【社会】山形マット死事件でいじめ側「無罪」 その9
1 :
ステファンソンφ ★:
2 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/22 18:04 ID:Y10DYYS+
3 :
新スレおめ:02/03/22 18:05 ID:aTKoKegW
。 ◇◎。o.:O☆οo.
。:゜ ◎::O☆∧_∧☆。∂:o゜
/。○。 ∂(*゚ー゚ )O◇。☆
/ ◎| ̄ ̄∪ ̄∪ ̄ ̄ ̄|:◎:
/ ☆。|.. 新スレおめ .|☆
▼ 。○..io.。◇.☆____| 。.:
∠▲―――――☆ :∂io☆ ゜◎∂:.
4 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/22 18:06 ID:QYWGU98O
>1
乙彼様!
5 :
続報の一部:02/03/22 18:06 ID:mbpi4oi0
6 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/22 18:06 ID:gT/wzYzN
新スレ祭優良age
7 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/22 18:07 ID:BTvOkGsT
お疲れさま!
これはそう簡単になくしてはならないテーマだと思う。
8 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/22 18:11 ID:tcsIlSVj
9 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/22 18:13 ID:xtI6Qdub
推測が多く、示されているURLのサイトも真実かどうか良くわからないが
人一人死んだのは事実
そのことをかび臭い事件と言っている新庄市民がいるのも事実
裁判のあと記者会見で被害者のことにはまったく触れず
人の神経を逆なでするような発言をする新庄市民がいるのも事実
被害者宅の塀に落書きされたのも事実
誰かが事実を知っていてそれを隠している事実
被害者がいじめられていたと言う事実
中学校はいじめはなかったと言った事実
怒らずに済ませることが出来るものか
10 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/22 18:13 ID:mbpi4oi0
世間でよく言われる人権派弁護士に共通することだが、被害者の立場になって
全く物事を考えていない。
犯罪を犯したものに相当の罰を与えるのが法治国家だと思うのだが、彼らは
犯人が罪から逃れることばかりを考えている。
11 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/22 18:14 ID:Ny/5vPc3
これも貼っときます。おまえら、児玉氏の公判維持に協力してください
【緊急告知】2ちゃんねらー諸君!今こそ児玉昭平氏の本を買おう!【決起】
元生徒7人に事実上の無罪 マット死事件、遺族は控訴
山形県新庄市の明倫中マット死事件で、死亡した児玉有平君=当時(
13)=の父親の昭平さん(53)ら遺族の損害賠償請求を棄却した19日
の山形地裁の判決は、事件に関与したとされる元生徒7人全員の自白
の信用性を否定、アリバイも認める判断を示した。手島徹裁判長は「現
場に指紋などがなく、物的証拠からは事件性すら認定することはできな
い」と事件の特異性に言及した上で、事件の目撃証言の信用性も否定。
元生徒らにとって事実上の無罪判決となった。遺族側は判決を不服とし
て控訴した。
山形マット事件で死亡した児玉有平君のために、彼の父である児玉昭平氏
著「被害者の人権」(小学館 457円)を買いましょう。我々が全国で
一斉にこの本を買う事で、世論に訴え、事件の真実を追究するのだ!
さぁ!!立ち上がれ2ちゃんねらー!!
12 :
無しさん@お腹いっぱい:02/03/22 18:15 ID:jGNgupGB
大先生の指図でしらじらしい口裏あわせしてることは有名ですが。地元では。
裁判所もあほですな。
13 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/22 18:20 ID:3lHkCyxS
14 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/22 18:21 ID:mbpi4oi0
地方出身の議員はろくなことをしませんね。代表格はムネヲ。
山形もその仲間入りをしようとしている。
15 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/22 18:22 ID:QYWGU98O
344 :新庄市出身・山形市在住者 :02/03/16 19:52
初めて書き込みます。新庄出身者です。
私は明倫ではありませんが、当時明倫にいた最低教師数名から習ったこともあります。
あいつらの最低ぶりはここでは書きませんが。
警察が容疑者を挙げたのは、7名が児玉君と用具室に入っていったという目撃情報が
元だったと聞いています。
ところがあの最低教師たちは、全校生徒を集めて「何も話すな」という命令を下した。
平気で暴力をふるう教師もいた。
あの人たちから言われて、子供たちは口を閉ざしてしまった。
容疑者の中に、地元議員の親戚がいる者がいた。
このあたりは児玉さんの本にも書かれているが、「シラを切りとおせ」と
アドヴァイスしたらしい。
議員が絡んでくると、大人の社会でも口を閉ざさざるを得ない人が出てくる。
新庄を含む山形には、余所者に限らず、「ちょっと変わった人」を
受け付けないという地域性がある。有平くんが亡くなった後、児玉さん一家の
悪口を言っていたとんでもない奴らが存在したというのは、経験からよくわかる。
私はその人たちを嫌悪する。
証言をしないみんながおかしいわけじゃないと思う。
家族や親戚が村八分に合わないために口を閉ざすしかない弱い人もいるのだと思う。
誰か一人でもいいから、勇気をもって証言してくれたらと願う。
あの日の夜、ニュースを聞いて一晩眠れなかったことを、私は忘れない。
1月13日が来るたびに、あの夜のことを思い出す
この情報も貼っておこう
16 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/22 18:24 ID:iGTEpWir
∧_∧
( ・∀・)<頑張れよ。
( )
17 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/22 18:25 ID:Ue4qbYFe
児玉君の無念を晴らすため頑張る!
7人が何事もなく過ごしてるなんて絶対に許せない。
ヽ(´ー`)ノ東不可止ワショーイ!!
19 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/22 18:26 ID:XVml/78c
しかし、いい加減
少年犯罪での
加害者>>被害者、の人権は何とかならないものか。
20 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/22 18:27 ID:lAjGeCGc
もうパート9か。。
それだけ関心が高いってことだな
21 :
:02/03/22 18:28 ID:p6tdVK1a
この国に被害者側の人権はありません。
22 :
:02/03/22 18:28 ID:yDHyluZN
23 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/22 18:32 ID:MiLssrdy
おまえら!22のサイトに突撃しましょう!
念の為
http://taruo.net/e/ で確認してください!
212.217.51.2:80 Anonymous(A) 3.793
213.56.134.17:80 Anonymous(A) 6.050
61.152.134.202:8080 Anonymous(A) 1.621
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211.114.197.115:8081 Anonymous(A) 9.246
211.114.196.51:8081 Anonymous(A) 3.236
216.221.11.66:8080 Anonymous(A) 14.671
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216.77.64.34:1080 Anonymous(A) 6.312
63.109.217.188:80 Anonymous(A) 7.663
194.216.211.6:80 Anonymous(A) 5.731
24 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/22 18:33 ID:NWOjln1x
25 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/22 18:34 ID:iGTEpWir
∧_∧
( ・∀・)<だから荒らすなって。ちゃんと論理的に行け。
( )
26 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/22 18:36 ID:xc9ytE4f
27 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/22 18:37 ID:j5XMgMHT
>>24 そこ昨日潰れたんだけど、復活したみたいだね。 またやるか!
28 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/22 18:38 ID:MiLssrdy
29 :
?1/4?3??E^?3?n????1/4?3?μ?3?n???名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/22 18:38 ID:z/S0I9LE
>>24
四ね
30 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/22 18:40 ID:3XoLWCNX
>>15 その議員の名前って、分からないの?
そいつが元凶のような気がする・・・
31 :
24:02/03/22 18:41 ID:j5XMgMHT
∧⊂ヽ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
(゜Д゜)ノ < ほう、対応早いね。 オラ嬉しいぞ。
| ⊃| \__________
| |
⊂ノ〜
∪
32 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/22 18:42 ID:SlMlbeJa
33 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/22 18:44 ID:KTrqRUvt
>>30 8のスレの491に親戚と思われる議員の名前が書いていますが、
証拠となるソース等がないので
決めつけないほうがいいと思います。
34 :
これも貼っとくか:02/03/22 18:45 ID:bqNW84Nn
534 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :02/03/22 04:16 ID:ppB855qe
これはあまり言いたくなかったのだが・・・若穂井氏があまりにも偏向しているので
暴露します。
私はちょっとした訳があって若穂井弁護士のことを知っています。彼は根っからの
偏向弁護士で、「人権」「平和」「憲法」の名の付く集会や団体に片っ端から
参加しています。バリバリ団塊世代です。
彼の長男は、親がこういう風にDQNなので、地元や学校では超有名なDQN
な奴でした。
名前は忘れたが、どっかの大学付属高校に通っていて、悪さをして頻繁に親が
呼び出しを食らっていました。しかし、尻拭いをするのはいつも奥さん。
肝心の左翼父は一切関与せず。
「自分は弁護士になる」と散々周囲に豪語していたが、DQNっぷり全開だったので
付属大学の推薦も拒絶され、他大学受験も多浪して失敗。(親は、留学の勉強
をしていたからと言っているが信憑性に乏しい)
現在は消息不明である。
少年事件がこんなに騒がれるずっと前からプロ市民や加害少年の人権に固執
していたので、根っからの偏向左翼弁護士だと思います。
35 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/22 18:47 ID:bqNW84Nn
>>24 は前のスレでもブラクラ貼り付けてた方です。
春になると、虫が沸く脳をお持ちなので、放置してあげましょう。
37 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/22 18:48 ID:WWNF0t5R
何かさ、この馬鹿な7人よりも、お前らの言うこと信用出来ないんだけど。
38 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/22 18:50 ID:bqNW84Nn
>>36 さあ、どっちにしても彼女も友達もいなさそう。
昨日もやってたし・・・。7人のうちの一人じゃない?
39 :
DOA ◆ifAK1n8E :02/03/22 18:51 ID:dkoXeWf5
40 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/22 18:51 ID:iWyGGqX1
∧⊂ヽ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
(゜Д゜)ノ < さて、次はどんな手で行こうか。
| ⊃| \__________
| |
⊂ノ〜
∪
41 :
DOA ◆ifAK1n8E :02/03/22 18:52 ID:dkoXeWf5
>>24 訴えるって言ったってどうやってやるつもりだろう。
書き込んでる人を特定できるのかねえ。
ていうか、2chを訴えるのか?
42 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/22 18:53 ID:lwlpqAc5
>>37 嘘は嘘であると見抜けないと(2ちゃんねるで楽しむのは)むずかしい
43 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/22 18:53 ID:KR2didE3
や っ と 基 地 害 工 作 員 が 現 れ ま し た か?
44 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/22 18:53 ID:OafgnyZK
45 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/22 18:54 ID:SlMlbeJa
訴えられても2ch相手に勝てるわきゃねえよ
ここ結構有名な人だって見て賛同してるしな
人権派弁護士は雑魚しか相手にできないから
46 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/22 18:54 ID:bqNW84Nn
47 :
DOA ◆ifAK1n8E :02/03/22 18:55 ID:dkoXeWf5
48 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/22 18:56 ID:KR2didE3
オーーーーーーイ ミテルカ 珍状市民カ殺人者タチヨ。
オマエラニ 未来ハ 無イ。 永遠ニナ。 ハハハハハ。
49 :
昨日も言ったし!:02/03/22 18:56 ID:iWyGGqX1
∧⊂ヽ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
(゜Д゜)ノ < ネタにマジレスかっこいい!
| ⊃| \__________
| |
⊂ノ〜
∪
50 :
DOA ◆ifAK1n8E :02/03/22 18:58 ID:dkoXeWf5
∧⊂ヽ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
(゜Д゜)ノ < ゲット50
| ⊃| \__________
| |
⊂ノ〜
∪
51 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/22 19:00 ID:31CWmJCE
52 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/22 19:00 ID:XEqbrDki
誰か明倫中卒業アルバム持ってないの?
ROMってる同級生一人ぐらいいるんじゃないか?
53 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/22 19:00 ID:lwlpqAc5
∧∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
( ゚Д゚) <
>>49は春の風物詩
(⊃ \⊃ \__________
\ )ρ
< <
54 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/22 19:00 ID:OafgnyZK
>49
そりゃおまえみたいな春房がブラクラはりつけたりするから注意するにこしたことないんだよ。
55 :
DOA ◆ifAK1n8E :02/03/22 19:05 ID:dkoXeWf5
ま、人のこと言えないが、この時間は議論にはなりませんな。
また夜に来よう
56 :
ブラクラチェックサイト:02/03/22 19:07 ID:V1yp/UYB
57 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/22 19:12 ID:iLD4iP9G
議論してたの? 晒しageしてるだけじゃ〜ん。
58 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/22 19:13 ID:V+AN+RD2
ここにはブラクラを貼るDQNが住み着いてしまったようだね。
うっとうしい。
59 :
DOA ◆ifAK1n8E :02/03/22 19:13 ID:dkoXeWf5
>>57 いや、深夜はそうでもないっすよ。
今は明らかにさらしあげ時間帯みたい。
60 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/22 19:16 ID:V+AN+RD2
>>59 というより、DQNが住み着くと議論にならなくなる。
62 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/22 19:18 ID:bMXevXi7
ま、高裁からはひっくりかえるだろ。
寒い田舎はイヤだねぇ。
63 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/22 19:20 ID:obmF7yW9
>>61 この時間帯は下校した厨房工房が多いのかな?
日付が変わる頃はまともなんですけどね。
64 :
名無しさん:02/03/22 19:21 ID:4Mq/rkRj
七人の侍の誰かか土着民の誰かが荒らしてるな
65 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/22 19:22 ID:V+AN+RD2
>>62 にしても、明確な証拠がないといけないらしいし、
下手をするとこのまま棄却して終了、ということもあり得る。
66 :
バクト:02/03/22 19:26 ID:YwntSTNq
終わらせないYO・・・ ( ̄〜 ̄)フフフ
67 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/22 19:30 ID:jN9FYA+r
この事件だけは絶対に風化させてはならない。
週刊新潮よ、今こそ徹底追求特集すべきではないのか!
68 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/22 19:31 ID:Ue4qbYFe
7人の殺人鬼に裁きを!
69 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/22 19:33 ID:Ue4qbYFe
地獄に落ちるように7人の為に毎日祈ってあげるね。
70 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/22 19:34 ID:de4fNiD0
「健全な日本」とかけまして
「最近のハミガキ」ととく
さて、その心は?・・・・・
どちらも「山方カット」の方向で。
71 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/22 19:37 ID:Ue4qbYFe
新庄市のDQN市民も人の痛みがわかる市民になって欲しいんですけどねー。
まぁ7人がのうのうと生きてても、生き地獄を毎日みさせてあげるよ
72 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/22 19:39 ID:oavHIcbB
おれだったらその7人即刻死刑。
73 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/22 19:41 ID:DbrXqNNw
しかし、新聞もテレビもおよそ取り上げる気配が無いのは
どうしたことだろう。
ホントに前スレの人権何とか団体が関与しているのだろーか?
74 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/22 19:41 ID:bMXevXi7
裁判官の「事件性すら認定出来ない」を聞いた時は、
腐れきった田舎だと思ったよ。
どうせ有力者とやらの有形無形の力が働いてるんだろ。
75 :
バクト:02/03/22 19:41 ID:YwntSTNq
76 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/22 19:41 ID:Ue4qbYFe
死刑はもちろん、同じ地獄を味あわせてあげたいね。
77 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/22 19:42 ID:lwlpqAc5
>>72 今回の裁判は民事。
死にたくなるような莫大な慰謝料は取れるかもしれないけど
死刑には出来ないよ。ただ、
俺 も 気 持 ち は 同 じ だ 。
78 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/22 19:44 ID:xf9pHB1f
やっぱりあれだ、裏金とか動いたのかな…。
あそこなら地域ぐるみで裁判所に貢献してそーな気がするけど。
79 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/22 19:45 ID:nDrtIOOp
あまり知られてないと思うが、鮭川村の件もある。
山形って・・・
80 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/22 19:46 ID:Ue4qbYFe
学生は春休みだそうだね。
おっと、夜道を一人で歩くと危険だよ!7人への祭り開始かな?
