【宇宙開発】いよいよ、中国有人飛行か！？【日本負けてる？】

1 ：けむりφ ★：02/03/26 06:46 ID:???

【宇宙開発】いよいよ、中国有人飛行か！？【日本負けてる？】
実験宇宙船「神舟３号」打ち上げに成功＝有人飛行計画に重要な進展－中国
【北京２６日時事】中国の華僑向け通信社、中国新聞社電によると、有人宇宙飛行に
向けた実験宇宙船「神舟３号」が２５日午後１０時１５分（日本時間同１１時１５分）、
甘粛省の酒泉衛星発射センターから打ち上げられた。神舟３号は予定軌道に乗り、
正常に飛行しているという。これにより、米国、旧ソ連に続く中国有人飛行の実現が
大きく近づいたとみられる。　

http://www.jiji.com/cgi-bin/content.cgi?content=020326014335X278&genre=int

2 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/26 06:46 ID:HNfk9Jpe

3 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/26 06:47 ID:T5aAAp4a

２げとずさー

4 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/26 06:49 ID:HNfk9Jpe

ていうか名前がすごいな
「神舟」とは

5 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/26 06:49 ID:P427tkwJ

もうとにかく宇宙に人を上げりゃいいって時代でもないだろ。
宇宙船内の環境はどうなのか。

6 ：けむりφ ★：02/03/26 06:50 ID:???

>2-3
おまいら、あんまり滑ると血だらけですよ

7 ：登龍門@頭痛が痛い：02/03/26 06:50 ID:KwNk8Rga

日本って有人飛行実現してなかったんだね。
初めて知ったよ

8 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/26 06:50 ID:HNfk9Jpe

>>6
大丈夫です、今日初めてですから（藁

9 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/26 06:51 ID:EZ39sSPt

人間打ち上げ花火のようにならないように希望する。人命を大切に

10 ：　　　あ：02/03/26 06:52 ID:pQrwkOm1

まあ、中国の宇宙船だったら生きて帰ってこれないだろうね。

11 ：　：02/03/26 06:52 ID:TVqiAgzZ

日本に密入国させるさせるのに飽き足らず、宇宙にも出すのか。

12 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/26 06:53 ID:wrwZ5kCU

あのロボット技術で飛べるんか？

13 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/26 06:53 ID:kIm9u+Re

ほとんどロシア製です。安心してください。

14 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/26 06:54 ID:0u9Ym/u9

　　　　*　　*　　*
　　*　　　　　　　　 *
　*　　　 ∧＿∧　　　*
　*　　　（ ´∀｀）　　 *
　*　　　神舟３号　　 *
　　*　　　　　　　　　*
　　　　*　　*　　*
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　　　　 ∧＿∧　　∧＿∧
　　　　（＿＿_）　（∀・　　）
　　　 /|_（祭）_|ヽ /|_（祭）_|ヽ
　　　ﾟ |＿|＿| ﾟ　ﾟ |＿|＿| ﾟ
　　　　（＿（＿）　（＿（＿）

15 ：　：02/03/26 06:54 ID:8IVGaMZN

中国のロケットって笛付きロケット花火なんかな？

16 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/26 06:54 ID:WOjbCntr

大陸間弾道弾の先っちょに人を載せないだろうな

17 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/26 06:55 ID:XIY1yqIt

日本人の税金が中国に役立ってるね！

18 ：　：02/03/26 06:55 ID:pQrwkOm1

そーらーにーきえてーえーった
うちあーげーはなーびーーーー。

19 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/26 06:55 ID:P427tkwJ

>>15
トンボ花火。

20 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/26 06:57 ID:5kacF3FO

毎年軍事費を増やし、宇宙開発さえおこなっている国に
日本は開発援助をしているのか・・・・発展途上国としてあつかって・・・・

甘過ぎ、馬鹿すぎ、もうみてらんない

21 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/26 06:57 ID:eSPO5qKa

http://www.people.com.cn/GB/shizheng/19/20020325/694722.html

22 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/26 06:57 ID:Y+oNNU1P

ブラックホールのごとき銀行につぎ込んでる金の
１割でも技術開発にまわせば、
相当な成果が出せると思う。
日本全体のためにも、そのほうがいいんじゃないのかなあ。

23 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/26 06:57 ID:WOjbCntr

>>17
これで先進国じゃないと言ってるんだから凄い国だよ
インドネシアに金貸す余裕まであるのに

24 ：カプリコン１：02/03/26 06:57 ID:bwY1U4fn

中国のロケットビジネスって順調だったっけ？
安さで勝負だったよね？
大丈夫かな？

25 ：もしかして：02/03/26 06:59 ID:GP7CmXLj

「人じゃなくて人型の間違いでした」とか言うんじゃないの？
先行者とか載せといて

26 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/26 06:59 ID:WOjbCntr

>24
北朝鮮へのミサイルビジネスは順調です

27 ：大　名　古　屋　ビ　ル　ヂ　ン　グ：02/03/26 06:59 ID:dOLqc3Fb

国威発揚

28 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/26 06:59 ID:Z9OHgXpy

日本で有人飛行を目指すメリットって何？

29 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/26 06:59 ID:EZ39sSPt

中国の宇宙船に乗って宇宙に行きたい人はいないでしょう！
宇宙に打ち上げ花火が飛ぶだけ！宇宙葬をしてもらいたい人にはいいかもね！

30 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/26 06:59 ID:XIY1yqIt

>>24
日本人の血税を開発費に注ぐから大丈夫だよ！

31 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/26 07:00 ID:eSPO5qKa

中国のロケットはコストの面で国際競争力がありますよ。
ただ、中国企業との契約は不確定要素がありすぎます。

32 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/26 07:01 ID:WOjbCntr

>29
大気圏まで行けなかったら宇宙葬じゃないよ（ｗ
届くか判らん

33 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/26 07:02 ID:XIY1yqIt

>>31
日本企業がいっぱい契約してくれるから大丈夫だよ！

34 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/26 07:03 ID:XIY1yqIt

>>32
開発費はいっぱいあるから心配するなよ！

35 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/26 07:05 ID:eSPO5qKa

管制室の様子です
http://tech.sina.com.cn/o/2-1-49437_y210110d.jpg

36 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/26 07:07 ID:2Tpg0G+b

ＯＤＡやめろ
借金までして奴らに金渡す必要はないだろ
核やらロケットやら
いい加減にしろや

37 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/26 07:08 ID:EZ39sSPt

３２
届かないかもね！空中で萌える中国人かあ！

38 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/26 07:09 ID:XIY1yqIt

>>36
別に必要ないんだけどさ、どーしても貰ってくれっていう国があるんだよ！
貰わなきゃ悪いじゃん。

39 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/26 07:09 ID:A4R2UKC6

中国のロケットって、固体燃料じゃなかったっけか？

40 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/26 07:10 ID:2Tpg0G+b

>>38
国賊真紀子死ね

41 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/26 07:10 ID:XIY1yqIt

>>37
絶対届くって！なんてったって6兆円も開発費もらったんだよ！

42 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/26 07:14 ID:WOjbCntr

>41
ある意味、届いてもらわないともったいないね

43 ：名無しさん＠お腹いっぱい：02/03/26 07:16 ID:BJE8XAri

日本は、命を無駄にできない国なんです。
それに比べ、捨石にできる国ですから、、。

44 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/26 07:16 ID:XIY1yqIt

>>42
まかせとけ！
アジアのロケット技術は中国がナンバー１だよ！

45 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/26 07:16 ID:EZ39sSPt

日本はなんでたかられるの？チョンやちゃんころやアメ公、露助にとってみれば
格好の鴨みたいです。
日本は金を持っているけど、喧嘩に弱いからたかられているいじめられっ子みたいです。
どうしてそうなったの？

46 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/26 07:18 ID:bmjB5d74

帰還できるのかよー、先行者でﾃｽﾄしてみたら

47 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/26 07:19 ID:XIY1yqIt

>>46
もちろん帰還できるよ！
開発費は湯水のように使えたからね！

48 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/26 07:29 ID:v/6+8zsQ

有人で飛ばすことばかり考えて、帰還させることは考えてないとか？

49 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/26 07:30 ID:JmsBUf1N

中国の打ち上げは成功します。もし失敗しても生還します。
空からパラシュートで降りてくる人は別人に代わってると思いますが。

50 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/26 07:31 ID:jUsXbqjc

素直に負けを認めるべきだな

51 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/26 07:32 ID:WOjbCntr

>48
それじゃスプートニクの前のロケットじゃない（ｗ
帰って来れるかわからないって判って載せてた
本人も成功するか判らないのを知って載ってたそうな
失敗したんだけど
せつねぇ

52 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/26 07:33 ID:8ttJfnu3

地球周回飛行なんぞで大威張りされてもなあ・・・。
そんなことよりODA返せよ！！糞共が。

53 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/26 07:33 ID:eSPO5qKa

中国の主要な探査衛生だそうです。
http://www.people.com.cn/media/200111/20/NewsMedia_142730.jpg

先駆者
http://www.people.com.cn/media/200111/20/NewsMedia_142731.jpg
旅行者
http://www.people.com.cn/media/200111/20/NewsMedia_142733.jpg

名前も見た目もｶｯｺﾜﾙｲ

54 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/26 07:34 ID:SIxGlcka

有人飛行は打上げ直後に失敗→自爆→てんやんもん広場の映像→もうたくとうマンセー！

55 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/26 07:34 ID:eSitnVDE

10億人くらい宇宙に移住させてくれ、
そのほうが地球が住みやすくなる。

56 ：中国人：02/03/26 07:35 ID:3mut4k6y

>>52
日本人がくれるからしょーがねーじゃん。
無理矢理貰ってやってんだよ。

57 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/26 07:37 ID:eSPO5qKa

発射した神舟三号です
http://www.people.com.cn/media/200203/26/NewsMedia_167810.JPG

機体を見る限り固形燃料でしょう。

58 ：中国人：02/03/26 07:37 ID:3mut4k6y

中国に先を越されたからひがんでる連中が多いね。

59 ：：02/03/26 07:38 ID:GzldrfDj

中国のこの前のロケットは人工衛星のせたまま爆発し
村が一つ吹き飛んで　1000人強しかいない村の
500人の村民がほぼ壊滅。。。。すげよ!
一体何をつんでたんだ??
燃料だけでそんなに死ぬのか?

60 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/26 07:39 ID:WOjbCntr

>57
模型・・・・・・ですか？

61 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/26 07:40 ID:WOk+ujVV

>>45
日本人はそんな馬鹿じゃないよ。
ODAもただじゃないんだよ。
ちゃんと、中国ロビーの政治家にキック・バックもあるし
外務官僚もそのおこぼれに預かってるの！
国益？そんなもの関係ないよ！
君だって、そうだろ？
自分のことさえよければ、それでいいじゃない。
ちゃんと日教組の教育受けてきたんだろ？
滅私報国なんて軍国主義なんだよ。
アジアの友人たちに申し訳がありませんよ。
日本人は自国がどうなろうと、アジアの友邦を支援しなきゃいけません。
朝日新聞よんでますかぁ！
ニュース・ステーションみてますかぁ！
筑紫の電波キャッチしてますかぁ！
60や70のジジイは高度成長とバブルの美味しいところはみんな貰っちゃいました。
団塊の世代は自由放任教育の結果、モラル・ハザードで収賄、汚職のしほうだい。
おまけに、自分の娘と同じ年頃の娘を買い春しちゃったりします。
まぁ、赤字国債や厚生年金の破綻の尻拭いは若い人たちに任せるってことで。
若者？
どうせ、自分のことしか考えてないでしょ？
選挙行ってますか？
政治に興味ないでしょう？
御国の為なんて、冗談でしょう？
じゃあ、それでいいじゃないですか！
誰かがやってくれますよ。
関係ないですよ。
あっ！モー娘見なきゃ…。

62 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/26 07:41 ID:eSitnVDE

朝は煽りのレベルも低い、と・・・

63 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/26 07:41 ID:/cu3ENIr

>>57
固形燃料で有人飛行…。
パンダの客寄せですな。
商売になりませんな。

64 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/26 07:42 ID:3/TlNXCT

>>24
順調だよ。品質は知らんが、とにかく安いからね。

65 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/26 07:42 ID:2Tpg0G+b

国賊死ね

66 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/26 07:43 ID:IEsHqw9y

>>63
固形燃料でなくて固体燃料だろ！とつっこんでみる

67 ：中国人：02/03/26 07:43 ID:3mut4k6y

>>63
あはは、H2ロケットの衛星切り離しごときで失敗した国がよく言うね。

68 ：：02/03/26 07:45 ID:GzldrfDj

>>57
それだー
この前爆発してたやつ。
性能的には1960年代のアメリカロケットといい勝負だろうな。コワ。
当時のアメリンなパイロットも遺書書いてたらしい、国家威信ってのは
怖いな、日本も死んでこい命令出してたが、どこの国でもやってるんだなと。

中国のロケット失敗確率はだいぶ少なくなってきたよ1/26ぐらいで爆発
している。
もっとも、発表してないのもあると思われ。

69 ：トョータ ◆4vTyota. ：02/03/26 07:46 ID:DIYQJ9Aa

まぁ、代わりはいくらでもいるからな。

70 ：　：02/03/26 07:48 ID:M3dlP6BP

固体燃料で有人宇宙船ですか！？
これがマジだとすると、弾道弾も固体燃料を使っている可能性が高いんじゃない？
中国、恐るべし！

71 ：名無しさん＠お腹いっぱい：02/03/26 07:48 ID:BJE8XAri

失敗しても、隠しとおせますし。。。
死んでも国の英雄として、永遠に栄誉をうけられますから、
一発、かけてみようとする人はいるかもしれません。

72 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/26 07:49 ID:2Tpg0G+b

死人出ても損害無い国の強みか

73 ：とろろ：02/03/26 07:50 ID:9WFR4gwp

ばか

74 ：中国人：02/03/26 07:50 ID:3mut4k6y

>>71
日本には到底無理だろうね。
Nステは「ロケット開発は税金の無駄遣い」って言ってたよ。
日本人の有人飛行は中国の100年後くらいだろうな。

75 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/26 07:50 ID:ffvhu9vz

さて、「長征はＨ２より１ｔも静止軌道上への衛星打ち上げ能力が高い！低性能ロケットでは
ないぞ！！」とのこと。確かに長征３Ｂの能力は５ｔでＨ２の４ｔより１ｔ大きい。これは事
実。でもその為に３段ロケットとは…すこし大袈裟すぎやしませんか（笑）。欧米露日の技術
なら２段ロケットで充分なところです。つまり、ロケットエンジンの能力自体が低いので、３
段無ければ第一宇宙速度まで加速できないのです。（列国のロケットの第一宇宙速度までの加
速シークエンスの比較表を見れば、お国のロケットの低性能ぶりが明確になります。）

おまけにロケット燃料にはあの悪名高き猛毒「ヒドラジン」と「四酸化窒素」を使っています。
これは混ぜただけで爆発的に燃え上がるためエンジンに点火器が不要なうえに、気化させる必
要も無いので、エンジンを尤も簡単に作ることが出来ます。もし、この組み合わせを使って良
いなら、Ｈ２のペイロードは簡単に長征を抜き去れますよ。（でも有害物質を大気中にばらま
くのはどうですかね？どうせなら日本みたいに液体酸素と液体水素のクリーンコンビにしてみ
ては？）

でもまあ、たしかにお国のロケットは「低性能」ではない。「低技術ロケット」ということに
しておきましょう。

あと「日本と外国の共同衛星の成功例を紹介してくれないか。」とのことですが、商売は上手
くないですねえ、たしかに。何しろ高すぎますもんね。でもまあ、国内需要もお国よりは「多
少」ありますし、あとはＨ２Ａに期待しましょうか。

そうそう、最近は長征も調子が良い様で、ブラジルとも上手くいって何よりです。海墜落が絶
えない日本からみれば羨ましい限りです。（過去の輝かしい３回連続墜落事故や、数多の軌道
投入失敗は「過去の事」ですからね。それによって西側の多くの商業需要が商売敵のアリアン
に去っていったことも。）

まあ、中国は広いんですから、せめてひろ～いゴビ砂漠ででもやって下さい、村に落ちない様
に。でなきゃ人命軽視といわれてもしょうがないんじゃないですか？

76 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/26 07:51 ID:z5Hh6PK9

有人宇宙船の実験と見せかけて，実は新手の処刑方法という罠

77 ：：02/03/26 07:51 ID:GzldrfDj

単純に日本で作れないのはロケットは爆発してもしょうがないモノである
という事を理解できない人種だからだろう。
「設計、製造が完璧であればそんな事は無いしそうすれば良い」
というのは日本の美徳であるけど、こういうあぶなっかしいモノは
人間が作る以上たまにゃ爆発するんだよ、けど未来の為にやるんだよ
という事を理解してもらわにゃ無理だろうな。
爆発したら税金の無駄どうのこうの言われてたら絶対作れないね。

78 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/26 07:51 ID:WOjbCntr

>70
ICBMはどこの国も固体燃料だと思うよ
液体燃料は注入に時間がかかる上に不安定
注入したままで保管できない
常時臨戦体制にするには固体のほうが有利

79 ：名無しさん＠お腹いっぱい：02/03/26 07:52 ID:BJE8XAri

>>74
Nステは、自分を過信している久米という変態番組ですから、
信用してはいけません。

80 ：中国人：02/03/26 07:52 ID:3mut4k6y

>>75
＞でなきゃ人命軽視といわれてもしょうがないんじゃないですか？
おや？人権問題ですか？
どっかの政党に似てますね。

81 ：中国人：02/03/26 07:54 ID:3mut4k6y

>>79
同じ日本人でしょ？自虐的～

82 ：名無しさん＠お腹いっぱい：02/03/26 07:56 ID:BJE8XAri

>>81
中国人の全体主義には負けます。

83 ：名無しさん＠お腹いっぱい：02/03/26 07:57 ID:BJE8XAri

>>80
ロケット開発の費用は、どこから出るのですか？

84 ：７０：02/03/26 07:57 ID:M3dlP6BP

>>78
旧ソ連のＩＣＢＭは固体燃料の製造問題から８０年代まで液体燃料だったって話を聞いたもので。。。。
現在の中国のロケット（ミサイル）技術は８０年代の旧ソ連を越えていると解釈していいのかな？

85 ：：02/03/26 08:00 ID:8maFyIh6

半島に刺されっ

86 ：中国人：02/03/26 08:00 ID:3mut4k6y

>>82
全体主義の中国に民主主義の日本がロケット技術で負けたということですね。

>>83
日本人の政治家には風変わりな人が多いようで、開発費には困ってないよ。

87 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/26 08:02 ID:/UunG3U9

>>83
中国人はケツの穴から予算出るあるね

88 ：：02/03/26 08:02 ID:qmF3g7Pr

なぜ、こんな国へ未だにODAを続けているのか？

89 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/26 08:04 ID:1A6A9Az4

おいおい、中国むちゃくちゃだな
ロケットの打ち上げ失敗して、村全滅、死者５００人以上記録したってのに
旧ソ連でもこんなことなかったんだぞ
きっと失敗するだろうな・・・

90 ：：02/03/26 08:04 ID:GzldrfDj

>>86
恐らく技術では負けないよ
ロケット製造技術はアイデアとひたすら品質管理、工程管理これに尽きるのだから。
ロケット工学はわりと何処もにたようなモノ。

度胸と世論には負けてるね明らかに。

91 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/26 08:04 ID:bmjB5d74

中国人さん面白い！
では、なぜ日本が中国を脅威に思っているかご存じですか？

92 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/26 08:05 ID:WOjbCntr

>84
燃焼が安定しなかったって話ですよね＞ソ連の固体燃料
ロケットモーターなんかを見ても液体のほうが燃焼の調整がしやすいのは事実なのでしょう
しかし技術の革新で固形燃料にシフトしても問題ないレベルになってると記憶しています
中国のロケットは実績を知らないので何とも言えませんが

日本の失敗と中国の成功はレベルが違うのでこれも比べられません
日本のH2Aが成功すると世界一重い衛星を打ち上げられるものになるからです
サブエンジンの固体燃料ロケットの規模でそこいらのロケット技術をはるかに越えるものだと思っています

93 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/26 08:06 ID:1A6A9Az4

って成功したのかよ・・・
バクチだな・・・

94 ：名無しさん＠お腹いっぱい：02/03/26 08:06 ID:BJE8XAri

>>86
中国のロケット技術はどの程度なんでしょうかね？

確かに風変わりな政治家がいて困っています。民主主義は辛いですね。
中国のような言論統制とか、マスコミ検閲、誘導、が、
うらやましく感じることもあります。

もっとも、テレビ番組、ワイドショウのたぐいは、中国よりも
面白いと思います。

95 ：中国人：02/03/26 08:07 ID:3mut4k6y

>>88
変な国ですね。私の周りでも「日本人は馬鹿だ」との声が多いです。

>>90
日本が有人でロケット飛ばすなんて話聞いたことないよー。
技術うんぬんは飛ばした後に語ってほしいな。

96 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/26 08:09 ID:wO7dYCUO

日本はとにかく宇宙開発に当てられる予算枠が小さすぎる。
今の規模を維持するだけでなく、
裾野の広い基礎研究を奨励する予算。
次の人材を育成する予算。
最も肝心なのが多くの実験を繰り返す事が出来るだけの開発予算。
これらの枠を満たす為の増税案が早急に必要。
宇宙開発は数多くの失敗を繰り返してノウハウを蓄積しなければ進歩はない。
日本の開発史は極めて失敗の少ない驚異的なクオリティを綴っているが・・・

97 ：中国人：02/03/26 08:09 ID:3mut4k6y

>>91
脅威に思ってるんですか？
経済的に？軍事的に？

98 ：　：02/03/26 08:09 ID:TlOrp1II

中国は人間余ってるから宇宙開発に積極的だな。　可可

99 ：中国人：02/03/26 08:11 ID:3mut4k6y

>>94
私は専門家でないから詳しくはわかりません。
ただ軍事費は年々増加する一方ですからロケット技術も比例して伸びるでしょう。
ワイドショーはくだらないと思いますが？面白いですか？

100 ：：02/03/26 08:12 ID:GzldrfDj

>>90
だから度胸と国家権力には負けるよーと言ってるだろう。
>>86で技術で　とあなたから言われたのに　わけがわからん中国人の方だな
あまりにも不愉快なので　このスレは去る。

101 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/26 08:14 ID:CBzVC7ck

＞中国人さん　いち国民としては、
中国の軍事費増加は　心の支えですか？

102 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/26 08:14 ID:ZBPaAcpK

つか、中国の有人ロケットって生きて帰ってこれるのか？
取りあえず国のメンツだけで逝かされるパイロットが気の毒に思えるん
だが。モノはちゃんとしてるの？

103 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/26 08:15 ID:DAmlmZ1S

>92
たしか種子島に集中できる個体燃料の総量には
法的な制限がかけられているための苦肉の策じゃありませんでしたっけ？

104 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/26 08:15 ID:JMyLLEsP

中国人の豪遊のためにせっせと大金払う日本人ってか。

>>95
>日本が有人でロケット飛ばすなんて話聞いたことないよー。

そんな話無いもの。そりゃ聞いた事あるわけ無いよ。
なぜかって？
有人飛行する必要が無いから。

105 ：中国人：02/03/26 08:16 ID:3mut4k6y

>>101
GDPが増加するから軍事費が増加するのは当たり前ですよ。

106 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/26 08:16 ID:r5g0TK4X

ロケットが低技術だろうが、３段だろうが、ヒドラジンだろうが、
中国は人間を宇宙に送れて、日本は人間を宇宙に送れない事実には変わりない。
世界から見れば中国は一流国、日本は二流国だと思うだろう。
現実を見つめよ

107 ：名無しさん＠お腹いっぱい：02/03/26 08:18 ID:BJE8XAri

>>105
生活のために中国に移民しいわね～

108 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/26 08:18 ID:1A6A9Az4

>>102
影武者がいるから大丈夫だろｗ

それとID:3mut4k6y←こいつは中国人だと思い込んでる日本人なのか？( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

109 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/26 08:18 ID:WOjbCntr

>103
あぁ、新聞で読みました。
宇宙開発に法的な制限も無粋だなぁと思いました。
しっかりとは覚えていませんが制限がかなりの障害になったようですね。

110 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/26 08:19 ID:5WQQEoCw

　過度な軍事費の増大、急速に進むデジタル化などは、経済成長の中で
取り残されつつある軍官僚へのサービスだという意見もありますね。
　日本が金くれるからOK!とか言われると苦笑いするしかないのですが、
実際かの国の状態はどうなっているのでしょうか。

　いたずらに軍拡を進めて、ロシア的な崩壊を招かないことを心より
祈ります。だって、内乱起きたら日本が迷惑だから。

111 ：中国人：02/03/26 08:19 ID:3mut4k6y

>>104
＞有人飛行する必要が無いから。
技術を海外に示すには格好の宣伝材料だと思いますよ。
まさか有人飛行＝宇宙旅行って考えてるわけじゃないでしょ？

112 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/26 08:19 ID:uS3MHYDh

>>106
「宇宙に人間を送れる」
実に素晴らしいことだ…。

その生死はともかくとして（ｗ

113 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/26 08:20 ID:je2rrYwi

人類皆兄弟ッスよ！

114 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/26 08:20 ID:r5g0TK4X

>>104
>
>そんな話無いもの。そりゃ聞いた事あるわけ無いよ。
>なぜかって？
>有人飛行する必要が無いから。

こういうのを負け惜しみという。

115 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/26 08:21 ID:bmjB5d74

>>97
経済的にも、軍事的にも脅威に思ってると思いますが。
そこのところはどう思います？

例）
第６師団は首都を守る戦車部隊。田中氏が案内役の袁東偉師団長に
「私の仲良しの米国のパウエル国務長官も軍人。
あなたはイメージが似ている。将来政治を志すつもりは」と水を向けると、
「パウエル長官によろしくお伝えください。
『ところで、中国脅威論とは何なのでしょうか』と」と切り返され、
たじたじとなる場面も。
ソースhttp://www.sankei.co.jp/news/020323/0323sei111.htm

116 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/26 08:21 ID:JMyLLEsP

>>105
なんで当たり前なの？

117 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/26 08:21 ID:yT9Z9vmU

日本で有人飛行を目指すメリットって何？

118 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/26 08:21 ID:5WQQEoCw

>>106
　それはそうだねー。
　ただ、これで、日本は変にあせらないでほしい。それだけが願い。
　中国が成功したのであれば、素直に拍手を送りたい。

119 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/26 08:22 ID:CBzVC7ck

>>105
心の支えではないんですね？

返答の矛先置き換えると
そう解釈せざるを得ませんが。。

120 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/26 08:23 ID:JMyLLEsP

>>111
だから今更何を宣伝する必要があるの？

>>114
負け惜しみも何も事実だし。

121 ：：02/03/26 08:23 ID:8maFyIh6

日本は、今の路線でいいと思うよ。
将来、需要の見込めるﾛｹｯﾄ開発をしていると思う。

122 ：中国人：02/03/26 08:23 ID:3mut4k6y

>>110
それは実際崩壊が起きてからの話ですね。
現実は10%の経済成長率を続けており、早ければ10年で日本のGDPを越える
ことになりそうです。

＞いたずらに軍拡を進めて
これはアメリカに言ってくださいよ。

123 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/26 08:24 ID:5WQQEoCw

>>118
　新素材開発にしろ、そういった部分で「儲かる」手段があるであろうこ
とは予測されますよね。現状のままでいれば、そういう特殊技術の開発の
ために、アメリカに頭を下げなくちゃいけまへん。

　あと、「人間を空に！」ってのは、開発者たちのモチベーションと、
より品質の高い製品のアップに繋がると思いますよ。
　失敗したら人が死ぬっていう緊張感は並大抵じゃありません。

124 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/26 08:25 ID:AjI/Np74

>>117
あんた馬鹿？

125 ：名無しさん＠お腹いっぱい：02/03/26 08:26 ID:BJE8XAri

中国のロケットに日本人も乗れないかしらね？

126 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/26 08:27 ID:5WQQEoCw

>>122
　実際崩壊が起きられると困るんですが(^^;
　ちなみにGDP成長は中国は鈍化してますよね。ご存知のとおり。
　日本の経済成長もこんな感じだったのかもしれませんが、どうか
このままアンバランスな安定を維持することを心より願います。

127 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/26 08:27 ID:r5g0TK4X

けむりも馬鹿だな。
「日本負けてる？」だって。今まで勝ってると思ってたの？

128 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/26 08:27 ID:yT9Z9vmU

>>124
馬鹿と言われても・・・

正直、多額の予算を割いてまでやる意味がわからないので・・・
だってスペースシャトルだってべらぼうな金がかかるｼﾞｬﾝ

129 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/26 08:28 ID:CBzVC7ck

>>127
おそらく
「勝ち負け」表現に釣られやすい○○○を象徴してるのかもね（苦笑

130 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/26 08:29 ID:QBjOVA8Z

有人飛行なんてやらんでいいから
とりあえず国の援助なしでやっていけるよう
衛星打ち上げでちゃんと利益出してください。

131 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/26 08:29 ID:JMyLLEsP

>>122
がんばって超えてください。
何十年前から「日本を超える」とか「日本は後10年で終わりだ」
とか言いつづけてるのか知りませんが。

132 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/26 08:29 ID:WOjbCntr

最近の宇宙飛行士の訓練用の飛行機は熱圏近くまで行けるそうだから
ロケットで人を運ぶ時代も終わる気がするなぁ
宇宙空間に行くだけなら出来そうなのもいいなぁ

133 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/26 08:30 ID:uCSlVWT4

間違っても中国と日本のロケットに乗りたいとは思わない。

134 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/26 08:30 ID:diZZSibN

>>122
http://news.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1016577890/

中国って不思議の国だね。

135 ：火星人：02/03/26 08:30 ID:1A6A9Az4

おまえら火星に行ってから言えよ

136 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/26 08:31 ID:XGvVRT9j

何かの本で読んだけど，人類史上で最初に犠牲になった
宇宙飛行士は中国人だったそうだ。

何でも，空を飛ぼうと背中に大量の火薬を背負い，火をつけたんだとか。

笑い話のようだが，どうもホントらしい。

137 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/26 08:31 ID:r5g0TK4X

まあ日本は中国の弟分としてH2Aで我慢しなさいってこった。

138 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/26 08:31 ID:WOjbCntr

>136
ヒロミですか？

139 ：中国人：02/03/26 08:31 ID:3mut4k6y

>>115
ライバル視されることは国の誇りですよ。

>>119
心の支え？軍が心の支えになるはずないでしょ？宗教じゃないんだから。
有事法制に備えるのは国家として当たり前。自国の軍備を充実させるのに
反対してるのってのは日本人くらいなのでは？

>>120
いやー、だからロケット市場ってものが将来に向けてできつつあるわけですよ。
最初の方でも出てきたけど民間で衛星打ち上げたがってるところは多いんですな。

140 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/26 08:33 ID:CBzVC7ck

>>139
・・・レスありがとうです。
お気持ち察してクチちゃっく。

141 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/26 08:33 ID:+wkHRCYI

大国中国が今まで日本に技術的におとっていたことの方がおかしい。

西洋の犠牲になった悲惨な歴史があるから、それをのりこえて
がんばってほしい。

日本は中国の成長に嫉妬するには及ばない。相互利益を深めて
いけばよい。

142 ：中国人：02/03/26 08:34 ID:3mut4k6y

仕事行きますんでこのへんで。
日本の皆さんも前向きにがんばってくださいね。

143 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/26 08:35 ID:1A6A9Az4

とりあえず日本はV2ロケットからはじめよう

144 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/26 08:35 ID:bmjB5d74

特許関係はクリアしてるんだろうかと言ってみるテスト。
>>142 いってら～

145 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/26 08:36 ID:M411zKR4

いいの、いいの・・・
米ソ冷戦時も両国無理して競争したの・・・アポロ計画の莫大な予算
まあ、世界史に名が残りますが・・・・
宇宙進出の金があれば、景気回復と福祉に使おう！！！

