＜国際＞被害額５千億円！中国にＤＶＤ特許料の支払い要求＝日米６社

ＤＶＤプレーヤーを製造する日立製作所やタイムワーナーなど日米６社が、
中国の音響機器メーカー数十社に対し、
３月３１日を最終期限として
ＤＶＤの製造に関する特許使用料の支払い交渉に応じるよう通告していたことが２７日、分かった。

中国側のメーカーが特許使用の許諾を受けずにＤＶＤを製造、販売しているためで、
日本側が奪われた市場は計約５０００億円に上るとみられる。

日米６社は、中国側が交渉に応じないで使用料を支払わない場合、
特許権侵害訴訟や製品の輸入差し止めなどの法的措置を講じることも辞さない構え。
中国側の対応次第では、知的所有権をめぐる日中間の貿易摩擦が一段と激しさを増す恐れもありそうだ。
http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=FKP&PG=STORY&NGID=AMAN&NWID=A0222800

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pbg

まさと名前の前になんかつけろ

もうねる。

４？

ひゃっほーう。
どんどん訴えろ。
ガードが甘いんだよ、中国はよ。

払え。

　あっさりWTO離脱したら笑えるんだが。

　　　　　　　　／⌒彡
　　　　　　 　/冫、　）
　　　 　　 　/ `　　∩　)）
　　　　（(　（つ　　丿
　　　　　　（　ヽノ
　　　　　　し（＿）

　　 　 ∧＿∧∩　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　 （　´∀｀）/＜　･･･・・・・・・・・・
　＿ / /　　 /　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＼⊂ノ￣￣￣￣＼
　||＼　　　　　　　　＼
　||＼||￣￣￣￣￣||
　||　 ||￣￣￣￣￣||
　 　 .||　 　 　 　 　 ||

何のためにＯＤＡ出してるのやら

ｷﾀ━━━━━━＼(ﾟ∀ﾟ)/━━━━━━ !!!!!

無法地帯にやっとこさメス入りまちたね。
でも開き直りと、おとぼけの国だよ。認めるかなぁ？

認めないに５００mituto

中国側の主張が気になる・・・。
「これも文化アル！」とか言いそう（ｗ

　”ウチのはDVDじゃない”とかワケわからんこと言って世界を笑わせてほしい。

中国の台頭を封じ込め作戦か？

泥棒国家は、WTOに入れないはずなんだが。

米が一緒なのが心強い。
ワーナーとどこかな？20世紀FOXあたりかな

そして開き直った中国に叩かれるのは日本だけ、と。

「これはワナね」

つったりして。ｹﾞﾗ

歴史問題とか出してこないだろうな。

ＤＶＤの発祥は中国とか言い出したら笑えるな。

　　 　 ∧＿∧∩　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　 （　´∀｀）/＜　先生！中国人ではなく先行者のロボが作ってるそうです
　＿ / /　　 /　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＼⊂ノ￣￣￣￣＼
　||＼　　　　　　　　＼
　||＼||￣￣￣￣￣||
　||　 ||￣￣￣￣￣||
　 　 .||　 　 　 　 　 ||

あれだけ、東芝パソコン、三菱パジェロに
ギャーギャー言った割には、裏でコソコソやってんですね。
中国さん。

>>16
おいおい、コスト高なお笑いだな。
何とも贅沢

払わざるを得ないだろうな

つか、漫画やらゲームやら映画ビデオも著作権無視しまくって、コピって売りまくりなのな。ヾ(*ﾟ▽ﾟ*)ノ

>>19
日本だけだと無視されそうだからね。

特許や著作権で中国をとことん問い詰めていったら
到底５千億なんかじゃ済まない額になるんだろうなあ。

ついにコピーを作って儲ける商売に待ったがかかるのですね。
厨国なんぞホント逝ってよし。

>>25
まったくだ。
中国さまにはきっちり不払い分を払っていただきましょう。

何しろGDP７％成長の国だから。

ﾁｮﾝはちゃんと払ってるか？

今>>34 がいい事いった！

そりゃ特にﾏｲｸﾛｿﾌﾄが　ソフト違法コピー販売にメス入れたら一貫の終りだろう。>>30

これを契機に様々な業界から訴えられる中国
　↓
巨額の賠償支払い＋販売禁止
　↓
物価高、経済失速
　↓
国民の不満爆発、暴動
　↓
(ﾟдﾟ)ﾔﾊﾞｰ

韓国も(ﾟдﾟ)ｵﾅｼﾞｱﾅﾉﾑｼﾞﾅｰ

人のこと言えないと思いますです

５０００億円程度じゃすまんだろうが、正直いって。

>>36
逆ギレするだろう、あの国は

五千億じゃすまないほど、ﾁｮﾝには被害にあわされているから
これをきっかけにしてＤＶＤ以外の商品についても払ってもらうよう
頑張ってもらいたい。

日本だって

でもあんまり責めると
国内の取り締まりで、”DVD勝手に作って売ったら公開処刑”って
なるのは確実。

人民を現世から開放する軍が大活躍しそう。

ｵﾅｼﾞｱﾅﾉﾑｼﾞﾅｰってとこにﾜﾗﾀ

>>37
賠償金払うようには思えんが？

次の標的は韓国だな。

WTOに加盟させたのはこのためか。

中国はなんでもありだもんな。
ミッキーマウスとかも平気でパクる。

日本ヤマハや日本ホンダも早く提訴しろっての。

ここにある
http://www.hatsumei.co.jp/TOPIC/news2002-1.htm
松下電器産業、サムスン電子を特許侵害で提訴だけど
こーゆうのっていつごろ判決でるの？

韓国はかってマイクロソフトに「正規品買えよ」といわれた時
「横暴だｺﾞﾗｧ！」と逆切れしたそうだけど、中国はどうすかね

これって日本企業のが一番おそいらすぃですね
http://www.yomiuri.co.jp/05/20020326i501.htm

ハイアールなんて吹き飛びそうだね。
独自技術なんて持ってんのかしら。

台湾で千と千尋の神隠しのDVDが400円　ﾎｽｨ

　　　　∧∧　　
　　　　( ﾟДﾟ)　 コピーで金稼ぎ〜♪
　　　⊂　　つ　　
　　　　(つ ﾉ
　　　　 (ノ

規格外ＤＶＤということでＡＶＥＸの作品だけ著作権違反して欲すぃ

　　　　　　　　　
..　　　∩__∩　ﾆｾﾊﾟｼﾞｪﾛが煙吹いてﾌﾞｯ壊れたｱﾙよ〜
　　　（；ＴXT）　
　　　│つ　つ　　　　　　　　　　　日本鬼子は謝罪して賠償しる〜
　　　│___│
　　　..Ｕ　.Ｕ

エロDVDなんて、1枚100円だからねー。しかも裏で。

中国ってなんでＷＨＯに入れたんだ？とっても不思議。

>>59
どこの国でも入れるんじゃないか

アメリカの誘い込み戦法に引っかかった臭いね。
洞穴から引きずり出されてボコボコにされそう。

>>59
健康になりたいからなのです(　´�D｀)ﾉ

日本も８０年代は露天でコピーＣＤ買えなかったっけ？

ちなみに中国がＷＴＯに加入できたのは単に物を作って売りたい中国と、中国の
巨大市場という物に旨味の錯覚を覚えた各国との思惑の結果ではないかと思うの
です(　´�D｀)ﾉ

そして賠償金を払うのはなぜか日本政府・・・

>>63
８０年代はＬＰ盤じゃなかたけ

おぉＷＴＯだた。

何で黙って作らせていた。締め上げろ！今までの儲けをむしり取るのだ。

かっこいいですなぁ、中国さんよぉ。

>>66
８０年代後半からは共存だよ。んで９０年代に入って英米の
抗議で禁止されたと思った。事実うちにその当時のＣＤある。
変なボーナストラックつきのアビーロード。

日本企業はﾁｮｲﾅに工場を作るのやめれ。
ﾒｲﾄﾞｲﾝﾁｮｲﾅなだけで損した気分になる。

いかにも中国　自己中心の最先進国ですな

もっと早く言わない　日本が悪いあるよ　だいたい戦争責任を、、、、以下同文

中国の知的所有権無視は、四千年来の中華文明の特色なのレス

中国のＰＣソフトは９割がコピーというのが常識。あの世界一
がめついM$SOFTでさえ、中国人からお金を巻き上げることに成
功していないのだから、一筋や二筋くらいの縄なり手錠なりで
は、とてもとても。

FBIとグリーンベレーと公認会計師と辣腕弁護士と辻元なみの
脅迫能力と・・・まあ、各種エキスパートの軍団が必要でしょ
うし、それでも何年かかることやら。

法律を全く信じない文化で育った人達と付き合うのは随分しん
どいわけレス。

日中戦争の謝罪と賠償の問題が完全に終わってないのに、著作権料未払いの問題を出すのはフェアじゃないですね。（ｗ

おおっぴらげでコピー販売やってる店を国自体が放置してんだもん。
国にとって不利じゃなけりゃ何やっても許される国でしゅ。

日本がこれやったら孤立しちゃうんだろな。
中国はデカすぎて孤立させようがない。

確かWTOに加入する前に海賊版のピカピカ光る円盤を破砕するパフォーマンスしてたような・・・
加入しちゃえばあとはどうでもいいのかね。

中国でわ、４０００年前にDVD開発したあるよー　ほんとよー

ＤＶＤプレーヤーって、一台につき５ドル位の
使用料が必要だったと思ふが。。。

請求しても無駄。国家ぐるみでﾊﾞｯｸﾚﾙだけ。

世界の５人に一人は中国人あるよーだから何してもいいあるよー

>>81
本気でそんな理屈を持ち出してきそうでオソロシイ・・・

>>63
８０年代でそんなもん買えるわけねえだろバカ

>>63
90年代中盤だよ。秋葉の露天商。最近は消えたのかな？

だいたい、なんで日本はモザイク掛かってるわけよ？
あんなもんあるからエロDVD買う気が失せるんだっつーの。
日本はいつからモザイク入ったのやら…

>>74
キタキター＾＾　中国殺法

日本でも露天でコピーものが買えたって？ 売ってたのはなに人だ？

日本に漢字の使用料請求したことなかった？
ラーメンとか・・。

>>87
わたし、売ってないあるよー

>>87
わかんねーけど、日本語が変だった記憶は無いぞ。えっとな、今
例のアビーロード引っ張り出して来た。絶滅シリーズとかいって
「平成参年大晦日の除夜の鐘を以って市中商い御法度と相成り候」
とか書いてある。それまでは日本でも買えたって事だ。

｢紙､火薬､羅針盤の特許権が守られていない」とかいいだしそう。

平城京平安京の設計もぱくりあるよ

紙はエジプトのパピルスが最初の「紙」じゃなかったのか？>>91

古代中国が偉大だった事を認めるのに抵抗は無いが、
現在の厨国をキチガイ国家と断定するのに迷いは無い。

>89
これはこれは、どうも失礼したあるよ
でも裏返しDVDが100円なら買うから声かけて欲しいあるよ（笑）

中国ではよく似たメーカー名で日本車そっくりのバイクをつくって、それを完全（？）日本車化するためにエンブレなどキットが別売りされているとか（笑）

権利権利でイヤになるね

>>91
ミ,,ﾟДﾟ彡y―┛~~　確か、むかし似たような事言ってなかったっけ？

まずは特許料払わずにDVD装置製造販売していた会社の
社長・取締役全員公開処刑アルヨ

>>96
たしかにそれは言える。

パクリは自分達の専売特許ってな中国と韓国の態度にはもうおどうしようもない。

知的所有権だのって言ったって、知的なんて言葉が通じる人間は全部粛正で、、（略）
残ったのは痴的？（笑）
昔の中国から学ぶことは多かったと思うけど、今の中国には学ぶものが無いというか、学びたくないというか。。。

ひょっとしたら凶箱のＤＶＤユニットはこのＤＶＤでないユニットじゃないか？
それなら輸入禁止にしよう

このDVD特許って、ソフトウェアの変調も絡んでるのかな？
なら、ハリウッドも関わってくるんだが。

(-。-)ｙ−゜゜゜゜
丁度いい機会だ....中国潰せ......と言ってみるテスト

>>100
本当の中国4000年の意味を知る人達が、あぼーんされちゃったからね。
残ったのは、無学の連鎖とただの人口。”大人の態度”になるには、
どのくらい時間がかかるかな。

辮髪　纏足　

ほぅ、ようやくこの話がでてきたか。
でも今回も金とれねぇと思うよ。
他の国は米国からの圧力に協力して摘発したりするんだけど、
あそこは国自身が奨励してるから。
「だめ、目の前でｺﾋﾟｰつくられたよ」だそうだ。CDは結局あきらめたしね。

ｸｿM$がOSにつけてる、通貨並みの偽造防止処理を施したﾗｲｾﾝｽ証書は、
主にやつら向け対策ってのは分かってるよね。

ＯＤＡから５０００億出そう。とりあえず。

　Made in China　は、安い・ボロい・ニセモノの代名詞。

　かつての日本製品もそう呼ばれたが、あの国はいつまでたってもそのまんま。

>>108
でも２０年後には逆転しそうな気がする。

思うだけなら自由。

まさかこの金もODAから・・・？

厨国人は「ずるい」のが当たり前
日本人はとことんなめられているのを
わからない人が多い
「厨の裏を書いてやるぞ」
ぐらいの気持ちで
接しないと
日本人は
骨の髄までしゃぶられるのがおち
これ、漏れの経験より･･･

第２次日中戦争開始なのれす。＼（´∀｀）／　
チャソからｲﾊﾟｰｲお金を取り戻すのです。
ジャスラッ糞も著作権違反で中国を訴えろやｺﾞﾙｧ!!

