱体化させるところだったのに。
これじゃ田舎の馬鹿がまた自民党に入れるよ。

こやつは恐らく「田舎の馬鹿」そのものに向かって「これじゃ田舎の馬鹿がまた自民党に入れるよ」と吹聴できないとみた（ｗ

350 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/03 09:14 ID:+ewlTR7h

辻元語録要約。
「日本は侵略されたらスグに降伏すれば良いじゃない、
　そうすれば被害は無いでしょ。日本はのび太で良い。」

こういうスタンスだからね、辻元と社民党は。

351 ：　：02/04/03 09:16 ID:7tFmds1l

日本は戦車とかミサイルに何兆円もお金使う余裕あるの？

352 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/03 09:17 ID:71m3ZCbM

>>351
Nステばっか見るのやめれ。

353 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/03 09:18 ID:NNpyeAtz

>>351
何兆円って何年での話？

354 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/03 09:19 ID:+ewlTR7h

>>351
北朝鮮と韓国と中国への持ち出し金を無くせば
そのくらいの金は簡単に捻出出来るよ。

355 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/03 09:19 ID:e1HeSiO3

>>351
少なくとも侵略される余裕はない。

356 ：：02/04/03 09:21 ID:WxZWQjGZ

>>351
朝銀に１兆より有意義だ･･･

357 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/03 09:21 ID:+ewlTR7h

ところでロシアの国家予算っていくらだか知ってる？
日本円にして三兆円だってよ。
たった三兆円だよ、あの軍事大国が。

358 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/03 09:21 ID:2R3H8zA7

日本はチンピラ崩れや元ヤンの腐れ土方に何十兆円もお金使う余裕あるの？

359 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/03 09:21 ID:ed8ivcoH

現法じゃ戦車部隊が迎撃地点へ移動することすらままならない。
当たり前だよ、こんなもの。

360 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/03 09:22 ID:Fc+h/8x/

>>351
多額の費用を掛けて防衛してる訳なんだけど、充分な法整備がされていないが為に
災害時などにも持てる力を発揮出来ていません。それこそが日本にとっての損失です。

361 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/03 09:22 ID:NNpyeAtz

>>358
無いよ

362 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/03 09:23 ID:0kQSqoSV

インフラの整備はちゃんとやってるのか？
例えば主要街道は戦車の走行に耐えるように造ってあるのか？

363 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/03 09:23 ID:e1HeSiO3

>>358
余裕云々ではなく、必須。
世界中どこでも。

364 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/03 09:23 ID:LmgOcN/D

３０万円か。貯金しよう。

365 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/03 09:23 ID:71m3ZCbM

>>362
つーか戦車がでかすぎて走れない。

366 ：：02/04/03 09:24 ID:WxZWQjGZ

>>357
国防にコストをかけたくないだけなら核を持てばいい。

367 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/03 09:25 ID:0kQSqoSV

>>365
じゃあ全然駄目駄目じゃん。演習以外には使えないんだな。

368 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/03 09:25 ID:Fc+h/8x/

>>362
トレーラーに載せた74式戦車の通行に耐えるって基準なので、
90式は走れません。

369 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/03 09:26 ID:Fc+h/8x/

>>367
だからおおすみ型輸送艦を造ったのです。

370 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/03 09:27 ID:0kQSqoSV

>>368
一応兵器の運用を前提に道路整備をしているってこと？

371 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/03 09:28 ID:jsdn2HNE

>>366

372 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/03 09:28 ID:Fc+h/8x/

>>370
主要国道はそういう基準で造っています。

373 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/03 09:30 ID:jsdn2HNE

ミス
>>336
核持ってても通常兵器がなくなるわけではないので、
全体コストはあまり変わらないと思います。

現在の先進各国も核武装をしつつも
通常兵器による常備軍をなくしていませんから。

374 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/03 09:30 ID:0kQSqoSV

>>372
ありがとう。

375 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/03 09:30 ID:vZ8rFPUr

90式は空重量が800kg程度なので通常の道路の通行に問題は有りません。

376 ：スレ立て自動スクリプト＠京都県民がらすき以下略φ ★：02/04/03 09:31 ID:???

有事法案て言うけど
戒厳令を法制化すればいい話っしょ。

377 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/03 09:32 ID:+ewlTR7h

真面目な話し、日本は自衛隊をもっと活用すべきだ。
例えば失対事業としても活用する。
これは欧米では当然の軍隊の用法だ。
特に今のような雇用不安の時代には
自衛隊員を積極的に募集すべき。
隊員が増えれば施設内の住居も必要になり、
その為の建設雇用も生れる。
その他、被服などの需用も当然増える。
その為の予算も当然増やす。
こうすれば日本の防衛力も上がるし、
雇用創出にもなる。

378 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/03 09:33 ID:Wu8uENz7

今、テロ対策で原子力発電所は警察が機関銃を購入して警察員が守っている｡
日本で一番防衛する装備を持っている自衛隊が守れば機関銃なんか購入しなくても済むのにもかかわらず｡
犯罪が多い昨今､警察はもっとやることがあるにもかかわらず､人員を余計なことに使っている｡
外国では原子力発電所などは軍隊が守るのは当然である。
テロ犯がロケットランチャーで攻撃してきたら､機関銃なんかでどうやって応戦するのか｡
アホらしいにも程がある｡

379 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/03 09:33 ID:Lyw07+QV

>>370
90式は確かに重量やサイズは性能とともに世界で第一線級の戦車だ
だが日本では少々使いにくい、インフラ整備に問題があるからだ
90式は鉄道輸送すら不可能だ、でかすぎて
平時ではバラバラにしてから運ぶというやりかたで運用してる

これだと有事に激しく問題だから（陸上機動戦力なのに移動が制限されまくる）、技研で新型の戦車を開発中
小型軽量で第４～５世代の戦車と渡り合える性能を持たせることを目的としている

380 ：　：02/04/03 09:34 ID:7tFmds1l

たぶん、ここにいる奴は戦車や軍艦のプラモを家に飾ってる

381 ：スレ立て自動スクリプト＠京都県民がらすき以下略φ ★：02/04/03 09:35 ID:???

その前に兵器の開発/運用の入札制と
交戦規定作るべき

382 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/03 09:35 ID:71m3ZCbM

>>380
ジパングは読んでる。

383 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/03 09:35 ID:Lyw07+QV

>>378
相手が人間なら機関銃で十分だと思われ
ただ警備を既存の装備で何とかできる自衛隊と
新規に訓練、装備購入しなければいけない上に
通常の任務に携わる人員から引き抜く現在のやり方は

　無　駄　

384 ：：02/04/03 09:35 ID:WxZWQjGZ

>>378
禿同

385 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/03 09:37 ID:Fc+h/8x/

>>379
鉄道輸送って言っても自衛隊は貨車を保有してませんね。
鉄道輸送そのものがもう無理でしょう。

386 ：日本軍国主義自民帝国：02/04/03 09:38 ID:jMJGpdZE

自衛隊様々の為に全て捧げても

　　自衛隊なんざ戦争始まったら即壊滅だボケ
　　　　現実見ろ
　　　　　　あのヘタレどもが戦争できるわけねえだろ　　　

387 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/03 09:38 ID:bJHbuDSo

まぁ、日本の国土事情を考えると、90式はでかすぎだな。
小型の戦車と、自走式迫撃砲とかをITで有機的に連携させる方法が良い
んだろーが、そういう戦略を研究する部門はあるのかねぇ…。
前線の戦車の情報を後方の指揮所・迫撃砲、ほかの戦車が利用できれば、
そうとう有効だろう。
…とはいえ、結局北朝鮮のゲリラ戦には無力ってのが情けない…。

388 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/03 09:39 ID:0cynOnBf

>>379
　ネックは道交法の重量規制、有事立法が通ればトランス・ポータ積載
のままで輸送できるとも聞く。

389 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/03 09:40 ID:Lyw07+QV

>>385
74式は運べるんだよ、日本の鉄道狭軌で運べるサイズギリギリに押さえたから
車両はJRのを使うよ
さすがに軍用車両を用意し、常に運用可能なように整備しておくのはコスト的に釣り合わないし
この有事法制ならJRの車両を挑発できるようになりますな

390 ：薔薇色の未来：02/04/03 09:41 ID:4SaXfa09

>386
じゃ、かつての日本軍と一緒だね。
って事はどういう事になるかわかるよね？

391 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/03 09:42 ID:8MLhsavm

ここはやはり、61式の復活を・・・

392 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/03 09:42 ID:thMgZurE

米軍が動きやすくなるように法整備したほうが
現実的だ
自衛隊には無理

393 ：スレ立て自動スクリプト＠京都県民がらすき以下略φ ★：02/04/03 09:42 ID:???

日本の武器開発の遅さとコストの高さ
配備されたときには既に時代遅れ
業者間に競争が無いから高くつく
という罠

394 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/03 09:43 ID:10KRH8Nh

戦時法で従わなきゃならないのは政府に対してであって、自衛隊ではないと思われ。

395 ：真・名無しお吸い物さん：02/04/03 09:43 ID:k8WXBdJp

>>378
ｴﾗｲ人達は　自分達が発電所を攻撃する側の立場に立ったら
果たしてどういう行動をとるか　そのへん詳しい人に助言を求めると良いだろうね

396 ：：02/04/03 09:43 ID:DsYmydDB

>>387
あの戦車は失敗でしょう。ゴムタイヤの軽快な機動力をもつ特殊車両
を開発すべきですよ。安くて数が出る。
それにしてもこのスレ、タイトルがちょっとなあ。

397 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/03 09:44 ID:erMKuCxi

4月3日午前9時44分の時点で、
このスレが「2ちゃんねるで最も春厨がスレ大賞」を授賞しました。
おめでとう！！

398 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/03 09:45 ID:Fc+h/8x/

>>389
可能である事は知ってるし、積載練習している事も知っている。

しかし、鉄道貨物のシステムが大きく様変わりした。
小型コンテナによるターミナル間の輸送に特化した。
徴発すべき長物車や無蓋車はもうほとんどない。貨物列車自体走行している線区も非常に限られているよ。

もはや事実上不可能です。

399 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/03 09:47 ID:Zp+5WeZU

あの東京都珍部での市街戦では、“一人戦車”を開発すべきだ。
よく湖とかで一人で浮んで釣りをしているひとがいるな、あれだよ。

400 ：俺™：02/04/03 09:47 ID:wODPvu6E

まあ＋板の糞スレ乱立大賞はまさとに決定なわけだが。

401 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/03 09:47 ID:jsdn2HNE

>>396
そういう軽装甲車両は主力戦車があって始めて役に立つものです。
いくら数が合っても戦車に勝てないんじゃ意味有りません。

＞それにしてもこのスレ、タイトルがちょっとなあ。
たしかにタイトル煽りすぎ。
世界的には有事法が無い国の方が珍しいのに。

402 ：JICM：02/04/03 09:47 ID:qya4UE3I

ご飯食べてきたら随分スレが伸びてるね。
なんか戦争有事と災害有事をごっちゃにして話してるやつ多いな。
有事対策法案ってのは災害時の為にあるもんかい？
災害時の救助に現行法で問題があるなら、災害対策法案を作ればいいのであって、
有事と名付ける事はない。戦争を睨んでるからこそ有事と名付けるわけだろ？
災害対策法ならサヨにぐだぐだ言われないで済むじゃないか。
それとは別にまず自衛隊の存在意義をハッキリとさせないなら災害救助隊に名称変更すりゃいいだろ。
自衛隊が国防の為に正常に働くためにはインテリジェンスの整備が先だっての。

403 ：ｄ：02/04/03 09:48 ID:ENpM2mfn

>>386
と
>>390
が、なにげに無視されてるのが笑える・・。

404 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/03 09:49 ID:vkoYyVUu

ウヨサヨスレになってるかと思いきや、勉強にバルデス。

405 ：22：02/04/03 09:51 ID:MpAhiUym

有事では日本の法律じゃなく
いらっしゃった中朝のかたがたに従えと?

406 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/03 09:52 ID:e1HeSiO3

>>402
ん？当然戦争も想定してるんじゃない？

407 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/03 09:53 ID:Fc+h/8x/

>>402
自衛隊の最も重要な存在意義は、侵略を防止し、日本に住む人の生命財産を守る事ですが、何か？。

408 ：JICM：02/04/03 09:53 ID:qya4UE3I

>>406
うん、してる人もいる。それで正常。

409 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/03 09:53 ID:Lyw07+QV

>>398
そうかな？使える車両はまだあると思うけど・・・
線区は問題無いでしょう、ほかの電車の運行を止めればどこでも走れますよ
そのための有事法制でもあるかと

410 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/03 09:54 ID:Wu8uENz7

有事法は阪神大震災のような災害も想定しているんじゃないのか?

411 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/03 09:54 ID:+z0Ynhdb

まさと、スレタイなんとかならんの？
ヤジっても・・・意味が･･･？
だいたい、ムショって･･戦時にそんなﾖﾕー
あるんかい？

412 ：JICM：02/04/03 09:55 ID:qya4UE3I

>>407
その通りですな。でもそれが出来てない現状に更に足を引っ張る輩が内外に
多い。それを是正する為にインテリジェンスの整備を先にしろ、って言ったの。

413 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/03 09:55 ID:71m3ZCbM

>>410
関東大震災が近づいてるというこった。

414 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/03 09:57 ID:jx+DAbrx

>>412
インテリジェンスの整備には同感。
現場の判断より政治家の判断でイージス艦が出なかった
これってまともなようでかなりあぶない

415 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/03 09:57 ID:Wu8uENz7

>>412
漏れは法整備の方が先だと思うが｡

416 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/03 09:58 ID:no3aRoX8

スレタイトルを見てるとまさとは左に思える

417 ：JICM：02/04/03 09:58 ID:qya4UE3I

>>412
俺が言いたいのはつまり情報戦ボロ負けのくせに実戦想定した法を作っても
所詮文章上だけ、って事。

418 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/03 10:00 ID:NeZy3CN9

おまえら一度富士の総合火力演習見て来い
チケット取るの大変だけどな
日の本の守りは万全だ
http://www.jda.go.jp/jgsdf/topics/sougofr.html

419 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/03 10:00 ID:ITlEprFn

スレタイトル酷すぎ。記者制導入の意味が無い。

420 ：JICM：02/04/03 10:00 ID:qya4UE3I

ごめん自レス(藁
>>415
っす。

421 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/03 10:00 ID:Fc+h/8x/

>>409
それがもう無いんだよ。戦車を載せられる貨車が、ほぼ全てがコンテナ列車に
置き換えられたんだよ。

422 ：窓際国会議員 ◆Dqn2CH0I ：02/04/03 10:00 ID:ZjJL0CWx

（　´ⅴ｀）ノ<　日本政府が嫌いだからといって利敵行為をする人が
　　　　　　　　　いるのはどうしてれすかね。
　　　　　　　　自分が日本を占領した時、どうするかを考えれば
　　　　　　　　すぐわかると思うのれす。
　　　　　　　　まず、天皇、政府要人を処刑、次にスパイ行為を
　　　　　　　　してくれた人たちを処刑するれす。
　　　　　　　　いちどスパイ行為をした人たちは、また裏切ることが
　　　　　　　　わかっているかられす。
　　　　　　　　あたちが占領者なら自国を守る人を重用するれす。

423 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/03 10:00 ID:Lyw07+QV

>>414
だがそれがシビリアンコントロール、故に仕方がないと思う
政治的判断に現場が泣かされることは多々ある
問題はその政治的判断の理由がくだらないものであるということだ・・・

424 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/03 10:01 ID:Wu8uENz7

>>417
今のままだともし有事があったら規制だらけで自衛隊はパニックになるぞ｡
何より首相が判断をくだせない｡

425 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/03 10:01 ID:Fc+h/8x/

>>412
インテリジェンスの整備が重要であるという事は分かるが、
だからといってなぜ法整備を後回しにしろという理由になるのか？

426 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/03 10:01 ID:5M+Q+NbT

>>404
ｳﾖｻﾖも両方ｲﾗﾝ時代だからな。偏った思考ﾊﾟﾀｰﾝはｲﾗﾝ。時期見て合理的に
その時にあった判断をする思考ﾊﾟﾀｰﾝが、これからの時代の考え方だろう。

427 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/03 10:02 ID:bJHbuDSo

法治国家なのに法がないってのはこれ如何に。
その場のノリで違憲な派兵するぐらいなら、ちゃんと憲法改正してくれよ…。
いいかげんな解釈裁量や、あいまいな法律で通すのが一番あぶない。
ちゃんと、憲法から改正して、どこまでできて、どこ以上はだめか明示すべきさ。
だから今回の有事法制も、憲法を改正してから行うのが本来だろう。まぁ、
世界情勢がそんな余裕を与えてくれないのかもしれんけど、だからといって
あいまいなまま法制化して、（政治家や現場の）裁量の幅が大きいまま運用
されるってのが一番危険。

428 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/03 10:04 ID:YpMwQjGD

民主主義ってやつは、金と食い物さえ与えておけば、
思想や信仰の自由が弾圧されてもよしとする傾向があるが、
この状態でも民は何も言わない。

429 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/03 10:05 ID:7blLBVs+

だいたい、有事に至ってルールに則るなんてのはナンセンス。
超法規的措置でいいよ。
それが有事ってもんだろ。

430 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/03 10:05 ID:bJHbuDSo

>>418
敵がわざわざだだっ広い荒野で決戦してくれるとでも？
ソ連が仮想的だったなら北海道が主戦場かもしれんけど、敵は北朝鮮か中国なんだよ。
どこに上陸するんかねぇ…。
つーか、そもそも陸戦火力で力押しはしてこないだろ。