146 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/26 08:36 ID:r5g0TK4X

>>141
>日本は中国の成長に嫉妬するには及ばない。相互利益を深めて
いけばよい。

そうだね、中国の快挙に拍手ーーー

・・・うう、いかん、だめだ、やっぱり悔しい。

147 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/26 08:37 ID:AjI/Np74

http://news.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1015513428/l50

こことあんま議論変わらん
中国人もっと情報出せ

148 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/26 08:38 ID:84/2dhJG

ｋｊｈｋｈ

149 ：名無しさん＠お腹いっぱい：02/03/26 08:39 ID:BJE8XAri

火薬を発明したところだから、爆発させるのは得意かもしれません、、かな・・

150 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/26 08:40 ID:1A6A9Az4

ここにはロケットに詳しい人が多いみたいだから聞くけど
日本のロケットはまずまずなの？

151 ：　：02/03/26 08:42 ID:HAoHSiea

アメリカってアポロ月面着陸してなかったんだってね

152 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/26 08:43 ID:iTrF2RNU

>>1
つーか、いままで勝っているという認識だったの？
時事通信の記者って、このレベルだったのかという速報。。

153 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/26 08:45 ID:WOjbCntr

>150
聞きかじりで申し訳ないがロケットを宇宙に到達させられるのは
先進国と一部の核保有国ぐらいだそうです
日本のロケットを商業用に利用するのも同様に技術のある先進国の
企業や政府機関ですよね
そう考えると良いとは思いますよ

154 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/26 08:45 ID:AjI/Np74

日本はシャトル作るって話あったろ－
有人ロケットはつくらね-な

155 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/26 08:49 ID:yT9Z9vmU

実際、日本で有人飛行を目指すとして
それだけの予算捻出できんのか？

156 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/26 08:50 ID:RyJ4LXf/

もうODAやめろよ・・・

157 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/26 08:51 ID:1A6A9Az4

>>153
ありがと

昨日ﾃﾞｨｽｶﾊﾞﾘｰﾁｬﾝﾈﾙ見てて、たまたまロケットの歴史みたいなのしてて
ロケットは成功して当たり前って、認識が見事崩壊したよ
結構、ロケットってリスクが多いもんなんだなっと思った

158 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/26 08:52 ID:r5g0TK4X

>>150
技術的にはまあまあ普通かな。
H2AのLE-7Aエンジンは比推力はスペースシャトルのエンジン並の性能だし。
ただ、実績があまり無い。
中国もそうだけれど、ロシアのロケットだってＨ２Ａに比べたらむしろ遅れているぐらいだけれど
（ロシアのロケットはＨ２Ａとは違い、エンジンを束ねているけれどこれは高出力のエンジンが作れなかったため）
彼らは実績のある技術を組み合わせて日本をはるかに越える宇宙大国になっている。
宇宙開発は実績が全て。
と、いうわけで、総合的に見ると日本は米国、ロシアより遥かに遅れていて、
中国、ヨーロッパよりも遅れている、というぐらいでしょうか。

159 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/26 08:56 ID:7/Xlw2fO

>>158
そんなに遅れてんだ。だめじゃん。

160 ：158：02/03/26 08:58 ID:r5g0TK4X

もうすぐ中国は有人ロケットを打ち上げるでしょう。
有人ロケットを打ち上げられるのとそうでないのとでは世界の見る目が違います。
一方、無人ロケットならば最近はインド、ブラジル、韓国などもやってます。
韓国はまだ実際に打ち上げていないけれど、無人ロケットならば今やそれほど高度な技術ではありません。
北のあの国だって打ち上げていますしね（笑

だから
一流国：米国、ロシア、中国
二流国：インド、ブラジル、韓国、日本

という感じかな？

161 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/26 09:00 ID:QBjOVA8Z

>>160
ﾜﾗﾀ

162 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/26 09:03 ID:Xps5wqio

>>156
同意。
この記事をどんどん煽って、「なんだ、そんなに技術が進んでるのなら
もう援助はいらないね！」って打ち切りにもっていきたいものだ。

163 ：158：02/03/26 09:04 ID:r5g0TK4X

あ、ヨーロッパが抜けていた。
ヨーロッパも無人しか打ち上げていなけれど、打ち上げ実績が半端じゃない。
衛星打ち上げ市場を制覇してます。
それに、最新型のアリアンロケットは有人飛行にも対応しているはずです。
だから、

１流国：米国、ロシア、中国
１．５流国：ヨーロッパ
２流国：インド、ブラジル、韓国、日本

でしょうか。

164 ：　　　：02/03/26 09:06 ID:IoGUozwW

日本版スペースシャトルの計画はあったと思うけど
Ｈ２Ａ失敗後、無期延期になってたな～。

165 ：⊂（´-`⊂⌒｀つ：02/03/26 09:06 ID:BADpyBoN

適当な死刑囚でも乗せて打ち上げればいいのにな…

166 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/26 09:07 ID:ggiToYYh

人の命なんてこれっぽっちも惜しまない国だからなぁ。
できそこないの宇宙船に人を乗せて、これで「成功すれば儲けもの」みたいなことを平気でやるんでしょ。

167 ：158：02/03/26 09:07 ID:r5g0TK4X

そうそう、日本版スペースシャトル（ＨＯＰＥ）は開発はとりやめになってます。
基礎研究を細々と残しているだけ。
開発する予算が無いそうな。技術はあるんだけれどねー。
ムネヲや辻元に回す金があったらこっちにまわしてほしいな。

168 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/26 09:10 ID:DVihwouq

>それに、最新型のアリアンロケットは有人飛行にも対応しているはずです。

ｼｯﾀｶﾌﾞﾘ、ｶｺﾜﾙｲ

169 ：158：02/03/26 09:14 ID:r5g0TK4X

>>168
おいおい、嘘じゃないぞ。
ただ、対応しているとはいっても実際に有人飛行していないんだからそれほど意味は無いけれど。
ヨーロッパ版スペースシャトルもたしかあったはずだけれどこれも中止になったみたい。

170 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/26 09:15 ID:MOZ17Bo7

衛星を切り離して軌道に乗せる。
有人飛行。
技術的に難しいのはどっちなんでしょうかね？

171 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/26 09:16 ID:tU3lvtkr

>>166
その通り。
共産党独裁下では人死にが出ても批判するマスコミはいないし。
つーか、多分何人も死んでる既に。

172 ：俺™：02/03/26 09:17 ID:VJDqTZvD

だから中国向けODAなんぞやめろよ糞外務省が

173 ：158：02/03/26 09:17 ID:r5g0TK4X

>>170
もちろん有人飛行。
無人の衛星ならば高出力のロケットがあれば軌道にのせられる。
２個同時打ち上げもそれほど珍しくもないし。
そしてその技術は昔ならともかく今ではそれほどハイテクではない。

174 ：かわいそう：02/03/26 09:21 ID:8aZdseFR

中国向けＯＤＡは全て止めます
実行済みの資金援助も可及的速やかに返済してもらいます
さからう賊議員は全員辞職もしくは懲役にします

なんかー右翼の選挙公約みたいになったなー【鬱】だ

175 ：158：02/03/26 09:22 ID:r5g0TK4X

有人打ち上げに成功した中国がＩＳＳに参加したい、といって
受け入れられたら日本はちょっと悲惨な状態になる。
有人打ち上げ国として中国はロシア並の待遇をうけることになる。
日本は多額の費用を出しながら非有人打ち上げ国としてブラジルやヨーロッパと同じく
かなり小さな扱いをうける。
ＪＥＭ（希望）モジュールは日本のものだけれど、日本が１００%利用なんかできないよん。
現時点でもＪＥＭの５０％しか利用できない。

176 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/26 09:22 ID:AjI/Np74

>>167
ん？いつの話？
年始に話しが出てたが
http://www.sankei.co.jp/databox/paper/0201/01/paper/today/itimen/01iti001.htm

177 ：158：02/03/26 09:26 ID:r5g0TK4X

>>176
あれは産経の根拠の無い記事だったらしい。
実際は「そうだったらいいなー」というレベル。
正月の記事だったのでかなりの日本人や外国のメディアが本気にしている。

178 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/26 09:27 ID:fZCEXKDU

まあとにかく北朝鮮・中国不審船をすぐに引き上げろやコﾙｱ
話はそれからや！
日本しっかりせんかいや、おこるで！

179 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/26 09:30 ID:AjI/Np74

>>177
ほんとか～
首相のステ－トメントで紹介してるぞ
首相もでっちあげたのか？

180 ：実は：02/03/26 09:31 ID:sBknXOO5

竹製らしい。

181 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/26 09:32 ID:1A6A9Az4

北朝鮮は中国のロケットについて、核弾頭を装備できるとして脅威論を発表。

うっそ～ん！

182 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/26 09:35 ID:DVihwouq

>実際は「そうだったらいいなー」というレベル。
>正月の記事だったのでかなりの日本人や外国のメディアが本気にしている。

ｱﾅﾀﾉｶｷｺﾐﾄｵﾅｼﾞﾈ。
ﾅｯﾄｸｻｾﾀｲﾅﾗｿｰｽﾓｶｲﾃﾈ。

183 ：158：02/03/26 09:37 ID:r5g0TK4X

>>179
その首相のステ－トメントはどっかにある？

184 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/26 09:38 ID:0difhE2Z

手動じゃなきゃミサイル発射出来ない事に
気がついた模様。⇒中国共産党

185 ：158：02/03/26 09:41 ID:r5g0TK4X

>>182
>ｱﾅﾀﾉｶｷｺﾐﾄｵﾅｼﾞﾈ。
>ﾅｯﾄｸｻｾﾀｲﾅﾗｿｰｽﾓｶｲﾃﾈ。

http://www.nasda.go.jp
を見ましょう。
有人宇宙開発開始となればでかでかと書かれるはず。
更新日が2002/3/26なんだから、もう反映されてもおかしくないでしょう。
少なくともプレスリリースには何かかかれているはず。
有人シャトルともなれば大きな宣伝にもなるはず
実際には正月の産経の記事に相当するものさえかかれていない。
何処に「有人シャトル」なんて書いてある？
それともＮＡＳＤＡが極秘に開発してるの？（笑

186 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/26 09:42 ID:/UunG3U9

てゆーか、なんで中国擁護の発言が多いわけ？
逝って良し！

187 ：かわいそう：02/03/26 09:44 ID:8aZdseFR

発射台は竹製だと思うよ
超高層ビルも足場は竹製だもん

188 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/26 09:44 ID:jhtl33bH

スプートニクス・ショックみたいになればいいんだけどなあ、、、

189 ：158：02/03/26 09:45 ID:r5g0TK4X

>北朝鮮は中国のロケットについて、核弾頭を装備できるとして脅威論を発表。
何故中国のロケットで北朝鮮が脅威に感じる？
日本、の間違い？

190 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/26 09:46 ID:uS3MHYDh

>>175
中国のロケットには誰も乗りたがらないに一票。

191 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/26 09:47 ID:fKPFQuQ+

まあまあ、中国が有人飛行成功したら
日本が今度は中国に養ってもらおうじゃありませんか

おい、中国！！出せるだけ出してもらうからな！！
先進国なんですからね！！

あと、いままで貸した分返せよ。
先進国なんですからね！！

まったく中国の発展の遅さには舌を巻くよ・・

192 ：かわいそう：02/03/26 09:48 ID:8aZdseFR

コントロール出来ず北朝鮮に落ちるかも
その意味では日本も脅威を感じなくちゃ

193 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/26 09:49 ID:DVihwouq

ﾜﾀｼｶﾞｼﾘﾀｲﾉﾊ､
ｱﾘｱﾝﾛｹｯﾄｶﾞ
ﾕｳｼﾞﾝﾋｺｳﾓｼﾞｭｰﾙｦ
ﾄｳｻｲﾃﾞｷﾙﾄｲｳ
ﾃﾞﾑﾊﾟﾆﾂｲﾃﾃﾞｽ(w

194 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/26 09:55 ID:kSLaxsKW

スレの流れが止まった･･･

195 ：158：02/03/26 09:55 ID:r5g0TK4X

>>193
>ﾕｳｼﾞﾝﾋｺｳﾓｼﾞｭｰﾙｦ
>ﾄｳｻｲﾃﾞｷﾙﾄｲｳ
スマン、それは伝聞だけでソースは無い・・・。
アリアンＶが元々はヨーロッパ版シャトルを打ち上げるためのもの、というのは
広く知られた事実。でも、今、現在、有人宇宙船の打ち上げに使われていないんだから
私もヨーロッパが有人ロケットを保有していると言うつもりはない。

打ち上げるべきシャトル自体が開発中止になってるんだからシャレにならん・・・。

196 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/26 09:56 ID:UD0BbIsx

>>186
　２ｃｈでは、チョンの暴虐に対する批判ではほとんどの人が一致を見るようだが
更に警戒すべきシナの問題になると、とたんに擁護論が書き込まれることが多い。
　シナ人及びその手先どもの工作がなされている可能性がある。
　

197 ：辻元元代議士：02/03/26 09:58 ID:lz9xg5Q6

あれは大きな花火ですよ

198 ：158：02/03/26 09:59 ID:r5g0TK4X

>>193
http://www.spaceserver.org/old/ariane/arian5.html
一応、ソース。ＳｐａｃｅＳｅｒｖｅｒの情報だから信頼性は高いでしょう。
でも、現時点でのアリアンＶはもちろん無人だよ。

199 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/26 09:59 ID:AjI/Np74

>>183
んじゃ－嘘だったんだね
政府の話も信用できないと

ちょっとここいって聞いてきてよ
ここもNASDAのはずだが
http://jem.tksc.nasda.go.jp/utiliz/sskouen/index.html

200 ：　　　：02/03/26 10:02 ID:IoGUozwW

中国の有人ロケットの発射と同時に
イージス艦のミサイルで打ち落としてくれたら笑えるのに…

201 ：158：02/03/26 10:08 ID:r5g0TK4X

>>199
政府の話が信用できないのではなく、サンケイの記事が単なる憶測、希望
だったということ。

202 ：金78号：02/03/26 10:10 ID:3OPyKGsp

宇宙は「危険」な場所です。
危険な場所の作業は、自動制御された機械が行うというのが、今の日本の技術の進歩の方向です。

中国と日本とでは、人間の「単価」が違うので「危険」な場所に人間を送り込んでも何とも思わないのでしょう。

203 ：158：02/03/26 10:11 ID:r5g0TK4X

もっとも、サンケイだけじゃなく朝日も同じだけれど・・・
だれかがぽろっと出した「希望」が広まったわけやね。

204 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/26 10:12 ID:sBVJAisx

もともとは、再使用可能な有翼宇宙往還機－ヨーロッパ連合版のスペースシャトル－を開
発するヘルメス計画（その後、計画を断念）のために構想されたこともあって、有人宇宙飛行
にも使用できる設計になっています。

http://spaceboy.nasda.go.jp/db/Kaihatu/Rocket/Rocket_J/Arian_5_j.html

205 ：?E^?s?l?`：02/03/26 10:14 ID:UCiISD57

>>202
全く同感。

206 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/26 10:14 ID:AjI/Np74

>>201

でもシャトルプロジェクトは進んでるみたいよ
これもNASDA
http://yyy.tksc.nasda.go.jp/Home/Press/j/2002/200203/hsfd_020320_j.html

207 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/26 10:17 ID:j+xXPb6Y

国が金を出さないからイカンのよ。

http://www.geocities.co.jp/Technopolis/4025/Budget.html

実際、ＮＡＳＤＡは涙銭のような予算で良くやってるよ。

208 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/26 10:20 ID:q+YWX/Zw

>>59

あれは発射直後に方向を変えて近くの村を直撃して
500人ぐらいの村人が死んだやつね。
日曜日のＣＳのディスカバリー・チャンネル
「パワーゾーン」という番組でロケット失敗の
歴史を放送していたけど、その中で発射シーンや
破壊された村の映像が紹介されていました。

海外メディアも含めて厳しい報道管制ひかれたらしい
けど、まあ、成功したものしか宣伝しない国だから仕
方ないかな、あんな大惨事は日本だったら大騒ぎだよ。

209 ：　　　：02/03/26 10:20 ID:IoGUozwW

アメリカでも人的被害を出しながらも行なってるわけで
人の「単価」だけのせいにするのはおかしいと思う。
毎年１万人が事故死し３万人が自殺し昔に神風の戦術を行なった国で
今更って気はする。

210 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/26 10:22 ID:j+xXPb6Y

>>208
中国の宇宙開発は、本当に人間の単価が安いからやってられるんだな。

211 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/26 10:22 ID:kSLaxsKW

前に息子連れて、近所にある
http://www.isas.ac.jp/j/index.shtml
ここの一般公開見に行った時、
丁度なんかの何かが失敗した直後だったかなんかだったんだけど、
（すまそ俺あんま興味ないので覚えてない）
ペンシルロケットとか説明してる係官に聞いてみた。

・今回の失敗について
残念。でも予算少な過ぎるよ。
っていうか、詳しいことあんまりわからん（事業団とは別組織なので、って言ってた）

・日本では有人シャトルとかロケット打ち上げる予定無いの?
有人の研究は不可能。この先も。何故なら、日本には空軍が無いから。
軍人を候補生かつ実験個体として使うのと、事業団職員契約で何とかするのじゃ、
できることも費用も予算も全然違う。そして、日本の上のほうは、いざとなったらアメリカ
が色々データくれるさ、って無邪気に思っている。絶対くれるわけないのに。これが痛い。
今でさえ、毛利さんや向井さんの地上から宇宙における個体観察データの引渡しは
アメリカからは一切行われていないはず、高級軍事機密なはず。
秋山さんは知らん。

何より、日本の中に有人を求める空気が皆無。それは進歩を忘れているということ。
日本は科学立国と言いながら、所詮この程度。所詮ショップブランドみたいなもんですよ。
この先有人が絶対に研究の主流になっていくってのに、有人はとりあえず無しの方向で、
なんて今から決めるなんて、上は何を考えているのか･･･

・この先どうなってくの？
とりあえず、せっつかされているのは航空管制用衛星打ち上げ。失敗したから。
こいつを何とかせよ、ってのが大命令。でも、現場はマタ～リしたもんですよ。思うようにやれねぇもん。
現在、ヨーロッパで研究職求めるべく、個人的に猛勉強中。

息子は喜んでたけど、俺は鬱になって帰ってきたのを覚えてます。

212 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/26 10:23 ID:AjI/Np74

>>207
緑さんて誰よ（ｗ

213 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/26 10:26 ID:izWK188H

官僚の５割以上が文系出身ということと宇宙関係の予算があまり出ないことって関係ある？

214 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/26 10:27 ID:j+xXPb6Y

>>212
知らん。緑さんのホームページだということすらあんたに言われるまで知らなかった。

215 ：b：02/03/26 10:27 ID:7zALjV38

ずいぶんえらそうな国になったもんだな。
「日本も負けてる？」プッ。

いつまで自我意識、国意識で生きてるの？お前ら

216 ：金78号：02/03/26 10:30 ID:3OPyKGsp

>>209
「時代の変化」をご存じですか？
シートベルトやチャイルドシートの使用が義務づけられているのはご存じですか？
また自殺は、本人の自由意志です。
日本は、宗教上の理由で自殺も出来ない国でもありません。

補償費用を考慮すると、人的被害を出さないシステムを作るのが、
最もトータルコストが掛からず、信頼性の高いシステムに当たる事をご存じでしょうか？

217 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/26 10:31 ID:AjI/Np74

>>211
その係官もそうとう鬱屈してんな－
官僚にしばられてんじゃ気持ちわからなくもない

218 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/26 10:32 ID:Eli29/6E

４０年も前にソビエトが有人宇宙飛行を実現してるんだから、
中国だって出来るでしょ？別に驚くことでもなんでもないと
思うけどねえ。ガガーリン以来科学技術は進歩してないとでも？

それよりそんなもんに日本の補償金金使っているなら酸性雨なんとかしてくれ。

219 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/26 10:35 ID:sBVJAisx

米国の専門家らによると、中国はロシアからソユーズの有人宇宙技術を
買い、飛行士のトレーナーをロシアの訓練センターに派遣するなどロシアの
技術を背景にしている。だが、初期のソユーズにはなかったドッキング装置を
持ち、地球周回軌道上で２機の宇宙船が合体する機能を持つなど独自の技術も
確立されているという。

220 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/26 10:36 ID:j+xXPb6Y

まあほんの四十年前まで人間を食ってた国にしては良くやってるよ＞中国

221 ：名無しさん：02/03/26 10:37 ID:DgyXMRS9

中国に日本の税金から多額の援助金を出している事が
理解できません。中国が勝手に独自費用で打ち上げ成功
するなら、おめでとうと言えるが。。。

222 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/26 10:39 ID:j+xXPb6Y

馬鹿な政治家が他人の金だと思って税金をバラ撒いてるからな。

223 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/26 10:40 ID:sBVJAisx

過去に日本で有人のロケットがなかったかといいますと、戦前、ちょうど
終戦間際に山名教授がデザイン、私が学生のときに教授になられたんです
けれども、飛ばした秋水というロケットがありまして、これは事故を起こして、
パイロットともども墜落しましたけれども、なかったわけではありませんし、
戦後にまた糸川教授もそういうイメージを持っておられたと私、聞いており
ます。したがって、そのアプローチというのは、是非３機関でやっておられる
運営本部の中のアクティビィティーで、どういうアプローチをとればシステムと
して、つまり信頼度を高めていくか。ただ単にコンポーネントの寄せ集めだけ
じゃなくて、どういうぐあいにして、もう既にそこまでやってみるという前例も
あるわけですし、そういうコンセプトもかなり古い昔からあるわけでして、
そういうものも是非見ながら、どういうものが一番早道であり、なおかつ
一番堅実な道であるかというのを検討していただきたい。確かに２０年、
３０年かかると思いますけれども、焦らずにお願いいたします。よろしく。

224 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/26 10:41 ID:j+xXPb6Y

ロケット戦闘機と軌道まで人間を打ち上げる技術じゃ全然違うんじゃないの？
ほとんど何の関係もないと思うな。

225 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/26 10:42 ID:JHTqKuNh

ヤメロチョソ！
何らかの方法で日本の人工衛星に物体を衝突させるだろうな。

226 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/26 10:42 ID:kSLaxsKW

>210
技術の進歩、それもかなり危険なところに踏み出すって時には、
＞最もトータルコストが掛からず、信頼性の高いシステムに当たる事をご存じでしょうか？
こんなこと言ってられないんじゃないかな。

俺は素人だけど、係官の口から聞いた、軍人か軍人じゃないか、ってのは、
その犠牲の面も含めて受け取ったよ。犠牲があって初めて進歩がある分野でしょう？宇宙開発って。

>217
その係官言うには、なんだか2015年だか20年だかにNASAで月面再回帰及び初段階開発計画ってのが
あって、なんとかその計画に研究者として参加したい、と言ってた。人生をそのために捧げる覚悟が出来た、とか
鬱屈した人でした（ｗ

227 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/26 10:43 ID:AW5RZvrp

ソユーズＴＭの技術を1999年から導入している。
もちろん、日本のＯＤＡを使ってね

228 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/26 10:44 ID:JHTqKuNh

松坂はいつでも宇宙にイケるからいいな。

229 ：　　　：02/03/26 10:45 ID:IoGUozwW

>>216
何か言い訳に聞こえるんだよね。
例えば、アメリカや中国が有人で海底探索をしてたとして
日本は人的被害が出る可能性があるから出来てないだけですって
言われてもね～。何か説得力ない。

230 ：226：02/03/26 10:47 ID:kSLaxsKW

あ、すまそ
>210　じゃなくて
>216　宛だったです。訂正。

231 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/26 10:47 ID:j+xXPb6Y

やっぱりひたすら、銭、でしょ。
政治家が銭を出さないからどうしようもない。

232 ：金78号：02/03/26 10:52 ID:3OPyKGsp

>>226
まず、宇宙開発事業団は軍隊ではありません。
また、戦争は自国・自国民の被害を最小限にとどめ、敵国に被害を強要する手段です。

兵隊一人の犠牲を軽んじる軍隊は必ず負けます。
それは、５０数年前に既に証明されていますが、ご存じでしょうか。

233 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/26 10:54 ID:j+xXPb6Y

＞兵隊一人の犠牲を軽んじる軍隊は必ず負けます。

こんな話は初めて聞いた。

234 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/26 10:58 ID:jaf0UBkn

こんな余裕があるなら環境対策をきちっとしる
砂漠化が進んでるせいで黄砂ひどいぞ

235 ：金78号：02/03/26 11:01 ID:3OPyKGsp

>>233
私も始めて、聞きましたし、言いました。
しかし、湾岸戦争、ボスニア内線、コソボ内線、アフガニスタン侵攻の米軍を行動を見ていて
強く感じました。「米軍は、自軍の兵が死なない戦争を始めている」と。

兵隊一人が死ぬと、その教育に掛けたコストが回収出来ずに、丸損になる可能性があるのですよ。
そうしたリスクが回避できるのであれば、極力回避した方が有利ではないでしょうか？

236 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/26 11:04 ID:j+xXPb6Y

>>235
>>232の５０数年前というのはどうなるんだ？浅薄な思いつきを並べてるだけだな、あんた。

237 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/26 11:07 ID:kQeZXMiB

数年前から早く中国が有人衛星を打ち上げてくれないかと思ってた。
なぜなら、これがＯＤＡを始めとする何千何百億という中国に対する理解できない
経済援助を考える日本人の契機になるからだ。
マスコミをはじめとして政治家も官僚も国民も能天気すぎる。

238 ：金78号：02/03/26 11:08 ID:3OPyKGsp

>>236

>>209に対する反論も含んでいます。
自軍の消耗を軽視したからこそ、神風特別攻撃隊を編成して、日本は負けたのでは？

239 ：金78号：02/03/26 11:10 ID:3OPyKGsp

すみません、訂正します。
自軍の消耗を軽視したからこそ、日本は負けたのでは？
その象徴として、神風特別攻撃隊が挙げられると思います。

240 ：226：02/03/26 11:12 ID:kSLaxsKW

＞232
いや別に、俺は研究の内容の軍事的な側面がどうだこうだ言ってるんじゃないよ。
ただ俺は、払いうる（払うことが可能な）犠牲、その一点について考えてるのよ。

だから、
＞まず、宇宙開発事業団は軍隊ではありません。
＞また、戦争は自国・自国民の被害を最小限にとどめ、敵国に被害を強要する手段です。
んなこと俺に言われても全くわけわからん。

なぜ、有人飛行及び宇宙開発の雄たるアメリカが、宇宙開発初期段階において、
あれだけ漸進的に研究をすることが出来たのか。また、ソビエトも。

それを考えたとき、あー軍人なら、宇宙開発のために払える犠牲だな、と。
進歩と自分の死を交換することは、本人も納得するだろう、と。
その犠牲を日本の世論は認めてくれるな、と（日本には軍隊はないけど）。

もしこれが一般公募の末決まった、東京大学医学部出身のエリートドクターだったら？
そんな危険なことやめちまえ、ってなるのは想像できるかな、と。

一番いいのは、一人の犠牲者も出さないで最高の実験結果を出して進歩することなんだろうけど、
宇宙開発において、それは期待できるのかな。もしそれが可能だとして、誰が担保するの。
もし反故になったらどうするの。

そう考えたわけだよ。

今googleでちょちょっと調べてみたけど、アメリカではかなりの人数が死んでるね。
それも、行く前（飛行の研究段階で）に。

241 ：　　　：02/03/26 11:14 ID:IoGUozwW

>>238
別に神風のせいで負けた訳じゃないよ。
アメリカが陸上戦をしないのは、お金の問題じゃなく世論を気にしてるから。
ミサイル一発にどれくらいお金かかるか知ってる。
よく言われるけど人の命が一番安いのです。

242 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/26 11:17 ID:j+xXPb6Y

>>238
国力が二十二対一だから負けたんだよ。馬鹿か？
神風特攻隊をやらなかったら勝てたと思っているのか？
兵士を殺さないようにすれば勝てたと思っているのか？

243 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/26 11:17 ID:uS3MHYDh

兵士の命を軽んずるのはダメだというのはその通りであって、
だから戦闘捜索救難とかやるわけでしょうが、

しかしながら軍隊というのは、
「国家のために命を張る事のスペシャリスト」
とでも言うべき存在ではないかと。

その点では、命を張ることが前提となる宇宙開発のような分野に
軍人があたるのは当然ではないかな、と思うのだけど。

244 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/26 11:18 ID:89oMpmx6

経済援助やめろ！

245 ：金78号：02/03/26 11:22 ID:3OPyKGsp

＞今googleでちょちょっと調べてみたけど、アメリカではかなりの人数が死んでるね。
＞それも、行く前（飛行の研究段階で）に。

それは、問題点（危険）を全て洗い出している証明にはならないでしょうか。
考え得る危険性は全て排除してから、本番を行っている、と。

勿論、予測し得なかった危険や問題点はあるかと思います。
「人知を尽くして天命を待つ」という形で危険性を甘受するのであれば、私も話しは分かりますが。
失敗すると分かり切っている事を、実行する事に意味は無いと思います。

246 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/26 11:23 ID:yT9Z9vmU

有人飛行を目指すくらいなら
衛星ビジネスをどうにかしてくれ

247 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/26 11:24 ID:WOjbCntr

>241
特殊部隊やパイロットだと安くないんじゃないかな
お金かけて育ててるから

248 ：226：02/03/26 11:24 ID:kSLaxsKW

更新されてたんだね。

>235
ベトナム以後、アメリカは、歩兵の消耗が即ち自国での厭戦ムードの引き金になることを身を持って知り、
作戦主体を陸上主戦戦闘から
・航空攻撃
・機動的な特殊部隊育成
・完全なる報道管制
に変わった、と大学の時習ったよ。
特に、ケネディはそれを身を持って知り、それが特殊部隊育成の卵となった、と。
アメリカの特殊部隊育成センターの名前にはケネディの名前がついてるそうだ。

＞兵隊一人が死ぬと、その教育に掛けたコストが回収出来ずに、丸損になる可能性があるのですよ。
もちろん、この点は大きいけど、ベトナム以降と考えた場合、それは育成した空軍兵士（パイロットだから
すげぇコストがかかってる）及び特殊部隊（これも高コスト）の面においての説明、にしかならないんじゃないかな？

ソマリアでは、世界最高の軽歩兵部隊である75レンジャー（映画のブラックホークダウンだね）とデルタフォースが、
約100人死んだだけで、クリントンは懲りてしまったわけだ。

249 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/26 11:24 ID:XIaVpBq1

>>241
先進国家においては兵士の値段が安いなんてことないと思う。
最新兵器を操る技能を持った一人の人間をを育てるのにかかった金額は
並のミサイルとは比較にならないほど高価なのでは？

250 ：　　：02/03/26 11:24 ID:IoGUozwW

個人的に日本も人を乗せて飛ばしてほしい。
Ｈ２などであっさり失敗して税金を無駄にしてるのを見ると
人が乗れば開発者も、もっと責任と覚悟をもつのではないかと思う。
人の命が掛かってる訳で機械を飛ばす時より点検にも熱が入ると思う。
他人の金だと思ってあっさり失敗して…

251 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/26 11:25 ID:j+xXPb6Y

>>245
＞失敗すると分かり切っている事を、実行する事に意味は無いと思います。

こんなことを主張する奴がいるわけないだろ。一体誰に対して反論してるんだ？
自分の脳内の敵に反論しても意味無いだろ？

252 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/26 11:27 ID:YhJu70d8

宇宙開発事業団法案に対する付帯決議(抜粋)
昭和４４年６月１３日
衆議院科学技術振興対策特別委員会
１、わが国における宇宙の開発及び利用にかかわる諸活動は、
平和の目的に限り、かつ、自主、民主、公開、国際協力の下に
これを行なうこと。

宇宙開発事業団法(抜粋)
昭和４４年６月２５日　法律５０号

第1章　総則　

(目的)
第1条　宇宙開発事業団は、平和の目的に限り、人工衛星
及び人工衛星打上げ用ロケットの開発、打上げ及び追跡を総合的、
計画的かつ効率的に行ない、宇宙の開発及び利用の促進に寄与する
ことを目的として設立されるものとする。

253 ：158：02/03/26 11:27 ID:xiaO2mkO

>>237
多分変わらないでしょう。変わるんだったら今頃すでに変わっているはず。
援助されている中国が他国に援助している、という時点でなんかおかしいとおもわない？
結局、ODAってのは形をかえた敗戦による賠償金みたいなものじゃないの？

>>240
アポロ一号でも３人死んでるしね。
外からしか空けれない、酸素濃度が濃い司令船の中で火災が発生して焼死した。
惨い・・・。

あと、空軍が無いから有人開発ができないというのは理解できない。
空軍兵士ならば命は軽いの？彼らはジェット戦闘機で空を飛ぶのが使命であって
宇宙船に乗るためではないですよ。
もし、有人宇宙船を作るようになったら、テストパイロットを公募すればいい。
ドクターである必要はなし。万が一の時の機転と体力があればいい。
一億の日本人の中からテストパイロットに志願する者が一人もいなければもともと有人なんでできないんだから
その時点であきらめればいい。

254 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/26 11:31 ID:yT9Z9vmU

>>237
あれって、ばら撒き型の公共事業と一緒じゃないのか？
中国に上げた金を日本のゼネコンが回収するって感じで・・・

255 ：金78号：02/03/26 11:33 ID:3OPyKGsp

>>241
トマホーク一発１２０万ドル。
兵隊一人の教育費用（教育設備も含む）、遺族に対する補償
兵隊のピンキリはあるかと思いますが、決して安いものではないのでは？

256 ：226：02/03/26 11:34 ID:kSLaxsKW

>245
＞「人知を尽くして天命を待つ」という形で危険性を甘受するのであれば、私も話しは分かりますが。
＞失敗すると分かり切っている事を、実行する事に意味は無いと思います。

ん？俺は「兵隊は犠牲、どんどんどんどんつぎ込め、実験体じゃ」なんて一言も書いてないよ?
「技術は犠牲の後に作られる、お前氏ね氏ね俺も氏ね」とも書いてないし。
「宇宙開発に犠牲は避けられない、避けられるという担保もない、担保する人もいない」
って書いてるだけで。特攻隊の話とか、なんで出てくるのか。

むしろ、特攻隊の中に、また一面、進歩の真実があるじゃないか。
戦争末期でさえ、「技術者達は特攻戦術や特攻機開発に反対しまくった」っていう。

今、平和に科学研究を出来る日本において、
「飛行士はいくらでも注ぎ込める、兵隊から摘んでくれば良い」
なんて考える科学者陣がいるのかな。それこそ、戦争末期の技術者達のように、
「絶対にベストを尽くす、人命がかかっているんだから」
っていう方向のインセンティブが働かない?