な〜んて揺さぶりをかけてみる(w
81 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/22 19:47 ID:sdAdaCo3
82 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/22 20:04 ID:V+AN+RD2
83 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/22 20:06 ID:3oQWj0N3
裁判も終わったんだし、これ以上長岡正樹・今田訓・中屋聡一郎・
佐藤和文・大竹和久・福原健二・矢口祐介を非難するの止めようよ。
長岡正樹・今田訓・中屋聡一郎・佐藤和文・大竹和久・福原健二・
矢口祐介にも基本的人権あるんだしさ…
ネット上で『長岡正樹・今田訓・中屋聡一郎・佐藤和文・大竹和久・
福原健二・矢口祐介全員死ね!』なんて書かれたら、長岡正樹・
今田訓・中屋聡一郎・佐藤和文・大竹和久・福原健二・矢口祐介が
傷つくよ…
長岡正樹・今田訓・中屋聡一郎・佐藤和文・大竹和久・福原健二・
矢口祐介の将来の為にも、長岡正樹・今田訓・中屋聡一郎・
佐藤和文・大竹和久・福原健二・矢口祐介の実名公開は止めようよ。
84 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/22 20:06 ID:p6tdVK1a
>>82 気持ちは分かるがあんな事書くなんて荒らしてくれと言っている物。
もっとも、本人は立て逃げだろうけどね・・・・。
85 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/22 20:08 ID:V+AN+RD2
>>84 まぁ、そうなんだけどね。
やってくれと言わんばかり。
86 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/22 20:09 ID:oIjodnzz
87 :
(;¬_¬) ぁ ゃι ぃ:02/03/22 20:09 ID:+Nr30d/r
88 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/22 20:09 ID:4AqJUiWg
89 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/22 20:10 ID:3oQWj0N3
90 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/22 20:11 ID:QOJbJJXF
すいません。新聞で見たんですけど山形県のホームページに
実名などの書きこみがあって閉鎖になったそうですが、書きこんだ
人達ってどうしてたんですか?公共の場に書きこむとIP関連で身元バレルのでは?
プロクシや色々技使って書きこんでたんですか?
それで疑問なんですが、なぜ2ちゃんねるに実名や関連情報が
書きこまれないんですか?神戸の少年の顔写真や実名は見れましたけど・・・。
誰か情報お願いします。
91 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/22 20:12 ID:V+AN+RD2
92 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/22 20:13 ID:3oQWj0N3
>>90 別に専門的な知識やテクニックを知らなくても、インターネットカフェ
とか不特定多数の人間がアクセスできる端末から書き込めば、現行犯以外は
本人特定するのは無理そうって想像できない?
94 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/22 20:19 ID:QOJbJJXF
ブラクラじゃないですよね?
マジで番号や親の情報、周りの情報、色々何でも教えて欲しいです。
顔写真見れるといいな!容疑者関係者のホムぺもお願いします。
95 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/22 20:21 ID:3oQWj0N3
ブラクラじゃないってば(^^;
めっさグーグルやんけ。
97 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/22 20:23 ID:V+AN+RD2
>>94 >>92は大丈夫
残念ながら、今のところ加害者側の顔写真はありません。
98 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/22 20:23 ID:jzcWIdwQ
>>92 葵のHPって潰されたの?
知らんかった。
いつの間に?
誰に?
詳細キボン・・・
99 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/22 20:25 ID:N7ETjjts
>>97 それが不思議
名前がわかってるんだから学校の写真(卒業文集とか)から漏れないものか?
100 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/22 20:25 ID:/mpaQ680
そう言えば、児玉氏の本買った。3冊
101 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/22 20:27 ID:V+AN+RD2
>>99 それが新庄市の地域性じゃないの??多分。
>>98 どこかのニュースにのっているぞ。
過去レスなりなんなり参照してね。
102 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/22 20:28 ID:3oQWj0N3
103 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/22 20:29 ID:3oQWj0N3
住民全部が人間が腐ってるから写真誰も貼らないとか・・・
だったらいやだなぁ
104 :
98:02/03/22 20:32 ID:jzcWIdwQ
thanks!
しかし、なぜ優良HPが閉鎖、、、
105 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/22 20:33 ID:z24g1Qnn
誰か圧力かけた議員調べて!
自分で調べたいけど政治のことよく知らないから
どうやって調べたらいいかわかんね〜!
そういや、このニュースがテレビで流れないのはBROが介入したからと
前スレで言ってたな。
だからじゃない?写真とかは。
107 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/22 20:36 ID:gT/wzYzN
108 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/22 20:37 ID:gT/wzYzN
新庄 って 最悪の部落だな。
>> 107
昨日すごかったな。
110 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/22 20:38 ID:GgplnaYt
>>82 >というか、書きたいことを書き込んでください。内容は気にしない方向です
111 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/22 20:43 ID:GgplnaYt
10 :新庄市の実態 :02/03/22 20:34 ID:X2HwXzdL
飲み屋なんかきらい 投稿者:まいった 投稿日: 3月20日(水)21時41分06秒
新庄駅前は飲み屋ばっかり・・・
べディグルームなんか従業員の態度悪いし・・・
新庄は自分に関係ない人に迷惑をかけるような町だね。
関係ある人にはいい顔してるし!
社会のマナーを守って欲しいです。
http://6821.teacup.com/culttown/bbs
みんな、罪があるという前提で物事を決めようとしていないか?
先入観を持たずにいろいろ調べると、やっぱり今回の事は
少年たちが無罪というのは妥当だと思うよ。
現場をみていた第三者で信憑性のある証言をしている人は
いないんだし。マットに自分からもぐって窒息したという
方向で考えてみてはどうか?
裁判官のいうとおりありうる話だと思う。
子供なんて大人が思いもしないような事をするのだから。。
被告となった少年たちの人権も考えてみようよ。
これで本当に無罪だったらメディア、検察、世論とも最低の事をして
いるよ。人間として恥ずかしい。
113 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/22 20:45 ID:Jw7mPecp
>>107 そこ2ちゃんねらー以外、管理人も常連も誰一人居ないじゃん。
誰も見てない掲示板を荒らす事ほど虚しい事は無いな。
114 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/22 20:46 ID:gT/wzYzN
>>112 お前が一番最低の事している事に気づけよ。クソガキ
295 :新庄市 :02/03/19 15:28 ID:iZU0leTn
殺人無罪都市宣言
----
↑
ワロタのでコピペ。パート2より。
#笑いごとじゃないんだけどね。
116 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/22 20:47 ID:N7ETjjts
新庄市では絶対に殺人事件は起こりません
・・・全部事故にしちゃいますから
117 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/22 20:49 ID:vVqldsvQ
118 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/22 20:50 ID:V+AN+RD2
>>112 今回の判決のおかしいところ
・証言がひっくり返っている
・事故の可能性があるという、普通考えたらあり得ないこともいっている
(過去ログ参照)
だから、2ちゃんねらが怒っているのです。
119 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/22 20:51 ID:ob6Kkicc
>>112 無論その通りだが、無罪かどうかも全て情報収集や検証にかかっているのに、
マスコミ等が取り上げない、取材協力もしない、まさに閉鎖的な状態で
真相が明らかになるのであろうか?
客観的に判断できる材料もないままに、事件を闇に葬り去ろうという
見えない力によって、真実はゆがめられていくのである。
冤罪ならばそれを立証するためにどんどん表に出るべき。
黙秘を続けているという行為自体が、やはりこれだけ叩かれる原因なのでは?
120 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/22 20:52 ID:sgoZbm8G
みんな、メール欄ぐらい見ようよ・・・。
>>118 ・証言がひっくり返っている
まあ、精神的に未発達な未成年がいう事だから証言がぶれる事もありえる
・事故の可能性があるという、普通考えたらあり得ないこともいっている
(過去ログ参照)
普通考えられない事をするのが子供。何年か前、子供がゴミ箱の中で
遊んでいて、ゴミ収集車に回収されて死んだこともあったし。
冷静に考えれば2ちゃんねらーのやっている事って、正義のフリをした
魔女刈りみたいで怖いと思うよ
かちゅ使え
123 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/22 20:53 ID:3CbJZv6n
「肩の荷がおりた」
瞬殺age
124 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/22 20:54 ID:3oQWj0N3
>>112 つっこみどころしかないのはギャグのつもりか
誰が自分からマットの中に入るんだ? アフォか?
被害者の人権と家族の人権は無視の方向かフムフム
山形地裁のアホさ加減が全国に・・・というか山形だめだこりゃ
学校ぐるみ、地域ぐるみによる犯罪隠蔽工作が成功か。部落なのか?そうなのか?
126 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/22 20:56 ID:vr6hr29n
酷い話だまったく。
127 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/22 20:58 ID:V+AN+RD2
128 :
>>112:02/03/22 21:00 ID:1kg8RlsM
この板じゃメール欄見る人は少ないのでは?ややこしいよ。
129 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/22 21:00 ID:Z3BTtYOw
130 :
:02/03/22 21:01 ID:jZaMBr6/
――平成五年に例の山形県新庄市の市立明倫中学校で起きたマ
ット圧死事件ではないが、一般に学校現場でのいじめの黙認、見て
見ぬふりをする風潮が濃いですね。生徒が先生に不正の事実を報
告すると「チクる」と称して後ろめたさを感じさせ、子供たちの心を蝕
んでいます。戦後五十年、正義感のある子を育てる教育が足りない
気がするのです。
小林 新庄市の事件では、何故か学校が出てこない。学校は事件
について家裁とは別に、子供の生活指導の立場から独自調査をして
事実関係を明らかにしたかというと、やっていない。全部、裁判に委
ねている。教育対象の子供たちが人の命を奪うような事件を起こして
おりながら、誰もが責任を取らない。更生を旨とする少年法の立場か
らも「薮の中」では子供たちの心は癒されないし、法的措置ではない、
教育の場としての救いの手はあったのではないかと思います。
――何故そういう事態が学校に生じているのですか。
小林 一つは事なかれ主義になっていて、学校の恥を外にさらさない。
「学校を開こう」と言うが、本質的に今の学校は閉鎖社会です。かって文
部省がいじめ調査を何回かやりましたが、なかなか回答が出てこない。
できるだけ「本校から不祥事が起きていない」というようにしなければ
「教職員にとっても学校にとっても不名誉だ」という意識が相当ある。
http://www.sankei.co.jp/pr/seiron/koukoku/2001/ronbun/09-r4.html
131 :
98:02/03/22 21:02 ID:jzcWIdwQ
見に行ったけど、葵HPの閉鎖詳細がなかったぞ。
誰かマジで詳細キボンや〜
132 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/22 21:03 ID:3CbJZv6n
「友達と遊べなかったのがつらかった」
射殺age
347 :名無しさん@お腹いっぱい。 :02/03/19 22:37 ID:uOmeKmJl
実家にかけるより加害者の勤め先とかに掛けた方がよくないか?
学生のヤツはそいつが就職してから掛けるということで(w
-----
↑これも名案。やつらが就職しても忘れるなよ!
あぼーん
135 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/22 21:05 ID:+c7MmVr0
疑わしいというだけで罰せられたら、たまったものではない。
無実の人に濡れ衣を着せることは、絶対にあってはならない。
裁判はたしかに真実発見の場でもあるが、神様にしかわからない真実もある。
だから、人にわかることだけを資料として判決が下される。
その結果、たとえ真犯人が罪を逃れることになったとしても、それは人知の限界と知るべき。
136 :
:02/03/22 21:06 ID:jZaMBr6/
137 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/22 21:07 ID:Z3BTtYOw
>>133 1人が東北学院大学ってこと以外全くわからないのに?
138 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/22 21:08 ID:jrCzbiMR
139 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/22 21:08 ID:M17UWJHj
>>112 まだ言うかなぁ。。。。
なんでそんな手の込んだ自殺するわけ??
>マットに自分からもぐって窒息したという 方向で考えてみてはどうか?
できっこないからみんな怒ってんだろうに!
マットとは言わないから、自分ちの布団で試してみ?
両手使って、体くねらしてもぐって行かないと入れないでしょ?
その時って、体の回りにスペースできるっしょ?
スペースが回りにあるなら窒息なんてせん!
無理に突っ込まれたから窒息したんだろうが!
140 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/22 21:08 ID:N7ETjjts
>>135 そらそうかも知れんが、この場合本人達は開き直って「殺したけど何か?」的な状況なんだろ?
叩くしかないだろ
141 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/22 21:10 ID:J/GipOr+
>135
あれ?縦読みできないぞ?
142 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/22 21:11 ID:jrCzbiMR
証拠が無いからねえ…
143 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/22 21:12 ID:sUjYAsDE
>>137 その一人は誰ですか?頭文字だけでいいから教えてくれ
>>135 こんなところに書き込んでる暇あったらさっさと賠償金払えや(藁
145 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/22 21:18 ID:V+AN+RD2
>>135 確かにその通りだが、この場合
証言までひっくり返っているというところからも
何かしらの力(それが責任なすり付けの場合も含む)があると考えるのが普通。
146 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/22 21:19 ID:3oQWj0N3
147 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/22 21:19 ID:O6nCZHy7
>>139 >なんでそんな手の込んだ自殺するわけ??
>>マットに自分からもぐって窒息したという 方向で考え
>できっこないからみんな怒ってんだろうに!
できっこないのはわかってます。
でも証拠がありません。
証拠がないのに、出来たはずだというのは、ただの妄想です。
148 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/22 21:21 ID:O6nCZHy7
>>147 >証拠がないのに、出来たはずだというのは、ただの妄想です。
補足しておくと、「マット遊びをしていたに違いない」とは誰も
言ってないんですよね。「なにもわからない」。それだけのことです。
そこから、殺したに違いないと短絡してしまう人が多いのは困ったことです。
149 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/22 21:22 ID:ifBVFaK4
>>147 逆にそんな無茶な状況なのに自殺って判断も
妄想のような気が・・・
150 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/22 21:23 ID:J/GipOr+
>148
事故を抜いたらあとは殺人しか考えられねえじゃねえかよボケ。
151 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/22 21:23 ID:PNIqB3id
152 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/22 21:24 ID:O6nCZHy7
なにもわからない。殺人かもしれない。事故かもしれない。自殺かもしれない。
全部正しいと思います。
153 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/22 21:24 ID:V+AN+RD2
>>148 過去ログを見てちょうだい。
事故はあり得ないことが延々話されたから。
154 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/22 21:26 ID:3oQWj0N3
地域ぐるみで談合されたら、たまったものではない。
犯罪者が法を盾に罪を逃れるなどと、絶対にあってはならない。
裁判はたしかに法律の枠内だけの場であり、正義など存在しない。
その結果、弁護テクニックとなんらかの圧力で判決が下された。
だが、たとえ真犯人が罪を逃れることになっても我々は許してはならず、制裁を与えなければならない。
155 :
139:02/03/22 21:28 ID:M17UWJHj
>>147 それは笑うところなのか?
>できっこないのはわかってます。
>でも証拠がありません。
>証拠がないのに、出来たはずだというのは、ただの妄想です
じゃあなんで、最高裁で有罪がでてるの?
最高裁は妄想で判決を下したとでも?
156 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/22 21:28 ID:O6nCZHy7
>>153 >過去ログを見てちょうだい。事故はあり得ないことが延々話されたから。
事故はありえなかったら、事故ではないという証拠を出せばよかったのに、
出せなかったんだから、事故だったにちがいないと普通は思うわな。
157 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/22 21:29 ID:N7ETjjts
新庄市民には街ぐるみで殺したという実感はないんだろうなぁ
殺人者をかばうことの意味を考えてみて欲しい
158 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/22 21:30 ID:lR6C97tp
足の写真ならあります(w
159 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/22 21:31 ID:N7ETjjts
>事故だったにちがいないと普通は思うわな。
そうか?
本当にそうか?
自分の尊厳や生きてきた意味をかけられるほどの確信があるなら、この主張を続けてくれ。
160 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/22 21:31 ID:O6nCZHy7
>>155 >じゃあなんで、最高裁で有罪がでてるの?
それも既出。「有罪」「判決」は出ていませんってば。
家裁は手続きどおりに、裁判ではなくて審判をやったってことを
最高裁がいいましたってだけ。
もとがいいかげんな家裁の審判を、最高裁でなぞっただけ。
>最高裁は妄想で判決を下したとでも?
そうです。
それで、ああこれは失敗したっていうんで、今回の少年法の改正につながった。
161 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/22 21:34 ID:O6nCZHy7
>>159 >自分の尊厳や生きてきた意味をかけられるほどの確信があるなら、
>この主張を続けてくれ。
証拠もないのに、新聞とかテレビとかで見たことを、実際に見てきたような
気になって、怒ったり煽ったりするのは、アホだと思う。
証拠があるなら、見せてください。
見せてくれたら、考えを変えます。
見せてくれないんなら、変えません。簡単なことです。
162 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/22 21:39 ID:J/GipOr+
>161
事故っていうのも証拠がないよ?(w
163 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/22 21:40 ID:plAtx8/X
当時のことを思い出す。
あの頃、怒田舎山形の人間は
マイクを指されるのって
有名人だけかと思ってたわけよ。それが
急にマスコミがいっぱいくるわけ。
で、ちょっとした有名人ですよ。
ところが、こっからは想像だけど
マスコミってインタビュー後、色々編集するわけ。
そこで、自分が思い描いたマスコミ像が崩れるわけね。
結局、よそ者は消えてくれと怒田舎特有の閉鎖的状況に
なったんだろーね。
で、暗黙的に「あいつぺらぺらとよくしゃべりよって
村八分にしちゃうぞー」
なんて人間もでてきたんじゃないの
164 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/22 21:41 ID:PNIqB3id
>>159 「普通は思う」って言ってるだけで、
あなたのような学のある人ばかりではないのです。
165 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/22 21:41 ID:XnF8miW4
>最高裁は妄想で判決を下したとでも?