431 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/03 10:05 ID:RssJMOKB

「憲法改正」山崎拓

↑イージス艦派遣に反対したくせに・・・。

432 ：JICM：02/04/03 10:05 ID:qya4UE3I

>>424 >>425
言ってることはわかるんだけど、法整備さえまともに出来ない土壌が今の
日本にはあるわけで。後回しだけど出来るだけ早く、ってのが本音。
どんなに良い作物を植えても土壌が腐ってたらきちんと育たないし収穫も
期待できないと思うのよ。

433 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/03 10:06 ID:e1HeSiO3

>>427
違法な派兵ってアフガンのこと？
このスレは有事法制についてだよ。

434 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/03 10:08 ID:s+Jtbw+x

>>433
それくらいの脱線は許してやれよ

435 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/03 10:09 ID:Lyw07+QV

>>421
そうか・・・それは知らなかったﾅｧ
JR貨物はモーダルシフトで高速フェリーとの競争に晒されてるしなぁ・・・やむをえんか

436 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/03 10:10 ID:AJI0pTI5

>>430
日本で局地戦が起こったら市街戦は避けられないね。
戦車なんか敵味方関係なくビルの影に隠れた対戦車ロケットで一発だ。
陸自、市街戦の演習してるのかな。

437 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/03 10:10 ID:X8ZBz6eM

>>422
＞次にスパイ行為を
＞してくれた人たちを処刑するれす。

そんなことしたらスパイ側からの信用無くして次からスパイのなり手がいなくなるよ(--;;

438 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/03 10:11 ID:Fc+h/8x/

>>432
そういった消極的理由で後回しにし続けてきた結果が今の日本でしょう。
後回しだけど出来るだけ早くでは、来世紀になっても法整備など出来ない事でしょう。
後回しにしたら状況がよくなるのですか？

法という枠組みを決めたからといってそこで終わる訳でもないし、
法整備議論が出てきたからこそここまで注目されているのでしょう。

439 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/03 10:13 ID:Wu8uENz7

>>432
土壌が出来ていないからって後回しにする方が危険だ｡
阪神大震災や戦前の軍のコントロールの効かない政府の二の舞だけはごめんだ｡

440 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/03 10:13 ID:mrQDQlzX

マサト無理してレスしなくていいよ
しかも煽ってるし

441 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/03 10:14 ID:5M+Q+NbT

>>430
北の場合、主戦場は韓国だよ。
沖縄からの米空、日本の海自、韓国の陸軍だな。
中国がどう出るか分からんが、傍観するか、介入するか、日本本土はﾐｻｲﾙが数発
飛んで来る位だろう。北の政権が倒れ、中国の覇権主義が消えた時、
極東に真の平和が訪れる。

442 ：：02/04/03 10:15 ID:BWhoZZtZ

>>431
イージス艦派遣は別問題

イージス艦が必要かと考えればわかるだろ。

443 ：窓際国会議員 ◆Dqn2CH0I ：02/04/03 10:15 ID:ZjJL0CWx

（　´ⅴ｀）ノ<　スパイなんていくらでも出てくるれす。>>437

444 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/03 10:15 ID:Fc+h/8x/

>>435
補給処等への引込線も潰したし、最早自衛隊は鉄道による輸送を考えてないと思うよ。
やらないんじゃなくてもうやれないだろうな。

445 ：JICM：02/04/03 10:15 ID:qya4UE3I

>>438
だ～か～ら～。法整備にはそれなりの下準備が要るでしょうが。
今の日本に徴兵法作ろうとしたらどうなる？100%否決で暫くそんな事言えなく
なるでしょうが。
消極的理由じゃなくて積極的理由だと思うけど？
自衛隊に関する事で今まで議論にならなかった試しはないでしょ。
んでほとんど潰されてる。
まずは潰されない為の準備しろって事。

446 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/03 10:15 ID:aKUrWoQ6

>>441
話を拡大させすぎだよ。

447 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/03 10:19 ID:Wu8uENz7

>>445
今の日本で徴兵は必要ないと思われ。

448 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/03 10:20 ID:jx+DAbrx

>>445
法整備とは何を指しているんですか、有事法、憲法？

449 ：JICM：02/04/03 10:22 ID:qya4UE3I

>>448
このスレでは有事法。でも基本的な俺の考え方は憲法以下必要な法全部だね。

450 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/03 10:23 ID:Fc+h/8x/

>>445
そこでなぜ徴兵なんて話が出てくるのですか？
民主主義国家なんだから国会で議論して決定するのは当然でしょう。
有事法制そのものの論議が必要であるのに、
潰されないように下準備とはいったい何をさしてるんでしょうか？

451 ：　：02/04/03 10:23 ID:BWhoZZtZ

集団的自衛権さっさと認めろ。これを認めないから話がややこしくなる。

452 ：：02/04/03 10:26 ID:s+Jtbw+x

>>450
潰されない為の準備って具体的に？

453 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/03 10:27 ID:jx+DAbrx

>>449
下準備ができていないから無理というのは
現状の消極的承認だと思いますが

454 ：452：02/04/03 10:27 ID:s+Jtbw+x

>>445
ﾐｽ,ｽﾏｿ

455 ：JICM：02/04/03 10:27 ID:qya4UE3I

>>450
あくまで例え。現状に即していない法律の例えね。
国会で決定するななんて言ってないって(汗
え～と、過去レス参照しなかったのも悪かったかな。
>>282に書いてあります。

456 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/03 10:29 ID:bJHbuDSo

>>433
そうそう、アフガンね。
ああいうノリでいいかげんに派兵とかされちゃこまる。

ちゃんと憲法に則り、法律に裏付けされた派兵じゃないとだめだ。
現状では、国会も含めた政治家の裁量と雰囲気だけで通ってるけれど、
きちんと明文化して範囲が明確な法によって軍を動かさないと危険。
それに、法により範囲を明確化したならば、軍人も自分の判断の責任
を負わずにすむ。これは重要だよ。PKOの時のように、拳銃は各隊員の
裁量で撃て、みたいな状態が一番やばい。

きちんと法律で決めるってことは、パニックになってない平時のうちに
対処法のマニュアルを決めるみたいなもんだよ。阪神大震災で自衛隊
が出動できなかったのは法整備がなかったためだが、それと同じことが
戦時にもおきてしまいかねない。

だから、有事立法をきちんと制定すること自体は賛成なんだけど、
そもそもの憲法をあいまいなままじゃイカンだろう、ってことだ。

457 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/03 10:29 ID:jx+DAbrx

>>449
下準備ができていないというのは憲法改正に関する
論議であって、法の不備を埋める為の有事法の制定とは
別次元の問題では？

458 ：JICM：02/04/03 10:30 ID:qya4UE3I

>>453
下準備しないでゴリ押しで通る、あるいは通らなくても世論の後退を招かない
ならそれでも良いけど。
現状では２ちゃんと違ってまだまだ国民にサヨが圧倒的に多いでしょ。
ほら見たことかってなるのが困る。

459 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/03 10:30 ID:Fc+h/8x/

>>455
どれだけ色々並べようと、
有事法制がなされていないという現状は変わりません。

460 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/03 10:31 ID:Fc+h/8x/

なんだ、ウヨとかサヨとかゴリ押しとか言う奴なのか。

461 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/03 10:32 ID:WPu11dAD

>>455
＞つー事で有事法制の整備より先に日本情報(インテリジェンス)統制省の創設をｷﾎﾞﾝﾇ
理解できるが、並列して進めていくことは可能だと思うが？
というか有事法制整備と情報機関の設置は別問題じゃないの？

462 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/03 10:33 ID:Wu8uENz7

小泉さんが想定しているのは、今回の同時多発テロのアメリカ国内での行動のような感じじゃないの?
政府が有事に対して主導して解決していく｡
その代わり国民にも協力してもらう｡
自衛隊はその一端に過ぎない｡

463 ：JICM：02/04/03 10:34 ID:qya4UE3I

>>457
有事と定義するからには戦争時を睨んでるってのはさっきも言ったけど、
だからサヨがヒステリー起こすわけで。
法の不備という点では災害派遣時のことが論議になってるけど、それだけじゃ
ないからサヨに叩かれる。
憲法改正も有事法も戦争を睨んでるって点で同次元かな

464 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/03 10:36 ID:Fc+h/8x/

>>463
あなたの考え方は
戦争法作ったら戦争になるみたいな左派勢力の主張と本質的に変わらんと思う。

465 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/03 10:37 ID:+z0Ynhdb

まさと★ーこーゆースレタイは変にサヨ系を刺激
するからもうやめて。

466 ：：02/04/03 10:37 ID:s+Jtbw+x

>>461
別問題かもしれんが、国防と言う観点から
見るとどちらも必要だしな。

467 ：JICM：02/04/03 10:38 ID:qya4UE3I

>>461
同時に推し進められるならそれでもいいと思う。
ただ現状じゃとにかく戦争反対なやつらが足を引っ張ってるでしょ。

別問題じゃないよ。複雑に絡み合ってる。有事法整備だけを独立して考える
ことは出来ないよ。

468 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/03 10:38 ID:eYUmkRlI

つーか、単純なイデオロギー対立で語るのヤメレ

469 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/03 10:38 ID:GOMe2FiP

問題は、何を以て、有事とするかじゃねーかな。
この部分をシビリアンコントロールでしっかり
やっとかないと、自衛隊が勝手に今は有事だー
言い出して、軍事政権作っちゃたり、首相が
勝手に独裁政治始めちゃったりするかもよ。

例えば、有事を有事と決めたものを、国民が
有事でなかった判定した場合は、国家反逆罪で
あぼーんするとかね。

強大な権限を与えるからには、責任とリスクを
もたせないと、今の官僚みたいに野放図になっていくぞ。

470 ：JICM：02/04/03 10:40 ID:qya4UE3I

>>464
サヨ認定されるとは思わなかったよ。それじゃ議論にならないじゃん。
俺は有事法制すごい大事だと思うから最善の方法で現実化したいと思ってる。
その方法論を言ってるつもりなんだけどな。
俺のカキコで有事法制反対って一回でもあった？

471 ：　：02/04/03 10:40 ID:BWhoZZtZ

>自衛隊が勝手に今は有事だー
>言い出して、軍事政権作っちゃたり、首相が
>勝手に独裁政治始めちゃったりするかもよ

DQN逝ってよし

472 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/03 10:41 ID:WPu11dAD

>>468
どのレスを指してそうなるのか？

473 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/03 10:42 ID:bJHbuDSo

>>463
戦争を睨んでるって、当たり前じゃないか…。なにアホなこと言ってるんだ？
べつに日本から戦争をしかけるなんてだれも言ってないぞ。
こっちがヤダと言っても、戦争に巻き込まれることはあるんだよ。
たとえば、日本がなーんもしてなくても、韓国と北朝鮮が大規模戦争に
突入したら、自動的に日本も戦争に巻き込まれる。(これは例えだよ。
戦争が起きるとは言ってない。）
たとえばそのときどーするか、ってことなのだ。法律ができてなかったら、
よりいっそう危険だろう？

474 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/03 10:44 ID:Fc+h/8x/

>>470
最善の方法で現実化ってのが
あなたのいうゴリ押しとか根回しってやり方ではそれこそ議論にならない。

あなたが左派であるというのではなくて、そういった民主主義から逸脱した方法でを取るやり方が
左派勢力そのものだよ。

475 ：473：02/04/03 10:45 ID:bJHbuDSo

>>470
あ、ごめん、脊椎反射しちった。逝ってきます。
意味不明の平和主義者あてと読み替えてくだちぃ。

476 ：：02/04/03 10:46 ID:s+Jtbw+x

>>469
話が飛躍しすぎて笑ってしまうが。

>強大な権限を与えるからには、責任とリスクを
ここは理解できる。
でも、マスコミに踊らされてる国民が冷静に判断できるか？と甚だ疑問。

477 ：JICM：02/04/03 10:46 ID:qya4UE3I

>>473
アホって言うやつがアホなんだ～(藁
って煽りは置いといて、そんな事百も承知だよ。
災害時と戦争時をごっちゃにした議論が世にあるから言ってるの。
だから法整備は必要だって言ってるでしょ。
俺の論点はそれをいかに合理的効率的にするかって事。

478 ：JICM：02/04/03 10:51 ID:qya4UE3I

>>474
どうして世論を正しい方向に持っていく為のインテリジェンスの構築が民主主義
からの逸脱になるんだ。
もうわけわからない。
>>475
俺も一部不適切な発言あるからいいけど。(藁
意味不明な平和主義者って写るのか・・・

479 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/03 10:53 ID:3d0yMIWC

>>478
＞世論を正しい方向に持っていく為のインテリジェンスの構築
無理。

480 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/03 10:55 ID:NNpyeAtz

>>JICM
自分一人の思うとおりになんてならないんだからそんなこと言うだけ無駄

481 ：469：02/04/03 10:55 ID:GOMe2FiP

>>476

まぁ、例え話だからぁね。
20世紀に入ってから、危機にかこつけて、独裁政治
ちゅーケースは甚だ多いしね。

ま、何にしろ、誰かがブレーキをかける必要があり、
それは国民以外にはいないでしょ。

マスコミ云々というが、それでも国民は国民なのだよ。

482 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/03 10:56 ID:Fc+h/8x/

>>478
国会で議論して決めようという動きを待てといい、
重要な法案であるから根回しして確実にゴリ押しで通るようにしてから可決するべきだなんて考え方は
民主主義からの逸脱そのものです。

正しい方向ってなんですか？あなたの脳内で考えたのでしょうか？
そんな姿勢ではそれこそ絶対に通りません。

483 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/03 10:56 ID:3d0yMIWC

>>480
そりゃあんまりだ。

484 ：：02/04/03 10:57 ID:s+Jtbw+x

インテリジェンスって言葉が誤解を生み
話しをややこしくしてるのではないか？

と逝ってみる。

485 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/03 10:57 ID:NNpyeAtz

ブレーキかけるなとは言わないよ
でもタイヤロックしてもらっちゃ困る

486 ：JICM：02/04/03 10:58 ID:qya4UE3I

>>480
俺が考える正しい方向とは言ってない。
ただ、歴史を正しく検証して、第3者から見た歴史観や国際情勢を国民が知れば
願わくば俺が考える方向に合致して欲しいけどね。

487 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/03 10:58 ID:Unipzyn4

中学・高校でもっと西洋史を学ばせよう！
そうすれば20年後位には国民全体にパワーポリティクスの重要性が
認識されるはずだ！・・・・・と言ってみるテスト

488 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/03 11:01 ID:MupT4iEs

この内容じゃ、国が国民相手にレイプしてるようなもんジャン。
最終的に協力するかしないかは当の国民が決めることじゃないのか？
危機管理の妨げになるって論議は間違いだと思うぞ。

489 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/03 11:02 ID:3d0yMIWC

>>488
コピペは放置、と。

490 ：JICM：02/04/03 11:02 ID:qya4UE3I

>>482
意識的に斜めから読もうとしてるのかと思うよ。俺の発言の一部をツギハギして
捏造するその手法、どっかで見たことあるね。(藁
最終的に求めるものは同じだと思ってたけど、違うみたいね。

>>483
ややこしいかな？情報統制って言うと思想弾圧って感じするからさ。

491 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/03 11:03 ID:jx+DAbrx

>>478
法律の不備は世論が高まるのを待つまでもなく
修正されるべきではないのか？
憲法改正には国民投票が必要だから
世論の後押しが必要というのは理解できるが

情報統制省も対外的な目的なら分かるが
対内的なものであるとするならいかがなものか？

あと、インテリジェンスつうのが分かりにくい
私も初めは知的指導者層のことかと思ってた．．．

492 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/03 11:05 ID:zB9ba5Mr

インテリジェンスといってるのは諜報活動で正確な情報を活用しよう
ということだろ？

493 ：国家機密法、国民動員法：02/04/03 11:06 ID:CvE+ep10

本来は、国民あっての国家だが、石原都知事を筆頭に、
国家あっての国民という考えが浸透し、このような
法案が可決成立するのである。
「自衛隊」も、もとは「警察予備隊」であったことから考え、
この法案も何れは、巨大な法案へと成長するであろう。

494 ：窓際国会議員 ◆Dqn2CH0I ：02/04/03 11:06 ID:ZjJL0CWx

（　´ⅴ｀）ノ<　中央情報省を予算１兆円でつくろうとすると
　　　　　　　　反対されますれすか？

495 ：：02/04/03 11:07 ID:o0Qos6kH

>>481

>マスコミ云々というが、それでも国民は国民なのだよ。
そだね。俺、少数派だしなｗ

496 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/03 11:09 ID:2R3H8zA7

>>493
ハイハイ
ご苦労さん

497 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/03 11:09 ID:GKTyTGhW

西洋史をもっと学ばせろってのは同意だな
つーか政治学系の学部では入試の必須科目にしないとおかしいだろ

498 ：JICM：02/04/03 11:10 ID:qya4UE3I

俺の文章力のせいなんだろうけど、ちゃんと伝わってない気がする。
まともに論理構築してないかな。
まぁ有事法制に賛成であって反対ではないのだけはわかってくれ。
出かけるんでこの辺で。
敗北宣言です(藁

