【IT】UnisysとMicrosoft、反UNIXキャンペーンを展開

　UnisysとMicrosoftが29日から，向こう18カ月間にわたってUNIXキャンペーンを展開する。
このキャンペーンは「We have the way out」と呼ばれるもので，“UNIXはコスト高につく”
ことを強調。ハイエンドのUnisysサーバとWindowsサーバソフトを売り込むことが目的。

Unisysの広報担当によると，同社はキャンペーンに2500万ドルを投じる。この広報担当は
Microsoftも資金協力するが，金額は明らかにできないとしている。UNIXは，Sun Microsystems,
IBM，Hewlett-Packardなど各社が導入している。

ソース: http://www.zdnet.co.jp/news/0203/29/b_0328_19.html
リクエスト: http://news.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1016551417/709

日本ユニシスって確かSunの代理店だったような。それとももうやめたんだっけか。

２げと

Microsoftは長期的に死んでくらさい

２GET？？

3geto

７

マイクロソフト。
サンはどーした？

よくわからんが、大規模な販促キャンペーン？

2500万�jも使って後ろ向きな・・・

正直、最低コンビ。
LZW特許でパテント料ボッタグリのウニ死す、
欠陥基本ソフトウインドーズでボロ儲けのマイ糞ソフト。

インターネットを支えているのは、 UNIX の技術なんでしょ？

反発は必至だろうな。

何故か学術モノはunixが多い
電子回路シミュレーションにしてもアセンブリ言語にしても
おかげでデュアルブートにしなくちゃいけない
unix 消えてくれ!

良ｽﾚほっしゅほっしゅ♪

>>11
インターネットの各種技術はUNIX上で発展してきたものだが、
UNIXの技術と言い切ってしまうのも問題があるかと。
UNIX上でしか使えない技術なら、ここまで広まっていない。

デンパキャンペーンにしかみえん

死ぬまで、FreeBSDを使い続けることをここに誓います。

なんかしっくりこないタイトルなのですけれども。
デモ行進とかじゃないのですけれども。

結論：UNIXはコスト高につく。しかし、それ以上にWindowsサーバソフトはコスト増になる。

gif使うのはやめよう。

>>20
そうだそうだ。
「【IT】UnisysとMicrosoft、反GIFキャンペーンを展開」だった方がちょっと嬉しかったぞ。

死ぬまで、Linuxを使い続けることをここに誓います。

(　´�D｀)ノ＜ユニシスのユニってユニックスのユニかと思ってたのれす。
　　　　　　　ユニシスってこんなにMS寄りの会社らったのれすか？

>>20 >>21
LZWの特許はそろそろ切れるのだったような・・

また IE が固まった! 酷いもんだ!
windows なんか消えちまえ!

>>23
マイ糞はLZW特許の使用料をウニに支払いまくってるから
ウニがマイ糞に寄ってきてるのではないかと。

>>23
別に「どっちより」とかでなくて、UNIX製品もちゃんと売ってる。
http://www.unisys.co.jp/product/har_bod.html

Win使いたがる客にはWin勧めて、UNIX使いたがる客にUNIX勧めてるだけだろ。
たまに、対抗製品の欠点も言ってみたりしながら。

Windowsはソースコード公開しる！

(　´�D｀)ノ＜ユニシスって一時期UNIXの商標を持っていなかったれしたっけ？
　　　　　　　LINUXが登場した頃なんれすけど・・・。
　　　　　　　記憶違いれしょうか。

反WINDOWSキャンペーンと反GIFキャンペーンを展開したい気分だ

>>28
windows て何でできてるんですか? BASIC? C言語?

共存共栄で互いに助け合えや

で、ユニクスって何？

>>31
Java

これで業界全体から反発食らってM$が潰れてくれれば、どんない良いことか・・・

(　´�D｀)ノ＜>>26 お金が大好きなのれすね。
　　　　　　　>>27 売れればこだわりはないということなんれすね。
　　　　　　　しかし、面白いことをするのれすね。

面白れえやってみなユニックスていうのはサン・マイクロ
などがつくっているＯＳの事

ユーザー側から見ると、インターネットっていうと、パソコンを連想します。
、で、インターネットをするには、Windows のIE か Mac のそれですよね。

…で、UNIX はインターネットを支えてる技術だって聞きます。

正直、UNIX はどこで活躍してるんでしょうか？

車に例えると、ブラウザは、ハンドルやブレーキで
UNIX は目に見えないところで重要な活躍をしてるエンジンみたいなもの？

>>36
日本の電機メーカーで似たようなことやってる部署でもそうじゃないですか？
Winもあり、UNIXもあり、汎用機もありでしょう。
互換性の問題もあるので、客にこれが正しい選択肢と押し付けたりはできないです。

次こそLinux入れよう

>>31
Java

>>31
C＃

腐ってもUNIVACだと思ったのだが、MSに毒されて完全に腐ったな。

>>38
２ｃｈで活躍した

>>38
例えば、ホームページを見るためにブラウザが接続している
相手のサーバーは、かなりの部分がUNIX機です。Windowsのものもありますが。

だいたいこんなことに$2500万も使うなら
もうちょっとまともなOS作れよな。

(　´�D｀)ノ＜>>39ｻﾝ 書き方が悪かったれす。
　　　　　　　面白いと思ったのは、UNIX製品を売っていながら、
　　　　　　　こんなにお金をかけたネガティブキャンペーンをしちゃうことを
　　　　　　　いったのれす。
　　　　　　　UNIX部門の人にうらまれないのれしょうか・・・。
　　　　　　　ちなみに今ユニシスに新卒エントリーしてみたのれす。

>>38
大学やメーカーの開発関係ではまだまだUNIXが主流です。

>>38
昨年8月の末に2chを救った

>>47
UNIX使ってる顧客に、わざわざ反UNIXキャンペーンのパンフ持って行ったりはしないでしょう・・・

箱の開発費はこちらに流れたのか...

>>48
開発関係で、シミュレーターなどは、ほんのちょっと前まで大型機でしたよ。
たぶん、数年以内には、ほとんどPCに変わるでしょう。PC=Winではないけど。

>>32は三木道山

文学部だけどうちの研究室もなぜかUNIX

unix はローマ字だからイヤです

>>38
あなたはタクシーに載ってるお客さん。
ハンドルもブレーキも持ってません。
「運転手さん、ちょっとそこ右に曲がって、んで次左ね」
とブラウザ等を使って、指示を出しているにすぎません。
で、そのタクシーを運転してるのは、UNIXを積んだロボット君。

とか言ってみるテスト。

Ｍ＄、たのむ勘弁してくれ！
笑いたいけど、もう飽きた。

> 向こう18カ月間にわたってUNIXキャンペーンを展開する。
反、がついてませんが。
UNIX売り込むんですか。

>>58
ＵＮＩＸユーザーに”わざわざ”windowsを売り込む

Unisysのほうがほかのメーカとの契約を切られて危ないみたい。

http://cnet.sphere.ne.jp/Enterprise/News/2002/Item/020329-5.html

　キャンペーンでは、2つの技術を中心に置いている。そのひとつ『Unisys ES7000』サーバーは、
米インテル製プロセッサーで最大32基のマルチプロセッサーに対応し、独立に分割した「パーティ
ション」で、それぞれ別のOSを稼働させることができる。もうひとつのWindowsのデータセンター版
『Windows 2000 Datacenter』も、最大32基のプロセッサーをサポートする。しかしユニシスによる
と、このようなトップエンド仕様は稀で、12プロセッサー、あるいは16プロセッサーまでで使われる
ことが多いという。

　ユニシスは、何年も前から数十個のプロセッサーを搭載してきたUNIXサーバーだけでなく、IBM
の新しい『Summit(日本語版記事)』サーバーとの競争にも直面している。Summitは最大16プロセッ
サーしか搭載できないが、ユニシスのES7000よりかなり低価格だ。

　またユニシスの前途には、次のような問題も立ちふさがっている。つまり、現時点で、ES7000サ
ーバーは数百台しか販売できていない。また、米デルコンピュータ、米コンパックコンピュータ、HP
との間の販売提携がすべて頓挫している(日本語版記事)ことだ。

>>1のソースの英語サイト。おもろい。
http://zdnet.com.com/2100-1104-870855.html

UNISYSわらうな。斜陽企業になって久しいしな。

>>60 に全訳があったのか。こりゃ失礼。

(　´�D｀)ノ＜斜陽企業なのれすか？
　　　　　　　知らなかったれす。大変れすね。

>>60
なるほろ。死にかけなので最後の悪あがきなのね。

>>1
そんなにスパイウェアを浸透させてどうしようというのかね？

>>64
cnetとかは、面白おかしく書くからね。
新卒にエントリーなどと言っていたので、就職活動中の大学生かな？
忠告して置くが、社会に出たら不用意に特定の製品をけなさなほうが良いよ。
どこで何がどうなつながっているかわかったもんじゃないからさ。
馬鹿でもチョンでも、褒めて褒めて褒めまくる能力を持っているほうが、世の中渡りやすい。

>>67
人間として死ぬがな

gif問題のUnisysと独占Microsoftって、ガメ企業の二大巨頭だな。

>>67
ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━！

(　´�D｀)ノ＜そうれす。就職活動中の大学生れす。
　　　　　　　アドバイスありがとうれす。
　　　　　　　でも、なかなか自分にはそういう能力はないれす。
　　　　　　　性格診断がやばい結果れす。
　　　　　　　表面は社会に適応した感じを出したいのれす。

>>68
あくまで営業用だって。本気で自分が好きな製品しか売れないようじゃ、ダメでしょ。

>>56

おお、わかりやすいレス、ありがとうございませ。

ＩＩＳはザル。

MacOSに乗り換えよう、と言ってみるテスト。

マニアであるよりプロで有れ！

これは漏れが入社した時上司が言った言葉だ。NTやらなんやら怖くて使えないって。
そこに行くとＵＮＩＸは時代に揉まれて、トラブルにはやっぱり強い。

UnisysのUNIXマシン使ったことあるよ。
糞だったけど。

ＵＮＩＸもう終わりだね

何かｷﾞｬｸﾞみてぇな組み合わせだなｺﾚ（ｗ

UNIX古すぎ。はよし寝。

ネガティブキャンペーンって、糞ッ垂れのやることだよな。
他人のあらを探そうっつー姿勢が悪い。

ユニシスにシステム導入やらせると、やたらと高けーのよ。
何をやらせても値段的に、ユニシス＝ＩＢＭ＞日立＞富士通って感じになる。
おかげでうちは富士通と日立製ばかり。こいつら体育会系なので、顧客の言いなり
になってくれるからありがたい。技術はないけど（っつーか、技術力のある奴は
うちの会社になんか来ない）。
ユニシス、ＩＢＭは客の言うこと聞かないし担当もｸﾙｸﾙ変わる。特にユニシスは
離職率が高い。去年まで面倒みてもらってたＳＥが退職して独立、とかよく聞く話。
ユニシスからｓｕｎのサーバを入れてたが、不採算とかでサポート打ち切りやがっ
た。これだから外資はダメ。氏ね。
ＭＳも、なぜか去年あたりから営業が来るけど、導入しているWinNT/2000サーバの
数やＳＱＬサーバがどれくらいあるかも把握してないというバカ野郎だった。だから
相手にしてない。アホか。

>>81
＞ネガティブキャンペーンって、糞ッ垂れのやることだよな。
＞他人のあらを探そうっつー姿勢が悪い。

２ちゃんの「祭り」も時として同様だわな。

悲しいが。

もうOSだとかなんだとかゴチャゴチャあって複雑すぎ！！
もっとシンプルにしろ！ウインドウズだけで沢山だ！

やっぱｦﾀｸなやつは複雑な物を好む傾向がある！！！

>>83
わははははっ。マジウケしちゃいました。（W
つまり２ｃｈもＭ＄も同じつーことね。

ウチの社長は日本法人から買うと高いから、海外から並行輸入と言う形で
安くできないか？ととんでもない事言いやがる！
ちなみにヤツの車は並行モンのＢＭＷだ。ちょっと安かったからって、なんにでも
同じ手が使えると思ってやがる。

メンテは誰がするんですか？って行ったら「オマエ（漏れ）が良く調べて良く考えて
判らない所は専門知識持ってる所探してやらせれば良い！」とか言いやがった。
今、転職を考えている。

>>83
2chは企業じゃないからねぇ。便所の虫が騒ぐぐらい別にどうって事ないだろ。
むしろ便所の落書き並みのキャンペーンをやる意味を、小一時間問い詰めてみたいね。

複雑な物というか、マイナー志向はあるだろうな。
その辺の一般人もデスクトップ用途でUNIX使うような時代がくれば
Windows最高！と言いだすだろう。

ＬＩＮＵＸで逝きましょう。

>>86
経営者としてすごく合理的な考え方だと思うけど

たくさんのソフトハウスが育っては消えるWindowsには勝てないよ…。
やっぱり、環境にＭＳを選ぶ弱小ソフトハウスの数は多い。
なぜか？バグがあってもＯＳメーカーのせいにできる環境はWindowsだけだからだ。

>>84
Windowsの方がよっぽど複雑。
UNIXは用途に合わせてOSに組み込むコンポーネントを取捨選択できる。
業務用コンピュータというのは本来そうあるべきものなのに、ダウンサイジング
だのコスト削減だのが優先してきちゃうんだよなあ。
まあ、インテグレータもNT4以降はWindowsの御機嫌を取るのが上手くなって
きてるけど。

＞８３
けれど同窓会なんかで何時も盛り上がるのは、目の前でラブレター床に捨てられた
話や、誰も居ない教室でスキな女の体操服取り出していじくってたら
突然生理の教育終った女子全員が教室に入ってきて、結局転校して行ったヤツの
話とか、常に他人の失敗談がターゲットになっている。

人の失敗談ほど収入や肩書の壁を乗り越えて、仲間を団結させてくれる物は無いぞ！

うに死すは終わってるし
うぃんもいつまでももつやら・・・

>>90
会社組織としてその考え方は非合理的なの。
管理を任された人が辞めたり、転勤したらそのシステムが動かなくなる。
そうなったら、もうおしまい。
システムに疎い経営者は、システム部門に口出ししないで欲しいのが鉄則。

>>92
煽りにそんな難しいこと言っても・・・ｗ

(　´�D｀)ノ＜でも、システムに疎いからこそ、
　　　　　　　口を出してしまう罠なのれす。

ははははははははははははははは

Ｍ＄オモシロ過ぎ・・・

>>90
それは、本気で言っているのか？　ＡＡ無くて悪いね。

実務を知らなさすぎだよ。知らないなら知らないで、担当の話をもっと聞け。
現代の経営者はこれじゃあやって行けないと思うよ。その後のメンテで一体いくらかかると思ってるんだ？
もしそれが可能だとしても、それだけの技能があれば、もっと良い職がいくらでもある。
社員の実力と待遇がまず比例しなくなると思うんだが。

18ヶ月だけじゃなくて一生やっててくれ。無駄金使えば世界経済も潤う。

Windowsでサーバ管理？
恐くてやってらんないよ。
だいたいバージョンあがる度に操作方法やら
設定ファイルの場所がコロコロ変わるOSなんて管理してられっかよ！

世の中そっちが主流になってくれれば
クラッカーはWinサーバ狙いにいくだろうから
こっちとしては大助かりだが。

M$アフォ草

(　´�D｀)ノ＜100れしょうか？

(　´�D｀)ノ＜全然違ったのれす・・・

>>99
俺（>>99)は実務担当だけど、自分で全てをこなす能力が無い事を知っているし、
それに相応しい報酬ももらっていない。よって高額な対価を払って、正しい
サポートを受ける必要があると考える。
それがわからない馬鹿社長のもとではやっていけないので転職したい。

と言ってるわけだな。やる気があるのかないのかわからん奴だ。

使うと解るがunixは糞だよ、やっぱこれからはLinでしょ
まぁ既にウィルスに狙われてしまってるけどナー
エミュでwinも走るし、これからはLinに決まり
まぁエミュは名前がwinのパクリ気味で起訴されてるが。。
ぁぁmacは生きている化石、尊ばれるが決して主流にはなれん。

>106
LinuxってUnixのいっしゅなんられろ....(まー正確にはPosixだがにゃぼそぼそ・・・

UNISYSロゴつきのSUNとかHPのマシンがイパーイあるのにね。

三井系はいやでもUNISYS押し込まれるからな〜
東芝と競合するんだよ。
下手すると東芝の名が入ったところでもUNISYS使わされる。

>>106
意外と厨房だったりして。
具体的に何処が糞か、あげてごらん。(３つ箇条書きで)

ま、適材適所と言うことで、サーバにM$は、いや。絶対に、いや。

CとJavaとPerlが動きゃなんでもいいよOSなんて。

ウインドウズ互換リナックスほちい

UNIXの位置にWindowsが来るなら、誰もコンピュータを信用しなくなるだろう。

>>106
サーバーでエミュレータ使う馬鹿がどこにいるんですか？

>>106
ﾜﾗﾀ　書き込みから、使用用途が目に浮かぶようだ。
きっと、常人ではやらないような面白いことをやっているんだろう。

ｺﾝﾋﾟｭｰﾀがﾊﾞｸﾞを出すのではない。
人間が使って不具合が生じるのである。藁

こんなキャンペーンを張らなければいけないほど、危ないのかね。

>>111
なにげにUNIX系を支持してますな

そうだ、そうだ、UNIXなんて30年ぐらい前のOSなんて無くなればいいんだ。
かわりにplan9が実用化されればいいんだ。

間違っても、

おれもＵＮＩＸがいい。

吉良割れ物の集まりだね

Mac OS X Server 便利よ・・・といってみるテスト。
ごめん石は痛いから投げないで。
それもUNIXじゃぁ！　とか言われたら、そりゃそうだ。

まー、メジャーにはなれんけれど、言ってみたかっただけ・・・。

リッチー先生ですか？ >>119

>>119　いきなりplan9とは。せめてInfernoから触ってみようね。

UNIXじゃなくてLINUXならいいの？
とにかくマイクロソフトが偉そうにガタガタ言えるほど大層なOS作ってるとは思えんがな（ｗ

なんでもかんでもWinなんて無茶だ。逆らう奴は何でも空爆する某国のようだ。

>>119 なにか間違ったのかな...気になる..