そうです。
それで、ああこれは失敗したっていうんで、今回の少年法の改正につながった。
うそつくな新庄市民(藁
新庄市民って脳みそ腐ったボケばっかりだな
166 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/22 21:41 ID:V+AN+RD2
>>156 うだうだいわず、実際にやってみたら分かります。
というのもアレなんで、問題なのは
最高裁で「関与はあった」という部分が
そっくりひっくり返ったところです。
そこはどのようにお考えで??
167 :
犯人:02/03/22 21:41 ID:+AE3IQUL
まったく、俺は何もやってないのに、冤罪だよ。
ひどいもんだよ。
168 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/22 21:42 ID:lwlpqAc5
消去法で突き詰めてみよう。
まず自殺。
テニスのラケットと一緒にマットの中に入る自殺法?
どんなに錯乱していてもそんな自殺方法を思いつく人間はいないだろう。
事故。
巻いてあったマットに何らかの理由により自ら入り、脱出が出来なくなって結果、窒息死。
マットの中に入るには最低、肩幅ほどのスペースが必要。肩幅ほどのスペースがあれば窒息するとは考えにくく
また、マットは滑りにくいので滑り込むのはまずありえない。
矛盾点、追加すべき点があったら指摘宜しく
169 :
犯人:02/03/22 21:43 ID:PNIqB3id
新庄市民でよかった
170 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/22 21:43 ID:jrCzbiMR
171 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/22 21:45 ID:plAtx8/X
>168
卓球のラケットと聞いている。
で、マットは縦に立てかけてあったとも聞いている。
頭から入れば出ることできないよね。
それとも漏れの記憶違いだろうか。
172 :
:02/03/22 21:47 ID:0bRxprGQ
新庄市ってホント昔から進化してないのね。
173 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/22 21:47 ID:tzjjhbz3
犯人の7人はすでに自分は事件に関係ないという自己暗示にかかって
いるんだろうな。
弁護士から物的証拠はないから自白しないかぎり立証はできないとか
いわれて。
ここまでこじれるとどうかんがえてもやってないっていいはったほうがその後の人生らくに
いきられる。実際には罪をみとめて2,3年少年院なぞにはいっておけば
普通に成人していきていけたのに。ばかだねぇ。
174 :
斜め45°:02/03/22 21:47 ID:nw8mN9Iu
やましいことが有る人は、目の前の事実から逃げる為に
無理矢理にでも理屈をこねて、現実から逃げようとする
己の良心から逃げるためだね、
いずれ精神の乖離が進んで飲み込まれるよ、自分自身にね
罪の意識は心の下に隠れて少しずつだが、全てを確実に壊していく
殺人犯、関係者、そして住人達
壊れていくのを手伝ってやるよ、2chがよ
175 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/22 21:48 ID:J/GipOr+
>161
あとさ、おまえ事故がありえないからこうやって殺人だっていう考え方してんだよ。
どう考えても自分からマットで自殺なんてできないんだよ。
どうやって自分でマットを巻いて自分から入って窒息するんだ?どう考えても無理だぞ。
そしたら残りは何になる?殺人しか考えられん。
それとさ、死んだとき顔には傷があったんだ。
そうなるといじめられて殺されたというのが普通だろ?
それにあいつらは地域ぐるみで児玉一家をいじめぬいてきたんだぞ?
176 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/22 21:49 ID:QOJbJJXF
これは関係ない話しかもしれないんです誰か教えて頂きたいです。
ここの掲示板で「FBIがポルノ?ロリ?・・・逮捕」よく分からないんですけど
こんな感じのスレあったと思うんですが・・・。見当たりません。削除はされてないと
思うのですが。
普通はクリックした所が色が変わって(赤色)履歴が分かるはずなんですが。
皆さんは、自分の気に入ったレスは過去ログからいちいち探すのですか?
意味不明な所はすいません・・・。
177 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/22 21:51 ID:N7ETjjts
>161 :名無しさん@お腹いっぱい。 :02/03/22 21:34 ID:O6nCZHy7
>
>>159 >>自分の尊厳や生きてきた意味をかけられるほどの確信があるなら、
>>この主張を続けてくれ。
>
>証拠もないのに、新聞とかテレビとかで見たことを、実際に見てきたような
>気になって、怒ったり煽ったりするのは、アホだと思う。
>証拠があるなら、見せてください。
>見せてくれたら、考えを変えます。
>見せてくれないんなら、変えません。簡単なことです。
↑こいつバカだろ?
見せてくれたら考えを変えますだぁ?
それはつまり自分には根拠はありませんて告白してるのと同じじゃねーか
178 :
139:02/03/22 21:52 ID:+5RpYZKP
>>160 >それも既出。「有罪」「判決」は出ていませんってば。
>>最高裁は妄想で判決を下したとでも?
>そうです。
>それで、ああこれは失敗したっていうんで、今回の少年法の改正につながった。
・・・え〜〜〜っと言ってる事が矛盾してますが・・・・判決下したの下してないの?
179 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/22 21:52 ID:SArlZtlW
おお。
にちゃんねら。
すげーおこってるな。
にちゃんねらって人間らしい感性の持ち主の集まりだったのね。
180 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/22 21:53 ID:g/KV9vm3
しかし。。必ず目撃者はいるはずだろ?
事件当時ならいざ知らず、ネット環境が普及している今なら
情報提供ぐらいできないのかな?
やっぱり村八分にされるかい?
事件をうやむやにして時間が過ぎるのを待っているのかな?
情けないよ
182 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/22 21:54 ID:tzjjhbz3
>>174 それがそうじゃないんだ。通常なら罪の意識で職質でひっかかったりするけど
犯罪の天才は自分で自分を無罪だとおもえるからね。
どうかんがえてもあいつしかいないのに捕まえられない人のおおくはこういう人たちだって。
たとえば武富士の人形もとい人焼き犯も物的証拠はゼロ,しかしどうかんがえても
あやしいってことで小一時間といつめたらはいたってだけで
あれも原稿の法律では無罪。
つーかいまでも裁判になって自分はやってないっていいだしたら
多分無罪。だって証拠がないんだもん。
183 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/22 21:54 ID:V+AN+RD2
>>179 山口母子殺害事件の時もそうだったけど、
不可解なことには怒るのが2ちゃんねら。
まぁ、それが過激すぎるところもあるんだけどね
184 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/22 21:55 ID:QsoRi6nX
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/youth/1016791546/ 31 :もう春です :02/03/22 21:43
今までわかりにくい文書をいろいろ書かせていただき申し訳ありません。
私の述べたい事を簡潔に説明させていただきます。
まずこの事件に犯人はいません。
正確に言えば事故です。
被害者の少年は一人でマットの中にはまって窒息してしまわれたのです。
暴行を受けた様な傷があったと言う事ですが、おそらく一人で階段から落ちたのかも知れません。
そこで頭を冷やそうとしてマットに入り窒息してしまわれたのでしょう。
被害者少年に対する虐めも存在しません。
いじめを証言したと言われる卓球部の部長は児玉さんから何らかの圧力や見返りがあったのかも知れません。
被害者宅の落書きや妹が暴言を受けたとする内藤さんの著書は信用性がありません。
ここで被告の少年達を叩いている皆様方も用心なさってください。
あなた方を名誉毀損で訴え勝訴できる証拠を持ち合わせております。
---------------------------------------------------------
*スプリング*=オオーイ!!=傍聴席=もう春です
は同一人物の新庄市民
185 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/22 21:56 ID:HZHAE4Vf
問題のポイントは当時の少年法(更正と保護に重きをおいている)
では、刑事事件として扱えず、警察が刑事事件としての
捜査をしてなかったのだそうです。
家裁の審判と大人の刑事事件の裁判をみんな混同してるけど。
当時の少年法によって、刑事事件としての捜査をして
いなかったため、証拠が不十分で、「事件性すら・・」という
判決になってしまった。改正少年法ではそんなことには
ならないらしいけど。
186 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/22 21:57 ID:XnF8miW4
反省してようが、してまいが関係ない。あいつら皆殺し。
187 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/22 21:57 ID:tzjjhbz3
>>180 なぜ7人がホドーされたか考えればすぐわかるじゃん。
無関係で日頃からいじめてるやつもいなかったんってんならなぜ7人が浮かび上がったのか。
かんたなことだよ。
目撃証言があったかひごろから7人がいじめていたかのどちらかしかない。
188 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/22 21:57 ID:lwlpqAc5
>>171 >卓球のラケットと聞いている。
そうだった。指摘サンクス。
>で、マットは縦に立てかけてあったとも聞いている。
追加します。
>頭から入れば出ることできないよね。
>それとも漏れの記憶違いだろうか
確かにそうだが、窒息するほど狭いマットの中に入る時に肩が引っかからないか?
肩幅ほども無い隙間であれば、体全体が入り込む前に倒れるだろう。
190 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/22 21:58 ID:sdAdaCo3
今回、この件がマスコミで論じられていない事が本当に不思議です。
勇気あるジャーナリストよ。
この事件を再度追求し、健全な世論を喚起して欲しい。
とにかく、風化させて欲しく無いです。
191 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/22 21:58 ID:V+AN+RD2
>>185 そうだとしたら、少年法改正により
皮肉にも少年にとっての逃げ場が増えたのかもしれないね。
このままでは、本当に真相が闇の中に・・・・・
もうはいりつつあるけどね
192 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/22 21:59 ID:4FnWvqGT
真実は霧に包まれて永遠にわからないのさ ライララーイ
193 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/22 22:00 ID:N7ETjjts
O6nCZHy7 は逃げちゃったか?(藁
194 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/22 22:01 ID:lwlpqAc5
消去法で突き詰めてみよう。
まず自殺。
卓球のラケットと一緒にマットの中に入る自殺法?
どんなに錯乱していてもそんな自殺方法を思いつく人間はいないだろう。
事故。
巻いて縦に立てかけてあったあったマットに何らかの理由により自ら入り、脱出が出来なくなって結果、窒息死。
マットの中に入るには最低、肩幅ほどのスペースが必要。肩幅ほどのスペースがあれば窒息するとは考えにくく
また、マットは滑りにくいので滑り込むのはまずありえない。
矛盾点、追加すべき点があったら指摘宜しく
195 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/22 22:02 ID:Eg3yrzEs
状況証拠だけでどう見ても有罪はあるが、、、ほっかいどの少年殺害は殺人以外は時効のため
無罪になった。こいつなんかは明らかに黒。民事なら賠償通るんでは。
196 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/22 22:02 ID:tzjjhbz3
>>192 真実というか事実は明らかジャン。
ただ司法の場でどう認定されるかというだけでしょ。
司法が判断しないこと=真実はキリってのはナンセンス
むねをだってあきらかにいろいろやってるけど事実としてはなに1つ
認定できないでしょう。一部始終をビデオなぞに録音してでもないかぎり。
197 :
171:02/03/22 22:02 ID:plAtx8/X
やはり怒るだろ。
171だが、私の記憶が正しければ
こんな感じだと当時も今も思っている。
筒の様なマットが立てかけてあり、その中に
頭から入るように死んでいた。
で、ラケットがあったわけ。
ようは、事故だとしても、間違いなく誰かが
ラケットをマットの中に放り込んだか、隠したと言えるんじゃないか。
可能性としては、あの7人の誰かで間違いないだろう。
で、結果、ラケットを取ろうとしての事故死であっても
児玉君を死へ誘導したのは、あいつらだと思う。
それが、謝罪もできないやつらなんだぜ。氏ねといいたいね。
198 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/22 22:04 ID:PNIqB3id
何もなければ7人は呼び出されない。
199 :
:02/03/22 22:06 ID:0bRxprGQ
殺人だって事は確定だろ。
問題は誰が犯人だったかってこと。
まあ、晒されてる7人じゃなかったとしても、新庄市全体で隠蔽したことは確かだけど。
日頃の行いが祟った7人は哀れだな。
200 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/22 22:07 ID:Idqd/6r4
>>135 ホントにごもっともなんだけど
人知の限界と知るべき、と今の司法制度に照らしあわすだけで終わらせないで
司法制度改革の一環としてより良い司法制度を考えないとね。
でも、今回は証人の証言撤回とか地元の圧力によるものが焦点だと思うの
だけども。
201 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/22 22:07 ID:HZHAE4Vf
>>191皮肉にも少年にとっての逃げ場が増えたのかもしれないね。
これは、この事件の被告側の少年ということ?
それは関係ないんじゃない?
ともかく、人一人死んでいる訳だから、少年達が
加害者でないとしたら、真犯人を追求すべく、警察が
科学捜査でも何でもやってりゃ良かった。
事故だとしても事故原因を明らかにすべきで、やはり
警察の怠慢ではないかと思う。
少年の関わってる事件だから、捜査をしないなんて
ナンセンスだよね。
202 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/22 22:08 ID:lwlpqAc5
>>199 イジメは日常的に行われていたようなので自業自得かと。
203 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/22 22:08 ID:J/GipOr+
やれやれ。7人も素直に罪認めて謝ってればこんなことにはならなかったのにね。
ほんと、馬鹿の集まりだよな。新庄市は。
204 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/22 22:09 ID:Eg3yrzEs
どうせガキは死刑にならない。殺人でなく傷害致死とかにしておけば有罪だったかも。
あるいは、いじめてる最中に、誤って死なせた過失致死か。
2chでは傷害致死も人殺しと呼ぶがね。
205 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/22 22:09 ID:tzjjhbz3
ただまぁべつに殺人犯がすべてタイーホされるわけじゃないから
つまり時効になるケースははいくらでもあるから
とくに少年法云々は語らない方がいいきがするな。
奥さんレイープのち奥さんことも殺した18才が更正の可能性があると
判断する方がよっぽどもんだいじゃん。
すくなくともこの7人はすでに自己暗示で無罪と思いこんでる臭いし
だから世の中にでてももう悪いことはしないだろう。
(もし犯罪をおかそうものならああやっぱりってことになる。)
しかも有罪になったとしてももう出所しているはずだからいいじゃないのか。
206 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/22 22:09 ID:N7ETjjts
新庄市の人間は全員同罪
207 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/22 22:10 ID:QOJbJJXF
これは関係ない話しかもしれないんです誰か教えて頂きたいです。
ここの掲示板で「FBIがポルノ?ロリ?・・・逮捕」よく分からないんですけど
こんな感じのスレあったと思うんですが・・・。見当たりません。削除はされてないと
思うのですが。
普通はクリックした所が色が変わって(赤色)履歴が分かるはずなんですが。
皆さんは、自分の気に入ったレスは過去ログからいちいち探すのですか?
意味不明な所はすいません・・・。
誰かあげてもらえないでしょうか?そのレス見ればもうここには来ません。
関係ない話しはしません。おもしろい話し1つするので誰か知ってる人いないでしょうか?
208 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/22 22:10 ID:+73h0cLM
209 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/22 22:11 ID:UuweTn6V
もし、頭だけひっくり返ってはまったなら、
当然暴れるから、首の骨が折れる。
折れてないから疑問持たざるえない
210 :
:02/03/22 22:12 ID:0bRxprGQ
>>202 そね。哀れむ必要も無いね。
>>203の言うように、ヤパーリ新庄市って異空間としか思えん。
殺人を村(市)全体で隠蔽だなんて、どっかの古い小説みたいだしね。
211 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/22 22:12 ID:NfwPO/OT
>>205 街ぐるみで動けば殺人事件さえもなかったことに出来るってのが
許せんよ。
212 :
204:02/03/22 22:13 ID:Eg3yrzEs
たとえ7人が実行していたとしても明らかに殺すつもりはなかっただろうと思われ。
やはり、いじめの末の傷害致死か。確かに、速く謝っておいた方良かったかも。
213 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/22 22:17 ID:+c7MmVr0
司法の場で認定されなかった事実は、なかったこととすべき。
それが、紛争を終局的に解決する国家作用としての司法を尊重するということ。
法律で割り切れないことを、あえて割り切る。そして、争いごとを収める。
これは、争いごとを繰り返してきた人間の知恵。
外野のくせに社会的制裁だとかいつまでもガタガタ言う人たちは、それこそナンセンス。
214 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/22 22:19 ID:WHXJj8oQ
215 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/22 22:19 ID:NfwPO/OT
立てかけてたマットって、どんな大きさだったのか教えてくれ
216 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/22 22:20 ID:NfwPO/OT
>>213 自分の家族が殺されても同じことが言えるのかお前は。なかったことなんかに
出来るわけねーだろボケが
217 :
長文は:02/03/22 22:20 ID:jKLvxmyK
長い間、いじめの事実を隠した、ウワサの学校が
岡の上にあったって聞いたんだけど、それは
正しい情報なの?なんだかその中学の卒業記念
樹には真犯人の名が彫られていたとかいないとか…。
今となっては、真相は闇の中かも知れませんね。
田舎だから、隠蔽しろって市長か誰かが
訓示でもしたんでしょう。
中には正義感を持って真相を話そうとした、運送
屋の息子もいたらしいけど、その
聡明な考えもつぶされたんだって。何より
一番哀しいのは、彼が、馬鹿な与太
郎に殺されてしまったということです。三本の
矢は折れにくいっていうけど、悪知恵を働かせて
口止めした奴らは本当にムカツクよ。あのオウムの上
祐だって矢面にたったときは一人だよ。議員の紹
介を受けてのほほんと今頃酒を飲んでるんだよな。アイツら。
佐賀でおこったバスジャック事件も、
藤沢市で起こった事件も、平
和だからこその事件なのか?