499 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/03 11:10 ID:zB9ba5Mr

当然　脊髄反射の如く反対する輩は降ります。>>494

500 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/03 11:10 ID:DEiKOQyx

戦時に国軍の指示を聞かないで、どうすんだよ。

その国軍のトップ（総理大臣）を決めるのが国民でシビリアンコントロールが利いてたらいいだけだろ。

馬鹿だろ、まさと。糞サヨの臭いがぷんぷんすんだよ。

501 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/03 11:12 ID:w0dATgnt

なんだよ。
本当に戦争おきる可能性が高くなってきているのかよ。

502 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/03 11:13 ID:3d0yMIWC

>>501
今まで法整備がされてなかったことが異常なわけで。

503 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/03 11:14 ID:JupUuUAU

>>493

「日本国」があるから、我々は「日本人」なのだとも言えるわな。
単なるモンゴロイド系の1民族が集合しているから、それだけで「日本」
になるわけじゃない。

国家あっての国民であり、国民あっての国家であり、不可分の
存在なんだから、「本来は～」なんてナンセンスだよ。

有事の際に自衛隊に従うのは当然でしょ？日本国の主権が
侵害されているときに、暢気に個人の人権が云々と言ってられるかね？

504 ：　：02/04/03 11:15 ID:BWhoZZtZ

>>501
日本周辺は火薬庫状態であることを知れ。

505 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/03 11:15 ID:sFk5HvUg

>>503
コピペは放置で。

506 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/03 11:16 ID:w0dATgnt

>>502
そういやそうか。

507 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/03 11:16 ID:JupUuUAU

ちなみに、有事の際には銃を取って戦いたいが、
3x歳だからなぁ～。予備自衛官の一般公募って
まだやってるのかな？

508 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/03 11:17 ID:pwlZ+Pzz

戦時下なら、俺は命令に従うけどなぁ。
もしも敗戦したら、シャレになんねーしよ。
敵がアメリカだったら戦争すんなよ！って感じだけど、
ﾁｮﾝとかﾆﾀﾞ相手なら、世論もやれ！というだろうし。

509 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/03 11:17 ID:kEm77efn

　　Λ＿Λ 　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　<=( ´∀｀) ＜俺生粋の日本人だけどこの法案は個人の自由を侵害してると思ふ
　（　　　　）　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　｜｜　|
　〈＿フ__フ

510 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/03 11:19 ID:5M+Q+NbT

>>494
外務省潰すか、縮小すれば、そのくらいの金は出るだろう。

511 ：：02/04/03 11:20 ID:o0Qos6kH

>>508
本気で逝ってる？
世論は戦争しろとは決して言わないと思うぞ。

512 ：469：02/04/03 11:20 ID:GOMe2FiP

>>495
自分も少数派だと思うから、歯がゆいときはあるけどね（ｗ
>>500
一時的に国の言うことを聞くのはしかたないケースもあるだろう。

だからといって、委任状があれば、何やってもＯＫというのは、個人的には
いやだね。

結果に対しても、責任をとってもらいたいね、外務省じゃないけどさ。

513 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/03 11:20 ID:jx+DAbrx

情報統制省なんて必要ないわな
諜報活動は強化すべきだと思うが

国民の世論喚起の為に情報統制省を置くとしたら
国会議員の怠慢だわ

514 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/03 11:20 ID:JupUuUAU

>>509

その個人の自由を保障してくれるのは、日本国の主権なので
あなたの自由の侵害はやむを得ないと享受すべし

515 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/03 11:20 ID:DEiKOQyx

>>494
その機関に挿花が工作員を送りまくるからなぁ。今の日本での実効性が疑わしい。

516 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/03 11:20 ID:3Gv6PXKS

>>507
http://www.jda.go.jp/jgsdf/future/defplan7.html

517 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/03 11:20 ID:DEiKOQyx

>>514
こらこら。ｗ

518 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/03 11:21 ID:JupUuUAU

>>508

相手がアメリカだろうが何処だろうが、日本の主権を侵害する
ものには断固戦うべきだ

519 ：小泉Ⅱ：02/04/03 11:21 ID:fqkowS11

非常の時には非常の策が必要だってことだよ、愚民諸君。

520 ：　：02/04/03 11:21 ID:/GKRneoO

ほとんどの日本人は従順に従う。
この法律は三国人向けに作ったものだね。

521 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/03 11:22 ID:sumPFkB3

なんでムショにぶちこむんだ？
射殺だろ　普通

522 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/03 11:24 ID:jx+DAbrx

でもさ、日本人つうのは振り子みたいなもんだから
いざ有事になったら、それ行け右～！ってなって
非協力的な奴には法的制裁をするまでもなく
マスコミさん達がばっちりと社会的制裁を加えてくれると
思うけんどな

523 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/03 11:25 ID:kEm77efn

　　Λ＿Λ 　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　<=( ´∀｀) ＜俺生粋の日本人だけど再び日帝のグングツの響きが聞こえてくるよ
　（　　　　）　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　｜｜　|
　〈＿フ__フ

524 ：１０００光雄：02/04/03 11:25 ID:1NIYBT8b

>>520そのとおりだな。

525 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/03 11:26 ID:3aVVNmJe

>>500
「シヴィリアンコントロール」を「弾一発撃つたびに国会承認」と勘違いしてる輩は国会議員にすらいるけどな・・・
（辞めたけど拒腺とか、「遠いからシヴィリアンコントロールができなくなる」って自衛艦中東派遣に反対した連中）

526 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/03 11:27 ID:G7SLYqqW

漏れは交戦中の戦車が赤信号で止まるのを見たことがないな@中東

527 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/03 11:27 ID:sFk5HvUg

>>509
そりゃ誰しも自由が侵害されるのはイヤだが、有事（戦争、災害）の際には
パニック状態になるわけで、阪神大震災のときもどさくさまぎれに犯罪が
起こったわけじゃん。
その際に警察力だけで対応できるかといったら疑問があるわけで、秩序を守る
ためにはある程度強引な手段も必要になるわけだ。
法整備をするってことは、自由が奪われるデメリットがある一方安全度は増すの
ではないかと個人的に思うよ。

528 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/03 11:30 ID:1jJJJ1Ng

もともと市民は自分の街を、自分自身で武器、防具、食料などを用意
して守ったものだ。
現代戦では、素人が戦場に出ても役に立たないと思うから、せめて自衛隊に
出来るだけの協力はしたい。

529 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/03 11:31 ID:3aVVNmJe

>>527
よく見ろ、エラが（ｗ

530 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/03 11:32 ID:5M+Q+NbT

>>523
ﾂｰｶ、政権交代してくれ。世襲制も止めて、金王朝の看板下ろしてくれ。
ﾐｻｲﾙも撃ち込まんでくれ。邦人を攫わんでくれ。工作船送らんでくれ。
そうすりゃ、こんな法律も、自衛隊もｲﾗﾝがな。

531 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/03 11:33 ID:DEiKOQyx

>>530
だから、AAをちゃんとみろ。ｗ

532 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/03 11:35 ID:5M+Q+NbT

>>531
見て言っとるﾆﾀﾞ。

533 ：コイズミ：02/04/03 11:37 ID:RLZSkg08

ふふっ、不審船などが有事立法成立のための自作自演だということに
ばかな国民は気付いていないな。マキコ、ムネオ、キヨミで国民の目を
よそに向けている間に成立ニダ…とっとっと、成立だ。

534 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/03 11:38 ID:FsL3K9XH

>>533　←　■対日工作の裏部隊　「学習組」の実態判明

朝鮮総連、傘下団体に存在
1000組織　党と直結、朝銀経営にも関与

http://www.google.co.jp/search?q=cache:mc3QFMt780kC:www.sankei.co.jp/databox/paper/9905/27/paper/today/itimen/27iti003.htm+%91%CE%93%FA%8DH%8D%EC%82%CC%97%A0%95%94%91%E0&hl=ja

535 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/03 11:40 ID:szFe+GpE

なるほど、従わぬものは非国民とな

536 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/03 11:43 ID:bJHbuDSo

>>535
まぁ、ホントに危機的状態で従わないなら、外患誘致ととられても
しかたないでしょうなぁ…。
ちなみに、外患誘致罪は死刑しか無い。

537 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/03 11:47 ID:szFe+GpE

ヒッキー達を投入したら、戦場でｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙなのか？

538 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/03 11:54 ID:JupUuUAU

>>535

「有事の際」に従わないのなら、「非国民」以外のなにものでもない。

539 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/03 11:56 ID:sjXe21c8

おい俺は非国民ですがなにか？

540 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/03 11:56 ID:5M+Q+NbT

>>534
さくっと、ｿﾛｿﾛ半島の膿出ししても良さそうだな。
半島関連で2兆円突っ込んで安全を買ったが、どの程度の期間安全か？
次の要求には、断固突っぱねて、北に追い込みかける。
たかる国家に未来はない。干上がれば開戦だろうな。
ﾌﾞｯｼｭも北朝をﾃﾛ支援＝ｷﾁｶﾞｲ国家と認定したから、任期中に連合で早めに叩こう。

541 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/03 11:57 ID:y6EE3LfC

平時ですら警察のいうことに従わなきゃムショ行きなのだから
有事に自衛隊のいうこときくのは当たりまへぢゃなひか。

542 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/03 12:00 ID:KoR/9cAJ

ていうか、平時でもこれぐらいの対応は必要。
平和ボケもいい加減にしてもらいたいものだ。

543 ：nanasisan：02/04/03 12:03 ID:oyOiLJ5m

戒厳令

544 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/03 12:04 ID:Wu8uENz7

例えで､火災現場で助けに来た消防署員に「あなた､私にも従わない権利があるのよ｣とか
｢あなた私の家を勝手に上がらないで｣とか｢私の家を勝手に壊さないで｣と言う人がいるのか｡
呆れてモノが言えん｡

545 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/03 12:05 ID:0TlD/iwJ

ﾁｮﾝを殺し放題で犯罪にならないんなら早く有事になってくれ。
俺は志願するぞ。

546 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/03 12:05 ID:cohsPLIE

有事の際だから当然のことだと思うが・・・
他国と交戦状態になった時には取らざるを得ない行動だぞ。

547 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/03 12:07 ID:bJHbuDSo

>>545
あんたみたいなのは軍法会議で殺人罪。
日本には軍法会議無かったかな。だから普通に刑法の殺人罪。
戦時中は無法状態じゃないぞ。

548 ：スレ立て自動スクリプト＠京都県民がらすき以下略φ ★：02/04/03 12:21 ID:???

>>542
馬鹿？

549 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/03 12:22 ID:+gTbRunI

>>544
むしろ「柱一本残さず壊してくれ」という人のほうが。。

550 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/03 12:24 ID:mnPP5Gwu

これは合法的にﾁｮｿを叩くために必要な条項だ。

この程度のこと、日本人ならなんとも思わない。

551 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/03 12:26 ID:hDxzT707

有事に際してはさる港湾添いの、我が家の遊んでる土地を倉庫として借りてほしい。
あ、でもそういう時って、借り賃タダか…
それも痛いな。

552 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/03 12:27 ID:kJEdYU5N

俺はつい最近まで国家とか、政治とか、そういうのは
「やりたいﾔﾂが勝手にやれば？現状の平和な日本に特に不満ないし・・・」
とか思っていたけど、平和ﾎﾞｹしていた事に最近やっと気付いたよ。

しかし、自分も含めて日本の平和ﾎﾞｹがこれ程まで酷いとは思わなかった。
何も考えずにのほほんと、のんべんだらりと生活できていたのは、
日本という国家の中で、日本人としての権利を保障されていたからで、
それらが無かったとしたら、普通に食って寝て生きて逝くる事さえままならないのに、
その大本である国家の、有事に対する法整備がまともにされていなかったなんて・・・

石原政権の誕生を切に願う。

553 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/03 12:28 ID:FL5c36Qt

これを利用してチョンを強制送還せよ！！！！！！！！！

554 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/03 12:30 ID:dw6PA/9Z

　　Λ＿Λ 　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　<=( ´∀｀) ＜俺生粋の日本人だけどこのスレは危険思想の溜まり場だね
　（　　　　）　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　｜｜　|
　〈＿フ__フ

555 ：スレ立て自動スクリプト＠京都県民がらすき以下略φ ★：02/04/03 12:30 ID:???

>>552
「駆け引き」が出来ない石原よりも小沢政権ｷﾎﾞﾝ

556 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/03 12:32 ID:TAuhgYtq

>>555
小沢の自由党って、在日外国人への参政権に賛成してたよ
それでも良いの？俺はいやだが

557 ：スレ立て自動スクリプト＠京都県民がらすき以下略φ ★：02/04/03 12:34 ID:???

>>556
俺は対外外交の話をしてるんですが？

558 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/03 12:37 ID:JupUuUAU

>>545

それは有事とは言わない。究極の平和ボケ。

有事とは戦争状態か、それに類する状態。
戦争状態で殺していいのは敵の兵隊。

敵軍が攻めてきたら、敵兵を作戦上で殺すのは合法だが、
国内の在日敵国人を虐殺したら、戦争犯罪。
外患誘致の可能性があるから、強制収容はやむを得ないが。

おまえみたいのは、有事になったら、戦争法に従って行動する自衛隊
と真っ向からぶつかって、真っ先に射殺されるタイプだね。

559 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/03 12:37 ID:WKtPlfQv

>515 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/03 11:20 ID:DEiKOQyx
> >>494
>その機関に挿花が工作員を送りまくるからなぁ。今の日本での実効性が疑わしい。

激しく同意

560 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/03 12:38 ID:TAuhgYtq

>>557
在日参政権って対外外交の話だと思うけど？（藁

561 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/03 12:38 ID:JupUuUAU

>>554

おまえが危険思想だ。日本にとっては

562 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/03 12:38 ID:5M2JaI7g

小沢はバリバリ古いタイプの政治家だ。臭い臭い。

563 ：スレ立て自動スクリプト＠京都県民がらすき以下略φ ★：02/04/03 12:39 ID:???

>>560
立法の話だと思うけど（藁

564 ：　：02/04/03 12:39 ID:ghekB9V8

侵略戦争なんてまず起きないよ
災害の方が現実的だよ

565 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/03 12:40 ID:TAuhgYtq

>>563
有事立法も立法の話だと思うけど？（藁

566 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/03 12:42 ID:GKTyTGhW

正直、スレタイがムネオショップに見えてしょうがない

567 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/03 12:44 ID:kJEdYU5N

>>555
そうか・・・？小沢はいまいち腹が読めないというか解り難い。
まあ、これは俺が単純馬鹿であるからだと思うが・・・
結局誰が政権をとっても、「売国行為をしない人」なら俺は支持する。

568 ：：02/04/03 12:44 ID:BWhoZZtZ

>>564
平和ボケ
人類の歴史は戦争の歴史

569 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/03 12:44 ID:Wu8uENz7

スレタイが拡大解釈して反対派を煽っているに　1ペソ！！

570 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/03 12:45 ID:JupUuUAU

>>564

自分でも言っているとおり、「まず起きない」のであって「絶対起きない」
のではない。
国軍を整備するには、通常、20～30年の長い期間を要し、「まず起き
ない」ことが現実になったとき、即応できるものではない。
従って、1/1000000でも侵略戦争の可能性があるなら、国軍を整備し
て抑止するのが常識であり、「侵略戦争の可能性が低い」ことを理由
に国軍を解体するのはナンセンス極まりない。

「兵を百年養うは、これただ1日の為なり」とはこのことを言う。

571 ：スレ立て自動スクリプト＠京都県民がらすき以下略φ ★：02/04/03 12:45 ID:???