まあ彼らが分別を身につけるにはまだ当分かかるだろーね。
数ヶ月前に北京や上海に旅行してきたけど、｢まわりの人間のことを考える」
って思考がとことん養われてないことを知った。
ようは「自分さえよければおＯＫ」なジャイアニズムを地で逝く自分勝手の集まり。
もちろん全員が全員ではないが、圧倒的に多いのは中国人自身認めてるはずだ。
でなけりゃ、クラクション鳴らしまくって３車線なのに５台が押し合いへし合い並走したり、
「席に座れなきゃ死ぬ」みたいな勢いで地下鉄の席の奪い合いは起こらないだろ？
あと、電車の中でタンを吐き捨てる連中がいたが、そいつらはもう氏んでくれ。

>>114
いやー、そりゃ無理だろうな。あれこそが4000年の歴史だそうだから。

>>114
なんだ今頃知ったのか？
中国・台湾（特に中国）は礼儀を知らない国だよな。

ROM厨もせ厨ワレザーばっかりの日本・アメリカでも
マジメに連中を取り締まれば大変な額になるんだがな
自虐史観がどうこう言うクソウヨが台頭してから
日本人は反省とか自己批判ができなくなっちまったのかね

114の内容だって
それ日本でもよくあることじゃん
名誉白人気取りでアジア蔑視して昏い喜びに浸ってんじゃねえよ

＞３車線なのに５台が押し合いへし合い並走したり
ｳｹﾀ

マジで大陸の車マナーはなってない。
日本なんぞの比じゃないね。

>>117
>>114が日本で良くあるか、馬鹿。

>>117
井の中の蛙　　ゲコ　　　

いっぺん中国行って来い。

日本は中国を侵略してあれだけ迷惑を掛けたのに、お金を払えとはひどいと思う。

なんか三国人共が匂いを嗅ぎ付けてウヨウヨと紛れ込んできたな。

>122
辻元さん、こんなところで何やってるんですか！

>>117
国や大規模組織が犯罪を容認、奨励してるかどうかが問題なんだよ。

なんか釣り師共が匂いを嗅ぎ付けてウヨウヨと紛れ込んできたな。

>>122
日本は中国を侵略してないぞ。妄想を垂れ流すな。

>>127
ｲｲIDだな

ポリタンクはデブヲタキチガイヒッキーと。

>>114
ウソのような話だが、中国の田舎に行ったとき、
バスのなかで隣に座ってたババアがいきなりガキに小便させた時は
こっちがチビリそうになるほど驚いたよ。もちろん床はびしょびしょになったけど
そういうこと気にしないのが大陸人らしい。

ﾜｰｲ　さすがは小泉ﾀﾝ、他のとは違うねﾊｧﾊｧ

ﾜｰｲ、馬鹿にされたよー

>>124
鈴木さんこそ何してはるんですか？

頑張れ日本企業！
いままで卑怯なことされても全く抗議もなにもせず、中国から舐められぱなし日本。
こんな中華思想国（中国、韓国）の非常識は通用しないと、反撃しろ！！
日本の不況を食い止めるためにも、日本企業を応援しようぜ。

>130
そんな細かい事を気にするのは日本人位です

http://www.sankei.co.jp/news/morning/28iti003.htm

中国ＤＶＤ特許料未払い　日米６社通告
--------------------------------------------------------------------------
「290億円」31日期限
法的措置も辞さず

　【北京27日＝山本秀也】日立製作所、東芝などＤＶＤ(デジタル多用途ディスク)
プレーヤー関連の特許をもつ日米企業六社はこのほど、特許使用の許諾なしでプレ
ーヤーを製造・販売してきた中国の音響家電メーカーに対し、今月末までに特許使
用料支払い交渉に応じるよう通告した。日本側が受け取るべき特許使用料は昨年分
だけで二億二千万ドル(約二百九十億円)とされ、交渉に応じない場合は、法的措置
も辞さない構えだ。

　日中関係筋などが明らかにしたもので、通告は今月八日付で行われた。日立、東
芝、三菱電機、松下電器産業、日本ビクター、米タイムワーナーが参加し、要請に
応じなければ、中国製ＤＶＤプレーヤー最大の市場である米国での特許権侵害訴訟
などを検討しているという。

　ＤＶＤプレーヤーは、日本企業を中心に主なもので約二百件の特許が関係してい
る。各社は中国で特許申請したが、認可を得たのは六、七件。この間、中国企業は
知的所有権の処理をしないままＤＶＤプレーヤー製造に参入した。

　昨年の中国製ＤＶＤプレーヤーの出荷台数は一千百万台。中国国内で約三百万台、
北米向け約八百万台、欧州向けに数万台がそれぞれ販売された。中国製プレーヤー
の中国国内価格は、日本メーカー製のほぼ半額。北米市場でも九十ドル(約一万二千
円)程度の低価格でシェアを伸ばしている。関係者の話だと、中国製品の参入で日本
企業が失った売上高は「五千億円から八千億円」という。

　六社は、中国のＤＶＤプレーヤーメーカー団体「中国電子音響工業協会」を通じ
て、製品単価の約20％の特許使用料を払うよう求めたが、中国側は「特許使用料が
高過ぎる」などとして進展しなかった。

　ＤＶＤ関連では、フィリップス(オランダ)、ソニー、パイオニアの日欧三社も特
許権の使用料で中国企業と交渉。フィリップスの申し立てにより、今年初めから英
国、ドイツで中国製ＤＶＤプレーヤーは輸入差し止めになっている。

　　　　　　　　　◇

≪多くは無回答≫

　中国との交渉窓口「６ＣＤＶＤライセンシングエージェンシー」アジア担当・尾
崎譲二氏(日立製作所)の話　「中国とは十一年十一月から今年一月まで、業界団体
相手に九回話し合いを持ったが、中国に対する優遇策などを理由に支払いを拒む先
方と意見がかみ合わず、交渉は決裂した。そこで現地メーカー三十四社に、今月末
までにライセンス料の支払いに応じるようレターを出し、無視するなら法的手段に
訴えることも申し添えた。支払いに応じると回答した企業もあるが、多くは無回答
か業界団体に委任しているとの回答だ」

「中国軍人を侮辱」と抗議　中国市民がセガのゲームに（毎日）前に話題に
なった不買運動の詳細。やはりシェンムーだったようです。「ゲーム中の賭博
場の場面に登場する赤い襟章に緑色の軍服を着た人物の描き方が中国軍
人を侮辱していると指摘」して不買運動を呼びかけているとか。セガのコメント
が面白い。「そもそも中国向けにこのソフトを発売していない。」セガから見れ
ば、海賊版の不買運動やってくれてありがとうという感じか。そもそもシェンム
ー２はまだクリアしていない。

ちなみに、産経webの記事には書いてないが、
産経新聞（紙の方）の記事を見ると
中国側は「払うことができない」と
言っているらしい（笑）

>>137
激ワラ！

>>123
三国人とウヨウヨをかけるとはうまい。

朝鮮征伐！中国人虐殺！万歳！猟友会に頼んでこいつらを駆除しよう！

日本のメーカから重要部品を調達している中国のメーカの仕事は殆ど組み立て位すぎないような感じ、
特許の使用料は一部部品価格の中に入っていると中国メーカ側の言い分です、
勝手に損失6000億というのは言い過ぎしゃなかな

>>142
部品そのものでは音楽や映像は視聴できない。
ほにゃららを特徴とする視聴覚装置とか音・映像再生装置とかと特許請求をするんだよ、メーカーは。
組み立ててＤＶＤを販売したら特許に抵触するものなのだ。
わかったか？

自分で自分の首締めてどうするんだ中国は。

＞＞143
確かに特許に触れるものだが、メーカ談合で値段を高くつり上げ、その後、もう一度
高い特許使用料を取るのは汁の吸い方はうまいな。
払いたくないのではなく、特許使用料設定は高すぎるとのことだ。
そもそも、最初は値段の高い日本、韓国、（中国も含め）メーカの製品はそれほど売れなかった。
中国のメーカは工夫してコスト安くなってから市場もどんどん大きくなり、今状況に至った。
それで最初問題にならなかった、特許の問題は明るみに出て、しかも、あの問答無用な姿勢は誠意あるとは感じられない。
つまり、特許使用料設定は市場開拓、拡大の段階での中国メーカの貢献は無視されたことも問題のひとつでしょう。

特許使用料が高すぎるから、特許を無視して作りました

というのがいかにもﾁｬﾝｺﾛのやりそうな事だ。どうしてこう順法精神やﾌｪｱﾌﾌﾟﾚｲ精神に欠落
した動物がいるのだろう。

Mr.DATAとかの格安DVD-RAM/RWって、もしかして中国製なのかなあ。あと、中国製の
コピープロテクト&リージョンフリーのDVDドライブ大量輸入きぼーん。

>>146
OSや各種ソフトウェアをコピー品で賄ってる人間の言い分も
そんな感じだったな。

どうせ払わんに決まってンじゃン。

三国人。いらないﾎﾟｲﾎﾟｲ

この問題は日本、中国の関係機関はずっと話し合っている、
特許使用料は支払わないといけないどこでも同じだ。
幾らが適切かは問題中心点です。
DVDの中国国内販売価格は100＄を切る位の値段ですから、さらに一台20＄の特許使用料金の設定は良いかな。
ちなみに中国メーカ側10＄前後を交渉ラインとしている。

＞工夫してコスト安くなってから

特許料を支払わないのが工夫とは恐れ入ったよ

特許料とは別に賠償金みたいのふんだくれないかな。
米の訴訟なら普通に取れそうだが。

＞＞149
結論は早すぎるじゃないの

日本の経済不況を食い止めてください。お願いです。
これ以上不景気自殺者を増やさないでください。

>>150
どうでも良いけど、三国人の使い方間違ってるよ。

＞＞152
97、98年の5,6万円以上もするのDVDプレヤは覚えているかな。
いま、2万円以下位になったのは中国メーカの努力も大きいでしょう。

WTOに加盟しるってことは、こういう法律を守ることを約束したんじゃねーの？

美味しいところだけ頂いて、あとは知らんじゃーなぁ、、、、、、。

言い訳しても盗人は盗人だろ。

　中国はウラに手をまわして、米国企業とだけ取引するだろ。
　で、米国に優先的にカネ払う約束で日本と米国の切り崩しにかかるね。
　ジャイアンさえ押さえれば、のび太はシカトできる。

　おれが江沢民ならそうする。

＞＞158
＞＞美味しいところだけ頂いて、あとは知らんじゃーなぁ、、、、、、。
そんないけないから今、交渉しているじゃないのか

チャンコロが金を払うワケねーじゃん。
さっさと輸出止めとけ。

＞工夫してコスト安くなってから

人民を搾取してな！

シェンムーＶホスィ

>>157
だから特許とって無いって・・・。

ＤＶＤで中国の特許なんてあるのかよ。そんなものひとつも無いよな。
一件くらいなら数パーセントだろうが、一杯つかってるんだろが。
全部あわせて出血大サービスで２０％ってことだろ。
さっさと払えよ。

＞＞159

事実は事実だ、いま、双方は交渉しているじゃないのか
再三に言ったよ、双方は交渉している支払いの金額だ、
払うか払わないかの問題ではない。

>>157
日本製が2.3万で売ってるが？　日本メーカーは努力してないとでも？
切りつめて努力して値段下げても本来支払うべき特許料を払わなくてよければ
より安く作れて安けりゃ売れるし、丸儲けですな。
恥を知らないってすばらしい。

著作権を払わずに安い製品を作って
市場を拡大しても評価できるわけないやん。

市場が拡大したのは結果であって、
著作権を払わなくてもいい理由にはならんやろ。

>>167
日本語をもう少し勉強しましょう。

　>>0wMzP2b7
日本語変だよ

民主主義じゃない＆軍国主義国家に産業や技術を移した一つの結果だな。

日本だけじゃあ、なにも言えず、コピー作られ放題でしょ？
アメリカのように貿易制裁もできない。
中国国内では技術を盗まれたからって訴えてもまともに取り扱ってくれない。
まあ、こんなのは序の口かな？

>>167
あのなあ、特許権の侵害は犯罪なんだよ。わかってるのか？
交渉ってのは特許を使う前にするものだ。
泥棒は早く金を出せ。

>167
>0wMzP2b7
中国人みたいに著作権を軽視した発言せんといてな。

0wMzP2b7は中国人工作員って事でよろしいでしょうか。

>>168
>>丸儲けですな。
中国側の仕事は組み立て位、部品は日本のメーカが握っているぞ。
完全に解決しょうとしたら、思い切って輸出停止したら、中国メーカはなんも出来ないでしょう。

中国から輸入するときに､関税の代わりに著作権料を徴収すれば良いだけだったりして。

>>175
御意

>>160
アメリカの企業も、これだけの企業を敵に回してやっていけるとは
思わないだろう。
フィリップス、ソニー、パイオニア、日立、東芝、三菱電機
松下電器産業、日本ビクター

＞＞177
それも解決法のひとつじゃない
それとも、部品輸出停止か、もう一度談合で値段をさらにつり上げようか

著作権と言う言葉と、中共の妨害工作が気になる　と言ってみるテスト。

>>176
＞思い切って輸出停止したら
どういう大義名分で？　ココムを持ち出せとでも？

中国人は卑怯な汚い手はつかうな。
名前も一字だけ違ってほとんど消費者が日本メーカーと間違うような名前をつけたり、これは明らかにミスリーデイングだぞ！
許可ももらわず、コピー製品を売るというのは犯罪だ。
中華思想国の人は、黙っていると図にのって舐めてきてやりたい放題やる卑怯な人たち。
彼等がどんなにどれだけ頻繁に汚いことやっても、日本人はまったくかつ徹底的に抗議しないから舐められっぱなし。だから彼等中華思想国の人（中国韓国）やりたい放題がエスカレートしてくる。
どんどん抗議しろ！