文明社会の怖さを見たきがするよ。トホホ。哀しいよ。
大きな顔をして彼らは
竹馬の友と言うべき仲間たちと、この平
和な世の中を生きていくのかと思うと、温厚なボクも
久しぶりに怒りを感じずにいられない。
福岡の方でも、何か不思議な監禁事件が起こっているけど、
原因は何なんだろう?ボクはただ、平凡で
健康に、普通に生きていたいだけなのにさ。
二度あることは三度あるって言うから心配だよ。コダマ君
を死に追いやったのはなんだったのか?
殺されたか自殺なのか?
せっかくの機会だからみんなで考えようよ
!
218 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/22 22:22 ID:N7ETjjts
人間が人間の命を奪うということがどういうことなのか教える必要がある
裁判の結果は問題じゃない
道徳の問題
街が、裁判所が、学校が、親が教え込まないと言うなら誰かがやってやるしかなかろう
220 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/22 22:23 ID:8kLvCrGt
213はは変態うんこ食べるの好きザーメン飲むの好きSMちんぽが恥垢でくさいヒッキー
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221 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/22 22:24 ID:ukbTdu5R
222 :
あああああ:02/03/22 22:24 ID:UEkx+eI6
>>213 はぁ? 折れは事実を知りたい。 足立の女子学生殺人も口裏合わせて 証言、無罪だった気が。
223 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/22 22:24 ID:5SUr39Js
国家が国家的事業で道徳教えても意味が無い。ただの押し付けで終わってなんの
抑止力にもならない。
誰かが国家と民族の枠を超えて道徳と良心を説くしかない
…だがそれをやると宗教になる気が。
難しい問題だ
224 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/22 22:25 ID:qUOxpPCH
>>213 この一件をここで放置したら、味をしめた連中によって、今度マットで巻かれて殺されるのはアンタかもな。
225 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/22 22:27 ID:xKnZA3E1
証言は身内ばっかり。最初はベラベラ自分でゲロッた。大人連中アリバイ捏造大成功
明倫中マット死裁判結審A アリバイ
------------------------------------------------------------------------
冬の暗い体育館の用具室の片隅で、児玉有平君(当時13)は無残な姿で見つ
かった。その死に関係したとして逮捕、補導された少年7人は自白を翻し、民事
訴訟では無罪を訴え、アリバイを主張している。
「事件当時、用具室にはいなかった」
■ある少年は授業終了の午後3時20分ごろ、「おわりの会」を怠け、体育館
で友人2人とバスケットボールのシュート遊びを3本したあと下校。女生徒と待
ち合わせしていた神社へ向かった。
午後4時ごろに神社に到着。途中で7人のうちの別の少年の母親が運転する車
とすれ違ったとする。女生徒は一足遅れて同20分ごろに着いた。その後、2人
は近くの商店でコーラを買い、同5時ごろから女生徒宅で過ごした。少年は同7
時半に帰宅した。
山形地検によると、児玉君が暴行された時刻は同4時45分ごろという。
少年側は、当日の行動を裏付けるため、女生徒や同級生ら計8人の供述を
集め、証言をしてもらったほか、女生徒と2人で見たテレビ番組の確認な
どを行った。結審後、「(裁判で)言いたいことはすべて出した。無実は
証明できた」と自信を見せた。
■当時の捜査関係書類によると、この少年は事件から4日後の昼前、新庄
署で顔見知りの警官に話しかけられ、胸に抱きついてしばらく泣いた後、
「まさか死ぬとは思わなかった」と打ち明けたという。
少年が共犯の少年全員の名前を挙げ、さらにマットの空洞に児玉君を直接
入れた少年の名前や、互いに口止めしたことまで供述した、と記されている。
原告側は裁判で「少年の主張は責任逃れの弁解。自白の任意性に問題はな
い」と主張し続けた。
すれ違った母親の供述は事件発生より前で、アリバイとして意味づけられな
いとし、女生徒の記憶は、事件発生日と断定できる根拠に乏しいと反論した。
同様に証言者一人ひとりの供述の信用性に疑問を投げかけた。
原告代理人の1人はぽつりと言った。「関与した少年は必ずいると確信して
いる。かなわぬ願いだろうが、1人でも認めてくれる子がいたら、(気持ちが)
救われたのに……」
ttp://mytown.asahi.com/yamagata/news02.asp?c=5&kiji=353
>>213 俺は別にどちらの味方でもないけど、一言だけ。
語彙が貧困なら無理に難しい表現を使おうとしなくてもいいんだよ。
中学生が精一杯背伸びして書いたような文で、読む方が赤面するから。
227 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/22 22:28 ID:veIZZVah
228 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/22 22:29 ID:irlmc0K3
他人の話を聞かせてもDQNは自分の事じゃないから何も感じない。
ならば皆平等に苦痛を与えその辛さを実感させる方法として
戦争を起こすべきだ。
噴火や地震等の自然災害で恐怖を植え付ける手もあるが
所詮一時的なものなのであまり効果がないだろう。
命を失う恐怖を味わってこそ初めて判ることも多い。
チョンやチャンコロを焚き付けて山形ににミサイルを撃ち込んで
貰った方がいいだろう。
人間を一人暗殺してもらうのにいくらかかるんだろう・・・
230 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/22 22:31 ID:HxZ9MU5L
最近来た人は知らないだろうが岐阜の中津川の中学で集団強姦事件があった
時も地元が隠蔽した。2ちゃんねらーもがんばったが。って古い話だ。
>>219 >>221 ありがとうございます。
のどかな田舎町の事件だから
7〜8年たった今はもう忘れられてるのかな?
人のウワサもなんとやらですね。日常生活
を取り戻すために、こんな凶悪な
殺人事件(事故?)も忘れてしまうのかと思うと、
せつないなあと少し涙してしまいますね。
232 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/22 22:33 ID:sVNJ1F/V
>>213 まぁ、釣り師なんだろうけど一言いいか?
お前は知恵遅れ。
233 :
:02/03/22 22:34 ID:0bRxprGQ
234 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/22 22:35 ID:BffAHw1j
>>229 噂では50万円
中国人ヒットマン一人の相場
235 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/22 22:36 ID:N7ETjjts
236 :
217 ◆auiTMuIk :02/03/22 22:37 ID:jKLvxmyK
231のトリップ何だったんだろう?
無意識で書いたので忘れてしまいました。欝です。
237 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/22 22:40 ID:mM9ttewk
>>234 50万か・・・
法で裁けないなら・・・
という考えが浮かぶ人も少なくないでしょう。
239 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/22 22:46 ID:N5hNSOWG
いじめてた7人に復讐するため、
7人を犯人に見せかけての自殺。
実は遺言状もあるらしい。
でも今さら出せないので隠してるらしい。
240 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/22 22:48 ID:O6nCZHy7
>>193 >O6nCZHy7 は逃げちゃったか?(藁
さあ、どうでしょう。
>>178 >・・・え???っと言ってる事が矛盾してますが・・・
>判決下したの下してないの?
過去レスの山を見てください。
>>177 >↑こいつバカだろ?
>見せてくれたら考えを変えますだぁ?
>それはつまり自分には根拠はありませんて告白しますだぁ?
証拠を示して証明する責任があるのは、金を出せと要求する側です。
もし金を払えといわれたほうが、いちいち、金を払う理由がないことを
証明していたら、時間がかかってしょうがないでしょう。
あなたのところに見ず知らずの借金取りから請求書が山のように来て、
それに対応していちいち証明しなければ金を払わされるのだったら、
あなたにいくら貯金があっても足りないはずです。
そこで、金を払えと要求する側が、自分の要求が正しいことを証明する
必要があるわけで、あなたは黙ってればいいわけです。
そういう次第で、証拠を出すのは金を出せと要求するほうで、
金を出せと言われた方が証明しなくても根拠が無くても、
「バカだろ?」ということには、なりません。
本件では、遺族が証拠を出せばよかったのに、どうしたわけか出せなかった。
なぜでしょう?
241 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/22 22:48 ID:N7ETjjts
新庄市民が必死すぎて哀れでつ
よし!殺された子を生き返らせたらこの事件はなかったことにしてあげまつ!
よそ者を受け入れない典型的な田舎の閉鎖的な習慣が表れている事件だな。
都会の人間が田舎生活にあこがれて地方に行くが、俺には理解出来ない。
うんうん
244 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/22 22:50 ID:J/GipOr+
>240
オマエこそ過去ログ見ろ!
245 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/22 22:50 ID:DvrRDK3N
もし自分の身内を殺した憎い奴が裁判で無罪放免になって馬鹿面で喜んでる姿をTVで見たら,
50万でそいつの暗殺を引き受けてくれる人がいたら俺は迷うことなく依頼するな。
1000万でも払うと思う。
247 :
:02/03/22 22:52 ID:+AE3IQUL
_,, 、、 .. _
,. '" ``` ‐-,
/ /,~、``' ヽ
/ 〈 ,.へ、._ ヽ
| 〃ヽ //\..._`フノ
| {(`、| |. `ヽ===ii`, ヽ
.| .| { 〈| | / ヽ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| ヽ ヽ| | / __,ヽ .| 用件を聞こうか・・・
ヽ. / ヽ | | _了´ ∠
/ヽw'゛ },,,| 厶 |
./ \ ` 、 〈 \__________
/~` ‐- 、__ \ ` - ..、._〉
 ̄~` ‐- 、 {
ゴルゴは依頼を断りすぎだぞ。
今日も50回は断られた。
249 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/22 22:55 ID:N7ETjjts
>>240 頭の悪いおまえにわかるように説明してやろう
俺が言ったのは「誰が悪いか」でも「意見を変えろ」でもない
「この主張を続けてくれ。」とまで言っているんだが、日本語読めないか?
おまえの主張にはおまえ自身の尊厳や生きてきた意味をかけられるだけの確信があるかどうか聞いただけだ
そしておまえはムキになって話を曲げた
頭が悪いか、立派な単語を並べるのが趣味のスポンジ野郎かどちらかということだ
>>事故だったにちがいないと普通は思うわな。
>
>そうか?
>本当にそうか?
>自分の尊厳や生きてきた意味をかけられるほどの確信があるなら、この主張を続けてくれ。
250 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/22 22:55 ID:n5k2/Y/f
240に付け加えるなら・・・。
ないことをないと証明するのは困難である。
逆に、あることをあるというのはそれほど困難ではない。
だから、有罪を主張する側に挙証責任がある。
民事訴訟では、請求する側が原則として挙証責任を負う。
立証できなければ、その請求は棄却されることになる。
251 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/22 22:56 ID:YMwtkzld
度々出てくる議員の名前と所属政党は晒されているの?
そっちの方も問題だよ。
252 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/22 22:57 ID:3qnhPaIj
報酬はいつもの口座に頼む。
253 :
:02/03/22 22:57 ID:0bRxprGQ
254 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/22 22:57 ID:SZ1v5S66
殺したか殺してないかはどうでもいい。
遺族の気持ちを考えた発言、行動ができていない事が問題ではないかと思う。
裁判で勝っても遺族の気持ちを思いやってせめて無言でいれば良いのに・・・
テレビの取材でアフォな発言するから叩かれてるって事に本人達が気づく日は
くるのだろうか・・・
とりあえずこの連中の誰かがうちの会社にきたら優しくイビリ出すが(w
255 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/22 22:58 ID:ljtVz/oV
_,, 、、 .. _
,. '" ``` ‐-,
/ /,~、``' ヽ
/ 〈 ,.へ、._ ヽ
| 〃ヽ //\..._`フノ
| {(`、| |. `ヽ===ii`, ヽ
.| .| { 〈| | / ヽ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| ヽ ヽ| | / __,ヽ .| ギルティ・・・
ヽ. / ヽ | | _了´ ∠
/ヽw'゛ },,,| 厶 |
./ \ ` 、 〈 \__________
/~` ‐- 、__ \ ` - ..、._〉
 ̄~` ‐- 、 {
256 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/22 22:58 ID:BnrpT3xu
とりあえず窒息死ではない。
頭蓋骨陥没していたんだよ。
それから顔には無数のあざ。
どう考えても芯だとカンチガイしてびびってマットに突っ込んだとしか思えない。
ネットで依頼を受けるようなゴルゴは嫌です。
加害者の就職先キボンヌ。
259 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/22 23:00 ID:9xI2iDDY
>>240 >本件では、遺族が証拠を出せばよかったのに、どうしたわけか出せなかった。
>なぜでしょう?
原告弁護士の怠慢もあったかもしれんが、状況証拠の積み重ねで刑事の方を
やってたわけで、証人が全員証言を翻したらどうにもならなかったんじゃね
えか?
だから、何度も言われてるけどどうしてそんなことになったのかつう、背景
の話をしてるわけじゃないのか。
260 :
178:02/03/22 23:00 ID:+5RpYZKP
>それも既出。「有罪」「判決」は出ていませんってば。@
>>最高裁は妄想で判決を下したとでも? A
>そうです。 B
>それで、ああこれは失敗したっていうんで、今回の少年法の改正につながった
よくわからん。
@「判決は出ていない」と言いつつ、
A「判決はでたのか?」 の問いに対して
B「そうです。」って言ってるやん。
というより、問題の本質を摩り替えないで下さいな。
犯罪者の身内又は、裁判官の身内、若しくはエセ法律野郎ならどっか逝ってください。
せっかく217が良い事言ってるのに。
261 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/22 23:00 ID:lZtHqu18
そりゃ、アリバイ捏造しているんだから、証拠は出せないよね。
当時の科学捜査には限界があり、微細な分析ができなかった。
DNA鑑定なんざ、遠い国の話。
しかしそもそも、時系列で考えればよく理解できる。
1.最初に口を割ったのは、少年が自主的に知りあいの警官に話した。
2.犯行に加わったメンバーと口裏合わせまでしていた。
3.ところが!!犯人グループの身内と極く親しい人からのアリバイ証言が
とってもいっぱい♪あら、不思議。
つまり、240は「日本の裁判制度は超カンペキっ♪」と思っているらしい。
それなら、法改正論議にはならんだろ。
若穂井君のように、捜査状況の苦しさを逆手にとって、ばんばん凶悪犯を
野放しにしちゃってください。いやあ、人間ができてらっしゃるう
262 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/22 23:03 ID:N7ETjjts
>>240は自分が正しい事を言っていると勘違いしてしまい引っ込みがつかなくなったドキュソ
263 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/22 23:03 ID:4e+SfviZ
情報もみ消した代議士の実名きぼんぬ。
犯人の親らしい。
あのさ、ウソ発見器ってあるじゃん。
アレ使えないかな?