>>565
あ。そう。だから？

572 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/03 12:45 ID:MIyktLb9

またモンペと防空頭巾に竹槍が、三種の神器の時代が来るのかな？

573 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/03 12:46 ID:TAuhgYtq

>>571
プッ

574 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/03 12:46 ID:Iv0W7wYE

>>564
まず起きないからといって、考えなくて良い問題じゃないだろ。
軍隊ってのは国の保険みたいもんだ。
保険は普段起きないことに対する備え。
自分が安全運転してるから自動車保険に入らなくていい
とか考えてるヤツは今すぐ死んでくれ。

575 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/03 12:47 ID:uaMp2lmV

なんだか今週のヤンマガの代紋Take2を思い出したわ。

治安出動した自衛官にたてついた親父が自動小銃を突きつけられて
「撃つぞ！」と威嚇される・・・なんて光景があるのかな？

576 ：スレ立て自動スクリプト＠京都県民がらすき以下略φ ★：02/04/03 12:48 ID:???

http://www.jiyuto.or.jp/JPN/img/menu05r.gif
８．積極外交と責任ある安全保障政策を推進する。
（１）国連を中心とした平和外交を推進し、紛争の予防・解決、和平交渉、和平後の復興支援等国連の平
和活動に積極的に参加する。旧敵国条項廃止とわが国の安保理常任理事国入りなど国連改革に努める。
（２）日米の一層の信頼関係を構築するよう努め、安保条約に基づく日米同盟の効果的な運用について日
米間の協議を進める。経済面・文化面を含めた幅広い日米協力関係を基軸として、国際社会の諸問題の解決を積極的に推進する。
（３）朝鮮半島の平和的統一への努力を支援する。北朝鮮に対しては拉致問題、核開発疑惑、ミサイル発
射や工作船事件等について毅然たる姿勢で臨む。
（４）中国との友好協力関係の発展、ASEAN、APEC、ARF等の多国間地域機構を通じたアジア諸国との
関係強化、環太平洋地域における国際協力などを推進する。北方領土返還の道筋を確保した上で、ロシ
アとの間に平和条約を締結し協力を推進する。
（５）わが国の安全保障は、国家が固有に保有する自衛権によって自ら確保することとし、
1)武力による急迫不正の侵害を受ける場合に限り阻止または反撃する
2)日米安保体制を堅持し、信頼性を向上させ、誠実に履行するとともに防衛力を効率的に整備する
3)国連の平和活動に積極的に参加する
の３原則に基づき行う。これを法律によって明確にするため、安全保障基本法を制定する。
（６）わが国の安全確保のため、国連の平和活動に積極的に参加するための制度を整備するとともに、有事法制を整備する。
　９．国家の基本となる新しい憲法を創る。
（１）自由党が昨年１２月に決定した２１世紀を担う「新しい憲法を創る基本方針」に基づき国民合意の形成をめざす。
（２）新しい憲法は、国民主権、基本的人権の尊重、平和主義、国際協調主義の現行憲法の４原則を発展
させつつ、日本人の心と誇りを取り戻す、規律ある自由に基づく開かれた社会、誰もが生き甲斐をもって
暮らせる社会、地球の平和と環境に自ら進んで貢献することなどを目標とする。

577 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/03 12:50 ID:Wu8uENz7

早くＡＳＩＭＯが人間並みに動けるくらい完成してくれないかなあ｡
自衛隊員のほとんどがＡＳＩＭＯになる日がいつ来るのか・・・

578 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/03 12:54 ID:5M+Q+NbT

正直、人間は平和ﾎﾞｹが一番良い。軍隊も、有事の立法なんて物もｲﾗﾝ。

ｼｶｰｼ、隣人に飢えてﾅｲﾌ持った、偏った考えの住人がいる。
その背後には栄養状態の良くなった、覇権主義の住人もいる。

有事法案、早く通せ。

579 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/03 12:58 ID:FYXTGem+

ネアンデルタール人を滅ぼしたクロマニヨン人の子孫なんだから
戦争し続けることは運命付けられている｡

580 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/03 12:59 ID:5sUmRopO

>>572
まあモンペは今の時代でいえばジーンズだよな。
防空頭巾はまあ防災頭巾とか防災ヘルメットだな。
意外と防災頭巾はいざという時には有効だよ。

竹やりは今までは必要のないものだったかもしれないけど
昨今の不法外国人の凶悪犯罪とかを考えれば有事のような
混乱状態の中では何らかの自衛の手段を確保しておく必要
があるんだろうなあ。

自立した市民としての自己防衛の観点もこれからは必要になってくると思う。

581 ：たてつきオヤジ：02/04/03 12:59 ID:pg8+kCJS

>>575
　おおいにあると思うよ。
自衛官が１００人いれば、その中には
１０人～２０人くらい、勘違いするやつが
でるのは目にみえてるよ。
なんせ、戦争で死ぬ兵の１割は味方に殺される
という統計があるそうな。

それでも、自衛隊はないといけない。
とオレは考える。

582 ：　：02/04/03 13:00 ID:g2rkEKXv

とりあえず、軍隊置くなって言ってるやつは
｢じゃあお前ん家は鍵つけるな｣と言ってやりたい今日この頃

皆さんはどうおすごしですか？

583 ：　：02/04/03 13:02 ID:ghekB9V8

そのお金を不良債権に。。以下略

584 ：政官業三権分立：02/04/03 13:02 ID:p97vV/R6

「有事」が発生する可能性は、有事への備えの充実度によって
上下するものでしょうな。
決して、「まず起きない」などという結論が先に来るわけではない。

585 ：　：02/04/03 13:05 ID:ghekB9V8

ここでサヨ発言すると返事たくさんくるチャンスだよ
やってみなよ。楽しいよ

586 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/03 13:05 ID:kJEdYU5N

>>578
そうだな。何処も彼処も人昔前の田舎町みたいだったらどれだけ良い事か・・・
俺も人災の心配が殆ど無い所で、いつまでも平和ﾎﾞｹしていたかったよ・・・

しかし2ch見てたら叩き起こされた。安全な場所なんて今の日本にはもう無い。

587 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/03 13:07 ID:uaMp2lmV

そういうリスクがあり、それを覚悟があると前提があるなら反対はしないかと思われ>>581

588 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/03 13:15 ID:mmhmS7ij

日本はそれだけのことをやったのだから仕方ない

589 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/03 13:16 ID:bJHbuDSo

国防費をぜんぶ不良債権処理にまわした結果、隣国から侵略されて
不良債権の心配が不要になりました、ってか？

軍事力は示威(威嚇って意味だよ)するからこそ抑止力がはたらくって
のは常識だと思うのだがなぁ…。
軍事力を背景に経済侵略をする、なんてこともよくある話だが、それを
防ぐにはそれなりの軍事力で対抗しなきゃならん。

はっきり言うと、軍隊を戦争につかってしまったらその時点で失敗だ。
いかに軍事力を直接行使せずに、自国の安全保障、自国の利益を引き出すか。
これが政治の見せ所なのだが。

北朝鮮と戦争をせずに日本国に有利な状態にする、たとえば覚醒剤の
密輸の抑止、誘拐の解決、工作部隊の侵入抑止などを行うには、政府
が確固たる方針を示せばそれで済む。これは背景に自衛隊という大きな
軍事力があるから可能なことだ。

590 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/03 13:17 ID:GcuYqE4S

ボカァ体力ないんで戦争は無理でつ

591 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/03 13:18 ID:AJI0pTI5

各方面隊の陸将と指揮下の師団長に権限を与えて責任取らせりゃいいんだよ。

592 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/03 13:19 ID:JDvT3r1m

>>589
>政府が確固たる方針を示せばそれで済む。

自由党政権ｷﾎﾞﾝﾇ。
自由党：（３）朝鮮半島の平和的統一への努力を支援する。北朝鮮に対しては拉致問題、核開発疑惑、ミサイル発
射や工作船事件等について毅然たる姿勢で臨む。
（５）わが国の安全保障は、国家が固有に保有する自衛権によって自ら確保することとし、
1)武力による急迫不正の侵害を受ける場合に限り阻止または反撃する
2)日米安保体制を堅持し、信頼性を向上させ、誠実に履行するとともに防衛力を効率的に整備する
3)国連の平和活動に積極的に参加する
の３原則に基づき行う。これを法律によって明確にするため、安全保障基本法を制定する。

593 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/03 13:20 ID:JDvT3r1m

>>591
シビリアンコントロール不用論？

594 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/03 13:35 ID:canZo463

>>588
ｲﾏｲﾁ

595 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/03 13:43 ID:RGxZeUuT

冷戦時代、アメ公の傘の下で「非武装中立」なんて言ってたバカいたなぁ。

596 ：名無し。：02/04/03 13:44 ID:xTIifPcQ

仮に保険としての軍隊といって国連加盟国がすべて軍隊をつくったら、
人類は猿に戻ると思いますが。かといって、このご時世に軍隊を持たないのはどうかと思う。
一度、核戦争を起こして、ボケて暮らせる地球を作ってくれと思う
リア厨であった。

597 ：スレ立て自動スクリプト＠京都県民がらすき以下略φ ★：02/04/03 13:46 ID:???

>>594
他のスレではけっこう釣れるよ

598 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/03 13:46 ID:oSUmeaZt

まだ有事法なんて無くてもなんとかなりますよ～
自衛官や国民が大量に死んでからで良いんです
事がおきた後に対処する
これが由緒ある日本のやり方でしょう

599 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/03 13:51 ID:YoIPm0Df

>>598
そんときゃ、対処する日本政府は無くなってるニダ

600 ：65537 ◆65537JPY ：02/04/03 13:52 ID:t1CyObzg

>>599
それが目的だもの。

601 ：：02/04/03 13:53 ID:I1VJDGT1

>>598
官邸を取り囲まれたくらいに方針が決まりそうだね(ﾌﾟｯ

602 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/03 13:59 ID:j41ohSsx

民間の飛行機（JALやANA)を自衛隊の物資運搬に使う件はどうなったの？
それって、日本国民の安全にとって非常に迷惑だと思うのですが。
パイロットも反対してた。

603 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/03 14:01 ID:oSUmeaZt

自衛隊の作戦＞＞＞一部の国民の命

これが基本だろ。
大を守る法律なんだから。

604 ：：02/04/03 14:03 ID:I1VJDGT1

>>602
有事に物資輸送が疎かになるほうが迷惑だが･･･

605 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/03 14:08 ID:nLfLVr4g

このニュース速報でも何でもないな
2週間前からこんなこと解ってたぞ

606 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/03 14:10 ID:5M+Q+NbT

>>604
前の戦争はそれで負けたから、物量戦は外せない戦略だよ。
この重要性が分からんﾘｰﾀﾞｰはただのﾊﾞｶだろう。

607 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/03 14:10 ID:j41ohSsx

>604
有事だけでなく、平和時でも軍事用運搬していると思われ、国際線は狙われやすくなる。
パイロットが言ってるのもそこ。

608 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/03 14:10 ID:Wu8uENz7

>>602
それ社民党の辻元が言っていたね｡
「今日もアフガニスタンに旅客機は飛んでいる｡自衛隊の輸送機を派遣すべきでない｡
総理は民間のことは民間でと言ったじゃないですか｣

総理が特殊法人改革で｢民間でできることは民間に任せる｣というのを国防の論議で使っている辻元ＤＱＮ。

609 ：かわいそう：02/04/03 14:11 ID:pc3w4VhN

また自衛隊員の自衛隊員による自衛隊員のための隠匿物資が増えるな
６０年して歴史は繰り返すのか

610 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/03 14:12 ID:kjk5X8L2

>>606
戦闘用に出来ていない民間船徴用して無理矢理物資輸送に使って
あっさり沈んで結局国力削っただけだったけどね。

611 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/03 14:13 ID:kjk5X8L2

ああ　あと沈んだ事にして物資横流しして大儲けって話もあったとか？

612 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/03 14:14 ID:YsPaYA6G

有事法制くらいでここまでスレが伸びるなんてステキだな

613 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/03 14:19 ID:5M+Q+NbT

>>610
旧日本軍って無茶するなあ。負ける訳だ。

614 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/03 14:22 ID:2BqD3S/V

これに反対してるやつって、みんな思考が飛躍してるな。
>>301とか>>316

615 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/03 14:23 ID:nLfLVr4g

>>614
普通反対すると思うけど・・・

616 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/03 14:23 ID:oSUmeaZt

児童ポルノ法に反対してる奴も思考が飛躍してますが？

617 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/03 14:24 ID:rKhAUvyh

軍靴の足音が（以下略）

618 ：：02/04/03 14:25 ID:OHpssBxK

>>607
狙われる理由がある軍事物資を平時に民間が輸送なんて、
何のメリットがあって、誰が想像できるだろうか？
で、狙う側は何が目当てなの？

619 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/03 14:26 ID:VQu3wMeV

低俗なタイトルだな

620 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/03 14:28 ID:3Gv6PXKS

>>610
>>613
どこの国でも民間の輸送船は戦時には兵員輸送などの為に徴用されるし、
普通の資源などの民間が必要とする輸送業務も戦時だからといって止まる訳じゃない。
で、交戦国は民間・軍用の区別なんかしないで沈めんの。
日本の船があっさり沈んだのは、構造の問題ではなく海上護衛の概念が
欧米に比べいい加減だったから。

>>611
(ﾟДﾟ)ﾊｧ?

621 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/03 14:31 ID:kjk5X8L2

>>620
ﾊｧ？じゃねえ　不正や汚職なんていつの時代も当たり前の話だ。

622 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/03 14:31 ID:EJ3Iuuc6

>>1

タイトルの付け方がアフォすぎ。

623 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/03 14:34 ID:gg9VLPOx

>>620
クイーンエリザベス二世号も徴用されたね。
フォークランド紛争の時。世界一の豪華客船が…

624 ：真夏戦士☆R ◆I9pYBIm2 ：02/04/03 14:34 ID:31nDMRM0

>>603
（0´～｀）＜10人の住民が死ぬことにより他の国民の生活が守られるのであれば当然でしょ
10人を守るために他国の奴隷になるほうを選べなんて誰が言うの？
　　　　　　　大作先生？在日朝鮮人？プロ市民？筑紫？

625 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/03 14:35 ID:LmgOcN/D

>>1
軍隊だったら判るけど、自衛隊なんかに
こんな事言われたくないな。

626 ：スレ立て自動スクリプト＠京都県民がらすき以下略φ ★：02/04/03 14:36 ID:???

>>624
>>603のレスは別に否定的な意味は無いと思いますがね（ｗ

627 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/03 14:38 ID:nLfLVr4g

>>624
10人のうち1人は決定しましたね。

（　´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

628 ：真夏戦士☆R ◆I9pYBIm2 ：02/04/03 14:38 ID:31nDMRM0

>>626
（0´～｀）

629 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/03 14:40 ID:7UESMVlJ

書かれてることはごく常識的だとは思う。
だいたい、有事に仕事がどうのとか言ってられるようなら、
それは有事ではないだろうし。

でも、ちゃんと補償金が出るのかどうかだけが心配。
倉庫を使うならその費用があるし、立ち退き要求するなら代替地が必要。
私有財産は正当な保障のもとにあってのみ公共のために用いることができる。

630 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/03 14:40 ID:3Gv6PXKS

>>621
それとこれとは訳が違う。
じゃあその沈んだ事にした船はどうしたんだ？船員とも口裏を合わせたのか？
あまりに言ってる事がアホで(ﾟДﾟ)ﾊｧ?なんだよ。

631 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/03 14:42 ID:kjk5X8L2

>>629
そんな風にはならないと保証しよう。
強制で差し出せ。言う事聞かないならタイーホ
歴史が証明してる。

632 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/03 14:42 ID:ezePjKia

>>615
ん？？いやだから　飛躍してるだろが

633 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/03 14:42 ID:6mbBqxeT

はっきり言って懲罰が甘いんじゃねーの？
こういうことでヘタレると三里塚の二の舞になるぜ。

634 ：自衛隊に入りたい：02/04/03 14:42 ID:YMxpcwKn

>>623
豪華客船の持ち主たちは戦争とか好きそうだ。

635 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/03 14:42 ID:I86kPLjo

>>629
補償もちゃんと盛り込まれてたでしょ？

636 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/03 14:43 ID:oSUmeaZt

自分が自衛隊に
テメエの生活規制して俺達を手伝えと命令されたら不愉快だとは思うが。

しょうがないっちゃぁしょうがないんだが

礼の粗品ぐらい出るんだろうな？（ｗ

637 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/03 14:45 ID:5M+Q+NbT

>>620
負けるべくして、負けた訳だな。輸送を軽んじた当然の結果だな。
武器弾薬、飯が届かない場所で戦しろ！と言われても、現代なら、続々投降するな。
国ぐるみの洗脳技術も、現代では役に立つかどうかだな。

638 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/03 14:45 ID:kjk5X8L2

最初は金銭とか労働力なんだがそのうち命差し出せって言われるから

639 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/03 14:46 ID:oSUmeaZt

>>630
実際沈んだ船に物資が乗ってたことにしたんじゃない？

640 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/03 14:48 ID:R4WpWzjI

警察と自衛隊が協力して逮捕するわけでしょ？

どちらもやばーい（笑）。

641 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/03 14:48 ID:kjk5X8L2

>>637
まともな輸送って圧倒的な制空権制海権を取ってはじめて可能になるから仕方がないべ。
つまり輸送が出来てるというのは元々勝っているのさ。
負けてる側は輸送が出来ない。

642 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/03 14:49 ID:a+yWA+cQ

>>1は記者なのに偏向してるぞ

643 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/03 14:50 ID:7UESMVlJ

>>634
日本郵船とかかい？どうなんだろうね。戦争だと儲かりそうだけど、
沈められちゃったらどーしようもない。

644 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/03 14:50 ID:kjk5X8L2

>>630
君頭悪すぎ

645 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/03 14:50 ID:7UESMVlJ

>>640
このばあい、令状主義はどうなるのだろう。謎だ。

646 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/03 14:51 ID:R4WpWzjI

>>636
中部方面隊のポケットティッシュをどーぞ（ｗ

647 ：：02/04/03 14:52 ID:hc9xeJHQ

>>620
ついでに言うと日本側の攻撃も空母や戦艦に固執し
敵輸送船に関心は薄かった。
ドイツはＵボートでアメリカ東海岸やイギリス近海の輸送船団を
沈めまくったが、結局、圧倒的な物量差で負けちゃったんだけどね（ｗ

648 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/03 14:53 ID:R4WpWzjI

>>645
やっぱ現行犯逮捕の規定でしか動けないのでしょーな。

警官が来て自衛隊の公務執行を妨害したから現行犯逮捕とか
確認してやるんだったらかなーり間抜けだー

649 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/03 14:53 ID:3Gv6PXKS

>>644
じゃあ頭の悪い奴もよくわかるように説明してくれや。

650 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/03 14:54 ID:LSeU2Khg

>>643
日本郵船は太平洋戦争中も物資輸送をひきうけ何人も殉職者を出してるんだよ。
だから、戦争には積極的でないんじゃないか。

651 ：まさとファンクラブ会長：02/04/03 14:55 ID:aK+9Gs4l

きみはこの板に必要なのだ

652 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/03 14:57 ID:aH0vkLCw

早く戦争にならないかな。わくわく。

653 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/03 15:03 ID:OoWoJk2o

他の国とは違い国軍を持て無いんだもんな…

654 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/03 15:05 ID:pAupKdFU

懲罰が甘いと思う理由。

だいたい「戦時」が来なきゃいいわけだからね。
だが、最悪のケースを想定すれば他国やテロが攻めてくる可能性も考えられる。
その「有事」には必ず敵を撃退できる体制で臨まないとならないのは当然のこと。