西暦20xx年！　第３次世界対戦勃発！！
それは…
1台の中国製DVDプレーヤー（小売価格￥16800）から始まった。

もっと中国に抗議しろ

あとMXやってる著作権無視バカ日本人も摘発せよ

泥武威出・・・南宋末期、異民族の侵入に対し果敢に抗戦した
英雄岳龍将軍が考案したとされる円盤状の武器。鏡のように
磨きこまれた美しい金属板で、これが光るのを見ただけで敵兵
はパニックに陥ったという。
なお、この泥武威出が今日の「DVD」の語源となったのは周知の
事実である。（民明書房刊：中華四千年に見るデジタル技術の知恵より）

>>183
手始めにどんなことをしたいですか？。

>>0wMzP2b7

そもそも違法コピーで困ってるのはＤＶＤやパソコンソフト・ＣＤの類だけちゃうし。
「ＨＯＮＤＡ」のバイクなんて「ＨＯＮＧＤＡ」に押されて大変やし。

それでバイク市場を拡大しても「ＨＯＮＧＤＡ」を評価できんのか？

>>187
メールボム

>>157
（　´,_ゝ｀） ﾌﾟｯ
特許使用料を踏み倒す事が努力とはね。恐れ入ったーよ。
いったい、企業が特許開発にいくらつぎ込んでると思ってんだ。
この、こそ泥、三国人が！！

それにしても、日本の周りにはろくな国がいねーな。
馬姦国なんかWTOに加盟してるくせに、
「国民に配慮して」とか訳わからん事ほざいて、日本文化を規制してるしね。(;´Д`)y─┛~~~

がくがくぬるぬる

＞＞181
中国の産業の工業化は1950年以後、その以前、マッチの原料さえ輸入に頼る国
いま、すぐに先進国並に厳しく要求してよいか。
もちろん、中国側も努力している。
それは見えるしょう。

そんなことだから毛唐に特別なりーじょんコードつけられるんだよ。

186のレスにより新事実がわかった。
DVDの起源は中国であり、日本アメリカに特許料を逆に要求ということでよろしいか？

＞＞188
そんなことは村工場の仕業でしょう。

>>192
>もちろん、中国側も努力している。
法律を無視して努力と言うところが中華思想そのもの。
自分勝手。
世界には通用しない。
これだから中国に工場建てた日本企業は苦労するんだよ。
地方の役人が勝手に日本企業に上乗せして税金取ったりするから。

１９４＝在日中国人。
呆れるね、君らの図々しさには。

>>195
http://www.google.com/search?num=50&lr=lang_ja&q=%82g%82n%82m%82f%82c%82%60

中国的発想法では，法とか倫理とか公正といったものは
「馬鹿が尊重するもの」で、賄賂やコネやゴネが横行す
るのが現実。

ID:0wMzP2b7のいうような言い分は中国国内では通用し
ても、国際コミニティで通用するわけではない。日本の
工業が戦後復興したときにも外国技術の導入は重要だっ
たがライセンス料を踏み倒したりはしていない。

　　　　　　　∠￣＼
　　　　　　　〜|/ﾟUﾟ|　　　　　　　　＋　激しく200ゲット　＋
　　　　　　 　 /|⊂二）
　　　　　　 　 つ(⌒ )　　　　　　　　　
　 　　　＿＿（_| Ｕ~＿＿__　　　　　　　　　　　
　　　／ ソ 　 ┴￣ 　／　!ヽ
　　　||i !ii !! ||ii !!!ii i　|| ノ⌒´ゝ
　　　|| i !ii　.||ii !　.!ii i||（＼＼
　　　＼ヽヾ ＼ ヾ　ヾ＼ゝﾊﾟﾁﾓﾝ>>200
　　　　 ￣￣￣￣￣￣

200げってぅーーー！！！

＞＞196
一台20＄の特許料を踏み倒したら、5、6万円のDVDは1,2万円位になったという訳か
あっ！！計算上手だな！

>>202
研究開発費が不要だっただろうからな。

>>157
いんやPS2の影響だったよ

DVDリージョンコード
0　フリー
1　米国・カナダ
2　日本・欧州・中東
3　韓国・台湾・東南アジア
4　南アメリカ/オーストラリア
5　アフリカ/ロシア/南アジア/アフリカ
　　　　 ↓
6　→ 中国 ←
　　　　 ↑

ここまであからさまに分けられていると笑える。

ホングダもどーにかしろや、ホンダの損失は1兆超えてるってよ。
HONGKONGと同じでHONGDAのGは発音しない。
口語ではホン.ダな感じに聞こえる。

がくがくぶるぶる

＞＞200
＞＞中国的発想法では，法とか倫理とか公正といったものは
＞＞「馬鹿が尊重するもの」で、賄賂やコネやゴネが横行す
＞＞るのが現実。
現実ではそういう一面もある、だからそれをなくそうと皆は努力するべきしゃない。

ID:0wMzP2b7のいうような言い分は中国国内では通用し
ても、国際コミニティで通用するわけではない。日本の
工業が戦後復興したときにも外国技術の導入は重要だっ
たがライセンス料を踏み倒したりはしていない。

それはよい例は私も思います。
しかし、その同じ時期、中国は旧ソ連の無償支援で国内産業化を実現した。
その時のライセンス料は0だ
そういう意味であまりにも対照だと思わないか。

ロッテとロッチみたいなもんかぁ・・・

ちゃんころの精神にはまいるっす

>>202
ありがとう。

＞＞206
＞＞HONGKONGと同じでHONGDAのGは発音しない。
誤、英語のngの発音に相当する、しかし、言葉は訛っている人にはわかり難い。
悪くてずるいメーカは一部教育レベルの低い階層の金を騙し取ろうじゃない

>>205
人口比で分けてるんじゃないの？

123の語尾によくつく「じゃない」の使い方が、意味わからん。

誰か>>208>>212を通訳して（笑

＞＞206
＞＞ホンダの損失は1兆超えてるってよ。
中国都市部では誰でもHONDAはホンダだと知っている。
”HONGDA”が田舎しか売れないじゃない。
悪質なやつらだ！！

>>123
>それはよい例は私も思います。
>しかし、その同じ時期、中国は旧ソ連の無償支援で国内産業化を実現した。
>その時のライセンス料は0だ
>そういう意味であまりにも対照だと思わないか。

言わんとすることが解んないんだけど。
123はこのことから何を言おうとしてるんでしょうか？

別に煽りじゃないよ。

中華思想の人って、ほんとなんという人間性してんだよ、世界一ずるい平気で嘘がつける人種だ。

>中国都市部では誰でもHONDAはホンダだと知っている。
>”HONGDA”が田舎しか売れないじゃない。
そんなことないよ。

どうでもいいけど0wMzP2b7の日本語､変。

　　　　　ﾁｭｺｸ　ﾁｮｾﾝ　ﾊﾟｶﾆｽﾙﾅ!

208を直します。
日本のやり方はよい例であることは私も思います。
しかし、その同じ時期、中国は旧ソ連の無償支援で国内産業化を実現した。
その時、支払ったライセンス料は0だ
その意味で、国内産業化において両国はいかに対照的だとわかるでしょう。

hondaを真似したhonestって中国製バイクもあるんだと。プッ。

欧米企業には支払い、日本企業分は「過去の〜」で踏み倒すんじゃないのか？

>>216
おいおい、アジア全体での事も考えろよ
そっちじゃグングン延ばしてきてるよ。

対中ODA廃止きぼんぬ

>>221
馬鹿にしてるは、中国朝鮮半島の方でしょう。中国朝鮮半島の方が日本人を馬鹿にして舐めて、卑怯な汚い手商売、政治、工作やってくる。
あなたがたの道徳心のなさ人間性を疑うずるい性格に、呆れているんですよ。呆れているだけならいいが日本人はあなたがたのずるい卑怯なやり方で多大な被害を被っている。
ちゃんとわかってんの？なんで日本人は怒ってるのか。それは「中国人のずるい卑怯なやり方」に怒っているんだよ！

>>226
真紀子が馬鹿国民を煽って反対するに1000メセタ
そして日本は本当の敵、中国に抜かれていく
何故か国民の関心は韓国に向けられているしな
メディアもキツク突けないんでしょうから。。

怒りage

北朝鮮を出航した麻薬を積んだ船が
途中、中国を経由して日本の領海内or領海付近までやってきて
中山朝鮮議会会長も個人的な付き合いがあると以前に公になった
893に麻薬が渡って、国内で若者が汚染されていく。
この反対って聞かないねぇ
中国国内での外国人犯罪の50%以上を日本人がやってるかな？
不法滞在者NO1は韓国人だが、向こうでの不法滞在者NO1は？
どうにかしてくれ、このヤクザ隣国ども。
台湾も偽札事件やってくれてるが、国は至ってどの国にも当りがよく
日本のみならず韓国や中国文化まで受け入れられていて好感がもてる
ところが中国と韓国、北朝鮮はどうだ？ありゃ893まがいだぜ。

注)本文内の密輸893と中山代議士と親交のある893とは必ずしも
　 同じではありません。

>>222
すまんが、やっぱり何を言いたいのか理解できない・・

＞＞230
この内容はDVDの件に関係ないよ

>231
要するに「払うつもりはない」だと思われ

>>232
お国柄を紹介したまでです、一例に過ぎませんがね。

>>222
そのやり方でずーっとやりたいなら共産圏とだけ取り引きしてりゃいいじゃん
別の世界に出てくるのに自分たちのやり方をおしつけると？　今時？

中国のビジネス感覚だと『ずるい人』っていうのは、
『労せずして利益を得る事に成功した』という感じで、英雄扱いだよ。
逆に出し抜かれた方が『間抜け』でしかないと思ってる。
そういう人達相手に著作権や特許の話をするだけ無駄。

ぷぅーぷぅーぶりぶり

＞＞231
＞＞すまんが、やっぱり何を言いたいのか理解できない・
つまり、その経緯があるからそれぞれの国民にとって著作権意識は雲泥の差にある。
例ひとつ挙げます。
BEIJING　jeepという自動車メーカの主力製品の212系四駆は、今、全国各地のメーカが同じ製品を出している。
元メーカは相当損失を受けている。
しかし、その設計図面と生産マニアルは以前、国の同業メーカ支援の呼びかけで無料にバラまいったから
訴訟を起こそうとしてもしょうがない、だって自分が無料にバラまいったもんですから。
それはまさか、80年代の中国メーカの著作権意識だ。

>>236
何言ってるんだ？　全然、無駄じゃないよ。
中国が世界経済の一部に入って、そこから
利益を得たいなら、著作権や特許を
守るのは「義務」なんだよ。

旧ソ連が無償で技術援助したのは冷戦時代における共産国家の連帯の大義名分の為だ。
やがて、中ソ関係の悪化に伴ってソ連は何のためらいもなく
技術者と資本を全部引きあげてしまった。
農業技術等の引きあげが人民の命の維持を危うくするにもかかわらずである。
ソ連は自国が盟主となる共産主義勢力の維持･拡大のために協力したに過ぎない。

日本は不当な中国の政治圧力や国内の景気の悪化にもかかわらず、
政府、民間レベルであらゆる無償協力を惜しんでいない温情的国家である。
それにもかかわらず、国家的レベルで不正利得をむさぼり、まるで恩を徒で返す
ような行為が堂々としかも継続して行われている中国の現状。
誰が怒りを感じずにはいられようか？

中国人を救え
http://www.asahi-net.or.jp/~fg3t-tnn/vcd/

>>239
いや、書き方がまずかったか、ｽﾏｿ。
あの国は『義務』をキチンと守って正当な利益を得るよりも
『非合法』で何処にも金を払わずに自分達のみで利益を分配できる現状の方を
良しと思っている人達だから、
いくら『著作権』や『特許』の法的正当性を説いてもお話にならない。
という意味で書いたんだが。
説明不足ゴメン。

>>239
禿同！
だからこそ、そんな非常識はもう通用しないと、思い知らせなければならない。
中国は世界オリンピックまでやろうというのに、そういう精神意識じゃどうするの。

>241
そこで取り扱っているのは不法品？

wwﾍ√ﾚvv〜(ﾟ∀ﾟ)─wwﾍ√ﾚvv〜─ !!!