265 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/22 23:04 ID:N7ETjjts
266 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/22 23:05 ID:lZtHqu18
偽証し放題の民事の判決をそんなに崇め立てて、かっちょわるっっっ
>>240
>>265 そしたらまず代議士にウソ発見器を使う。
268 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/22 23:09 ID:xoGgVRn6
犯人はさておき、学校で生徒が変死したのは紛れもない事実。人が死んだという
事実だけは確実である。つまり、学校で死者を出してしまった明倫中の責任も
当然問われるべき。この責任は、死因が殺人であろうと、新庄市民が好きな事故死で
あったにせよ、絶対に逃れることはできない。
この、学校側の責任に関しても認定しなかった手島徹の判断は、常識から考えたら
非常に不可解。
あと、今回の7人に関しても本当はやってないんじゃないか?といった暴論が出ているが、
火のないところからは煙は立たない。
そもそも、なぜこの7人の名前が出たのだろうか?もし直接は殺していなくても、恒常的に
疑惑の7人によって行われていたいじめによって死亡したとも十分考えられる。
だとしても、少なくとも「無実」にはならないだろう。
もし潔白ならば、地元民も積極的に証言台に立ち、過去を見つめなおすべき。
それさえも拒んでいるかのような今の状況では、地域全体が限りなくクロと思われても
止むを得ない。
何も言いたくないということは、なにか隠し事があると見なされても仕方がない。
長い目で見ないと、こういう事件は曖昧になっていくよ。今こそ大
岡裁きを!って難しいか。あの裁判長もよくがんばったと思う。彼に
は罪はないよ。法律の難しいことはよくわからないけど、コレはやっぱ東
北地方の特性が絡んでいるよ。東北の人々を差別しているワケじゃないけど…。
町の有力者が動けばなかなか人々も動きづらいだろうし。とりあえずボク、
六法全書でも読んで法律の勉強をします。裁判について勉強します。自分が何もしない
のは少し悔しいから。けどね真犯人!神様を信じるワケじゃないけど、重い
十字架を背負って生きるのは地獄だよ! 話しちゃいなよきっと楽になれると思うよ。
270 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/22 23:10 ID:N7ETjjts
法律面からの論理の組み立てさえすれば皆に感心されると思っていたO6nCZHy7は自分の浅はかさに恥じ入りまた雲隠れ
またスレが下がったあたりで負け犬の遠吠えをすると思われ(藁
271 :
178:02/03/22 23:11 ID:+5RpYZKP
272 :
:02/03/22 23:13 ID:DvrRDK3N
代議士って自民党でしょう。
早く名前教えて。
273 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/22 23:13 ID:lZtHqu18
7人の名前が出たのはグループの少年のひとりが、自分でゲロって
すべてを知りあいの警官に打ち明けたから。その時犯人グループの
名前が浮かび上がった。
あとで、その少年は犯行時刻にグループ内のお母さんや当時つきあって
いた彼女と会っていた、とのアリバイ証言が出てきた。
さて、時系列で並べてみよう
274 :
268:02/03/22 23:13 ID:xoGgVRn6
ついでに、俺は縦読み職人じゃないから(藁
とにかく、学校で変死体が見つかったんだから、犯人は明倫中にいるのは
99.999999%確実でしょ。
275 :
あげ:02/03/22 23:15 ID:oWToIncA
age
276 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/22 23:19 ID:lZtHqu18
当時の捜査関係書類によると、この少年は事件から4日後の昼前、
新庄署で顔見知りの警官に話しかけられ、胸に抱きついてしばら
く泣いた後、「まさか死ぬとは思わなかった」と打ち明けたという。
少年が共犯の少年全員の名前を挙げ、さらにマットの空洞に児玉君
を直接入れた少年の名前や、互いに口止めしたことまで供述した、
と記されている。
277 :
268:02/03/22 23:19 ID:xoGgVRn6
>>273 その、「知り合いの警官」も要チェックだな・・・
この地域は殆どが身内みたいなもんなんでしょ?身内同士の証言や
アリバイには全く信憑性が欠けるな。
まったく・・・田舎って恐ろしいね・・・
278 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/22 23:21 ID:N7ETjjts
>>276 それは調書に残ってないのかな?
公文書の隠蔽とかにまで発展しそうな勢いだな
279 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/22 23:25 ID:5cxnJIO4
>>276 その警官、少年が重要だな。その少年も実行犯として名前が
晒されてるんだよね?誰だろう・・・
280 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/22 23:26 ID:sdAdaCo3
この中学校の当時の教師、そして現在の教師はこの事件に対して
どのような認識を持っているのでしょうか?
世間に出てきて自分の意見を述べてみろ。
公務員である前に教育者だろ!!
281 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/22 23:27 ID:z/c8GBg8
282 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/22 23:31 ID:waVJQ5xA
>>273 警察は随分苦労したようだよ。何処に行ってもみんな黙って警察に協力
しない。取材に当たっている記者に”お前らも口裏合わせに協力しているのか!!”
と当たり散らす捜査員もいたとか。
一方で記者も”警察の手先”呼ばわりされて取材しづらかったそうだ。
当時の特集記事(朝日山形版)によればだけどね。
ラスベガスが唯一のカジノ公認の町のように、新庄は全国唯一の
いじめ殺人公認の町だな・・・
救いようがないよ。あの人間どもは。
今さら真相を語るのは格好悪いかもしれないけどさ。
田舎だと特に近所の目もあるだろうし。けどこれは教
訓。やってしまったことは取り返しが付かない。だからこそすべきこと
があるはず。日常に潜む悪魔に心奪われてやりすぎてしまった。時間にすれば
十分足らずのことだろう。その十分のために君の一生、何千日、何万
日が苦しくつらいものになってしまった。後悔しているだろう。
町のみんなに後ろ指さされるだろう。けれど犯した罪は償わねば。
千回でも一万回でも、許されなくとも誤り、祈らねばならない。
六人の仲間が口止めしているかもしれない。ココまで来てしまった。そんなこと
百も承知で言っている。例えば幼い頃の写真を見てみなよ。七五
三とかさ。そこには純真無垢で幸せに包まれた君と家族が映っていないか?
十代の君はさぞ悲惨だったろう。罪をひた隠し、心に深い闇を作り…。もう一度、七
五三の写真を見てみなよ。その朗らかな姿を見てみなよ。君
の家族や友人は君を守ろうとしてウソをつき通せというかもしれない。すでにウソが君の
十八番(オハコ)になって手遅れかもしれない。けれど君が真実を話すことは実は他の
六人を救うことにもなるんだよ。もうムリしなくていいよ。素直に罪を償えば、わか
ってくれるんじゃないかな?もう心配しなくていいんだよ。
とにかく真実を話しなよ。ボクは君と他人だけど君を思うと切なくなってくるよ…。
追伸 少し熱く考えすぎたようです。疲れました。また来ますから、それまでには…。
285 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/22 23:35 ID:jBy5kUTR
>>281 公務員=市民全体の奉仕者=「公共の福祉に反する」被害者の人権なんかどうでもええ
・・・あそこの公務員のステータス。いやだねぇ。
289 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/22 23:42 ID:9xI2iDDY
>>286 管理人がびびって出てこない現状では仕方ないかと。
潰されても管理人に同情はできんな。
290 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/22 23:46 ID:cieqStbI
>>260 >「有罪」「判決」は出ていませんってば。@
>>>最高裁は妄想で判決を下したとでも? A
>>そうです。 B
>それで、ああこれは失敗したっていうんで、今回の少年法の改正につながった
>よくわからん。
>@「判決は出ていない」と言いつつ、
>A「判決はでたのか?」 の問いに対して
>B「そうです。」って言ってるやん。
「有罪判決は」出ていない。
刑事裁判してないんだから「有罪」も「無罪」も出ようがない。
山形マット死事件では、警察は十二歳から十四歳の少年七人を犯人として、
傷害と監禁 致死容疑で検挙しました。その後、家裁の審判では、このうちの
三人の犯行と認定するのですが、 この三人がこれを不服として仙台高裁に
抗告した結果、高裁判決は七人全員が犯行に加わってい たと事実認定し、
最高裁は、再抗告を却下しています。家裁と高裁で犯行に加わった人数も、
犯人 も違ったままという事態が生まれているのです。
7人のうち4人は抗告していない。だから、4人におりた裁判所の判断はない。
他人の裁判で関与を言われただけで、弁明する機会すらなかった。
3人についても刑事裁判じゃないから、判決はおりない。
少年審判でおりるのは決定。だから、判決じゃない。
つまり、判決は出たけど、出ていない。
291 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/22 23:47 ID:WVsNCveC
この事件だけは絶対風化させたくない・・・
人として。アニヲタとして・・・
292 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/22 23:48 ID:WR94Oo6T
293 :
LeadでGO! ◆pR3NackU :02/03/22 23:57 ID:cg8lyPYM
>>256 するってぇとなんや?とりあえずドカバキやっといて瀕死の状態で
マットで簀巻きにして体育館倉庫に押し込んで立てた上で
あとの隙間にラケットほうりこんだん?
そして頭蓋骨陥没しとるからうっ血&脳漿で頭が倍以上に膨らんだと言うことか。
んー…だとしたら罪を認めない&友達が出来んかったのもわかる気がするで。
なんで7人はPTSDを申請して引きこもりにならんかったんや?
悲しいくらいグロテスクな死体を見てショックで過去の記憶を消したんだろ?
惨憺たる思いをするのは本人ではなく親ばかりと言ったとこか。
…でも、あの態度は許せねえ。どっちにしても。
294 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/23 00:03 ID:QEY8gl2a
>>286 そこの管理人、実は釣り師では?
今日も大量に釣れてる!とか言ってニンマリしてたりして。
295 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/23 00:07 ID:CLh9dB6l
刑事は高裁で結審して全員有罪という結論だったと思ったけど。
控訴していない4人だったか?の分まで有罪の疑いが濃いという。
でも、新聞記事を読む限り。この7人人殺し呼ばわりされてもこたえていない
みたいね。普通に日常生活送っているようだよ。
一言もお父さんにも謝罪せずにね。
イジメやっていた事だけは手島徹ですらひていできなかったのに。
296 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/23 00:09 ID:nwLHZC6K
>>256 どうやったら、頭蓋骨陥没するわけ?
これが事故なら、おかしいよね。
297 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/23 00:10 ID:g4vE56KI
まじで山形いらない
おうむにあげる
298 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/23 00:11 ID:cTdlyMy+
無罪の人間の実名を晒すなんてひどい話だが,
実際どこにも出回ってないところをみると,報道
ほど深刻な事態にはなっていなかった……,と。
299 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/23 00:15 ID:u8rL3mJd
街ぐるみでやれば殺人も無罪になる新庄市
きっと日本じゃないから日本とは法律が違うんでしょう
今後、新庄市と日本国の間の交流にはパスポートを必要とします
300 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/23 00:17 ID:zRh0SK4y
>>298 名前が出ること自体はそれほどもんだいじゃない。
いま問題なのは判決がでるまえに犯人扱いにする点。
タイーホされて取り調べされていることすら報道できなくなると
警察のやりたい放題になるよ。
有罪と確定してからタイーホするのなら裁判所いらないじゃん。
とりあえず可能性のある人をタイーホして取り調べていかないと
みんな無罪になっちゃうよ。
あぼーん
もう今日はこないといいながら、
少し気になったので、カキコ
します。
中には犯人をさらしたり、罵倒することでストレスを発散している煽り
屋もいるかもしれないが、聞いてください。
聡明な2chラーだったら分かってくれると信じています。
一番大切なのは、真犯人が名乗り出てその罪を償うことです。それを邪魔する馬鹿野
郎は逝ってヨシです。…ちょっと言い過ぎました。すみません。さておき真犯人
は今も、ウソで塗り固められた、薄氷を踏むような毎日を表向き、
五体満足で普通に生活していることでしょう。しかしその後ろめたさは、
日に日に大きくなって心をむしばみ、発狂するかも知れません。脅しではありません。ボクの
町で前の町長が汚職事件を起こした時、隠し通そうとして悲惨な死に方をしたのをみました。
千葉の方です。これ以上はヒミツで…。話がそれました。
三回目のカキコですがわかっていただけないでしょうか?君が分かってくれるまで、ボクは
百回でも千回でもカキコしましょう。真実を闇に葬り去るのはやめにしませんか?
九十九回ウソをついてきても最後の一回は本当のことをいいましょうよ。重い
十字架を背負ってこれから長い人生を送るよりも遺族を思い、何より君
の過ちで尊い命を落としてしまった彼を祈り、罪を償うことの方がどれほど幸せか。
七人全員がやったとかはどうでもいいのです。ただ君が名乗り出てくれれば、
コメントすればいいんですよ。簡単なことです。心を落ち着けて大きく息をふ
ーっとはきだせば、勇気がでるはずです。
ポケットにつめこんだウソは、いつかすてねばなりません。心にケガをして
松葉杖をついたまま生きていくのですか?真実を明らかにしていかないとロス疑惑の三
浦さんのように、いつまでもこの中途半端な状態が続きますよ。ボクは君のために胸に
手を当てて祈ります。そしてこの願いが届くようにたくさんの折り
紙で鶴をつくります。千羽鶴です。効果はないかも知れません。何
をすればいいのか、伝えればいいのか混乱しています。千羽鶴はいつか君に
送ります。真実を明らかにしてほしいという気持ちと悔い改め
る気持ちになることを願いつつ。
本当にこれで最期にします。君に期待します。もしよかったらメール下さい。
303 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/23 00:26 ID:0Ro3Xc9H
まず、殺人者のアリバイを捏造している関係者全員を拷問にかけろ。
その次ぎに、殺人者の関係者の圧力を受けて証言を翻した奴を拷問にかけろ。
話しはそれからだ。
304 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/23 00:27 ID:8bim2JjR
305 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/23 00:27 ID:DX9S1jgN
おまいら!!!302の一行目を縦に読んでみろ!!!!!!!!!!!
306 :
178:02/03/23 00:28 ID:DXTegy9Q
>>290 240っすか?
奴らが裁判所から言われた事が「判決」なのか「決定」なのかによって差異があるの?
ガキだから「決定」であって、実際は「判決」となんら変わりはないでしょ?
有罪は有罪と思うんですが・・・?
>>302 イイ!
307 :
金八先生:02/03/23 00:28 ID:FMNGfwem
金八先生は 生徒の無罪を信じる!!とか言うぜ。
しかし、被害者も同じ学校の生徒だ。場所も校内だし。目撃情報も有る。
実は金八先生も心の中では、こいつらがやったな と思っているのさ。
金八先生 こいつらの保証人になれよ。なれないだろ?
金八先生=人権派の皆さん。
308 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/23 00:31 ID:zRh0SK4y
>>303 というかアリバイがあるってどんなアリバイかしりたいね。詳しく。
しかし少年法だとマスコミとかつっこめないんだろうな。
報道のチェックが入りにくいと言うのが今回の問題かもね。
だってたぶんアリバイ崩したらその人の家庭は崩壊するよね。
309 :
:02/03/23 00:32 ID:bZfTHpXQ
310 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/23 00:33 ID:eM6K1uNE
>>302 天才的だな。
>>307 それは金八先生に失礼だよ。
やつらは
あ く ま で エ セ の 域 を 出 な い
311 :
nanasi:02/03/23 00:33 ID:antCV6oe
312 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/23 00:34 ID:u8rL3mJd
新庄市民は人殺しが勘違いを始めたら何が起こるかわかってるのか問いたい
ドキュソに常識は通じない
どうせ殺しても無罪とか考え始めたら、この先何人殺されるかわからんぞ
313 :
:02/03/23 00:34 ID:UTKAv5d+
314 :
:02/03/23 00:35 ID:+EU5/16Q
315 :
:02/03/23 00:37 ID:QioNHjQt
>>311 コメントも入れたいんだが、どうやって入れるか教えてつかぁさい。
316 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/23 00:41 ID:b+q1lnhI
>>308 友人の証言により、友達と遊んでいた、というアリバイが成立したそうです。
317 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/23 00:41 ID:zRh0SK4y
つーかなんで弁護士って自分の主張が通ると判決は尊重されるべといい
自分の主張が通らないと不当判決だというのだろう。
日本じゃ成功報酬はないのに。それか自分の無能なのでまけたとしられたくないのだろうか。
法に生きるものとしては,弁護士も検察も裁判官も判決は尊重すべきだと思うが。
弁護士が判決を不当だといったら弁護士資格を剥奪してもいいんじゃないか。
318 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/23 00:41 ID:eM6K1uNE
>>315 投票の際にコメントを書き込むウィンドウが出るはずですが・・・
広島の方?
住所だろ?
320 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/23 00:45 ID:KBKQ38qK
あいつらの会見みてたらなんか腹たってきてしょーがなかったのは
ぼくだけ?
321 :
:02/03/23 00:45 ID:1RwElUCz
児玉は非情な教育政策の犠牲者で、
人間らしい教育的殉教者でした。
しかるに、この判決に対して抗議します。
抗議条項:
1:判決の取り消しか少年法の廃止
2:国会に手島の罷免を要求
3:児玉を生き返らせること
この抗議は糾弾行為で、干渉や圧迫は絶対反対します。
322 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/23 00:46 ID:FMNGfwem
>320
友達と遊べないのが辛かった。なんて
人を殺しておきながら、よく言うね。
323 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/23 00:47 ID:zRh0SK4y
>>316 どこかにいたのを店員がおぼえていたとかじゃないの?