>>125
BSDこそがUNIXだと。LINUXはUNIXもどきだと。そう言いたいのですか？

俺の PCは立て付け悪いみたいで、偉そうにガタガタいってます>>125
OSは WinNTですが、FreeBSDにしたらしずかになるんでしょうか?

そろそろｏｓなくてもいいようにしろよ

BSDこそがUNIX。

LinuxをUNIXなんかと一緒にするな。

OS X のデフォルトのシェルってCシェルだよね。zshが入ってたけど。
bash はもう出たんかいな？＞122＠OS Xユーザーたん

>>131
気持ちはわかる。

WinマンセーなひとはUNIXの文化に触れたことがないんだろう。
Winに比べれば何でもありなおもしろい世界なのに…

.NETが起爆剤でまたＭ＄とＳＵＮが戦いはじめるか
ＵＮＩＸの牙城は崩させないよ、崩せないよ

ＷＩＮでコンビニの物流管理や銀行のオンライン処理なんかやらせたら、
社会が停止するだろうね。

ＬＩＮＵＸで基幹作ってる会社あって、心配じゃないですか？と聞いたら、
わけわかん無くて不具合が出て、サポートセンターに連絡しても、
明確な回答が出てこないＷＩＮなら、ＬＩＮＵＸはそれと同じか、
まだましと言われた。なるほどと思った。

しかしこのスレでは一般人はついてこないな・・・
凶ほどはもりあがるまいこのスレ
田舎祭りだな

>>134
古いノートにGPSカード挿してカーナビごっこしたいのですが、UNIX文化
で可能ですか？

>138
なせばなる
なさねばならぬ
うにっくす

>>139 がいいこと言った

Unixの画面いっぱいのコンソール画面でコマンド打ってると
初心者なのにコンピュータ博士みたいな気分にさせてくれるからUnix好きだ。

死ぬまで超漢字を使うことを誓います。

>140
お素松でごぜえました。

>138
Trimble Mobile GPS カードなら Linux のPCMCIA-CSでサポート済みれす
シリアル／モデムのドライバが上位層になりんす。
と、いちおマジレス

N 6 0 B A S I C 最 強

ＵＮＩＸおもしろいよ

BSDが/etcとか綺麗めで好きです。
Linuxも便利だと思いますが、統一感がまだいまいち。
GPLは好きなんですが。
Win? 自宅ではエロゲー以外使わなくなりましたぁ。

とある大学で、３年間再起動してなかったうにくすサｰバをみた｡
買ってから一度も電源切ったこともログの整理もしたこと無かったらしい｡
3年目で初めて落ちたのだが､そもそも管理者が､
再起動の仕方を知らなかった｡
感動したよ｡

>>147
Ctrl+Alt+Delでしょ？

>>147
shutdown -r も知らない管理者なんているのか？

>>141
ほんの5~6年前はパソコンはみんなそれだったんだが。

>>149
本当に知らないんだよ｡
学内外用のＷＥＢサーバだったんだが、管理者は何も知らなかった。

>>151
ハッカーのいいカモになっていたと思われ

>>151
その管理者って、名目上の管理者?

これからはLinuxの案件が増えるだろうな。。。

最近はTVを観ていても当然のようにLinuxという単語を
目にするようになったね。

変わったものだな。

>147
web サーバっていうと、ログが溢れて落ちたのか？　

なんにせよ、しこたま稼いでるだろうに何を今更こんなことするのか？
そこまでして自分の色一色に染めたいのかな？

>>157

老後に不安があるんだろ

　　　　　　 冫─'　 ~　￣´^-、
　　　　　／　　　　　　　　　　丶
　　　　/　　　　　　　　　　　　　ﾉ、
　　　/　　／ヽ丿彡彡彡彡彡ヽヽ
　　　|　　丿　　　　　　　　　　　ミ
　　　|　彡　＿＿__　　＿＿__ 　ﾐ/
　　　ゝ_/ ／|-=･=-|⌒|-=･=-|ヽゞ
　　　|tゝ　 　＼__／_　 ＼__／ | |　　　
　　　　ヽﾉ　 　　／＼_／＼　 |ﾉ　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　ゝ　 　/ヽ───‐ヽ/　　|　 PS2 ﾄ UNIX ﾆﾊ 氏ンデモライマス。
　　　　　 /|ヽ　 　ヽ──'　 /　＜ 　ｿﾉ次 ﾆ 氏ンデモラウノ ﾊ Unisys デス。
　　　　　/ |　＼　 　￣　.／　　　　＼ ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 　　／　ヽ　 　

「コンピュータ博士」なんて、可愛い単語を使うから>>141好きだ。

>147
49日バグが問題にならなかったＷｉｎとえらい違いではある（ｗ

芸津って、どういうつもりで商売してるんだろうね。ヴィジョンなさすぎ。
金にさえなりゃいいのか？まじで情けない。あれだけ金持ちになっても
せこい商売の仕方しか出来ないのは、人格に欠陥があるからなのか...。

>>162
アップノレのジョブズ氏はどうよ？

>>163
序部図には夢を売る才覚はあるな、少なくとも。口先が美味いだけまし。
芸津の能無しとは大違い。

MacOSXﾏﾝｾｰ

そう言えば、ごうさんが MacOSX をべたほめしていたな・・・

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20020329-00000003-wir-sci
↑ぼーっと巡回してたら見つけた。

>>153
その人以外はだれも触らない。

>>156
そのとおり。

>164
ゲイツが能無しとは思わないけどなー
気持ちは伝わるが

あとはコ○ミが賛同すれば完璧ですな

>156
そんな管理者じゃ、パッチあてとかセキュリティ確保した設定とかやってないだろうから
どっかからアタックくらったんじゃなかろか

　はじめ、彼らは私を無視する
　次に、彼らは私をあざ笑う
　それから、彼らは私と闘う
　そして私は、勝つ。

　　　　　マハトマ・ガンジー


今、だいたい３番目だねぇ。

諦めるんだな、Ｍ＄さんにウニ死すさんよ。
結局は負けるんだ、
あんまり気張ると負けた後が辛いよん。

ｳｨﾝﾄﾞｳｽﾞの方がﾍﾀﾚだろが

UNIXは高くつく。
　　　　　　　　　しかしながら、適正な管理を行えば相対的なコストは安い。
Windowsは安い。
　　　　　　　　　しかしながら、適正な管理を行っても予定外のコストが掛かる。

最近の企業姿勢みてるとアホかと思うね。
linuxのコミュニティに勝てるわけないじゃん。
企業がコミュニティとドンパチやろうとすれば、
結果的に泥沼にはまる。
２ちゃんと告訴した企業にもそれが当てはまるけど。

自由の価値を認識しよう

Windows = 毎週パッチを当て、１ヶ月ごとにリセットしないと使えないOS
Unisys = 画像フォーマットGifは俺の特許だ！と逝って後で金を巻き上げる企業
どちらも似たもの同士。

でもMicrosoft本社も消えたら困る重要なデータ管理部門にはＵＮＩＸ使ってるんだろ
まず自社をすべてWindowsで固めてからにしてくれ。

毛何時は能無しではない。詐欺師に近いよ。

自らのやましいところは公表しないからね。MSは。

http://support.microsoft.com/default.aspx?scid=http%3a%2f%2fwww.microsoft.com%2fJAPAN%2fsupport%2fkb%2farticles%2fj057%2f7%2f83.asp

てめーらの祖父途は怖くて直せないから、
おめーら、我慢して使え！

っていってます。
まさか基幹系でつかわないけどね。
高いおもちゃですな。

どう考えてもマイコロソフトのほうが害なのですが。

ユニシスなんてもう終わりと同じなんだけど

>>141
画面いっぱいのコンソール。。。

ＡＱＵＡみたいなデスクトップで
Term窓の方が格好よくないか？

DQN企業のDQN社員によるDQNキャンペーン

マイクロソフトはｱﾌｫですか？
何やってるんだ、まったく

ＭＳＫＫは早く店からX-box回収して修理しろよ。
今ならまだ間に合うんじゃないか？
傷口が広がらないうちに早期に撤退するんだったら今のままでいいと思うけど。

でもアホな上司とか、アホな客先は、このキャンペーンでコロッとだまされるんだろうな。
また余計な仕事が増えるな。

末期の企業は何故かMSと組みたがります。
そしてあぽーん。

で正直なところＷｉｎのサーバソフトって今どーなん？

初期がヘボヘボでも金かけて開発を続けてるうちにそれなりに
安定するってのがフツーだよな？

それとも独占企業のお役所体質でゼンゼン品質向上してねーの？

反UNIXキャンペーンなんかしてるヒマがあったらWindowsのバグを一つでも減らせ。
良い製品を出すこと、顧客を満足させることが最良のキャンペーンなんじゃないのか？

落ちる止まる壊れるのが仕様のOSで仕事をしたがるバカはいない。
UNIXはコスト高？
仕事に支障がでないようにする為なら倍の金だって払うさ。

Windows XP ProfessionalやHome Editionの心臓部は、
ビジネス現場や大規模サーバーで数多く使われている
Windows 2000のエンジンをさらに改良したもの。
ですから、ほとんどめったなことではダウンしません。
使い始めてから1回もフリーズしていない、という方も大勢いらっしゃいます。

また、1つのアプリケーションにトラブルが発生しても、
OSや他のアプリケーションは影響を受けず、共倒れはありません。
複数のアプリケーションで同時に作業するときも、安心です。
つまり、従来のWindowsでは当たり前だった“再起動”とサヨナラできます！

信頼性が高く、安定した作業環境のWindows XPは、
もうパソコンの常識でしょう!?

UNIXの陣営の危機感が、ひしひしと伝わってきたよ。

作業中、まれに起きますよね、アプリケーションの異常終了。
でも、Office XPなら大丈夫。
保存していなかったファイルも、ほとんど復活してきます。
データを自動的に回復するので、
上書き保存しなくては、と気にかけながら作業する必要もありません。


しかも、万一クラッシュが発生したときは、メッセージできちんと謝ります。
Windows XPと組み合わせて使えば、もう安心ですね。

それから、エラー報告機能があって、インターネットで送信すると、
マイクロソフトが問題解決のために分析します。
Office XP SP-1などの修正プログラムは、これをもとに開発されるのです。
Office XPの安定性は、日々進化していきます。

>>194
エンドユーザーにバグとりさせんなよｗ

＞しかも、万一クラッシュが発生したときは、メッセージできちんと謝ります

ワラタ。オレはいい奴だから謝れたら許す（ｗ

>>196
ついでに、ただあやまるだけじゃなくて、再起動のあとオフィスアシスタントの
キャラが頭丸めて反省してくれたらサイコー

＞それから、エラー報告機能があって、インターネットで送信すると、
＞マイクロソフトが問題解決のために分析します。

ついでに作成中のファイルも盗んでいくと・・・。

>>197
おちるたびに、
オフィスアシスタントが恥ずかしそうに、
服ぬいでくってのは、どう？

どういう状況なら落ちるか、いっしょうけんめいになる奴がたくさん
でて、
エンドユーザーにやらせるバグとりも順調にすすむ。

＞しかも、万一クラッシュが発生したときは、メッセージできちんと謝ります

なんか、牧歌的なOSだな。（ｗ

MSマンセー

>>200
それもMacintoshのパクリ。
パクリ大好きＭ＄。どっかの国にそっくり。（W

NT3.51、NT4.0、2000、XPと使ってるけどNTもどんどんダメになってるな。
9xみたいなオモチャ臭さが強まってNTの信頼性や堅牢性は弱まる一方だ。
XPなんかユーザーの不利益のカタマリだぜアレ。
（だからといって古いVerを使うとサポート対象外なので困る）

NTは9x系みたいにリソース不足で落ちることはまずないが、
NT4.0以降はカーネルが完全に独立してないからアプリがシステムを道連れにする場合がある。
そのクセM$自社アプリがバグだらけだから問題の根は深いんだな。

うちのバックアップ用に確保してあるSS2にはUNISYSのマークが・・・。
現役で動いてるSS20には富士通のマークが・・・。
・・・ｗ

TRON再興の時は来た。

>>177
１ヶ月に１度ではなく、毎日再起動した方が良いと思います。
（ワシの会社には事実そういうサーバがいっぱいある）

>>203 結局、パーソナルでは、NTと2kはどっちがいいの？
糞98から乗り換えマジ検討中。
対応ｿﾌﾄ、周辺機器の豊富さで、NT4.0は2kに逆転されたようだけど…
NT4.0の方が軽いというし…

M$は会社の鯖みんな窓なんですか？

HotMailは最初のうちFreeBSDじゃなかったっけ

少しぐらい高くても、
鯖の復旧に死ぬような思いするＭＳの機器は
死んでも欲しくありません。

＞208
外部へ公開している鯖はWindowsを使っているようです
社内ではUNIX、Linuxを多用している模様（内部告発）
ただしマイクロソフト広報によれば社内でUNIX、Linuxを使用
しているのは事実だが、すべて研究用でありそれはどんな
メーカーであろうとライバルメーカーの製品を購入、研究している
のは珍しいことではない。とのこと。

>>207
NT4 で USB が使えると、NT4 のままなんだけどね・・・
そんなわけで、私は W2K を使っています。

MSのWebサイトの一部のマシンがLinuxだったのは極秘だ。

>>211
まぁ超漢字のメーカーが超漢字オンリーとも思えないからね

>>214
でもねぇこれ、できてない会社が多い。
俺もM$と全面戦争してた会社にいたことあるけど、会社が購入嫌がった。
それじゃ比較できねぇだろｳﾞｫｹ、なんて思ってるうちに氏んだ。
unixｦﾀ多いとだめよ。ﾋｽﾃﾘｯｸな反応しかしなくって。

相手の製品を使いたおすのは、最低限の努力ってこった。

>>215
どこの会社？とても興味ある。

意外とＭａｃ ＯＳ Ｘがマニア受けしてるから
あせってるのかも？結局ＰＣはマニアックなものだから

∧＿∧
（ ・∀・）＜ネガティブキャンペーンってやつけ。
（　u　u）

反ＵＮＩＸキャンペーン、ＭＳに得になっても、
Unisysのどこに得になるのか分からん。

>>215
1) シェアで言えばwinｦﾀが圧倒的に多いわけだが。
2) winｦﾀがunix使いたおせるとはとても思えんが。
3) 使いたおすこととパクることは違うと思うが。

UNIXハイエンドサーバの周辺機器や追加モジュールなどの値段は目が飛び出るほど高い。
さらに内容の割に値段が高いのは技術ドキュメントだ。
だから客にもUNIXサーバあまり勧められない。だって2KSEVER安定してるし。
あとUNIXよりも費用対効果が低いのはORACLE。バカスカ落ちるくせにやたらと高い。