旧ソ連に強制連行された日本人60万,内10万が現地で死亡
炭坑などの厳しい就労活動を強いられた。
これについてあまり触れない日本国。

http://www.asahi-net.or.jp/~fg3t-tnn/vcd/
ここのページでパチＤＶＤ買えるぞ

>>244不法品と思われ

＞＞240
まず、DVDの件を中国の国家行為に決め付けることは反対だ

この件は明らかに生産メーカ対発明メーカの問題だ、
生産メーカは一台10＄Vs発明メーカ一台20＄主張違いだけだ。

>>238
>それはまさか、80年代の中国メーカの著作権意識だ。
「まさか」→「まさに」って言いたかったの？

http://www.asahi-net.or.jp/~fg3t-tnn/vcd/
一番ココが打撃うけるね

ところで北京オリンピックの放映料は無論タダなんだろうな？

>>249
普通開発ﾒｰｶｰとの交渉が決裂したら作らないでしょ。
なんで無許可で作って売るかって話。

＞＞250
間違かった。ありがとう

>>249
>まず、DVDの件を中国の国家行為に決め付けることは反対だ
>
>この件は明らかに生産メーカ対発明メーカの問題だ、
>生産メーカは一台10＄Vs発明メーカ一台20＄主張違いだけだ。

だれも国家が著作権払わないで作ってるとは言ってないよ。
著作権をきちんと払っていないメーカーを取り締まらないのが問題。
違法行為を見逃してる。

>>249
あの国は、あきらかに国家ぐるみでやってると思われ･･･
車のﾃﾞｻﾞｲﾝ（ﾛｺﾞ含む）しかり、CDしかり、DVDしかり
ついでに、会社も合資で建てて、技術盗むと会社も
奪う･･･そんな国ですから

＞＞253
その開発メーカから部品納入してからの話やて
その開発メーカが売る時にはなんも言わないのも変な話だぞ。

だって中国は違法でも見過ごして
問題が大きくなる前に国が富めばいいと思ってるんだしね。
ゲームソフト等では同じくコピーしまくりの韓国を入れた3国で
ようやく話し合いが始まったとこだし、これもWTO加盟を睨んでの
中国側の健全性のアピールが目的と見れる、韓国は中国様のお手伝い。
進展は殆どしないんじゃないかな、事が大きくなるまでは。

>>257
確かに変な話だけど…
部品の出何処は本当のﾒｰｶｰからなのかな？
香港や台湾の部品製造会社から(内緒で)直接仕入れてんじゃないの？
開発ﾒｰｶｰには何の話も入れずに。
そういうの当たり前だからね、あそこらへん。

http://www.asahi-net.or.jp/~fg3t-tnn/vcd/
みんな、ココのページを応援すべし

>>257
その中国メーカーは「コピー商品を作るので部品を売ってください」とでも言って
買っていくのか？　

何せ工場をつくるのは構わないが
こちらの作業員が仕事を覚えたら工場置いて帰ってくれと
言い出す国だからな、あれには呆れたよ。
技術盗むだけじゃねぇか。

ちゃんと払っているメーカーも何件かはあるので、単に払ってないメーカーと
の交渉って事だけ。

ＶＣＤやＣＤ関係
Ｙａｈｏｏ！オークションにたくさんでてるな。

>>257
若干話がずれるが
中国Toyotaのｴﾝｼﾞﾝ下請け会社は、ｺﾋﾟｰを売ってる方にも
ｴﾝｼﾞﾝ卸してるらしいが・・・

開発メーカーに話し入れてる訳がない
そんなの日常茶飯事だよ。

誰がなんと言おうと著作権を無視する言い訳にはならない。

そう思うんだけど。

飲酒運転で捕まって、言い訳しても通らないのと同じじゃ？

もし、著作権を保有してるメーカーにも問題があるのなら
それぞれ個別に解決していくべきじゃ。

とりあえず、著作権料は払おうね。

>>265
ウロ覚えだがそこだったかな、中国作業員が仕事覚えたら
会社は国に帰ってくれと言い出したのは。

あの国は、ほんと自分さえ良ければいいっていう
ｼﾞｬｲｱﾆｽﾞﾑの塊かと・・・しかも、同じ精神のｱﾒﾘｶ
なんかより無法だから、余計たちがﾜﾙｲ

＞＞255
だから、現状はそうなっているから、
最初から法律で解決しょうと思ったら、ややこしい話合いはする訳ないやろう。
今話合いの交渉はいったん停止、双方はもう一度新しい解決法を摸索している。
すぐ国家ぐるみみたいな結論を出すじゃなく、見守る必要はあるのではないかと言っている。

>>268
たぶん違うよ。中国Toyotaは最近の話だから
ちなみに、ｿｰｽは先週号の東洋経済ッす

>270
いや、マジで国ぐるみとしか思えないんですけど
すぐとかそんなものではなく状況と向こうの態度がもうまんまです。。

誇り高く優秀だった中国なんて昔の話ですよ。
近代化の遅れによるプライド破壊と文化大革命で全部あぼーん。
今の中国人は昔の中国人とは別物です。

>>271
そうだったかな、どこかの企業が中国への工場進出の話を
持ち出した時の話だった気がする・。、決まる前の話ね。
どこだったかな・・。確かにTOYOTAが決まったのは最近で
新聞でも読んだけど、それ以前にも見たような気が・・
むぅ〜、記憶がはっきりしないなぁ。レスありがと。

＞＞261
中国生産メーカはDVD用レーザ読み取りの部品機器を売ってくださいと言って

日本の部品メーカはそれを何にに使うのか知らないよ・・と言っているのか

ｿﾓｿﾓ、あの国って中国人料金と外国人（中国
に住んでる住んでないに関係なく）料金のﾀﾞﾌﾞﾙ
ｽﾀﾝﾀﾞｰﾄﾞが当たり前な、DQNぶりだしねぇ

>>268 >>265 >>262
信じられない汚いやり方。
結局、技術盗み産業のっとりが、「最初からの」中国の最終目的。
日本企業の方、信用しちゃだめだめ、騙される。合資携帯,部品納入なんて、最初はよくても、数年後はそれは乗っ取られて完璧中国企業になってます。

いや、もとからあの国の考え方は「かっぱらい」の精神です。

＞＞274
また、話は逸れている。

日本のメーカは悪いことをやったことないというのか
産業スパイとか、不払いの話は一杯あるのよ、

>>270
相手の出方を「見守ろう」って、日本に対する
中国や北朝鮮、韓国の略奪行為の解決を先延ばしに
したい人達が良く使う言葉だよね。
中国や朝鮮の下僕になってる官僚や、政治家含めて。

>>123
部品メーカーに責任転嫁はいけないんだ〜。

まあ、人件費が安いことに釣られて、どしどしと中国に日本も海外企業も
投資していく事でしょう。
資本主義の欠点だわな。

>>279
話それたのはｽﾝﾏｿ
ただね、日本と中国の決定的な違いは
産業ｽﾊﾟｲにしろ不払いにしろ、日本は悪い事
ってのが前提にあるんだろうけど、中国では
それは当たり前の事で、悪いことじゃないって
感じだからねぇ・・・

>>279
>日本のメーカは悪いことをやったことないというのか
>産業スパイとか、不払いの話は一杯あるのよ、

他がやってたら何やってもいいのか？
辻元じゃないんだから。

>>275
特に規制がなければ断る理由もないだろ。って言ってるの。

（　´�D｀）ノ<　ライト音製はどんなCDでもバックアップできるのれす。
　　　　　　　　DVDでもできないれすかね。

　　　　　　　　　で、言葉を間違えている人がいるれす。
　　　　　　　　　正式にはチョンは朝鮮人で中国人はちゃんころれす。

＞＞277
＞＞中国人料金と外国人料金

もう昔だ、96年ぐらいなくなった話だ
しかし、あの時、月給30,40万円の人は月給5,6千円の国に行って
その安料金でアメリカ製の飛行機を乗りたい気持ちは理解できないでもないけど

>>279
ああ話を逸らすのは悪かった
中国を知ってもらいたくてついつい。

>>287
ｿｶ。無くなってたのか･･･それは知らなかったよ、ｽﾝﾏｿ

ＰＣソフトの違法コピー率９４％の国に何言っても無駄。
実力行使あるのみ。
はて、実力行使
特許料の支払いを中国がしなかった場合、どうすればいいかの。

ﾁｭﾝ氏ね

だったら日本も「漢字」の特許料を過去1000年分払うニダ！

もう昔だ、96年ぐらいなくなった話だ
しかし、あの時、月給30,40万円の人は月給5,6千円の国に行って
その安料金でアメリカ製の飛行機を乗りたい気持ちは理解できないでもないけど
しかし、その時の外国人価格は国際価格よりはるかに安いじゃない。

中国人の習性を考えると、中国のメーカーが特許を沢山取るような時代に
なれば、自動的に知的所有権保護に移行するんじゃないの？

それまでは何だかんだと屁理屈付けてでも値切りまくるだろうね。

123って何人？
日本語圏外の人？それとも障害か何かで特殊なパソコン使ってる人？

どうも、ピッキング・殺人･強盗・法律違反
最近の中国は、無法無礼なんでもあり国家に
なりさがったイメージである。

昔からじゃ．．．

>>293
安くてもさ、そういうとれる所から不当に獲ろう
っていう精神はどうかと思われ・・・

>>296
俺も
昔は面白い人が沢山いる国、くらいの印象しかなかったのになぁ・・・

　　　　　　　　　　　　　 >>300
‐〜〜〜〜〜〜〜〜〜||〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
　　　　　。　　　 　 　 　 ||
　　　　　　　。　∠￣＼ ||　　　　ﾟ
　　　　　　　　　 　|/ﾟUﾟ|｣0　　　　＋　激しく300ゲット　＋
　　　　　　　　　 /　　ｙ ノ　　　ﾟ
　　　　　　　　　Ｕﾉ.　 〈　　　　　　　　　　　　　　　　　　　。
　　　　　　 　 ／/_ノ〉__）
　　　　　　　　　Ｕ 　Ｕ　　　　　

昔日本も同じだったんだ・・・
だからと言って、特許侵害がいいとは言わないが、相手が払えないほどの金額じゃないの?
中国と共存を考えなくてはいけないわけだから、相手の所得にあわせた金額に設定すべき。

何しろ、相手の市場は大きいのだから、利用だけしようというのではダメ。
もちつもたれず・・なんだなぁ

どうせ日本の企業だって、日本で作った物を中国に持ちこんだって、儲からないわけだから、地元企業の利益に少しでも貢献しておき、中国の生活レベルが上がってきたときに、改めて商売すれば良い。

(:´ё`.:）ノ＝＝＝＝卍>>301
激しく阻止を阻止
いまのうちだ激しく忍者。

くそー

そんなもの、先の大戦で日本軍が殺した中国人6000万人のことを考えると、
補償の一部として特許料放棄でいいんでないの？

>>290
　ＯＤＡを差し押さえる。
　宙虚国内では日本からのＯＤＡのことがまったく教えられていない↓ので、そのことを知らせるチャ〜ンス！
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4594031579/

>275
つーか、その場合でもその中国メーカーがDVDプレーヤー作って売るには
特許やライセンスの許諾を受けなきゃいかんと思うのだが

>>296
何を今更。便衣隊の昔からそんなもんだ。
成り下がる以前にそれがﾁｬｲﾅなんだよ。

中国人労働者と外国人技術者の給与の差が50-60倍
それでもエンジニアがほしい、手放したくない
でも負担にはなる、どうするか知ってるか？
こっちが技術を覚えたら"要無し"だ。
全てとは言わんが事実としてある話。

>304
意味不明、数も年々飛躍していく一方だね。

＞＞295

考えながらカナ入力で打つから遅いもん。

そんなことより、中国の歴史は三千年なのか四千年なのかはっきりさせるべし

>>298
ｽｹﾞｰ、よくあの文の言いたいことが理解できたな。

>>309
いや・・・・ネタか。

ワタシの国は基盤に陶磁器を使っているからＤＶＤじゃないｱﾙ

>>304
ふざけるな、人食人種のちゃんころ。
てねえらの内戦で死んだだけだ。
日本のせいにするな！

>>309
質問の意味解ってる？

アメリカと攣るんだ場合は強気だな

>>301>>304は日本人なの？
電気メーカーの友人がいろいろ影響受けてるし、株も買ってるし
俺にはとてもそんな発想が出来ないんだが。

特許侵害、知的所有権侵害は泥棒って感覚を持っていない中国人
が相手だからなー。

関係者の苦労は俺の想像を遥かに越えているんだろうなー。

　中国政府もなかなか腰を上げないな。

＞＞310
＞＞そんなことより、中国の歴史は三千年なのか四千年なのかはっきりさせるべし

あなただけが知らないや、中国の歴史五千年というの20年前の教科書に書いている。

５億円くらいなら払ってくれるかなあ

>>310
層化のｱﾌｫどもは「中国5000年の歴史」とか言い始めているYO！（ｗ

もうすぐ六千年になります

>>320
あれ？　確か6000年だよ？
いま、日本で言ってる「中華4000年の歴史」なんて嘘っぱち。
そうやって中華の歴史を矮小化するのはお得意なんですね、右翼の方は。