科学者がいくら科学の良心を持ち出したところで、組織として、人命軽視があったら。
それこそ、我々日本国民の出番でしょう。仮にも科学立国の国民、いつでも監視してるぞ、
っていう。それが、前述の係官の言ってた、国民の興味って奴なんじゃないのかな。

257 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/26 11:36 ID:XZBsdLaj

雨の日は打ち上げ中止です。
なぜなら、湿った導火線では火が（略）…

258 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/26 11:37 ID:YhJu70d8

日本の有人宇宙活動の流れ
http://jem.tksc.nasda.go.jp/astro/astrodoc2.html

259 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/26 11:38 ID:j+xXPb6Y

この金７８号って奴、ブサヨがかかりまくってムカつく。

260 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/26 11:39 ID:/rh18/0g

>>253
賠償金だったらまだいいよ。目的もはっきりしてるから…中国向けのODAは
キックバックがあるからね。日本の政治家に献金の形で入ってくる。
物が国外だから俺らにわかりにくいし、捜査するにも国外が舞台だから
日本の警察も手を出せない。売国奴ってこういう奴らのことだよ。
でも、貿易赤字が中国に対して8兆円ある以上、もうこれ以上の政府系の
援助はいらない。他の国にまわすことの方がいい事に変わりは無い。
脱線しちゃったね。スマソ。

261 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/26 11:39 ID:lds3g0LY

多分外出だろうが、ＯＤＡやめろ。

262 ：226：02/03/26 11:42 ID:kSLaxsKW

更新早いね、追いつけないや

>253
俺の言いたいことってのは
>243さんが言ってくれてるわけで、
やはり、その職業に求められる使命感と責任、そしてその職業に対する社会からの信認、
っていうのは、軍人（空軍人）しかないのではないかな、と思う。

253さんとは、宇宙開発に犠牲は避けられない、という点で一致しているのではないかな、
と思って話を進める。

今の日本では想像も出来ないことだけど、私が投稿で上述した通り、
もしどっかのエリートドクターが打ち上げ以前に爆発事故で死んだらどうするか。
もちろん、本人にはそれは全く覚悟していた事象であろうけど、果たしてそれが、
今の事業団、向井さんは元エリート心臓外科医（脳外科医？）でした、
とかそういうのを売り物（言い方は悪いけど）にしていて、確固とした「事業団職員＝A」
という社会的信認があるとは言えない中で、プロジェクトはベストな状態で進むのかな、と。

うーん、ちょっと詭弁かな。

263 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/26 11:47 ID:YhJu70d8

文部科学相の諮問機関「宇宙開発委員会」(井口雅一委員長)が三月に
報告する予定の提言「宇宙開発利用の目標と方向性」でまず、「有人輸送
技術の基礎的な調査研究が必要」として計画開始の必要性を打ち出す。

宇宙開発委員会の３月の本会議は明日しかないんですが・・・。

264 ：金78号：02/03/26 11:50 ID:3OPyKGsp

>>242
＞国力が二十二対一だから負けたんだよ。馬鹿か？
なら、自国の消耗を押さえるのは当然でしょう。
そもそも、戦争を始めなければ負ける事も無い。
（始めざる得ない状況だったのは理解しています。）

>>251
私は、自分の考えを率直に述べているだけですよ。
j+xXPb6Y、あなたの考えを聞かせて下さい。他人の受け売りでは無い考えをね。

>>259
＞この金７８号って奴、ブサヨがかかりまくってムカつく。
サヨク認定ありがとうございます。

265 ：158：02/03/26 11:54 ID:xiaO2mkO

>>262
253さんとは、宇宙開発に犠牲は避けられない、という点で一致しているのではないかな、
と思って話を進める。

避けれない、とは思わないが可能性はある、という表現になるかな。
私の言い方は単にオブラードに包んだ言い方をしているだけかもしれない。
結局は同じか。
無人ロケットは成功率を意図的に制御、悪く言えば落としている所がある。
限りなく成功率を１００％にするよりは９５％ぐらいにして
失敗して再度打ち上げる、としたほうが全体的に見るとコストを低くできる。
けれど、有人はそうしてはいけない。

宇宙開発事業団職員におまえテストパイロットになれ、っていったって断られるだろう。
それどころか、現在のＮＡＳＤＡ宇宙飛行士（正確にはシャトルの乗客）に対して
言ったって拒否されるだろう。
宇宙船パイロットを募集するときは新規に募集すべき。心構えからして違うから。

266 ：158 ◆1Sy067Xo ：02/03/26 11:59 ID:xiaO2mkO

戦争と宇宙開発をごっちゃにしないでほしい・・・。

267 ：金78号：02/03/26 12:00 ID:3OPyKGsp

>>256
おおむね合意。
ただ、
＞戦争末期でさえ、「技術者達は特攻戦術や特攻機開発に反対しまくった」っていう。
＞それこそ、戦争末期の技術者達のように、「絶対にベストを尽くす、人命がかかっているんだから」

若干、疑問はあります。
零戦、隼、一式の設計段階から、防弾能力を落としていたことでも
人命を（相対的でも）軽視していたことにはならないでしょうか。

運動性でカバーするという思想が有ることも、また、当時はそういう
世相だったことも理解しています。

268 ：226：02/03/26 12:01 ID:kSLaxsKW

追加
>253
俺が空軍兵士って言ってるのは、宇宙飛行においてその素養と適性が一番ある人間、
かつそれら才能を持った宇宙飛行士候補生としてあらかじめスクリーニングされてるのが、空軍の（エリート）
パイロットだろう、から。
いや、別に陸軍のF4パイロットでも良いし、海軍の艦上機乗り、海兵隊のホーネット乗りでもいい（インディペンデンス
・デイのウイル・スミスは海兵隊だね、確か）。回転翼でも良いや。

「軍隊のパイロット」に訂正するよ。
いや、「自衛隊パイロット」で良いのか。

俺が主張したいのは、
・軍人以外に、社会的に、その死を国の未来と交換する職業ってあるのか
　（消防士もいるし、警察官もいるが、だがそれは相手が国民（＝地域住民？市民？）が起こした
　いわば”不始末”を相手にするのであって、性質がちょっと違うかな、と）

・職業が死と直結（隣り合わせではない、直結、まさにその職業が意味するところ）するということが認知されているか
　（この点で、自衛官は弱いと思っている、何故なら彼らは「軍隊ではない国家公務員だから」）

※念のため、俺は上に上げた職業を批判毀誉する人間ではありません。そこに文意はありません。

うーん、でもこうなると、警視庁のヘリパイは？とか、海保のファルコン乗り・・・
とか、色々出てくるね。
公務員で括らず、元朝日のヘリパイです、とか、そもそもパイロットってのは免許を持ってるからであってそこに
まず使命感が発生する・・・とか、わけわからん＆その癖超ナイーブになっちまう。

うーん。

あ！軍事機密！

269 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/26 12:01 ID:YhJu70d8

　有翼型往還機を有人化する場合、打ち上げ時の安全性は、ロケットの
信頼性によって確保するしかない。従って、無人の人工衛星を打上げる
ために作られたH-IIAロケット（成功率97 ％）を、そのまま利用することは
できない。すなわち、有人の有翼往還機コンセプトを実現するには、
成功率が従来より格段に高い、新たな打ち上げロケットを開発しなければ
ならない。それは、長期の開発期間と、莫大な予算を必要とすることを意味する。

270 ：ふりっぷ：02/03/26 12:06 ID:vbF4g/lY

で、打ち上げしたの？　もう帰ってきたの？　いつ帰ってくるの？

関係ないけど、これマジ？でやってたアポロの有人月面着陸は嘘ってのは
信憑性高いっぽいな

271 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/26 12:07 ID:YhJu70d8

ＬＥ‐７Ａにはエンジン出力を定格の約７０％に
調節するスロットリング機能も将来的に可能である。
これによりＨ‐ＩＩＡは打上げ時の加速度を調節する
ことで、多少なら加速度に弱いペイロードでも打ち上げる
ことができるようになる。加速度の調節は、将来の完全
再使用型打上げ機、あるいは有人打上げ機において必要な
機能でもある。

272 ：158 ◆1Sy067Xo ：02/03/26 12:08 ID:xiaO2mkO

>>268 名前：226 ：02/03/26 12:01 ID:kSLaxsKW

空軍にはスプールされているかもしれない。
そして日本にはスプールされていないかもしれない。
しかし、国民の中にその心意気を持つものがいない、という事にはならない。
募集してみないことにはわからない。
１億人の中で１０人でも応募してくれば有人宇宙開発は可能。
一人も応募してこなかったら、そこで有事宇宙開発は終了。

>>269
たしかにロケットの成功率を高める必要はあるかもしれないが
１００％の成功率を持つロケットは実現不可能。
ならば、万が一の時に安全に脱出できるような仕組みをつけておくべき。
その点では、事故以前のスペースシャトルは最悪だった。

273 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/26 12:10 ID:uS3MHYDh

今こそ見よう、映画「ライトスタッフ」

274 ：158 ◆1Sy067Xo ：02/03/26 12:10 ID:xiaO2mkO

有事宇宙開発は有人宇宙開発の間違い

275 ：226：02/03/26 12:17 ID:kSLaxsKW

>256
堀越技師は最初から1200馬力級で尚且つ航続距離を抑えた形での開発と、
速やかなる機体構造の更新（特に防弾面）を念頭に入れて開発していきたい
と思ってたよ。手記がある。

隼も、中島が用兵部からの要請に精一杯応えた形であって、
そして陸海戦技会では現にゼロ戦に2対1で勝つという実績を叩き出したんだし、

それに、一式陸攻開発のエピソード、さらにはドイツのルールシュタールミサイル
を元にした対艦誘導弾の開発（間に合わなかったが）など、
あの時代のあの日本の科学水準、あの厳しい時期で、技術者はよくやったと思う。

あなたの言ってることって、それは用兵の組織（＝軍本部側）への批判であって、
科学者に対する批判にはならないんじゃないの？

>272
返答がどっかのすれのコピペとは、俺の言ってることってそれくらいの価値しかないってことか。
でもさ、これって俺が宇宙を夢見る一科学者の言葉から、ない頭絞ってなんとか書いたものなんだぜ。
＞募集してみないことにはわからない。
＞１億人の中で１０人でも応募してくれば有人宇宙開発は可能。
＞一人も応募してこなかったら、そこで有事宇宙開発は終了。
それが、こんな、平行線の見本みたいな回答なんて、寂しいじゃないか。

>273
みますた
もろイメージそれなんだよね。

276 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/26 12:17 ID:YhJu70d8

また、将来的には、宇宙観光も含め宇宙空間における人類の活動が
拡大することが予想されることから、国際宇宙ステーションでの活動経験を
積み重ねるとともに、有人輸送技術の基礎的な調査研究を積み重ねていく
ことが必要である。
http://www.mext.go.jp/b_menu/shingi/uchuu/

277 ：158 ◆1Sy067Xo ：02/03/26 12:20 ID:xiaO2mkO

>>275 ：226 ：02/03/26 12:17 ID:kSLaxsKW
私をどう評価しようが構わないけれど、どこがコピペなんだ？

278 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/26 12:20 ID:Kjd6Dgs5

何で中国人のために金払わなきゃいけないんすかねー

無駄金だよほんとに。

279 ：226：02/03/26 12:22 ID:kSLaxsKW

>277

ああ、ごめん。
わざわざ俺の名前の一行を全てコピってくれたのか。ID出すために。

お詫びして訂正する。

280 ：158 ◆1Sy067Xo ：02/03/26 12:22 ID:xiaO2mkO

>>276
いつまで基礎研究やってんだか・・・

>>278
>>何で中国人のために金払わなきゃいけないんすかねー
敗戦国だから。

281 ：158 ◆1Sy067Xo ：02/03/26 12:24 ID:xiaO2mkO

>>279 = >>226

いえいえ、どうも。

282 ：158 ◆1Sy067Xo ：02/03/26 12:28 ID:xiaO2mkO

>>279 = >>226

コピペの勘違いはともかくとして、

＞募集してみないことにはわからない。
＞１億人の中で１０人でも応募してくれば有人宇宙開発は可能。
＞一人も応募してこなかったら、そこで有事宇宙開発は終了。

これは平行線な話にするために言ってるわけじゃないぞ。
空軍が無ければ有人宇宙開発はできない、というのはおかしい、
と思うぞ。

283 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/26 12:30 ID:uS3MHYDh

>>282
確かに可能なことは可能だろうが、
より適性人材を得やすい環境としての軍隊の存在は
無視できないのでは無かろうか。

284 ：226：02/03/26 12:33 ID:kSLaxsKW

>272
しつこく食い下がるようだけど、これで終了にする。

あなたは軍人の社会的認知、という面での俺の設定に応えてくれてない。
もっとも、これはあなたが「そんなもん別に大事じゃないし」って考えてるからだと思う（違ってたらごめん）。
でも、やはり、「元エリートドクター（でもパイロットでもいい）で宇宙開発事業団職員」と、「現役（←ここ重要、転籍除籍されてない）軍人」
じゃ違うものがたくさんあるのではないかな。
なぜNASAが、シャトルパイロットを、あくまで4軍の軍人の出向という形に拘るのか。
そこに俺は拘ってみたい。
単に、アメリカは特に宇宙と兵器は密接であり・・・以上の何かが感じられるんだ。

＞空軍が無ければ有人宇宙開発はできない、というのはおかしい、と思うぞ。
上述の点において、俺は、軍隊は非常に重要なところをしめていると思う。

285 ：158 ◆1Sy067Xo ：02/03/26 12:35 ID:xiaO2mkO

>>283
宇宙艦隊でも創設するのであれば潤沢な人材がある軍が欠かせないのだろうが
最初は１０人、２０人の宇宙船操縦士（乗客にあらず）がいれば十分だろう。
年に何人も死ぬような宇宙開発ならばやめたほうがいい。

286 ：金78号：02/03/26 12:35 ID:3OPyKGsp

>>202にも書いたが、無人機でできる事なら、無人機の開発を進めれば良い。

有人飛行が必要になった時でも、その研究成果は決して無駄にはならないと思われ。

287 ：158 ◆1Sy067Xo ：02/03/26 12:41 ID:xiaO2mkO

>>284 = >>226

>あなたは軍人の社会的認知、という面での俺の設定に応えてくれてない。
>もっとも、これはあなたが「そんなもん別に大事じゃないし」って考えてるからだと思う（違ってたらごめん）。

軍人じゃなきゃ国家プロジェクトである有人宇宙開発に命をかけれない、というのであれば
それは違う、と私は思う。べつに軍人さんを卑下してるわけじゃないよ。
私は軍事力は必要だとおもってる。サヨ認定は避けてね(^_^;)

軍人になり、国民が軍人に敬意をしめさなければその人は宇宙開発に命をかけれない、
というのは詭弁だと思う。そういう人は、たとえその人が軍人で
国民こぞって軍人に敬意を表するような世の中になっても宇宙開発には命をかけないだろう。

それに、現在の日本にそのような軍が無い以上、無いものねだりをしても仕方がない。
できること、やれる事をするしかない。
現在の日本に戦前のような軍と、軍に期待する国民を再現することはできないが、
宇宙船操縦士を募集することならばできるでしょ？

288 ：158 ◆1Sy067Xo ：02/03/26 12:44 ID:xiaO2mkO

>>286
そんなこと言ってるといつまでたっても無人飛行しかできない。

289 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/26 12:44 ID:yQFhIyR6

爆竹でロケット飛ばすんか、なるほど（ﾜﾗ

290 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/26 12:49 ID:8dD2z+gQ

>>289
がんばって厨学校を卒業してください。

291 ：金78号：02/03/26 12:53 ID:3OPyKGsp

>>288
有人飛行する必要性があるのか？ということです。
有人飛行が出来ると、実験内容、衛星の回収・補修など出来ることが
格段に広がる事は理解できます。
しかし、現時点および短期計画に有人飛行を盛り込むための、
そういった需要が必ずしも成熟していないのではないでしょうか。

292 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/26 12:54 ID:uS3MHYDh

>>285
単純にパイロット育成の効率の面で言っても、
軍人から取った方がよっぽど…とか言ってみるテスト（ｗ。

それはさておいても、宇宙開発というのも一種
「軍人の領分」なんじゃないかなあと思うんだよね…。
ライトスタッフの見過ぎかな（ｗ

しかし確かに日本には「軍隊」は無いので、
無い物ねだりといわれるとその通りなのが痛い。

293 ：158 ◆1Sy067Xo ：02/03/26 12:55 ID:xiaO2mkO

>>291
日本は有人飛行、無人飛行という選択肢を選ぶことはできず、
今は無人飛行しか選択できない。

ミッションによって有人、無人を選択できる力をつけるべき。

294 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/26 12:56 ID:yQFhIyR6

ヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧﾝ！

295 ：　：02/03/26 12:59 ID:DNUi/LOP

>>104
＞有人飛行する必要が無いから

ｱﾎｶ、近未来か遠い未来かはわからんが、人類はいやでも”確実に”宇宙に出ていくハメになんの、
その時になって「いやぁ僕たち日本人は飛べません、先祖が馬鹿でしたから」って子孫に言われたいか？
それともその頃には立派な「地球市民」ばっかりだとでも言う気か？
おまえみたいなド近眼が国を傾けるんだよ、

>>186
人間を飛ばせことねーんだから仕方ねーだろ！！
悔しかったらおまえ勉強して稼いで宇宙逝け！！

296 ：226：02/03/26 13:00 ID:kSLaxsKW

>287
んー、まだ真意が伝わってないかな。

宇宙飛行候補生の、本人のやる気、ってのは、もう問題にもしてないんだ。
純粋に、掛け値無しに、あるに決まっている。そういう自衛隊パイロットを一人知ってるし。
というか、ある奴は何人もいるだろう。

適性素養の面についても、まぁ軍隊の方がちょっと集めやすいです、ぐらいに、条件設定を下ろす。

この上述二点については、特に民間と軍隊じゃ、性質に代わりがない、ってことにする。

たださ、もし、パイロット・科学の両方の最大限の努力の上に、犠牲があった時、
現役軍人が焼け死ぬのと、元エリ（略）職員が焼け死ぬのと、どう違うのか。

非常にナイーブで、しかも言い方によっちゃー
＞現在の日本に戦前のような軍と、軍に期待する国民を再現することはできないが、
と受け止められるほどの戦前回帰的な話を、思考を、俺が押し付けている訳だけどもさ。

でも、これって、非常に重要なものがあるのではないのかな？

＞戦前回帰的な話
なんて書いておいてなんだけど、俺は、自衛隊を軍隊にするくらいの意気込み（犠牲に対する覚悟）がない、
そういうコモンセンスのない国民が、有人飛行開発なんて考えちゃいけないのではないか、とまで
思っている。宇宙ほどの未開のところに、国民の担保に疑問がある事業団なんて出すノリで良いのかな、
そんなんで、プロジェクトがベストに大成功するのだろうか。宇宙開発と青函トンネルでは、ある意味で全く
性質が違うのではないかな･･･

と、思うんです。

うおう、ウヨ認定か（＠＠

>292
＞それはさておいても、宇宙開発というのも一種「軍人の領分」なんじゃないかなあと思うんだよね…。
そう！それ。

＞しかし確かに日本には「軍隊」は無いので、無い物ねだりといわれるとその通りなのが痛い。
そう、それ。
宇宙の平和的利用か。

むしろ俺が平行線だ（TT

297 ：金78号：02/03/26 13:01 ID:3OPyKGsp

>>293
あれもこれもという開発は、予算が無いのでできません。
限られた予算の中で、目的を絞って研究・開発せざる得ないのが現状だと思います。
で、絞るなら無人機、自動制御技術。>>286にも書きましたが、決して無駄にはならないはずです。

国が予算を増やせば良いのでしょうが、その国が当てにならない以上、
やれる範囲で工面するしか無いと思います。

298 ：158 ◆1Sy067Xo ：02/03/26 13:04 ID:xiaO2mkO

>たださ、もし、パイロット・科学の両方の最大限の努力の上に、犠牲があった時、
>現役軍人が焼け死ぬのと、元エリ（略）職員が焼け死ぬのと、どう違うのか。

どう違うと？

299 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/26 13:04 ID:rfrkRl38

俺は日本人だ　勘違いする馬鹿の為先に言っておく
お前たちは日本が繁栄し続けると思っているようだ
それが不可能だと.いうことを教えてやろう
お前たちのためにレベルを下げて説明してやる
しっかりついてこいよ
まず中国の人口は１３億人を超えている
日本の１０倍以上の差だ
最後に中国の面積は１０００万平方メートルを超えている
日本の３０倍ほどある
わかったかばかども
これからは中韓の時代なんだよ

300 ：158 ◆1Sy067Xo ：02/03/26 13:06 ID:xiaO2mkO

>>299
何故に韓国が？

301 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/26 13:07 ID:5f8R+dSU

>>299
中の根拠は分かったが、韓の根拠が解かりません。
韓は中の属国だと主張したいのですか？

302 ：158 ◆1Sy067Xo ：02/03/26 13:08 ID:xiaO2mkO

>>297
韓国やブラジルさえも手をだしてきた無人飛行を
日本はつづけると？

303 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/26 13:10 ID:uS3MHYDh

「軍人の領分」という言い方を更に進めると
「軍人とはこういう時のための存在だ」って事になるかな…。

要は彼らの役割を取り上げないでくれという事ですな。

……結局漏れはライトスタッフの見過ぎだなぁ（ｗ

304 ：158 ◆1Sy067Xo ：02/03/26 13:11 ID:xiaO2mkO

>>299
中国の話をしてるのに韓国がすごい、なんていうから
半島の人認定されるんですよ。

305 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/26 13:12 ID:4oa8cGQc

>>299
人が多くても、一人一人がバカじゃなあ。
面積が広くても砂漠ばっかだろ。
中国人になりたい日本人はいない。
最後になぜ韓が出てくるんだよ。

306 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/26 13:13 ID:ueE6wnnQ

>>299はコピペですよ

307 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/26 13:13 ID:uS3MHYDh

>>299
そういう事は13億人食わせられるようになってから言って下さい。

308 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/26 13:17 ID:KFxVd3l6

309 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/26 13:17 ID:+tJyAxqQ

正直、有人飛行ができる中国が羨ましい。
こればかりは負け惜しみになってしまうな。
素直に負けを認めて拍手を送ってあげよう。
待望の眼差しで。
おめでとう・・・・

310 ：158 ◆1Sy067Xo ：02/03/26 13:18 ID:xiaO2mkO

>>303

軍人の中にライトスタッフが多いのかもしれないが、
軍人の中だけにライトスタッフがいるわけじゃない

それに私は自衛隊も立派なライトスタッフのあつまりだと思ってる。
航空自衛隊なめたらあきまへんで。

311 ：158 ◆1Sy067Xo ：02/03/26 13:20 ID:xiaO2mkO

>>309
>>正直、有人飛行ができる中国が羨ましい。
>>こればかりは負け惜しみになってしまうな。

そうだね。中国が進んでいる事には変わりはない。
必要以上に日本を卑下せず、ここは拍手をするしかない。

312 ：　：02/03/26 13:20 ID:DNUi/LOP

俺はアポロの話やらスペースシャトルの成功やらを見たときからずっと
日本も早く飛ばせるようにならないかなって思ってたよ、
これが普通だろ？
ところが一向にその気配がない、ばかりかなんと中国がお先に失礼ときた日には、
これでどうして「政府はもたもたすんな、さっさと開発しるっ」ってならないのか？
いわんや「今や人間がいく必要はない」だの「犠牲がどうの」の話になるのか？

313 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/26 13:21 ID:rD6381Id

地球周回飛行なんて１９６０年代のソ連でも真空管のコンピュータで
できたんだから、まあやる気があればどこの国でもできるだろう。
成功したところで威張り散らすほどすごい事じゃない。
しかし、月や火星への飛行となると話は変わってくる。
高度な情報処理技術と高精度の部品加工技術が不可欠。
アポロが成功したのはアメリカには進んだコンピュータ技術があった事、
複写機が普及していたので技術者が情報を共有でき、問題点の早期解決ができた事
が大きい。中国はいずれ月や火星も目指すだろうが、単独では絶対つまずくだろう。
おそらく日本や韓国との技術提携を取るに違いない。

314 ：金78号：02/03/26 13:21 ID:3OPyKGsp

>>302
続けざる得ないのが、現状ではないかと。
ただし、長期的な計画としての有人飛行の芽は潰すべきではないでしょう。
そのための準備期間として、今は独自に打ち上げデータを蓄積して
潰せる問題点を潰しておくことや、NASAに派遣した人達を下敷きにして、
独自に飛行士を養成するなど、すべきことはまだまだあると思います。

315 ：158 ◆1Sy067Xo ：02/03/26 13:22 ID:xiaO2mkO

>>これでどうして「政府はもたもたすんな、さっさと開発しるっ」ってならないのか？

中国に宇宙技術で負けている事という現実から目をそらす国民が多いから。
かわりに、有人飛行なんていらないさ、という負け惜しみがでてくる。

316 ：226：02/03/26 13:22 ID:kSLaxsKW

>296
俺はね、中学のとき視聴覚室で見せられた、月面計画のドキュメントフィルムで、
アポロ1号の事故とその記念碑（事故現場がそのままオブジェになってる）で、そのなかで言っていた、
「人類の進歩とその生命を交換した、三人の空軍兵士」
っていう言葉を覚えているわけよ。ＮＹタイムズ。

彼らの果たした社会的責任、そしてその使命への社会からの信認って、凄いものがあるんじゃないかな。
ここがうまく説明できないから　>158さんがぴんと来てない理由だろう思うけど、

日本の有人飛行研究においてある死亡事故があった時、それをとりまく社会、マスコミ（＝世論）、
国会における各議員の態度、などなど・・・これがもし軍人でなかった場合、
外郭団体たる事業団職員、待遇は一般民間に等しい・・・彼らが、事故の犠牲になる場合、
もう、すぐにプロジェクトは無理やり終わらせられてしまうのではないか。
俺は、そんなことで有人飛行計画は終わって欲しくない（っていうか、そんななるなら最初からやるな）、
と強烈に思っているから。有人飛行が人類の進歩になるって、本気で信じているからさ。

うーん、駄目だ。結局うまく説明できないや。
ごめん、取り下げる。保留はしない。担保ないし。

>303
そう、それ。それなんだよね。
「軍人とはこういう時のための存在だ」。

駄目だ。説明できないや。

317 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/26 13:22 ID:bmjB5d74

日本人はすでに宇宙に逝ってるからねー。
熱がさめたのかも、つーか金がないんだよー

318 ：瀬戸際シャーマン：02/03/26 13:23 ID:DUUdQTYs

(　´ⅴ｀)ノ<>>311なのに気象衛星は日本に依存れすか？

319 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/26 13:26 ID:uS3MHYDh

>>310
つまらんツッコミをすれば、ここで言う「スタッフ」は
staff ではなくて stuff
Right Stuff で「正当な資質」みたいな意味なので
表現としては「ライトスタッフの持ち主」が正しいのではないかと。

http://dictionary.goo.ne.jp/cgi-bin/dict_search.cgi?MT=staff&sw=0
http://dictionary.goo.ne.jp/cgi-bin/dict_search.cgi?MT=stuff&sw=0

まあ漏れも、一般からの募集で度胸ちゃんや武田ァみたいなのが
集まるならそれでもいいかも、とか思わないでもない（ｗ

…ネタが分からなかったらスマソ。

320 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/26 13:28 ID:Qc+G+ouK

sage

321 ：158 ◆1Sy067Xo ：02/03/26 13:32 ID:xiaO2mkO

>>316
>>158さんがぴんと来てない理由だろう思うけど、
アポロ１号の事故も、オブジェも知ってる。
気持ちはわかる。
けれど、「ライトスタッフ」に感動するあまり、
「空軍が無ければ有人飛行はできない」という固定観念ができてしまっている。

しかし、日本には米軍のようなものは無い。
無いから有人飛行はあきらめろと？
似たような話で「有人飛行をする前提として、宇宙開発組織の大改革が必要だ」
という話がある。たしかに改革は必要だろう。しかし、
大改革が無ければ日本は有人飛行をしなくてもいいと？