MSはいいとして
うには氏ね

ORACLEは確かにひでえな。
事実上の独占企業なので、滅茶苦茶態度でかい。客を舐めてる。
MSよりもORACLEの独占の方が問題だ。

TRONは漢字表示云々にこだわりすぎてる感があって、あんまり手を出す気になれない。
iTRONは勉強してみたいなとは思うけど。

みらくるりなっくすってどうなのよ？
世間の評判を知りたいです・・・

>ハイエンドのUnisysサーバとWindowsサーバソフトを売り込むことが目的。

サイバーテロですか？

憎
unisys

反Winキャンペーンしる！

ユニシスのユニはUNIVACのユニ
UNIXのユニではない。多分

WindowsをけなしてUNIXを持ち上げただけで
通になった気分になる激素人がいて正直困る。

その理由付けも、根拠の無い情報を盲目的に信じているだけで
結局何もわかっていないんだな。

漏れはユニシスがバカなんじゃなくて、
スペリーがバカなんだと思う。
買収された位でヘタレやがって。

日本以外の国はどうかなんて知ったこっちゃないが、、
確かに日本じゃバロースはタコなインテグレータだったし。

そのキャンペーン費用を値引きに回してくれと言いたい

>228
GUIが使いやすかったらUNIXでも何でも良いよ。
俺は良く判らんから。
でもそれじゃぁUNIXじゃないな。（ｗ

Windowsは まああかん
(ソースが)汚れとる
とろくさいウィルスがはやっとる
これからのOSはUNIXが主役〜♪

>>234

ソース見たの？

>>192他

あのなXqjjRGXuよ、
そう言うのはあるＯＳでは前から「当然」なんだけどな。

昔9800のメーカー単独のフェアが幕張であった時に
「1600万色フルカラーです！すばらしい性能です！！」
なんて気色ばんだ声でＭＣさせてたんだけど、
近くにいた来場者が「同時に全色出せるの？」と突っ込んでた。
マカーらしかったが、鼻で笑われてたメーカー社員の哀愁と
同じモノを感じるぞ。

なんでもUNIXマンセーじゃないんだけどな、
うんどーずはテメェ勝手に仕様を変えすぎるからキライ
一々それに付き合うしかなくなるでしょ、一度使い始めると。
うにくす使ってると、どんな新しいもんが出ようが
要らなきゃ付き合う必要無いし、しかもそれでちゃんと仕事が
続けられるっしょ。そこが違うよ。
長くＰＣと付き合ってると追っかけ続けるのに疲れてくるんよ。
本題とかんけないところで漏れの労力を食ってくれるなよと。
だからいろいろhogeっていても漏れはUnix系が好き。

>>207
1Ｇに限りなく近くて１Ｇより少ないメモリ積んで
デュアルＭＰＵにして、RAID5かましておけば
NT4でいいと思いますよ。もうそろそろ投げ売りでしょうし。

>>221
最後の一声でケチるからです

みたいなセリフ吐くからオラ来るの営業は嫌いだ。

どうせ個人でＵＮＩＸマシンなんか買えないんだから気にするだけ無駄なのでは？

>>203
ゲームもしたいなら2000。
そうでないなら大差無し。

>>240
中古屋、OTTOなんかだと、結構手軽な値段になっていて、
「おっ」などと物欲がアタマをもたげるので困ることがあります。

ったって、実物見ないと恐いから秋葉に通える範囲の
住まいでないとイカンか・・・

いや・・・
中古のウルトラ２でもいいから欲しいというなら止めないけどね
そんなもの買ってもＭＳＸより使えないと思う・・・

>>237
フリーUNIXはWInの何百倍も仕様変更が激しいよ。
debian以外は数カ月おきに再インストール。

そのdebianでし・・

まあ他のうに系だって、自分用ディストリ作る根性さえありゃ
またーりと世相ずれしたシステム使い続けられるし。
普通そこまでやらんだろーというのは同意だけど
「できる」という違いはおおきいで。

>244
必要なモジュールのみを組み込みなおして
一部のみをリコンパイルじゃ駄目なの？
なにか特別な事情でもあるのかな？

そもそも
>UNIXはコスト高につくことを強調。
>ハイエンドのUnisysサーバとWindowsサーバソフトを売り込むことが目的。
ＤＯＳ/Ｖ機　売り込むなら、WindowsだろうがLinuxだろうが関係ないし
コスト安くしたいなら、UnixだろうがWindowsだろうがフリーソフトなりパッケージなりを活用すれば良い

相変わらずＭＳの主張は根本的にずれてる。

Windowsはハングする回数がＵＮＩＸの数十倍って事で
Windowsサーバー＆ソフト 安くします　って事か？
フリーのLinuxより安くするって事は、お金あげるから鯖にWindows使ってって事？

・・・コスト高につくことを強調するなら、スパコンと比べればいいじゃん（藁

>>247

運用コストって知ってる？

そうそう、遅レスですまんが >114 よ
ワシの会社ではサーバがエミュレータやで。

>>247
i386　PC98　両方リリースされているのは
ここだけの秘密だぜ

>244
ＯＳ再インストールする意味不明

NTみたいにセキュリティホール埋めようとＳＰ入れたら
勝手にデバイスドライバ更新されてＯＳ起動しなくなった
なんて事情があるならわかるが
UNIXでは、まずありえないっしょ
セキュリティホールあってもパッチ当て、リコンパイル後
対象のデーモンだけ再起動で殆ど済むし・・

社内ＳＥが運用すれば
ＮＴもＵＮＩＸも運用コスト一緒です

FreeBSDの方が個人的には好きな事は
ここだけの秘密にしておいてくれ

>>252
そりゃ、基本給がハイレベルな場合だけだよ。
ローレベルの場合、どちらのＳＥが転職雑誌に
手を伸ばすのが早いかと言うと（以下略

>>234
ソース見れないから
「エクセル作るとエクセルファイルの中にMACアドレス勝手に埋め込まれてたり」
「JAVAスクリプト仕掛けてクッキー盗めたり」
「ＩＩＳ鯖はURLにコード埋め込めば任意のコマンドが実行できたり」
と言った悪さをＭＳがやってるでしょ

銀行のＩＩＳ鯖からこっそり暗証番号盗んだり、アマゾンのクッキー取ってクレジットカードの暗証番号盗んだり出来る様
仕込んで遊んでるじゃない（藁

意識的に作ったこういう穴をCodeREDなどのウィルスが塞いでくれてる様な物なのよん

いかにBlackBoxなソースが危険か使う側はしっかり考えるべき

ここのところオープンソースソフトをあからさまに
批判しているMicrosoftだが（5月8日の記事参照），
同社の主要製品やWebサイトには密かに
オープンソースコードが使われている。例えば
Windowsでは，TCP/IPなど複数の部分でFreeBSD関連の
ソフトが使われている。また，無料電子メールサービスの
Hotmailを管理する多数のサーバコンピュータには，
いまだにFreeBSDが使われている。同社が1997年に
Hotmailを買収した際から，同サービスにFreeBSDが
使われていることは知られており，これはMicrosoftにとって
「恥」とされていた。同社は昨夏，HotmailでのFreeBSD
からNTへの移行を完了したとしていた。だが，
「HotmailサービスにFreeBSDは使用されていない」
というMicrosoftの主張に疑念を抱いたFreeBSDの開発者，
Trevor Johnson氏が，14日付けのWall Street Journal紙で，
一般的なインターネット監視ツールを使って調べたところ
同社の主張が偽りであることが分かったと暴露。
Microsoftは13日の時点ではオープンソースコードの
使用を否定していたが，2日後の15日，Hotmailサービスの
広告追跡とDNSホスティングを行うマシンに，
いまだFreeBSDが使われていることを認めた。
「オープンソースを攻撃しておきながら，
実際のビジネスではオープンソースに頼っているという
Microsoftには驚きだ」とFreeBSD開発チームの
Marshall Kirk McKusick氏。

http://www.microsoft.com/japan/technet/treeview/default.asp?url=/japan/technet/prodtechnol/windows2000serv/case/hotmail/hotplan.asp

"UNIXはコスト高につく"って日本語変じゃない？
コストが高くつくが正しいと思うのだが。

がんばれゲイツ君によると
MSのpdfファイルはMacで作っているってね。Wordすらも使っていないそうな。
自社製品を使っていない会社の製品をこぞってかってるバカがおおいんだねぇ。

マゾでもない限りwindowsでwordをちょっとつかえばこれは人間が使うものじゃないと
すぐにわかるのに。まぁMacのAppleworksも同じだが。やっぱWordPerfect。
mac版は無料だし。wimもofficeで１万しない。なんでみんな使いにくいしかも高いソフトを
買うのだろう。おいちゃんには理解不能。

http://www.zdnet.co.jp/news/0008/03/hotmail.html

確か yahoo も FreeBSD
高負荷環境では、FreeBSDがパフォーマンス＆安定性に一番優れているかもしれない
Pen133&FreeBSDを６年間 Proxy鯖で使用したが
一度も止まる事が無かった・・・（たまたまかもしれんが）
NT＆ネスケ串は３日で捨てた（ハングするし遅いしで使い物にならんかった）

ＭＳは後数年は追いつく事が出来ないだろう

UnisysはSUNのOEM機を出していたはずだが？

だね｡Pater WemmあたりがYahooに居るね｡
俺様FreeBSD関連で直接David Filoにメールもらったことあるよ｡

日本ユニシスってUNIXマンセーなCMを昔やってなかったっけ?
俺の記憶違いか?

>>259
WORDはPDF吐けなかったように思うが。
やろうとして、ガクッときた記憶が。

>>265
アクロバット入れると、勝手に「保存形式」が増えるんだけど、
できあがったPDFが、これまたふざけた仕上がりで

ってハナシのことですか？

ＮＴサーバを120台導入しておりますが、とても安定しさすがWindowsNew
Technologyはちがいます。aspもSQLも快適に動作し、リブートしたの
は、いつか忘れるほどです。当初unixも検討したのですが、なんの
くろうもなく素人管理者でも楽々導入できて管理も楽々です。
そろそろリースアップの時期ですが、継続して使う方針です。

>>261

>ＭＳは後数年は追いつく事が出来ないだろう

後数年すれば追いつくってこと？

>>265
acrobatを入れたらできるだろうな。
どうもCANVASでできるもんだから、acrobatなしで
できるだろうと思っていた。

>>267
うまい。自然だわ。

なになに？
キャンペーンって、WinNT3.5只でくれるんと違うの？
コスト安いんやろ？そのくらいしてーな。

>>267
なにげにIDがCE

>>267>>270
危うくたいやきくんになりそうでした。
かなり、怪し気だとは思ったのですが。

>>251出衛門だけ再起動・・・そうなんだよね。

業務時間中にやむをえずリブートしなきゃいけないWin管理者の
心中は察して余りある・・・

確かに安定しているかもしれんが、
アクティベーションは勘弁してくれ。
複数ハードつけるとNGってなんじゃそりゃ。

みんなWindows使ってんだろ？
少しは感謝しろよ

>>275
ビルのAAでやれよ。気がきかないな。

>>274
僕のPC生活はOSの2000が役立たずになったときです。

>>276
AA使い方を格段にあげる効率的なソフトってありますか？

>>267
おみごと

一般ユーザがＵＮＩＸ使うわけねーよ

どうして他の会社がOS作らないの？

会社のファイルサーバにWindows 2000 Advanced Server使ってるけど
ある特定の事をやらかすとブルー画面出るぞ　勝手にリブートしやがるし
クソすぎ

Ｗｉｎより優れたコンシューマ向きＯＳを作れる会社がないだけ

>>282
サーバ管理者がクソ

>>283
そんなもんなの？世の中の商にはライバル会社がいっぱいあるけどOSだけ一社独占ですか、

独占ではない
マックだってサンだってあるじゃん
競争に勝ってるだけだ

>>286
その割にはセキュリティーホールだ不良品だとかいろいろいわれてるな・・・

製品に不満があれば使うな

>>275
マカーですが何か？

と言われるだけに終わらないか？

　× Ｗｉｎより優れたコンシューマ向きＯＳを作れる会社がないだけ

　○M$よりシェア拡大のために腹黒くなれる会社がなかったから

世の中には成功した人間と
それをひがむニンゲンしかいません。

>>291
MSで出世街道まっしぐらの人と窓際社員の人の区別ですか？

あほか
儲かってる会社はみんな腹黒なんだよ

慈善事業じゃまいんだよ＞＞お子様たち

>>292

いえ、MS社員とそれ以外の雇われ人の区別です。

>>293
一番の腹黒って誉めたんだけど‥‥‥

勝ち組と負け組みってやつだ

もしMSより優れたOSがでたら広まると思いますか？
僕はないと思うけどアプリ製作会社やユーザーも同じ物使用しているほうが有利と思うのだけど。

じゃみんな負け組だ。win使ってる。

× Ｗｉｎより優れたコンシューマ向きＯＳを作れる会社がないだけ

× M$よりシェア拡大のために腹黒くなれる会社がなかったから

◎ M$のＷｉｎ９５の販売戦略が大成功しただけ

＞◎ M$のＷｉｎ９５の販売戦略が大成功しただけ
当時どんな雰囲気だったのですか？

＞＞もしMSより優れたOSがでたら広まると思いますか？

値段と仕様によると思われ

>>302
個人的にIBMとｿﾆｰの合同OSに期待

>>302

なるほど。
値段が安いのに広まらないOSは仕様が悪いということですね。

× M$のＷｉｎ９５の販売戦略が大成功しただけ
◎ M$のＭＳ−ＤＯＳの販売戦略が大成功しただけ

>>301
イメージ戦略の勝利だな
Win95にすれば何もかもが変わるというイメージを作り上げた
秋葉では深夜の販売に徹夜組が出来た
俺も逝ったけど、OSの販売で
あれほど盛り上がることは無いだろうな

この記事読んでたら、大学出てから離れてたBSDの世界に戻りたくなった。

つーかUNIXって進化が見られん。
いまだにファイルやフォルダに付けられるアクセス権ですらあの程度だし。
UNIXしかやってなくて、NT系知らん人が誇らしげに「UNIXだと〜が出来る」って
自慢げに話しているのを見てると（しかもそれはNTでかなり前から出来てる事だったりする）
かなりイタタだな。

UNIXが凄いと思ってるヤツが多すぎる
UNIXじゃなくて”UNIXを上手に扱う人”が凄いんだ!!

>267
http://www.nttx.co.jp/の連中にとっては「忘れたいＯＳ」と思われ。

>298
ＯＳだけでは何も出来ないって。しかも一般人にとってはどーでもいい話。
ベンダにとっても、旨みのある(普及した)プラットフォームが生命線だからな。
Transmeta/Crusoeばりのトリックセンスがあれば、もしや...

gnomeやKDEではまだまだ窓の替りになりませんか？
# そんな私はマカー(w

窓の代わりになるものは思い付かないですなぁ。
あのくらい人間を小バカにしたものの代わりというと
そうねなにかしらそれはきっと探しにくいものでしょう

他人の悪口を言うために多額の資金を投入するのは、どうも理解できないな。
そんな暇あるのかいな。

>313
それもあったからＭＳの今日がある

良ｽﾚほっしゅほっしゅ♪

UNIXはすでに過去の遺物

>つーかUNIXって進化が見られん。
>いまだにファイルやフォルダに付けられるアクセス権ですらあの程度だし。
NT系のあれが問題ですよ。
9x系クライアントPC側からフォルダを新規作成されると、そこから下の
所有権がもぎ取られてしまうんで、グループで共有するフォルダが
使いにくい、バックアップの時に権限を横取りされてるなどうざいったら
ありゃしない。おまけにインテルのウルトラATAドライバーいれると、
チェックディスクで頻繁にエラーが出る。NTFSって悲惨。

ＵＮＩＸとＷＩＮの違いってＧＵＩかＣＵＩかってことじゃねーの？

視覚的にはＧＵＩが勝るが、数値だけを追いたい場合ＣＵＩがいいね。他は必要ないからさ

>318
そのﾈﾀはちょおっとキツい…

>ＵＮＩＸとＷＩＮの違いってＧＵＩかＣＵＩかってことじゃねーの？
そんなもん、カネさえあればどーにでもなる問題。
EzelとかはWin以上。カネがなくて開発できんだけ。

UNIXは古いＯＳだから、時代遅れなのは当然。
NTの方がすぐれていて当たり前。そうじゃなかったらNTはクソだよ。
むしろUNIXがいまだに使われていることの方がUNIXの設計思想が
斬新であった証拠じゃないか？
クライアントOSとしてはWindowsが一番使いやすい。
サーバーOSはWindows2K/XPでもいいがUNIXでも十分役に立つ。

>>308よ、、、ACLは知っているか？
chmodだけじゃねーのヨUNIXのクレデンシャルは

これだけ経済活動が公衆回線に依存する現状では、
他国の一企業の、しかもソース非公開モノを使用するのは
クライアントユースでも恐ろしくてなぁ

もはや客としては、少なくともサーバOSが何であるかは興味がない。
何か箱型のものを買ってきて、電源とネットワークを繋げば
ファイルサーバやWebサーバとして動く。
そんなアプライアンス機が安く手に入ればいいだけだ。

クライアントOSとしては、いくら雑用サポートさせてもいい
奴隷SEでもいればWindowsがいいけど、
利用者自身にケツ拭かせるならMacぐらいしか与えられん。

MS-DOS最強伝説！！
MS-DOS最強伝説！！
MS-DOS最強伝説！！
MS-DOS最強伝説！！
MS-DOS最強伝説！！
MS-DOS最強伝説！！

基幹業務で、何をしてるのかわからないOSを導入するのって、
かなりなリスクだと思うんだけどねぇ、、、

戦略という意味ではゲイツの右に出るものはいない

CP-M/86 ...