655 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/03 15:06 ID:hsRw8SwM

ス　レ　タ　イ　に　粘　着　す　る　奴　・・

　　　　う　　ざ　　い　　ぞ　！！！！

656 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/03 15:07 ID:pFTptrIW

やっぱ人間って繰り返しちゃうんですね。。。

657 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/03 15:11 ID:LJpprPGg

当然のことだと思うんだけど。
こんなんじゃ頼りなくって心配だよ、というのならともかく。

逆に、非常時に通常と全く同様の個人の権利とかを認めてる国ってあるの？

658 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/03 15:12 ID:kjk5X8L2

>>649
嫌だね。君は次の戦争で死ぬんだよ。

はっきりって太平洋戦争は日本人の要領者による正直者の駆逐活動となっていて
正直者があらかた死んだところで戦争は終わったのだ。
要領者は復興と言いつつ成長しかない土壌でおいしい汁を吸うのさ。

659 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/03 15:13 ID:KAeuIouF

法制すると
自衛官の頭が高くなりそうで嫌だな

法的には強制じゃないんだけどどうかお願いしますよ
ぐらいの腰の低さがほしい

660 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/03 15:17 ID:7UESMVlJ

>>658
あー、それ何となくわかるなぁ。上層部は当然として、
一般国民でも戦争に行きたくないから国鉄に入った話とかよく聞くし。

661 ：：02/04/03 15:19 ID:hc9xeJHQ

>>658
権力者の犬だな。
せいぜい権力にしがみ付いて生きてくれよ。
ﾑﾈｵみたいに捨てられないようにね。

662 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/03 15:19 ID:pFTptrIW

あ～虫になりたい。。

663 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/03 15:21 ID:xM9Me2EZ

すぐ隣に敵国があるんだから最低核武装くらいしろや。

664 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/03 15:22 ID:yYdcBi6B

戒厳令みたいなもんですか？

665 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/03 15:23 ID:5ED8Y9e5

誰も侵略戦争するから協力しろとはいってないのにね。
有事の際に国を守るために協力してねといってるのにね。

666 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/03 15:24 ID:Y62dfoi6

ていうか当然のことだよね(´ー｀)
戦時のための自衛隊なんだからいざというとき円滑に動けないと意味がない

667 ：65537 ◆65537JPY ：02/04/03 15:25 ID:Nu8ebCgp

>>665
それをやられると困る人が居るんだろ。

668 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/03 15:48 ID:ii3Lh7Lp

雲霞の羽音が聞こえる

669 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/03 15:50 ID:lhXafo5p

>>659 同意

670 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/03 15:52 ID:Sx08HZKN

今までが異様すぎたんだな。

671 ：ｄｆｆｓ：02/04/03 15:52 ID:JtXCFaxO

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672 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/03 15:54 ID:1YSE+XTg

おいおい、ちょっとなんだよこのスレタイ・・・。
誤解を招くようなスレタイ止めろよ。

673 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/03 15:56 ID:tIqaYrUV

(((( ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

674 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/03 16:00 ID:vttVy0Sg

自分としては、有事関連の法整備が
自民党の主導で行われることに抵抗がある。
保守系政治家の妙な情緒やら不純な思惑が
からんできそう。

675 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/03 16:00 ID:E6OC8rxT

＞＞誰も侵略戦争するから協力しろとはいってないのにね。
有事の際に国を守るために協力してねといってるのにね。

どっからどこまでが防衛戦争でどっからどこまでが過剰防衛かの区別が困難だから
問題になるんだろ。

676 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/03 16:04 ID:jRrpv+Gh

>>675
日本および近海に限定するかぎり「防衛」でしょう。

例の不審船みたく中国のＥＥＺまで追いかけるのは、
実際は微妙なところ。

677 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/03 16:08 ID:9Yz/6qzh

日本の進路は危険だな。
第二次大戦を反省してないからな。
いつか来た道だな。

678 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/03 16:08 ID:jgvlgbel

俺は反戦平和を騙って殺されるくらいなら戦って死にたい。
反戦平和を騙って肉親が殺されるくらいなら何と言われようが敵を殺す。

679 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/03 16:09 ID:chg9uyHM

>>675
くだらんね(´ー｀)

680 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/03 16:09 ID:vttVy0Sg

ところで不本意ながら実情として日本はアメリカの属国だ。
アメリカ人の本音は、日本もアメリカの領土だろう。
アメリカ以外の国の軍隊が日本に上陸することは
米軍が許さないと思うが、それについてはいかが？
米軍が防衛力の代わりになるから安心とか、
そういう話じゃなくて、シミュレーションとしてね。

681 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/03 16:10 ID:9Yz/6qzh

ホント怖いね。

682 ：　：02/04/03 16:11 ID:BWhoZZtZ

>>676
>中国のＥＥＺまで追いかけるのは微妙なところ

「領海」ではない。公海上です。公海上の海賊行為の取締りに問題はありません。

683 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/03 16:12 ID:VGXizjJb

海一つ隔てて日本を敵と狙うキチガイ国家があるのに、法整備さえ去れてない方が異常。

684 ：　：02/04/03 16:13 ID:MkETHVAo

ID:9Yz/6qzhは煽り？

685 ：大田：02/04/03 16:15 ID:IVHY9y3m

したがうから、俺に銃をうたせろ！！！

686 ：　：02/04/03 16:16 ID:SzYuv4yG

>>681
どこがどう怖いのか論理的に説明して。
ダメだよ、あの秘書ピンハネの辻元みたいな情緒に訴えるモノじゃ。

687 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/03 16:19 ID:bqow5xIk

まぁいいことじゃないの。ちゃんと法整備することは。

688 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/03 16:20 ID:dHxvj03e

有事立法で、日本も世界標準ニダ

689 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/03 16:20 ID:9Yz/6qzh

やっぱり軍隊とか持つと使いたくなるんですね。
恒久平和を実現するためには、自衛隊は廃止すべきだよね。

690 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/03 16:21 ID:E6OC8rxT

法整備はあって然るべきだと思うが濫用が少し怖い･･･

といってみるテスト

691 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/03 16:21 ID:mvzKX2xA

>>682
基本的には、そうだね。

ただし、現実問題として、やんわりとだが中国は日本に文句つけてるわけだろ。
法的には問題ないが、外交上・政治上での問題にはなりうるわけ。
だから、微妙。

692 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/03 16:22 ID:bqow5xIk

>>689
もっと語ってください。

693 ：　：02/04/03 16:24 ID:SzYuv4yG

>>689
近隣国が基地外国家ばっかでよくそんなこといえるね！

694 ：65537 ◆65537JPY ：02/04/03 16:25 ID:KTipH5/8

>>690
濫用されないように監視する機関がある。
マスコミってトコだけど、ココが最近あんまり信用ならんからなぁ・・・

695 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/03 16:25 ID:1YSE+XTg

>>689
自衛隊は軍隊ではありません。こんな間違った法
を知るよりまず自衛隊について知ったほうがいいですよ。

696 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/03 16:27 ID:9Yz/6qzh

常に戦争があるという世界の常識を覆すには、憲法９条のような
画期的な憲法を世界が取り入れることが必要です。

697 ：682：02/04/03 16:28 ID:BWhoZZtZ

>>691
そういう意味でなら、納得。日本よりも中国様のことを先に考える政治家も多いしね
売国奴政治家逝ってよし
この辺のところは、正論を持って堂々とした態度を取らない限り、中国からいつまでも
舐められる・・・・
外務省を筆頭に、なんで日本の問題にもかかわらず、中国の顔色を先に気にするんじゃ！！

698 ：　：02/04/03 16:29 ID:SzYuv4yG

>>696
そうはいっても今のイスラエル・パレスチナみたいな現実もあるわけで…

699 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/03 16:31 ID:9Yz/6qzh

自衛隊は軍隊です。犬に「猫」という名前を付けても
犬は犬です。狂犬病の予防接種は受けなければいけません。

700 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/03 16:33 ID:1YSE+XTg

>>699
なぜ軍隊と言い切れるのですか？
知ったかは辞めてください。

701 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/03 16:34 ID:JupUuUAU

>>696

寝言は寝てから言え

702 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/03 16:34 ID:9Yz/6qzh

>>700
何故軍隊ではないんですか？

703 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/03 16:36 ID:4vnSKFPH

先の大戦の戦没船員６万人余り。（ちなみに海軍の戦死者４７万人）

黙祷。

704 ：スレ立て自動スクリプト＠京都県民がらすき以下略φ ★：02/04/03 16:36 ID:???

>>700
「軍隊」と言うと差障りがあるので
円滑な運営の為に「自衛隊」と称しているのです
あいまいな日本ﾏﾝｾｰ

705 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/03 16:36 ID:bqow5xIk

>>700
もっとわかりやすくお願いします

706 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/03 16:37 ID:JupUuUAU

>>699

自衛隊は軍隊じゃありません。
軍隊を名乗るからには、軍法を設定し、軍法をもって裁く場所
(軍法会議)の設置が必要です。

自衛隊法はありますが、裁判を一般法廷で行うからには、自衛隊
は軍隊ではありません。

707 ：スレ立て自動スクリプト＠京都県民がらすき以下略φ ★：02/04/03 16:37 ID:???

>>696
人間がみな死ねば戦争なくなるよ

708 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/03 16:37 ID:J7/EpkYu

ぐんたい【軍隊】

一定の規律のもとに組織・編制された軍人の集団。

じえい-たい ―ゑい― 【自衛隊】

1954年（昭和29）、自衛隊法に基づいて設置された日本の軍事・国防組織。
保安隊（警察予備隊の後身）および警備隊（海上警備隊の後身）を改組し、新たに航空自衛隊を設けて発足。
陸上・海上・航空の三自衛隊よりなり、防衛庁の管理下におかれる。最高指揮権は内閣総理大臣にある。

709 ：スレ立て自動スクリプト＠京都県民がらすき以下略φ ★：02/04/03 16:38 ID:???

自衛隊って英語でなんていうの？

セルフディフェンスフォース？

710 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/03 16:39 ID:5p7qfoFL

「軍隊」とか「軍事」とか「自衛隊」という言葉に拒絶感を感じる人は
この有事法制をこう考えてみてはどうだろう？

つまり、自衛隊が医者で、国民は患者という例えで考えてみては。
健康な時や、ちょっとした怪我の時（平時）は医者は最大限に患者の意思を
尊重するが、重病で明日にも死んでしまうという時（有事）には医者は強制的にでも
患者を治療する必要が出てくる。

憲法には「生命・財産の保護」と書かれているけど、これは国家成立の概念を
紐解いていくと同列ではない。
生命＞＞＞財産
の順番だと思う。
だから、有事の時になによりも保護すべきなのは国民の生命であり、そのために
少数を犠牲にしたり、負担を強いるのは仕方のない事だと思う。

711 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/03 16:39 ID:bqow5xIk

>>706
自衛隊は自衛隊ってことですか？

712 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/03 16:39 ID:T2SPtZI+

戒厳令に違反したものは、射殺されます。

713 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/03 16:40 ID:gJ2ocU9h

少数の犠牲、、

714 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/03 16:40 ID:pZSF3Ht5

>>696
憲法第９条は、現実に即した適法とは思わない。
武力の行使を否定している憲法を持つ国が武力行使を支持すること
自体おかしい。

武力行使を支持する以上、支援を要請されれば支援せざるおえないであろう。
この場合憲法第９条を盾に危険地域に人員を送らないのは、
憲法を押し付けた米国はともかく他の国々の国民はどう思うだろう？

715 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/03 16:40 ID:JupUuUAU

>>709

JSDFです。
ジャパニーズ・セルフ・ディフェンス・フォースですね。

空自=JASDF　陸自＝JGSDF　海自=JMSDF

716 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/03 16:41 ID:1YSE+XTg

軍隊と言うのは攻撃する権利があります。
今米軍がやってるのがそうです。
自衛隊と言うのはあくまで「防衛」です。
相手国が侵攻してきたときに、最低限の身を守るための
防衛をする組織が自衛隊です。

717 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/03 16:42 ID:gJ2ocU9h

関係ないけど、自衛隊関連の公式サイトは、
素人がつくったと思われるラブリーなデザインが多い。

718 ：スレ立て自動スクリプト＠京都県民がらすき以下略φ ★：02/04/03 16:42 ID:???

軍隊＝ソープ
自衛隊＝ヘルス

ってとこか

719 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/03 16:43 ID:9Yz/6qzh

>>714
だから憲法９条を守り、自衛隊という軍隊を廃止すべきです。

720 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/03 16:44 ID:1YSE+XTg

>>717
あれは単に自衛官を増やしたいから。

>>718
じゃぁあなたは震災などの災害時に
ヘルスとやらに助けてもらうことになりますが。

721 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/03 16:45 ID:5p7qfoFL

極当然の有事法制にこんなに反発が出るのは驚きだ。
平和ボケとしか言いようがない。

722 ：65537 ◆65537JPY ：02/04/03 16:45 ID:KTipH5/8

>>717
中部方面隊はネタだと思った。

723 ：　：02/04/03 16:46 ID:BWhoZZtZ

>>719
憲法は何の為にあるか？国民の生存を脅かすような法が存在するのなら、
その法は改正されるべきです。国民の安全を守る為の法でなければ
意味がない

とかマジレスしてみるテスト

724 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/03 16:46 ID:pqW/Ux7K

>>719
じゃ北朝鮮がミサイル飛ばしたらどうするの？
守る事も出来なくて国民を見殺しにせよと？
あなたの親兄弟も死ぬかもしれませんよ？
それでも防衛能力を無しにせよと？

世界は理想論だけでは動きませんよ？

725 ：スレ立て自動スクリプト＠京都県民がらすき以下略φ ★：02/04/03 16:46 ID:???

>>720
ﾊｧ？たとえだって事にくらい気付けバカ
まあお前には高等な日本語は難しいんだろうけどな

あるいは

軍隊＝携帯
自衛隊＝ポケベル

とでも言い換えてやろうか

726 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/03 16:46 ID:T2SPtZI+

次は、徴兵制を導入します。
30歳以下の男子には、兵役の義務があります。

727 ：スレ立て自動スクリプト＠京都県民がらすき以下略φ ★：02/04/03 16:46 ID:???

>>721
過剰反発って言うか

当然のことなのに騒ぎすぎ。

728 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/03 16:47 ID:pqW/Ux7K

ID:9Yz/6qzhはすみやかにご返答願います

729 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/03 16:48 ID:5p7qfoFL

>>727
>>726
こういう馬鹿は目の前で家族が殺されたり、恋人がレイプされたりしないと
わかんないんだね。

730 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/03 16:48 ID:LJpprPGg

>>717
プロに外注するお金がないから・・（涙

>>722
アレは完全に敵を油断させるわなだと思う。

731 ：スレ立て自動スクリプト＠京都県民がらすき以下略φ ★：02/04/03 16:48 ID:???

>>728
掲示板にレスポンスの速さ求めるのかよ

ていうかﾈﾀにマジレスかよ

732 ：スレ立て自動スクリプト＠京都県民がらすき以下略φ ★：02/04/03 16:49 ID:???

>>729
ﾊｧ？バカ？

733 ：国家／住人警告威嚇無視の不法侵入者は攻撃していいんだろ：02/04/03 16:49 ID:L/TgnK7X

「トリガーハッピー」はパレスチナ人といわず外国人と言わず人影を見ると
無警告で機関砲を乱射するイスラエル軍機甲師団の奴らや通行人と見ると片
っ端から対戦車狙撃兵器で無言でスナイプしてるボスニアの鬼畜ゲリラの事
を言うんだよ。

ロドニー・ピアーズ氏はＳ＆Ｗ２９という近距離なら間違い無く視認できる大型の長
銃身の拳銃で「威嚇」しさらに正当防衛規定に則り服部君に大声で「動くな！動くな
」を２、３回「厳重な警告」を繰り返した上で発砲したのであってルイジアナ州自衛
慣習法的には問題が無かったのだろう。

なぜ陪審員や判事が苦渋の決断の元「銃を安全に管理し行使する義務」を怠ったの
で「過失致死」に問わなかったかというと、もし有罪の判例を出せば「勝手に施錠
してある壁を乗り越えて人の家の敷地内に無断で入ってくる不審者」に威嚇、警告
した後威嚇や警告を無視しなおも侵入行動をとる当該不審者に対し銃を含む強力か
つで確実な制圧行為のための防御攻撃が容認されるのが困難になるのを恐れた為の

734 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/03 16:49 ID:9Yz/6qzh

>>728
何に？

735 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/03 16:50 ID:pqW/Ux7K

>>731
うるさいよ低学歴！

追い詰めてるだけだよ

736 ：地球市民：02/04/03 16:50 ID:AWiuUwR1

日本人の癖に、軍隊持つなよ(笑

737 ：地球市民：02/04/03 16:50 ID:AWiuUwR1

生意気であります

738 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/03 16:50 ID:pqW/Ux7K

>>734
ぷ、もういいよ、日本の底辺君

739 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/03 16:50 ID:rzR286nA

有事に、超法規的措置で行動されるより
よっぽど、マシなんだがな...　

ｱﾎには解らんか所詮(´Д｀)ゞ

740 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/03 16:50 ID:qpqGOA6s

>>736
あ、R1発見！！！

741 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/03 16:51 ID:T2SPtZI+

よっしゃーーーーー！！！！

742 ：地球市民：02/04/03 16:51 ID:AWiuUwR1

徴兵制も無いクソ国家に、改正はいらない

743 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/03 16:51 ID:5p7qfoFL

>>732
レスの付け方が悪かったな。「>>726みたいな馬鹿は。。」って事だよ。
別にがらすきの事を馬鹿って括った訳じゃない。

744 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/03 16:51 ID:JupUuUAU

>>724

宗教法人「憲法9条教」にハマってる人には、何を言っても
無駄なのかしら？と最近思う。

憲法は法律という道具であり、道具は時代や状況にあわせて
代えるものだと思うのだけれど、宗教として信じちゃってる人には
そんな意見は「不敬罪」なんだろうなぁ

745 ：地球市民：02/04/03 16:51 ID:AWiuUwR1

日本は、大韓民国に統合されろ

746 ：スレ立て自動スクリプト＠京都県民がらすき以下略φ ★：02/04/03 16:51 ID:???