空軍が無いとだめ、大改革が無いとだめ、などと前提条件を積み重ねていったら
いっていたらいつまでたっても日本人は宇宙に行けない。

322 ：158 ◆1Sy067Xo ：02/03/26 13:33 ID:xiaO2mkO

323 ：ミイラ：02/03/26 13:34 ID:iCDP+ygX

＞315
日本よりも中国のほうが進んでる！？　日本のほうがほとんど勝ってるって｡
こんな不況なのに｡　負ける事と言えばバレーボールと貧乏人の量くらい？

324 ：　：02/03/26 13:36 ID:DNUi/LOP

>>323
くだんねー事いってねえで宇宙に逝く勉強でもしてくれ。

325 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/26 13:36 ID:B6OmVFcE

>323
バレーボールは負けてますが、
貧乏人の量は絶対に負けてません。中国の郊外に行くと大変な事になってます。

326 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/26 13:37 ID:uS3MHYDh

>>316
軍人に限った事ではないけど、国家（のプロジェクト）に殉ずる事への
抵抗感というか嫌悪感というか、そういうのが戦後ずっと世の中を
取り巻いてるからなあ。それをどうにかしないと
日本は何もできないんじゃないかという気がしてくるよ。

>>226さんはそういった役割を世の先頭で背負って立つ存在としての
「軍隊」の重要性を言っているのでは無かろうか。

327 ：158 ◆1Sy067Xo ：02/03/26 13:38 ID:xiaO2mkO

>>323
宇宙開発を行う総合的な力で言えば中国のほうが勝っている。
中国はLE-7 液体酸素／液体水素二段燃焼サイクルエンジンは持っていない。
エンジンの技術でいえば日本のほうが進んでいるかもしれないが
しかし、中国は人を宇宙に送れる。
日本は人を宇宙に送れない。

328 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/26 13:38 ID:uS3MHYDh

>>326の下2行は>>321へのレスです。

329 ：金78号：02/03/26 13:42 ID:3OPyKGsp

>>316
50年代の米ソや、現在の中国は、国威昂揚のために
（他の目的が無くとも）有人飛行を断行できたかもしれないが、
現在の日本に、国威昂揚のためにロケット打ち上げる余裕は無いのでは？

330 ：　：02/03/26 13:42 ID:DNUi/LOP

>>327
正確には
中国は人を宇宙に送ろうとしている
日本は人を宇宙に送ろうとしない

331 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/26 13:42 ID:9a1DmxfW

だから～、中国でロシアの友人ロケットあげるだけだって。
勝つか負けるかは、これからの勝負だよ。
日本人にそれだけのギラギラしたモチベーションがなければ
終りってだけのこった。

332 ：158 ◆1Sy067Xo ：02/03/26 13:43 ID:xiaO2mkO

>>326
サヨな教師達の教育の成果ですな。
しかし、今更日教組は消せないし、サヨになってしまった人達は既に存在している。
国家のプロジェクトに殉ずる事への抵抗感は残っているだろう。
しかし、それを今すぐ消すことはできないし、消えるのを待つわけにはいかない。
もし、有人宇宙開発を志すものが一部にでもいれば、その人達が率先して
進めていかなければいけない。

333 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/26 13:44 ID:gN7BLjcD

万里の長城が発射台

334 ：226：02/03/26 13:44 ID:kSLaxsKW

>316

「軍人という職責には、ある種の普遍的なものがあるのではないか」
という、フーコーの言葉を引用する。俺じゃ説明できんから、
フーコーに説明してもらおうか・・・甘すぎた。

有人飛行ほどの大計画に乗り出す場合、
大改革（軍とか組織とかもうなんでも良い）をしないと、
絶対シュリンクすると思うよ。というか、今この時点、俺とあなたが
居るこの時点で、すでに日本における宇宙開発は、
シュリンクしかけていると見て良いんじゃないのかな。

そして過去、シュリンクしながら宇宙開発出来た事業体を持つ
国って、無いんじゃないのかな、と思う。

大改革するくらい、それぐらいの覚悟が無いと、有人なんて不可能だよ、
やればやるほど成功まで遠のいていくよ、と思うわけであります。

以上

335 ：158 ◆1Sy067Xo ：02/03/26 13:45 ID:xiaO2mkO

>>330
訂正サンクス。
でも、中国の有人宇宙飛行は秒読み段階。
日本はまだ始めようともしない。

336 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/26 13:46 ID:uS3MHYDh

>>329
国威昂揚というか、未来への希望を描き出す事が出来るのでは。
こんな時代だからこそ、特にそれが必要な気がする。

>>330
結局はそういうことだな…。

>>332
ホント、その通り…。

その援護射撃として、民放はライトスタッフを全国放送しる！（ｗ

337 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/26 13:47 ID:WsqA1DK7

どうせ先行者並のネタだろう

338 ：158 ◆1Sy067Xo ：02/03/26 13:48 ID:xiaO2mkO

>>334
つまり、日本は有人飛行をする力が無い、有人飛行をする資格が無いという事？
やろうともしないのに？
立派な机が無いと１００点がとれないと嘆いている小学生と同じ。

339 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/26 13:48 ID:9a1DmxfW

上げるだけでいっぱいいっぱいの日本。
上げるだけでなく、故障も直せるしその気になったらバージョンアップ可能なアメリカ。
ちょっと失敗すると宇宙開発予算が税金の無駄とわめくが、
ひまわりがいつ停止してもおかしくない状況をすっかり忘れる日本人。
スペースシャトルが失敗して乗員が全員死んでも、
逆にモチベーションを高めて宇宙開発に闘志を燃やすアメリカ。

340 ：金78号：02/03/26 13:52 ID:3OPyKGsp

>>334
アポロ計画後、チャレンジャー事故後のNASAは？
予算が削減されても、目的が明確であれば計画は時間が掛かっても達成できるのでは？
しかし、現時点の日本ではその目的がはっきりしない。
人を宇宙に送る事が目的ではない。ということです。

341 ：158 ◆1Sy067Xo ：02/03/26 13:54 ID:xiaO2mkO

>>339
>上げるだけでいっぱいいっぱいの日本。
アメリカだって打ち上げに失敗することあります。
スペースシャトルでさえ失敗してる。

＞上げるだけでなく、故障も直せるしその気になったらバージョンアップ可能なアメリカ。
そりゃ有人飛行ができるから。

＞ちょっと失敗すると宇宙開発予算が税金の無駄とわめくが、
＞ひまわりがいつ停止してもおかしくない状況をすっかり忘れる日本人。
お金に関しては米国もかなりシビア。
議会が許可しなければ現在続行中のプロジェクトさえ中止になっちゃう。

＞スペースシャトルが失敗して乗員が全員死んでも、
＞逆にモチベーションを高めて宇宙開発に闘志を燃やすアメリカ。
「そんな訳のわからない飛行機に金をだすんならワシのトウモロコシ畑に補助金だしてくれや」
という人だっているはず。
しかし、宇宙開発に闘志を燃やす人達が行動に起こしているから米国の宇宙開発は続いている。
「冷戦が終わったから宇宙開発はできない」「ＮＡＳＡの予算が無いから宇宙開発はできない」
などと泣き言はいわない。

342 ：　　　　：02/03/26 13:59 ID:IsUH5887

ズバリ、日本には技術が無いのです。

343 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/26 14:01 ID:S9TSG2rm

どうせ帰還できない有人飛行にそんなに目くじら立てなくてもイイだろ

344 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/26 14:01 ID:G9rY1O5Z

しかし、自衛隊以外のパイロットから言わせて貰えれば、
彼らに取られたくないと言う気持ちもある。どうせなら、俺を飛ばしてくれ。
まぁ、俺は無理だとしても
学生時代にライセンス取得→一流大学卒業→NASDA就職
と言う人間が初の国産ロケットの宇宙飛行士になってもいいじゃねーか。
とは思う。その方が、アレルギー性の左な方にも受けはいいぞ。きっと。
あとは技量の問題だけど、スカイスポーツの覇者選べば大丈夫でしょう。

345 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/26 14:02 ID:9a1DmxfW

>>341
おいおい、あげ足とりに情熱燃やすなよ。
文章の伝えようとしている意味が読み取れんのか？
皮肉ってアンタがレスしてることを言おうとしただけなんだが・・・

346 ：226：02/03/26 14:03 ID:kSLaxsKW

>334
国家のプロジェクトを取り巻く環境を、
小学生の机に例えるのはおかしいのではないか?
言葉を矮小に置き換えているだけだ。

国家のプロジェクトは、国民の持つ素養そのものがかかってくるだろう。
その国の持つ危機感、使命感、希望が全て還元されるのが
国家のプロジェクトだ。
有人宇宙飛行は、まさにその資格のあるプロジェクトなんだろう？

俺には、とても、そんな矮小な言葉で表現は出来ない。

むつプロジェクト、あすかプロジェクトも、そうやって潰された。
「社会的に必要になったら、その研究は日の目を見るさ、それまで細々と研究してくれ、
近代社会と民主主義ではそういう仕組みになっている」
科学研究に対してこんな扱いしてるのって、日本だけだよ?

＞「冷戦が終わったから宇宙開発はできない」「ＮＡＳＡの予算が無いから宇宙開発はできない」
それはおおげさ。
議会への接し方は、毎年、大統領教書で必ず宇宙開発一項が盛り込まれる仕組みになってます。

父ブッシュ政権の時、部品製造関係におけるＰＦＩ及び大幅予算削減案で、大統領権限が発動、
ＮＡＳＡの予算はむしろ増強されました。ま、戦争もあっただけど。
この時、付帯決議として、「各大学とのコミットメントを大幅に強める」というノートが付きました。

むしろ、冷戦後になってますます栄えてるという見方もあるよ。

347 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/26 14:04 ID:4Tbf4duV

中国が有人ロケット打ち上げるからって別に凹むことも無いと思うんだけど…
日本は国土が狭いから、たとえ打ち上げたとしても下の世界が、台風になっていたら
シャトルをどこに下ろすの？まさか中国？ロシア？それとも遠く離れたハワイ？
日本は徹底した遠隔操作技術で、有人飛行をしたことと同じぐらいのデーターを
集めれればそれでいいと思うんだけど…

中国は有人ロケット打ち上げる前にISSに加盟しなきゃ始まらんでしょ。打ち上げても
有人ロケット誰が追跡するの？加盟しないで打ち上げたらそれこそ有人弾道ミサイル
だからね。

348 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/26 14:04 ID:uS3MHYDh

158氏と226氏って、理念と現実の対立はあるとはいえ、
目指す方向は同じだと思うんだけどなあ。

今の日本に一番必要なのは、未来への明確なビジョンと、
それに関する国民的なコンセンサスというか、盛り上がりというか、
そういうものなんだよなあ。後者は別に「宇宙開発マンセー」になれ
という意味ではなくて、未来への道筋を有る程度共有する必要が
有るという意味で。

にもかかわらず、今の日本の宇宙開発はどうにも商業主義的な
観点からしか見られていないような気がする。そんな考えで
これからの宇宙開発をやろうにも無理がある。

そういう状況を打破することは何よりも必要だと思うし、その先達を
「軍人という職責」に期待するのはあながち間違っていないんじゃないか
と思うのだけど、どうだろうか。

しかし現実は単純にうまくいく訳ではないから、現実主義者としての立場も
重要だと思うし。

……難しいなぁ（ｗ

349 ：226：02/03/26 14:04 ID:kSLaxsKW

あ、↑の奴、ソースは、宇宙研相模原一般公開に見に行った時の記憶。
アメリカのニュースサイト探せばあると思う。

350 ：名無しさん：02/03/26 14:08 ID:DgyXMRS9

っていうか、アメリカでも物理学者を含む多くの科学者達が、
「なぜ人を送らねばならないねん？」と有人飛行に否定的。
有人宇宙ステーションも、トイレや空気のこと考えたら
効率悪すぎと言っておった。
ロボットで出来る事はロボットでＯＫ。でＯＫ？

351 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/26 14:09 ID:uS3MHYDh

有人飛行はデータじゃなくて、
実際に人を宇宙に送ることが重要なのではないかと…。

日本版スペースシャトルを想定して、それを下ろすなら
北海道と九州等複数箇所に着陸場所を設定できれば、
台風の回避くらいは出来そうな気が。って適当に言ってるけど（ｗ

352 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/26 14:10 ID:uS3MHYDh

>>351は>>347へのレス

353 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/26 14:10 ID:ThCQv2Xp

日本はこっちでがんばるんがー。
http://www.nasda.go.jp/trans/hopex/
国産巡航ミサイルの実験をちゃかーりとしてるんだな。

354 ：226：02/03/26 14:13 ID:kSLaxsKW

そいじゃ、外回り行ってきます(汗
直帰の方向で

ありがとーね
158さん
その他の皆さん

355 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/26 14:13 ID:dg+O2C0e

>>351
　実際に飛ばすとなれば世界中に代替着陸基地は作るでしょう……アメリカ
がいろいろ整備しているから借りればいいでしょう。

356 ：名無しさん：02/03/26 14:19 ID:DgyXMRS9

とにかく中国に対する日本のＯＤＡ（税金）援助を
止めようよ～。　

357 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/26 14:21 ID:uS3MHYDh

>>356
激しく同意

358 ：名無しさん：02/03/26 14:21 ID:DgyXMRS9

中国へのＯＤＡ減らすなとか言っていた国会議員
の名前が分かれば、さらしてください。次回は
落選させましょう。

359 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/26 14:24 ID:G9rY1O5Z

既に、HOPE-X用の着陸地としてクリスマス島整備してあるんだけど何か？
せめて調べてから物事言ってくれ。応援するのは、ありがたいから。

360 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/26 14:25 ID:9a1DmxfW

>>358
あいつら、選挙のときはそんなこと一言も言わないからな。
投票のとき憶えてるのは２ちゃんねらぐらいだろーな。
鬱になるよ、全く。。。

361 ：158 ◆1Sy067Xo ：02/03/26 14:26 ID:xiaO2mkO

>>346

>334
>国家のプロジェクトを取り巻く環境を、
>小学生の机に例えるのはおかしいのではないか?
>言葉を矮小に置き換えているだけだ

あれが無いからやらない、これが無いからやらない、という態度を小学生におきかえてみました。
世の中、１００％理想的な環境なんてない。現実の環境の中で進めていくほかない。
どうしても進められないというのであれば仕方がないが。

日本には軍はないし、戦前みたいに軍人を敬うことはない。
で？つまり、日本は有人飛行をする資格が無いと言うことを言いたいの？

>>347
>日本は国土が狭いから、たとえ打ち上げたとしても下の世界が、台風になっていたら
>シャトルをどこに下ろすの？

台風が過ぎるまで待つ（笑
台風ががんがんくるような所に着陸場を作るべきじゃないし、そんな時期はなるべく有人宇宙飛行は
しないほうがいいんじゃないでしょうか。
ちなみに、日本はすでにクリスマス島にシャトルの着陸用施設を作ってあります。
ここまでやっときながら後、進めないんだもんなぁ。

＞中国は有人ロケット打ち上げる前にISSに加盟しなきゃ始まらんでしょ。
もちろん、加盟もしてないのにISSに宇宙船送っても拒否されますね（笑
加盟が許可されるかどうかはちょっとわからないけれど・・・、もし、許可されたら、の話ね。
日本は既にISSにはいってるけれど、扱いは超ぞんざい。
米国の某掲示板の書き込みから
「米国とロシアの宇宙ステーションを守らなくては」
「おいおい、ヨーロッパと日本を忘れてないか？彼らもパートナーだよ」

>>348
226の気持ちも痛いほどわかる。でも、私は無いものねだりをしても仕方無いと思ってる。

362 ：158 ◆1Sy067Xo ：02/03/26 14:27 ID:xiaO2mkO

あ、226が逝ってしまった・・・。

363 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/26 14:28 ID:zdIVgOLN

先行者の国がいつの間に・・・鬱

364 ：158 ◆1Sy067Xo ：02/03/26 14:31 ID:xiaO2mkO

>>363
そしてそのうち、「これが日本の宇宙船だ！」とかいって
太陽の塔がPhotoShopで修正された後、紹介される。

365 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/26 14:32 ID:G9rY1O5Z

ちなみに、HOPE計画は再開されても無人なんでそこら辺勘弁を。
日本の有人計画は、これでやろう！
http://giken.tksc.nasda.go.jp/Group/sentan/mission/index.html

366 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/26 14:34 ID:uS3MHYDh

>>363
まあ彼の国では、宇宙から帰って来さえすれば、その時点での飛行士の
生死は問われないだろうから…（ｗ

367 ：158 ◆1Sy067Xo ：02/03/26 14:35 ID:xiaO2mkO

>>365
無人だけれど有人にも改造できる、と聞いている（ソースは無し）。
http://giken.tksc.nasda.go.jp/Group/sentan/mission/index.html
も、なんかＳＦ作家達の単なる空想の世界のような気がする。
ＨＯＰＥなら着陸場も整備されているし、ここ１０年間の開発の成果が生かせる。

368 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/26 14:36 ID:gvdsFFhr

宇宙服にラーメンマーク描いていて欲しいなー(ｗ

369 ：158 ◆1Sy067Xo ：02/03/26 14:38 ID:xiaO2mkO

>>363
>そしてそのうち、「これが日本の宇宙船だ！」とかいって
>太陽の塔がPhotoShopで修正された後、紹介される。

そして何処かのＨＰで面白おかしく紹介されたあと
「サンライズキャノン！」とか逝って太陽の塔から弾が発射される
アニメーションＧＩＦが作成されて笑いものになる。

370 ：名無しさん＠お腹いっぱい：02/03/26 14:48 ID:OkqNnn2S

この次は動物を乗せての実験か？さて、どうなりますか？
アヒルを乗せれば「北京ダック」豚を乗せれば「焼き豚」なんてね。
高価な「中華料理」の料理法と云う事になるかも？

371 ：名無しさん：02/03/26 14:52 ID:tmxjQ0++

「え～、本日のメインは、
　真空中で冷やした豚肉を・・・」

372 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/26 14:53 ID:uS3MHYDh

>>369
そう考えると侍魂の罪はデカイな（ｗ

373 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/26 14:55 ID:kwn+Qjxt

>>368
キボンヌ！！（ｗ

374 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/26 14:57 ID:jGWTXOPw

有人って先行者を乗せるということかな？

375 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/26 14:58 ID:TYcGAs24

２ちゃんのＤＱＮ見てると差はますます開きつつあるのを実感する。

376 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/26 14:58 ID:+tJyAxqQ

>>369
ﾜﾗﾀ
面白い!!

377 ：宇宙人：02/03/26 15:00 ID:tf+TLTd2

＞＞1　アフォ

日本は有人飛行など技術的には何時でも出きるがアメリカの圧力により遣らないだけの事さ。
たとえ今の時点で日本単独で有人飛行を遣っても世界各国の思惑で痛くも無い腹を探られ
叩かれるのが落ちさ。三等国中国の国威発揚を謀るのと違い日本は現状で有人飛行を飛ばしても
何らメリット無し。其れくらいの事が判らず単純に日本が中国に負けたと煽る文系の役立たずの
クズ単細胞逝ってヨシ。

378 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/26 15:03 ID:uS3MHYDh

>>367
http://giken.tksc.nasda.go.jp/Group/sentan/mission/index.html

ある種枯れてきたと言っても良いシステムの日本版を安価に構築する
という点では、悪くは無さそうだけど。

しかしどうせなら有人往還機を…。

379 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/26 15:03 ID:kwn+Qjxt

>>377
なぜ>>1を糾弾してるのか、理解に苦しむ。
春厨ですか？ニュー速って何する場所か知ってます？

380 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/26 15:03 ID:mzgpkNjH

先行者作った国なんかに負けるか！

381 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/26 15:04 ID:CSKqxHMo

>>370
そんな回りくどいことしなくても、ウィグル人とチベット人を500人ほど乗せて何人生きて帰ってくるか見ます。
まさに神舟。

382 ：377じゃないが春房とかいうやつも厨房：02/03/26 15:07 ID:lsghh739

>>379
何するとこなんだい？
ベテラン君（藁

383 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/26 15:11 ID:uS3MHYDh

つーか中共なのに「神」なんて名前付けて良いのかね。

384 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/26 15:35 ID:tf+TLTd2

>>37　春廚へ

あんた日本語の解釈が出来ないの。

385 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/26 18:17 ID:nFEqDPt+

日本でもH2Aにカプセル載せれば有人宇宙飛行は可能だろうけど、
多少のリスクを犯して２人や３人打ち上げて帰還させたところで、
サーカスの人間大砲みたいなもので、あまり意味がないだろう。
現在の日本の宇宙開発の課題は、有人宇宙開発競争ではなく、大量の人員、物資を
低コストで安全に宇宙へ輸送できる運搬手段の開発だ。
有人カプセル打ち上げより遙かに困難だが、このテーマを避けては通れない。

386 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/26 18:22 ID:jTBESean

発展途上国の分際でよくやるわ

387 ：　：02/03/26 18:28 ID:+r3/yk8W

>>385
どっちみち遅かれ早かれ有人打ち上げの実験をしなきゃダメっっつことじゃん。

>>377
核でも有人ロケットでも「できるけどやらないだけ」かよ、心底めでてえな。
「できるがやらない」など抜かす奴でホントにできる奴の見たことないわ。
核は諸般の事情で無理にしろ有人ロケットでなんで「痛くも無い腹を探られ
叩かれ」なきゃいかんのだ？
それが弱腰だっつーの。
あほ。

388 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/26 18:32 ID:TQaMsnRa

日本は堅実にやってほしいなぁ～～～

389 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/26 18:35 ID:XgijCwNd

常時宇宙に人が滞在しているとなれば、
往還や物資補給の手段がアメリカのスペースシャトルだけ、というのは心許ない。
ロシアのほかに、欧州・日本でも有人宇宙飛行が出来る意義は大きいと思う。

ていうか、中国多分本気で軌道上に宇宙軍事基地作るよ。まずいよ。
軌道上に核弾頭配備なんて平気でやりかねない。

390 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/26 18:37 ID:TTlB9NqF

>>389
だからブッシュは中国共産党を倒すべく躍起になっているんだよ

391 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/26 18:37 ID:NoQkmRX7

>>389
その時は※にサテライトキラーでｱﾎﾞｰｿしてもらうとか。

392 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/26 18:39 ID:hW5K+BQY

>>389
我々には国際宇宙ステーションがありまする。

393 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/26 18:41 ID:0k4Oqwtp

>>388
堅実に開発を行った成果
http://www.zdnet.co.jp/news/bursts/0203/20/08.html

394 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/26 18:42 ID:bmjB5d74

>>393 ﾀﾞｻ

395 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/26 18:43 ID:11b8UGhS

>>389
ロシアのソユーズ宇宙船とプログレス補給船を忘れていますよ。

396 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/26 18:45 ID:11b8UGhS

欧州はガリレオ計画(次世代GPS計画)でいっぱいいっぱいでしょう。

397 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/26 18:47 ID:s7JCpHoL

よし!国際宇宙ステーションで燃料補給していくか!ちゃんとメーター見てろYO!

398 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/26 18:49 ID:+tJyAxqQ

中国が神舟号打ち上げるときは
是非全国ネットで生中継して頂きたい。
この感動を彼らと共有したい。

399 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/26 18:58 ID:3aGg6f1H

グローバルスタンダードで生き残るためには

・自国や自社の成功は、大きなことから些細なことまで、どんな手段を使ってでも
世界に向かって誇大なまでに宣伝し自画自賛することを忘れない。
・他国や他社の失敗を心からザマミロと思い、どんな手段を使ってもその失敗を世
界に向かって言い触らすことを怠らない。
・自国や自社の過失は、その過失が証明されるまでは、どんな手段を使ってでも否
定しまくり、一方でその過失の原因が他国や他社にあるというプロパガンダを欠か
さない。
・その全ての行動に、良心の呵責や負い目を感じるようなことがあってはならない。

日本以外の全ての国、全ての国民が、そんなことは今さら言うまでもない
こととして、いまこの瞬間もそれを実行して、生き残ろうと必死です。

世界の負け組になりたいかたは、どうぞこの信条を軽蔑して生きていなさい。

400 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/26 19:12 ID:X5qMWVwZ

４００

401 ：（・∀・）ｲｲ!!：02/03/26 19:16 ID:n2oWbALE

アメリカのｽﾍﾟｰｽシャトルには優秀な日本製の部品、沢山積んで宇宙に逝ってるよ

402 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/26 19:23 ID:fsT+lJWN

日本もシャトルだとか、いつ出来るのか分からない物よりこれ進めろよ。
http://giken.tksc.nasda.go.jp/Group/sentan/mission/index.html

403 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/26 19:28 ID:s7JCpHoL

>>398
３日後に日本が打ち上げ生実況中継します。
http://www.iijnet.or.jp/JSAT/stage1/index.html

404 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/26 19:31 ID:s7JCpHoL

NASA カメラは少し間隔があいて「Nikon F3」ベースのものになる。
スペースシャトル用として昭和56(1981)年に納入された、モータードライブ付き
「F3 "スモールカメラ"」と長巻きフィルム用「F3 "ビッグカメラ"」である。
http://www.nikon.co.jp/main/jpn/society/rhnc/rhnc12ti.htm

405 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/26 19:52 ID:7z5XTU//

>>402のリンク先にある計画を日本がすぐに取り組んだとしても
実現するのは10年後だってよ。
日本ってこの分野ホント遅れてるよな。情けない。
中国って意外にスゴかったんだな。

406 ：：02/03/26 19:54 ID:yk0BDNM5

どうして夜に打ち上げるの
どうして緯度の低い海南島に発射基地を作らないの
どうして点火離陸時の映像がcutされてるのか教えて

407 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/26 19:57 ID:XBFPXOAy

すごい中国から、日本はＯＤＡをもらいましょ。
そして、中国人政治家を、よしよしって誉めて上げましょ。

408 ：名無しさん：02/03/26 19:58 ID:geXZqp8I

>>495っつーか失敗や犠牲を気にせず開発を進めることが出来るのが中国の強みとおもわれ。

409 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/26 20:12 ID:IY3OUuGh

日本独自のロケット開発推進にはアメリカが強い抑制をかけているのれす。

410 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/26 20:13 ID:oVbKj5zC

【読売】無人宇宙船の発射に中国が成功、有人へ最終段階
http://www.yomiuri.co.jp/00/20020326i212.htm
【朝日】中国、有人飛行のモデル衛星打ち上げ成功
http://www.asahi.com/international/update/0326/008.html
【毎日】第３番目の無人宇宙船「神舟３号」を打ち上げ
http://www.mainichi.co.jp/news/flash/kokusai/20020326k0000m030174001c.html

411 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/26 20:14 ID:1hvtg0gw

>>405
だから～、ロシアの友人ロケットを中共があげるだけだって。
すべて、独自技術でやるには、まだまだ技術の蓄積と経験がいるんだよ。
本当の最先端の技術は、宇宙に長期滞在するためのノウハウと技術なの。
上げて帰ってくるぐらいの技術は、ロシアはいくらでも出すよ。

412 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/26 20:17 ID:oVbKj5zC

日本に技術もアメリカからのものですが・・・

413 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/26 20:17 ID:azBUiWAp

カプリコン１
リアルバージョン

414 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/26 20:19 ID:iuIWj9vB

きっと大丈夫さ。打ち上げ(爆竹の)技術だけなら豊富だからっ

415 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/26 20:20 ID:+tJyAxqQ

中国様が羨ましすぎる。
私は記念すべきアジア発の有人飛行試験機を生で見てみたくなったぞ。
中国、見直した。
すげーぜ

416 ：：02/03/26 20:21 ID:E1Cwcg+Y

>>412
ソレは違うヨ

417 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/26 20:22 ID:s7JCpHoL

香港紙、大公報によると、人工衛星打ち上げロケット技術研究院の
竜楽豪副院長は、当局が海南島東部に人工衛星打ち上げロケット
発射基地の建設を検討していることを明らかにした。初期工事には
十億―二十億人民元（約百三十五億―二百七十億円）かかる見込み
で、将来は、発射基地一帯を観光スポットやハイテクセンターとしても
発展させたい考えという。竜氏は同紙に対し、海南島の基地が完成した
後は、西昌、太原、酒泉の三カ所の発射基地からのロケット打ち上げは
徐々に減っていくとの見通しを示した。

418 ：　：02/03/26 20:23 ID:SqPETLmy

壮大な花火となることでしょう。

419 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/26 20:24 ID:zQH4cS9I

中国＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞日本

420 ：age：02/03/26 20:24 ID:I5+Rw8Tq

打ち上げちゅうても、ロシア製のコピーだし。
まぁそれでも日本より気合入ってるのは否定できないが

421 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/26 20:26 ID:NIkdNGnD

>>412
おーい、春休みによく勉強しろよ。
つまらんTVばっかり見てるなよ。

422 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/26 20:26 ID:IY3OUuGh

政府・自民党は多目的な情報収集衛星の方向で検討し始めたわけですが、そのわけ
は、宇宙の軍事利用を規制した６９年の衆院決議が存在し、アメリカが日本独自の軍
事偵察衛星の導入に否定的態度を取っている

423 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/26 20:27 ID:s7JCpHoL

★ソユーズに類似

　有人飛行で必要なのは、宇宙飛行士が乗り込む宇宙船の開発だ。
ロシアや中国の宇宙開発に詳しい米科学者連盟（ＦＡＳ）のチャールズ・
ビック氏によると、今回の写真に写っている宇宙船は、ロシアのソユーズ
宇宙船によく似ているという。

　実際、中国は数年前、ロシアからソユーズの技術（生命維持装置、
ドッキングユニット、宇宙服など）を購入し、自前の２人乗り用の宇宙船や
宇宙服開発に役立てた。中国の宇宙船の軌道船部はソユーズより円筒に
近い形状だが、地球帰還部などはそっくり同じだ。

　中国の有人宇宙計画は「プロジェクト９２１」と呼ばれ、すでに国際天文連盟
（ＩＡＦ）の公開雑誌におおまかな情報が公表されているという。それによると、
中国の宇宙船は初期のソユーズにはなかったドッキング装置を装備しており、
地球周回軌道上で２機の宇宙船が合体して小規模なミニ宇宙ステーションと
して機能させることが可能になる。

424 ：名無しさん：02/03/26 20:28 ID:DgyXMRS9

中国へのＯＤＡ減らすなとか言っていた国会議員
の名前が分かれば、さらしてください。次回は
落選させましょう。

425 ：中国人：02/03/26 20:29 ID:2VcG+E1v

けっこうレスついてますね。

426 ：にょ：02/03/26 20:30 ID:IsRG+i0u

衛星打ち上げビジネスで日本が中国に負けているのは事実だね。
イリジウムなんかの海外からの取引も請け負っているし、
何しろコストでは太刀打できないのも事実。
宇宙開発の技術は安全保障にも大きく結びつくから、日本も予算編成の
段階から考えを改めにゃならんと思うね、、、

427 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/26 20:30 ID:+tJyAxqQ

プロジェクト９２１だって・・・
カッコ良すぎ!!
世界第三の有人飛行国家は中国なのか。
羨ましい。

428 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/26 20:31 ID:s7JCpHoL

わが国における宇宙の開発および利用の
基本に関する決議

昭和４４年５月９日　衆議院

　わが国における地球上の大気圏の主要部分を
越える宇宙に打ち上げられる物体及びその打ち
上げ用ロケットの開発及び利用は、平和の目的に
限り、学術の進歩、国民生活の向上及び人類社会
の福祉を図り、あわせて産業技術の発展に寄与する
とともに、進んで国際協力に資するため、これを
行うこととする。

429 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/26 20:31 ID:lds3g0LY

日本の技術がなければシャトルも飛ばないって事はないのか

430 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/26 20:31 ID:sw+NWULM

中国様！ぜひパイロットには辻元を！
ちょうど体もあいたことだし

431 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/26 20:32 ID:7u+CxxYp

日本は「国産」にこだわりすぎたから中国に
追い抜かれた。
中国が重要な打上げで確実に軌道に乗せられる技術力が
あるとはっきりした今回で日本との宇宙開発技術の差が
はっきりした。
日本人は経営センスがなさすぎる。

432 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/26 20:32 ID:NIkdNGnD

>>426
禿同。
でも、ロケット族議員とかいないもんな～。
がっくし。

433 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/26 20:32 ID:oVbKj5zC

>>416
もちろん、日本の初期の宇宙技術はアメリカからの影響が強いが
現在の技術は独自によるところが大きい。
ただ、中国の場合も似たようなもの。
日本以上にロシア技術の影響を受けてはいるが
神舟でも独自にソユーズを発展改良させている。

434 ：中国人：02/03/26 20:34 ID:2VcG+E1v

>>430
遠慮させてもらいます。
野中あたりは、猿の惑星っぽくっていいかもしれませんね。

435 ：中国女：02/03/26 20:34 ID:efsSy/Pd

これって人体実験をしてもいいお国柄ってだけなんじゃないの？

436 ：中国人：02/03/26 20:36 ID:2VcG+E1v

>>435
日本人の人権第一の姿勢には一目置かざるをえませんね。

437 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/26 20:36 ID:s7JCpHoL

>>406
どうして夜に打ち上げるの

ランチウインドウ(打ち上げ可能時間帯)がそこしかないんでしょう。

どうして緯度の低い海南島に発射基地を作らないの

計画があります。すでに小型ロケット発射基地はあります。
かつて、内陸部に軍事施設を集中させる計画があったからです。
先行者の長沙国防科学技術大学も内陸部でした。

どうして点火離陸時の映像がcutされてるのか教えて

前に長征３号初号機の時に横に飛んでいって、村の上空で爆発
多数の死傷者を出した大惨事を起こしたから?