>>326
M$は良くも悪くも監視されてるからな。
やばい情報はﾁｪｯｸしてれば対応できる。

それに比べると他のﾒｰｶは監視がゆるいから、
とてつもないﾊﾞｯｸﾄﾞｱしかけられるし、
相変わらずﾒｰｶ自身がｽﾊﾟｲｳｪｱつけてやがる。

メーカーの製品を使うからわけのわからんものが仕掛けられるわけで、
ソースを拾ってこれるパッケージが一番安心だと思われ、、、

>>207
> 結局、パーソナルでは、NTと2kはどっちがいいの？

圧倒的にW2kが良い。NT4より安定してるし、アプリ関係も
ドライバも充実してる。

NT4はカーネル独立だからより安定とか言ってる奴はアフォ。
NT4はIEの誤動作だけでブルー画面が出る。

>>323
ｿｰｽ非公開=M$って夢なら、君は氏んでいいぞ(w

そんな過剰反応しなくても、、、＞３３２さん

>>287

セキュリティホールと独占とは全く関係ない別の問題では？

セキュリティホールが次々報告されてもシェアに陰りが無いのは
ユーザ層がセキュリティホールに無関心だから。
ウィルス対策ソフトの普及率だってインストールベースの50%にも
程遠いくらいだし。

セキュリティに関するユーザニーズが高まれば、よりセキュアな
競合製品が売れたり、Windowsのセキュリティ対策が急速に
進んだりすると思うよ。

リスキーゲイツ

>>334
セキュリティホールが次々報告されて、パッチが出る　→　安全
と考える人も居る。
マイナーなOSはセキュリティホールは滅多に報告されないが、
実際にセキュリティホールがない、というわけではないだろ。

時代に逆行してるな>>1

>>336
ｼｪｱﾄｯﾌﾟなOSの癖に
ｾｷｭﾘﾃｨｰﾎｰﾙがある事自体
おかしいんだよ。
Win2kのバグは本当に酷い

改めて思った。「Windows」って変な名前だね（w

こういうキャンペーンは、日本じゃまず成功しないな。
アメはこういうの大好きだが。
国民性が良く顕れてる。

MSを投げ捨てよう。

窓達

ＭＳがなければＷＷＷさえ出来なかったバカ。仕事もままならない屑が騒ぐな！！
もっとゲイツ様を敬え！！ＭＳがなければＷＷＷさえ出来なかったバカ。仕事もままならない屑が騒ぐな！！
もっとゲイツ様を敬え！！ＭＳがなければＷＷＷさえ出来なかったバカ。仕事もままならない屑が騒ぐな！！
もっとゲイツ様を敬え！！ＭＳがなければＷＷＷさえ出来なかったバカ。仕事もままならない屑が騒ぐな！！
もっとゲイツ様を敬え！！ＭＳがなければＷＷＷさえ出来なかったバカ。仕事もままならない屑が騒ぐな！！
もっとゲイツ様を敬え！！ＭＳがなければＷＷＷさえ出来なかったバカ。仕事もままならない屑が騒ぐな！！
もっとゲイツ様を敬え！！ＭＳがなければＷＷＷさえ出来なかったバカ。仕事もままならない屑が騒ぐな！！
もっとゲイツ様を敬え！！

>>338
パッチを当てなくても最初から安全・完璧なOSを消費者が望んでいれば、それが売れるだけ。
でも、現実はそうじゃない、というだけの話。
顧客が要求する以上の品質水準追求して、製品の発売が遅らせてどうする。

>308

あのー
サーバとして使う分にはOSとしての進化は必要最低限で
十分なんですが。

むしろ枯れた技術の方が安心だ。

それにNTは中で何やってるかわからんからな。

>>331
そうかなぁ？W2kはNT4程普及しなかったし製品寿命が短かったから
どっちでもいい感じ。
むしろもう完全にXPにｼﾌﾄしちゃってるから、どっちも薦められないね。
XPか、ﾌﾟﾘｲﾝｽﾄｰﾙかﾍﾋﾞｰﾕｰｻﾞならMeでもOKかな。俺は98/Me/XP/Solaris。

ｶｰﾈﾙ独立の幻想が成り立つのは、せいぜいｲﾝﾀｰﾌﾟﾘﾀ上のｱﾌﾟﾘ程度か？
汎用機もunixもなんでも、ｱﾌﾟﾘが落ちればOSも落ちる場合がある。

それで、Unisysは今までUnix製品を買わせてた顧客に
なんと言い訳するつもりですか？

ＮＴ４がブルーバックに落ちるのはグラフィックサブシステムがリング０で動いてるからだろ。
ＮＴ３．５１マンセー！！

落ちないのはいいけどリブートしないと復帰できないネットワーク関係のバグがあるのはイヤーンね
なまじ落ちないからリブートの依頼がちょっとしにくい
いっそWindowsマシンだったら気兼ねなく頼めたのにと思ったことがあったよ（藁

>>346
UNIX使ってる顧客には、そのままUNIX使わせるだけだろ。
日本の大手電機メーカーでも、汎用機からPCまで、何でも取り扱ってる。

>338

シェアとセキュリティホールの有無は関係ないだろ。
問題はセキュリティホールが発見されたら即埋めるか
埋めないかだ。

MSもセキュリティホールが出る度にWIndowsupdateで
対応するようにすれば少しは見直すが、まずは個別に
パッチ当ててくれってのが多い。

素人でも管理者もどきになれるのを売りにしてるんなら
素人でもパッチ当てが楽にできるようにしろよな。

>349
反ＵＮＩＸキャンペーンやりながらＵＮＩＸ製品薦めるのは
顧客に対する背任行為だろ

お前ら、ゲイツの視線を感じますか？

>>336

たしかに。IEの穴はよくバッシング報道されるけど
ネスケも劣らず酷いのにあまり指摘されないもんね。

>>338

W2kのバグっていっても主にIISでしょ？

ホームユーザはIISなんか使わないし、無効にするのは
簡単だし、業務用のサーバ用途ならIISじゃなくてApache
とか普通使うでしょ。大した問題じゃない。

>>344
それは成り立たなかったな。
PCｻｰﾊﾞの初期を席巻したNetWareは信頼性、性能では最高だったのに消えた。

ﾕｰｻﾞの心を動かすには枯れてばかりじゃだめなのさ。
枯れた技術ならｺﾎﾞﾗｰの出番だろ(w

>>345

2kではダメでXP専用ってアプリもドライバもほぼ皆無だから2kでも良いでしょ？
それにもともとの質問がNT4か2kか？だったから2kと答えただけだし。

あと、カーネルが独立してるから安定とか、UNIXはアプリが原因で
OS環境が落ちないとか言うのが幻想だってのにはホント同意。

SUNやHPのワークステーション上で3次元CAD使ってきたが、
CADアプリのバグで環境丸ごと死ぬことが多かった。
ログアウトすら、外部からリモートで操作しても反応しないことも
あり。

>332
休出？
鵜？

>355
カーネルは落ちない。
カーネル以外の全てが落ちる。

>>357

そうですよ。カーネルだけが無事だからといってそれが
システム総体としての安定性に直結する訳ではない
と言っているのですが？

>>355
>2kではダメでXP専用ってアプリもドライバもほぼ皆無だから2kでも良い
たぶん、ほとんど2kでも動くのだとは思うが、正式の保証が9x/Me/XP
しかないというアプリ・ドライバは出てきつつある。

>358
いや、わかりやすく要約しただけ。

え、Win2000ってもう消えつつあるの？
XPの評判があまりに悪いんで次は2000にしようと思ってたのに。

>>361
購入しづらくはなってるんじゃない？

でも、W2kで困ることなんて無いし、ハードウェア
構成変わっただけで再認証が必要なXPは自作派
としては難儀だから、俺も2k使ってる。
DAWソフト環境(DTMの業務クラス版とでも思ってくれ)とか
でガンガン使ってるけど安定してるよ。

つーかさGUIって例えばタッチパネルで老若男女がつかうんだらいいだろうけど
CUIだって捨てたもんじゃないよ。

MS-DOS時代にできなくてWINになってできるようになったことってなにかあるか？
単にコマンドを覚えなくてもよくなったぐらいでしょ。覚えなくてもいいかわり
ボタンがどこにあるか一生懸命探さなくてはいけなくなってかえって時間が掛かるように
なったようなきがするが。

あとＭＳがビジネス業界に強いのは単にビジネスモデルがいいだけみたいだね。
取引企業の管理者もMacのように簡単に管理できては人員が削減されるし
かといってUNIXを操る技能はないしＭＳのサーバーはどちらにもおいしいみたいだね。

>>363
賛同。
GUIは見えている要素にしかアクセスできないという致命的欠陥がある。
CUIは記憶さえしていれば瞬時にアクセス可能だ。

あと定型業務をマニュアル化するときにGUIは却って不都合だよな。

単純作業の繰り返しの軽減が、本来、機械がすべき事。

>>364
＞あと定型業務をマニュアル化するときにGUIは却って不都合だよな。

確かにそうだ。winで操作教えるときはどうしてもマウスちょっとかしてってなるなぁ。
UNIXだとコマンド書いて渡せば事足りる。
ビジネスモデルとして講習会インストラクターも美味しい汁をすってるんだね。あびばとか。
UNIXなら本一冊あれば十分だからなぁ。

UNIXを商売としてやると儲からないから力入れるところ少ないんだろうなぁ。
WINだと売った後もサポートやらアップデートやら講習会やらマニュアル本やらで一杯商売できるからな。
いずれにしても本来なら取説一冊あれば十分なはずなのに本屋にいくと
所狭しとくそインプレスを含むWin向けのマニュアル本が売っているのは異常だ。
まぁ初心者はかえってWinって売れてるんだぁとおもうだけだけど。
Macなら操作性がいいから基本的にマニュアル本いらないし裏テクなんか必要ないし。
エアコンやファックスにマニュアル本がいらないのといっしょ。

W2K+CygwinでOKです。

>>363
> MS-DOS時代にできなくてWINになってできるようになったことってなにかあるか？

ファイル名に共通の文字列が無い任意のファイルを「GUI画面上の
アイコンの位置を基準に」一括選択。


だから何だって気もするけど。

本気でセキュリティホールとか思っている人多いけど
>>255
の様にMicrosoftの場合殆ど意図的に作りこまれたbackdoorなんだぜー

Microsoftのサーバーはセキュリティばっちりです
インターネットに晒して、重要なデータを扱って下さいと売り込んでおいて

backdoorからデーター盗んでMicrosoftは大企業のキンタマ握るんだよ

>>367
そうそう。Cygwinはｲｲｰ。実は私もCygwinを使い初めてからはLinuxは起動しなくなりました。
W2kでCygwinを起動して全部そこで作業。バカもWinも使いようって思ったよ。
DOSプロンプトだとファイル名が8.3で糞だけどCygwinだとほぼUnix。

>>369
だからそれをセキュリティホールって呼んでんだよ。糞が。

UNIX→高い、凍りにくい、あとはよくわからん...
Linux→タダ、凍りにくい、ちょっと頭要る
Windows→有料、凍りすぎ、あんまり頭使わん

事実関係はそれぐらい
　　　　　　

金曜日からいままで、エクセルファイルの
整形＆印刷を数百部行ないました。

Ｗｉｎｄｏｗｓって本当にすごいな、
楽しいな、と思いました。

あは、あはははは・・・・・

>373
実はＶＢＡでスクリプト組めば自動化できたという罠。

>>373
GUIをうたっておきながらWYSWYGにいまだになっていないエクセル
エクセルが原因で何人自殺したろうね。マジで。１人もいなければいいのだが。

>>374
いやいやそれこそMSの罠。
スクリプト組むことがそうとはいわないけど１つのことをするにじつにいろいろな
方法でできるので（単に設計が糞なだけなんだけど）実はこうすればもっと簡単に
できるよとか人に自慢できるテクニックがつかえばつかうほどでてくる。
つまり上達した錯覚におちいってますますのめりこんでいく。
趣味で使うものならそれでもいいが単なる仕事道具にでねぇ。
ハイテクの機械で職人技を身につけさせられるとは。

裏技で効率があがった（ように見せる）ところこそMSの罠なんだよ。

MS製品は最強のセキュリティを提供する。
些細なトラブルでも、重要なデータを
絶対に取りだせないよう破壊して守ってくれる。

ＭＳ-ＤＯＳだろ
超安定だ
今まで使って、こいつが原因で落ちたことは無いぜ

でもアプリが死ぬと、つられて死亡
やっぱだめじゃん

>>378
それを言うならPC-DOSだろ。
腐ってもIBMだしな。

Lindowsの時代が来るね。




・・・なんとなく。

自動化による失業率増加を阻むMSウインドウズに乾杯

XBOXはコスト高

２５００万�j使って、自分のとこのＯＳのバグをまず無くせ
ボケ

BeOSマンセー

>>383
そんなことしたらシェア１００％になってしまふ

>>385
ﾜﾗﾀ

アンビバレンツだな

うちの会社の部長代理と理事は、Excelを使ってグラフを作るのに
徹夜して、しかもそれを会議中にみんなに自慢してくださいました。
「いやー、これ出すのに苦労したんだよ。なー」って。
そのとき思いました。こいつらにも使えるようなWindowsって、
果たして人を幸せにしたんだろうか、と

>>387
クライアントとサーバーじゃぜんぜん用途が違うからなぁ
そこら辺のお父さんがインターネットやワープロのために
使うのならはっきりいってWindowsが一番

会社のシステムに使うのがどっちがいいかはわからんがね

>>388
そう考えると、MSの基本販売戦略って評価に値するよね。
計算機へのハードルをぐっと低くしたWindowsクライアントばら撒き、
普及させ、オフィスいっぱいに膨れ上がったクライアント群を
束ねるには、Windowsサーバがいい、とこーゆーおっさんたちは
間違いなく考えるわけで

>>387
最近よんだ記事によるとメールの処理に１日平均３，４時間費やし勤務時間外や休日も
メールチェックしているって調査結果が出たそうだ。
メールは確かにコストがかからず時間を問わず記録も残る便利な通信手段だけど
従来の電話やFAXで取り扱っていた情報量以上をやりとりをするために結局コストがかかってしまう。

MSの製品群も全く同じ構造だね。紙と鉛筆もしくはUNIXやMacの代わりに使うと
一見便利なようだけどグラフを３次元にしたりカラーにしたりとこれまで以上に
というか必要以上に作業量が増えて結局コスト高になる。けど
だれもそれに気づかない。

部長代理と理事の話は，MSがなかったら平にグラフを作らせて苦労することなく
会議資料ができて話の本質の方をより深く議論できたはず。
MSみたいにちょうどいい難易度（ドラクエみたいにちょっと鍛えるとアイテムを手に入れてちょっと強くなる）
のソフトは，グラフをつくることでなんか１つの仕事をした気にさせる。
実際まったく生産性は上がっていない，いや，むしろメールの例と同じく生産性が下がっている。

バカとはさみは使いようとはよくいったもので，いまはバカがつくったはさみ
に使われている状態だよね。ウィナー。

マカーとシグウィナーでよかった。心から思うしウィナーにマカーって
バカにされてもまったく悔しくない。むしろそういうやつはあわれ。
まぁ漁民や農民があれだけ手厚く保護されているにもかかわらず
農林水産業をまもれってさけんでるのと同じで
ウィナーのみなさんもＭＳも関連企業も商売で生きていくために必至なんでしょうけど。
だって自分の上司がマカーになったらパソコンの操作を教えることで点数かせぐくとが
できないんだもんね。ウィナーにしといたら課長ここはこうやるんですよって
大きな顔してられる。課長もメールやインターネットやワードぐらいはできないと
リストラされると思いこんでるから必至だしね。マスコミやあびばがウィナーでないと
人にあらずみたいな電波を出してるから課長は被害者なんだけどね。

>>284
ＯＳ選んだ時点でクソ

>>389
いやいやＭＳはほんとにお手本だよね。
本国の独禁法で裁判中だけど和解案として無償で小中学校に自社製品を
提供するって提案してるくらいだからね。
教育機関で一人勝ちのアップルを閉め出ししかも裁判も有利にってんだから。
いまのＭＳなら裁判に関係なく教育機関に無償でパソコン提供したいんじゃないのかな。
そんなことしたらそれこそ独禁法に引っかかるけど。

>>301
ＣＵＩで作業するのが、みんな本当はいやだった、と言う雰囲気。
したがって、ＣＵＩ操作を前提としたウニクスを攻撃したい人は
窓派と集合が重なっているんじゃないのか、などと。

>>303
Ｌの再来は、拒みたい。

>>308
でもWin版住人が2CHの夏危機を救えたわけじゃないしな。

>>310
SOSがスモールオフィスサーバの略と言う、
例の「無償で入れ替え」を知っているのか？

しかし、Opera(?∀?)イイ!!