以前アリバイに旅行にいってたときのビデオが採用されて無罪になった少年がいたけど
当時建設中の建物が完成していたことで日付をねつ造してたのがばれたね。
少年裁判の場合,たしか検察は立件するまでで裁判では弁護士の言いたい放題
になるんだよな。
324 :
+:02/03/23 00:54 ID:Jts8+UdS
>>320 久米さんのコメントこそ聞けなかったが、ニューステで鬼畜達の会見を
大々的に放映してくれたおかげで、これほどまでに世論や2ちゃんねらー
が決起したのだと思う。
ひょっとして、久米さんのねらいはこれだったのか?
325 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/23 00:54 ID:7tqoe++G
>301
東北学院大名誉学長、って本当?
本当なら、被告の一人は東北学院大通ってるんだし、手島がこの裁判を
担当するのはよろしくなかったのではなかろうか。
326 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/23 00:55 ID:eM6K1uNE
この事件の問題点
・警察の初動捜査の不備
・関係者によるアリバイの捏造
・少年法に基づいて審議されたため、少年法の問題点が被害者側に不利な形であらわれた
327 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/23 00:55 ID:KBKQ38qK
集団に襲われて殺されるのと少年に殺されるのは殺された側の無駄死と
いうのが日本の趨勢だが、この事件はこのダブルパンチだから、被害者
側は手も足も出ない。
かわいそうでならん。
328 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/23 00:56 ID:hidamPr/
小学館文庫
被害者の人権
ISBN:4094040021
児玉昭平
1999/11出版
\457(税別)
明日新宿いくんで紀伊国屋で探します。
330 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/23 00:58 ID:eM6K1uNE
>>326を修正
この事件の問題点
・警察の初動捜査の不備
・上記の理由により関係者によるアリバイの捏造が可能になってしまった
・少年法に基づいて審議されたため、少年法の問題点が被害者側に不利な形であらわれた
331 :
nanasi:02/03/23 00:59 ID:antCV6oe
>>326 裁判官が稀に見る糞であったことも付け加えて!
332 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/23 01:02 ID:eM6K1uNE
>>396の意見を追加
この事件の問題点
・排他的風土と警察の初動捜査の不備
・上記の理由により関係者によるアリバイの捏造が可能になってしまった
・少年法に基づいて審議されたため、少年法の問題点が被害者側に不利な形であらわれた
・裁判官が空前絶後のDQN(w
333 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/23 01:02 ID:FMNGfwem
田代の次は2ちゃんねらーは何をすればいいのだ?
334 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/23 01:02 ID:nwLHZC6K
ちゅうか、こういうのに国は救済処置をとらないのか!!
もとはといえば、少年法の改正を怠ったのが一番悪い!!
学校で同級生に暴力・脅迫などを行う犯罪生徒は、
びしびし逮捕しろ。
335 :
332:02/03/23 01:05 ID:eM6K1uNE
336 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/23 01:05 ID:b+q1lnhI
>>334 学校も今や無法地帯だからねぇ。
取り締まらないし、警察を入れようとしない(名誉に傷が付くから)。
337 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/23 01:06 ID:ycTALB1x
冷静に考えると、ひょっとして彼らおよび関係者の考えとしては
ばれるとは思わなかった万引き→けど見つかった→親に頭下げてもらってその場を回避したようなかんじ
死ぬとは思わなかった→けど死んでしまった→親に頭下げてもらって回避を図ったようなかんじ
と同じような感覚なのだと思うがいかがか。ハタから見るとそう取れる。
338 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/23 01:08 ID:eM6K1uNE
>>337 確かに、法律的には罰則が厳しい位で大した差が無いね。
上手い表現だ!
339 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/23 01:09 ID:W4zQDDPn
手島徹という何にも考えてない人間が裁判長だったから、
今回の裁判はこのような形になりましたが。
強敵若穂井弁護士の率いる弁護団に対抗する力を児玉さんに与え、胸をすっきり
させるためにも、よろしく
【緊急告知】2ちゃんねらー諸君!今こそ児玉昭平氏の本を買おう!【決起】
元生徒7人に事実上の無罪 マット死事件、遺族は控訴
山形県新庄市の明倫中マット死事件で、死亡した児玉有平君=当時(
13)=の父親の昭平さん(53)ら遺族の損害賠償請求を棄却した19日
の山形地裁の判決は、事件に関与したとされる元生徒7人全員の自白
の信用性を否定、アリバイも認める判断を示した。手島徹裁判長は「現
場に指紋などがなく、物的証拠からは事件性すら認定することはできな
い」と事件の特異性に言及した上で、事件の目撃証言の信用性も否定。
元生徒らにとって事実上の無罪判決となった。遺族側は判決を不服とし
て控訴した。
山形マット事件で死亡した児玉有平君のために、彼の父である児玉昭平氏
著「被害者の人権」(小学館 457円)を買いましょう。我々が全国で
一斉にこの本を買う事で、世論に訴え、事件の真実を追究するのだ!
さぁ!!立ち上がれ2ちゃんねらー!!
340 :
:02/03/23 01:11 ID:SMvFwbMY
>>333 とりあえず328のようにあの本を買おう。
俺も買うよ。
この事件の場合あの地域の特異性を考える必要がある。
単なる感情論でスレを盛り上げるのではなく
(憎しみを忘れないようにすることは大切)
冷静に、そして具体的に何ができるのか考えよう。
2ちゃんねらーとしてはサイト上のお手軽投票(前の田代問題みたいなヤツ)
に「手島徹」とか、「マット事件の犯人」と入れたいところだが、
最近はそういうのを警戒してか、あまり見かけませんね
342 :
:02/03/23 01:13 ID:ZIrfQWqm
長岡正樹
今田訓
中屋聡一郎
佐藤和文
大竹和久
福原健二
矢口祐介
はもう反省した!許してやってくれ!
343 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/23 01:15 ID:itc4SAyo
してねーよボケ
344 :
:02/03/23 01:16 ID:QioNHjQt
>>318 一気に投稿後の画面にいってしまうです。。。
広島住民ではないですよん。
345 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/23 01:19 ID:eM6K1uNE
>>342 葵氏のHPのキャッシュかミラーへのリンクか縦読みだけにしようぜ。
削除人も大変だし、2chにとってもいいことではない。
理解願いたい。
346 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/23 01:20 ID:eM6K1uNE
>>345 同意。
モロ晒しはヤバいだろ。最近は2ちゃんへの世間の目も厳しいみたいだし。
348 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/23 01:22 ID:dCJbe3Au
つーか、クソガキページ見れないよ
どうしたんだ!?
349 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/23 01:24 ID:Fv0rn+F0
しかし同姓同名の方に迷惑かけそうな感じだな。
350 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/23 01:26 ID:eM6K1uNE
351 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/23 01:26 ID:8nepOxPV
本を買うのが、本件の応援要素 その1として
他に出来ることってないだろうか。
>>349 前からそう思ってた。何かあれば、思わぬ事態へと発展しかねないからね。
例えば宮城県内の同じ世代で同姓同名の人がとんでもない被害を受けるとか・・・
353 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/23 01:28 ID:eM6K1uNE
>>349 新庄市出身に限ればそれはほぼ無いと思われ。
その「ほぼ」を恐れての発言とは思うが。
354 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/23 01:29 ID:8nepOxPV
名前晒しアゲもいいけどさ。
2ちゃんは既に盛り上がってるとして、世論を効果的に
盛り上げていく方法も考えようよ。
BROに若穂井君が圧力かけてるんだったら、新聞・テレビは
絶望的。ポリシーを以て展開している雑誌ってどこだ
355 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/23 01:30 ID:eM6K1uNE
>>351 児玉氏がHPでも開いていればなぁ・・・
356 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/23 01:31 ID:eM6K1uNE
噂の真相はあてにならんしなぁ〜
357 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/23 01:31 ID:8nepOxPV
児玉氏を支援している団体ってないのかね。
358 :
:02/03/23 01:32 ID:QioNHjQt
>>346 してますた・・・
できますた・・・
逝ってきます・・・
359 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/23 01:32 ID:R5QHWAPX
>>354 文芸春秋いいかも。タカ派で筋の通った記事を載せていて、
読者層も結構濃いよ。2ちゃんねるの本も文芸春秋が出してるし。
あと、正論とか諸君!
正論はちょっと偏りすぎかな・・・
361 :
『被害者の人権』って売り切れ?:02/03/23 01:33 ID:g9iAed2R
362 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/23 01:34 ID:8nepOxPV
ネットテロばっかじゃ、児玉さんに迷惑かかるかもしれんし、
世論を効果的に動かしたり、公判維持の費用を寄付する窓口を
探したり、2ちゃんらしくないことをしてみねーか?
ついでに若穂井さんに言いたいんだけど・・・
もし彼がBROに圧力をかけて特定の事件を扱わないように
しているのが本当なら、言論、報道の自由、国民の知る権利を
著しく侵害してないかい?
そこまで逝かれた人じゃないと願いたいが・・・
インド震災募金@2chってその後どうなったんだろ?
365 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/23 01:40 ID:R5QHWAPX
がんばれ!!!
366 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/23 01:40 ID:eM6K1uNE
367 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/23 01:41 ID:bG4agDBa
>>360にも出てますが『諸君』がいいとおもいますね。
どなたかこの件の問題点をまとめてくだされば
取り上げてくれるようお願いしようかと思います。
>>361 自分注文しました。これが切っ掛けでサピオあたりの書評で取り上げてくれるといいですね。
368 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/23 01:44 ID:vyxq5xlc
実名晒しはスレッドストップ掛かりかねない。荒らしと同じだよ。
369 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/23 01:47 ID:d95H+BWU
ちょいと質問だが
この被害者の人となりなんかをインタビューとかで答えた同級生って
いるの?
普通、こういう事件があったら同じ学校のこの発言とか沢山出てくるじ
ゃない
ワイドショートかでも聞いた覚えが無いのだけど、誰か覚えてる人いる?
>>367 360です。そういえば、諸君!も文芸春秋の雑誌でしたね。
私は両方読んでいますが、文芸春秋のほうが年配っていう感じですね。
寄稿するには、それなりにしっかりとした内容に仕上げなければ・・・
どういう風に書けばあの読者層にウケるか、考えてみます・・・
あと、SAPIOという手も・・・
371 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/23 01:49 ID:mxQKOwLW
刑事事件では有罪なんだから何を言ってるんだろうねぇー(w
______________ここまで読んだ________________
>>371 最近の毎日新聞は何となく左に傾いてるような気がするんですけどね。
この文脈だと、「児玉さんに訴えられた」といわんばかりの論調ですね。
375 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/23 01:57 ID:QBBWXD+o
>362
んじゃあマスコミにでもたれこんでみるか?
376 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/23 02:02 ID:CTyect50
>369
漏れの記憶じゃ、顔を伏せて登校していく
児童をワイドショウで流していたのは
覚えているが、それ以外はいまいち記憶にないな。
学校取材はノーコメントばかりだったような?
377 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/23 02:04 ID:qevcBU7i
>>361 めっけ。
www.junkudo.co.jp/detail.jsp?ID=0199699597
378 :
361:02/03/23 02:07 ID:eCXKlMYm
>>731 同感
>職場で過去をほとんど話さず、『一歩引いて』人生を歩んできた。
>でも、これからは胸を張って生きてゆく。裁判は長くなると思うが、
>逃げないで戦っていく
逃げないでホントのことを語ってほしいね。そんな勇気ないんだろうなぁ。
『被害者の人権』の方はYahooで注文完了
379 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/23 02:09 ID:mxQKOwLW
>>374 山形ニュースだしね
もう全体が腐ってるとしか言いようがない
ホント糞県だ
380 :
361 378:02/03/23 02:13 ID:eCXKlMYm
>>377 ざんねん。注文済んでしまった。でも、そっちも後2冊だね。
381 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/23 02:17 ID:0meaXRL7
許せないよ、この事件だけは。
冤罪だなんだ言ってる奴がいるけど、少年が殺されたのは事実だろ?
自殺? マットに突っ込んで窒息死なんて誰が考え付く?
いじめじゃない? じゃあ変質者が体育館マットに突っ込んで殺したとでも?
法律うんぬん別にして、誰がどう見たっていじめられて殺されたとしか思えないじゃん。
この事件だけは絶対に埋もれさせられないよ。
次の裁判の結果が好転してくれることを期待する。
382 :
:02/03/23 02:19 ID:WCMV1y35
埋もれさせてはいけないので、あげ
383 :
377:02/03/23 02:27 ID:qevcBU7i
>>380 俺も買った。売れれば改訂新版とか出るかもね。
384 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/23 02:28 ID:spU9hvFb
警察は、彼らが無罪になるように手抜き捜査をやった。
証拠は隠滅された。証拠が無ければ無罪。
385 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/23 02:29 ID:d95H+BWU
386 :
:02/03/23 02:35 ID:ZCg1GfF9
長瀬智也(アイドル)
岡田彰布(阪神タイガース、二軍監督)
正津英志(中日ドラゴンズ、投手)
樹まり子(AV女優)
今田耕司(芸能人)
田原俊彦(歌手)
訓示で頑張るうちの社長
中村俊輔(サッカー選手)
屋鋪要(プロ野球解説者)
聡美(小林、女優)
一色紗英(アイドル)
郎平(中国のバレーボール選手)
佐久間レイ(声優)
藤谷美和子(女優)
和田アキ子(歌手)
文鮮明(宗教指導者)
大川栄策(歌手)
竹内まりや(歌手)
和田勉(演出家)
久本雅美(芸能人)
福原忍(阪神タイガース、投手)
原辰徳(読売ジャイアンツ、監督)
健(トミーズ、芸能人)
二岡智宏(読売ジャイアンツ、内野手)
矢追純一(UFO研究家)
口裂け女(怖い人)
祐子と弥生(歌手)
介三郎(佐々、水戸黄門のお供)
387 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/23 02:39 ID:Pn+w6kpD
少年?
どこがこんな奴らに「人権」があるんだ?
外道だろ!裁判所も堕落してるよ・・・
こんなもん野放しにすればまた凶悪犯罪の連鎖反応。
いいかげん 気づけよ!
昼も歩けない社会になっちまうぞ
388 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/23 02:40 ID:spU9hvFb
少年少女には人権があるが、リストラされて自殺していく大人たちには人権は無い。
389 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/23 02:43 ID:gw1N/0Fm
390 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/23 02:43 ID:BmWklhM2
>>388 ワケわからん。
脳みそにウジがわいてるのかしらん。
391 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/23 02:46 ID:ZIrfQWqm
どうせでかくなってもロクなことしないんだから、
今のうちに始末しておいたほうがいいんじゃない?