＞あなただけが「知らないや」

マジかネタかわからなくなってきた

中国は歴史の切れ目ごとに文化が分断されてるから、
４０００年と言ってもあんまし意味無いと思うよ。

もうすぐ七千年になります

>>326
コヴァのうわごと　＞文化が分断

>>304=324

江沢民が混じってますが。
どうしますか。

歴史を語るなら、日本は縄文から語れ。
あと歴史が無くても、アメリカの態度はでかいぞ。

そのうち氷河期を超えてしまいそうだなｗ
ていうか、中国の歴史はジュラ紀まで（以下略）

中国にすれば４０００年も５０００年も同じようなもんですから。

その前に、特許料払えや。

あれまあ、25年間で3000年から4000年になったと思ったら
今度は6000年ですか。さすが白髪3000丈の国

まあまあ落ち着いて
日本なんてすでに相手にされてませんよ
騒いでもみっともないだけです

漢字の使用料払えって言うんだったら、単語の使用料払え。
国名の「人民共和国」なんか日本語から拝借したものじゃん。

123は日本語がかなりおかしい。
絶対に母国語が日本語ではないと思われ。

６０００年は言い過ぎだろう。
夏から計算しても４０００年が妥当ではないか。

http://www.google.com/search?as_occt=any&safe=off&as_q=%92%86%8D%91%93%F1%90%E7%94N%82%CC%97%F0%8Ej&as_qt=w&as_eq=&as_eqt=w&as_oq=&sitesearch=&as_dt=i&as_qdr=all&lr=%82%B7%82%D7%82%C4%82%CC%8C%BE%8C%EA&num=30&sa2=Search
http://www.google.com/search?as_occt=any&safe=off&as_q=%92%86%8D%91%8EO%90%E7%94N%82%CC%97%F0%8Ej&as_qt=w&as_eq=&as_eqt=w&as_oq=&sitesearch=&as_dt=i&as_qdr=all&lr=%82%B7%82%D7%82%C4%82%CC%8C%BE%8C%EA&num=30&sa2=Search
http://www.google.com/search?as_occt=any&safe=off&as_q=%92%86%8D%91%8El%90%E7%94N%82%CC%97%F0%8Ej&as_qt=w&as_eq=&as_eqt=w&as_oq=&sitesearch=&as_dt=i&as_qdr=all&lr=%82%B7%82%D7%82%C4%82%CC%8C%BE%8C%EA&num=30&sa2=Search
http://www.google.com/search?as_occt=any&safe=off&as_q=%92%86%8D%91%8C%DC%90%E7%94N%82%CC%97%F0%8Ej&as_qt=w&as_eq=&as_eqt=w&as_oq=&sitesearch=&as_dt=i&as_qdr=all&lr=%82%B7%82%D7%82%C4%82%CC%8C%BE%8C%EA&num=30&sa2=Search
http://www.google.com/search?as_occt=any&safe=off&as_q=%92%86%8D%91%98Z%90%E7%94N%82%CC%97%F0%8Ej&as_qt=w&as_eq=&as_eqt=w&as_oq=&sitesearch=&as_dt=i&as_qdr=all&lr=%82%B7%82%D7%82%C4%82%CC%8C%BE%8C%EA&num=30&sa2=Search
http://www.google.com/search?as_occt=any&safe=off&as_q=%92%86%8D%91%8E%B5%90%E7%94N%82%CC%97%F0%8Ej&as_qt=w&as_eq=&as_eqt=w&as_oq=&sitesearch=&as_dt=i&as_qdr=all&lr=%82%B7%82%D7%82%C4%82%CC%8C%BE%8C%EA&num=30&sa2=Search
http://www.google.com/search?as_occt=any&safe=off&as_q=%92%86%8D%91%94%AA%90%E7%94N%82%CC%97%F0%8Ej&as_qt=w&as_eq=&as_eqt=w&as_oq=&sitesearch=&as_dt=i&as_qdr=all&lr=%82%B7%82%D7%82%C4%82%CC%8C%BE%8C%EA&num=30&sa2=Search
http://www.google.com/search?as_occt=any&safe=off&as_q=%92%86%8D%91%8B%E3%90%E7%94N%82%CC%97%F0%8Ej&as_qt=w&as_eq=&as_eqt=w&as_oq=&sitesearch=&as_dt=i&as_qdr=all&lr=%82%B7%82%D7%82%C4%82%CC%8C%BE%8C%EA&num=30&sa2=Search

ーーーーーーーーーーーーーーー
「中国人の主張」

日本は金持ちだから、中国からお金を取るのは酷い。
中国にとって技術というものは「無料」で手に入れるものであるので
特許料という概念は存在しない。中国に工場を作り、中国の商品を買う
場合は中国のルールに従うのが当然である。
ーーーーーーーーーーーーーーーーーー
といいたいのではないだろうか。

それだったら中国人は
DVDに替わるより高度な技術を開発し、普及させた上で技術を無料で
公開すればいいのではないだろうか。社会主義的には財産は共有すべき
なのでは？。もし、中国が高度な技術を無料で公開すれば、それに見合う
特許は中国に無料で使用できるようになる可能性があるだろう。

自分のものは一つも出さないで、人から貰うだけが正当であると言うなら
それは中国の外では通用しない。と思う。

９０００年はないんだな。
やっぱ日本では４０００か。

>>326
後から出てきた勢力が前の文明を潰しちゃったりね
だからオーパーツみたいなのが出てくる。

http://www.otcjpn.co.jp/sha_sp/sha_04.html

こういった衝突が今後ますます増えてくるのはほぼ確実。
「中国対全世界」の図式にまで発展した段階で次々と経済制裁が
発動される。
　　　　　　　　↓
経済成長の鈍化とナショナリズムの台頭
　　　　　　　　↓
南京大虐殺の犠牲者数が50万人に…

あっ本題からそれちゃったｗ

>>339
ﾜﾛﾀ
流石に9000年は引っかからなかったか(w

>>344

南京大虐殺は、南京城内だけではなく、南京城周辺で日本軍が虐殺した一般市民の
数も含みます。その数は、60万人以上と言われています。

良いものは多くの人に使ってもらったほうが良いに決まってますよ
安価で広めることは間違いではないですよ

>>346
そっかー既に60万人以上だったのか。こりゃ失礼しました。

韓民族9000年の歴史
http://www2.justnet.ne.jp/~yynobo/3kan.htm

>>346
２ちゃんねるでそんな事言ったら・・・

中国はチベットで何百万人虐殺したのかな？

どんどん数が増えてくな（ｗ＞南京

南近大虐殺はもうスグ１００万人を突破します

>>347
>良いものは多くの人に使ってもらったほうが良いに決まってますよ
>安価で広めることは間違いではないですよ
そりゃそうだ。
法律を守ってたらの話だけど。

西暦2100年の中国の教科書

＞南京大虐殺は、南京城内だけではなく、南京城周辺で日本軍が虐殺した
＞一般市民の数も含みます。その数は、60億人以上と言われています。

目指せ100万人w＞南京

わ、もう超えてたw

五千億かぁ…中国っていま人口どのくらいいるの？
ひとり頭だといくら払えばいいのかな。

無知というのは怖ろしいものですね。

>>346
その中に、中国人同志が殺しあった数が20万人とも言われています。
公開された写真は全て別のところのものだそうです。

米が便衣兵と間違えたとか。

私服着てるしね。

>>358
でっちあげを真に受ける馬鹿が言う台詞か（ｗ

>>357
都市部の平均年収が100万円だと、最近聞いた。
いくら頭数多くてもこいつはつらいぞ

>>346
「と言われています」なら何とでも言えるもんね。
ちゃんと証拠だせ。李鵬だったか「中国の現在の
本当の人口は？」と聞かれて「神のみぞ知る」と答えたのは。
現在の人口さえきちんとつかめない中国政府が、半世紀前の
戦争の被害者数をきちんと把握できるはずがない。
プロパガンダだよ。

現時点で、戦争犠牲者が３５００万人だしねぇ…。
終戦５０年記念で１４００万人増えますタ。

（　´�D｀）ノ<　あたちは自分の子供の数もわからないれす。

すぐ別の話に持ちこむのは日本人の悪い癖
問題は高すぎる特許料ね
アメリカの決めたルールに服従するなんて日本は弱腰ね

>>346
おまけに南京戦のころ、中国は内戦もしてた。
つまり「中国人同士で殺し合いをしていた」事を
忘れるなよ。その内戦の殺し合いでの犠牲者を
日本軍の犠牲者にすりかえてるくせに。

>>366
マジレス。
法律上、違反品によって得られた利益はすべて権利者が回収することが
可能です。ただ算定が困難なので、売上げ×３〜５％が一般的。

南京虐殺がでっち上げなんて常識。このスレで語るほどのことじゃねー。

欧米の企業と歩調を揃えて戦っていくのが現時点ではベストでしょう。

日本の企業も少しは賢くなってきたみたいだね。

数多いなー（ｗ

中国がどうにもこうにもゴネるようだったら、PCソフトに関しては
一切中国語バージョンを開発しなければいいんじゃ？
んで、他国後バージョンの開発はシビアな設計にしちゃう。
いじったらマトモに動かなくなるように。

市場無視できないんかね。

どうせ金はらわないんでしょ？
どうやって踏み倒すのかが楽しみ。

歴史はやだなぁ
勝手にどんどん塗替えられるじゃん
勝者の落書ともいうし

>>371 中国は金を払いたくない一心で Red Flag Linux を開発しています。
ttp://www.redflag-linux.com/

任天堂のコピー攻撃を見習えよ。
「歯向かう奴は叩き潰せ」

>>0wMzP2b7
あなたみたいな、教養も日本語能力もソコソコあるような人が、
中華思想の悪しき部分を捨てきれないままでは、中国の将来が本当に心配です。
日本に限らず、世界の先進国と対等に付き合うためには、人口や国土の広さや
独善的な強情さだけではムリなのですよ。
教養や、語学力を磨く以上に大切なことです。
あなたみたいな人こそ、ちゃんとした国際感覚を身につけて
本国に帰ってグローバル化を薦めるべきではないのですか？
もう一度自分の考え方を深く見つめなおすべき時期に来ていると思いますよ。

中国企業ってタチ悪いもんね。「ヤマハ発動機」の件も中国企業でしたね。

　ヤマハ発動機事件：漢字の当て字で「ヤマハ」という音になる商標を取って、
　　バイクに「YAMAHA」とつけてチャンコロが売った。←当然訴訟起こされ負け。

中国はアメリカの脅しに屈する国とは違うから
人民のために安価なOSを用意するよ

>>378
Winds　ＸＰ とか?

そろそろ中国の歴史は12000年、日本人は中国人を13000人殺したということで
いいですか？

LinuxベースのOSです

とても高額のOSの使用料をアメリカにいわれるままに払うなんて理解できないですよ

知り合いの会社では中国の企業に１台収だけめた機械が後日調整に行くと
６台に増えていたらしい。

>>377

それって続きがあるんだよ。
訴訟の一件のあと、
今度は「日本YAMAHA」で売り始めてるの。
当然ヤマハは訴訟の構えだけどイタチごっこだわな。

ホンダにしても
中国製ニセスーパーカブが
ベトナム市場で本家に勝ったりしてるし、
笑い事じゃないんだけどね。

>380
殺したのは数億人でしょ？（ｗ

>>383
そう言えばそうだったかも…忘れてますた。
ベトナムで中国製品に負けているのもあって訴えたんだよね。

そろそろ中国の歴史は27000年、日本人は中国人を32000人殺したということで
いいですか？

>>383
ひどいね。
被害に対して、日本政府はどんなバックアップをしてるのかな？

>>367
>おまけに南京戦のころ、中国は内戦もしてた。

国民党軍と共産軍が内戦をしてたころ、国民党軍が共産党系の解放区の村
でやった作戦の名前、殺し、奪い、焼き尽す「三光作戦」を朝日のサヨ記者
本田勝一が日本軍の蛮行に摩り替えてしまい、日本軍の作戦名となってしまったよな。

ウホホ

元々政府がアホだから90年代も特許関係はおざなりだったからね。

ようやく躍起になってるようだが、やっと5年前のアメリカ状態だし。
国に期待する方が無理ってもうだろ。

米国への輸入差し止めの申し立てが先だな
中国との交渉は後でいいよ

あう、ｼｯﾊﾟｰｲ。

もうだろ⇒もんだろ

>>376 ：マジな意見 ：02/03/28 19:13 ID:W6i1WiwN
まず、私も特許料は払わないといけないと思っているよ。
中国に20年もおったからその国の事情はよく知っている。
非常に極端な例を挙げますが、ある出稼ぎ農民は故郷に帰る電車賃を節約しょうと思い、
電車路線に大石を置き、電車が止まった時に無賃乗車として捕まった人間も居るような国だ。
国を開き、いろんな意味の近代化が始まったばかりの国ですから、ある意味では国民の国際感覚をこれから深く植え付けないといけない。
日本でも国民教育は明治維新からその努力をずっと続けてきたものですから、
まさに本格な改革開放10年足らずの中国にすべて備えられるはずがない。
中国はWTOにも入ったし、これからきちんとルールに従わないと困ることは皆思っている。
しかし、それは1、2年のことじゃないと御分かりいただきたい。
その過程の中に日本も厳しく姿勢を示すべきか、
近い文化圏の国として欧米と違ったやり方でお互いよい解決法を探るべきだというのは私の考えです。

>>388
日本語でいえば三ナイ運動みたいなもんだが、光は中国語なのにね。
何度聞いても惨い話だ。

http://www.sankei.co.jp/news/020326/0326kok049.htm

中国、関税割当制度適用を４月に延期

　中国は世界貿易機関（ＷＴＯ）農業委員会の通常会合で
２５日、ＷＴＯ加盟に当たって約束したコメや小麦など農
産物９品目に対する「関税割当制度」適用が「予期しなか
った困難に直面している」として、１月の実施を４月初め
に延期する方針を表明した。通商筋が明らかにした。

　昨年１２月にＷＴＯ加盟を果たした中国は、今年１月か
ら加盟条件を履行する義務を負っている。しかし、農産物
輸入に限らず多くの分野で、米国などから「約束を守って
いない」との批判を浴びており、国際水準を厳格に適用す
るＷＴＯ加盟の困難さが浮き彫りになっている。

　関税割当制度は、一定量の輸入までは低率の関税を適用
し、一定量を超えると高関税をかける仕組みで、輸入の数
量規制から自由化に移行するための措置。中国の長粒米輸
入を例にとると、今年は１９９万トンまで１％とし、輸入
量がこれを上回ると種類に応じ５−９％の関税が課される。

　通商筋によると、中国は２５日の会合で、国内の輸入業
者に低関税の輸入量を割り当てる作業に時間がかかってい
ると説明した。米国とカナダのほか、欧州連合（ＥＵ）や
ブラジルなども中国の対応に「失望」を表明した。（共同）

>>393
まずしい民ならば盗みを働いても
その罪が許されるのでしょうか？


最初に甘い処置を施すとそれが当たり前と思うようになって
いつまでたっても順法精神が国に浸透しない。
いままでの中国が正にそうだったでしょ？
近代化が始まったばかりの今だからこそ
順法精神を厳しく教え込む必要がある。

>>393
＞近い文化圏の国として欧米と違ったやり方でお互いよい解決法を探るべきだ
＞というのは私の考えです
今までお互いに良い解決法がありましたか？ 最近の具体例を教えてください。
それにWTOに加盟すれば紛争処理はWTOのテーブルで行うのが原則です。
中国は自分に有利な交渉は国際機関で行い、不利な交渉は二国間で行うのが外交姿勢です。
あなたの言ってることは中国の代弁をしているようだ。