438 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/26 20:37 ID:NIkdNGnD

>>431
アフォか、そうやって一度他国の技術にたよると二度と自分達で作ることは
出来なくなるんだよ。
それで技術提供切られたらそれでお終い。
そのときは、一から創れる技術者もノウハウも絶ち切れていて取り替えせない。

439 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/26 20:38 ID:+tJyAxqQ

神舟３号か・・・・
ロケットのデザインがロシアっぽくてかっこいい
SRBが四つも付いてて三段もあるのか
H2Aより大きそうだ、長征はかなり大きいロケット。
いつの間に中国って感じだね。

440 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/26 20:39 ID:s7JCpHoL

>>432
ロケット族議員達の会議
http://www.hiroshima-cdas.or.jp/Tsaito/12.2.25.htm

441 ：にょ：02/03/26 20:41 ID:IsRG+i0u

まあ中国が有人宇宙飛行を成功させたら、日本もさすがに対抗心から、
ちっとは金を宇宙開発にまわすだろうし、、なんでそんな国にODAって
議論がまた湧き起こるだろうから、、いいんじゃないかい、、

442 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/26 20:41 ID:7u+CxxYp

日本のロケット商業ビジネス化についても頓挫
することは必至の情勢。
２００５年の中国の月面有人飛行が成功することで
トドメを刺されるのは間違いない。
　射場の能力からしても太刀打ちなど出来ないことは
明白。国産にこだわったツケが今、中国のパフォーマンスという
形で表れている。

443 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/26 20:42 ID:s7JCpHoL

>>439
ここに写真があるよ。ｶｺｲｲ!
http://www.geocities.com/CapeCanaveral/Launchpad/1921/shenzhou.htm

444 ：中国は神：02/03/26 20:43 ID:+tJyAxqQ

日本もいつかこんなことができるんだと信じたい。
日本が国産ロケットで有人飛行できるその日まで。
小一時間信じたい。

445 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/26 20:45 ID:o6Mgc5xQ

宇宙開発は軍事的意味が大きい。
そして兵は拙速を尊ぶ。二、三人くらいバーベキ
ューになっても気にしないだろう。

しかし日本は宇宙開発を軍事扱いしてない。成功
率の低い段階で人間を打ち上げるなんてペイしな
い実験は論外。

で今回、こればかりは中国のアプローチの方が正
しかったのかも知らん。かと言って「自分で乗れ」
とか言われたら凄く厭なんだが..

446 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/26 20:46 ID:s7JCpHoL

日本もSRB4つ付けてH2A打ち上げるよ。

Ｈ２Ａの新増強方式を検討＝固体ブースター４本－宇宙事業団

　宇宙開発事業団がＨ２Ａロケットの新たなパワーアップ方式を検討していることが８日、
明らかになった。従来は、ロケット本体に固体ロケットブースター（ＳＲＢ－Ａ）２本と小型の
補助ロケット（ＳＳＢ）４本を付ける試験２号機（今年２月打ち上げ）の方式が最強だったが、
本体にＳＲＢ－Ａを４本付ける。この新方式で、２００４年夏に技術試験衛星８型（ＥＴＳ８）を
打ち上げる方針だ。　（時事通信）

447 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/26 20:46 ID:Q+QQkpxY

しかし来年中国が有人飛行を成功させたら
日本国内の世論がどうなるかだね。

○日本も宇宙開発に力を入れろ。
○中国にODAはいらねー。

ってなればいいんだけど。

448 ：にょ：02/03/26 20:46 ID:IsRG+i0u

まあでも、ロシアと仲が悪くなったら、途端に打ち上げ制度が落ちたりしてね、、
中共のロケット、、、（ｗ

449 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/26 20:47 ID:KoYFM08Y

偶然のタイミングでしょうけど、日曜のdiscovery channelの番組
「パワーゾーン」でロケット打ち上げ失敗の歴史を放送していた。

今から１０年ほど前の「長征号」打ち上げ。
強風に煽られ上昇中横倒し（中国政府発表）になったロケットは
あらぬ方向に飛んでいって爆発。その直後、取材中の外国報道陣は
身柄を５時間拘束され、バスで強制移動。その際、車中から隠し撮り
された映像が放送されてた。ロケットが落ちてきた近くの町は廃墟と
化し人民解放軍によって隔離された。死亡は５００人以上で過去の
ロケット事故としては最悪。

450 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/26 20:47 ID:Q+QQkpxY

同じようなレスが上にあったね。

451 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/26 20:48 ID:s7JCpHoL

これね。
ttp://www.geocities.com/CapeCanaveral/Launchpad/1921/cz3b-2.jpg

452 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/26 20:49 ID:7u+CxxYp

>>438
その程度の見方しか出来ないのが日本人らしい
ですな。（藁

453 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/26 20:52 ID:gTQ/ESpY

宇宙開発は日本には向かないと思う。。

人類の21世紀最大の目標、、「火星移住」に向けて、
日本は、別の面（シュミレーション、緑化など）で参加するほうがいいと思う。。

454 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/26 20:52 ID:Q+QQkpxY

まぁ確かに他国の技術を導入してようと第三国の目からすれば
単純に中国の方がすごいってことになるでしょうね。

455 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/26 20:53 ID:7u+CxxYp

>>446
それより、打上げ成功率を上げないと話しに
ならない。

456 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/26 20:53 ID:KCh058q5

戦闘機一機、爆撃機一機、大型民間航空機一機、空母一隻すらまともに
作れない国の大型有人ロケットとはいったい…

457 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/26 20:55 ID:HXe8K7lW

やっぱ、アレやな。宇宙ステーション作ってるフリして実は宇宙船、
米ソよりも先にエウロパに到着して領有宣言した直後に
原生物に船を壊されるくらいやってもらいたい。

458 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/26 20:55 ID:7u+CxxYp

>>453
そのとおり！

459 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/26 20:55 ID:LcTTeKMo

ま、この一年が勝負だね。日本は。
この間一度でも失敗したらダメ。ま、あっちが失敗してくれてもいいんだけど。
しかし、、、橋本にしろ河野にしろ親中派議員の退潮は天佑だろうか。
ロケットっつーのは幾ら今まで優位に立っていても二回、三回連続で失敗する
だけでもうそれまで必死こいて気付いてきたブランド、信用度が吹っ飛ぶからね。
まあ、この一年が勝負だなぁ。どうなることやら。。。

460 ：にょ：02/03/26 20:56 ID:IsRG+i0u

まあ命知らずな国であることは確かでしょ。

461 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/26 20:56 ID:s7JCpHoL

でも、もともと有人ロケットとして設計されたアリアン5よりは信頼性ある
みたいよ。

欧州のアリアンスペース社は、アリアン５ロケットの打上げバックアップと
して日本のH-2Aロケットを指定することで調整中である。2001年には、
アリアンスペース社は日本のMTSAT-1Rナビゲーション衛星が何らかの
理由でH2-Aロケットで打上げが困難になった場合の予備機としてアリアン
ロケットを提供することで合意している。しかし、先日のH2-Aロケットの
打上げ成功を受けて、今回は逆の、アリアンロケットの予備機としてH2-A
を提供することで調整が進んでいる。

462 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/26 20:57 ID:Q+QQkpxY

>>455
悔しいけど、宇宙船で打ち上げられるのに長征2FとH2Aじゃ、
どっちかっていったら・・・
どちらも怖いことには変わらないけどね。

463 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/26 20:57 ID:gTQ/ESpY

宇宙の話してる時に、中国だ、アメリカだ、日本だ
って騒ぐのもどうか、

2100年、人類は火星に移住する、そして人から別の生物に進化するのだ

火星計画リンク
http://www.kogado.com/html/kuma/mars/marsindx.htm#index

464 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/26 21:00 ID:o6Mgc5xQ

>>454
いや日本国内もきっとそう思うぞ。
そして宇宙開発無用論が台頭して、予算は削減さ
れ息の根が止まるかも。

国産にこだわる理由はそもそも科学技術安保論に
よってるのに、宇宙開発は軍事だと認めない。変
な話だ。

軍事であれば、日本の自衛隊だって、死屍累々を
築きながらF104を運用した伝統あるくらいで、危
険はあってもロケットくらい喜んで乗るかも知ら
んのだが。

465 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/26 21:01 ID:zEWTqG19

宇宙開発先進国へ、宇宙開発途上国がＯＤＡ送る不可思議

466 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/26 21:03 ID:8qDnDJha

いまさら人間を宇宙に送るだけの目的で宇宙事業を行う国などない。

宇宙ステーションも当然のことながらなにがしらの商業化を目指している
のは自明の理。

商業化が具体的になればなるほど規格化標準化が進む。
中国単独のロケット技術が２１世紀のβマックスになる、に１００万元。

467 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/26 21:03 ID:KCh058q5

トータルリコール思い出すな、もちょっと古くてキャプテンケン

468 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/26 21:04 ID:s7JCpHoL

今年は三本か。夏に１本、冬に２本かな。
http://yyy.tksc.nasda.go.jp/Home/Press/launch_future_j.html

469 ：にょ：02/03/26 21:05 ID:IsRG+i0u

どうでも良いが、、、
「神舟　　江沢民」よりも
「神舟　　チェ・ゲバラ」のほうがｶｺｲｲぞ、、、

470 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/26 21:05 ID:LcTTeKMo

H2からH2-Aへとシフトする時にもたついた&二回連続でやっちゃった。
っつーのがかなーり痛い。
最初はコストはほぼ無視で完全に国産で技術を只管蓄積と言う方向でやっていて、
その後に量産型としてH2-Aへとシフトしようと考えていたものの、丁度その
段階で二回連続あぼーん。これでそれまで評価が高かったH2、日本のロケットへの
期待も一気にショボーン・・・
予約が幾つも入っていたのに解約される始末。
で、例によって責任取れだ、大失態だ、金の無駄使いだでマスコミに叩かれ
ロクに族議員も居ないもんだから後はもう、停滞停滞で萎えまくり。
で、その後、ようやくH2-A試験機打ち上げ。ネジの一本まで国産と言うポリシーだった
H2とは違いコストを削れる部分は削り、　ブースター等も購入。
しかし、それ以前に国内でNASDAとISASでショバの奪い合いしてたり、
欧米に比べて予算が悲しくなるほど少ない等の、そもそも環境が全然出来てないのが痛い。
つーか、ﾄﾞｷｭﾝ・・・

471 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/26 21:07 ID:5NiYImrv

http://www.newscientist.com/news/news.jsp?id=ns99992084
によると、中国はその後月に人を送りこもうとしてるようですが・・・

472 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/26 21:08 ID:fXyycX6R

人体実験だな

473 ：にょ：02/03/26 21:10 ID:IsRG+i0u

中国の月旅行計画＝現代版姨捨山

474 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/26 21:12 ID:s7JCpHoL

幻のソ連の有人月計画を実行に移すだけでしょう。

475 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/26 21:14 ID:dukmL/mR

しかし今年あと一回テストするって、中国はどこにそんな金あるんだよ!!

476 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/26 21:14 ID:+tJyAxqQ

凄い国だね。
アジアの盟主は。

477 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/26 21:15 ID:VJHZISfB

中国のロケットは民家に飛んで行きます。
それで宇宙飛行士の訓練を受けてない人でも一瞬にして500人を
お星様にしました。すばらしい宇宙技術です。

478 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/26 21:17 ID:l9kVfXa0

例え中国が日本を追い抜いて有人飛行を達成したとしても
中国が危険な国であることは代わりありません。
よって私の中の評価も変わりません。中国は危険な国。

479 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/26 21:17 ID:dukmL/mR

>>471
中国とか韓国は国威発揚のために、そういう計画が本当に具体化していくからね。
世論の理解が大きいがｗ

480 ：償い：02/03/26 21:22 ID:7u+CxxYp

481 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/26 21:24 ID:wOqIWPdh

金掛ければ出来るけど、日本では予算が下りないと思う。

482 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/26 21:26 ID:LcTTeKMo

成功したら人、失敗したら猿と公表。
民家に特攻したら強風の爲、打ち上げは延期されましたと公表。
Vが出てしまったら強風で倒れて爆発と公表。
記者がまさとみたいなﾄﾞｷｭｿだったら金出して買収。
骨のある記者は骨だけになってもらう。

日本もこれくらいロケット打ち上げに適した環境を作りたいものです。

483 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/26 21:26 ID:DTXceHFn

いや、情報収集衛星や運輸多目的衛星みたいに他の所から
予算引っ張ってくれば。

484 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/26 21:27 ID:DTXceHFn

そういえば、未だに神舟２号に積まれていた生物について公表してないな。
中国は。どうも回収ｼﾊﾟｰｲだったらしいけど。

485 ：：02/03/26 21:28 ID:v1lrAe9d

O おいおい
D どこにそんな金
A あるんだよぉ

486 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/26 21:29 ID:wOqIWPdh

>>482
実際には世界中が一番恐れてる国はどこか知ってる?
ドイツと日本だよ。
その気になれば、原爆・水爆・細菌兵器・ロケット・・・スグにでも作れるから。
だから、周辺国の弾圧とか反発が凄いんだ。

487 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/26 21:31 ID:5BGNOK/s

>>４８５
うまいっ！
やまだく～ん。
ざぶとん全部もっていって。

488 ：Disca ◆NAfP6znE ：02/03/26 21:33 ID:r4/eX02t

http://www.korea-np.co.jp/dprk/gms-1/eisei980928.htm

この話はホント？

489 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/26 21:35 ID:l9kVfXa0

そう言えばコウラクすれdat落ちしてやんの。
前日に保守ageしたのに一日でdat落ちかよ。>ﾔｷﾝ！

490 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/26 21:35 ID:zEWTqG19

>>486
ドイツ人にそんな気概のある奴はいないだろうよ
社交辞令に今度はイタリア抜きでなんて言うが、
実際は罪を全部ヒトラーとナチスにおしつけて
自分たちは騙されてたとかほざいて被害者面している

491 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/26 21:35 ID:YkxhcezN

>>482
いや、今はマジで中国だろ。

492 ：491：02/03/26 21:37 ID:YkxhcezN

上野は>>486への間違い。

493 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/26 21:38 ID:LcTTeKMo

しかしまあ、共和党政権でよかった。
これで民主党政権が継続してたらと思うとゾッとするな。

494 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/26 21:39 ID:wOqIWPdh

>>491
実際には軍事力は日本が上。
ただ、原爆を持ってないのと戦争放棄が鎖だよ。
日本の軍事力は、実は世界七位くらいなんだぜ。

495 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/26 21:42 ID:+11380R+

日本には高高純度プルトニウムが24tだかあるそうな。
実に原爆3000発分。

496 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/26 21:42 ID:WOjbCntr

>494
http://www.google.co.jp/search?q=%93%FA%96%7B%82%CC%8CR%8E%96%97%CD%81@%88%CA&hl=ja&btnG=Google+%8C%9F%8D%F5&lr=

世界2位

497 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/26 21:44 ID:zEWTqG19

>>496
軍事費が二位なだけだろ
実力はさまざまな足枷があるから七位くらいが適当なんじゃないか

498 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/26 21:44 ID:DTXceHFn

>>488
ある程度はホント。アメリカは最終的に衛星打ち上げだった可能性があると
認めたはず、しかし、日本は最後までミサイル試射にこだわった。まあ、
スカッドミサイルの改良型で衛星打ち上げってレッドストーンミサイル
改造してエクスプローラー打ち上げたようなもんだからなー。

499 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/26 21:44 ID:+tJyAxqQ

>>488
うそ
テポドンの構造と規模から
弾頭が第一宇宙速度に到達することは不可能と判明。
人工衛星も確認されていない。
ミサイル。

500 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/26 21:46 ID:bABhwAz2

日本はどう頑張っても超大国にはなれない。
しかし中国はなる可能性がある。
やはりあの国土、人口にはかなわない。

501 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/26 21:50 ID:NrfPW4ic

その前にその人口を養えず自滅する可能性の方が高い。

502 ：　：02/03/26 21:51 ID:cpAUKLTo

日本人の税金が中国に役立ってるね！
日本人の税金が中国に役立ってるね！
日本人の税金が中国に役立ってるね！
日本人の税金が中国に役立ってるね！
日本人の税金が中国に役立ってるね！
日本人の税金が中国に役立ってるね！

503 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/26 21:56 ID:jhtl33bH

超大国という感覚自体が時代遅れなような、、、

どちらかといえば、個人主義が強い中国人、、
いずれ、ブラジル的なハチャメチャな国になる可能性が強いような、、、

504 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/26 21:56 ID:5o+vBoyb

＞486
東南アジアではエロで名をはせているらしいけどな､
ドイツ人と日本人(w

505 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/26 21:58 ID:LcTTeKMo

>>500
外地を持たない限りはね。
今の中国は数多くの外地、自治区を持っているね。
清の時の勢いそのままだ。
国土と人口、拡大すればするほどそれを維持するのは困難となる。
広大な国土を支配維持するにはファッショと更なる拡大しかない。
ドコまでその巨体を維持出来るか、21世紀、これが最後の中華思想になるか。
興味深いところだね。

>>488
テポドンはミサイル。日本がミサイルだなんて言うのは共和国敵視ﾆﾀﾞ！
とは言うがミサイルはミサイル。だって、ロケットなんて呼べるほど大層な
代物じゃないもの（ｗ
ホントはこれはロケットである！∴ウリナラはロケット打ち上げに成功したﾆﾀﾞ！
と、言いたいだけに10000ガバス

506 ：　：02/03/26 22:00 ID:cpAUKLTo

２兆円あれば、年収４００万円の人間が５０万人も雇用できるね。
中国利権をしゃぶってる売国奴政治屋は誰なの？
核兵器を開発所持し、日本に照準をつけている国に金をやる理由はない。
原爆作ってる国にODA？あほらし…
援助してる日本よりも先に、援助されている中国が
有人宇宙船を打ち上げるとは、これいかに？
良く日本の防衛費（約５兆円）が引き合いにだされるが、、
あっちは軍隊が自分の会社を経営しているわけだから
一概に金額の比較はできない。さらに中国の国民一人当たりGDPは数字上
では８７０ドル程度だけど購買力平価で換算すると３６００ドル
と言われている。これを見るだけで、現在の人民解放軍の潜在力は
核保有なども含めて世界で米国しか対抗できない状況。

507 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/26 22:09 ID:LcTTeKMo

タイのセックスツーリズムを撲滅するＮＧＯであるＥＣＰＡＴが調査した結果、
ある年のセックスツーリズム関連での逮捕者総数で見ると、アメリカが40件でダントツの1位、2位が
ドイツで28件、3位がオーストラリアで22件、あと英国が19件、フランスが10件と続き、日本は7件で
あったそうです。

もちろん日本も6位なので偉そうなことは言えないのですが、世界に広がっている「セックスツーリズ
ムといえば日本」という認識と現状は程遠いものがあります。

なぜ、こういうことになったのか、よく調べてみると、観光学の研究者の中で、特にアメリカ人とドイ
ツ人の研究者が日本のセックスツーリズムを強調しているのです。自国に都合の悪いデータは使わず、
イメージを植え付けているのです。観光学に日本人の研究者がいないため、反論が無く、他のヨーロッパ
の研究者も日本に罪をなすりつけてれば自国に非難が及ばないことになるので、特に反論を試みないのです。

もちろんセックスツーリズムは許されたものではありません。しかし、セックスツーリズムはもっと複雑
な要因が絡んでいます。この点では中国も登場してきます。長くなりますのでここでは省略しますが、
日本が反省をしたからといってなくなる代物ではないのです。本当にアジアの発展を祈るのならば、バイ
アスのかかっていない正しい情報を伝え、諸悪の根元を絶つことが重要だと思います。日本批判は、
そのセックスツーリズムをより持続可能にするためのスケープゴートにされているのです。

508 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/26 22:15 ID:+J66GhMw

ＯＤＡがアホですね。あ～あ日本の政治家ってアホばっかり。

509 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/26 22:24 ID:F1vT20df

ﾁｷｼｮｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰ！！！中国と韓国のやろう！めざとい！
マジ市ね！全部無くなればいいんだ・・・俺が死ぬときには・・ぐへ。。。。。

510 ：　：02/03/26 22:45 ID:uCeezSUU

援助してる日本よりも先に、援助されている中国が
有人宇宙船を打ち上げるとは、これいかに？
援助してる日本よりも先に、援助されている中国が
有人宇宙船を打ち上げるとは、これいかに？
援助してる日本よりも先に、援助されている中国が
有人宇宙船を打ち上げるとは、これいかに？
援助してる日本よりも先に、援助されている中国が
有人宇宙船を打ち上げるとは、これいかに？
援助してる日本よりも先に、援助されている中国が
有人宇宙船を打ち上げるとは、これいかに？

511 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/26 22:47 ID:l9kVfXa0

負け犬の遠吠えってヤツですな。

512 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/26 22:48 ID:tS+VLkif

正直中国には完敗。

513 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/26 22:50 ID:TocJz3Em

だからＯＤＡ打ち切り

514 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/26 22:50 ID:TocJz3Em

そもそもあんなデカイ国に日本のような島国が援助してやらにゃならん理由など一つもない。

515 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/26 22:52 ID:tS+VLkif

>>513-514
でもODAは止まらないのが現実。

516 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/26 22:52 ID:l9kVfXa0

貢ぎ物ってヤツですな。

517 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/26 22:53 ID:+tJyAxqQ

中国向けODAの全てを宇宙開発公団に渡せ!!!

518 ：マキアヴェッリ：02/03/26 22:53 ID:pjh+ggB0

他者を強力にする原因をつくるものは、自滅する。
強力になれたのは、それをさせてくれた者の力と思慮によったからだが、
いったん強力になってしまえば、その者は、それに力を貸してくれた者
の力と思慮の両方ともを、自分の存亡の鍵を握っているとして、疑いの
眼でみないではすまないからである。

519 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/26 22:54 ID:lds3g0LY

ＯＤＡやめるとミサイルが飛んでくるんだよ。。
外交とはそうゆうものなんだ

520 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/26 22:56 ID:tS+VLkif

>>517
ミサイル技術に転用される可能性があるので不可。

521 ：マキアヴェッリ：02/03/26 22:56 ID:pjh+ggB0

一国の国力を計る方法の一つは、その国と近隣諸国との間に、どのような関係
が成り立っているかを見ることである。
もしも近隣の諸国が、友好関係を保ちたいがために貢納してくるようならば、
その国は強国と言えよう。
反対に、弱体であるはずの近隣諸国であるのに、それらの国々に対して金銭を
もって援助する関係である場合、その国家の国力は弱いと思うしかない。
この原因は、一に、自国の武装を怠り、他国民の傭兵に頼ったことにある。
このように近視眼的な国策は、ひとまずの現状打開には役立っても、終局的に
は国家の命取りにつながらざるを得ないのである。

522 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/26 22:56 ID:nj2mIc/9

人命安い国だからなー。
失敗しても損害賠償なんてしなくていいし。
民草は冬は枯れて春になったら生えてくるというお国柄だからやりたい放題
だよ。

523 ：SIN男：02/03/26 22:56 ID:OEllWupe

テポドンでも改造したのか？
わしは乗りたくない。
そういや米国でスパイ活動してたな。
その成果か？

524 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/26 22:57 ID:AUGFJxLp

ロケットも税金

525 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/26 22:59 ID:+jo/No1I

中国の勇み足は韓国の勇み足に似ている。
自国の評価が勝手に先走りする。

526 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/26 22:59 ID:tS+VLkif

>>522
打ち上げたもん勝ち。日本のロケット技術は中国に遅れをとった。

>>523
情報機関の点においても日本は中国に差をつけられている。

527 ：夜はこれからだ。頑張れよ：02/03/26 23:01 ID:DDjQYCPA

512 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。投稿日：02/03/26 22:48 ID:tS+VLkif
正直中国には完敗。

515 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。投稿日：02/03/26 22:52 ID:tS+VLkif
>>513-514
でもODAは止まらないのが現実。

520 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。投稿日：02/03/26 22:56 ID:tS+VLkif
>>517
ミサイル技術に転用される可能性があるので不可。

526 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。投稿日：02/03/26 22:59 ID:tS+VLkif
>>522
打ち上げたもん勝ち。日本のロケット技術は中国に遅れをとった。
>>523
情報機関の点においても日本は中国に差をつけられている。

528 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/26 23:03 ID:3Rq4e/dR

だから～、ロシアの友人ロケットを中共があげるだけだって。
すべて、独自技術でやるには、まだまだ技術の蓄積と経験がいるんだよ。
本当の最先端の技術は、宇宙に長期滞在するためのノウハウと技術なの。
上げて帰ってくるぐらいの技術は、ロシアはいくらでも出すよ。

529 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/26 23:04 ID:tS+VLkif

>>528
日本はアメリカから技術提供してもらえない。

530 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/26 23:05 ID:l9kVfXa0

それでもいつか抜かれるだろ。
この国民じゃな。中国に攪乱されてるうちに全部追い抜かれるよ。

531 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/26 23:06 ID:bsJeMZtf

はじめてソ連が人工衛星スプートニク打ち上げたとき、アメリカは「競争するつもりはない」
っていったんだけど、その後打ち上げられたアメリカのヴァンカードは見事に失敗したからな。

532 ：　：02/03/26 23:08 ID:D+/n5hSZ

中国人がｲﾊﾟｰｲ（´ー｀）

533 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/26 23:08 ID:tS+VLkif

>>532
国を憂う日本人だが何か？

534 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/26 23:09 ID:3Rq4e/dR

>>529
それで、続きは？？？

>>530
そだね・・・
ムネオだキヨミだ、ばっかりだからね、マスゴミも。

535 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/26 23:10 ID:V/XhOyW7

>>533
「中」国を憂う日本人でしょ（ｗ

536 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/26 23:12 ID:tS+VLkif

>>535
日本を憂う日本人だが何か？
「日本がロケット技術において中国に遅れを取った」という現実を直視すべきだと思うがどうか。

537 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/26 23:12 ID:B8rTvcBA

日本の宇宙ロケットが高性能なのは分かるんだが、
正直、衆目を集めて投資を呼ぶインパクトに欠け
るんだな。発想があまりに理系的だよな。

538 ：　：02/03/26 23:14 ID:D+/n5hSZ

「追いぬかれた」「遅れをとった」「もうだめだ」などと悲観一行クソレスを壊れたradioのように繰り返すtS+VLkif

539 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/26 23:15 ID:nPDHd9tZ

来年、中国は有人飛行、日本は月探査、のぞみもそろそろ着くか・・・
http://planeta.sci.isas.ac.jp/LUNAR-A/welcome.html
http://moon.nasda.go.jp/ja/development.shtml

540 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/26 23:16 ID:tS+VLkif

>>538
そういうあなたは単なるオポチュニスト。

541 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/26 23:16 ID:+tJyAxqQ

>>538
ﾜﾗﾀ

542 ：：02/03/26 23:16 ID:tWYIa10g

ODA止めろ！ODA止めろ！ODA止めろ！ODA止めろ！ODA止めろ！ODA止めろ！
ODA止めろ！ODA止めろ！ODA止めろ！ODA止めろ！ODA止めろ！ODA止めろ！
ODA止めろ！ODA止めろ！ODA止めろ！ODA止めろ！ODA止めろ！ODA止めろ！
ODA止めろ！ODA止めろ！ODA止めろ！ODA止めろ！ODA止めろ！ODA止めろ！
ODA止めろ！ODA止めろ！ODA止めろ！ODA止めろ！ODA止めろ！ODA止めろ！
ODA止めろ！ODA止めろ！ODA止めろ！ODA止めろ！ODA止めろ！ODA止めろ！
ODA止めろ！ODA止めろ！ODA止めろ！ODA止めろ！ODA止めろ！ODA止めろ！
ODA止めろ！ODA止めろ！ODA止めろ！ODA止めろ！ODA止めろ！ODA止めろ！
ODA止めろ！ODA止めろ！ODA止めろ！ODA止めろ！ODA止めろ！ODA止めろ！
ODA止めろ！ODA止めろ！ODA止めろ！ODA止めろ！ODA止めろ！ODA止めろ！
ODA止めろ！ODA止めろ！ODA止めろ！ODA止めろ！ODA止めろ！ODA止めろ！
ODA止めろ！ODA止めろ！ODA止めろ！ODA止めろ！ODA止めろ！ODA止めろ！
ODA止めろ！ODA止めろ！ODA止めろ！ODA止めろ！ODA止めろ！ODA止めろ！
ODA止めろ！ODA止めろ！ODA止めろ！ODA止めろ！ODA止めろ！ODA止めろ！
ODA止めろ！ODA止めろ！ODA止めろ！ODA止めろ！ODA止めろ！ODA止めろ！
ODA止めろ！ODA止めろ！ODA止めろ！ODA止めろ！ODA止めろ！ODA止めろ！

543 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/26 23:17 ID:hlxvcR52

ど～～～い～～～つ～～～も～～～こ～～～い～～～つ～～～も～～～
バ～～～カ～～～ば～～～か～～～り～

544 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/26 23:17 ID:83NvMTS4

もうだめぽ

545 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/26 23:19 ID:zQiG0R0+

いきなり人間を乗せるわけないだろ
最初にロケットに乗るのはやっぱり先行者だろ（藁

546 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/26 23:19 ID:JSlCVfel

オ～～～マ～～～エ～～～モ～～～ナ～～～

547 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/26 23:19 ID:nPDHd9tZ

今からでも遅くないから、小泉！これ進めろ！
http://giken.tksc.nasda.go.jp/Group/sentan/mission/2/index.html