>>317
インテルでMPU以外に製品に手を出さないのは常識、と
外資系の勤め人に言われたときは、笑ってしまった。

>>321
何文字目を縦読みするんですか？

400GET!!!

>>324
前段
ミノルタあたりがOEM受けているサーバなら、今でも各社出してるぞ。

後段
窓に電源再投入時に自動復旧を強制する仕掛け入れとく方が
マシだと思うが。
復旧時作業ではリンゴの方が利用者のスキルを求めると思う。

>>390
第2、第3段落に関して、禿DO!!
ちなみにその部長代理は、SI系の営業をやっておられます。
仕事上で係わり合いになったことが無いのが幸いでございます。

僕と君が今から，向こう18カ月間にわたって逝って良しキャンペーンを展開する。
このキャンペーンは「We have the way out」と呼ばれるもので，“gifはコスト高につく”
ことを強調。jpgを売り込むことが目的。

台湾で地震だ

MSの独自プロトコルと、非公開な独自フォーマットがなければ、
WindowsやOfficeにこだわる必要は全くないんだが。
まあ、この辺がMSのやりかたのうまいとこってことなんだろうな。ムカつくけど。

UNIX→高い、凍る、クラッカーすごい。
Linux→タダ、凍る、まとまりがないままズルズルと落ちてゆくのみ。
Windows→有料、凍らせるのはPCの使い方も知らないバカ。

事実関係はそれぐらい

>>390
そりゃ全く違う。使い方間違ってるｸｿがいかに多いかの証左だろ。
そんな事いってるとVoIPなんて永遠に理解できねぇぞ(w

人間はなにかにはまるのが非常に好きな動物なんだよ。
いまはﾒｰﾙの虜、というか奴隷になってるのが非常に多い。
なにかを伝えたいんじゃなくて、ﾒｰﾙ打ち、ﾒｰﾙ読み自体をしてたいだけだ。

そんな事もわかんねぇからjobsに50億ﾄﾞﾙも払って社員が飢えてるのを
平気なﾂﾗして使ってられるんだよﾏｶｰは。

>>346
もともと予算の少ない顧客には「安い製品が出来ましたぁ」
豊富に予算のある顧客には「ああ、あれはスキル的に無理させてた層に」
だろうかなぁ。

ここでグダグダいってるやつは、じゃあWindows自作しろってこった。

　　　　　　　　　＊＊＊　終了　＊＊＊

凍るって何だよ？

もう遅いかもしれないけど日本ユニシスはUnisysの系列会社じゃありませんよ

>>354
インストール料と資格取得料と販売代理店の対応で
アグラをかいた企業姿勢で消えたんだよ。
その後改善したからっても、一度付いた偏見は消えないし
恨みは残る。

自己インストールできてたトコロは使い続けているし、
問題は起きていない。

>>390
あと、ﾏｶｰに仕事を教える事は確かになかった。
仕事してねぇんだから。何人か飛ばしはしたよ(w

>>355
ファイルシステムの構成の問題ではないのですか？
SWAP以外いっしょくた、とか・・・

>>363
あるよ。
廚のネットデビュー。

>406
何かを挑発してるつもりかな〜？
他人のテンプレをもじる時は３０倍くらい面白くないと
誰も感心してくれませんにょ

>>409
Windows自作っておめー自作するならせめてLinuxみたく使えるのにしなきゃ。

>>413
そう。それがある。macで本質的な仕事をてきぱきやると
OSの再インストールやウイスルバストやバックアップとかwinではあたりまえの
“仕事”をする必要がないからね。上司には遊んでるようにしかみえない。
まぁ３Ｄフルカラーグラフを作るのが仕事になるひとはいいよね。

>>371
それって、一般世間で
「財布を落とした」と「財布を捨てた」が
あんたの中では同じ意味だから、一般世間もそう思え、って
言っているのと変わらないと思うんだけど。

>>373
一部完成したら、コピー使えば
コピー機って本当にすごいな、楽しいなと思・・・えないか。

ここはUNIXとWINで争っているのであって、ﾏｶｰはお呼びじゃないのだが。

>>383
それができたらやってまぁ〜すねぃ〜

凶もそ〜でぇ〜すねぃ〜

>>418
意図して作りこまれようが、バグだろうが、
利用者にとってはどちらも同じセキュリティホールじゃないのか?

>>387
使えないヤツと言うより、使うとはた迷惑なヤツが
使うから、問題が増えるんだ。

誰もが使えることって、大事でもナンでもないと思うんだがな。

>418
ばれたら、セキュリティホール、ばれなきゃBackDoorこれ定説。

>>390
ボクはもう、ヴァカは触るなと職場で言い始めてます。
で、集計用紙に手書きしてるおっさんたち、会議に
集中するようになって、事実上効率上がったような。
作業に注意払うんで、却ってボケが治った感がある。
目つきが変わってきているし。

>>411
三井物産資本の商社で、過去スペリーユニバックの日本国内総代理店。
仕入先がバロースに資本支配されたユニシスになった、と言うこと？

Windowsで鯖を立てる奴と市販のルーターを買ってくる奴は厨房

>>412
それもある。いや大きくある。ﾕﾀのど田舎だしな。
米国の企業っていっても田舎はだめよ。最近じゃMapInfoとかGatewayかな。
ｲﾝｽﾄｰﾙは今も変わらんね。CiscoとかM$とかLinuxにｼﾌﾄしただけ。
資格教育が売上げのかなりを占めてたのは正解。
販売代理店、ひどかったねぇ。
ああいう政策を代理店を目の前に平気なﾂﾗしてやるのがいるんだこれが。

だがその頃の風潮は、ｸﾗｲｱﾝﾄとｻｰﾊﾞの役目が切りはなれていなかったのさ。
ｻｰﾊﾞとしての能力しかなかったから、NTﾏﾝｾｰな流れには勝てなかった。
NTはﾀﾀﾞでいくらでも手に入ったし。GUIのｲﾝｽﾄｰﾙはそれは便利なものさ。
日経とかの主要一般紙も買収されてた時期だ。
TCPIPが動かんなんて大嘘が平気で流れてたからなぁ。
結局、ｻｰﾄﾞﾊﾟｰﾃｨや販売代理店がどんどん離れて終わり。

今、同じことしてる企業がいくつかある。OとかSとか。
Oはどうでもいいとして、SのJavaは消えて欲しくないんだな。
Javaはいい言語だよ。Sはとっとと氏んで欲しいが。

>>426
すいません。そんなに詳細はわかりません。
自分にわかるのは日本以外にあるユニシスはほとんど米国ユニシスの子会社だけど、
日本ユニシスと米国ユニシスの関係は基本的には株持ってるかどうかしかないって
ことくらいです。
このスレにあるキャンペーンは米国ユニシスの話で日本ユニシスがどう動いている
って話はないってことを言いたかったのでした。勿論、米国ユニシスにならって
同様のキャンペーンを行う可能性がない訳ではありませんが、現段階ではやって
いないし、おそらくやらないと思います。
ちなみにlzw伸縮アルゴリズムに関しても同じで、これは米国ユニシスが特許を
持っているだけで、日本ユニシスには無関係です。

macってそんなに安定してるのかー？
漏れの触ったマッシーンが悪かったのかもしれないが、
爆弾出まくり、フリーズしまくりで仕事にならなかった。

ＤＯＳアプリはプロテクトが当たり前の時期に、プロテクト無しアプリで市場に食い込み、
Ｗｉｎｄｏｗｓ移行時期には、非公開ＡＰＩ使いまくりで自社アプリを有利に。

そして、競合他社がマイナー勢力になったこの時期に、アクティベーションという罠。

>>390
ってか、その辺の事は、
「そのコンピューターシステムが使えない理由」(1997)
原著「The Trouble with Computers」(1995 Thomas K.Landauer)
あたりで既出な気もしますが。

>>430
漏れの使ってたMacは、使用中時々デバッグモードに突入して、
そのデバッガプロンプトに"g 0"って入力したら本当に再起動したから藁たーよ

>427

おお、あなたはCisco7505やcatalyst6000クラスも
自分で作ると。

漢すね。

2500万ドル使って何やるんですかね。

UNIXとUNIXユーザは負け犬。
部分的に優れているほんの一部分でオナニーしているだけ。

>>434
ﾜﾗﾀ

>>436
好きなんだからほっとけよ
マニアほど保守的なのはどの分野でもいっしょ

Windows天下がさらに強くなるのか

>>401
Macでリカバリが容易という前提は、最初にHDDの区画を２つ作って、
片方に通常の、もう片方にバックアップのシステムを入れておくこと。

こうすれば仮に無茶して通常のシステムが逝っても、
バックアップのシステムから起動して、あとは
＜＜＜日常のオペレーションと同じ方法で＞＞＞
通常システムを修復したり、データをLAN上の他のMacに退避
したりできる。

仮に両方のシステムが逝っても、CD-ROMから起動すれば、
中身がどうなっているのか、Diskチェックとか、
そういうことも＜＜＜日常のオペレーションと同じ方法で＞＞＞可能。

Windowsではこういう芸当ができなくて頭抱えてるよ。
CD-ROMから起動したら、いきなりセットアップ始まるもんな。
サーバがあって、素直に代替機で用を足せるような、都心の内業だけならいいけど。

これからはAS/400の時代です

>>440
それ、UNIX系のOSでもディスク容量があれば簡単にできるんですけど。
MS-DOSをひきずって、レジストリなんて奇怪な方法でOSにアプリを一元管理させようって言うWindows自体、基本設計が蛸。
次期Windowsではファイルシステムをデータベースと同じような構造にして管理するとMSでは逝ってるようですが、それやると全滅した時にリカバリーがなおさら難しくなりそう…。

>>442

レジストリってMS-DOSをひきずってるものなの？

>>440
MacはOSのかなりの部分をROMで持ってるからじゃないの？
FDから起動してもGUIが使えたくらいだし。

>>441
S390の方が漏れ的にはお薦め

みんな、MacOS X について　なーんにも知らないんだなぁ。
BSDにAQUA乗っけただけっていうかもしんないけど、百歩譲ってもナカミはBSDだぜ？
WindowsNTカーネルなんぞ、足下にもおよばねぇBSD様だぜ？
わらわせんなよ、Windows。

>>446

「BSD」については、何か知ってますか？

この板で、ＵＮＩＸ批判している奴も、キャンペーンに荷担しているのですよ。（Microsoftに請求書を回したら、かねくれるかもよ）

>>>444
いつの時代の話してるんだ？

>>443
ごめんなさい、言葉が足りませんでした。
「MS-DOSのファイルシステムの構造をひきずって、なおかつレジストリで(以下略)」ってのが正しいです。
お詫びして訂正しますです。

大体、MSとUNISYSが叩いてる"UNIX"は、モロにSunのSolarisとE10000だろ？
（IBMのAIXとRegattaや、HPのHP-UXとSuperDomeもあるかも知らんが）

MacOSXだとかその辺のWindowsと比べてどうすんだよ？　大体、>>446は
「BSDにAQUA乗っけただけ」って、お前春房だろ？

>>442
あ、自分それSolarisでやったことあるで。
でも実際に使わせるのが工事現場のDQNｵﾔｽﾞｨ共だからなぁ。

設定情報の持ち方も、Windowsのようなレジストリより、
UNIXのようにテキストに書いてあるか、
Macみたいに個々のファイルにバラけてるほうが、
経験上直しやすくて助かる。
Windowsでも今だiniファイルってあるけど。

>>440
http://crashrecovery.org/
皮肉なハナシだけど、NTや2000(たぶんXPも同様)で起動しないとき、
LinuxのレスキューCDで起動してファイルを救済してます。
NTFSを読めるから(書き込みは×だけれど)。
なお、雑誌付録のCDでも可能。

AIX>>>Solaris>Linux>>MacOS X >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>全てのWindows

◆毎年1万人も韓国人が大量帰化しているというのに、在日の数が
ほとんど減っていない。

　 　　　　　　1998年　　　1999年　　2000年
在日韓国人　　638,828 　　636,548　　635,269 人

これではいつまでも韓国人の日本人汚染が続く事になる。

一方、不法滞在の韓国人は56000人で外国人で最も多い！

MacOS 9上のファイルメーカーPro Unlimitedで、
基幹業務をブン回してる漢がいるのをを知ってるぞ。
カスタマイズ要求が多すぎて、通常のパッケージでは
どうにもならんかったらしい。

さすがに墜ちまくりだけどなー。

>>453
おっ、知らんかった。こんど試してみる。

三井さん、資本を引き上げて巽のビルを倒しましょう

>>455

UNIXユーザもなかなか減りませんね。

UNIXは減らないよ。両方いいとこ補いあう形だから。

でも。。。。。この記事ってホントかいな。

だってさーUNISYSのUNIってUNIXのUNIじゃなかったっけ?

前身のバローズから転換したときに「これからはビジネスUNIX」とか称して
4GL(第四世代言語)だとか、他にもほとんど今使われていない技術ばっかアピールしていたのが10年前だったはず。

言うに死す、自己存在否定か?