392 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/23 02:47 ID:spU9hvFb
体罰復活。いじめをやる学生は殺して良し。
393 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/23 02:49 ID:2fBKzYyA
>>389 顔写真、削除前にご覧になったのですか。
見たかったな。
見たからどうってわけじゃないのですが。
もし、いつのまにか身近にいたら正気怖いッス。
394 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/23 02:53 ID:hHGM5OJc
(´-`).。oO(新庄市からデムパを受信するのはなんでだろう・・・)
395 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/23 02:59 ID:gw1N/0Fm
事件後の記事より
993 年 1 月 13 日夜、山形県新庄市立明倫中学校の体育館で、用具室に立
てて巻いてあったマットに逆さに突っ込まれた形で、同中学1年生児玉有平君
の死体が発見された。しばらくして、7 人の少年が逮捕・補導された。この事
件は、日本の学校・地域の「陰湿」な体質を背景とした「いじめマット殺人」
としてセンセーションを引き起こし、地元には報道陣が殺到した。筆者は同年
の 5 月と 8 月、そして翌 1994 年の 8 月に、地元明倫学区を中心に聞き取
り調査を行った。最初は事件の背後にある子ども集団の「いじめ」体質を調査
する目的だった。ところがしばらくするうちに、事件そのものの「真相」が雲
散霧消してしまった。裁判は不可解な経過をたどった。事件の近傍に位置する
人たちからは、聞き取りを拒否された。結果として、調査対象はもっぱら事件
には関わっていない近隣の大人たちとなった。この事件を枕に行った聞き取り
から、人々の「世間」が鮮やかに浮き出てきた。それは、子どもたちの「世間」
と同形の体験構造に貫かれていた。前節の理論は、「子どもの世間」にも「お
となの世間」にもあてはまる。児玉家は幼稚園を経営する、モダンな感じの、
仲睦まじい裕福な家庭であり、かなり目立つ立派な家に住んでいる。自宅も隣
接する幼稚園も、デザインが非常に美しい。有平君の父親の児玉昭平さんも裕
福な家の生まれで、理想主義的なことを真顔で話す珍しいタイプである。家族
の団らんが趣味で、外で酒を飲まないで家で飲む。十数年前に新庄に移ってき
た。児玉家の人は全員標準語を話す。子どもたちは「自律的な個人」となるべ
く育てられた。有平君は授業中に手を上げて発言し、学校行事でも目立ってい
た。
396 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/23 03:00 ID:gw1N/0Fm
続き
このような
児玉家に対する妬みや反感も多かった。家の塀には「ころしてや
る」と落書きされた。生意気だという近所の老人もいた。児玉家を貶めるため
の、根も葉もないデマがまことしやかに囁かれた。事件に対して、「あそこの
育て方なら当然」という近所の主婦の声もあった。容疑者の身内の子どもたち
は、児玉家の玄関前で有平君の妹をとりかこみ、「兄ちゃん殺されてうれしい
か」と罵った。第一節で筆者が中学生のために行った代弁は、「いじめ」を
「殺し」に置き換えれば、そのまま地元の大人たちにもあてはまる(「現実」
には事件の事実関係は、何から何までわからなくなっている。だが、筆者が聞
き取りをした地元の人たちの体験構造のなかの「記号」としては、事件は「殺
し」である)。「遊んでいただけだ」と「やった子どもたち」を弁護する近所
の主婦は、有平君の死を「飼っていた虫をうっかり死なせたようなものだ」と
言う。「人間の死に重みを感じていない」と記者たちに言われて、彼女は憤懣
やるかたない。筆者はよく地元の人から、「せっかくおさまってきたのを、ほ
じくりかえすな」と言われた。だが「裏切り者」に対する憎悪はもっと激しい。
明倫中のある父兄が事件に関して正義派的な発言をした。すると、その妻が学
校関係の母親の集まりで執拗な嫌がらせや集団シカトをされた。彼女は、精神
的なショックで耳が聞こえなくなってしまった。
(1995年『季刊人間と教育』第 7 号、労働旬報社:p.70−82より)
テスト
398 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/23 03:02 ID:gw1N/0Fm
更に
■ある少年は授業終了の午後3時20分ごろ、「おわりの会」を怠け、体育館
で友人2人とバスケットボールのシュート遊びを3本したあと下校。女生徒と待
ち合わせしていた神社へ向かった。
午後4時ごろに神社に到着。途中で7人のうちの別の少年の母親が運転する車
とすれ違ったとする。女生徒は一足遅れて同20分ごろに着いた。その後、2人
は近くの商店でコーラを買い、同5時ごろから女生徒宅で過ごした。少年は同7
時半に帰宅した。
山形地検によると、児玉君が暴行された時刻は同4時45分ごろという。
少年側は、当日の行動を裏付けるため、女生徒や同級生ら計8人の供述を
集め、証言をしてもらったほか、女生徒と2人で見たテレビ番組の確認な
どを行った。結審後、「(裁判で)言いたいことはすべて出した。無実は
証明できた」と自信を見せた。
■当時の捜査関係書類によると、この少年は事件から4日後の昼前、新庄
署で顔見知りの警官に話しかけられ、胸に抱きついてしばらく泣いた後、
「まさか死ぬとは思わなかった」と打ち明けたという。
少年が共犯の少年全員の名前を挙げ、さらにマットの空洞に児玉君を直接
入れた少年の名前や、互いに口止めしたことまで供述した、と記されている。
原告側は裁判で「少年の主張は責任逃れの弁解。自白の任意性に問題はな
い」と主張し続けた。
すれ違った母親の供述は事件発生より前で、アリバイとして意味づけられな
いとし、女生徒の記憶は、事件発生日と断定できる根拠に乏しいと反論した。
同様に証言者一人ひとりの供述の信用性に疑問を投げかけた。
原告代理人の1人はぽつりと言った。「関与した少年は必ずいると確信して
いる。かなわぬ願いだろうが、1人でも認めてくれる子がいたら、(気持ちが)
救われたのに……」
ttp://mytown.asahi.com/yamagata/news02.asp?c=5&kiji=353
399 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/23 03:12 ID:l7egGmfd
age
400 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/23 03:13 ID:hHGM5OJc
ヽ(`Д´)ノ 新庄市民は逝っちまえ! ヽ(`Д´)ノ
401 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/23 03:13 ID:DEh3Qpow
age
402 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/23 03:15 ID:DEh3Qpow
地雷踏んじゃった(鬱
そしたら・・・(禿鬱
403 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/23 03:22 ID:VZVCRFID
児玉さんがヒットマン雇えば話は早い
404 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/23 03:24 ID:l7egGmfd
他に新庄市に攻め込むHPやBBSはないのか?
405 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/23 03:26 ID:zN6NALOu
あなたの先祖だって人殺しだったかもしれないじゃないですか
406 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/23 03:26 ID:wFzoXKA+
>当時の捜査関係書類によると、この少年は事件から4日後の昼前、新庄
>署で顔見知りの警官に話しかけられ、胸に抱きついてしばらく泣いた後、
>「まさか死ぬとは思わなかった」と打ち明けたという。
> 少年が共犯の少年全員の名前を挙げ、さらにマットの空洞に児玉君を直接
>入れた少年の名前や、互いに口止めしたことまで供述した、と記されている。
↓↓
>「(裁判で)言いたいことはすべて出した。無実は
>証明できた」と自信を見せた。
時間経過と共に自己防衛が働いてこういうことになったのかな?
誰か真実を明らかにしてほすぃ。
今のトコ逆草加事件だと思うけど。
407 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/23 03:32 ID:anEO3+DF
本当に知れば知るほど許せない
2ちゃんねらーの力で何とかできないのか?
お父様の本を購入する事だけではなく・・・
ここには法に詳しい人もいるし、マスコミ関係の人もいる
代議士本人、その子息もいるかもしれない
そんな力を結集させることは本当に出来ないの?
408 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/23 03:34 ID:C1Tm7mrL
409 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/23 03:35 ID:WsMLDGrX
全員無罪ってことは・・。
自分からマットにはいって死んだってことだよね。
それは無いよなぁ普通。
>>407 NステのHPにでも投稿しなさい。
あんまり感情過多になって最初の一行で破棄されないように書けよ。
411 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/23 03:37 ID:JawaQOg9
ぼくは、無力だ・・・・・。
仕事人を!!!
ほらほら、落ちてるぞ。
まだ1週間もたってないんだよ〜
414 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/23 03:59 ID:C1Tm7mrL
うーん 新たな証言とか出てこない現状では
児玉君のお父さんの本を買うのと
田代祭りとか浜崎祭りとかでマスコミがほっとけなくなるまで
2CHで晒し上げたんだから
無罪判決反対ってことで講義、7人とテシマを晒し上げて
マスコミも世論もこれはほっとけないって雰囲気を作っていく
ってのぐらいかなあー
しかし 辻元祭りとかぶんなきゃねえー
もう少し2ちゃんねらーの関心を集められたような・・・
まったく、辻元祭って
裏で誰が喜んでるのか小一時間・・・・ (以下略
415 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/23 04:02 ID:C1Tm7mrL
>田代祭りとか浜崎祭りとかでマスコミがほっとけなくなるまで
>2CHで晒し上げたんだから
ほっておかれたと思うけど。
>415
オレの勝手だろ。
418 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/23 04:07 ID:tyBhvWUX
2ちゃんができることって、実名晒しもいいけど、悔しいなら児玉さんの
役に立つやり方も考えようよ。
まず、児玉さんの著書を買うこと。それと、論調のしっかりした雑誌媒体
に投稿すること。海外系のメディアに投稿することなどなど。
児玉君のお父さんの戦いを支援している団体も探してみよう。
独自の切り口で編集しているニュース系の番組にも投書してみよう。
もし、投稿のために資料が必要なら、このスレから呼びかけてみるとか。
若穂井透は強敵。ネットテロだけじゃ、奴には勝てない。
まず、本気で世論を動かすやり方を考えてみよう。
児玉氏の著書を読んだら、読者レビューに投稿することだってできる。
こんなにたくさんの人が、この判決を本当におかしいと考えている。
それを形にすることで、7人の犯人を社会的に制裁しよう。
419 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/23 04:11 ID:eM6K1uNE
レスの質が落ちてきてるな。
なんとなくこのスレを読んでいる方、100あたりから一気に読まれる事をお勧めします。
420 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/23 04:18 ID:tyBhvWUX
421 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/23 04:24 ID:Yl/izdI4
図書館に行けば、当時の新聞記事が見られる。
そこには、当時の担当教師や行方不明になった校長、
卓球部の顧問の名前が掲載されているかもしれない。
422 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/23 04:25 ID:eqUgxf6f
実名晒すのもいいけど、
うちらはそんなに偉いんか?
別にだからどうって事でもないが。。。
まあいいや。
423 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/23 04:28 ID:Yl/izdI4
偉くはないよね、別に。
いろんな価値観があるってことは、悪くはないんじゃない?
424 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/23 04:31 ID:Yl/izdI4
自民党は少年犯罪の厳罰化に賛成しているから、手島氏の問題点を
子細に洗って、投書することもいいかも知れない。
425 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/23 04:33 ID:AwbykvTI
別にしかたないでしょ。
裁判なんだから。何言ってんの。
426 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/03/23 04:34 ID:Yl/izdI4
別にしかたないでしょ。
むかつくんだから。何言ってんの。
427 :
:02/03/23 04:34 ID:CEY3g+oR
仙台高裁で逆転判決が出る!
に3000点
428 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/23 04:36 ID:4uyW6p6Z
醜聞の百貨店・山形県
大学入試ミス。
加藤・鹿野の離党問題。
新庄マット死事件。
アホの酒田短大問題。
429 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/23 04:38 ID:Yl/izdI4
次の公判の裁判長がわかったら、調べてみるか。
若穂井君の今まで担当した公判の戦略をそれまでに
ちょと調べて、いっちょかみTOTOしますか?
>>427
430 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/23 04:40 ID:Yl/izdI4
>>428 山形県の人もこの事件はおかしいと思ってるみたい。
地元民の日記のページで、山形県の殺人事件の検挙率は
最悪といっていた(w
431 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/23 04:44 ID:Yl/izdI4
そういえば、宝島の別冊はけっこうやばい系の特集もやるね。
あと、SPAもけっこう黙らない雑誌だ。
>>431 裁判長の判断云々については専門家で無い以上差し控えるけれど
その判断の前提たる訴訟資料が何らかの力が働いて公判に出なかったとすれば
そこを、雑誌とかが特集して欲しいかな。
普段言論どうこう言ってるんだから、ここは負けずに頑張って欲しい。
433 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/23 04:50 ID:4yP0bzLI
うん。
>>432 それと、英語ができれば、海外メディアに投書するんだけど。
日本人には外圧が一番いいかも
>>433 それもありですね。
ただ、海外メディアって日本のことまともに報道してくれない事も
あるから、ちょっと心配。
435 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/23 05:01 ID:bgw8yhT+
海外のメデイアがこれに関わるとしたら確実に野球の新庄を
絡めてくるから嫌だな。特に韓国あたりなら喜んで
飛びつきそうなネタだし。
まあ7人が社会的に死んでくれるならそれでも良いけど。
436 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/23 05:04 ID:F4yd2ZEF
殺人少年が例え無罪になったとしてもこれだけインターネットが発達してしまうと
一生指名手配されているような気分で生活しなきゃならないだろうね。
ま、彼らも年をとって殺された少年の親父くらいになれば自分たちのしたことを
悔いることでしょう。
437 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/23 05:04 ID:YYfQffAa
死人に口なし
438 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/23 05:10 ID:wFKoprsY
得意げな顔して何が「死人に口なし」だ、ボケが。
お前はただこのスレを上げたいだけちゃうんか。
439 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/23 05:10 ID:wFKoprsY
そう言う俺もただスレを上げたいだが。
440 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/23 05:10 ID:eM6K1uNE
障子に目あり
441 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/23 05:10 ID:4yP0bzLI
個別の番組でなく、放送全般に対する苦情
いま、BROのホムペを見てきたんだけど、
*個別の番組でなく、放送全般に対する苦情
* 裁判で争っているもの
* 損害賠償を求めるもの
* NHKと民放連加盟社の放送番組以外のもの
は、申し立て審理の対象にはならないらしい。
それじゃ、メディアが取り上げない理由はなんだろう?
442 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/23 05:11 ID:F4yd2ZEF
ヤクザに小指なし
443 :
:02/03/23 05:17 ID:igaKYsbj
7人の家の写真、後ろに写っている他の家々もなかなか・・・。
周りがこんなで、一件だけ瀟洒な家屋だと確かに目立つかも。
何で新庄で幼稚園を経営しようと思い立ったのかな。Iターン?
田舎暮らしに漫然と憧れると、澱のような桎梏に足を取られることもあるのか。
・・・他人の経済状態にあからさまな興味を示さないのが大人ってもんだが
田舎は余所と内との境が障子ほどもなかったりするからなぁ・・。
ひねくれきった貧乏人とは関わり合いになるな、ということだろう。
444 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/23 05:17 ID:F4yd2ZEF
ホームレスに家なし
445 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/23 05:17 ID:MPFqTo/2
人権って難題。
人一人死んでるのにね。
一人でマットの中に入って死んだっていうのかな?
446 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/23 05:23 ID:g+GaBtAU
クロードチあり
447 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/23 05:28 ID:F4yd2ZEF
448 :
:02/03/23 05:37 ID:iMVoAgmj
ところで、事件当初保管してあった状態にマットを巻いて、有平君がおかれて
いたのと同じ体勢となるように自発的に頭から潜り込むことが可能か、
または他人が押し込むことが可能かどうか、実際にやってみるなりして検分した
のだろうか。第一発見者の証言などはお父さんの書かれた本に載っていますか?
他の事件にも増して、本当はどうだったのかということが一番知りたいという
事件です。
449 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/23 05:46 ID:/tqWFQsB
7人に未来なし
450 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/23 06:00 ID:WGQA40P2
いじめってされる側にも問題があるって知ってる?
451 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/23 06:08 ID:r7mg/nE3
する側から比べたら微々たる物だがな
452 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/23 06:20 ID:YYfQffAa
死人に口なし
453 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/23 06:53 ID:gLPcS61i
〜おさらい〜
7人のうち3人については「有罪」に相当する保護処分、少年院や教護院(現・児童自立支援施設)への
送致を決定したんでしょ?
じゃあ、この7人が警察に逆告訴もあり得るかい?
454 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/23 07:00 ID:2fBKzYyA
カビ発言の人、まだ起きて来ない。
456 :
加害者を擁護する新庄市民:02/03/23 07:15 ID:fx74QuLv
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/youth/1000172996/ 312 :*スプリング*=オオーイ!! :02/03/12 00:13
>>307様
park.itc.u-tokyo.ac.jp/kiss-sr/~naito/newpage5.htm
その方の、山形関連に付いては、内容に疑問が有ります。
429 :*スプリング*=オオーイ!!=傍聴席 :02/03/19 14:52
円筒形に巻いて立てかけて有った状態の、マットに
事件とは、別個の事柄として、一人で入れないはずはありませんよね?
708 :*スプリング*=オオーイ!!=傍聴席 :02/03/20 11:37
私が弁護士なら、元少年達が、「名誉毀損」の訴えを起こせば
確実に、勝訴できる材料を、具体的に「証拠」として提出できる。
この事を、辛いですが申し上げさせて頂きます。
これは、周知の事実なのです。
793 :*スプリング*=オオーイ!!=傍聴席 :02/03/20 17:48
私は、児玉君がいじめに有ったと考えるよりは、世の中の仕組み
受験とか、進学とかのため、余計な方向への努力への苛立ちが
体育館用具室で、ラケットを放り投げる事となり、それょを拾おう
とした努力が、不幸へと向かった。
そんな気が、いつからかしています。
457 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/23 07:25 ID:QkxQW0uJ
458 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/23 07:36 ID:fUJ58jkZ
>>450 人殺しに弁解の余地はねーだろ。
7人がかりで面白半分に人殺ししておいて、それでも殺された側に問題があると?
人殺しとその被害者、ていう問題なんだよ、まずは。
いじめがどうこう、てのは二の次。
459 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/23 07:36 ID:QkxQW0uJ
カビ発言のところ、ずいぶんと書き込まれたね。
管理人も動く気配なし。
460 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/23 07:41 ID:QkxQW0uJ
461 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/23 07:47 ID:9zWpw7NY
発見時、マットの中で有平君の腕はどういう状態だったのでしょうか。
両腕を脇に揃えた状態ならば自分で入ったとは考えにくいですから。
仮にラケットを拾う為であれば、少なくとも片腕は頭上に伸びた状態で
なくてはいけないですね。
462 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/23 07:59 ID:sGZjmwaG
犯人側に殺意はありません。
死という結果があるだけ。
463 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/23 08:06 ID:8bim2JjR
新 庄 市 民 必 死 だ な (w
464 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/23 08:07 ID:hiKMgPYg
手島の犬は逝ってよし!