ていうか
＞有事関連法案
てのが中途半端

どうせなら「戒厳令法」ってしろよ

747 ：地球市民：02/04/03 16:52 ID:AWiuUwR1

むしろされるべきだ

748 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/03 16:52 ID:bqow5xIk

ほんとに自衛隊無くなれなんて思ってないよ・・・ね？

749 ：　：02/04/03 16:52 ID:SzYuv4yG

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　 |　　　／　／　|／／／／|
　 |　　　／　／ |＿|／|／|／|／| 　Ｒ１祭りか？
　 |　／　／　　|文|／／／／　　急いで行かなきゃ！
　 |／　／.　＿.|￣|／|／|／　　　　　　　　　Λ＿Λ
／|＼／　／　／　|／／　　　　　　　　　　（＿＿_）
／|　　／　／　／ヽ　　　　　　　　　　　　/〔　祭　〕〕つ
　 |　　　|￣|　 |　|ヽ／l　　　　　　　　　　　｀/二二ヽ
　 |　　　|　 |／|　|__|／　　　Λ＿Λ　　　　 /　/（＿）
　 |　　　|／|　 |／　　　　　（　´∀｀）　　　（＿）　　　 Λ＿Λ
　 |　　　|　 |／　　　　　／/ /　 ^￣］ﾟ　　　　　　　　（｀　　　）
　 |　　　|／　　　　　　　ﾟ/￣￣_ヽ　　　　　　　　　⊂〔〔　祭　〕
　 |　／　　　　　　　　　/＿ノ（＿）　　　　　　　　　 ┌|＿＿_|
　 |／　　　　　　　　　　（＿_）　　　　　　　　　　　　（＿ﾉヽ　ヽ
／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（＿）

750 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/03 16:52 ID:qpqGOA6s

駄スレ終了マシーンID:AWiuUwR1が作動しました。
このスレの寿命はあと30分です。

751 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/03 16:52 ID:P6VDRYBC

R1がコッチに来ちゃったよ。。。

何にせよ、有事法制を作る事自体は当たり前なわけで
反発が起きる方のが不思議。

752 ：激地球市民：02/04/03 16:52 ID:AWiuUwR1

何故なら、日本人の大半は韓国人のそせんを餅

753 ：国家／住人警告威嚇無視の不法侵入者は攻撃していいんだろ：02/04/03 16:53 ID:L/TgnK7X

754 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/03 16:53 ID:NNpyeAtz

>>745
まず自己紹介からしないと
ここのスレの人、何のことだか
分からないと思うよ。

755 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/03 16:53 ID:pZSF3Ht5

>>716
軍隊は基本的に国防軍で自衛隊とおなじでは、
「攻撃する権利」とは何？
　　戦争（武力行使）は外交手段の１つです。
軍隊が持てない憲法で、武力行使が外交上使われる限り対抗組織の必要
性から自衛隊としたのでは？

756 ：国家／住人警告威嚇無視の不法侵入者は攻撃していいんだろ：02/04/03 16:53 ID:L/TgnK7X

757 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/03 16:54 ID:5p7qfoFL

>>756
コピペウザイ

758 ：ちゅーか：02/04/03 16:54 ID:cJttSXLt

まさとって右だと思ってたけど
とにかく左右どっちにも悪態ついてるだけなのね（ｗ

759 ：　：02/04/03 16:55 ID:SzYuv4yG

>>754
ここ見てみな。
http://news.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1017805750/

760 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/03 16:55 ID:5p7qfoFL

日教組のアカ教師が純真無垢な小学生に対して
「今回の法案は日本の軍国化を進めるものです。小泉はヒトラーです」
とか言ってると思うと胸が痛い。

761 ：スレ立て自動スクリプト＠京都県民がらすき以下略φ ★：02/04/03 16:56 ID:???

>>758
ていうか煽ってるだけ

>>758
途中で切れてるけど続きは？

>>758ロドニー・ピアーズは普段から犬猫撃ってたアメリカ版ネオ麦・酒鬼薔薇
でもアメリカはドキュソ国家なので無罪

762 ：65537 ◆65537JPY ：02/04/03 16:56 ID:KTipH5/8

自衛隊は軍隊かどうか、ココを見て判断して欲しい。

http://www.mae.jgsdf.go.jp/

763 ：スレ立て自動スクリプト＠京都県民がらすき以下略φ ★：02/04/03 16:56 ID:???

>>760
小泉は左派政権だけどな

764 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/03 16:57 ID:1YSE+XTg

>>755
日本は交戦権を持っていません

765 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/03 16:57 ID:9Yz/6qzh

ホントに日本の未来が思いやられる。

766 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/03 16:58 ID:RBFvmQBT

戦時では自衛隊様に従え、従わねばムショにブチ込むぞ～
当たり前だ。

767 ：スレ立て自動スクリプト＠京都県民がらすき以下略φ ★：02/04/03 16:58 ID:???

>>765
昔っからこの国はこんなもんだ

元寇も黒船も来てから慌てて
制度かえる

外圧がないと何も変わらない

でもなんとかやってきた

768 ：国家／住人警告威嚇無視の不法侵入者は攻撃していいんだろ：02/04/03 16:58 ID:L/TgnK7X

>>757

ロドニーピアーズ氏は凶悪犯扱いする日本人は実は
日本人じゃなくて日本国／日本人が銃含む攻撃的武
器で積極的に抵抗してくると困るチョンとチャンコ
ロだろ！

ロドニー・ピアーズ氏はＳ＆Ｗ２９という近距離なら間違い無く視認できる大型の長
銃身の拳銃で「威嚇」しさらに正当防衛規定に則り服部君に大声で「動くな！動くな
」を２、３回「厳重な警告」を繰り返した上まだ腰に手を当てて接近してくる服部君
に自己の生命財産を脅かす蓋然性が高まり、止む負えず発砲した

769 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/03 16:59 ID:9Yz/6qzh

戦争を煽るのはいつも国民のほうなんだな。

770 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/03 16:59 ID:NNpyeAtz

>>761
ﾜｹﾜｶﾒ

771 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/03 16:59 ID:pZSF3Ht5

>>764
交戦権はあるよ　ただ行使しないと宣言しているだけ

772 ：激世界市民：02/04/03 17:00 ID:AWiuUwR1

日本人は大人しく、アメリカ様と、大韓民国にＪＡＰらしくへこへこぺこぺこしてな

773 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/03 17:00 ID:NNpyeAtz

>>772
待たせるなよバカ

774 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/03 17:00 ID:5p7qfoFL

>>771
そりゃ集団的自衛権で、しかも政府見解だろ。
交戦権は認めないって憲法に書いてあるよ。

775 ：激世界市民：02/04/03 17:00 ID:AWiuUwR1

日本人なんて、親父とオタクの集まりでしかないクソ国家だからな

776 ：国家／住人警告威嚇無視の不法侵入者は攻撃していいんだろ：02/04/03 17:00 ID:L/TgnK7X

>>761

ロドニー・ピアーズ氏はＳ＆Ｗ２９という近距離なら間違い無く視認できる大型の長
銃身の拳銃で「威嚇」しさらに正当防衛規定に則り服部君に大声で「動くな！動くな
」を２、３回「厳重な警告」を繰り返した上まだ腰に手を当てて接近してくる服部君
に自己の生命財産を脅かす蓋然性が高まり、止む負えず発砲した

「トリガーハッピー」「サカキバラ」はパレスチナ人といわず外国人と言わ
ず人影を見ると無警告で機関砲を乱射するイスラエル軍機甲師団の奴らや通
行人と見ると片っ端から対戦車狙撃兵器で無言でスナイプしてるボスニアの
鬼畜ゲリラの事を言うんだよ。

ロドニーピアーズ氏は凶悪犯扱いする日本人は実は
日本人じゃなくて日本国／日本人が銃含む攻撃的武
器で積極的に抵抗してくると困るチョンとチャンコ
ロだろ！

777 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/03 17:01 ID:1YSE+XTg

>>771
すいません、うる覚えですので

778 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/03 17:01 ID:5p7qfoFL

>>775
釣れますか？

779 ：激世界市民：02/04/03 17:01 ID:AWiuUwR1

日本人に武器持たせてろくな事がなかったなぁ(笑

780 ：国家／住人警告威嚇無視の不法侵入者は攻撃していいんだろ：02/04/03 17:01 ID:L/TgnK7X

781 ：スレ立て自動スクリプト＠京都県民がらすき以下略φ ★：02/04/03 17:01 ID:???

>>768
ロドニーピアーズ氏は凶悪犯扱いする日本人は

日本語不自由なお前がチョンだろ！

782 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/03 17:02 ID:NNpyeAtz

>>779
ぉぃペース激落ちじゃねぇか

783 ：大韓民国＞＞＞＞＞＞＞＞＞ＪＡＰ：02/04/03 17:02 ID:AWiuUwR1

日本人は、ヲタクに引っ張られてる限りクソ国家

784 ：大韓民国＞＞＞＞＞＞＞＞＞ＪＡＰ：02/04/03 17:02 ID:AWiuUwR1

馬鹿な日本人はさ

785 ：国家／住人警告威嚇無視の不法侵入者は攻撃していいんだろ：02/04/03 17:02 ID:L/TgnK7X

>>スレ立て自動スクリプト＠京都県民がらすき以下略φ ★ 答えろゴラァ！

ロドニー・ピアーズ氏はＳ＆Ｗ２９という近距離なら間違い無く視認できる大型の長
銃身の拳銃で「威嚇」しさらに正当防衛規定に則り服部君に大声で「動くな！動くな
」を２、３回「厳重な警告」を繰り返した上まだ腰に手を当てて接近してくる服部君
に自己の生命財産を脅かす蓋然性が高まり、止む負えず発砲した

「トリガーハッピー」「サカキバラ」はパレスチナ人といわず外国人と言わ
ず人影を見ると無警告で機関砲を乱射するイスラエル軍機甲師団の奴らや通
行人と見ると片っ端から対戦車狙撃兵器で無言でスナイプしてるボスニアの
鬼畜ゲリラの事を言うんだよ。

ロドニーピアーズ氏は凶悪犯扱いする日本人は実は一般的日本人じゃなく
て日本国／日本人が銃含む攻撃的武器で積極的に抵抗してくると困るチョ
ンとチャンコロだろ！

786 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/03 17:02 ID:xsC/4nnq

自衛隊すらいらない、という煽りが、このスレにまじっているようだなぁ。

自衛隊すらいらないというのは、
日常生活において警察組織すらいらないというのと同じレベル。
では、犯罪を抑止し、犯罪者を逮捕するのは、誰がするのか？
こんなに単純なことなのにね。

787 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/03 17:02 ID:1YSE+XTg

★自衛隊を非難するスレッド002★
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/jsdf/1014802943/l50

788 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/03 17:02 ID:a79Tq5Qz

ムショにぶちこむ？
なんじゃそれ？
その場で銃殺でしょ　普通　
そんな甘ったれた亡国法案なら身を挺して阻止する

789 ：大韓民国＞＞＞＞＞＞＞＞＞ＪＡＰ：02/04/03 17:03 ID:AWiuUwR1

武装国家目指してるらしいじゃないの？

790 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/03 17:03 ID:pZSF3Ht5

>>774
だから、国際法の交戦権は国家間のきめ事
憲法は日本国内の決め事

791 ：大韓民国＞＞＞＞＞＞＞＞＞ＪＡＰ：02/04/03 17:03 ID:AWiuUwR1

ぶっちゃけさ

792 ：スレ立て自動スクリプト＠京都県民がらすき以下略φ ★：02/04/03 17:03 ID:???

>>780
＞「トリガーハッピー」「サカキバラ」はパレスチナ人といわず外国人と言わ
＞ず人影を見ると無警告で機関砲を乱射するイスラエル軍機甲師団の奴らや通
＞行人と見ると片っ端から対戦車狙撃兵器で無言でスナイプしてるボスニアの
＞鬼畜ゲリラの事を言うんだよ。

悲しいけど、これ全部戦争なのよね

793 ：大韓民国＞＞＞＞＞＞＞＞＞ＪＡＰ：02/04/03 17:03 ID:AWiuUwR1

今更おっセーーーーーーーーーーーーーーーーーーんだよ

794 ：大韓民国＞＞＞＞＞＞＞＞＞ＪＡＰ：02/04/03 17:03 ID:AWiuUwR1

カスどもが

795 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/03 17:03 ID:1YSE+XTg

>>786
もうまともに議論できない低脳は放置したほうがいいですよ。

796 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/03 17:03 ID:5p7qfoFL

>>790
国際法の事ね

797 ：大韓民国＞＞＞＞＞＞＞＞＞ＪＡＰ：02/04/03 17:04 ID:AWiuUwR1

たかが戦車で１０億？はぁ。馬鹿ですか？

798 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/03 17:04 ID:qpqGOA6s

ID:AWiuUwR1オナニーでもしてたか？

799 ：スレ立て自動スクリプト＠京都県民がらすき以下略φ ★：02/04/03 17:04 ID:???

>>785
その文章のどこにも質問がないから答えようが無い

＞「サカキバラ」はパレスチナ人といわず外国人と言わ
＞ず人影を見ると無警告で機関砲を乱射するイスラエル軍機甲師団の奴らや通
＞行人と見ると片っ端から対戦車狙撃兵器で無言でスナイプしてるボスニアの

へー「サカキバラ」って呼ばれてるんだ。

800 ：大韓民国＞＞＞＞＞＞＞＞＞ＪＡＰ：02/04/03 17:04 ID:AWiuUwR1

日本人は、戦争出来ないくせにいきがるしねー

801 ：国家／住人警告威嚇無視の不法侵入者は攻撃していいんだろ：02/04/03 17:04 ID:L/TgnK7X

>>792

現代では、例え戦争でも無警告・無差別の発砲・攻撃は禁じられている。

802 ：大韓民国＞＞＞＞＞＞＞＞＞ＪＡＰ：02/04/03 17:04 ID:AWiuUwR1

生意気なんだよＪＡＰ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

803 ：大韓民国＞＞＞＞＞＞＞＞＞ＪＡＰ：02/04/03 17:05 ID:AWiuUwR1

クソみたいな軍事ヲタしかいない

804 ：大韓民国＞＞＞＞＞＞＞＞＞ＪＡＰ：02/04/03 17:05 ID:AWiuUwR1

右翼の哀れな事

805 ：大韓民国＞＞＞＞＞＞＞＞＞ＪＡＰ：02/04/03 17:05 ID:AWiuUwR1

戦争すら体験せず

806 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/03 17:05 ID:9Yz/6qzh

警察は犯罪を取り締まる組織です。
軍隊は戦争を行う組織です。

807 ：大韓民国＞＞＞＞＞＞＞＞＞ＪＡＰ：02/04/03 17:05 ID:AWiuUwR1

ハッタリのみの愛国者どもよ

808 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/03 17:05 ID:5p7qfoFL

AWiuUwR1は面白くないです

809 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/03 17:06 ID:OvH4baqV

透明アぼーんって便利だね。

810 ：大韓民国＞＞＞＞＞＞＞＞＞ＪＡＰ：02/04/03 17:06 ID:AWiuUwR1

お前らはカスだ！！ゴミだ！！人生の浮浪者。。。世界のヒモだ

811 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/03 17:06 ID:xNsiZsje

大韓民国＞＞＞＞＞＞＞＞＞ＪＡＰ　ID:AWiuUwR1

そこまで言うんだったら全部韓国語でカキコしてくれないか？（藁

812 ：大韓民国＞＞＞＞＞＞＞＞＞ＪＡＰ：02/04/03 17:07 ID:AWiuUwR1

アメリカに裏切られて

813 ：スレ立て自動スクリプト＠京都県民がらすき以下略φ ★：02/04/03 17:07 ID:???

>>801
戦場でんなもんいちいち守るとでもおもってんのか

そんな悠長な事やってたら引き金引く前に戦争終わっちゃうよ

814 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/03 17:07 ID:PSqhiyXh

>>800
ちゃんと800ｹﾞﾄしろﾆﾀﾞ！

815 ：大韓民国＞＞＞＞＞＞＞＞＞ＪＡＰ：02/04/03 17:07 ID:AWiuUwR1

初めて、危機管理なんて言葉でるんだもなーーー

816 ：大韓民国＞＞＞＞＞＞＞＞＞ＪＡＰ：02/04/03 17:07 ID:AWiuUwR1

御めでたい奴らだ

817 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/03 17:08 ID:1YSE+XTg

>>809
忘れてたよ、ありがとう。

818 ：大韓民国＞＞＞＞＞＞＞＞＞ＪＡＰ：02/04/03 17:08 ID:AWiuUwR1

黄色いサルは大人しく自分の利益だけを考えてろ

819 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/03 17:08 ID:9Yz/6qzh

やはり恒久平和を実現するには自衛隊を廃止するしかありません！

820 ：大韓民国＞＞＞＞＞＞＞＞＞ＪＡＰ：02/04/03 17:08 ID:AWiuUwR1

お前たちにはそれが一番二あってる

821 ：スレ立て自動スクリプト＠京都県民がらすき以下略φ ★：02/04/03 17:08 ID:???