ただソニー、クボタ、シリコングラフィックと付き合ってきたけど高コストは事実だわね。

>418
「財布を落とした」と「財布を捨てた」は
世間一般で同じ意味じゃねーの？
貴重品ぐらい自分で管理出来なきゃ駄目だろーが。

>>442
レジストリは腐ってるね。ソフトを入れれば入れるほど、どんどん起動、動作が重くなるし。
１台のパソコンがあれば何でもできるとか言ってたＣＭがあったけど、
１台のパソコンで何でもやろうとしたら、何にもできなくなっちゃうよ。
ソフトが増えるごとに不便になるとは、これ如何に。

LinuxでリカバリするＮＴか・・そりゃ面白いな。
今度起動しなくなったら、試してみようｗ

マカー対ウィナーでは威勢のいいウィナーだが対ユナーとなるとめちゃくちゃ大人しいな。

はやり使っている本人もおかしな製品とわかっているんだね。

身分の低い人間がさらに下の階級（本当は自分たちの方が下なのに）をつくって自尊心を保つようなものだ。

そういえば、Windows2000 Serverでファイル共有してるとき、
リモートのNAT配下のクライアントPCが２台以上同時に
CIFS接続できない「仕様」がある件は、解決するのだろうか。
(NT4.0以前はOKだった。)

ファイルサーバとして、Windows2000 Powered 茄子 OS
を搭載したアプライアンスを考えてたんだけど、正直頭抱えてるよ。
ぷらのLinux系の茄子か、MacOS X Serverに移行しようかと真剣に頭抱えてる。
ちなみに利用者はマカーとウィナー半々になる予定だ。

正直Unixって鯖でしか使えないと思うのは漏れだけ？
つーか、Windows Serverなんか投げちゃっていいほど糞でしょ。

>>463 烈しくスレちがい

まあAS/400,AIX,Solaris,Winはそれぞれ居場所があるが
Macだけはどこにもねぇな・・＞うちの会社
いまさら入りこむ隙がないってのが実情。

>>464
バージョンにもよるが、UNIXでもメモリおもらししちゃうしつけの悪いのはいるぞ。
それに、クライアントUNIXでも漏れ的には全然OKだが、TeX->PDFでドキュメントを
作ってたら社内のおっさんどもに受けが悪いのなんのって…

いまやWindowsしか使わせてもらえない、おっさん連中の仲間になっちまった俺だぜ

>>459
UnisysのUniはUNIXのUniじゃないよん。
なんの略かは忘れたけど。
昔は日本でUNIX&UNISYSなんてキャッチコピーを
使ってたときもあったけどね。

ま、時代が変われば意見も変わるっしょ。

>昔は日本でUNIX&UNISYSなんてキャッチコピーを
そのコピー覚えある。
訂正スマソ。

まぁ、Ｗｉｎｄｏｗｓすらまともに使えない春房（含Ｌｉｎ房）はおいとくとして。

個人的な意見としては、単一用途『のみ』ならば、ＵＮＩＸがいいんじゃない？
Ｗｉｎｄｏｗｓは、何でも簡単に出来ちゃうから、ついついシステムを不安定にさせやすい。

でも、１サーバでいろいろ（負荷はこの際目をつぶるとして）させるなら、やっぱＷｉｎｄｏｗｓでしょ。
１０００台以上のクライアントの管理とか、ユーザからのいろいろな要求を、比較的簡単にこなすのは
（たとえばドメイン構造とか、ファイルやフォルダに対するＡＣＬとか）
他のＯＳには真似できないでしょ。
まぁ、クライアントＯＳがＷｉｎｄｏｗｓってのもあるけど、同じ事を他のＯＳでやろうとしたら、
結構死ぬ思いするんじゃない？

たしかに、Ｗｅｂサーバとか、ＤＢサーバみたいに、『単一の用途』でしか使わないなら、
技術的に枯れてた方が良いかもしれないけど、お客さんのニーズは日々変わっていってるのよ。

それと、どうもＵＮＩＸスペシャリスト（敬意をはらって、決して「ＵＮＩ房」とは呼びません）
の人が、Ｗｉｎｄｏｗｓをけなすのは、どうも「新しい技術についていけません」って感じが
凄くするんだけど。（もちろんそうじゃない人もいますがね。）
逆に、Ｗｉｎｄｏｗｓスペシャリストのほうがそう言う意味で技術的に貪欲で、Ｗｉｎｄｏｗｓを
極めた上にさらにＵＮＩＸも覚えようとしているね。

まぁ、結論としては「適材適所」で良いんじゃない？

winをｻｰﾊﾞに使うと長期運用が大変になるんですけど・・・・。

>>471

それは、素人だからです。

>471
そう？
それは、運用方法の確立が出来てないからじゃない？
確かにＷｉｎは定期的にリブートしたほうが良いけど、それすら「運用手順」の中に入れていれば、
ハード的なトラブルを除いて、３年以上ノントラブルで行ってるけど。

ちなみに、自宅サーバはＷｉｎ２ＫServerで寄せ集めパーツのＤＯＳ／Ｖ、
Ｗｅｂ、ＦＴＰ，メール、ＤＢ、ＤＨＣＰ，ＤＮＳ、ＰＲＯＸＹ、ファイルサーバ、ドメインコントローラを
全て１台のマシンで動かしてるけど、６ヶ月くらい再起動なしで運用してるよ。
むしろ、ＡＤＳＬのルータが不調になるのでそれを再起動するほうが多いくらい（ｗ
まぁ、完璧な安定運用を求めるなら、月一くらいで再起動した方が良いような気もするけどね。

>それと、どうもＵＮＩＸスペシャリストの人が、Ｗｉｎｄｏｗｓを
>けなすのは、どうも「新しい技術についていけません」って感じが
>凄くするんだけど。

そういう人は確かにいる。そういう人達の見分け方は結構簡単。

たとえば、Linux を使いこなせない UNIX スペシャリストはそう
いう人だと思って良い。

>逆に、Ｗｉｎｄｏｗｓスペシャリストのほうがそう言う意味で
>技術的に貪欲で、Ｗｉｎｄｏｗｓを極めた上にさらにＵＮＩＸも
>覚えようとしているね。

新しい技術が実用になるかどうかに関係なく、なんでも導入して
しまう危険性があると感じる。ただ動けば良いのと、実用になる
のとでは全然違う。

オタク系SEが Windows でシステムを組んでしまってプロジェクト
に火がついてしまっている事例はいくらでもある。湯水のように
金を工数をかければ、そのうちなんとかなるんだが。

Windows をベースにしたシステムで実用になる場合と、部分的に
または全てを Unix ベースにしないとダメな場合は使い分ける必
要があるね。

>>471

定期的にリブートすれば運用できます。

>>471
Windows95をサーバ代わりに使ってるなんて言わないよな？

Windowsでノン・ストップ・サーバは夢のまた夢

NT、2000をサーバにするならIMEをはずせ。

>474

>新しい技術が実用になるかどうかに関係なく、なんでも導入して
>しまう危険性があると感じる。ただ動けば良いのと、実用になる
>のとでは全然違う。

たしかに。　それはあると思う。
お客さんに「こんな事出来ないかな？」って言われた時、ろくに検証もしていない
技術を持ち出して、「あぁ、出来ますよ」なんて軽く言っちゃう人は多いかもしれない。

でも、それはＳＥの資質であって、ＯＳに限らないのでは？

＃そういう自分もやりかねないので、自戒しよう。

>>473
>６ヶ月くらい再起動なしで運用してるよ
これは大丈夫なんでしょうか？パッチも当ててないということでは？
それから各種サーバはもちろんMS製なんですよね？それならすごい。

http://www.watch.impress.co.jp/pc/docs/2002/0401/uocchi/comtaro.htm
　
カネカネランド大冒険

>480
ごめん、よく考えたら嘘だった。
CodeRedのパッチ当てたときはさすがに再起動した。

でも、各種サーバは全て純正ＭＳ製品だよ。
ルータ使ってるのにＰＲＯＸＹ立ててるのは、WinSockProxyが使いたかったから。

>>482 めちゃくちゃ高そうですね。100万円を軽く超えませんか？

>482
買ったのはWin2KSVとMS-SQL7とMS-PROXYだけだよ。
後は寄せ集め（ｗ
あ、たびたびごめん。もう一個訂正。
メールはフリーのEMWAC IMSつかってます。
ちゃんとSPAMフィルターしてるよ。

まぁ、仕事だからしょうがないけどね（涙

まぁ製品のシェアと製品のよしあしとは必ずしも関係がない
つーかはっきりいえば負の相関があるわけで。メーカーの人はおわかりとおもうが。

>>457
アソコは東雲（しののめ）でしょう？

>>459
ユニシスの前身はユニバックです。
バロースはバロース。
母国で、バロースがユニバックの親会社（持ち株会社）の
スペリーを買収したので、商品体系が一緒くたになって、
おまけに合併した頃、バロースの支配者が
「優秀なシステムだから、サポートエンジニアなんかいらない」
みたいな発言して、旧ユニバック側のエンジニアが大挙して
退職したりして、とことんクソな状態になった、と言うことでは？

ちなみに、ユニバック側の第四世代言語もどきのMAPPERは
IBMのセミナーの講師が「内緒ですけど、あれはいい」と評して
て、NECの汎用機向けに移植した企業が笹塚にあったです。

対してバロース側の第四世代言語は・・・誰も評価しなかった
と言う記憶です。

>>485
まったくわからんな。何を寝ぼけてる。
前半は逢ってるが、夫の相姦なんかねぇよ。

サーバ運用の問題なんだから、蓋然的にＯＳがどうだこうだ、というより、
各会社の責任者が一番信用できるモノが結局一番良いということになるよ。
今回のキャンペーンは、まったく無駄なんじゃないかな？

>>490
それはあらゆる宣伝無駄っていてるのと同じだろｳﾞｫｹ。
中身知ってる人間ですら、旗色うかがうものだ。
ｷｬﾝﾍﾟｰﾝってのは、合法的な賄賂とおもへ。
いや今回のｷｬﾝﾍﾟｰﾝが有効かどうかは別よ。ﾕﾆｼｽとじゃねぇ。

>490
客じゃないところに無駄金投じてるって意味だよ





それと、少し落ち着こうよ

お耳の悪い２チャンに絶対音感のある人はほとんどいないみたい。
オタクと実力の伴わないプライドだけの人達の集合体ですね。
まともな人達は、下記ＵＲＬの私のホームページにいらっしゃい。
きっと私の美しい自作で心が癒されることでしょう。
私にでも簡単に書けるわ、と思う方、そのような感想を述べる暇が
あったら、ホームページ冒頭ＢＧＭの私の自作「朝の海」以上の曲を作曲して聴かせて下さい。
音楽に対決するのは音楽でどうぞ。言葉の批評ほど簡単なものはありませんから。

「Ｋ．ＯＫＡＤＡワールド」（ＵＲＬ；http://www.geocities.co.jp/MusicHall/5933/）

また、私の書く美しい文章は、何回リピート（音楽用語ではコピペとは言いません）
しても美しく素晴らしいものなのです。これは、フランス近代音楽の基本姿勢です。
発展も展開もない美しいリピートに浸って下さいませ。

お耳の悪い２チャンに絶対音感のある人はほとんどいないみたい。
オタクと実力の伴わないプライドだけの人達の集合体ですね。
まともな人達は、下記ＵＲＬの私のホームページにいらっしゃい。
きっと私の美しい自作で心が癒されることでしょう。
私にでも簡単に書けるわ、と思う方、そのような感想を述べる暇が
あったら、ホームページ冒頭ＢＧＭの私の自作「朝の海」以上の曲を作曲して聴かせて下さい。
音楽に対決するのは音楽でどうぞ。言葉の批評ほど簡単なものはありませんから。

「Ｋ．ＯＫＡＤＡワールド」（ＵＲＬ；http://www.geocities.co.jp/MusicHall/5933/）

また、私の書く美しい文章は、何回リピート（音楽用語ではコピペとは言いません）
しても美しく素晴らしいものなのです。これは、フランス近代音楽の基本姿勢です。
発展も展開もない美しいリピートに浸って下さいませ。

>>486
豊洲だよ

こういうオチかよ。
http://www.zdnet.co.jp/news/dj/020401/e_unix.html

>>495

わははは。なんじゃこらｗ

笑いの神様が降りてるとしか思えない。

>>495

あはははあはははははは。
説得力ゼロだな（w

ザマァみろ

今日は何の日　ふっふ〜ぅ♪

５００

くそーーーーーー

マックＯＳこそ駆逐すべき。

>>495
紛らわしい日のニュースだな。本当か嘘かわからん。

>>504
世間は2chほどエイプリル・フールで盛り上がってないよ(ﾜﾗ
少しは外出ろって。

外でても、突然ウソをつく人はいないと思う

>>505
世間とzdnetはこの際関係ないと思うが。

>>506
え？それは4月1日に限らず多いと思うけど。

>>508
シニカルだな(w

クボキリコだな

10 表示しろ 「微糞」;
20 10に戻れ

>>473>>475

サーバをリブートするの？
自宅サーバの話か？
自宅サーバにUNIX使う奴は少ないからwinでもいいよ。

素人は引っ込んでろ！！

Ｍ＄が自分でつかっている開発環境みたら、ぶっとぶね。
エディターやらなにやら、みなＵＮＩＸもどき。
grepとかも、ちゃんとあるｗ

>>512
一応プロですが結局の所、定期的にリブートしちゃうのが最も安上がりな場合が多いです。
そもそもリブートしちゃいけないようなサーバにWindowsのっけるなんて正気の沙汰とは思えません。

>>514
会社はUNIXにしました。
以前win使っててひどい目にあったから

>>495
何だ。壮大なコントだったのか。

>>516
アメリカン・ジョークというやつらしいです。

凶箱といい‥‥お笑い路線か？M$は。

サーバとして使うなら、Windowsは無駄な機能が多すぎると思うけど。

「定期的にリブートしちゃう」のがコストであるとは考えないのだろうか…

長期運用の安定サーバはwinには無理だね。
リブートがビジネスにどれだけの損失を与えるか計り知れない

ぜんぜん落ちない「自宅」winサーバーを自慢してた奴、
アクセス数もゼロだったりしてｗ

新生銀行のシステムってｗｉｎ？

>>523
らしいね。

ＮＴ４サポートはもう終わったね？いいＯＳだったのにね・・

将来的に、
WindowsはクライアントOSとしてか生き残らないと思う。
サーバーはUNIX系が結局強いんでないか？

定期的なリブートは現実策として認めよう。やってたから(w

が、ネット販売だの、何時間もかかってやり直しの利かないシミュレーションだの、工場の生産、物流管理という話になってくるととんでもないと思われ。
もしも、救急センターや病院の指令システム作れといわれたらWindozeなんて使えない。

第一、リブートだって成功率100%じゃあない。何度かデータセンターに行かねばならないことがあった。

NT+PC Anywhereによるリモート管理もやったけど危なくなるとグラフィックス自体動かなくなるからなあ、
GUIすべてカットして、MS-DOSプロンプトで入れると言ったような最低限の資源で動作する構造がないと意味がない。

その点、UNIXの多くはよくできていると思う。もちろんWin2kもだいぶよくなってきているが。
だが、データベース連動とかになると、OSに起因するコスト差はあまり問題ではなくなる。

ところで、サーバーって一口に言ってるけど、大体のニーズはファイル共有とかイントラネットのWebとかで、
そのニーズの範囲だとリブートした方がいい、てことなんでしょ。そんならNTでいいよ。
ただ、回線が速くなって、かつ一太郎とかFreeDrive.comに見られたようなインターネット共有が
現実的になってくると、たかがファイル共有のために人件費が発生していること自体、許しがたいのだが。

とっちらかってすまそ。

>>495

さすがにそれはやばいと思うぞMS・・・・・・。
笑われてもしかたがないかと。

Windowsは、所詮クライアントOS。

>>495
いつものオチだな。

>>495
あめりかじんはばかだなぁとおもいました。

昔あった笑い話

かつてビル・ゲイツはこんなことを言ったそうです。
「もしＧＭがコンピューター業界のような絶え間ない技術開発競争にさらされていたら、私たちの車は１台２５ドル（約３０００円）になっていて、燃費は１ガロン１０００マイルになっていたでしょう。」

これに対し、ＧＭは次のようなコメントを出したと言われています。
「もし、ＧＭにマイクロソフトのような技術があれば、我が社の自動車の性能は次のようになるだろう。」

１．特に理由がなくても、２日に１回はクラッシュする。
２．ユーザーは、道路のラインが新しく引き直されるたびに、新しい車を買わなければならない。
３．高速道路を走行中、ときどき動かなくなることもあるが、これは当然のことであり、淡々とこれをリスタート（再起動）し、運転を続けることになる。
４．何か運転操作（例えば左折）を行うと、これが原因でエンストし、再スタートすらできなくなり、結果としてエンジンを再インストールしなければならなくなることもある。
５．車に乗ることができるのは、Ｃａｒ９５とかＣａｒＮＴを買わない限り、１台に１人だけである。
ただその場合でも、座席は人数分だけ新たに買う必要がある。
６．マッキントッシュがサンマイクロシステムズと提携すれば、 もっと信頼性があって、５倍速くて、２倍運転しやすい自動車になるのだろうが、全道路のたった５％しか走れないのが問題である。
７．オイル、水温、発電機などの警告灯は「general car fault」という警告灯一つだけになる。
８．座席は、体の大小、足の長短等によって調整できない。
９．エアバッグが動作するときは「本当に動作して良いですか？」という確認がある。
１０．車から離れると、理由もなくキーロックされてしまい、車の外に閉め出されることがある。ドアを開けるには、
(1)ドアの取ってを上にあげる、
(2)キーをひねる、(3)ラジオアンテナをつかむ、
という操作を同時に行う。

１１．ＧＭは、ユーザーのニーズに関わらず、 オプションとしてLandGates（ＧＭの子会社）社製の豪華な道路地図の購入を強制する。
もしこのオプションを拒否すると、車の性能は５０％以上も悪化する。
そして司法省に提訴される。
１２．運転操作は、ニューモデルが出る毎に、 はじめから覚え直す必要がある。なぜなら、それ以前の車とは運転操作の共通性がないからである。
１３．エンジンを止めるときは「スタート」ボタンを押すことになる。
１４．ドライバーは運転席に座るのではなく、 装着（インストール）させられる。
１５．「この車を利用しておきたいかなる場合の障害、損害に対してもGMは責をおわない。」という契約に同意した場合のみ、このドアの封印をやぶってください、となる。
１６．車がいつどこで突然とまろうが、暴走しようが、はたまた雨漏りしようがそれらは「仕様」である。

>>531
ワロタ。
そんな車誰も買わねーＹＯ！



・・・って、みんなそんなＯＳは買ってるんだな・・・

しかし・・・ライバル企業に訴えられ、司法省に訴えられ、市民団体に訴えられ、
州に訴えられ、シンパ企業に裏切られ、和解案は差し戻され、自作自演が発覚し、
ゲーム機で墓穴を掘り、揚げ句にライバル製品の宣伝活動に勤しむ・・・
MSって本当すごい企業だな・・・

マウス以外を販売しなければ、かなり優秀な会社だと思うので
個人的にはMSを応援してるけど。

公平に見てＷｉｎｄｏｗｓの方が堅牢だろう
アレだけの周辺ぶら下げても
得体のわからんソフトを糞のように動かしても
なんとか動いておるからな

>>534
ほう。動いてるんだ。凄いね。キミの Windows。

>>534
うちのWinも１日１回しかおちないｗ
なんとか動いているな。

マウスも最近のは御世辞にも高品質とは言えませんがな・・・

LZWのサブマリンパテントで頭がおかしくなったのか・・・。

クライアントで得体のわからんソフトを糞のように動かしたらwin2000サーバ
が落ちましたが何か？

>>532
クルマじゃないけどM$のゲームマシンはそんな感じだよne

>>539
ほう。落ちたんだ。駄目だね、キミの Windows は。

一番得体のわからんのはOSという罠・・・

すいませーん。
Ｍ＄ってプログラマーや営業の人数よりも弁護士の数が多いって聞いたんですがほんとですか？





















と言ってみる。

キャンペーンを展開すると言うことは、
まぁあれだな、それだけ劣勢ってこと ＜ 猫でも分る
今のうちに株整理しといたほうがいいぞ

>>543
とりあえず、経常利益の2割強に相当する額を訴訟費用にかけているらしい。

49日で止まるWindowsってなんだったっけ。95? 98? NT?