アメリカで販売差し止め出来ないの？
かつてのファミコン海賊版みたいにさ。

中国最悪

五千億円も払えるんでしょうかねぇ＞中国企業

ほんと「日本ヤマハ」にはまいった
一瞬「ヤマハ発動機」の方が偽物かと思ったよ（笑）

一言だけ言わせてくれ。
契約及び契約書の文面に対していかに忠実であるかが、近代的ビジネスであるか否かの分かれ道ですよ。
特許料を払う払わないというのも、広く解釈すれば同じこと。
他人の特許技術を使う以上、無条件に対価を支払おうという思想が出て来ないのであれば絶望的。
何故なら、近代的ビジネスを遂行するだけの知識も常識も無いということだからだ、はっきり言ってＷＴＯ加盟は早過ぎた。
世界相手にビジネスをやる以上は、中国の中でしか通用しない理屈は捨てなさい。
それが出来ないんだったら、田舎に帰って荒地を耕して細々と生きることだ。

ヤフオクの台湾盤DVDは関係無いの？送料込み１５００円だからよく買うんだけど

びた一文も払わないに5千億円！

>>403
あれはテーださんほーがええで。

どーにかならんかね？この馬鹿っぷり・・・こーゆー奴等は疲れるね

>>402

>契約及び契約書の文面に対していかに忠実であるかが、近代的ビジネスであるか否かの分かれ道ですよ

まったくその通りだと思うけど、日本の企業も「借金棒引きしろや！！」って契約不履行してるからねー
そういう点では日本も中国とかわらんところがあるな。

>>401

中国で　ＡＩＷＡのＣＤカセットを見た。　でもよーく　見たら　ＡＩＭＡ　だった　ロゴの書体がそっくりなんで
ボーっとしてると騙される。

>407
そうね、確かに。
完全に完璧にキリスト教社会的(?)な、契約履行意識を持つのは難しいかもしれない。
でも、少しでも守れるように努力する姿勢は必要だわな。
そう思うでしょ？

中国以外の国はみんな特許料払ってるのか?

http://www.sankei.co.jp/databox/paper/0202/12/paper/today/business/keizai/12kei001.htm

「偽造品」、ＡＰＥＣ提起へ　政府
--------------------------------------------------------------
独自機関設置求める
域内で一体規制


　政府は十一日、世界規模で被害が拡大している偽造品問題を、今年
十月、メキシコで開かれるアジア太平洋経済協力会議(ＡＰＥＣ)の議
題にする方針を明らかにした。偽造品被害を受けた企業の申請を受け、
関係機関への対応を求める独自機関の設置を提案する。二月二十七日、
メキシコで開かれる高級事務レベル協議で表明する。すでに米、韓国、
台湾、オーストラリアなどの加盟国が賛同を表明しているという。(末永恵)

　世界貿易機関(ＷＴＯ)などの調査によると、一九九九年の偽造品に
関する被害総額は三千三百億ドル(約四十三兆円)。日本の偽ブランド
商品が最も多く製造されているのは中国とされ、平成十三年末、特許
庁と日本貿易振興会(ジェトロ)が中国に進出した約三千三百社の日本
企業を対象に実施した調査では、回答を寄せた約七百社のうち54％が
偽造品の被害を受けている。年間被害額は、一億円以上が31％、十億
円以上は11％にのぼった。

　被害対象はバイクや家電からキャラクター商品など多岐にわたり、
本物そっくりのコピー商品のほか、「Ｃａｏｎａ(キャオナ)」の電卓、
「Ｓ＆Ｄ」のチューブ入り練りわさびなど、デザインや商標をまねし
たケースも多い。

　日本は平成十二年十月に当時の森喜朗首相が中国の朱鎔基首相に偽
造品の取り締まりを要請。昨年ＷＴＯに加盟した中国も、加盟国に義
務づけられた知的財産所有権に関する協定(ＴＲＩＰＳ)に沿った法整
備に着手している。だが、地元経済の保護を名目に地方政府が偽造品
の取締り強化に難色を示すなど、まだ実効は上がっていない。

　加えて、偽造品は中国のほかにも、韓国、台湾、タイなどアジア諸
国で製造されていることから、ＡＰＥＣ域内で一体的な取り締まり強
化が必要だとする声も高まっている。今回の日本案には、中国で自国
ブランドの偽造増加が目立っている台湾が真っ先に賛同したという。

>>411
>地元経済の保護を名目に地方政府が偽造品
>の取締り強化に難色を示すなど
こりゃ「地方名産品が偽造品だった」、ってこともありえますね･･･(w

中国、韓国、北朝鮮
リアルお笑い三国志だ

いいね。
中国はしたたかだからどこかと手を組んでやるのが一番だ。

397 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/03/28 20:56 ID:mM20ugJp
良い例が来たぞ！

セーフガード：日中貿易協議会　ネギ、生シイタケ対象に


　【北京・浦松丈二】中国に対する日本の緊急輸入制限（セーフガード）
暫定発動の対象となったネギ、生シイタケの貿易問題を話し合う第２回日
中農産物貿易協議会が２８日、北京で開かれた。日本側によると、双方は
野菜の価格や需給動向について情報を交換し、秩序ある貿易への道筋を探った。
暫定発動の対象３品目のうち畳表（イグサ製品）については近く協議する。

　農産物貿易協議会は、昨年１２月の日中閣僚級協議で、
日本のセーフガードの本発動見送りとともに設置が決まった。

日本に３０００年分の漢字の使用料を請求しろ！！

>>416

まずは特許をとって下さい。

>>415
そんなもの例でもないよ。
近く協議するだの、設置が決まったとか。結果が出てないよ。
それに日本がセーフガードを発動したら自動車部品等に報復関税を架けてきたために、
やむを得ず協議に応じているだけで、本来WTOに提訴すべき問題を
先走りした議員がセーフガードを発動させたのが間違い。

>>411　米、韓国、 台湾、オーストラリアなどの加盟国が賛同を表明しているという。
韓国は偽造品作ってるのに賛同なのか？

誰も聞いてないのに小さく「賛同ﾆﾀﾞ」って言ったんだろうなあ

三国人は自国の富国のためならなんでもやるんだよ。

それでいて、セーフガード発動すると「ふざけるな」だ。

韓国はマイクロソフトから著作品に金を払わない国家と
して危険認定されてＸ−Ｂｏｘの販売先延ばしにされた
のに、不思議だよね。

「人民」と「共和国」の単語使用料を徴収せねばな。

ＳＯＮＹＯＵってメーカーあったな。
どっちを朴李たいのだかわからんｗ

ニセモノは　嫌いだって言う韓国人や中国人もいるらしいです。

そにょう…

中国メーカーなどとは９９年から交渉を重ねてきたが、中国側は「発展途上国には
ライセンス料を優遇すべきだ」と譲らず、交渉が難航している。
http://www.yomiuri.co.jp/00/20020329i301.htm

都合が悪くなると発展途上国になるんだからよ･･･

中国ってそんときの都合によって発展途上国だとか世界有数の大国
だとか詭弁使いすぎ。

中国製品の輸入規制だとか中国に生産ライン移す日本企業のボイコット
なんかをめんどくさいけどチマチマやってかないとだめじゃないの？

>>427
世界常識通用しないんじゃ世界オリンピック開催資格ないね。さっさとオリンピックやめろや。上海は東京より進んでるとか都会とか、普段言っといて都合のよいな、あいつらは。
国際社会の一員として信用をもらって生きてくためには、卑怯なまねはするな。
信用できない油断大敵なほーーーーーんとズルイ民族だね、宙国。

みんな知らなかったのか？
中国製の商品はDVOプレイヤーなんだよ（w
よって、ライセンスは払いません

オリムピック開催して世界中に恥を晒して(　ﾟдﾟ)ﾎｽｨ

>>430
上海は東京より数段上なのでは。（　´,_ゝ`）　ﾌﾟｯ

日本はアメリカのルールに服従しておけばいい
中国は独自の道を進む
利用できるものは利用しいずれルールを決める側になる
そのとき日本は中国のルールに服従することになる

>>433
（　´,_ゝ`）　ﾌﾟｯ
じゃあ金払わなきゃいけない時だけ「発展途上国だから
大目に見てくだしゃい」とか言うの止めろや。数段上だろ。

　
http://www9.big.or.jp/~cumy/sayoku/san_13.shtml
　

>>434 そのとき日本は中国のルールに服従することになる

脅してるつもり？日本はすでに中国の無法ルールに
服従させられてきたんだＹＯ！だから文句言ってるんだＹＯ！
原因と結果が逆だ、オメエの脅しは。

脅しじゃないですよ
今はアメリカの力が強いからどこもアメリカが決めたルールに従ってるだけ
中国の力が強くなればどこも中国が決めたルールに従うようになるよ

>>438
どちらもジャイアニズムの国だから、
中国が米国との経済、軍事的的競争に勝利すれば充分有り得る話ではある。

>>434
勝手に独自に進みなさい。
そして国際社会から厳しい処分を受けなさい。
服従という言葉を持ち出して、話をすりかえても期限はやってくる。
南無ー

Nステ　2002年3月28日
パレスチナの難民キャンプにイスラエル軍が戦車で入り
パレスチナ政府の警官を殺害し続ける映像。
次に、取材スタッフがイスラエル軍の検問を取材すると、
そのとき、パレスチナの両親と子供を乗せた乗用車が
若い兵士に発砲を受ける。
ドアに弾痕の穴がある車内を撮影すると、
シートに粉々のガラスと数分前に付いた
変色していない新鮮な明るい色の血液が残っている。
父親は撃たれ、母親は跳弾が首に貫通し重体、
母親の肉がクッションとなって
無傷で助かった幼児はパニックで泣いている。
撃った若い兵士は取材班に対して
「何のことかわからない。」ととぼけてその場を去る。
そして、パレスチナ人による様々な　　　
報復自爆テロの映像が流れ
女性の自爆テロの説明に入るところから録画
ns_m-east_50kbps_20020328.avi
テロリストは自暴自棄で破滅型の若者ではなく
まじめに物事を考えるタイプの若者ばかりであった。
そして、中東政治の情勢が流れる。
50kbpsで配信　5.94 MB (6,235,136 バイト)
http://members.tripod.co.jp/sldfxs/top.html

>>438
一見正論のようで考えが浅いよ。
アメリカは自分の決めたルールに他国を従わせるために、
同時にすごい対価を払っているのが、見えてないんじゃない？
大量の製品輸入、大量の移民受け入れ、大量の法律家養成、
自由な情報産業からの圧倒的なアウトプットと、
諜報を含む軍事費。そしてそれらを可能にしているのは、
産み出す富に比べ、比較的少ない人口だから、
覇権維持の余剰資金があるわけ。ドルが基軸通貨だし。

一方中国の場合は、産み出す富に比較して、ひたすら人口が多すぎる。
アメリカのように国民個人の収入への不満をそらしつつ、
同時に国際的な覇権維持に費やせるような、膨大な資金を
継続的に捻出するのは難しい。

意味のない中国脅威論はＤＱＮ確定。ジェセフ・ナイが最近
書いた本でもそういうのをたしなめている。

中国が実質６％成長を続け、米国が２％成長に留まるとして
も、あと５０年以内に（購買力平価ＰＰＰで計った）国民あ
たり所得で見て両国が同じになる事はない。ナイは露西亜ー
中国ー印度の同盟とか、他の可能性についてもこれを否定。

>>434
中国の了見がまさにそれ。

とりあえず発展してしまえば、あとは巨大なマーケットと工業生産量に
まかせて世界を席巻できると考えている。

こんな国をこのまま発展させると日本を含め諸外国が未来永劫酷い目にあう。

サムスンの偽ブランドはまだ登場してないのですか。somethingとか・・・。

っていうか、アメリカの
「中国＝13億の市場」
っていう考え方は楽観すぎ。
それ以上のリスクがあると思うよ、あんなのを経済の一部にくみいれるのは。

>>445
高級感がない。

ルールを決める側に回ればいくらでも富は産み出せるよ

アメリカが大量の製品輸入する金はどこからきている
守らせる法律は誰が決めている

国民個人の収入への不満はアメリカも変わらない
お金持ってるのは一部だけ、後は貧困

うっせぇ　この共産党員ども！

>>442-443
勉強になります。
マクロ・ミクロ両視点でものごとを見るってのは難しいもんだね。

ジェセフ・ナイが何を言ったかという事より、
中国人が内心>>434のように考えているという事を
知る事が大事なんだよ＞他の国々にとっては。

中国人は、
『国際社会の中でうまくやっていこう』とか
『中国製品がグローバルスタンダードになるよう努力する』とは考えてないからねぇ。
あの国の人達はそんなモンに興味はないよ。
自分の家が広くてキレイになって、毎日美味しいモンが食えて、財布にいつもお金が入ってれば
満足なんだよ。それ以上でも以下でもない。
他人にどう思われようが、非難されようが知ったこっちゃない。
ただ苦労しないでいい思いがしたいだけ。

>>448
では中国はどうやってルールを決める側に回る？
国際社会では各国の協議と合意の上でルールを決める。
いくら国内人口が多くても、国際社会で中国は一票しか
持っていない。他の先進各国の支持を取り付ける
必要があるが、その時、中国が他国を説き伏せるための
「共通の価値」は何だ？
自由、民主、法的公正、などが、国内の混乱を
怖れて満足に遂行できない国に、先進各国を
国際ルール作りで説得することは出来ない。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20020329-00000301-yom-bus_all