>>818
黒いサルや白いサルもなー

822 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/03 17:08 ID:xNsiZsje

大韓民国＞＞＞＞＞＞＞＞＞ＪＡＰ　ID:AWiuUwR1

そこまで言うんだったら全部韓国語でカキコしてくれないか？（藁

823 ：国家／住人警告威嚇無視の不法侵入者は攻撃していいんだろ：02/04/03 17:08 ID:L/TgnK7X

>>792

領空・領海・領域侵犯行為では武力攻撃の前に音声などで
対象に何回か警告を行うことが一応通例だ。

824 ：大韓民国＞＞＞＞＞＞＞＞＞ＪＡＰ：02/04/03 17:09 ID:AWiuUwR1

自衛隊みたいな、世界に類を見ない生半可な軍隊で何が出来る(笑

825 ：スレ立て自動スクリプト＠京都県民がらすき以下略φ ★：02/04/03 17:09 ID:???

>>823
先制攻撃。これ最強。

826 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/03 17:09 ID:xsC/4nnq

>>818
君の煽りじゃ、今日中に900レスは無理だなｗ

あっ、だから自分自身でたくさん書きこんでるのか。

827 ：大韓民国＞＞＞＞＞＞＞＞＞ＪＡＰ：02/04/03 17:09 ID:AWiuUwR1

あんな軍隊、恥だぞお前等

828 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/03 17:10 ID:CW6wXINw

戦争は近いです

829 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/03 17:10 ID:5ED8Y9e5

反対している人って、本当に日本で暮らしていきたい人なのか？
日本の土地は欲しくても日本人としては生きられない人じゃないのか？

830 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/03 17:10 ID:P6VDRYBC

妄想的な非武装平和論者がパレスチナ紛争を今すぐ止める事が出来るなら、
自衛隊の廃止について考えてもイイんじゃないかと（ｗ

831 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/03 17:10 ID:5p7qfoFL

＞自衛隊の活動を円滑にする自衛隊法改正案では、業者が物資の保管命令に従わなかった
＞場合に６カ月以下の懲役または３０万円以下の罰金、保管場所などへの立ち入り検査を
＞拒んだ場合などに２０万円以下の罰金に処するなど民間人を対象にした罰則も設けている
＞ことが分かった。

これ、自衛隊に逮捕権はあるのかな？

832 ：大韓民国＞＞＞＞＞＞＞＞＞ＪＡＰ：02/04/03 17:10 ID:AWiuUwR1

アメリカに隷属日本

833 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/03 17:10 ID:9Yz/6qzh

今日本は岐路にあります

834 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/03 17:10 ID:1YSE+XTg

>>823
もう諦めたほうがいいですよ、低脳には幾ら言ってもわからない

835 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/03 17:10 ID:xXg8P7Py

大韓民国＞＞＞＞＞＞＞＞＞ＪＡＰ　ID:AWiuUwR1
お前さ、日本語しかしゃべれんクソ在日だろ
いいかげんにせんと空母作るぞｺﾞﾙｧ！

836 ：大韓民国＞＞＞＞＞＞＞＞＞ＪＡＰ：02/04/03 17:10 ID:AWiuUwR1

日本人は、大韓民国に速攻統合されろ！！！！！！！！！！！！！！

837 ：スレ立て自動スクリプト＠京都県民がらすき以下略φ ★：02/04/03 17:10 ID:???

>>823
＞領空・領海・領域侵犯行為では

パレスチナやボスニアのように両方が領土主張してたり勢力が混在してたり
戦線そのものも不明確な場所ではどうするのかな。

戦闘が現に行われてるのにいちいちけいこくするのかな

838 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/03 17:11 ID:fsG+DskF

あ、がらすきだ！
まさとに抜かれて残念だったね。

839 ：大韓民国＞＞＞＞＞＞＞＞＞ＪＡＰ：02/04/03 17:11 ID:AWiuUwR1

ＪＡＰは世界の団塊世代(笑

840 ：スレ立て自動スクリプト＠京都県民がらすき以下略φ ★：02/04/03 17:11 ID:???

>>838
まじ？ついに抜かれた？

841 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/03 17:11 ID:NNpyeAtz

>>831
あるんじゃないの？
警務隊もあるし

842 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/03 17:11 ID:pZSF3Ht5

>>806
軍隊は国防、治安維持、外交交渉としての武力行使等を行うところ。

戦争とは、ただの殺し合いと思っているんでは？
（国益がないと　これほど人命や資源を無駄に消費するものはない。）

843 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/03 17:12 ID:xNsiZsje

大韓民国＞＞＞＞＞＞＞＞＞ＪＡＰ　ID:AWiuUwR1
　　　　　　　　を
皆様、放置でヲチしてみませんか？（藁

844 ：奇跡の大国家大韓民国＞＞＞＞＞＞＞＞＞斜陽の集まりＪＡＰ：02/04/03 17:12 ID:AWiuUwR1

日本人に生まれたかたがた・・・・・哀れんでやるよ

845 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/03 17:12 ID:1YSE+XTg

>>841
警務隊はあくまで組織内の取り締まりじゃないの？

846 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/03 17:12 ID:fsG+DskF

1位 943票 . ... 18.4%
義弘 ◆.....OsA
2位 841票 . ... 16.4%
dexiosu ◆a.06orfw
3位 528票 . ... 10.3%
レオス
4位 366票 . ... 7.1%
自称
5位 360票 . ... 7.0%
うんこ星人
6位 256票 . ... 5.0%
マターリ.exe
7位 170票 . ... 3.3%
裏究極ＴＩＧＥＲ
8位 155票 . ... 3.0%
まさとφ ☆ ◆ASHorGAg ＠まさとφ ★
9位 152票 . ... 2.9%
京都県民がらすき以下略φ ★
10位 134票 . ... 2.6%
追加@海

847 ：奇跡の大国家大韓民国＞＞＞＞＞＞＞＞＞斜陽の集まりＪＡＰ：02/04/03 17:12 ID:AWiuUwR1

ＪＡＰは軍隊持っちゃ駄目

848 ：スレ立て自動スクリプト＠京都県民がらすき以下略φ ★：02/04/03 17:13 ID:???

＞ID:AWiuUwR1

お前、本当は１０００ゲットしたいだけ
スレ流したいだけちゃうんかと

849 ：奇跡の大国家大韓民国＞＞＞＞＞＞＞＞＞斜陽の集まりＪＡＰ：02/04/03 17:13 ID:AWiuUwR1

持ったら、速攻大韓民国に占領されるしね(笑

850 ：スレ立て自動スクリプト＠京都県民がらすき以下略φ ★：02/04/03 17:13 ID:???

>>846
ｶﾞ━━━━（ﾟДﾟ）━━━━ﾝ!!

無念

851 ：奇跡の大国家大韓民国＞＞＞＞＞＞＞＞＞斜陽の集まりＪＡＰ：02/04/03 17:13 ID:AWiuUwR1

あんな貧弱な国防軍で守りきれないだろうしね

852 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/03 17:13 ID:oQjjQEAh

ID:AWiuUwR1が、ひとりで1000目指すスレは、ここですか？

853 ：奇跡の大国家大韓民国＞＞＞＞＞＞＞＞＞斜陽の集まりＪＡＰ：02/04/03 17:14 ID:AWiuUwR1

さっさと死んでください！！黄色いおさるさん(藁

854 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/03 17:14 ID:G1si+azW

これって単純明快に違憲だと思うなあ。
一度できちゃった法律は実際の事件で問題にならん限り司法審査には服さないんだな。
しかし国民はみんな自分の権利を制限するのに一生懸命だね。

>>830
内政干渉は無関係

855 ：奇跡の大国家大韓民国＞＞＞＞＞＞＞＞＞斜陽の集まりＪＡＰ：02/04/03 17:14 ID:AWiuUwR1

恥ずかしいですよ

856 ：国家／住人警告威嚇無視の不法侵入者は攻撃していいんだろ：02/04/03 17:14 ID:L/TgnK7X

>>849それでも

斜陽の集まりＪＡＰ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞「奇跡の大国家」大韓民国だ。（ｗ

857 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/03 17:14 ID:PZe3CxcX

【迷惑千万！】迷惑メール送信業者への逆襲
http://cheese.2ch.net/test/read.cgi/phs/1017821459/l50

ezweb.ne.jpドメインなどの送信元を偽装してくる業者へ苦情を出しましょう。

ここから迷惑メールに対する苦情を送信してください。
★http://pc.nadeshiko21.com/top_info_mail.php3

メール送信フォームなので安心です。

あなたのメールアドレスは適当に決めちゃってください♪

自分で決められない方は　[email protected]　です。

★http://pc.nadeshiko21.com/top_info_mail.php3

【迷惑千万！】迷惑メール送信業者への逆襲
http://cheese.2ch.net/test/read.cgi/phs/1017821459/l50

858 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/03 17:14 ID:1YSE+XTg

>>851
そっちはどうなんだよ？説明してみろ

859 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/03 17:15 ID:P6VDRYBC

つーか、R1をアクセス規制してくれよ。

860 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/03 17:15 ID:xNsiZsje

奇跡の大国家大韓民国＞＞＞＞＞＞＞＞＞斜陽の集まりＪＡＰ　ID:AWiuUwR1

一つのレスに言いたいことをまとめていただけませんか？（藁
できませんか？（藁

861 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/03 17:15 ID:LJpprPGg

もうニュー速も＋も、まったくなんも変わらんな。

862 ：奇跡の大国家大韓民国＞＞＞＞＞＞＞＞＞斜陽の集まりＪＡＰ：02/04/03 17:15 ID:AWiuUwR1

日本人は存在価値無し！！！

863 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/03 17:15 ID:no3aRoX8

>>763
どういう趣旨でそうなる？

864 ：スレ立て自動スクリプト＠京都県民がらすき以下略φ ★：02/04/03 17:15 ID:???

>>855
韓国ってどこだっけ？

中国の上あたりだったっけ？

865 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/03 17:16 ID:NNpyeAtz

>>845
http://www.cc.rim.or.jp/~pzmasa/polse/secondpolice.htm#警務隊
一応逮捕できるみたい

866 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/03 17:16 ID:1YSE+XTg

>>861
そうですね。

867 ：奇跡の大国家大韓民国＞＞＞＞＞＞＞＞＞斜陽の集まりＪＡＰ：02/04/03 17:16 ID:AWiuUwR1

文字通りアメリカの犬になったＪＡＰに幸せアレ

868 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/03 17:16 ID:HPFDLDIS

罪チョンヒッキーがここでも暴れてるな････

869 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/03 17:16 ID:DVXlGWRb

井戸端会議へと移行してるな。

まあ、そんなもんだろ。

870 ：国家／住人警告威嚇無視の不法侵入者は攻撃していいんだろ：02/04/03 17:17 ID:L/TgnK7X

>>854

戦時に軍隊が超法規処置で暴走する方が１００００００００００００００倍怖い！

871 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/03 17:17 ID:5p7qfoFL

自衛隊に逮捕権はないみたいだね。
まあ、有事になったらどうせ超法規的処置で拘束・逮捕するだろうけど。

872 ：奇跡の大国家大韓民国＞＞＞＞＞＞＞＞＞斜陽の集まりＪＡＰ：02/04/03 17:17 ID:AWiuUwR1

お前等、中国さまと比べてカスだぞ、全く

873 ：スレ立て自動スクリプト＠京都県民がらすき以下略φ ★：02/04/03 17:17 ID:???

>>863

左翼＝改革派
右翼＝保守派

フランス革命後の議会の席の左側と右側に座った事に由来

財政的には
右＝小さい政府。財政縮小
左＝大きい政府。税増大

874 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/03 17:17 ID:1YSE+XTg

>>865
サンクス！

875 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/03 17:17 ID:v0WnLNVQ

ヒッパテル　とは、なんのことですか?

876 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/03 17:17 ID:fsG+DskF

ID:AWiuUwR1
ﾏｲﾋﾞ━━━━━━<｀∀´>━━━━━━ ﾑﾆﾀﾞ!!!!!

877 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/03 17:17 ID:twofxwA9

＞AWiuUwR1さん

さっきのスレッドの続きがありますよ
http://news.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1017821407/

878 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/03 17:17 ID:d2+rjQaw

あははは、マキコスレのキチガイがこっちに来てたとは（ｗ

879 ：スレ立て自動スクリプト＠京都県民がらすき以下略φ ★：02/04/03 17:18 ID:???

>>872
お前らも俺らも遺伝子レベルじゃ0.00000001％もちがわねえよ

880 ：奇跡の大国家大韓民国＞＞＞＞＞＞終焉の日本人：02/04/03 17:18 ID:AWiuUwR1

もう無理だって、日本人は一生這い上がれない

881 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/03 17:18 ID:5p7qfoFL

>>865
＞警務隊は自衛隊の組織であり、自衛隊内部で発生した犯罪の捜査に当たります。
＞捜査権が及ぶのは自衛官などの犯罪、施設に対する犯罪などが対象です。
＞このため自衛隊員以外の一般人が自衛隊施設で犯罪を犯したりすると警務隊が逮捕する
＞事が出来ます。
＞最も重要なことは隊員の内部規律を守ることでしょう。

施設外は駄目ってことじゃないの？これ

882 ：奇跡の大国家大韓民国＞＞＞＞＞＞終焉の日本人：02/04/03 17:18 ID:AWiuUwR1

さっさと、大韓民国に来い、歓迎してやるぞ

883 ：スレ立て自動スクリプト＠京都県民がらすき以下略φ ★：02/04/03 17:19 ID:???

>>880
盛者必衰
栄枯盛衰

884 ：奇跡の大国家大韓民国＞＞＞＞＞＞終焉の日本人：02/04/03 17:19 ID:AWiuUwR1

天皇だって、半島系なんだから問題ない

885 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/03 17:19 ID:9Yz/6qzh

ホント日本人て鈍感だね。
こんな危険な法案が・・・・・

886 ：奇跡の大国家大韓民国＞＞＞＞＞＞終焉の日本人：02/04/03 17:20 ID:AWiuUwR1

日本人と大韓民国国民なんて大差ないんだしさ

887 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/03 17:20 ID:no3aRoX8

だれかこの人非人を規制してくれないか？

888 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/03 17:20 ID:twofxwA9

＞AWiuUwR1さん

さっきのスレッドの続きがありますよ
http://news.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1017821407/

何か書いてやってください

889 ：奇跡の大国家大韓民国＞＞＞＞＞＞終焉の日本人：02/04/03 17:20 ID:AWiuUwR1

もっとも、韓国人の方が優勢民族だけどな(笑

890 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/03 17:20 ID:i5u7WRBD

(･∀･)ﾁﾝｺｶﾕｲ･･･

891 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/03 17:21 ID:NNpyeAtz

>>881
どうなんでしょ…
眠たいので寝ます
おやすみなさい

892 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/03 17:21 ID:d2+rjQaw

>>884
ヴァカﾊｹｰﾝ。天皇は「韓国にゆかりを感じる」って言っただけだよ。
何でもｳﾘﾅﾗ起源か？（ｗ

893 ：奇跡の大国家大韓民国＞＞＞＞＞＞終焉の日本人：02/04/03 17:21 ID:AWiuUwR1

日本は韓国の複製

894 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/03 17:21 ID:9Yz/6qzh

何故憲法９条の素晴らしさに気付かないのだろう？

895 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/03 17:21 ID:7ll7sIj7

万葉集は古代朝鮮語で読める。
日本文化はほとんど韓国文化のパクリ。

896 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/03 17:21 ID:v0WnLNVQ

だーかーらーヒッパテルって、なんですかーーー

897 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/03 17:21 ID:pZSF3Ht5

>>870
軍隊の暴走、
日本の場合自衛隊の暴走か、政府が自衛隊をコントロールできないと
すれば、それはそんな無能な政府を支持している我々国民のせいでは？

898 ：奇跡の大国家大韓民国＞＞＞＞＞＞終焉の日本人：02/04/03 17:21 ID:AWiuUwR1

天皇は、韓国人

899 ：奇跡の大国家大韓民国＞＞＞＞＞＞終焉の日本人：02/04/03 17:22 ID:AWiuUwR1

天皇は、日本人の最後の砦

900 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/03 17:22 ID:nEsKu02z

糞すれでﾃｽﾄ

901 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/03 17:22 ID:uxOyYnqP

>>886
大有りだよ。
顔、食生活、言語のトーン、犯罪質、・・・・・・・

902 ：奇跡の大国家大韓民国＞＞＞＞＞＞終焉の日本人：02/04/03 17:22 ID:AWiuUwR1

まあ、韓国人からすればオウムみたいなもんだ(笑

903 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/03 17:22 ID:P6VDRYBC

>>894
理想としては理解できるが、実際は糞の役にも立たないから。

904 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/03 17:22 ID:qpqGOA6s

ID:AWiuUwR1このスレに来て息をふきかえしちゃったなぁ。
真紀子ネコババスレ２の後半ではもうすぐ逝きそうだったのに。

905 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/03 17:22 ID:VbrfmZWi

小泉は右翼。

906 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/03 17:22 ID:1YSE+XTg

>>881
特殊な知識っていうのがねぇ・・・。
でもやっぱり自衛官が自衛官を逮捕するときの事を
言ってるのかな？やはり一般人を逮捕するのは無理と・・・。

907 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/03 17:22 ID:Y3umk66o

こんなとこにｲﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!
>AWiuUwR1
そんなに1000ほしいのか！？

908 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/03 17:22 ID:i5u7WRBD

がんばれ！！
後、100だぞ！！
みんな！！！！！！！！！！！！！！

909 ：PINK ◆BOATusrQ ：02/04/03 17:22 ID:YsYCC0RI

韓国ねぇ

910 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/03 17:23 ID:ilLUW1l6

天皇制反対
君が代反対
日の丸賛成
憲法改正賛成
PKOの軍事行動参加賛成
朝鮮嫌い

な漏れはどっち側？

911 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/03 17:23 ID:QkQBKNph

Ｒ１、真紀子スレができたから帰ってこい

912 ：奇跡の大国家大韓民国＞＞＞＞＞＞終焉の日本人：02/04/03 17:23 ID:AWiuUwR1

サヨクにやられず右翼に殺されるのか

913 ：PINK ◆BOATusrQ ：02/04/03 17:23 ID:YsYCC0RI

ここは1000ゲットするｽﾚですか？

914 ：スレ立て自動スクリプト＠京都県民がらすき以下略φ ★：02/04/03 17:23 ID:???