>546
Windoze49

>>547

36？

藁 ttp://www.zdnet.co.jp/news/dj/020401/e_unix.html

>>529
全く同じ落ちを何度もしてるよね。これで何回目だっけ。
二回目じゃないよね。もっと多かったはず。

WinとMacを表面的に使ってるだけなので、
何を争っているのかはほとんどわからない。

だけど、MSの失敗は素人にもわかりやすくて好ましい。
http://www.zdnet.co.jp/news/dj/020401/e_unix.html

ろくな技術力がないくせに、ネガディブキャンペーンに熱心だな。

おいおいエイプリルフールネタじゃないのかよ……
すげえ会社だな｡存在自体がギャグだ

>>546のソース
Windows may crash after 49.7 days
http://news.com.com/2100-1040-222391.html?legacy=cnet
もっと前から知られていたけど、ニュースサイトは見つからなかった。
ついでに、こんなのもあった。あなたのPCにも是非。
滅亡カウンタ「FallDown」
http://www.ne.jp/asahi/kani/labo/programs/falldown.html

Unisysのエイプリルフール狙いとちゃう？
この会社Burroughsから始ってUnivacと一緒になって
それぞれ特異技術を持っていたんだが、
Unisysでunixをメインにしたがうまくいかない、
そんでもって今度はMicrosoftへ媚を売る。
何をやってもうまくいかない状態だから
この際エイプリルフールネタを提供して世間に笑って戴こうと・・ （ｗ

マイクロソフトの「ハード」は(･∀･)ｲｲ!!

　 ／■＼
　( 　´�D｀)ノ＜あたちの昔の上司、UNISYSの営業に騙されまくってたれすよ。

>>556
凶箱も？

今、漏れのところにMicrosoftから悪質勧誘のメール来てた。

つか、漏れLinuxとWin98デュアルブートしてて、普段Linux使ってて、
たま〜にWinでExsel使ってるんだけど、Winで修正パッチ結構でてる
みたいだから、昨日パッチ当ててみた。
再起動したらX86なんちゃらのファイルがありませんってでて、
インストール失敗。再度、再起動したらJavaがありませんとか、
ふざけたこと言われて頭に来た。で、もー使わねーよと誓った。
ExcelはMac買って使う予定。

>>556 ﾜﾛﾀ

>>522 どうぜ，そんなとこだよ．

>>558
凶箱のコト、記憶から抹消されてました・・・
すんまそん

Windowsには仕様上の制限が多過ぎて，大金払って，特別なエンジニアにシステム組ませないと実用になりません．これ真理．

>>559
>今、漏れのところにMicrosoftから悪質勧誘のメール来てた。
http://www.microsoft.com/japan/security/
ウイルスだね。

うにくそ

さぁてね。ＭＳけなしてる人で、ホントにＵＮＩＸの
何がいいのかを、きちんと理解されてる方がこのスレに
どれくらいいるかね？

ただ単にＭＳに文句言いたいだけじゃないのかと小一時間以下略

そういうお前は煽りたいだけじゃないかと（略

いいかどうかは何とも言えないが職を見つけやすいのはＵＮＩＸ
ツブシとしてＵＮＩＸ使いになっておくと何かと便利

俺は普段Ｗｉｎ２Ｋ使ってるけどね

>>566

そうかもしれん。が、それ以前に、

文句言われるＭＳの企業体質がイクナイよな。

それと、リブートうんぬんでガチャガチャ行ってた奴は
クラスタリングとかそういう技術を知ってて言ってますか？
チミたちが知ってるＲＡＩＤって、０と１しか無いんじゃないの
ＤＮＳの設定くらいまともに出来るようになってからおいで。
ぷぷぷ

>>570
RAID1なら充分、クリティカルlなトラブルに対処できるべ。

だから俺は優秀なUnixのプログラマなんだけどね、
Windowsは良いよ　Unixなんてぜーんぶ自前でコンパイル
して設定しなきゃならん　特に周辺機器　ところがWin君は
接続一発で即利用可能じゃん。　うれしーなー
たまに固まるけど、気分転換に珈琲飲めるじゃん。でも
Unixだと全然落ちないから珈琲飲めないじゃん

だから俺は５７２なんだけどね
俺のIDがUnixの珈琲っぽくて良いじゃん

>>572
すげー　IDがユニックスカフェ!!

日本ユニシスと米国ユニシスはあんまり強い関係ないんだけどね。

>>570
つまりWinでサーバ組む時はクラスタリングが必須というわけね。

>572
やっぱjavaっすか?
つｰかSUNの回し者っすか?(w

>576
そういうあなたは、いくらミッションクリティカルな
業務に使うサーバでも、Ｕｎｉｘなら１台で大丈夫と言いたい訳？

このニュース読んでLinuxをインストールしてみますた。

>>578
そんなに信頼性が必要ならメインフレーム買え。

http://nara.cool.ne.jp/mituto

皆さん、ＯＳは国産品を愛用しましょう。
猪木Ａ級機関の発電機に使用しているコントローラＯＳは、｢日本丸一号｣です。
主な仕様は、最大１６プロセッサを 最適スケジューリングするリアルタイム・
マルチタスクＯＳです。イベント応答は、最小１ＭＳを保証します。

また、２個のバックアッププロセッサを標準でサポートし、故障時は
メンテナンスフリーで自動切替え仕様です。
尚、Linux仕様のサーバー機能を組み済みでＯＳ販売価格はライセンスフリーで
９８００円です。皆さん、使っていただけます？（笑

これからはHOS（HyperOperatingSystem）の時代ですが何か？

>>583
暴走するって(w

>>584
起動画面がかこｲｲ!ので許してあげてください。

>>572
神降臨

>>572

http://www.zdnet.co.jp/news/dj/020401/e_unix.html
MSはこのキャンペーンを４/１にすべきだった（ｗ

>>585
昔、それをシミュレートするソフトがあったなぁ。

w2kになって確かに安定したのは認める。
勝手に穴やゴミを入れないようにＯＳをつくる節度をもってくれたら。。。Ｍ＄
ユニシスはもう死んでます。所詮ただの商社。

>>590
ユニシス --> 日本ユニシスね

>>555
おいおい。

初代弾道弾計算機エニアックを作ったユニバック　と言うフレーズだけで
食っていた「ユニバック」の親会社「スペリー」が、バロースに買収された
んだよ？

もともとは別会社。べつにバロースから「始まった」わけじゃない。
強いて言えばバロースに買収されてからおかしくなってきた。

>>543
募集職種のほとんどに、「採用条件：弁護士資格」と言うだけの話。

>593
米では学校の先生ばりになりやすいしね。

>>572
UNIXが優秀ってコト？
それとも>>572が優秀ってコト？

Windowsもオープンソースにして世界中でデバグしてもらえるならちったあマシになるだろうよ。
もはやM$の手に余るシロモノだよありゃあ。

>>570
汎用機でも基本はRAID0、ホットスタンバイだ
基本をあなどることなかれ

>>310
> http://www.nttx.co.jp/の連中にとっては「忘れたいＯＳ」と思われ。

と言っても、あの後ずっとNTのままなんだあね、gooは。
http://uptime.netcraft.com/up/graph?mode_u=on&mode_w=on&site=www.goo.ne.jp

おまけ:
http://www.wehavethewayout.com/
http://uptime.netcraft.com/up/graph/?mode_u=on&mode_w=on&site=www.wehavethewayout.com

汎用機って何？
ｽﾊﾟｺﾝのことかな？

メインフレームの事ではないかと

最近は汎用機っつってもばかでかいPCと変わんなくなってきてますが。

余計なお世話でしょうがどんぞ
http://www.e-words.ne.jp/view.asp?word=%94%C4%97p%8B%40

メインフレームって何？

メインフレーム（汎用機）ってのはねぇ...
よう説明できんわ。

コンピュータってのは基本的に特定の目的で使われる。
それをプログラミングによって、汎用的なものに使うようしたのが、汎用機。
今のPCはみんなそうだけど、昔はそうじゃなかったってことだね。

んで汎用機ってなんじゃいって言うと...難しい（笑
・H/W,S/Wとも各ベンダーオリジナル。
・金融の基幹業務の使用に耐える、信頼性
（10年以上前から、DISKのミラーリング。クラスタリング。
電話回線を使った通信端末。ECCメモリなどなど...）
・コストが高い。（数億円のものもある）

ってとこかな。OSもAPもすべてベンダーオリジナル。
今は衰退してるけどね。Win、Unixじゃ任せられない、基幹業務は
（過去の実績からね）いまだに汎用機がやってるよ。

つまりｽﾊﾟｺﾝ並のすんごい強力なコンピュータってこと？
ｕｎｉｘじゃ任せられないって事は汎用機ってのはｕｎｉｘが載ってるわけじゃないんだね。
もしかして載ってるＯＳもその機械に特化したものですか？
特化しまくりで汎用？

＞もしかして載ってるＯＳもその機械に特化したものですか？
すんません。よくよく読むとOSもアプリもオリジナルって書いてあるね。

すんごい汎用性が低そうですね。

>>570
ぷぷぷとか言ってるけど
オマエいまいちわかってないだろ。

汎用機購入すると専業メンテする人がもれなくついてきます
つまり人間がオマケあつかいだったのだ

メインフレーム懐かしいなー。
シェラ（だったっけ）なんか水冷だもんなー。

>もしかして載ってるＯＳもその機械に特化したものですか？
>特化しまくりで汎用？
う〜ん、勘違いされてるなぁ。
それはマルチプラットフォームってことだよね。メインフレームの
汎用という言葉には当らないんだ。

汎用と言うのは、一つのコンピュータで色々な仕事ができるってこ
と。今、PC使ってる人にはイメージ湧かないかもしれないけど...
ワープロなんてそうだよね、電卓なんかも。特定の仕事しかできな
い。
昔のコンピュータと言うのは、仕事が決まっていたんだよね。プロ
グラムもROMに書き込んだり、ワイヤリングしてみたり。
それが発展して、メモリにプログラムをロードして、一種類のコン
ピュータで色々な仕事ができるようになったんだよ。

汎用機を使えば、金融のオンラインができる。物流のオンラインが
できる。研究のデータ-ベースが構築できる...
ね、汎用的に使えるでしょ？

>つまりスパコン並のすんごい強力なコンピュータってこと？
ん〜、強力ではあるけど、それだけじゃない。なんたって企業の基
幹業務を担うんだからね。信頼性が第一。
銀行のオンラインが止まったってあまり聞かないでしょ？Windows
でやってたら...（汗
UNIXでやってもいいけど、1000人単位のリアルアクセスを受け止め
られるかな...

できるよ！
と言う人もいるかも知れないけど、それはここ数年の話。銀行の
ATMって十年以上前からあるでしょ？その時代からやってきたのが
汎用機。信頼性の実績も全然違うんです。
OSやアプリもそのベンダーオリジナルだから、サポートも充実して
るしね。上手く動かなければ作り直させればいいし。

ま、汎用機マンセーを書いてきたけど、たまにはいいっしょ。
欠点はコスト！。これにつきます（笑

ワークステーションとか、パーソナルコンピュータは、語源がわかるけど、
メインフレームって、なんでこんな単語なの？
主枠？

>>609
さんくす。ほーほー。いや奥が深いですね。
募集などで汎用系ってよく見るけどそう言うものなのか・・
ｕｎｉｘみたいなのが走ってるｽﾊﾟｺﾝかと思ってました。

今のスパコンのＯＳは、ＵＮＩＸ系だな。高性能なＷＳって感じ。

>>610
http://www.intel.co.jp/jp/eBusiness/it/case/shinsei4.htm
新生銀行の無･･･果敢なチャレンジを見守りましょう

>>609,601
サンクスコ
勉強になりますた。

>>614
度胸あるなぁ。新生銀行！！！。
口座持ってたら不安だったろうけど、なんか楽しい事がおきそうだ。

>>614
いきなりメインフレームからWindowsベースか。
すげえな。

インターネットを考案したのは日本人、パソコンを作ったのがドイツ人、それらを商品化したのがアメリカ人。
と言う噂は、本当ですか？

ＵＦＪ、ミズホ、そして神聖銀行か？？

>>618
調べてから物を言ってください。

何が自己責任だ　→　準公的機関
何が自分の身は自分で守れだ　→　公的機関
仕事する気が無いならそんな職に就くな
以上、尾張旭氏

>>618
ここあたりをまず読んでみてはどうかしら
http://www.kahaku.go.jp/special/past/jyoho/ipix/index.html

ＵＮＩＸマンセーな人は、安定性命何だろうけど、
そのＯＳの安定性に頼り切ってばかりだと、落ちたときのダメージが
でかそうだ。

なんせ、モノが高いからたった一台の安定性に頼り切ってる。

今日も会社で、基幹システム（ＵＮＩＸ）が落ちて、
えらい大騒ぎになってたけど、自分の管理してるＷｉｎｄｏｗｓサーバたち
（約１００台）は、一台くらい落ちても、代替の機能を果たすサーバが
必ずあるから、多少パフォーマンスが落ちても、サービス完全停止なんて
事はない。

要は、落ちないシステム（もちろんこれも大事だけど）を作るんじゃ無く、
仮に落ちてもサービスを止めないシステムの方が、トータルで見たら
高信頼性と言えないかな？
そう言うのを作るには、ＵＮＩＸじゃ高くつき過ぎると思う。

ＵＮＩＸの人は大変だと思うよ。
あれだけ安定性を売りにしてるんだから、間違っても落とすようなことは
出来ないもんね。
たまにＡＴＭ止まったりするけど、ああいう事が起きたら、クビぐらいじゃ
済まないんじゃないの？

>>623
> なんせ、モノが高いからたった一台の安定性に頼り切ってる。
は？ それはあなたの知ってる環境だけじゃないですか？

>>623
おいおい、,,

ま、基幹ｼｽﾃﾑのﾀﾞｳﾝﾀｲﾑの算定ぐらいはどこでもやるでしょ。

俺はWinﾏﾝｾｰとはいえUnixもMacも好きなﾊﾞｲｾｸｼｬﾙだが、
高信頼性、高可用性を実現するのはOSじゃないね。結局、人よ。
お前らだったら、結局、何よ？

それはいいとして、なぜかいまさらﾕﾆｼｽがでてきてるが、
俺は最近、元社員のｼﾞｼﾞｲと面接した。
はっきりいって、ｳﾞｧｶ。
いや、さすがﾕﾆｼｽ。あれほどのｳﾞｧｶを抱えこんでいられたとは。

普通、落ちると困るシステムはunixだろうがwindowsだろうが
多重化してあるだろ。

>>626
> いや、さすがﾕﾆｼｽ。あれほどのｳﾞｧｶを抱えこんでいられたとは。

UNISYSの一番の問題は余剰無能爺です。
知り合いがいつも嘆いています。

// IBMに身売りするという話はどうなったのかねー。

>>614
昔からの経緯で、俺口座持ってるけどシステム変わったのは知らんかった。
でも、このwindowsベースでパッケージ導入して銀行のシステム作るって
アメリカだと結構一般的らしい。わざわざ汎用機でカスタムメイド
のシステム組むよりははるかに低コストで、意外と信頼性あるらしい。
ただ、アメリカでも小規模な銀行が多いらしいけどね。

ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !

>>623
どんな会社だ？
基幹システムがバックアップなしのUNIX１台で
そのほかにwin鯖が１００台もあるのか？

話の要点が掴めず揚げ足取りに走ってる人が若干名・・・・

マイッビーーーーーム！

>623

Windowsサーバは100台も代替機がないとうごかんの？
それはたいへんだねー。

うちのFreeBSDサーバは各サービス2台ずつ
で冗長化できてるよ。
ていうかうちのNTも2台で冗長化できてるなあ。

君とこの会社のシステムはそんなんで大丈夫？

>メインフレームって、なんでこんな単語なの？
メインフレームワークって意味じゃないのかなあ、多分。

>>634
管理するサーバが４台だけなんだ。
ｳﾗﾔﾏｽｨ・・・
うちの所は全国に拠点が３０箇所位あるんで、
全部が全部おなじバックアップ機じゃ無いよ。
各拠点毎に、それぞれの役割を持たせたサーバと、
それをバックアップ出来るサーバが３〜４台。

あと、UNIXの話だけど････って､ここで突っ張っても
632の人が言ってる通り､揚げ足取られるからしない｡

>>635
いや、今のＰＣの構成要素ひとつひとつが和箪笥くらいの大きさの
「フレーム」だったんで、CPUの入っていたヤツをメインフレームと
呼んだとかなんとか・・・

>>629
基幹系と為替系と情報系で分けたりしてて、実際情報系では日本でも
NTって普通にあったりしますけどね。

例のサイト。Windows に切替えた途端に止まったらしいぞ。

MS/Unisysの反UNIXキャンペーンサイト，突如アクセス不能に

http://www.zdnet.co.jp/news/0204/03/e_anti.html

各サイトで使われているソフトを追跡しているNetcraftのレポートによると，このサイトは2日に，MicrosoftのWebサーバソフト「Internet Information Server」（IIS）に切り替えたという。そしてこの日，同サイトでアクセス障害が起きている。

終わってますな。

一応ソース。

http://www.zdnet.co.jp/news/0204/03/e_anti.html

もうアホかと。

UNIXだと固まらないってのが一番の妄想かな。

普通の神経ならば、恥ずかしくって街を歩けまい。

>>641
すさまじいギャグだな。

>>640
体張ってネタに走ってるな
お約束通りなトコは吉本新喜劇に通じるものがある
流石に世界のゲイツ、お笑いの才能まで有ったか

なんか逆に応援したくなってきたよ。俺。

ガンバレー Windows！！！
FreeBSD にマケルナー！！！

ゲイツおもろすぎ。

Windowsは、何でも簡単に動かせるから、すぐ不安定になるっていうのは、とても同感。
HP-UX on Oracleと、SQL Serverの両方使ったけど、前者はOSのこともDBのことも、きちんと勉強しないと導入・開発・運用できないけど、後者はどれも半端な知識で、「とりあえず」動かせるからな。
あんな簡単に動かせちゃうと、勉強する気も失せるし。
でも、半端な知識で運用すれば、必ずトラブる。で、WindowsやSQL Serverは糞っていう評価が定着する。

OSがどーこーより、エンジニアのスキルの方が大事なんじゃ？
UNIXは、敷居が高いからこそ、エンジニアのレベルが高いんだと思う。

Windowsはともかく、なぜIISを使うのかと分からん・・　Apacheを使えばいいだろ。

うわ、間違っている。
Oralce on HP-UXね。

Apacheを使えばいいっていうのは、同感。
でも、Apache使うんだったら、Linuxとかの方が向いている気が。

IISって、一体何に向いてるんだろ・・・

にしても、>>640・・・・・皮肉抜きでMSが好きになってきた・・・(笑

キャンペーン会場にゲイツが現れる可能性を計算してみたまえ

ゲイツ、セーフコフィールドに登場

つーかPS2、今日買ったんだから、
潰しはよしとくれ
値下げされたらたまらん

というか、これって結局どのＤＢを搭載してＯＬだかバッチだか家だかの用途によっても
ハードウェアからＯＳの選定基準はかわるっしょ。
今なんてその上にＷｅｂサーバとの絡みとかも出てくるし、
クラスタ構成なんかでのロードバランシングの技術だとか、月単位で最低１テーブル１０００万以上のデータがあがってくる
システムとかＩ／Ｏをローデバイス系のＯＳ無視のとこまで絞りたいとか用件が色々
あるようだと安定性って言葉より実績って言葉でうにっくす選んじゃうけど？

オープンソースは不可、っていう顧客がおおいんだよ今でも。
だから netscape-server や IIS が今でも生き延びてる

>>657
SunのUNIXを使えばいいのでは？オープンソースじゃないだし。

ＩＩＳってドットネットに将来的に対応して吸収させる布石じゃないかな。
ＪＡＶＡ系じゃなくて今までのインフラ環境で使ってきたＶＢなんかを
支持してるユーザー多いから結構だまくらかせそうな気がするけど。
何気にＡＳＰで可愛く構築してＩＩＳである程度管理なら管理者がしっかりしてれば
下手にフレームワークからガリガリ作って穴だらけになりえるＪＡＶＡシステムより
楽だし穴も少ないことも多々あるよ。俺はそれでもＪＡＶＡマンセ―だけどｗ

＞ＶＢなんかを
支持してるユーザー多いから結構だまくらかせそうな気がするけど。

ＶＢ.NETはＶＢとは大分仕様が変わるって聞いたが。

だからだまくらかせそうな気がするけどって書いたんだけどね。ｗ
エンドユーザーは名前が一緒ならその気になるよ。
基幹系を見るエンドユーザーはデータの保証を気にするけど
Ｗｅｂシステムを導入するときに話すエンドユーザーって
レスポンスよりクラサバでやってたＧＵＩをＷｅｂ上でもできるって言葉に
弱いって傾向が多いと思うのは俺だけかもしれないけど。

まあ客は騙されてるな。んで、「ＶＢなんだからいままでさんざんやってきたやろ？簡単だろ」
となり、悲劇が生まれるに１０００block

でも人的コストで考えると現場の状況って今でもＪＡＶＡ開発者って足りないのが
現状だからある程度ＪＡＶＡができればサーブレットやＥＪＢにも精通しやすいのと
一緒でドットネットにも今までクラサバシステムを作ってた人間には入りやすいって
メリットは説得力あると思うよ。
後はパッケージ単体の単価がうにっくすだとＣＰＵ単位で鬼価格が
多いけどＷｉｎだと一律で安いって傾向が強みかな。
新規のシステム以外はある程度うにっくすとＷｉｎで住み分けが日本でも
始まろうとしてるだけだと思うよ。俺は。

>>639-641
ここまで来るとなんか微笑ましくなってくるな

む、早い話が、経過をまとめると

(1) 反UNIXキャンペーンはじまる　→　実はサーバはFreeBSD(UNIXの一種)
(2) サーバをIISに入れ替える →　早速アクセス不能

ネタでやってるとしか思えん。

ＵＮＩＸに喧嘩売るとは・・・神に手を上げるような真似すんな。

まさに We Have The Way Ouch. だな。

ＭａｃＯＳＸサーバーって
なんか今後面白い立場になる気がする。（普及するしないは別として）

>>643
君、流れ読めてない。

MS&ユニシスの口車に乗る企業は負け組決定ですね。
予想通りですが、本確定しました。

さて、ユニシスのお葬式はいつですかね。

----------------------------------------------------
FreeBSD+ApacheからWindows 2000+IISに切り替えたものの、
2002年4月3日15:00現在 (JST) でまだ『No web site is
configured at this address.』と言われてしまう。Webサー
バーのトラブルは星の数ほどあれど、運営しているのがア
ンチ・サイトだけにこんな風に耳目を集めてしまい、代償
が高くついたか。

MS/Unisysの反UNIXキャンペーンサイト，突如アクセス不能に

ttp://www.zdnet.co.jp/news/0204/03/e_anti.html

　私は管理やってないんでわからんのですけどね。
　サーバOSを切り替えるってのは大変な話ですよね？　だったら、アンチサイトは
とりあえず実験しなかったんでしょうか？

業務系のシステムでＯＳを変えるって話は、大手企業なら結構あるよ。
そもそも既存のシステムを後生大事に使うって感覚自体がナンセンスだと思うし。
みかかなんて１年に１度のライフサイクルで色々システムを作り直しで
同じものを入れなおしてることなんて多々あるよ。
まぁＤＢサーバに限って言えば基幹はオラクルでまかなって情報は
毎年つかえそうな家系のＤＢを使うってのが多いんじゃないかな。
今回のキャンペーンはどっちかって言うとそれよりも規模の小さいところで
Ｗｉｎサーバを普及させるねらいだと思うけどね。
でもここの人ってホントにＭＳが嫌いっぽいね。ｗ
俺的にはＷｅｂサーバなんてＷｉｎでも許せるけど
ＤＢサーバはやっぱりうにっくすかなぁ程度で捕らえてるけど。ｗ

うにっくすだってＨＰやＳｕｎなんかのベンダーからＬｉｎｕｘなんかのフリーから
あって足並み揃ってなくて一々シェルなんて使おうものなら毎回困ったちゃんになることも
あるしハードウェア特有の癖をメーカーに依存する部分なんかもわかってて言ってるのかちょい疑問。

>>673
システムも日本語も、もっとまともに使えるようになってね。

ねえねえ
そのサイトの URL はどこなのよ？

なんやそれ

まぁいまだにＣＯＢＯＬで書かれた金勘定ソフトも使われてるわけで…

>>673
みかかっていまだにＯＳ／２で３２７０でしょうに（ｗ
しかも金ないから次期システムも宙ぶらりん

>>675
> ねえねえ
> そのサイトの URL はどこなのよ？

>>598
> おまけ:
> http://www.wehavethewayout.com/
> http://uptime.netcraft.com/up/graph/?mode_u=on&mode_w=on&site=www.wehavethewayout.com

http://uptime.netcraft.com/up/graph/?mode_u=on&mode_w=on&site=wehavethewayout.com

もね。

アンチサイトの担当者今大変なんだろうなあ。

>>673
どこを縦読みするんだ？　メール欄もないし。

言っていることがデタラメ過ぎて突っ込み
どころに困るんだが、マジで言ってないよな（藁
エープリルフールも終わったぞ。社員か？

厨房のクリップボードの中身を覗かれている。
http://java-house.jp/~takagi/security/misc/jscript-clipboard/test.html#test
便利な機能なので穴ではない。
ieの話でスマソ。

厨房は　訂正

>>681
ほうっておいた方がいい

ん、漏れのID We Have The Way Out っぽ　くはないか

米Netcraftは2日、3月におけるWebサーバーソフトの市場シェアに関する調査報告を発表した。
3月の調査では、3,811万8,962サイトから応答が得られた。
　同調査によると、首位のApacheが53.76%と過半数を維持しているものの、2月の58.43%からシェアを4.67ポイント落とした。これとは対照的に、2位のMicrosoftが29.13%から34.02%へと、シェアを4.89ポイント伸ばしている。

いや〜なんか俺叩かれてるね。
てか酔っ払って暇つぶしに書いてたから推敲とかしてないけど
ある程度でも伝わらないってお前ら変だよ。
まじめにそれなりのシステム構築してる？

ネタ提供者としては最高だな。MSと米ユニシス。

>>644
>普通の神経ならば、恥ずかしくって街を歩けまい。

必死すぎで，普通の神経じゃ無いんだよ．

UNIX固まらないとか言ってる奴は厨房
UNIXだって下手な事すれば固まる。
Winは加えて地雷を踏むと固まる。そんだけの事。

>>687
なんで「酔っ払って暇つぶしに書いてたから推敲とかしてない」奴が、

> まじめにそれなりのシステム構築してる？

なんて言ってるんだろ…
他人がそうだと思うのなら、お前もここと同じで、
「酔っ払って暇つぶしに書いてたから推敲とかしてない」構築屋か?

>>673の事なんて忘れて暮せばいいじゃん。Unisys+Microsoftは赤っ恥だけど。

駆逐艦や空港を止めた実績のあるＭＳヽ(`Д´)ﾉﾀﾞｲｽｷｰ

米軍の原子力潜水艦がNTと聞いて、背筋が寒かったです。。。。

age

>>683
アメリカ大統領VS北朝鮮コピペが現実のものとなる日は意外と近い?

UNIX板がなければ今の2chはなかった。

UNIXが重要なのは、LINUXに代表されるオープンソースの考え方だ。
ソフトウェアエンジニアなら一度は通る道じゃないか？

このことで、UnisysとMSは世界中のエンジニアから総スカンされ、
つぶれてくれたらうれしいなっと。

FreeBSD用CLIはソースコード提供ですが何か?

>>698 M$のポーズだよそんなの．あたまわる

>>699 ついでにいえば，Mac OS X で BSD 使う決定したのも M$ の圧力だぜ．

MS/Unisysの反UNIXサイトが復旧したってさ

■これまでの流れ■
1.UnisysとMicrosoft，反UNIXキャンペーンを展開。WindowsはUNIXより優れてると主張するサイトを開設
　↓
2.同サイトがUNIXのオープンソース版である「FreeBSD」と，UNIXベースのWebサーバソフト「Apache」を使ったWebサーバであることが判明
　↓
3.UnisysとMicrosoft，同サイトをMicrosoftのWebサーバソフト「Internet Information Server」（IIS）に切り替え。そして同日、同サイトでアクセス障害発生。
　↓
4.2日間に渡りアクセス障害継続
　↓
5.復旧。両社は，アクセス障害の原因についてコメントを避けた。サイトに技術的な問題があったのか，それとも同サイトにある無料の調査レポートを求める人々が，大量にアクセスしたからなのか不明のまま

>>701

MSとUnisysのマヌケぶりが笑えるというかアワレですな。

最近こんな事ばかりしてるのは、MSにはアホしかいないって
事なんだろう。もの凄い凋落ぶりだね。

あまりムダな投資ばかりしてると支えられなくなるよ。

age

>>701
漏れは何もやってない。

>>704
なんかワラタ

両社の社員さんたちは、転職の準備で頭一杯かな。

>>706

おいバカねこ、うちには Windows と Office があるんだぞ。
会社は安泰だ。転職なんてしねーよ。

Windows が使えなくなったらお前だってこまるだろ。

>>707

泥船の船員ハケーンか。

船と沈没するのは船長だけと思っとけ :P

藁 藁 藁 藁 藁 藁 藁 藁 藁 藁 藁 藁 藁

Windows も Office も必要有りませんが何か?

ねこふんじゃった、ねこふんじゃった

アホの自業自得とはいえ、だんだん可哀想になって来た。

>>707
窓がなくなったってねぇ。(藁

たとえOSがNTでも、Apacheを乗せる方が便利だ。

マイ糞があぼーんすれば世の中安泰

>>701
この経過は笑えるね〜
エイプリルフールネタとして末永く残る逸話だ
キャンペーンしといてApacheサーバー立てるとは激藁

>>714
いやいやMSのpdfはほとんどMacでつくってるよ。
もちろんWordもつかってないし。HPでみてみてよ。

>>711
へぇ、これでお終いＤＯＳ

age

ＧＩＦの恨みじゃ、うにしす市ね。
自分に都合の理論ばかり我田引水に主張するおためごかし野郎め

>>701

うむ。ナイスな要約を、ありがとう。

しかしユニシスも、かつての名門企業の
栄光が、これで形無しになったねぇ。ｗ

ところで、「みずほ銀行」のは何なのよ？

>>720
９８かなあ？

>>720
手作業での処理にカシオミニ大活躍

age

>>722
せめてポケットコンピュータにしろ（苦笑

http://www.asahi-net.or.jp/~FV6N-TNSK/gates/unisys.html
http://cnet.sphere.ne.jp/Enterprise/News/2002/Item/020405-2.html
バカすぎ！

http://www.wehavethewayout.com/
こんなくだらないものを見るのに、個人情報を要求するとは・・・。
宣伝を読むために個人情報を渡すやつがいると思っているのか?

>>721
それで、49日前に起動したとか。藁

>>598
>> http://www.nttx.co.jp/の連中にとっては「忘れたいＯＳ」と思われ。
>と言っても、あの後ずっとNTのままなんだあね、gooは。
あれって、いつだったっけ。あの頃からGoogleの存在を知る
までの間、Infoseekを使ったりしていたなぁ。

>>726
毎度毎度わかかしてくれますな！

　

sage.

　

>>720
ＶＯＳ３だろ

unalysisは尿検査と言う意味です。

age

AGE35