中国側は「発展途上国にはライセンス料を優遇すべきだ」と譲らず

先行者の中国がそんなご謙遜を(w

>国際社会では各国の協議と合意の上でルールを決める

日本人は本当にハッピー
アメリカの身勝手な行動を知らないか
身勝手はアメリカだから許されるか
共通の価値はルールが決めるね
守る守らないは力が決める

…そんなにアメリカや日本のする事が気に食わなくて、
文句ばかり言うんだったら
中国一国で全部まかなえばいいのに。
それが無理なんだったら、他の国とうまくやっていく努力や工夫は必要だよ。
それも嫌だと言うんだったら…
他の星にでも行って下さい。そうそう付き合いきれません。

中国のような人の特許を盗んでも許される社会と、
発案者に敬意を払い一定の対価を払う社会を比較した場合。
どちらの社会が発展し、活性化するかは誰にも分かるだろ。
盗んでも許される社会では誰も金と知恵を出して発明なんぞしない。
中国が発展しないのもこのような社会だからだ。
中国4000年の歴史と中国人は自慢するが全く進歩がない歴史だ。

発明の歴史は特許の歴史より遥かに長いよ
今でも無償の発明がどれほど多いか知らないか？

特許・著作権・ビジネスモデル
どれもアメリカがお金儲けるために利用してるだけ
情報産業も金融産業もルールが大切
自分に有利なルールを決められるかどうかが大事

>>458
＞今でも無償の発明がどれほど多いか知らないか？

具体的に挙げてくれ。

>>458
じゃあ、特許・著作権・ビジネスモデル
これら全てが無償になった世界って素晴らしい世界なのかな？
何も新しい物が出てこない、沈んだ世界にしかならないと思うのだが？
本気でそんな世界を望んでいるんなら、
世界との接点を持たずに、山奥か何処かで原始共産ごっこでもやっててください。
中国側が提唱するルールに何故誰も賛同しないかわかってる？
力が無いからじゃない。他の人に正当性が認められないからだよ。

力あっての正当性よ

>459
Linuxって知らないか？

>>462
ほかには？

vectorを見るといいね
フリーソフトが山ほどあるよ

>>462
Linuxを発明品とかほざくDQN発見。

自分の生活を省みれば山ほど無償な発明を使ってるね

>>454
発展途上国というなら軍事力増強はやめろと言いたくなるね。
そんな金があったら経済発展に使えばいい。
都合の悪いときだけ弱者ぶるのが中韓朝の本性。

つまり、「無償の発目」は「どうでもいいようなものしか無い」でよろしいか？＞all？

>465
あ、バカ発見しました！

>>466
ヲイヲイ、まさか『割り箸』とか言い出すなよ。

> 中国側は「発展途上国にはライセンス料を優遇すべきだ」と譲らず
先進国と並んだ！と言ってたじゃないですか！中国さん！
都合が良すぎですよ！韓国のメーカーはちゃんとライセンス料払ってるよ！

>>466
お前は著作と発明の違いをわかれ。(w

>>462
この人中国人なの？

http://www.atmarkit.co.jp/news/200105/31/linus.html
http://www.chienowa.co.jp/frame1/ijinden2/Linus_Torvalds.html

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無償の発明と言うのは、開発者が
『お金なんか要りません。どうぞご自由にお使い下さい』
って許可してる物でしょ。
キチンと値札が付いている物を『この値段はおかしい！！ただで持ってくからな！！』
とやったら、そりゃアンタ『泥棒』ですよ、『泥棒』!!

　　　 　　 ∧＿∧ 　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　 　（　´Д｀）　　＜　アイムノーFAQ
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>>476
IDｶｺｲｲ

>>455
日本人は世界秩序では、常にアンハッピーだよ。
どんなに頑張ろうが、土地や資源や人口といった、
生誕後の努力と関係ない要因で、たまたまそれらの
要素を持ついわゆる「大国」にこづきまわされる運命だから
（この事に限っては朝鮮半島の人間も同じ気持ちだろう）。
日本人は欧米との関係で、さんざん辛苦を舐めてきた。
君ら中国人に指摘されるまでもない。
　
私が>>453で言った共通の価値とは、商業ルールが
定める共通の価値ではない。
（反論のために、わざと読み違えたな？。）
言論の自由や民主主義、法治主義といった、
社会が何に重きを置くかという上での価値観だよ。
重要なことは、アメリカとＥＵ、他の国々も
こうした価値観の幻想を、多かれ少なかれ共有して
成り立ってるっつーこった。
アメリカが中国より国際社会で身勝手をしても許される
最後の切り札がそこにあるってことだＹＯ！
中国にはあるか？おのれの身勝手を最後に
正当化できる、国際的に通用する価値観が？

>>478
＞おのれの身勝手を最後に正当化できる、国際的に通用する価値観が？
『人口が多い』と本気で言い出しそうだな。
『世界最大の市場』という表現をよく用いるし。

なにうだうだ言ってやがるｸｽﾞ共。
元の作り手、売り手がそういう契約でなら使ってよいと宣言してんだから
守ればいい。いやなら抵触しないものでやりゃいいだろ。
いや、俺は守んないんだけどさ。

厨国は国ごと守らねぇんだから、戦争してるのと同じだよ。

アメリカの身勝手が許されるのが共通の価値のおかげとは知らなかったね
アメリカが盟主だから許されると思うのよ
日本も韓国もアメリカの属国よ

遠吠えです・・・・・・【負け犬】

世界最大の市場と言っても、八割は食うや食わずの最貧民だからなあ。

２割でも約３億・・・排泄物処理も大変ね

「中国はいずれ分裂する」って誰か言ってたっけな。このスレ読んでると
本当にそうなりそうな気もする。

「世界最大の市場」と中国政府のホラに惑わされてはいけない。
中国はごく少数の共産党幹部という支配階級と１２億の奴隷である。
奴隷は低賃金と長時間の労働で働かされ共産党貴族に貢される。
市場は幻想で先進国労働者の雇用を奪う競争相手だ。
100金ショップやユニクロの製品は中国製だろ。
今までは国内労働者の手で作られていた。今では中国人労働者の手だ。
今後DVDやその他高度工業製品に取って代わるだろ。
日本の労働者の賃金水準が中国人労働者の水準にまで落ちなければ
景気は浮揚しない。

age

ま、著作権は払えってことね。

アメリカも自由貿易だといってるが都合が悪くなるとすぐ関税かけるからなぁ

「だったら漢字の使用料を払うアル！！！！」
とか爆笑コメントが出てきそうだな。

アメリカは自由貿易だなんて言ってません
日本が自由貿易でいて欲しいなと言っているだけです

>>490

>>88　>>97　>>292　>>416

いいかげん違うネタ書いてください。（；´Д｀）

今回はしっかりアメリカの尻馬に乗っておくのが吉。

中国は巨大市場を武器に妥協をせまってくるが、日中国交正常化
以来30年間巨大な市場を提供し続けてきたのは日本のほうだ。
GDPを見りゃ明らか。
日本の市場規模追い越してから30年たって漸くフィフティーフィフティー
なんだから下手に妥協するな！！

ヤフーオークションで、凄い人気商品、発見！！！

「高性能ビデオスタビライザー」↓
http://user.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/NEO_UURONNTYA

ヤフーオークション内では、現在、このオークション
の話題で、持ちきりです。

>>490
それおもしろい。
本気で言って来たらどうかわすんだ？

>>496
素直に非を認めて賠償金を払うしか・・・

シェンムーVも含まれていますがなにか？

>>495
黄砂の賠償金を請求しよう
大気汚染、洗車代、etc..

>>488 特許料だよ。

　中国製ＤＶＤ（デジタル多用途ディスク）プレーヤーの特許権侵害
問題で、中国国内では二十八日、日立製作所など日米六社が求める特
許料の支払いに最終的に応じざるを得ないとの空気が強まってきた。
ＤＶＤプレーヤーをめぐる知的所有権問題の処理が、中国の音響家電
業界再編に拍車をかけるとの見方も出ている。

　財界系紙「中華工商時報」は二十八日、日米六社が今月三十一日を
交渉期限として、中国の音響家電メーカーに特許料の個別協議を求め
てきたと報道。特許権に関するパリ条約を挙げて日米六社の要求を「
正当」とする中国側専門家のコメントを交え、「特許料の支払いはや
むを得ない選択」とした。

　さらに同紙は、ＤＶＤプレーヤー生産に約百社が参入する中国家電
業界の過当競争に触れ、特許料支払いによる製造コストの上昇が中小
メーカーの経営圧迫を招くと予測した。

　業界再編のパターンとして、特許権をもつ海外有力メーカーとの合
弁や提携が進むともみている。

　中国紙の論調は、日米メーカーの強い出方に不満をにじませながら
も、知的所有権処理と独自技術の研究開発を忘れて、目先の売上げ競
争に走った中国の業界を非難するトーンが強く、上海の有力紙
「文ｘ報」（二十八日付）は、ＤＶＤの次世代技術で独自の特許獲得
をめざすよう訴えている。

2002.3.29 産経新聞朝刊７面　(Web版は無し)

「文ｘ報」　←真ん中の漢字が入力できなかった（泣）

中国にしろ韓国にしろ、何故あんなに人のモノを盗む事に罪悪感がないかね。

なんか華僑が一人混じってるようだが。
華僑は日本に来ても母国の泥棒根性が抜けんのか。

>>500
真剣にとらえているんだ・・・
チョト見直した。

貧乏な中国がそんな金払えるわけが無い。だんまりで通すつもりだろ。

>>500 ニダーさんなら絶対に開き直りなのに･･･

>>500
すごく意外だ
はやく韓国も。。

うーむ、今日はまた一つ賢くなった。
韓国は中国よりも図々しい。

図々しい国

韓国＞＞＞＞＞＞＞アメリカ＞＞中国

これはいつもの手だ。
相手方の意向を受け入れたように見せて、時間延ばしをして気勢を殺ぎ、
個別交渉でうやむやにする良くやる手だ。
投資信託公司がこの手だった。

ホント相変わらず泥棒猫と一緒だな中国って国だけは・・・・
まったく

かの国はＫＦ−１６で、世界にその泥棒根性を示してくれたからね（藁

>>500
逆に恐いわ。

>508 概ね同意。

コピもん多すぎ。
中国留学生の所持品もチェックしる！

　　人 　
(　;´�D｀;)中国の方が脅威。

ＳＯＭＹがまだ出ていないようだな
昔、プーマのジャージの偽物でピューマってあったよな
足が１本多い奴

「もう裁判しかない」
日本メーカー各社の間で中国勢への強硬策を求める声が日増しに強まっている。
背景にあるのが米国市場での環境激変だ。

　二〇〇一年夏。米ＤＶＤプレーヤー市場でシェア四〇％前後を確保、快走して
いたソニーが突如、首位の座から転落した。首位に躍り出たのは松下でも韓国・
サムスン電子でもない。「APEX」ブランドの中国メーカー。日本メーカーより三
割以上安い百�j以下の低価格品を米量販店に大量供給し、一気に三〇％近いシェ
アを奪った。

　低価格には安い生産コスト以外の理由がある。ＤＶＤの特許使用料を払ってい
ないのだ。ＤＶＤの特許は松下、日立製作所、東芝、ソニー、蘭フィリップスな
ど計十社が中心に保有。松下、日立を含む六社グループ（６Ｃ）、ソニー、フィ
リップス、パイオニアの三社グループ（３Ｃ）など複数のグループに分かれて共
同管理している。

　このほか圧縮規格のＭＰＥＧ、音響技術に関する規格である「Ｄｏｌｂｙ」な
ど関連特許使用料を合計すると一台あたり二十�j弱もしくは卸価格の約一四％を
支払う必要がある。二〇〇一年の中国メーカーのＤＶＤプレーヤー生産量は世界
全体の約三分の一に相当する約一千万台の見通し。このままでは未払いの特許使
用料は年間一億四千万　−　二億�jに達する計算だ。

（続く）

　米国で攻勢をかける中国製品には前述の「APEX」以外に「オリトロン」という
ブランドがあるが、こうしたブランドを複数のメーカーが使用しているもよう。
次々と立ち上がる新工場が同じブランドを名乗るケースもあり、企業の特定は難
しいという。

　日本メーカーは特許料を手にできないだけでない。中国メーカーとの対抗上、
価格を下げるしかなく、収益環境は一気に悪化する。パイオニアは一九九六年以
降、日米のＤＶＤプレーヤー市場で先行したが、二〇〇一年七−九月期のＤＶＤ
事業は米国市場での低価格下のあおりを受け、赤字に転落した。

　価格競争には絶対の自信を持つ船井電機でさえＤＶＤ事業では水面下に沈んだ
まま。「特許料を払わない中国メーカーが市場を乱している」と船井哲良社長は
嘆く。船井はビデオデッキでは中国メーカーと対等以上の価格競争力を維持して
いる。アナログＡＶの世界ではヘッドやドラムなど様々な部品を組み合わせるメ
カトロニクス技術が品質、価格を含む商品競争力を左右した。ところが半導体な
ど基幹部品さえそろえば完成するデジタル製品では「メカトロ技術発揮の余地は
少ない」（船井社長）。ＤＶＤプレーヤーで中国勢がいとも簡単にキャッチアッ
プした理由はここにある。

（続く）

　「双方の主張の隔たりは大きい」。６Ｃの代表として中国企業との交渉を担当
する日立の尾崎譲二ＤＶＤライセンスグループ部長は疲れた様子で話す。九九年
秋以降、三ヶ月に一回のペースで北京を訪れ、窓口である中国音響工業協会（Ｃ
ＡＩＡ）の幹部とねばり強く交渉を続けてきた。６Ｃが要求する特許使用料は
「四�jもしくは卸価格の四％」。当初、中国側は「日本メーカーから部品を買っ
て組み立てているだけ」などと特許侵害すら認めなかった。