900ゲト

915 ：奇跡の大国家大韓民国＞＞＞＞＞＞終焉の日本人：02/04/03 17:23 ID:AWiuUwR1

この国家本当に駄目だね

916 ：奇跡の大国家大韓民国＞＞＞＞＞＞終焉の日本人：02/04/03 17:23 ID:AWiuUwR1

カスの集まりだよ

917 ：奇跡の大国家大韓民国＞＞＞＞＞＞終焉の日本人：02/04/03 17:24 ID:AWiuUwR1

いや、ヲタクの集まりだした・・・

918 ：マジで！？！！！：02/04/03 17:24 ID:i1y0voUM

ホント日本人て鈍感だね。
こんな危険な法案が・・・・・

日帝権力にこんな強権を与えたら人民の生活は
圧迫され、極度の監視社会が訪れる。
絶対反対！！絶対反対！！

919 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/03 17:24 ID:hTLKuMFz

>>910
2ch中毒者

920 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/03 17:24 ID:LJpprPGg

>>900
３０分前までは、良スレだったんだよう・・(ノ_・、)

921 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/03 17:24 ID:3/6/nDdk

天皇の肛門は、日本人の最後の砦
永久に封鎖されることを願う

922 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/03 17:24 ID:1YSE+XTg

続きをしたい人はここで。
まぁ平日の昼なんで誰もいないと思いますが。

★自衛隊を非難するスレッド002★
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/jsdf/1014802943/l50

★自衛隊を非難するスレッド002★
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/jsdf/1014802943/l50

923 ：奇跡の大国家大韓民国＞＞＞＞＞＞終焉の日本人：02/04/03 17:24 ID:AWiuUwR1

国民の質から言えばさ

924 ：PINK ◆BOATusrQ ：02/04/03 17:24 ID:YsYCC0RI

　　　　　　　　　　　　　　　　/ヽ　　　　　　 ./ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　./　ヽ　　　　　 /　ヽ
　　　　　　　　　　　　　　 /　　　ヽ＿＿＿/　　　ヽ　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～
　　　　　　　　　　　　／　　　　　　　l＿＿ /　　　＼
　　　　　　　　　　　　|　　　　　 ● 　|　　　 |　　●　 |　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　へ　　　 |　　へ　　　　　ヽ　 ./　　　　　|　＜　　1000ｹﾞｯﾄまだ～？
　　　　　　　＼＼　　＼　＼＼　　　　ヽ/　　　　／　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
★　ﾁﾝ　　　　　＼＼　　.＞　＼＼　　　　　　　　　　ヽ
　　　　ﾁﾝ★　　　　＼＼/　　　　＼＼　　＿　　　　　　 |
　　　　　　＼￣￣￣￣￣￣￣／　 /￣　　ヽ　　　　/　　＿
　　　　　　　＼回回回回回／￣￣ヽ　　　　　　　　/￣￣／|
　　　　　　　　　＼＿＿＿／　　　　　ヽ＿＿＿＿／　　／　 |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　　　 |

925 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/03 17:24 ID:Y3umk66o

>>919
ﾜﾗﾀ

926 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/03 17:24 ID:i5u7WRBD

奇跡は長く持たないよ。

927 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/03 17:25 ID:axGb9o4E

259 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/03 14:04 ID:XfB5t5Ff
祭にならないように、静かにマキコを追い詰めたい。

徹底的にな。sage
300 ：祭反対！静かに追い詰めたい：02/04/03 14:18 ID:XfB5t5Ff
sageは祭防止でやっているので、言ってる事は嘘のつもりじゃないよ。

R1 痛すぎる

928 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/03 17:25 ID:5p7qfoFL

>>910
新社会党のHPには逮捕権は無いみたいなこと書かれてた。
多分ないんでしょ。

929 ：PINK ◆BOATusrQ ：02/04/03 17:25 ID:YsYCC0RI

+
　　　　　　+　　　　　　　　　+　　　　　+
　　+
　　　　　　　　　 ∧＿∧　　+.　　∧＿∧ｱﾊﾊﾊ　　+
　ｵﾒｿｶｴｾﾆﾀﾞｰ<ヽ｀∀´>　　　　（´∀｀　）
　　　　　　　　　（つ　　つ　　　（つ　　つ（´∀｀）
　　　　　　　+　　（　ヽノ　　　　　（　ヽノ　　　　　　　　+
　　+　　　　　　レ（＿ﾌ　　　　　し（＿）

930 ：奇跡の大国家大韓民国＞＞＞＞＞＞終焉の日本人：02/04/03 17:25 ID:AWiuUwR1

中華人民共和国＞＞＞大韓民国>>>>>>>>>>>>＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞アメリカ>>>>>>>>日本人(笑

931 ：スレ立て自動スクリプト＠京都県民がらすき以下略φ ★：02/04/03 17:25 ID:???

>>923
個人と個人では大差ない

932 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/03 17:25 ID:d2+rjQaw

>>920
やっぱりここもＲ１の乱入で糞化したスレなんすかね？

933 ：奇跡の大国家大韓民国＞＞＞＞＞＞終焉の日本人：02/04/03 17:25 ID:AWiuUwR1

お情けで乗せてやったよ

934 ：奇跡の大国家大韓民国＞＞＞＞＞＞終焉の日本人：02/04/03 17:25 ID:AWiuUwR1

ありがたく思え＞＞ＡＬＬ

935 ：　：02/04/03 17:25 ID:hCfiMuRN

タカ派っぷりを発揮してるなぁ小泉。
もっとやれ！俺は支持してやるから！

936 ：PINK ◆BOATusrQ ：02/04/03 17:25 ID:YsYCC0RI

>>930
中国が一番かめでてぇな

937 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/03 17:26 ID:9Yz/6qzh

朝鮮民主主義人民共和国のどこが脅威なのか分からない！
マスコミは煽りすぎである！

938 ：国家／住人警告威嚇無視の不法侵入者は攻撃していいんだろ：02/04/03 17:26 ID:L/TgnK7X

>>894

国家に緊急切迫時に国民の生命･財産を防御するのに要らない障害を
思考停止を作る憲法９条は要らない！！！！！！！

939 ：奇跡の大国家大韓民国＞＞＞＞＞＞終焉の日本人：02/04/03 17:26 ID:AWiuUwR1

だって、日本人中身すっすかだもんねー

940 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/03 17:26 ID:1YSE+XTg

>>932
いや、もう一人

941 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/03 17:26 ID:XSL1NXq5

>>930
ヨボじゃなくてチャンコロだったの？

942 ：スレ立て自動スクリプト＠京都県民がらすき以下略φ ★：02/04/03 17:26 ID:???

>>930
神＞俺＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞全人類

943 ：奇跡の大国家大韓民国＞＞＞＞＞＞終焉の日本人：02/04/03 17:26 ID:AWiuUwR1

乗せるに忍びないし

944 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/03 17:26 ID:qpqGOA6s

R1は次はどのスレに行くかな？

945 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/03 17:26 ID:v0WnLNVQ

>AWiuUwR1
日本語読めねーくせに
カキコすんなボケ

946 ：奇跡の大国家大韓民国＞＞＞＞＞＞終焉の日本人：02/04/03 17:27 ID:AWiuUwR1

今更武装化する日本人キモイ

947 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/03 17:27 ID:3/6/nDdk

>>942
何で漏れとお前に差がほとんど無いの？

948 ：奇跡の大国家大韓民国＞＞＞＞＞＞終焉の日本人：02/04/03 17:27 ID:AWiuUwR1

最初からやりゃいいのにね

949 ：スレ立て自動スクリプト＠京都県民がらすき以下略φ ★：02/04/03 17:27 ID:???

>>938
9条なくしたら

8条の次にいきなり10条

950 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/03 17:27 ID:d2+rjQaw

>>944
Ｒ１はスレの貧乏神だね。全く。

951 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/03 17:27 ID:1YSE+XTg

>>942
またネタですか、つまらないですよ。
それとも何かの例え？

952 ：PINK ◆BOATusrQ ：02/04/03 17:27 ID:YsYCC0RI

　　　　☆ミ
　　 ∧＿∧　　R1が
　　（　　　　）　　静かに逝ってくれますよーにっ
　　（　○　）
　　（__（__）

953 ：奇跡の大国家大韓民国＞＞＞＞＞＞終焉の日本人：02/04/03 17:27 ID:AWiuUwR1

あっ、アメリカ様がいたからね(Ｗ

954 ：スレ立て自動スクリプト＠京都県民がらすき以下略φ ★：02/04/03 17:27 ID:???

>>947
神ﾊｹｰﾝ

955 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/03 17:28 ID:hTLKuMFz

>>947
神が怒っておられますよ

956 ：奇跡の大国家大韓民国＞＞＞＞＞＞終焉の日本人：02/04/03 17:28 ID:AWiuUwR1

まあ、お前等素人は韓国軍の勇士を指加えて見てろ＞＞ＪＡＰ

957 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/03 17:29 ID:Y3umk66o

R1はまた1000取れないに1000ﾋｯﾊﾟﾃﾙ

958 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/03 17:29 ID:QkQBKNph

Ｒ１の名言が何かあったらよろしく。

959 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/03 17:29 ID:d2+rjQaw

>>956
マジレスすれば、中古イージスを叩き売りされて喜んでる国に負けるほど
自衛隊は弱くない。

960 ：奇跡の大国家大韓民国＞＞＞＞＞＞終焉の日本人：02/04/03 17:29 ID:AWiuUwR1

自衛隊なんか、武力以下らしからな>>黄色いおさるさん

961 ：スレ立て自動スクリプト＠京都県民がらすき以下略φ ★：02/04/03 17:29 ID:???

>>951
ネタ？どっからどうみても事実だろ（ｗ

神＞俺＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞人類以外の生物＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞お前ら人類

962 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/03 17:29 ID:1YSE+XTg

まぁ糞スレになったけど此処のおかげで
がらすきが低脳だと分かっただけでもいいか

963 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/03 17:29 ID:r0YhQ+Ro

国を守れないｱﾌｫに従えるかｺﾞﾗｧ！
早く、画像送受信できるようになってからにしろ！

964 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/03 17:30 ID:9Yz/6qzh

いったい自衛隊は何処と戦争するつもりなんだ！
憲法を守れ！

965 ：奇跡の大国家大韓民国＞＞＞＞＞＞終焉の日本人：02/04/03 17:30 ID:AWiuUwR1

黄色いサルは、さっさと島を離れろ

966 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/03 17:30 ID:ilLUW1l6

>>962
＞まぁ糞スレになったけど此処のおかげで
＞がらすきが低脳だと分かっただけでもいいか

もっと前に気付けよ

967 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/03 17:30 ID:v0WnLNVQ

>>958
ヒッパテル

968 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/03 17:30 ID:XSL1NXq5

>>962
みんな知ってるＹＯ

969 ：奇跡の大国家大韓民国＞＞＞＞＞＞終焉の日本人：02/04/03 17:30 ID:AWiuUwR1

お前等、あんな狭いところ住んで苦しくないのか

970 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/03 17:30 ID:Y3umk66o

>>960
「らしからな」
うーんいまいち。

971 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/03 17:30 ID:d2+rjQaw

そう、ヒッパテル

972 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/03 17:30 ID:twofxwA9

＞AWiuUwR1

こっちにも書いてくれよ
http://news.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1017821407/

973 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/03 17:30 ID:ilLUW1l6

>>961
Ωトライブ愛読者ﾊｹｰﾝ

974 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/03 17:30 ID:1YSE+XTg

>>966
気付かなかった、（・∀・）ｲｲ!! 人かと思ってたが幻滅した

975 ：奇跡の大国家大韓民国＞＞＞＞＞＞終焉の日本人：02/04/03 17:31 ID:AWiuUwR1

ぶっちゃけ、要らないくにだけどな

976 ：奇跡の大国家大韓民国＞＞＞＞＞＞終焉の日本人：02/04/03 17:31 ID:AWiuUwR1

あんな国捨ててしまえ！！

977 ：スレ立て自動スクリプト＠京都県民がらすき以下略φ ★：02/04/03 17:31 ID:???

>>969

ていうかお前らもな

978 ：奇跡の大国家大韓民国＞＞＞＞＞＞終焉の日本人：02/04/03 17:31 ID:AWiuUwR1

そして、大陸に来なさい

979 ：奇跡の大国家大韓民国＞＞＞＞＞＞終焉の日本人：02/04/03 17:32 ID:AWiuUwR1

広い国土と、心の広い国民がお前等を待ってるぞ

980 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/03 17:32 ID:d2+rjQaw

北緯38度越えたら殺られる国だろ？

981 ：スレ立て自動スクリプト＠京都県民がらすき以下略φ ★：02/04/03 17:32 ID:???

>>978
ていうか大陸は俺のものなので
お前ら出てってください。

お前らは俺のお情けで半島間借りさせてやってるだけです

982 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/03 17:32 ID:LJpprPGg

さっきから一生懸命煽っている9Yz/6qzhにも、
誰かかまってやれよ。

983 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/03 17:32 ID:tzwgrMMN

Part２は必要無さそうだな。

984 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/03 17:32 ID:CW6wXINw

1000000000

985 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/03 17:32 ID:fsG+DskF

ID:AWiuUwR1
ﾏｲﾋﾞ━━━━━━<｀∀´>━━━━━━ ﾑﾆﾀﾞ!!!!!

スレ立て自動スクリプト＠京都県民がらすき以下略φ ★
ﾏｲﾋﾞ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ ﾑ!!!!!

986 ：奇跡の大国家大韓民国＞＞＞＞＞＞終焉の日本人：02/04/03 17:32 ID:AWiuUwR1

こんな、ゴミで国土拡張してる国に未来は無い

987 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/03 17:33 ID:9Yz/6qzh

憲法を守れ！

988 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/03 17:33 ID:1YSE+XTg

★自衛隊を非難するスレッド002★
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/jsdf/1014802943/l50

989 ：スレ立て自動スクリプト＠京都県民がらすき以下略φ ★：02/04/03 17:33 ID:???

>>986
リサイクルﾏﾝｾｰ

990 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/03 17:33 ID:no3aRoX8

さて穢多非人が１０００を取ろうとしています

991 ：奇跡の大国家大韓民国＞＞＞＞＞＞終焉の日本人：02/04/03 17:33 ID:AWiuUwR1

低脳にこんな話してもｐ無駄？

992 ：スレ立て自動スクリプト＠京都県民がらすき以下略φ ★：02/04/03 17:33 ID:???

１０００

993 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/03 17:33 ID:iQSx1phJ

そろそろ1000争いが勃発してもいい頃だな・・・

994 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/03 17:33 ID:nTtadXJt

masatohabaka

995 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/03 17:33 ID:1Mbt4P0V

１０００！！

996 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/03 17:33 ID:9Yz/6qzh

９条を守れ！

997 ：スレ立て自動スクリプト＠京都県民がらすき以下略φ ★：02/04/03 17:33 ID:???

１００

998 ：奇跡の大国家大韓民国＞＞＞＞＞＞終焉の日本人：02/04/03 17:33 ID:AWiuUwR1

ああ100

999 ：PINK ◆BOATusrQ ：02/04/03 17:33 ID:YsYCC0RI

　　　　　　　　　　　　　　∧ 　　　　　　　　　　 ∧
　　　　　　　　　　　　　/　・　　　　　　　　　　 /　';,
　　　　　　　　　　　　 /　　';　　　　　　　　　　/　　';　1000ｹﾞｯﾄ…
　　　　　　　　　　　 /　　　；＿＿＿＿＿＿/　　　；
　　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼
　　　　　　　　／　　　／　　　　　　　　　　＼　　　　　＼
　　　　　　　 /´　　　(　　)　|＿＿＿＿|　　(　　)　　　　　　|
　　　　　　　| 　///// 　(　 |　　　　　:| 　　 )　　/////　　 |
　　　　　　　|　　　　(　　　) :| 　　　　 |　　(　　 (　　　　　　　|
　　　　　　　 |　　　　)　　(　 |　　　　 |　　 )　　　)　　　　　　|
　　　　　　　　|　　　(　　　)　'; 　　　/　　 (　　　(　　　　　／
　　　　　　　　＼　　)　　(　　＼／　　　　)　　　)　　..／
　　　　　　　　　　ヽ　　　　　　　　　　　　　　........:::

　　　　　　　　　　　もう、最高です…

1000 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/03 17:33 ID:K91cqaat

☆ ﾁﾝ　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～
　　　　　 ☆　ﾁﾝ　　〃　 Λ＿Λ　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）　＜　　ねぇー肛門まだぁ？
　　　　　　　＼＿／⊂　⊂＿ )　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　／￣￣￣￣￣￣／|
　　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣|　 |
　　　　　　　　|　愛媛みかん　 |／

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