548 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/26 23:19 ID:qyvpfay/

国賊ども死ね

549 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/26 23:20 ID:MHqXrXMi

>>540
オポチュニストなんて言葉、何処で覚えたんですか？

550 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/26 23:20 ID:3Rq4e/dR

春に立つスレはいつもこういう結末なのね。

551 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/26 23:22 ID:DbWliVGv

人件費安いからね　犬や猿よりコストダウンなんだろ(藁

552 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/26 23:22 ID:tS+VLkif

お前ら翻弄されすぎ。

553 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/26 23:23 ID:3Rq4e/dR

煽り煽られ共倒れ。。。

554 ：　：02/03/26 23:25 ID:D+/n5hSZ

オプチミストもtS+VLkifのようなペシミストも精神異常者。

程よく前向きでありたいものだ

555 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/26 23:25 ID:2gVDDY8A

くやしいからODA停止して下さい

556 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/26 23:26 ID:nPDHd9tZ

普通に読めばtS+VLkifが中国万歳じゃないことぐらい分かるだろ。

557 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/26 23:27 ID:83NvMTS4

で、日本はどうするんだ。
打ち落とさないのか？

558 ：どこぞの高校生：02/03/26 23:32 ID:ei12I1Sy

こっちもリニア同様。景気よくどっかん。

数年後に有人飛行に挑む飛行士さんに今から哀悼の意を申し上げます
（－∥－）ﾅﾝﾏｲﾀﾞｰ

559 ：｢気体｣の｢液化｣は」誤りである：02/03/26 23:36 ID:c+w3oL6i

｢気体｣の｢液化｣は誤りである
http://nara.cool.ne.jp/mituto

560 ：音読みの「音」の字は訓読みである。：02/03/26 23:38 ID:fOpowvYA

音読みの「音」の字は訓読みである。
http://kamon.tatuo.ne.jp/

561 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/26 23:41 ID:S3HWoYL6

まああせるな
有人飛行でコストに見合う何が得られるのよ？
宇宙関連の産業で有人の宇宙船が何の仕事してんのよ。
ＮＡＳＡもアポロ計画うちきったしょ
それで無人の探査船をとばしてるじゃん、カッシーニとか
そのほうが安くて得られる情報も多いらしい
いまどき有人飛行なんて…
国力の浪費に気づけよ

562 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/26 23:42 ID:scKsmfzo

密航者が50人詰め込まれていたらどうしよう。

563 ：無しさん＠お腹いっぱい：02/03/26 23:43 ID:YNRWTUN5

何で共産主義の中国が「神舟」なんて名前付けるんだ？

564 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/26 23:44 ID:lds3g0LY

日本には、高性能ロボットあるし。
いまさらってとこかな。

565 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/26 23:49 ID:WFEjQAL0

厨獄は失敗しても安いからネェ。
日本だと１００％成功する見込み無いと無理だろうから。

566 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/27 01:01 ID:oT2GGmcO

とにかく明日、レンタルビデオ屋で「王立宇宙軍」借りてこようと思う。
中国人にとっても名作には違いないと思うから。

567 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/27 01:09 ID:Qz33wowX

＞中国人にとっても名作には違いないと思うから。
なんで？

568 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/27 01:23 ID:oT2GGmcO

>>567　あれは……ええモノや…。

見果てぬ宇宙に夢を馳せる。その心は、中獄人とて違いあるまいと思う。

569 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/27 04:13 ID:x7c5MypD

>>549
>>540は沈黙の艦隊を見て覚えたに1549ペリカ

オポチュニスト＝日和見主義者
オプチミスト＝楽天主義者

570 ：　：02/03/27 09:54 ID:2heD9hUR

ODAストップあげ

571 ：　　　　：02/03/27 09:56 ID:cQ4HDK8H

>>568
オネアミスは「ライトスタッフ」（1994年米映画）のパクリだよ。
なんの新規性も無し。
創造性の無い国日本の象徴だな。

572 ：　：02/03/27 10:01 ID:MOWMcqAW

>>571
なんでライトスタッフが90年代？

573 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/27 10:02 ID:rYCatGbV

>>571
アンマ藁えないんですが。
…せめて縦読みくらいは（藁）

574 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/27 10:09 ID:lUdPqtof

中国の真実がここにある。
真紀子支持者は平伏するﾆﾀﾞ！
http://www.shogakukan.co.jp/main/magazines/sapio.html

575 ：　　：02/03/27 10:10 ID:IuG49t6U

といか、一体NASAにどれだけかね出してるわけ？たま－におこぼれで誰か乗せて
もらえる程度。NASAとの関係を何とかしないと現状は変わらないのでは？
せっかくいろいろなものに参加しているのに（っていうか金だけ取られてるのか？）
あまりプラスになることがないようです。

576 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/27 10:11 ID:Xe463C3f

>>573
オネアミスは「ライトスタッフ」（1994年米映画）のパクリだよ。
なんの新規性も無し。
ニホンは創造性の無い国だな。

577 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/27 10:12 ID:fCejhLdr

技術的には旧ソ連の10年前のものだろ
有人ロケットならＮＡＳＡのスペースシャトルを利用すればいい

これで、中国向けＯＤＡを削減できれば日本にとってもいい結果だよ

有人ロケットなんて今はメリットない
大きな打ち上げ花火程度だよ

578 ：　：02/03/27 10:15 ID:MOWMcqAW

>>577
打ち上げ花火・・・・・・・。

579 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/27 10:17 ID:ioWldoiG

でも羨ましい…

580 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/27 10:18 ID:XZDHuZ5z

日本の打ち上げ技術が遅れてるのは当然。
一部の企業人員だけで開発してるから能力的な幅が狭すぎて新しい技術など思いつかないだろね。つまり小手先だけの器用さでつじつまを合わせてるだけ。
これが中小企業の集まりでロケットなど開発してたなら遠の昔に世界一のものを
作り上げてたはずだよ。

大企業では先進的な開発とかは無理！
このままじゃどこまで行っても人の尻についてくだけ。

宇宙開発事業団などは廃止して民間中小企業にまかせれば宜しい。
その分、景気回復にもつながるし、素晴らしいロケットが短期間にできるハズ！
一部分野に限られた能力集団などでは物を作り上げることはでけません。

581 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/27 10:22 ID:lGC8hLPg

オナニストの翼だよ。この計画。

582 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/27 10:31 ID:M2ZmbZdB

シロツグ＝ラーダットでありますが、何か？

583 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/27 11:38 ID:EECXWPZY

多分超巨大なハリボテだと思われ。

584 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/27 15:27 ID:VpAQCFTE

結局、国が本腰を入れるか入れないかで決まるのですよこの手の開発は。

585 ：SIN男：02/03/27 15:32 ID:d6PUXiQg

取りあえず日本は気象衛星と偵察衛星打ち上げないと。

586 ：SIN男：02/03/27 15:36 ID:d6PUXiQg

オネアミスの翼は昭和６１年作なんだが・・・。

587 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/27 15:52 ID:hBjT6EsK

>ネアミスの翼は昭和６１年作なんだが・・・。
ライトスタッフ１９８３年
製作/アーウィン・ウィンクラー、ロバート・チャートフ
原作/トム・ウルフ、脚色、監督/フィリップ・カウフマン、撮影
日本公開１９８４年

＃若い人のために昭和＋１９２５＝西暦
＃ちなみにこのふたつのテーマは同じではないと思うがのぉ

588 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/27 15:54 ID:04oexngH

打ち上げ花火、上から見るか下から見るか？
日本人はどっちが好き？

589 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/27 15:54 ID:5ZqRuk5e

ライトスタッフは１９８３年ごろの作品だったと思うが、、、

>>576は映画見たことないのか？

590 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/27 15:57 ID:Md0Gp4RL

日本ロケットを打ち上げる
↓
でも空中爆発ﾏｽﾞｰ(+д+)
↓
政府、宇宙開発事業の予算を減らす
↓
予算内で宇宙開発をしようとするから管理がずさんになる
↓
また失敗する
↓
ｸｿﾏｽﾞｰ(+д+)

591 ：中国4000年の溺死：02/03/27 15:57 ID:1oQy379N

ロケットブースターの繋ぎはラードだって？

592 ：?A?L?1/2?- ◆aDZignNE ：02/03/27 16:08 ID:BYs9fOWv

中国朝鮮ネタになると、必死に日本を擁護して相手の国を貶めようとする
厨房が多いね。春だからか？
なんつーか、本質的に「○○の起源は××」とか「我が国は▼▼で日本を
追い抜いた！」とか言ってるどこかの国と、態度が変わんない。
やっぱ自分に自信が持てないから国家にすがろうとするんだろうなー。

593 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/27 16:26 ID:VGLjb+BN

>>592
中国朝鮮ネタになると→と←のキティがﾜﾗﾜﾗと寄って来ると思われ。
大陸半島ネタだけ只管追っ駆けてる連中だからね。
困ったことに春夏秋冬、四季問わず居るんだよね。
ま、其の分盛り上がるんだが・・・（ｗ

594 ：　　：02/03/27 16:30 ID:M1Fyvv0c

>>591-592
「戦わざれば亡国必至、戦うもまた亡国を逃れぬとすれば、戦わずし
て亡国に委ねるは身も心も民族永遠の亡国であるが、戦って護国の
精神に徹するならば、たとい戦い勝たずとも祖国護持の精神がのこり、
われわれの子孫はかならず再起三起するであろう。」
　
　　　永野修身海軍司令部総長、昭和一六年九月六日の御前会議席上にて

当時も今のように、右から左までいろんな考え方が併存していたんだよ。
大政翼賛とは云っても権力中枢の人間から前線の一兵卒に至るまで、乏し
い情報の中から冷静に世界情勢を凝視していた者も少なからずもいたんだよ。
尤も、

だから、オメー自国より他国のほうに目をむけるのかよもしかしておめぇ　
ボーダレス世界市民　とかいってたやつのお仲間か？まるっきり自虐って
んじゃねぇか。他国にばかり目を向けるな　このヴォケが。

595 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/27 16:32 ID:7snPjVq6

確かに中国は日本の半歩前を歩いている
でもそのはるか先にはアメリカとロシア、フランスが歩いている

非軍事で予算の少ない日本が中国に追いついただけでも凄いことなんだが。。。

596 ：　　：02/03/27 16:35 ID:M1Fyvv0c

>>591-593
【お約束】あ　の　国　の　あ　の　法　則
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/korea/1011804609/
喉のここまで出かかっているのですが、どうしても
あの法則が出てきません。
あの法則ですよ。あの法則。
あの国の、あの法則。
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/asia/1016814458/
・米戦艦を撃沈した国
・米航空母艦を沈めた国
・正規軍が正規の戦闘で米本土を爆撃した国
・飛行機で戦艦を沈めたのは日本
・空母対空母の戦いを実現したのは日本（とアメリカ）
・米本土に飛行機で爆弾を落としたのは日本（現在でも唯一）
・大陸間攻撃を初めてしたのも日本（風船爆弾）
・潜水艦に飛行機を積んだ「潜水空母」を運用していたのは日本
・核爆弾を使われたのも日本

西はマダガスカルのフランス海軍基地。
東はオレゴンの海岸。
北は北極に近いアリューシャン列島。
南は赤道を遥かに越えてオーストラリアのダーウィン。
大東亜戦争とは
世界史上最大の面積で行われた戦争でしょう。

597 ：　　：02/03/27 16:37 ID:M1Fyvv0c

>>591-593
っていうか神国日本って言うと異常に怒り狂う異常者がいるね。
別に日本人が日本のこと褒めても誰も困らないだろ？何怒ってるの？
本当に困るのは自国に誇る歴史と思想がないために他国を敵国として認定しないと
まとまれない国のほうだろ？反日で煽り続けてないと国のまとまらないあの国とかさ。
自国礼讃がオナニーなら反日でしかまとまれない国はレイプだね。
アメリカなんて１世紀以上戦争しっぱなし。戦争してないとやばいんだよあの国。
オナニーなんてしたって誰も困らないよ。レイプのほうが迷惑千万。

極東にあり、資源も何もない島国ニッポン
毎年台風が上陸し、数十年に一度大地震がおこる自然災害大国日本
そしてなにより、有色人種の国である
このような悪条件にもかかわらず日本が世界の大国になれたのは
私たち日本人が優秀である証拠ではないだろうか？

598 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/27 16:39 ID:eCcNLf4z

>>597
それは僕らの国であって神の国じゃないからでーす。

599 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/27 16:41 ID:wufJQ5ab

つーかよ
予算有ったらアメリカのスペースシャトルくらい日本は作れます
そんなにシナ相手に目くじら立てなくてもよろし
つーか日本版シャトル作るみたいだしね
現実のはなし

600 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/27 16:42 ID:7snPjVq6

道路掘り返すより宇宙開発に金かけていればこんなことにはならなかったのに

601 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/27 16:45 ID:4rB8yVns

>>598　『僕ら』というと某女性議員団体から講義のお便りがくるので
　　　　できるだけ『私達』と言いましょー

602 ：　　：02/03/27 16:45 ID:M1Fyvv0c

歴史を見ると、日本を敵に回した国は必ず大損害を受ける事がわかる。
>>591-593
１．元帝国はユーラシア大陸で暴れまわったが、日本侵攻の失敗（それだけではな
　　いけど）が元で国力を落とし、滅んだ。
２．清帝国は日本と戦ったが敗北し、国力を落とし、（それだけじゃないけど）辛
　　亥革命で滅亡した。
３．ロシア帝国のロマノフ王朝は日露戦争の敗北で国力を落とし（それだけでは無
　　いけど）、革命で滅んだ。
４．大東亜戦争では、英仏蘭はｱﾒﾘｶの力で日本を撃破できたが、植民地の全てを失
　　った。中国国民党は、日本との戦いで戦力を消耗したために共産党軍との戦争
　　で負け、台湾に追いやられた。
ｱﾒﾘｶも、確かに日本には軍事的には勝ったが、その日本を撃破した為、アジア大陸
に軍事的空白を生み、その結果として朝鮮戦争やベトナム戦争での失敗を招いた。
ｱﾒﾘｶはあれだけ膨大な物資と人的損害を出した
にもかかわらず、結局、得たものよりも失うものの方が多かった。（戦利品＝日本
を属国化・沖縄・南方の小さな島々　＜＜＜　損傷＝大東亜戦争＋朝鮮・ベトナム
戦争での物的・人的損害）

５．満州や千島で火事場泥棒をしたｿ連であったが、冷戦では日米連合に敗れた．（
日本がｱﾒﾘｶにつかないでｿ連についていたら冷戦はｿ連の勝利だった可能性あり。し
かも、日本がｱﾒﾘｶにつかなかったならいまだにｿ連は健在だっただろう。）

６．次に日本を敵に回して損をする国はどこかな？　恐らく、一番の候補は中国だろう。大東亜戦争で唯一、日本を敵に回してひどいめにあっていなで
一番得をしたのは中国共産党だが、それも現在では日本を敵に回している為、いつか
は大火傷を被る時が来るに違いない。あと、北朝鮮や中国も、反日政策がやがて自分
達自信を墜落させ、大きなダメージとなって跳ね返ってくるかもしれない。

（４に関連する記述）http://www.senyu-ren.jp/AA/11.HTM
まさに日本は神国です。日本に手を出した国は必ず滅びます。

603 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/27 16:45 ID:pD3Z3+x1

自分は天皇制には賛成だし、日の丸も君が代も問題ないと思っているし
憲法は改正して自衛隊を軍隊にするべきであるとも考えているし、
将来の展望としては核の保有も考慮するべきだと思っているけど
「神国日本」という表現は時代錯誤でいかがなものかと思うぞ。

604 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/27 16:49 ID:Zoapp237

M1Fyvv0cは基地害か？

605 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/27 16:49 ID:hqMGrWTG

日本を手みやげに中国の犬になりたいヤツが居るな。

606 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/27 16:52 ID:SG8dfLs5

>>602
禿同。
確かに神の国だ。
納得。

607 ：にょ：02/03/27 16:53 ID:emmbyxKW

びみょうにスレタイからずれていくっす、、、

608 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/27 16:54 ID:wufJQ5ab

日はまた昇る

609 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/27 16:54 ID:vUm96lmY

http://www.アーヒャヒャヒャヒャヒャ

610 ：：02/03/27 16:57 ID:rAEgvxKu

南は赤道を遥かに越えてオーストラリアのシドニーを
特殊潜行艇で攻撃しております　犠牲となった乗員の為にも
忘れないでほすい

611 ：にょ：02/03/27 16:58 ID:uEeO0yR2

太陽の風～、背に受けて～、、

612 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/27 16:59 ID:3vzGk6Bl

>>603
神の国っていうと、戦前の現人神中心の大日本帝国を連想する人も多いだろうね。（自虐教育の賜物か
神の国というよりは神々の国といったほうが正しいかもしれない

613 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/27 17:01 ID:ZHBhcPn/

>>603
まったくだ。
負け知らずできて「神国日本」なんて奢りがあったから
大東亜戦争で徹底的に敗北しちゃった。
・奢るもの久しからず。
・神は自ら助くるものを助く
慢心すべからじ。

614 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/27 17:11 ID:kAQQiPul

>>613

＞・神は自ら助くるものを助く
これ、キリスト教の神さんの…

615 ：?A?L?1/2?- ◆aDZignNE ：02/03/27 17:13 ID:BYs9fOWv

戦前の「神国日本」と、森首相が多分言いたかった「日本は神の国」というのは、
本質的に意味が違うと思う。
神国日本は、天皇を神に見立てた前近代的な思想。神である天皇のために
氏ねってことだ。
森首相は、日本の伝統的な汎神論的宗教観について述べたもので、そういう
変な思想について言ったわけじゃないだろう。発言内容そのものに問題が
あるとは思えない。

が、天皇の神格化を利用して酷い目にあった経験がある以上、為政者が
神と国家を結びつけるような発言をするのは軽率だね。

…って、全然スレと関係なかったか。

616 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/27 17:14 ID:Zoapp237

>>612
大日本帝国のまねをしてるのが北朝鮮（藁

617 ：けむりφ ★：02/03/27 17:16 ID:???

>607
スレタイからずれても読んでて楽しければいいんだにゅ

618 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/27 17:19 ID:ZHBhcPn/

>>614
宮本武蔵も似たようなことをいってるだろ。
神仏を尊び神仏にすがらず･･･だったっけ？

619 ：つむら順天堂：02/03/27 17:38 ID:6+C/D3HP

無人ロケットに
　　人を縛り付けて
　　　　飛ばして
　　　　　　有人飛行（藁

620 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/27 17:43 ID:nLS8nOld

>>576
ニホンは創造性くらいあるわいヴォケ！！シナは氏ね！！

621 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/27 17:44 ID:pD3Z3+x1

>>615
「戦前の教育勅語には時代を超えた普遍的哲学がある」という
発言と合わせて考えると、やっぱりあのオッサン頭おかしいよ。

622 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/27 17:47 ID:cQ4HDK8H

日本には技術が無い。
もう中国には追いつけない．．．
「日本国」というイベントはそろそろ終了です。

623 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/27 17:47 ID:ifV/AC1y

ロケット飛ばしてぇ。中国がうらやましい。

624 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/27 17:48 ID:TLwceKJ3

中国はICBM持ってるんだから、出来て当たり前じゃないの？

625 ：僕は小学生。：02/03/27 17:50 ID:yHVOy2n1

>>622
イベントが終わったら何が始まるのですか？

626 ：　　：02/03/27 17:50 ID:y7kKS27o

日本は人間なんか打ちあげんでいいから、衛星の打ち上げを成功しる！

627 ：?A?L?1/2?- ◆aDZignNE ：02/03/27 17:50 ID:BYs9fOWv

>>621
ん、もちろん頭がおかしいのはデフォルトなんだけどね。
マスコミも他に叩くとこあるだろーがｺﾞﾙｧ! と当時
思ったもんで。

628 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/27 17:50 ID:kAQQiPul

>>627
顔？

629 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/27 17:50 ID:ifV/AC1y

>>626
予算がないからむりだーよ。

630 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/27 17:53 ID:ksTVjUPz

そろそろ抜かれ始めたな。
昔から中国は「眠れる獅子」と言われていたではないか。
とうとう起きたんだよ。時間の問題ではあったけど。
国土の広さ、人口の多さそして歴史文明の長さでは日本はたちうちできない～。
世界中に散らばっている華僑が中国に戻ったらそのパワーはすごいと思うよ。

631 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/27 17:56 ID:nLS8nOld

日本には技術が有る。
まだ中国には追いつける．．．
「日本国」というイベントはまだまだ続く。
>>622 氏ね！！

632 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/27 17:56 ID:ifV/AC1y

>>630
確かに言える。
挙国一致でロケット打ち上げる国にはかなわん。
ロケット開発を「税金の無駄遣い」なんて言ってるアホ議員が多い
日本はちっとも進歩がないもんな・・・。

633 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/27 17:58 ID:ifV/AC1y

>>631
技術はあっても金がない。
技術者を育てようという議員がいない。

634 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/27 18:01 ID:nLS8nOld

>>632
シナがアフォなだけ

635 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/27 18:02 ID:nLS8nOld

中国人留学生のリンチを決行しよう。

636 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/27 18:03 ID:WI9uNrx7

アフォな国に完敗の日本。

637 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/27 18:05 ID:nLS8nOld

日本→中国領日本
が正しいということでよろしいでしょうか？

638 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/27 18:07 ID:LgD7rMpQ

ドイツも有人飛行はやってないけどな・・・
ドイツも中国より遅れてるのか？
んな事はないだろ。関係無いよ有人飛行なんて。
アメリカもソ連も英仏も６０年代に成功した
陳腐なデモだよ。既に有人飛行技術はたいした
技術ではないよ。

639 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/27 18:08 ID:b3hPAve4

>>637
そうしたいならまず今のご主人様のアメリカを倒すことだな

640 ：ヨ?：02/03/27 18:08 ID:nX2zwZyN

中国へのODAで、日本は宇宙船作れたんじゃないの?

641 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/27 18:11 ID:WL6WsN7B

>>華僑ってのがどういう人々を指すのか勉強しる
みながみなリクワンユーみたいんじゃない

642 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/27 18:16 ID:SG8dfLs5

中国すげえ
羨ましすぎるゼ!!!
漢字名の有人宇宙船親しみを感じるな～

643 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/27 18:16 ID:vLoUiB6X

>>640
宇宙船地球号ができつつあるね。

644 ：：02/03/27 18:18 ID:96QYeFJ8

おまえらみたいな糞にこびりついたコーンみたいな若者が
中国やアジアの糞マジメな若者に勝てるかってんだ。
知力・腕力・素朴さ・宗教心・残虐性・清潔さ
ありとあらゆる点で、日本の若者は終わってるんだよ。
チンコ揉んで寝て死ね。

645 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/27 18:19 ID:vLoUiB6X

>>644
ゆとり教育が拍車をかけるな。

646 ：　：02/03/27 18:20 ID:2XGdWyYP

>>644
たしかにそうだ。
日本の若者は、おやじ達の遺産で食ってるだけだもんな。

647 ：?A?L?1/2?- ◆aDZignNE ：02/03/27 18:20 ID:BYs9fOWv

おお、素晴らしい！
nLS8nOldﾀﾝ、君みたいな人のことを言いたかったんだよ。>>592では。
ぐったいみん！

648 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/27 18:21 ID:nLS8nOld

>>644
終わってんのはお前だけ。お前が氏ね！！

649 ：日本の若者：02/03/27 18:22 ID:nLS8nOld

>>646
んなこたぁねぇよヴォケ！！氏ね！！

650 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/27 18:23 ID:DU+rPnzL

眠れる獅子。
誰かおきたの見たことある人いませんか～？
おれ、記憶にないんだけど．．．。

651 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/27 18:27 ID:VGLjb+BN

そして、益々スレタイからずれて行く。修正不可能なくらいずれて行く。
そして、益々増えていく半島大陸ネタｦﾀ。どうしょうもない程増えていく。

652 ：http://nara.cool.ne.jp/mituto：02/03/27 18:28 ID:inHdO67J

http://nara.cool.ne.jp/mituto　　　　　

653 ：名無しさん：02/03/27 18:29 ID:PR7mx4xl

>>646
日本にもいろいろ勉強してる若者も沢山いますよ。
日本の資産を食いつぶしに来ている中国朝鮮の
犯罪者もいるし。
どの国にも出来の良い奴ばかりじゃないから問題が
起きるわけで。。。

654 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/27 18:33 ID:5psIaIl/

http://j.people.ne.jp/2002/03/27/jp20020327_15622.html

655 ：名無しさん：02/03/27 18:36 ID:PR7mx4xl

日本も有人宇宙船を上げないといけない
とあせってる人、ヴァカじゃないの？
ＮＡＳＡだってロボット使用に重点を置いて
コスト・ダウンを命題にしてるし、アメリカの科学者も、
有人宇宙基地なんて金ばかりかかって科学的な意義は
薄いって言ってるけど。政治的な意義で大金かけて
打ち上げたい国は別だけどさ。

656 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/27 18:37 ID:yRROphF1

打上げ！→失敗！→自爆！！→てんやんもん広場の映像→「しばらくお待ち下さい」

657 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/27 18:38 ID:SG8dfLs5

>>655
一度くらいパフォーマンスで打ち上げたっていいだろ
頭が固いんだよ

658 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/27 18:38 ID:vLoUiB6X

>>655
軍事技術（ロケットも含む）は民間の技術に転用できることも多いんだよな。

659 ：支那豚マンセー：02/03/27 18:38 ID:HCL8dXX4

日本の紫金草合唱団、南京に平和のメッセージ

日本の紫金草合唱団のメンバー35人が25日、南京大虐殺遇難同胞記念館の記念碑前で、
南京大虐殺の中国人犠牲者30万人を合唱で追悼した。同合唱団は南京に平和への
メッセージを込めた紫金草の園を設けるために訪れた。

南京の鼓楼地区で育った藤井亜子さんは、旧日本兵を代表し記念館に当時の虐殺の証拠と
なる南京中華門付近で撮影した写真を贈呈。メンバーのひとり千野誠治さん（75）は「これまでは
足がすくんで動かなくなってしまうのではないかと思い、こわくて南京に来ることができなかった。
今日は贖罪（しょくざい）のために来た」と記念碑の前で涙を流しながら語った。千野さんはまた
「まだ侵略戦争の真相を知らない日本人も多い。われわれには多くの日本人に自分たちが
戦争の加害国であることを知らせる責任がある」と強調した。

「人民網日本語版」2002年3月27日
http://j.people.ne.jp/2002/03/27/jp20020327_15622.html

660 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/27 18:45 ID:VGLjb+BN

>>659
(　ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ
＞メンバーのひとり千野誠治さん（75）は「これまでは
＞足がすくんで動かなくなってしまうのではないかと思い、こわくて南京に来ることができなかった。
＞今日は贖罪（しょくざい）のために来た」と記念碑の前で涙を流しながら語った。千野さんはまた
＞「まだ侵略戦争の真相を知らない日本人も多い。われわれには多くの日本人に自分たちが
＞戦争の加害国であることを知らせる責任がある」と強調した。

ひょっとして・・・あの、中帰連の方でしょうか？
残り少ない人生ですが彼なりに頑張っていって欲しいものです。
本当に多くの日本人に知らせてあげて下さい。
『真相』とやらを。

661 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/27 18:45 ID:vLoUiB6X

>>660
放置しろよ。

662 ：：02/03/27 18:55 ID:ViMDdPXm

http://www.mskj.or.jp/getsurei/moriokay0011.html

663 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/27 18:58 ID:U001dQA1

日本がどう動くかは結局アメリカしだいだろうね。
グローバル化で地球上の軍事・経済を支配したアメリカは、地球だけに飽きたらず、
必ず将来に備えて権益確保のため月や火星など他の星に手を出す。
先にツバつけて既得権を主張するはず。それがいつになるかわからないが。
日本が動き出すのはそれからだろうが、日本が初の有人宇宙船を打ち上げた頃には
アメリカは太陽系を征服しているかも知れない（藁

664 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/27 19:01 ID:cQ4HDK8H

日本は駄目だねえ．．．
アメリカが東大だとすると、
中国はMARCHクラス、日本は日東駒専クラスだな。

665 ：名無し：02/03/27 19:02 ID:LWyDi8Db

漢字使っている時点ですでに日本の負け。

666 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/27 19:03 ID:DFLP0UaA

622 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/27 17:47 ID:cQ4HDK8H

日本には技術が無い。
もう中国には追いつけない．．．
「日本国」というイベントはそろそろ終了です。

667 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/27 19:04 ID:vLoUiB6X

>>665
日本は「平和」とか名前つけそうだな。

668 ：SIN男：02/03/27 19:05 ID:yGPSpJ9t

部品はほとんど日本製なのに。

669 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/27 19:06 ID:VGLjb+BN

出来れば『協和』あたりで。
先っぽを五色に塗り分けてみたり。

670 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/27 19:06 ID:fN3ZkhXs

>>663
一国がそういう支配したらガンダムみたく｢ジオン公国｣のような
勢力が出てくるんだろうなぁ。

671 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/27 19:06 ID:KOIkhT9Y

>>668 金モナー

672 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/27 19:06 ID:cQ4HDK8H

>>668
特許は全てアメリカ。

673 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/27 19:06 ID:pD3Z3+x1

「もんじゅ」とか「ふげん」とかにしる。

674 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/27 19:07 ID:AA64W7x+

どうして日本から恵んで貰っている乞食国家が宇宙船なんて打ち上げているの？

675 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/27 19:10 ID:cQ4HDK8H

>>674
中国は戦勝国。
日本は敗戦国。
中国のロケット開発に日本が金を出すのはあたりまえ。

676 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/27 19:10 ID:fN3ZkhXs

>>674
ソ連に代わる｢超大国｣になりたいんだと思われ。

677 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/27 19:11 ID:dZbYg+XP

世界初　有人宇宙船の宇宙空間での迷子　の予定

678 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/27 19:11 ID:vLoUiB6X

>>674
乞食国家→恫喝国家
金持ってるよ。

679 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/27 19:12 ID:SG8dfLs5

日本も超大国になりてぇ
経済軍備宇宙すべてにおいて

680 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/27 19:13 ID:VpAQCFTE

もうまけまけ
中国にも抜かれるよー
というわけで
日本は一人でﾏﾀｰﾘしよ。

681 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/27 19:14 ID:dZbYg+XP

世界初　有人宇宙船の宇宙空間での迷子　の予定

682 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/27 19:15 ID:lmcbY3M0

先行者並のハイテクノロジーの結晶

683 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/27 19:15 ID:cQ4HDK8H

>>679
俺が銀河帝国を建国するまで待て。

684 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/27 19:17 ID:fUzay8kI

田中氏はまた、小泉首相が今夏の靖国神社参拝について
「その時に考える」としていることについても、「直前まで何もしないのは
外国から理解されない」と批判。
「諮問機関をつくって検討を始めたのに、その後のフォローがない。
私も含め、こういう日本人の思考行動パターンを変えなければ一気に軍国主義に行く可能性だってある。
『首相がその時に決める』というのは象徴的だ」と語った。

http://www.asahi.com/politics/update/0324/003.html

685 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/27 19:17 ID:fN3ZkhXs

>>679
まずはアメリカから脱却しなければならないよね。
それで、中国、韓国、北朝鮮以外のアジア各国との連携を
一層高めることが最優先かな？
上記の三国は絶対足引っ張るからとことん無視。

686 ：名無しさん＠お腹いっぱい：02/03/27 19:19 ID:og45VCmR

一国家が単独で宇宙開発をやる時代は終った。
勝った負けたはくだらない。

687 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/27 19:21 ID:W4Lr4FGe

やっぱ、計器類は漢字でかかれているのか？

考えてみたら、金さえ有れば以外にローテクで
飛ぶのかもね。有人宇宙船。

だって、ロシアも亜米利加も６０年代でしょ？

しかし売りモンになるかなぁ。
メイドインチャイナのロケット。安物ｸｾｪ（ｗ

688 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/27 19:21 ID:vLoUiB6X

>>686
うわー、辻元くせぇ。

689 ：123：02/03/27 19:22 ID:AXfppDhU

今日本の気象衛星’ひまわり’（設計耐用年数を大幅に越えた、いつかが駄目になるかわかれへん）
の予備衛星は中国の’風雲2号’衛星です。知っといてな。

690 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/27 19:28 ID:k0erDBNN

宇宙食はザーサイやメンマだろうか?
烏龍茶は燦鳥居のコト。
タネもシカケもチョポとアルカ?