　それなら部品販売時に特許使用料を上乗せすれば回収できるようにも思えるが、
実は難しい。光ピックアップなど基幹部品を生産する日本メーカーは同時に完成
品も手がける。こうしたメーカーそれぞれが保有特許を主張するとＤＶＤ市場が
立ち上がらないため、６Ｃなどにメーカーをグループ分けし、特許を相互に使え
るようにした。この結果、完成品に限って特許使用料を回収する仕組みができた
からだ。

　世界貿易機関（ＷＴＯ）加盟の正式決定後、中国側と特許侵害を前提にした議
論ができるようになり、わずかに前進した。しかし、中国側は支払いを極めて低
額に抑えようとしているもようで解決のめどは立たない。強硬策として想定され
るシナリオは個別メーカーが特許侵害と販売差し止めの両方の訴訟を米国で起こ
すこと。ただ、中国メーカーだけでなく、中国製品を輸入販売する米量販店も相
手にしなければ効果は薄く、かなりの覚悟がいる。

　ＤＶＤ市場は今年以降さらに拡大する見通しで、このままでは未払い特許額は
膨れあがるばかり。それ以上に怖いのが先端技術で絶えず先行、新しい商品を生
み出していくことで「世界の工場」中国と共存する日本のエレクトロニクス産業
の生き残りのシナリオが崩れかねないことだ。決断のときは迫っている。

（2002.1.22 日経産業新聞）

新しい技術を開発するのには莫大な資金が必要なのにね。

やはり中国は世界を破滅に導くブラックホールだな。

もう我慢できん。中国向けのＯＤＡを即刻全額凍結し、
これまでの援助金も全て返還してもらおうじゃないか。

何で今までアメリカに輸入差し止め請求をしなかったのか。

日本メーカーに小一時間問い詰めたい

アメリカの特許使用料はさかのぼって請求できるはずだから
アメリカが本気になったらすごい額が請求できるよ

さっさと訴訟をしる!というのが日経の主張か。そりゃｸﾞｯﾄﾞｱｲﾃﾞｨｱだ。早速家庭裁判所に
訴えよう。

それにしても、中国はやっぱりアタマが悪いんじゃねえ？
こんなことをすれば、各国は次世代技術からは中国に渡さない努力をするだろう。
長期的に見れば中国は日米から大変な報復を受けることになるんじゃないか？

cookie

日本の金持ち投資家は、相当怒ってる。

j-walk

俺はもう我慢がならん。









トイレに逝ってくる。

チョンには言い過ぎではないか？
ブルーレイには中国対策で日欧韓が連合組んでるし（ｗ
少なくともチョンもチャイ公の横暴には困っていると思う。

>>526
だから２流から這い上がれないんだろうね。
目先のモノにしか目がいかない、技術開発の重要性と知的所有権
の有効性を理解出来てないから、それに従い、上手い事利用して
行こうという意識が浸透しない。

安いLGとかサムスンのDVDとかビデオデッキ
高いソニーとかシャープとかと空けて比べてみ。

中を空けると部品の少なさ。スカスカな中身に愕然とするよ

>>533
そりゃ当然。昔はそのｻｲｽﾞにぎっちり部品詰まってたんだからな。
集積化が進んで部品点数が減ったからって、筐体ｻｲｽﾞを縮められん。
お前らみたいなｳﾞｧｶは大きさだけで判断するからだ。

フルサイズオーディオのカセットデッキなんか、持ち上げるとあまりの軽さに
驚愕するもんな。

海外に住んでるけど、
もう中国製で中国ブランドで、デザインも程々に良いテレビ、ＤＶＤ，電子レンジ等格安値段ででてるよ。
質は日本のものが断然いいだろうけど、最近の中国製で中国ブランドものは、結構使える（昔より格段進歩してる）ので節約派の主婦学生若者老人中心（というと庶民のかなりの層だな大部分か）に結構売れてるよ。
資源の少ない日本の唯一のサバイバル産業・電化製品部門産業が韓国はもちろん中国に食われ始めてきたね。
日本は卑怯な事をしている中国に断固とした態度で対応対策しないと大変だよ。
中国は日本と舐めきっているので、米企業を取り込むとか、アメリカで訴訟を起こすとかはいい戦略だね。

期限は中国標準時と世界標準時とアメリカ標準時のどれなのだろうage

日本でも中国製のテレビやDVD、電子レンジって売ってるのかなあ？　見たことないけど。
まぁ、買いもしないが。ただ乗りしてるような会社の製品は輸入禁止か懲罰的関税でもかけ
りゃあいいと思う。

>>509の言う通り。。。政治的な正論を言っておいて、
その後、影でうやむやにしていき、煙にまく。
最後まで厳しく見張らなきゃ駄目だＹＯ＞日米

>>539
となると、後先考えずに逆ギレするだけの某国とは器が違うな。

したたかさレベル
中国＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞かの国

中国が支払いに応じないければ中国のＤＶＤの
輸入は全面禁止になるだろう。
そして中国が携帯、乗用車に関税を掛ける。
報復合戦が目に見える。

ＷＴＯに入った後でそんな身勝手な報復
できるの？＞チュウゴク
なんたって無断コピーで稼いだ金だよ。
どこにも正義が無い。

数米ドルを逆提案か、DVD特許料問題

--------------------------------------------------------------------------------
東芝や日立製作所など6社が中国のDVDプレーヤーメーカーに特許料支払いを求めている問題で、
中国電子音響工業協会は3月29日、新華社の取材に対し「中国企業は特許料を支払う用意が
できている」と回答した。特許料については、数米ドルが妥当との見解を示しており、東芝などが
提示した製品価格の20％と大きな開きが出ている。
中国電子音響工業協会は、「特許料支払いを拒否しているのではなく、まだ設定料金の折り合いが
ついていないだけだ」としている。6社の提示した20％は高過ぎ、DVDプレーヤーの輸出平均価格
90米ドルを例に挙げると、国内メーカーは1台当たり約20米ドルの特許料支払いが必要となる。
これだけの特許料支払いを強いられることは、コストの大幅アップにつながり、国内での市場競争が
激化している中、企業にとって大きな負担となる。

http://nna.asia.ne.jp/freetop/top/free_cny_daily.html

■中国側要求は「1米ドル」

中国側からは、「中小企業は1米ドル、大企業は数米ドル」の特許料が妥当との声が上がっている。
業界関係者は、現在の国内DVDプレーヤーメーカーはコンデンサーや電気抵抗、リモコンの
提供および外装などを扱っているだけで、核心部分の部品はすべて輸入していることから、「特許に
触れる部分はゼロに等しい」と主張。輸入部品は購入時に代金を支払っており、中国メーカーに
新たに特許権の支払いを命じることは、代金と特許料を二重に支払うことになり、「特許料徴収の
基準が不明確で、線引きが必要」との立場だ。

■昨年の輸出は1,000万台

中国のDVDプレーヤーの昨年の生産台数は1,000万台を超えており、うち約800万台が北米向けに
輸出された。欧州へも数万台が輸出されている。北米市場における中国産DVDプレーヤーの価格は
平均90米ドルで、日本製の約半額という低価格で市場シェアを拡大している。安価な中国産DVDの
市場参入で、日系企業の売上高減少は、少なく見積もっても500億〜800億米ドルに上るとみられている。

中国製DVDプレーヤーは、オランダのフィリップスからも特許料未払いを申し立てられており、
今年1月には深●セン普迪公司のDVDプレーヤー3,864台が英国で、また2月には、台数は明らかに
されていないが、恵州徳賽公司のDVDプレーヤーがドイツで輸入差し止めになっている。

DVD関係の特許をプールし、ライセンスを一括提供することで提携している6社（東芝、日立製作所、
松下電機産業、日本ビクター、三菱電機、米タイム・ワーナー）は先月8日、中国のDVDプレーヤー
生産メーカー100社に対し、特許料支払いの最後通告を発した。通告の内容は、特許料として
製品価格の20％を徴収するというもので、昨年分だけで290億円に上っている。先月31日を期限
としており、通告に従わなければ法的措置も辞さないとの態度を明らかにしていた。

東芝ら6社は1999年6月、全世界を対象にDVDプレーヤー1台当たり販売価格の4％（1台当たり
最低4ドル）の特許料支払いを要求していた。しかし、これまでに特許料支払いを行った中国メーカー
は数社で、ほとんどがライセンス取得をしないまま、生産を開始していた。6社はこれまでに、
中国電子音響工業協会との間で9回にわたって協議を重ねてきたが、今年1月の協議でも合意に
至らず、今回の最後通告となった。＜全国＞

http://nna.asia.ne.jp/freetop/top/free_cny_daily.html

全部コピペしました。

おっと、ageだ！！

新展開なんだけど見向きもされないね。
まあ、今回のニュースで次スレ立てたら貼っといてね。

シェンムーというゲームの中の支那軍人の制服が違うといって抗議していた
問題があったけど、これを発表していた
日本のメーカは支那向けに輸出していないとして、逆に
支那の違法海賊コピーの存在が明らかになっていたな。

お耳の悪い２チャンに絶対音感のある人はほとんどいないみたい。
オタクと実力の伴わないプライドだけの人達の集合体ですね。
まともな人達は、下記ＵＲＬの私のホームページにいらっしゃい。
きっと私の美しい自作で心が癒されることでしょう。
私にでも簡単に書けるわ、と思う方、そのような感想を述べる暇が
あったら、ホームページ冒頭ＢＧＭの私の自作「朝の海」以上の曲を作曲して聴かせて下さい。
音楽に対決するのは音楽でどうぞ。言葉の批評ほど簡単なものはありませんから。

「Ｋ．ＯＫＡＤＡワールド」（ＵＲＬ；http://www.geocities.co.jp/MusicHall/5933/）

また、私の書く美しい文章は、何回リピート（音楽用語ではコピペとは言いません）
しても美しく素晴らしいものなのです。これは、フランス近代音楽の基本姿勢です。
発展も展開もない美しいリピートに浸って下さいませ。

３１日すぎたけど、
どうするんだろう？

>>544
中国側からは、「中小企業は1米ドル、大企業は数米ドル」の特許料が妥当との声が上がっている。

1ドルって・・・ﾜﾗﾀ

なんか思いっきり開き直ってますな。いつものパターンで（藁

5000億円ぶん関税かけるとか、対抗措置がなきゃ訴えても、吠える犬みたいなもん。

とりあえず日本では不買運動は盛り上がらんだろう。
というか中国にはもっと突き抜けてくれるようおねがいしたい。
特にDVDは。よろしくたにむ。早くだしてくれ。

よーするにＤＶＤを構成するパーツの対中国輸出を止めれば良いわけだ。

>>554
なぜか、それはやめない

さっさと差し止めしない日本がヘタレ。

>>553-554
あくまで払わんというなら、特許権で、DVDプレイヤーの輸入自体を規制できますよ。

http://j.people.ne.jp/2002/04/01/jp20020401_15790.html

中国DVDメーカーと日米6社による特許問題協議　結論は先送り

日立製作所、松下電器産業、三菱電機、タイムワーナー、東芝、日本ビクター
といった日米の大手電機メーカー6社はDVDプレーヤーに関する特許使用料につい
て、中国メーカーに対し3月末までに支払い交渉に応じるよう最後通告をしていた
ことが明らかになった。期限を過ぎた1日になっても、問題が解決したという情報
は入ってきていない。

これについて国内メーカーの多くは「特許料支払いを拒否しているのではない。
海外メーカーが提示した特許料は高すぎるため、折り合いがつかないだけだ」と
説明している。国内メーカーが希望する特許料は2〜3ドル。最高でも5〜6ドルが
限界だという見方が強い。一方、6社の提示した特許料は20ドルで、両者の要求
の差は余りにも大きい。

しかし業界関係者は、このような動きがDVDプレーヤー価格に与える影響は限ら
れたものになると見ている。国美電器のDVD部門部長は、特許料の支払いは欧州や
日本市場向け輸出品が対象となるため、国内市場へ影響は小さいとコメントした。
DVDプレーヤーの販売台数は今年初めてVCDプレーヤーを上回った。市場の法則に
従ってさらに値下げされると見られている。

「人民網日本語版」2002年4月1日

2002.04.02 産経新聞(紙の方)

中国製ＤＶＤプレーヤーの特許権侵害問題で、一日付の中国紙「中国青年報」は、
消息筋の話として、中国側メーカーは日立製作所など日米六社が設定した交渉期
限（三月三十一日）を過ぎても、特許料の設定など条件を軸に交渉を継続すると
伝えた。交渉継続をたてに最大市場である北米での輸入差し止めや特許権侵害訴
訟など、日米企業が強硬手段に出ることを封じ込める一方、特許料の設定をめぐ
る条件でギリギリまで粘る構えと見られる。

上二つを読んであきれるやら、感心するやらです。
人の特許を盗んでおきながら、泥棒ですよどろぼう。
まったく罪の意識のかけらもない。これでは盗んだもの勝ち。
これが中国人だ。！！！！！！
そうしないとわれわれ日本人の倫理観、道徳観も中国人並みになってしまう。
このような国と付き合う必要はない。

中国人って自分が悪くても絶対謝らない人種だよね。

１．DVDデッキのセーフガード発動しる！
２．名前が似た製品って・・・、日本にも「豊田商事」とかあったじゃんｗ

さすがは中国、日本と違って交渉のなんたるかをよく知っている。
個人同士ならともかく、国対国では日本も見習うべきだろう。

>>561
ところが、中国人は日本人ほど謝らない民族はいないとか言いやがる。
日本企業も中国に甘い顔するのはやめた方が良い。
あそこは高圧的に出たモノ勝ちの世界だからな。

さすが泥棒国家＆泥棒民族だな。

うちのパソコンのDVDがﾁｮﾝ製だったので今日さっき取り外しました
明日中国製以外のDVDを買ってこようと思います。