691 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/27 19:30 ID:cQ4HDK8H

>>690
「宇宙飲茶」です。
食ってみたいだろ？

692 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/27 19:32 ID:77L3hPob

中国って余裕あるんだなぁ、もうお金の援助はしなくていいね。
でも、本当に人乗せて宇宙へ逝くのか？死体じゃないよね？

693 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/27 19:34 ID:VGLjb+BN

>>692
成功したら有人飛行、失敗したら無人乃至猿が乗っていたことになります。
自動的に。

694 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/27 19:35 ID:6Kp+1rAN

日本もこれなら1000億の開発費で2008年に実現できるってさ。
http://giken.tksc.nasda.go.jp/Group/sentan/mission/2/1_5.html

695 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/27 19:36 ID:vLoUiB6X

>>692
みんなわかってるんだけどなぜかやめられない。
それがODA。

696 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/27 19:37 ID:DYVDugyV

気功と雑技団の国だから多少のことでは死なない人材がいっぱいいるんだろうな。
死んでも大して問題にならなそうだ。

697 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/27 19:39 ID:vLoUiB6X

>>696
気功は目下弾圧中です。

698 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/27 19:39 ID:VGLjb+BN

ホントは双子なのに一人分しか登記してないとかよくある話なので大丈夫ですね。
代わりがいるもの・・・ってか（ｗ

699 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/27 19:42 ID:VO3yqAOd

日本のＯＤＡで打ち上げやがって。。。

700 ：｢気体｣の｢液化｣は」誤りである：02/03/27 19:47 ID:uNximOzD

700

701 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/27 19:52 ID:g19d1SpV

勢いがある国はいいなぁ、古きよき時代っていうの？
日本はそんな甘っちょろい事やってる暇も金も無いからなぁ。
人間を宇宙に飛ばす事より気象衛星を新しくする事が大事。
それに少子化が深刻なので危険な賭けはできませんぜ。

702 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/27 19:55 ID:P3tH/jbQ

他国からODA貰って、ロケット飛ばすなんていい身分ですなぁ。

703 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/27 19:56 ID:OJSBGMn+

やる、やらない以前に気象衛星も満足に上げられないようじゃ
有人なんてとても無理。

704 ：　　：02/03/27 19:57 ID:OZx/oLjp

>>701
　少子化は一人っ子政策の中国のほうが悲惨。

705 ：日本のおじいさんが：02/03/27 19:57 ID:ZhgXMIvA

むかし　中国で　そりゃ　むごいことを・・・。

706 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/27 19:59 ID:vLoUiB6X

>>702
指くわえて眺めてるのが日本なんだよ～。

707 ：中国の兵隊さんが：02/03/27 20:01 ID:KsenK4Bx

いま　チベットで　そりゃ　むごいことを・・・。

708 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/27 20:04 ID:77L3hPob

これから　宇宙で　そりゃ　むごいことを・・・。

709 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/27 20:10 ID:HP54MW/7

絶対有人飛行は成功するね

710 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/27 20:14 ID:VIPO+jDL

>>704
それは現在終わったでしょ。

711 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/27 20:14 ID:Pb8gnGjx

ドラえもん、「カチカチカメラ」出して！！

712 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/27 20:22 ID:VIPO+jDL

でも、アフガンの米軍援護だって、実際は実践訓練なんだよ。
ベトナムにも自衛隊は言ってたんだ。
日本はぬるま湯に浸かってるからピンと来ないけど。
実際には戦争突入みたいになると世界有数の軍事国家にいつでも返信できる。
技術的にも・・・実験はしてないけど原爆はいつでも作れる段階らしいしね。
平和でいて欲しいよ。

713 ：　：02/03/27 20:23 ID:mly55PPD

地球の軌道を回る支那人。

地球の軌道を回る支那人を乗せた棺桶。

どちらも無意味だ。

714 ：かわいそう：02/03/27 20:27 ID:VjBwXMsf

そのうちに地球が人工衛星の周りを回っているなんて発表するよ

715 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/27 20:29 ID:pD3Z3+x1

発射台は竹で組んであります。

716 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/27 23:03 ID:sd0B9wiz

本スレあげ

717 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/27 23:04 ID:CKT+2US7

先行者が乗るんじゃないの？

718 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/27 23:06 ID:XdaSlR4b

今頃有人飛行してなにかメリットはあるのかね？
日本だったら、国民の命を危険にさらすなって反対されるだろうな。

719 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/27 23:28 ID:IXyUH2aE

気功で飛ばしてんだろ？

720 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/27 23:34 ID:CKT+2US7

>>718
それサヨっぽい。

721 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/27 23:37 ID:XdaSlR4b

>>720
自分で書いてて俺もそう思った。
でも、サヨだったらホントにそういう反応しそうで怖い。

722 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/27 23:38 ID:8wxY3EJA

>>718
有人飛行は、今後の宇宙進出に関して得難いノウハウを
得ることになる。出来れば自国でやった方が良いが、
結局は費用対効果の問題である。

723 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/27 23:40 ID:5CVtOJAf

で、協定無視してエウロパに着陸するのいつだい？

724 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/27 23:42 ID:d/f4RNB4

中国は、例え着陸に失敗しても、ダミーの宇宙船を
他の場所に着陸したことにして、見事成功しました。
なんて嘘をつくから、成功したかどうかなんて信用できん。

725 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/28 00:02 ID:EoHrkdFM

中国ってなんかなぁ　
｢日本のロボット技術に追いついた｣で
あのデク人形だからなぁ
取り敢えず　大気圏抜けて宇宙に放り出した
って事　なんじゃないか　とかって思ってしまう

726 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/28 00:05 ID:uR0FzCIn

日本は負けたんだよ。
何が悪かったのか反省しろ。
国民が選んでた政治家に問題があったんじゃないのか？
辻本とかな。ｵｳﾞｧﾁｬﾝが辻本とかマキコに騙されて
宇宙開発は軍事転用のおそれがあるとか原発は危険だとか
税金ばかりかかるとか、そんなのを真に受けてこのザマだよ

727 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/28 00:42 ID:IvGKnKfP

早く日本打ち上げろよ～
ＩＳＳもったいね－ぞ
ｼﾅに使わせる気か？
あ～なさけね

728 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/28 00:44 ID:W2UONnI8

>>726
辻「元」な。
こんだけ騒がれてるんだからいい加減覚えような。

729 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/28 00:44 ID:HOg/wTN4

あっ分かった日本で有人飛行をするときに中国人を乗せればいいんだ！！

730 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/28 00:49 ID:4kOqHK6m

いいか？おまえらちゃんとソース読めよ。
有人飛行ってのはあくまでも人を乗せて飛行すること。

その人が生還するかどうかは問題ではないのだよ。

731 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/28 00:51 ID:97YZgr+E

あのな、中国人は宇宙が真空だとか、日陰が絶対零度に近いとか
日が当たると数百℃になるとか、ましてや重力が無いなんて事を
知らないんだよ。だから、黙って逝かせてやろう・・・

732 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/28 00:51 ID:HOg/wTN4

>>726
「元」国会議員って覚えましょう

733 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/28 00:54 ID:5vTD6WfW

いいじゃん。昔からそうでしょ。
良いも悪いも日本は欧米や他の国の発明したものを、利用してきたんだから。
ただし、そこからが日本の潜在能力が発揮されるわけだが。

734 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/28 00:55 ID:xqpwxE/e

日本がやろうとしてるのは、無人で宇宙ｽﾃｰｼｮﾝを行ったり来たり
するようなｽﾍﾟｰｽｼｬﾄﾙみたいなモノでしょ？こっちの方が難しいと
思うんだけど。

735 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/28 00:59 ID:HOg/wTN4

>>731
日本人はガンダムのおかげで大気圏突入が摩擦熱で大変なことや
宇宙が真空だとか子供のころから学習してるしね
Gガンダムでだいなしになったけど

736 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/28 01:01 ID:Df3wwOKk

いまさら有人飛行をやる意義があるのだろうか。
どう考えても、国家掲揚としか思えん。

737 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/28 01:07 ID:yV1LEqWs

人口が多くなりすぎて、宇宙移民か？

738 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/28 01:09 ID:B+RwL3TH

中国人「さん」とか言って、中国擁護されてるのが全く理解不能。
きっと『チョンは馬鹿だが中国は偉大。なぜなら三国志とか作ったから』程度の
考えなんだろうが、あんた中国人の発言を一度でも聞いたことあるのか？
一度でいいから中国人の対日感情を調べてみてくれ。
日本人は不潔で韓国人は清潔と言ってるような連中だ。傲慢さと反日では韓国の10000倍上を行ってるぞ。

大体、奴等の漁夫の利を狙った「日本と韓国を敵対させたい」心理がわからんのか？
いま中国の若者は異常な親韓ぶりの一方で、クソミソに日本人をコキ下ろしてるんだよ。

739 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/28 01:10 ID:HOg/wTN4

このスレに中国擁護してる人いるの？

740 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/28 01:15 ID:Sl9ZxkUZ

>>738
親韓っつうよりも単に（元）属国の人間って程度にしか思っていないようだが？

741 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/28 01:17 ID:IMv5h8Op

>>736
国威発揚だろ

742 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/28 01:21 ID:B+RwL3TH

>>739
前半のほう。「悔しいけどおめでとう」って何だ？
あのカキコから日本人全体を見下してるのが感じられなかったのか？
とにかく俺は現代の中国に、大国らしい鷹揚さとか懐の深さを全く見ることが出来ない。
台湾とは月とスッポン。当然勧告以下。

>>738
はっきり言うとそうだが、韓国といえば韓国美人に韓国料理、韓国ドラマに韓国製品と
日本とは対照的にいいイメージばっかだよ。
ついでに韓国人も中国人を尊敬してるんだろうと信じ込んでる。ﾊﾞｶﾀﾞﾈ。

743 ：742：02/03/28 01:21 ID:B+RwL3TH

>>738×
>>740○

744 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/28 01:22 ID:xqpwxE/e

中国といえば花火、それは爆竹、でかい爆竹作ったんだなぁ。

745 ：739：02/03/28 01:30 ID:HOg/wTN4

>>742
気が付かなかったスマソ
中国に好意的なレスは自然に飛ばして読んでたのかも
そんな奴いないと思ってたしさ

746 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/28 01:35 ID:c1BJXG92

技術習得　ICBMの実験

747 ：742：02/03/28 01:38 ID:B+RwL3TH

>>739
こちらこそ遅レスしてすまんかった。
同じこと韓国人がやったら、もっとこっぴどく叩かれるだろうに
本質的にもっと酷いはずの中国人にはどうして甘いんだ？って不思議だったからカキコした。
これでだいぶ中国ヲッチしてるが、日本人は中国人の対日憎悪・侮蔑に無頓着過ぎると思う。
小国の勧告より注目して反撃してくれ。

748 ：739：02/03/28 01:43 ID:HOg/wTN4

>>747
これはこれはご丁寧に
基本的には考えてること一緒なのでよろしく
そう言えばバンチの北斗の拳とかシティーハンター（どっちも続編）は
なんで中国関係なんだろう？

749 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/28 01:47 ID:jrukKNjA

中国ってボーイング707をパクった飛行機を国産化しようとして一応飛ばせたけど
後に墜落事故を起こしてからはこの国産機が無かったことにされてるね。

750 ：739：02/03/28 01:49 ID:HOg/wTN4

>>749
747って数字見て思い出しただろ

俺も

751 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/28 01:57 ID:nkaD5M2V

実は有人弾道弾。
ワザと東京あたりに落として
「ｱｲﾔｰ失敗したｱﾙ、ｺﾞﾒﾝｺﾄﾖ」
とか言うにちがいない。

752 ：USS.YAMATO：02/03/28 02:06 ID:+yA0glsv

どうせ日本が有人宇宙船を作るなら、高度に訓練された宇宙飛行士ではなく
小学生や体の不自由な人でも、すぐに搭乗できるくらいの宇宙船だね。
誰もが宇宙に行ける機会を平等に与える宇宙船の開発。これこそ日本が目指すべき目標だ。
私はホーキング博士を宇宙に連れて行ってあげたいんだ。
本物の宇宙を彼が目にすれば、またすごい理論を考えてくれるかも知れない。

753 ：158 ◆1Sy067Xo ：02/03/28 02:44 ID:X2D8W5pk

お、このスレまだ残ってる。

中国は遅れているかもしれないが、なんだかんだ逝っても有人飛行ができるのはやはり羨ましい。
日本はシャトルを作る予定はなし。有人飛行をする予定もなし。有人飛行は必要ないというのは単なる負け惜しみ。

754 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/28 02:55 ID:XUuPQGP8

日本は、有人飛行船の開発より先にやるべきことがあるはずだ
多弾頭SLBMの開発と配備を早急に行うべき

755 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/28 02:57 ID:hmhCuuR3

横に飛んで自爆 → 天安問広場の映像 → 「しばらくお待ち下さい」

まちがいない。

756 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/28 03:00 ID:sYxjMaFP

そういや鹿野司がログインのコラムに書いてた
「宇宙船ふじ」ってどうなったの？

757 ：158 ◆1Sy067Xo ：02/03/28 03:01 ID:X2D8W5pk

>>754

搭載する原子力潜水艦がないんですが・・・通常動力潜水艦に配備する？

758 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/28 03:04 ID:dyp1a7Kj

潜水艦は用途に応じて使い分ける。
両方欲しい。
地球の裏まで行きたいなら原子力潜水艦。

759 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/28 03:05 ID:XUuPQGP8

>>757
　原潜が開発できればもちろんいいとは思いますが、日本の場合は、敵は中朝韓だけだけで、
七つの海に出て行ってずっと潜ってる必要もないから、通常型に装備ということでもいいのでは？

　陸上配備では、国土が狭くて全滅可能であるとシナに舐められてしまうから、シナの第一撃
で破壊されない核が担保されるというだけで、シナへの抑止がでいるのでは、と。

760 ：158 ◆1Sy067Xo ：02/03/28 03:20 ID:X2D8W5pk

>>757
７つの海にでていかなくてもいいけれど、潜行している場所を
隠匿するためには長期間潜っていないとだめなのでは？
原子力潜水艦も食料の補給が必要だし一年中潜ってるわけでもないだろうけれど
三ヶ月か半年はもぐりっぱなしじゃないとまずいんじゃ？
って、だんだんスレタイトルからはずれていく。

761 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/28 03:36 ID:8+WWHhXF

月面着陸が嘘だったって本当？

762 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/28 03:43 ID:XUuPQGP8

>>760
　確かにそうなのですが。通常型でも、交代で常に何隻かを潜らせておけば、
シナの奇襲核攻撃に際して核兵器の全滅を防ぐ運用は可能なのでは。シナの
対潜哨戒能力はお話にならないほど低いので。

　日本の核武装の目的は、実際にシナ大陸を全滅させることではなくて、
北京、南京、上海、香港などの経済中枢のみを壊滅させることができるもの
を保有し、シナの攻撃があればこれらの都市を壊滅できるというブラフをかま
すことにあるので。

　スレ違いなので、この辺で。スマソ。

763 ：158 ◆1Sy067Xo ：02/03/28 04:08 ID:X2D8W5pk

>>761

その話を紹介した番組「これマジ」の爆笑問題の田中より一言

　　／￣￣￣￣￣ミ
　 /　　 ,――――-ミ
　/　　／　／　　＼ |
　|　 /　　　,（･）　（･） |
　 (6　　　　　　つ　　|
　 |　　　　　　＿＿_　 |　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 | 　　　　 /＿＿/ ／　＜　なわけねぇだろ！
／|　　　　　　　　／＼　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

764 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/28 04:19 ID:BRb4no8g

普通の攻撃原潜ならいいだろうが
戦略原潜はアメリカ様がイエスとは言わんだろ？

765 ：　：02/03/28 04:23 ID:/g1najA6

チタン潜水艦lまιぃ

766 ：158 ◆1Sy067Xo ：02/03/28 04:24 ID:X2D8W5pk

>>764
攻撃原潜もアメリカ様はイエスとは言わないと思われ。
っていうか、弾道弾自体、イエスとは言わないだろうな。

767 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/28 04:34 ID:BRb4no8g

>>766
アメリカやロシアと戦うわけじゃないから
別にはるしお級で十分かもしれんが
まさか20年先もディーゼルではあるまい？
・・・・・・ディーゼルなのか？

768 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/28 04:37 ID:JKswxUjY

ちゅうこくちん　さんそいらないよー　うちゅうせんもかんけいないあるよー

769 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/28 04:39 ID:kM2gMze6

別に日本に限らずアメリカに無断で平和裏に大っぴらな
軍拡出来る国なんてないっしょ。思いっきり内政干渉なのだが
現実問題として。

770 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/28 04:59 ID:k2wcu/s0

>>764
アメリカがノーと言ってるのではなく、一部の日本人がノーと言ってるんだよ。
「むつ」の事故以来、国内世論の反発で原潜作れなくなった。
当初は原潜開発するつもりだったんだよ日本も。

771 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/28 05:17 ID:BRb4no8g

>>770
いや、だから俺も攻撃原潜はOKだと思う。
ただ、ソ連が崩壊した今、必要ないかもしれんが＞攻撃原潜

772 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/28 06:12 ID:ilTn2VIx

日本はナノとかロボットとかバイヲとかチマチマした物が得意なのか。
どうも大きな研究の開発などむいていないのでは。なんか寂しいね。
色々な制約が働いたり自主規制して発想が偏るんだな。

773 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/28 06:22 ID:dyp1a7Kj

ディーゼルエンジンは排ガス大量に排出するから感知されるね。
スパイするには向いてないよね。
やっぱ原潜ほしいな。

774 ：158 ◆1Sy067Xo ：02/03/28 08:17 ID:X2D8W5pk

では、このスレの結論は

「日本には原潜が必要」

でよろしいか？

775 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/28 08:26 ID:r8lO3yeq

>>774
よく分からないが異議なし。

776 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/28 08:44 ID:5wIguPwT

負けとーるね・・・

777 ：二度ともどってこないでね：02/03/28 09:52 ID:xC2TOFcb

中国にはがんばってもらって大陸ごと宇宙へ旅立ってもらいたいね。

778 ：　　　　：02/03/28 09:54 ID:/VJQJhyj

技術分野でも中国にも置いて行かれ、日本は長い黄昏の時代を迎えた。

779 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/28 09:56 ID:r8lO3yeq

そうか？（ｗ

780 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/28 09:58 ID:a2Vu+hb7

中国も早く国際社会で台頭してソ連と同じ道たどったらいいのになー。

781 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/28 10:00 ID:6erhn3TY

>>772
いやいや、ナノマシンやバイオ関連は30年後、社会の根幹を支える産業になるぞ。
現在の不況でそういう分野に金出し惜しむと後で泣く事になる。
特にナノ技術は軍事分野での応用も可能性無限大。
例えば、特定の物質だけ分解してしまう『ﾐｸﾛﾝ単位』のロボットとか。
(敵対陣営の火薬や爆発物だけ分解すれば…)

782 ：　　　　：02/03/28 10:04 ID:/VJQJhyj

中国のTOP技術者は10億人の中のTOP。
中国の大学生は猛烈に勉強するし、しかもTOPクラスはアメリカで教育を受けている。
日本のTOP技術者は所詮1億人程度の中でのTOP。しかも日本の大学生のTOPクラスはゆとりの痴呆。
お話になりませぬ。

783 ：　　　　：02/03/28 10:06 ID:/VJQJhyj

>>781
ちなみにナノテクやバイオはアメリカの産業。
いまからやってももう遅い。

784 ：158 ◆1Sy067Xo ：02/03/28 10:07 ID:LhxVtoVM

>>779
そうだよ。
日本が中国より技術的に上、というのはあてはまらなくなってきてる。
先行者みて笑っているだけだと足元をすくわれる。
一つ、また一つと中国に抜かれている。
日本も再び追い抜く必要がある。

785 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/28 10:08 ID:a2Vu+hb7

旧ソ連もたくさん優秀な学者やエンジニアはいたが今はあーだね。
中国も一時の花を咲かせるかも知れないがだめだろう。
結局、台頭するとアメリカとチキンレースして負けたほうが旧ソ連
みたいになるんだな。
日本は勝てる陣営にいるだけでいいからそう悲観しないな。

786 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/28 10:10 ID:r8lO3yeq

まあ、でもね。
予想出来たことでしょう？
これだけ中国に金あげて技術教えて来たんだから。
で、今になって日本の金で、、、日本の技術供与で、、、とかいうのもね。
一時の苦痛逃れから金渡して逃避、一時の金欲しさ技術供与でキックバック。
そういう安易な政治をずーっとやってきた結果がこれでしょう。
それにあちらさんは金遣いがウマイ。
ロケットだって国産じゃ出来ないから技術供与で能を付けて、
ハード面ではロシアから購入してウマクやっている。
翻って日本はロケット開発に金は惜しむわ、盲目的批判はするわ、挙句の果てが
NASDAとISASの内輪揉め。族議員すら居ない。
その結果が今日具体的な形で表れた訳だ。
政治と技術は関係ない？そんなコトはない。
政治がしっかりしていなければその技術だってダメになる。
失われた十年はあまりにも重い。

787 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/28 10:10 ID:ytquJOOD

＞旧ソ連もたくさん優秀な学者やエンジニアはいたが今はあーだね。
　
むしろ日本のほうが↑に当てはまったりして・・・

788 ：DQN：02/03/28 10:10 ID:2LxZ0LJ7

燃料電池＋超伝導モーターでそこそこ逝けるとおもうが・・・

789 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/28 10:11 ID:MzvONVAI

結局技術を支えるのは金だって事だ。

790 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/28 10:11 ID:6erhn3TY

>>783
『開発』に話を絞ればそれは真実だけど、
『量産』となると話は別らしい。
それに米ではその手の最先端技術は軍事機密化する可能性が高く、
民間需要にスライドするには時間がかかる。

791 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/28 10:12 ID:rR1AIlnu

祇園精舎の鐘の声　諸行無常の響きあり
沙羅双樹の花の色　盛者必衰のことわりをあらはす
おごれる人も久しからず　ただ春の夜の夢の如し
猛き者もついには滅びぬ　ひとへに風の前の塵に同じ

792 ：名無しさん：02/03/28 10:14 ID:f+iI45w3

>>772
なんで「小さいものの研究より大きいものの研究の
方がエライ」っていう馬鹿みたいな価値判断をするの？

793 ：へむたん：02/03/28 10:19 ID:UR4x3gng

ヽ(‘w')メ('w')ノ　長征ロケットの
　　　　　　　　　　打上げ実験失敗で
　　　　　　　　　　500人の基地周辺住民を巻き添えにした中国。

　　　　　　　　　　国策として「無茶」すりゃ、何でもできるよ。

　　　　　　　　　　てか、ロケット打上げ技術ってのは、まだ確実性低いんだよな。
　　　　　　　　　　ガガーリンの宇宙飛行の時の打上げ成功率はおよそ１／３。
　　　　　　　　　　月への有人飛行の頃でも、１／１０は爆発してた。
　　　　　　　　　　1986年のチャレンジャー爆発の年、
　　　　　　　　　　米国のロケット打上げはことごとく失敗している。
　　　　　　　　　　現在でも１／５０は爆発する計算だ。

794 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/28 10:20 ID:r8lO3yeq

>>793
やっぱ、最先端の中の最先端だけあってまだまだ博打要素強いんだね。

795 ：へむたん：02/03/28 10:24 ID:UR4x3gng

ヽ(‘w')メ('w')ノ　たしか1999年に実現予定だったはずなんだけど、
　　　　　　　　　　日本のスペースシャトル計画はどこに消えた？

796 ：名無しさん：02/03/28 10:26 ID:f+iI45w3

いづれにせよ、中国へＯＤＡを与えるというヴァカな
真似は即刻止めましょう。援助継続派の政治家はさらして
失脚させるべし。

797 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/28 10:30 ID:r8lO3yeq

>>796
結局、地道にコツコツ弛まぬ努力が必要ってコトなんだよね。何にしても。
「オレは政治は興味ないから・・・」「どうせ、そんなもんでしょ？」
を、ず～っとくリ返してきた結果だからね。
今からでもやれることだけはやるべきだね。
ちょっとやそっとそれを揶揄された位で止める様じゃダメですな。

798 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/28 10:33 ID:6erhn3TY

>>795
『ＨＯＰＥ計画』は完全中止にはなってないはず。
実験機を２機ぐらい飛ばしたのはニュースで見たけど…
H2やH2Aの失敗がたたってる。

799 ：毛沢東：02/03/28 10:42 ID:EWXXkSXh

たとえ一億回失敗しても我が国はあと9億回チャレンジできる

800 ：毛沢東：02/03/28 10:43 ID:EWXXkSXh

宇宙は人民の海に飲み込まれるであろう

801 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/28 10:44 ID:r8lO3yeq

マオ同志、参りました（ｗ

802 ：ﾊﾞｰﾁｬﾊﾞｶ一代 ◆0U22RBfA ：02/03/28 10:45 ID:tYshduL5

またヒドラジンと四酸化２窒素つかって有害物質を撒き散らすのか

ＯＤＡはもうぜったい払うなよな

803 ：名無しさん：02/03/28 10:47 ID:f+iI45w3

>>797　
同意。これからは日本のために粘着で行きます。
政治家の行動をシツコク追いかけて、さらしていく。
革命達成まで終わりません。
がんばりましょう。

804 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/28 10:51 ID:Gb56/SDR

中国にＯＤＡをやる官僚、政治家はすべて国賊です。

805 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/28 10:56 ID:rR1AIlnu

中国にＯＤＡをやる金があるなら、その金で核兵器保有してくれよ日本。

806 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/28 11:02 ID:e+8Xx/BG

これ友達の雨人に俺がちょっと悔しそうに話したら、
「いまさら人宇宙に飛ばしても自慢にもならん。金の無駄だよ。それよりさ・・・」
とさっさとほかの話切り出してました。

807 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/28 11:06 ID:r8lO3yeq

まあ、今更と言うのもあるだろうけどアメリカ人的には60年代にやってしまった
からってのが大きいんでしょうね。
と言うか中国のロケットよりも一向に減らない所か増え続ける密航中国人
の方が深刻な問題なのかもね。アメリカ的には。
いや、これは日本も変わらんが。

808 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/28 23:52 ID:H/p/falW

中国に先に有人やられてもさっぱり悔しくないのは何故だ。
あまりにもソユーズに似てるからか？

809 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/29 00:07 ID:aHpsCHba

やっぱり日本のゆとり教育を進めてる奴は
中国族議員だろうな

はぁー

810 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/29 00:41 ID:xGIz2k2r

ブラックホールのごとき銀行に吸い込まれる金の
１割でも技術開発にまわせば、相当な成果が出せると思う。
半導体なんか日本が失敗した典型だが、
やはり金をつぎ込むところが強い。
日本は技術で生きて行くしかないのだから
ダメダメ金融業界よりもこういう方面に金使う方が
日本全体のためにもいいんじゃないのか。

811 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/29 01:31 ID:Wyle5DQ4

>>809
日本のゆとり教育
教職人の労働条件の改善です。週休２日、時間外労働の短縮、３０人教室に対する
人員不足改善のための組合の苦肉の策です（圧力とも言う）。基本的なこと気づい
てください。別に国民の要望でも希望でもありません（一部の集団を除いて）目を
覚ましてください。

812 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/30 02:39 ID:7eKS3vYG

ハッ！

813 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/30 02:45 ID:s5KbGw60

フンッ！

814 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/30 02:47 ID:ugAhWNdJ

「ヂンギスカンは蒙古人」
http://homepage2.nifty.com/madhatter/zin.swf

815 ：　：02/03/30 02:49 ID:4b7iCOJh

田中真紀子を乗せてやってくれ。
月でも火星でも逝ってくれ。

816 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/30 03:53 ID:0Fv4QDk+

先行者とマキコの夢のランデブーだ！

817 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/30 05:17 ID:8F3mGn5w

>>811
具体的に証拠はあるのか？

818 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/30 05:24 ID:6xEtJWqK

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20020327-00000814-jij-soci

やっとか。こういうことはもっともっともーっと前の段階でキッチリやらなきゃ。
ま、でも改善か。いいぞ。もっとやれ（ｗ

819 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/30 05:24 ID:BnVnW99t

中国が宇宙開発でこれまでに何人殺しているのか知らないけど、
それでも国家プロジェクトとして有人飛行やらせてもらえるんだから…
うらやましいね。

820 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/30 05:26 ID:kL9ZwQbb

宇宙開発やる前に
もっとやるべきことが
ありそうな国だけどな･･･

821 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/30 05:31 ID:Q/wJ6Dca

失敗したロケットが審議中の国会議事堂におちてきて
ジュンもマッキーもムネヲもコーイチも吹き飛ぶと
野次馬大喜び

822 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/30 05:33 ID:nvVJ+m8Q

なんせ先行者と言われる最先端ロボ作る国だからね
絶対成功だYO

823 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/30 08:36 ID:MWrqMsm8

負けとけ負けとけ。
別にいいじゃん負けたって。

824 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/30 18:31 ID:Eh1nNTOP

違う分野なんだけど、
少し前ニュースでやってたが、中国って今年初めて司法試験が行われたらしいね。
それまで裁判所が有るにはあったが、ほとんど身内とか親戚とかで
試験もなしに決まってたらしいね。
知れば知るほど恐ろしい国だ、中国。
こんな国に宇宙開発なんて、ちゃんちゃらオカシイやら悔しいやら。

825 ：名無し：02/03/30 18:37 ID:IHCY6NLR

そもそも日本は五輪のメダル数ですら韓国に大負けしているし
宇宙開発でも中国に遅れをとってしまった。
情けなさ過ぎる。

826 ：宇宙飛行士の歴史的一言：02/03/30 18:42 ID:sCbKA/Gi

日本人宇宙飛行士の一言（旧ソ連のロケットに乗せてもらっただけ）

　　　「　こ　れ　、　本　番　で　す　か　？　」

827 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/30 18:46 ID:zq0s+SMM

日本でも有人飛行は出来るよ・・・

ただし・・・
１．人命に関わるので日本の世論的に難しい。
２．安全の為に莫大な費用がかかる有人飛行の意義を示すのが難しい。
３．発射枠（漁業補償）に制限があるのに商業打ち上げ以外の有人飛行に枠を使うのは難しい。

と、まぁ技術の優越では無く、日本の土壌的問題で有人飛行の実現が難しい。
それに比べ、共産国は・・・
１．国威発揚なら人命に厭わない。
２．安全に金をかけず、失敗しない程度リスクにする。
　　また、国威発揚だからお金の問題を国民から問われる事は無い。
３．打ち上げは実質無制限。周りの住民運動や補償を気にする必要なし。

と、有人飛行の実現に関する壁は無い・・・

828 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/30 18:48 ID:sCbKA/Gi

これ、文系ですか？　>>827

829 ：まゆこ＠二浪ｹﾃｲ：02/03/30 19:24 ID:688JHjrM

やっぱりODAやめようぜ。今年25％減。来年も25％更に減。
そんで、ロシアの技術者をカネにあかせて集めてガンガン技術をもらって、
それを日本流にアレンジして、「安くて信頼性の高い国産ロケット」作ろうぜ。

そもそも、なんでNASDAは液酸液水みたいな、いっちゃんむつかしい
ロケットにこだわるだ？全段液酸液水って、アメちゃんと日本以外、どこも
やってないんじゃないの？もしかして。

830 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/30 19:26 ID:x8jTAAUT

っていうか、宇宙に行くとなんかいいことあるのか？。
頼むから変な細菌とか持って帰ってこないでほしいもんだ。

831 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/30 19:30 ID:Sjb3dEfa

そりゃぁ１６００億円も援助してあげてるんだからロケットの１機や２機開発できるだろ

832 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/30 19:30 ID:MdlqsMit

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　　　　　　|　　　　／＿＿＿＿ヽ　| 　＜　　日本鬼子は負け惜しみばかりだな（藁
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833 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/30 19:34 ID:xlhgqycU

俺らとか俺らの子供くらいはあんま関係ないけど
将来の子孫にとっちゃ宇宙開発は大きく関係すんじゃねえの？
月や火星の資源開発とかさあ。
その時有人飛行できないってのは大きなハンデになると思うけどなあ。
今からそういう基礎を作っておかずに
「その頃には日本もできるに決まってる」ってのは楽観論じゃねーか？

834 ：噂の裏側：02/03/30 19:34 ID:5iCqFQcd

中国人は生身のまま人間ロケットで宇宙まで飛んでいくらしいです。

835 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/30 19:40 ID:xIdmrsI7

ディスカバリーチャンネルにまた映像素材が提供されるのか。

836 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/30 19:40 ID:gKqLSYLG

>>830
ネタか？宇宙から、「変な細菌」持ち込んだらす大ニュースだ。

837 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/30 19:41 ID:sCbKA/Gi

>>830
宇宙は資源の宝庫。

火星での採掘は、小さなエネルギーで可能だし、離発着も楽。
アメリカが宇宙ステーション経由での運搬航路が完成すれば
アメリカはかなりの資源保有国になる。
火星に過去に生物が存在していたかどうかを気にしているのは、
石油があるかどうかに繋がるのも理由の一つ。

838 ：オール反珍 ◆nmT9tYFg ：02/03/30 19:43 ID:vDEHv0G/

ISSみえたよー

839 ：小唄区民：02/03/30 19:44 ID:yV7rlBQ/

>>830
カーズ様サルベージして地球最強の生物先行者を作るつもりですが何か？

840 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/30 19:50 ID:DoWJ1KBp

外務省のチャイナスクールと呼ばれる中国専門外交官たち主導の対中政策では、
ＯＤＡを廃止することなどできないし、土下座外交も永遠につづくだろう。

まず外務省を改革せよ！
チャイナスクールの槙田邦彦と阿南惟茂を吊せ！

841 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/30 20:45 ID:8aAkAx1U

つーか
ロシアの技術なんだよね
これってさ

842 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/30 20:47 ID:UASP0oNg

>>837
石油の宇宙起源説が本当なら、たっぷりあるなろうな。＞石油

843 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/30 20:49 ID:8aAkAx1U

外務省は解体せねばならん
国賊共に操られるべきではない
それと役所に三国人、ﾁｮﾝは入れさせるな

844 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/30 23:35 ID:sCbKA/Gi

>>831
>そりゃぁ１６００億円も援助してあげてるんだからロケットの１機や２機開発できるだろ

その金額に０を一個足しても、
次期支援戦闘機の作れない日本を誉めてやってください。

845 ：　：02/03/30 23:38 ID:+P33p3xz

ウッキｲー

846 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/30 23:46 ID:6xEtJWqK

>>844
アホやね。
幾ら金があっても政治がダメじゃ全然だね。
技術は政治に勝てない・・・か。

847 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/30 23:47 ID:+/cjcO/I

このスレまだあったのね。

848 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/30 23:48 ID:Y3f+KFE+

全世界に中継 → 打上げ！ → 横に向いて飛ぶ → 自爆 → 天安門広場の映像＆BGM

に決まってるだろ、そんなの・・・・・。

849 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/31 22:10 ID:NYuNh+ID

>>829
種子島で搭載できる燃料の量に制限があるとかなんとか。
だから最高に効率のいいエンジン作って機体を小さく軽くしたとかなんとか。

850 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/31 22:14 ID:uH4dEGAM

あやや・・・

851 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/01 02:03 ID:sfpUKoCy

ago

852 ：オール反珍 ◆nmT9tYFg ：02/04/01 02:04 ID:5Fex3gMW

今日もＩＳＳ見れた

853 ：s：02/04/01 02:39 ID:vPaYPhbj

やっぱり、人が死ね前提で計画する国には勝てん！！
ソ連のライカ犬のように、帰ってくる前提じゃないんだろ。
すげーな、まあ、人多いし・・ぷぷ

854 ：かわいそう：02/04/01 02:42 ID:OfMMQipH

最低限地球を一回りしてゴビ砂漠あたりに落とさないと
公海上なら日米が深海探査やサルベージ技術で引き揚げてしまう

ということは・・・・成功しても自爆装置にONなんてこともありうる

855 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/01 13:19 ID:ppKyg1I6

問題は、いざ有人本番って時に
打ち上げから完全生中継を中国が許すかどうか・・・

856 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/01 16:54 ID:SfH3CLXt

中国中央テレビ神舟３号打ち上げ中継
http://202.99.23.242:7070/ramgen/zrht1.rm

857 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/01 21:32 ID:c71UHxfH

いや、、、生中継の話だろ？
社会主義国家は成功してから発表するからな。

858 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/01 21:46 ID:oKDhNBVr

もう安全着陸みたいです
http://tech.sina.com.cn/focus/sz3.shtml

859 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/01 22:12 ID:E9ig1mQ7

長征3Bの時は生中継してたから傾くロケットが・・・。
そういえば、ロケット開発院が神舟４号の成功を保証なんてニュースも
流れてます。
http://www.huaxia.com/YaoWen/DaLu/GBK/84259.html

860 ：かわいそう：02/04/01 22:17 ID:OfMMQipH

【日本負けてる？】と言われて早や１週間経ちましたレス

861 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/02 00:54 ID:JeIvMJrp

http://iij.asahi.com/international/update/0401/012.html

何か…

862 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/02 01:01 ID:Pv4UFlW3

宇宙飛行士が、先行者だったら笑える。

863 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/02 01:29 ID:wtKi788/

>>862
確かに笑える

864 ：158 ◆1Sy067Xo ：02/04/02 01:49 ID:fc/FcKeV

なんか、このスレ、浮上したり沈んだりしてるな。
でも、日本負けてる？じゃなくて、日本は負けてます。とわかってきただけでも収穫でしょう。
はやく日本も始めないと、いつまでたっても先行者ネタで劣等感を隠すばかりになってしまう。
ＨＯＰＥが取りやめになったのは打ち上げに失敗したからじゃなくてお金が無いから。
もうちょっとＨＯＰＥに予算つければできたかもしれない。
橋とか農業道路に出費するならばＨＯＰＥに出費せよといいたい。

865 ：何だ：02/04/02 01:52 ID:TYbQ6Mnv

虫国むけＯＤＡを全て宇宙開発に回す。
それで一件落着。

それと、虫国は人が多いから、人の犠牲はいとわない、
との伝統的考えがある。

決死隊のような、有人飛行だろうな。

866 ：158 ◆1Sy067Xo ：02/04/02 01:56 ID:fc/FcKeV

>>865
中国向けＯＤＡは賠償金の役目もあるけれど、日本の業者を潤すための
補助でもあるからねぇ。まずはなくならない。

867 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/02 02:01 ID:bHEriqrD

ODAを宇宙開発に回して米と露に追いつけ追い越せやってたのか。
日本はとんだ笑い者だね。

868 ：158 ◇1Sy067Xo ：02/04/02 02:04 ID:fc/FcKeV

>>867
敗戦国だからね。

869 ：：02/04/02 02:59 ID:uEfVkevd

人間が乗って大丈夫なの？あのヤカンみたいなのに。

見たとこ、建てつけ悪そうで、
あちらこちら隙間だらけのような気がするんだけど・・・

870 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/02 03:23 ID:ZT8SmwAE

http://iij.asahi.com/international/update/0401/images/int040105.jpg
これどうやって着陸したんだ？
パラシュートも見えないし……

なんかぁゃιぃょ……

871 ：なぜか、：02/04/02 03:42 ID:uEfVkevd

例のソビエトの、UFO墜落現場のぁゃι ぃ映像と、
イメージがオーバーラップしてしまう。

872 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/02 03:55 ID:SzC8vzi+

ほんと皆　ひがみ丸出し。

可哀想だから日本も、なんか花火打ち上げてやれ！

873 ：にょ：02/04/02 04:01 ID:RkxYjuB8

>>870
なんだろうな、、まったく違う文明を感じるのは確かだね、、
いっそのこと、もっと中華色を強くしてほすぃ

874 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/02 04:02 ID:rYp+E/OZ

あのヤカン、１億やると言われても、絶対乗らない、乗りたくない・・・

875 ：にょ：02/04/02 04:09 ID:RkxYjuB8

瓦屋根でもつけりゃいいんだ、、いっそのこと、、
それでこそエキゾチックだろう、、

876 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/02 04:19 ID:vc85hkqS

ODAのキックバックとかまともに日本へ還流してるんならいいけど、
中国の中核的なプロジェクトからは外されまくってるからねェ＞日本企業。
政治家のふところは潤ってるかもしれんが、ほとんど日本にとっては無駄
づかいになってると思うね。戦後補償の意味があると言っても中国国内では
日本からの援助なんてほとんど知られてないしな。

877 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/02 04:34 ID:ejxqUERS

なんか写真だけ見るとものすごく嘘っぽい・・・

878 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/02 04:36 ID:OhvQeEwx

先行者を乗せて宇宙から攻撃するらしいってホント？

879 ：toggi：02/04/02 04:37 ID:F+CqBh/K

反重力装置で飛ぶらしいぞ　藁

880 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/02 04:43 ID:n+W6ZmTc

日本も有人宇宙飛行やるぞって政治家が言ったらどうなるの？

881 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/02 04:44 ID:OhvQeEwx

>>880
ＡＳＩＭＯが搭乗します。

882 ：　：02/04/02 05:11 ID:4MxsRt7r

理解されない原因って、ｳｻﾞｲ軍ｵﾀがしゃしゃり出てくるからだろ。
このｽﾚにもいるし。

軍ｵﾀ逝ってよし。

883 ：キャメル ◆CAMELxSM ：02/04/02 05:26 ID:QecpMxSP

無人宇宙船「神舟３号」帰還　中国的宇宙科学力証明

　新華社電によると、中国が先月２５日に打ち上げに成功した無人宇宙船「神舟３号」は１日
午後４時５１分（日本時間同５時５１分）、内モンゴル自治区内の予定地域に帰還し、無事回収された。
江沢民国家主席（中央軍事委員会主席）は有人飛行プロジェクト総指揮の曹剛川・人民解放軍
総装備部長に今後の「神舟４号」打ち上げ計画などの成功に向けて励ましの言葉を送った。

　中国は９９年１１月に最初の無人宇宙船「神舟１号」の打ち上げと回収に成功して以来、早期の
有人飛行実現に向けて積極的な取り組みを見せている。今回の神舟３号は宇宙飛行士の人形や
飛行士の生理現象を測定する装置なども搭載し、地球を１０８周した。
(00:19)
http://www.asahi.com/international/update/0401/012.html

着陸した「神舟３号」に近づく中国の科学者＝ＡＰ
http://www.asahi.com/international/update/0401/images/int040105.jpg

884 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/02 05:29 ID:njjAa/wK

>>883
(´－｀)．。oO(がいしゅつ・・・)

885 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/02 05:33 ID:lrdXFk1z

日本では有人宇宙船など危険なことは　人権政党　社民が許しません。

打ち上げたかったら　まずは社民党を潰してください。

886 ：にょ：02/04/02 05:51 ID:RkxYjuB8

中国初の宇宙飛行士候補ミスターＸの憂鬱　　於）神仙宇宙センター

人民解放軍幹部　「帰還するとき船内の温度が４００度に上昇する」(ﾟдﾟ)

ミスターＸ　　　「、、、、、、」（´д｀）

人民解放軍幹部　「ガマンできるよナ！！！」(ﾟдﾟ)

ミスターＸ　　　「、、、、、、」（´д｀）

人民解放軍幹部　「ナ！！！」(ﾟдﾟ)

ミスターＸ　　　「、、、、、はい、、、」（´д｀）

887 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/02 06:12 ID:WCdAgTjR

支那帝國が支那人載せて打上げても有人飛行記録にはなりませんよ。
黄色い猿の動物実験と同等。
それより、支那はなかず外交手段として利用するに違いない。
おそらく北朝鮮やベトナムなど友好国の人間を乗せるでしょう。
韓国は乗せたくても人道的見地から無理でしょうが。

888 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/02 06:15 ID:XQ6TXEey

日本なら「漏れの血税・・・」とかいうのがうじゃうじゃ出てくるだろ。
技術以前に考え方で完敗してるんだよ。

889 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/02 06:17 ID:lrdXFk1z

ゆってる事が良く分かりませんん？

890 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/02 06:20 ID:pjQcqpt9

とりあえずＯＤＡ返せ

891 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/02 06:28 ID:nE1tVrXn

いやはや、、、先行者同様、侮ってはイカンのは分かるんだが・・・。
ま、日本は自分のことをよーく考えて精進しなさいってこった。
この先一年、一度の失敗もなく全部打ち上げなさいと。
濠太剌利の注文もキッチリこなせと、「情報収集衛星」も上げろと。
しかし、中国は未だ共産圏であると言うことをしっかりと理解することが出来ました。

892 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/02 06:51 ID:tEh6tNIM

俺の払った税金が宇宙船に・・・
感激です！

893 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/02 07:09 ID:2EiVlMD1

みんなも思っただろうけど、
中国ってホントにこういう先行者っぽいデザインのメカを作るんだね。

894 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/02 07:10 ID:wzGUbgnM

あのやかんみたいなカプセルは棒とかパイプとかいろんな出っ張りが露出してんだけど
ロシアのソユーズもこんなでしたっけ？　正直心配だけど、逆に言えばこんなのでも
大気圏突入には何の問題も無く、実は結構簡単なのかもと思ってしまった。

895 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/02 07:44 ID:ZMHoDEKx

やっぱり、「やかん」だよね
思わず笑ったよ

896 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/02 07:45 ID:ZMHoDEKx

朝日はまだ、中国マンセーやってるんだ
偏向ミエミエ

897 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/02 07:47 ID:P402AyG3

だいたいさぁ、名前がダサイんだよねぇ。
何が「神舟」だよｗ
薄っぺらい知識の固まりにすぎないんだろうよ。どうせｗ

898 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/02 08:01 ID:nE1tVrXn

>>897
いやいや、なんか裏があるんですよ、裏が。
共産国中国、先行者の時と同じですよ。きっと。裏があるんですよ、裏が。
オチは今の所考えていません。まあ、ヤカンがちゃんと落ちて来たと言うことで。

899 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/02 08:21 ID:6gYze2VZ

大きい写真がここ↓にあるけど……

http://news.xinhuanet.com/ztbd/2002-04/01/xinsrc_003dd683458f11d6913100105cadbb8d.jpg

どうよ？

900 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/02 08:24 ID:BkbLuhbi

>>899
公表してる写真では、やかんに吊り下げ用のロープがかかってあって
後方にヘリがある

本当の着陸地点から、運んできたのか？これから、運搬するのか？
いづれにしても、着陸直後の写真でないことは事実

901 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/02 08:26 ID:HCawOEC0

>>900
つーか、合成だろ。これ。
一目で判るぞ。

902 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/02 08:28 ID:OOQzF2sK

中国よ、、、あの背後に微かに見えるしっぽみてえなものって一体なんなんだ？

903 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/02 08:29 ID:nE1tVrXn

そこに空から落ちて来た。
若しくは着地地点から勢いで転がってその位置に止まった。
にしては陥没が見られないし、転がった跡も見られない。
恐らく絵的なことを考えて着陸直後ではなく、適当な場所まで移動して
撮影したものと思われる。
若しくは同型のモノを撮影地点まで搬送して撮影。
オリジナルがどうなったのかは不明。

904 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/02 08:29 ID:6gYze2VZ

http://www.asahi.com/international/update/0401/012.html

朝日の説明にはﾜﾗﾀ
＞着陸した「神舟３号」に近づく中国の科学者＝ＡＰ

どうみても「着陸した」ものではないし、
「科学者」の背中には「捜救」ってそりゃレスキュー隊だＹＯ！

905 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/02 08:32 ID:nE1tVrXn

>>904
ﾜﾗﾀ
大本営発表そのまま引っ張って来たんでしょう。
これも日中友好ですよ。中国がそう公式に言うのならいいではないですか。
みんな分かっていますから。中国のことも朝日のことも。

906 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/02 08:32 ID:0PyxtMfp

>899
はははは、後ろの人物小さすぎだろ。
久々にﾜﾗﾀ

907 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/02 08:34 ID:2EiVlMD1

うーん。ひょっとすると
エープリル・フールのネタかもな・・・

908 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/02 08:34 ID:N0EF4oKT

>>901
漏れも合成に見える。
風景がぼやけているのに、物体と人物がクッキリ。
ヘリなんか見ると分かりやすい。

909 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/02 08:34 ID:R4nmqMn4

>>８９９
理想図ですな

910 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/02 08:36 ID:wnLp7Ds/

新しいカップ・ヌードルのCMですか？

911 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/02 08:36 ID:HCawOEC0

何しろ「先行者」の国だからな。とても信じられん。

912 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/02 08:40 ID:OOQzF2sK

モンゴルにこんな場所があっただなんて．．．あっ、地平線の上にヘリが(笑

913 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/02 08:42 ID:0PyxtMfp

だめだ写真みるたびに笑ってしまううう
手前の人間が「紙のフネ３号」のところまでいったとして
大きさがなあ。大きさが・・・・。

あー、こういう四月馬鹿なら大歓迎だよ。

ん？

＞【北京２６日時事】

ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙﾌﾞﾙﾏｼﾞﾃﾞｽｶ?

914 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/02 08:43 ID:wnLp7Ds/

つーか、ヘリでかすぎ。　　つーか、ヘリでかすぎ。
つーか、ヘリでかすぎ。　　つーか、ヘリでかすぎ。
つーか、ヘリでかすぎ。　　つーか、ヘリでかすぎ。
つーか、ヘリでかすぎ。　　つーか、ヘリでかすぎ。
つーか、ヘリでかすぎ。　　つーか、ヘリでかすぎ。

915 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/02 08:44 ID:OOQzF2sK

地平線の向こうって、湖かも、、、

916 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/02 08:51 ID:N0EF4oKT

この無人宇宙船は宇宙からパラシュートもなしに落ちてきた割に、砂がへこんで
周りに飛び散っていないなあ。
普通、陥没するぐらい砂がへこむだろう。
中国はここまでして自国の技術を誇示するのは愛国心を煽るためか？

917 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/02 08:53 ID:ejU87TZL

キン・ザザの宇宙船に似てる

918 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/02 08:55 ID:Jtnp2UJ7

もしや、ヘリの方が本体？
手前のやかんはただのオブジェなのか？

919 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/02 08:56 ID:WCdAgTjR

北京あたりに小型のスーツケース核爆弾を持込んで半径10キロを
吹飛ばす。
この位の被害になると何が原因で誰がどうしたのか、何が疑わしいか
なんて調査不能だし捜査機関の資料も吹飛ぶから批判されることはない。
アメリカも小型核爆弾の開発に乗出しているけどわざわざミサイルで
打込む必要はないんだね。
手荷物もしくは輸出物資に混ぜてこっそり持込めば問題なし。
早速研究開発に乗出すべきだ。

920 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/02 08:57 ID:2EiVlMD1

これの元ネタがどこかのサイトにあるんじゃなかろうか。
一見すると、頭の部分だけ落ちているように見えるけど、
ちゃんと体もあるやつがさぁ。

921 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/02 08:57 ID:OOQzF2sK

やかんの奥の方に見える人物が、なわとびをしている様に見えてしまうのだが．．．

922 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/02 08:58 ID:HuPYjXop

ソユーズタイプは着地直前に逆噴射スラスター動作させてるよ。
衝撃はそれほどでもないとロシアは説明するが、これまでに舌を切った奴もいる。

923 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/02 09:02 ID:wnLp7Ds/

　　　　　　　　＿＿_＿__
　　　　　　　　,＞----＜
　　　　　　／　　　　　　ヽ
　　　　　 /　　　　　　　　　 l
　　　　　 ◎　　 /　　　◎ 　|
　　　　　|＿＿_く＿_＿＿_＿|
　　　　　　ヽ＿＿＿＿_＿ノ　　））））

924 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/02 09:05 ID:njjAa/wK

>>923
神

925 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/02 09:08 ID:WoedppQd

中国ってほんと面白い国だな…

926 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/02 09:13 ID:OOQzF2sK

漏れはまだ、我が目を疑っている

927 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/02 09:15 ID:xcoiqPyP

http://www.asahi.com/top/update/0401/images/index040123z.jpg
いいねこのやかん

928 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/02 09:16 ID:OOQzF2sK

嘘だろ　嘘だろ　嘘だろ

929 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/02 09:22 ID:BkbLuhbi

中国の有人宇宙船計画は江主席の指示の下、９２年に始まった。
９６年から２０００年までの第９次５カ年計画では宇宙開発費として
３６００億元（約４兆６８００億円）を投入する。
http://www.mainichi.co.jp/eye/feature/details/science/Space/200001/05.html

930 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/02 09:24 ID:xcoiqPyP

よくみたら後ろに立ってる人に影がないよ。
もうちょっとうまくレタッチしなくちゃ。

931 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/02 09:24 ID:tjQTyOVX

んで、日本には有人飛行計画はないのけ？

月面に日の丸を立てれ！！！

932 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/02 09:24 ID:Csh9I5cb

三峡ダムに金かけたほうが良いのではないだろうか。

933 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/02 09:35 ID:OOQzF2sK

ＩＥなら右クリ画面表示拡大を２回やって頂きたい．．．ヤカンもの凄さがわかる

934 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/02 09:38 ID:IQg+85OI

神舟って、、、、あんた・・・・

935 ：まさをφ ☆：02/04/02 09:39 ID:5z2yVnvQ

>>927
いいね。これ。すごいレトロ。

936 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/02 09:40 ID:BkbLuhbi

先行者を乗せるにはちょうどいい

937 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/02 09:40 ID:IQg+85OI

とてもじゃないが大気圏を突破できる性能があるとは思えない・・・・・

938 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/02 09:41 ID:9QEsMVMx

>>936
先行者は人がいないと動かせないよ。

939 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/02 09:47 ID:OOQzF2sK

よく見ると、額のあたりに傷がついている。宇宙空間において．．(略

940 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/02 09:47 ID:LIOeepZw

>>904
ｶｺｲｲ！

941 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/02 09:48 ID:BkbLuhbi

これは絶対うそだね
実験に失敗したんだよ

でも、日本もうそを承知で、ＯＤＡ削減の材料にするくらいの
外交は必要だ

942 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/02 09:49 ID:9QEsMVMx

>>904
朝日さんは本当に偏向(捏造？)報道が好きだね。
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/asia/1013278791/l50

943 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/02 09:53 ID:vvcNVYmQ

イヤ、、これは、、、ボールだ!!　　中国人民解放軍が極秘開発したMSボールだ！

RX-76
ボール
RB-79
ボール
RB-79K
ボール

と言ってみるテスト（ｗ

944 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/02 09:55 ID:BkbLuhbi

南京大虐殺以来の捏造写真だ

945 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/02 09:56 ID:6Ci/X442

ていうか本当だって。
まさか本気でネタだと思ってるわけじゃねーよな？

宇宙関連の予算の付き方が日本と違うから
研究者の層も遙かに厚いし。

今年の後半には、有人宇宙飛行を実施するんじゃねーの？

946 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/02 10:03 ID:WoedppQd

ttp://www.webtraq.net/uploader/file/up000014.jpeg

国会議事堂前に着地させてみた。

947 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/02 10:06 ID:HCawOEC0

>>945
みんな本気でネタだと思ってるよ。
あんな合成写真を出して来られちゃ、信じたくても信じられねえ。

948 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/02 10:06 ID:wnLp7Ds/

>>946
ヘリと「探救」も追加キボン

949 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/02 10:07 ID:9QEsMVMx

>>945
先行者の前科があるしな。疑いたくもなるよ。

950 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/02 10:07 ID:HCawOEC0

>>946
こっちの方が本物っぽいな。

951 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/02 10:09 ID:BkbLuhbi

ソユーズＴＭなんて30年以上前の技術だから
中国が有人飛行をするのは、不思議でもない
でも、今回は、失敗したため、別のを持ってきた

952 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/02 10:10 ID:nE1tVrXn

ほら、NASAが公表する月の写真が色調調整させてるのと同じで『演出』ってヤツですよ。
中国的には問題ない範囲だと思いますこの写真は。プレス用ですし。

953 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/02 10:10 ID:HCawOEC0

>>951
問題は、元ネタが模型か３Ｄレンダリングかってことだよな。

954 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/02 10:12 ID:n+W6ZmTc

あの記事はエイプリルフールネタなんですか？それともマジなんですか？
もう私には朝日新聞様のお考えになっていることがわかりません。

955 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/02 10:14 ID:HCawOEC0

>>954
そうか？俺には朝日のお考えになってることは、よく分かるような気がする。

中国ﾏﾝｾｰﾀﾞﾛ

956 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/02 10:16 ID:BkbLuhbi

やかんはソユーズＴＭに似ているから、地上実験用につくったものだろう
（内部のおさまり具合を実測する）

957 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/02 10:17 ID:9QEsMVMx

>>956
ブリーフかトランクスかってことだな。＞おさまり具合

958 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/02 10:18 ID:vvcNVYmQ

日本も早く有人宇宙飛行くらい実現してもらわないと
カッコつかんな　　ゴルア!!　NASDAもっと気合入れろｲ!!

959 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/02 10:21 ID:BkbLuhbi

中国は宇宙開発計画の目標として、自国での月探査と国際火星探査への参加
を掲げています。中国は月に宇宙基地を作りそこから資源を採ろうと考えて
おり、将来的には人を送り込む予定でいるようです。

中国は月に人間を送る前にまずロボットを使った探査を行う予定です。
ロボットで、有人宇宙船を着陸させる地点などを詳しく調査します。
---------------------------------
ロボットは先行者です

960 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/02 10:22 ID:BkbLuhbi

2001年1月10日に打ち上げられた「神舟2号」は1月16日、7日間の飛行
を終えて内モンゴル自治区に着陸しました。地球を108周する間に
、様々な科学実験を行ったようです。将来の有人飛行をにらんで、
猿、犬、兎、カタツムリが積み込まれていました。そして地球着陸後、
全ての生物の生存が確認されました。

また、「神舟2号」が大気圏突入時にシステムに故障を起こしたのではとも
言われていましたが、中国関係者は2月1日にこれを否定しました。

--------------------------------------------
またシステムトラブル発生だろう

961 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/02 10:23 ID:9QEsMVMx

あと40か。ワクワク

962 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/02 10:23 ID:ujo+LbNC

>>946
笑い死にそうになった

963 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/02 10:27 ID:BkbLuhbi

946の方がリアルだよね
中国にはレタッチできる人間はいないのか？

964 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/02 10:29 ID:WoedppQd

ttp://www.webtraq.net/uploader/file/up000015.jpeg

ヘリと救急隊も到着した模様

965 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/02 10:34 ID:2EiVlMD1

ワロタ
カップヌードルも追加希望。
しかもモンゴルの画像の方に・・・

966 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/02 10:34 ID:wnLp7Ds/

>>964
なんでこっちのほうが違和感ないんだ…

967 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/02 10:35 ID:BkbLuhbi

宇宙船「神舟号」
http://j.peopledaily.com.cn/2000/08/18/newfiles/a1060.html

968 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/02 10:36 ID:xcoiqPyP

>>964
わろた。

ついでに先行者も登場ｷﾎﾞﾝﾇ。

969 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/02 10:39 ID:uZo/hKjF

かみかぜ１号

970 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/02 10:46 ID:I9nw55fq

とりあえず大槻教授の協力の元にワープエンジンを開発すべきだな、日本は。

971 ：>：02/04/02 10:50 ID:55ccZMn1

100000

972 ：１０００光雄：02/04/02 10:51 ID:hpwC/ESF

１０００取り合戦が始まる予感。

973 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/02 10:51 ID:9QEsMVMx

>>971
祭りじゃないからまだ早い。

974 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/02 10:51 ID:hI9PTbL3

そろそろ日本が中国にODAを貰う番だな。

975 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/02 10:53 ID:2EiVlMD1

新しいのが上がってる。
なぜか、これが一番しっくりくるような・・・

http://www.webtraq.net/uploader/file/up000016.jpeg

976 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/02 10:54 ID:+Fvdvpb+

こんなのは？
http://www.2chan.net/img2/img-box/img20020402105336.jpg

977 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/02 10:55 ID:wnLp7Ds/

http://www.webtraq.net/uploader/file/up000017.jpeg
俺も遊んでみた

978 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/02 10:57 ID:9QEsMVMx

それより、先行者のバージョンアップ希望。

979 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/02 11:00 ID:Y5Vajymq

このスレ傑作
保存決定
次スレを用意しましょう。

980 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/02 11:00 ID:xcoiqPyP

ｹﾞﾗｹﾞﾗﾓｯﾄﾔﾚｰ

981 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/02 11:01 ID:9QEsMVMx

そろそろか。

982 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/02 11:02 ID:w+MHDirA

元ネタは新華社記者の李剛さんの作品のようですネ。

http://news.xinhuanet.com/ztbd/2002-04/01/content_339977.htm

983 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/02 11:05 ID:VgCLBLCQ

心配しなくたってライカ犬だって宇宙に逝ったんだから。
余った中国人をどんどん送って欲しいくらいだ。

984 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/02 11:06 ID:9QEsMVMx

>>983
余った中国人て表現が意味深だw

985 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/02 11:08 ID:9QEsMVMx

そろそろ1000
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/asia/1013278791/l50

986 ：ナナシフードサービス：02/04/02 11:09 ID:eufpRahd

1000

987 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/02 11:10 ID:3lLEvhso

残り14
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/jfoods/985450636/l50

988 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/02 11:10 ID:OWYCt0eH

ああああ

989 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/02 11:10 ID:Ft+OjYm3

中国人が宇宙に行って少林寺拳法を・・・・

990 ：シャロソ＠工作員：02/04/02 11:11 ID:C1iqdvK5

1000

991 ：　　：02/04/02 11:11 ID:xsfPJgPb

１０００

992 ：シャロソ＠工作員：02/04/02 11:11 ID:C1iqdvK5

1000

993 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/02 11:11 ID:OWYCt0eH

うんこしたい

994 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/02 11:11 ID:lGOd3hd3

　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　 |　1000ゲットだ！！ｺﾞﾙｧ！！
　　　　＼　　＼
　　　　　　　　　￣￣￣|／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　＼　∧ ∧
　　　　　　　..ミﾟДﾟ∩
　　　　　　 ⊂/　　,ﾉ
￣　￣　　　「 _　　|～　ﾄ　￣￣　￣
　　　　　　　∪ ヽ l　　ｵ
　　　　　　　/　　∪　　＼
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　　　　　/　　　　 |　:　　　ｫ　　＼
　　　　/　　　　　　　.
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　　　　　　　　　　　 |　.:

995 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/02 11:11 ID:9QEsMVMx

990ぐらいかな。
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/asia/1013278791/l50

996 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/02 11:11 ID:zatko8w+

今日も1000ｹﾞﾄ

997 ：俺™：02/04/02 11:11 ID:riC04BYS

⊂（ﾟДﾟ⊂⌒｀つ≡≡≡(´⌒ ｽﾞｻﾞｰ

998 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/02 11:11 ID:Ft+OjYm3

鴨鍋

999 ：シャロソ＠工作員：02/04/02 11:11 ID:C1iqdvK5

じゃーｎ

1000 ：朝まで名無しさん：02/04/02 11:11 ID:vvcNVYmQ

1000

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