465 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/23 08:18 ID:QkxQW0uJ
466 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/23 08:27 ID:dI83uczW
467 :
唖然:02/03/23 08:36 ID:zH0kjbrO
*スプリング*=オオーイ!!=傍聴席こと、もう春です。
今までわかりにくい文書をいろいろ書かせていただき申し訳ありません。
私の述べたい事を簡潔に説明させていただきます。
まずこの事件に犯人はいません。
正確に言えば事故です。
被害者の少年は一人でマットの中にはまって窒息してしまわれたのです。
暴行を受けた様な傷があったと言う事ですが、いじめ以外の原因の傷でしょう
そこで体を冷やそうとしたのかマットに入り窒息してしまわれたのでしょう。
もしかしたらマットの底に落としたラケットを拾おうとしたのかも知れません。
被害者少年に対する虐めも存在しません。
いじめを証言したと言われる卓球部の部長は児玉さんから何らかの圧力や見返りがあったのかも知れません。
被害者宅の落書きや妹が暴言を受けたとする内藤さんの著書は信用性がありません。
ここで被告の少年達を叩いている皆様方も用心なさってください。
あなた方を名誉毀損で訴え勝訴できる証拠を持ち合わせております。
468 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/23 08:45 ID:P+ImlEOk
>>462 君には、「未必の故意」という言葉を進呈しよう。
469 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/23 08:52 ID:CNZu5I5H
>>461 検証としては、ちょっとイマイチかな。
第一、多数の人間に抱え上げられ、包まれ立てられた状態のたマットの中心部に
押し込まれようとする際にも、その狭い穴に、頭を下に押し込まれる恐怖感から、
とっさに手を頭上(穴に向かい)伸ばすかも知れない。
もしくは、穴に押し込まれた際、もがいていて手から先に入った可能性もある。
勿論、腕が脇に揃っていた状態なら、それこそ他人に押し込まれたと見れるが。
そもそも、包まれ立て掛けられたマットの中心部にラケットが落ちたとして、
それを取ろうとする際、13歳の男子生徒が、マットの中心部に
逆さから頭を突っ込んで取ろうとするだろうか?
普通、その立て掛けてあるマットそのものを移動させるなり倒すなりして
取ろうとするものだろう。13歳の男子の力なら元に戻すのは簡単だろうし。
470 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/23 08:52 ID:cgwL/QFv
どうやらカネが動いたようだね・・・
NHKのニュースでは、
『マットに入ったことと窒息死したことに因果関係がない』って言ってたよ〜な
キチガイじみた理屈だと思われ
471 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/23 08:53 ID:KsyZVjze
遺族が怒るのも当然だ!!
472 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/23 08:54 ID:Ucgci78O
弁護士は氏ね
473 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/23 08:55 ID:KsyZVjze
加害者側の人権を排除せよ!!
474 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/23 08:56 ID:cgwL/QFv
まぁ、しかしこの判決ならば、
『ヤクザが誰かをコンクリ詰にして東京湾に沈める』のも
合法、ということになりそうだ
475 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/23 08:57 ID:8ba+Hglq
新庄市は殺人鬼を保護する市
こんな市には住みたくないな
476 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/23 09:00 ID:cgwL/QFv
とうとう殺人が合法化されてしまった日本に明日はあるのか
477 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/23 09:01 ID:KsyZVjze
あっちこっちの路上とかで死体が転がっているのかー…
478 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/23 09:03 ID:cgwL/QFv
中央線では、毎日死体は上がってると思われ
479 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/23 09:10 ID:CNZu5I5H
この事件の一連の裁判で、とりあえず有平君がイジメの被害者だった
という事は明らかになった。(公的事実となった)
その時点で、周囲の「イジメは無かった」という主張に関しては、
完全に嘘の証言をしているという事になる。
事故にしろ事件にしろ、有平君は亡くなってしまった訳だが、
そんな故人に対し、自分が加害者だろうが傍観者だろうが、
「イジメは無かった」と嘘の主張を貫ける時点で、
それら人々の心は、芯から腐っていると思われる。
「確かにイジメはあった。(イジメていた)
だが、この件に関しては、イジメの過程で起きた惨事では無い。」
とでも主張なり証言してくれた方が、まだ救いがあったのだが…
480 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/23 09:18 ID:bTTrP4Vt
糞餓鬼紛糾のページ何処行った
481 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/23 09:20 ID:ow90ONgD
こういう判決が出るのも
日本のアウトロー化が進んでいる一端と思われ
・・・いざってときには、武装してでも自己防衛すべき
・・・時代が近づいているのだ
482 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/23 09:22 ID:dI83uczW
不適正かもしれないが、もし自分もしくは自分の子供への
教育はどれを教える。
@いじめられるな! (被害者になるな!)
Aいじめをするな! (加害者となるな!)
Bいじめに関わるな!(傍観者となれ!)
私は根本的には@で、子供に空手を習わせてる。
でも言葉ではAを教えてる。
483 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/23 09:22 ID:S00j42zs
>>481 泥棒を殺した男性が「容疑の男」
泥棒が「殺された男性」になる世の中ですぜ?
484 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/23 09:29 ID:ow90ONgD
>>483 日本が経済崩壊すれば(多分10年以内にすると思うが)
アルゼンチン+ロシアのような状況になるのは確実と思われ
・・・無法列島ニッポン、でどうやって生きていくか、と
・・・もっと治安の良い国へ逃げようかな
485 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/23 09:32 ID:Kf6o7++b
>>482 まあ、2だな。うちのも空手を習っている。
以前勤めていた会社の同僚は
4 いじめられるくらいなら、いじめっ子になった方がまし
という考えだった…
486 :
ljs?n?Bt?G??gj?QW?Mkfgl?Qb??klw4???u?¨lbW???Stp?Q?S?X???¢?Xb?F:02/03/23 09:32 ID:OswT8hth
487 :
:02/03/23 09:45 ID:YWNd4+1C
488 :
ゆきんこ:02/03/23 09:51 ID:bLywhZu+
この事件発生の頃、週刊誌で
「新庄という土地柄では、海外旅行もゴルフも
まだ認知されていない」。要するに、派手な事や
裕福な事をすると近所から妬みをかうので、
そういうことはこっそりやる。
と書いてあったけど、本当なの?
489 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/23 09:53 ID:sRkPy2yw
>482
4.5 いじめろ!
常に加害者で居続けることしか安全策はない。
魔女裁判の時代に上級聖職者以外で生き延びる
唯一の方法は常に告発し続けることだよ。
490 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/23 10:05 ID:CTyect50
>488
おそらくそれは、本当。
一人当たりの労働時間が長い県だからね。
みんながんばってんのに
ということですぐ妬みが入る。
今は少しはかわったのだろうか。
ないだろうな(藁
491 :
東北出身:02/03/23 10:08 ID:Sa41GEyf
猿と同じです。その町の頂点に立つ猿ならば何をしょうと許されます。
が、新参者、下っ端がそのような事を行えば制裁が加えられます。
猿は猿を殺すまではいたりませんが。そこが、新庄市民との大きな差です。
加害者がボス猿と近い関係にある場合、なにもなかったことになります。
新庄市はそんな腐った田舎です。
492 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/23 10:08 ID:RMmkwohR
まじで
山形
いらない
493 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/23 10:13 ID:O6pp4Pye
494 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/23 10:19 ID:xBICXupy
>>469 発見時にどういう状態だったのか、わかるサイトあるといいね。
体育館の見取り図や、マットの絵があれば検証できるのに。
日本は
生きている人が全てなのです
という感じがすごくする
496 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/23 10:30 ID:Gs0mBrbj
497 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/23 10:34 ID:FT/zBsY7
お れ は 小 林 よ し の り に 手 紙 送 っ と き ま す
498 :
LeadでGO! ◆pR3NackU :02/03/23 10:40 ID:lQQOhPMl
499 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/23 10:44 ID:Svod8rj5
この女性は中学一年だった九四年から三年間にわたって同学年の男子生徒十一人にわいせつ行為を受けた。
女性は九六年六月に担任教諭に相談したが、教諭は対処せず、このため、相談以後も行為は続き、九六年十二月下旬には校内のトイレに連れ込まれ、男子生徒六人に暴行やわいせつ行為を受けた。
こうした行為は六回に及んだ。
女性は「学校は犯行を認識していたのに対処しなかった」と主張。
これに対し被告側は「相談は一度だけで真剣に受け取れるものではなかった」としていた
被害者はPSTDを受けた上、犯行の凄惨さから外にも出れなくなった。
あれだけ酷いことをされ、その事実は周囲にも知れ渡っているから当然なのですが・・・。
ひどすぎます。
加害者を許すなよ
▲旭川女子中学生校内集団レイプ事件▼
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/youth/1015791972/
500 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/23 10:50 ID:yG5MRfuD
あぼーん
502 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/23 10:57 ID:dPbsDvnd
納得出来ないのは解る。 しかし、無罪確定してるんだよ。
非加熱製剤の件の裁判も勝つと思ってただろ? 納得出来ないだろ。
だけど、無罪なんだよ。
どうして無罪なのに責めるの?
だったら、裁判なんていらないじゃない。 所詮は人間の限界なんだよ。
503 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/23 11:00 ID:8bim2JjR
↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑
お友達からの一口メッセージ
505 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/23 11:02 ID:xAGlxAsH
>>502 あのね、納得できないから遺族は控訴してるんだよ(以下略)
506 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/23 11:02 ID:xZhBNf84
つーか1読んだのかと小一時間(略
508 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/23 11:05 ID:sejdNq1H
>>502 あれ、最高裁では7人の関与が認められたんじゃなかったっけ?
509 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/23 11:06 ID:IJLcsYDN
怨念って怖いね! しかも臭いし! (・∀・)ヌヘッホー!
510 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/23 11:06 ID:CGKFB2hI
>>502 俺は全然そうは思わんな。法律の無罪と社会(世間と言ったほうがいいか)での
無罪は違う。日本は恥の文化といわれてた。日本では神ではなく恥が贖罪意識を
促し、犯罪の防波堤になってきた。
>>502のような考え方が恥の文化を破壊し、
その結果、日本では犯罪の抑止力がかなり弱まった。今じゃ、やったもん勝ちの
世の中だ。
法は必ずしも完璧ではない。だからこそそれを補うための何かがいる。んで、
実際、今まではそれがあったわけだ。名誉回復の手段がいろいろある世の中で、
それを使って何が悪い?
人としての最低限の信用を失った鬼畜どもは隔離すべきだ。法ではできなくとも、
世間では無視という形で隔離されるよ。
511 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/23 11:20 ID:gLsZX15a
>>510 それは痛いほど解るんですよ。 僕もイジメられた経験あるし、
復讐したい気持ちも解る。 普通の良識な判断力があれば、この判決
がおかしい事は理解出来る。 だけど、「無罪」なんですよ。
名誉回復を訴える手段は何でしょう? 容疑者を晒し上げる行為ですか?
イジメが根本的にある事件で、イジメ的な批判をしたんでは説得力が無いです。
正直、ここで批判してる人達には同意出来ません。 卑怯ですから。
社会性のある共同体を作って署名運動したり、マスメディアを利用したり
色々と手はあるはず。 匿名で社会的制裁など、愚民のすることですね。
512 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/23 11:20 ID:xZhBNf84
513 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/23 11:25 ID:d95H+BWU
山形産品不買運動と言うのが語られていたが
N○Cのノートパソコンは山形産だな
514 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/23 11:28 ID:xZhBNf84
>>511 メディアの利用は始まりつつありますが。
何も、ただここで言いたい放題いっているだけと思われたくないですね。
515 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/23 11:29 ID:n2ADsqjC
でも、死刑になるはずが無い。
有罪でも結局の所たいしてかわらんよ。
517 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/23 11:31 ID:qVvb/i8H
>>511 ある人は板を立てようといい
または寄付しようといい
またここの呼びかけで児玉氏の本を買った人もいる
地裁で無罪が出たから諦めようといいたげなあんたのほうが愚民くさい
それとも、諦めさせようと誘導してるの?
518 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/23 11:31 ID:nnshyLeI
>>551 この場合は「控訴」。
それでもだめなら「上告」だってある。
519 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/23 11:32 ID:JsNQslx1
新庄市は日本から独立させろ。
新庄市徹底排除!!
> 匿名で社会的制裁など、愚民のすることですね。
でもまあこれの言わんとするところは同意だよ。
陰口嫌い。
>>515 判決が前例として残ると言う考え方もあるよ。
判例ね。
522 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/23 11:40 ID:CTyect50
今517がいいことを言った!
523 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/23 11:44 ID:CGKFB2hI
>>515 裁判で最も重要で意味のあることは、事実の認定だから、有罪というか事実関係が明らか
にされることの意義は大きい。それができていないから、いつまでもこの事件は尾を引く。
>>511 山形マット死事件を契機に少年法は変わった。
もともと匿名掲示板というのは、表では言いにくいことをノーリスクで発言する場。表では聞
けない本音や情報が聞けるから価値がある。(実態は程遠いけどな)
黙ってたんでは何も変わらないよ。従順な羊の群れでいることが世の中を良くするとは、俺
は思わない。不満があるならあるで、こういう場ででも主張していくことが、世の中を変える
一助になる(かもしれない)。
同意できないなら同意できないでいいよ。それも1つの主張なんだから。
この事件の被害者の家族はメディアにも出て活動してる。俺はそれをこういう形でサポート
してるにすぎない。まぁ、本を買ったり関連資料を漁ったりもするけど。
一番大きな動機は、自己防衛だな。こういう輩とは距離をとっていたい。そういう人も多いだ
ろう。関わりたくねーもん。そのためには、相手がどこで何をしてるかを知らなきゃ話になら
ない。
524 :
511:02/03/23 11:44 ID:aU3TmvCq
>>511 >匿名で社会的制裁など、愚民のすることですね。
じゃここで実名出して、正々堂々とこの事件に立ち向かってもらいたいものである。
・・・それが出来ないというのなら、とやかく偉そうに口出しするな!
525 :
524:02/03/23 11:46 ID:aU3TmvCq
署名の「511」は「511へ」の間違い。スマソ。
526 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/03/23 11:46 ID:X+ZmQcZY
527 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/23 11:54 ID:Ql6P+S4W
>>511 >匿名で社会的制裁など、愚民のすることですね。
この部分だけなら同意だが、具体的のこのスレ(過去含む)で何が匿名の
社会的制裁に当たるのか教えて欲しい。
この事件の特異な点、例えば地域性の問題や、法の不備なのどについて
おおかた議論、批判が行われていると思うが。
たまに出てくる犯人の名前のをさらすのが問題というのなら、その点について
どの程度効果や意味があるのか俺にはわからん。既に誰か一人の意志でこの
スレを統制することは不可能なので、それをやる人間にはそれなりの考えが
あることだろう。このような抽象的な指摘をされても困る。
528 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/23 11:58 ID:rS5HIwfI
許すまじ、見せしめage
529 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/23 11:59 ID:d95H+BWU
>匿名で社会的制裁など、愚民のすることですね。
うーん、自己矛盾だね
2ちゃんは匿名だしそこに書き込んだ時点で匿名発言だもの
社会制裁は悪くって他人の行動に対しての批判は良いって事?
社会制裁って事自体もなんだか的外れのような気もするし
ここにはいろんな考えの人がいるからひとからげに考えれないと思うよ
530 :
ムネヲ:02/03/23 12:00 ID:sfbdhsYy
いや さらしは必要だぜ クソガキども市ねや
531 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/23 12:00 ID:d95H+BWU
ちなみに俺も実名晒しは好かんけどね
ログが詰まるから(w
532 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/23 12:01 ID:6NBi3WaD
>>551 現行の法律ではそうなんですよね。
ただ、ミドリ十字の時もそうだし、今回みたいな
判決がおかしい、と思うのが続くようであれば現行の法律は絶対なものとみないで
より良いものにする動きをつくるのも大事なのでは。
勿論、感情とか風評に左右されるのは論外ですが。
昔は天動説が信じられていて、地動説を唱えた人はキリスト教に異端者とみなされ
処罰されましたが、皆さん承知のように太陽の周りを地球がまわってる地動説が
正解です。
又、宇宙論では中世以降二百年間ニュートン物理学は三大法則のみですべての現象が解明
出来るということで無敵の理論となっていました。ご存知アインシュタインが
特殊相対性理論を発表するまでは。
例えが長くなってすいませんです・・・
533 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/23 12:03 ID:gLsZX15a
>>517 素晴らしい。 いいとこ取りの論法ですね。
法的に認められていない個人の情報が晒されてますが、その事に
ついては触れないんでしょうか?
それから、諦めろとは明示してないんですが。
司法ではこの事件に限界があると言ってる。それについて文句がある
なら、正々堂々と抗議しろと言ってる。
>>523 有罪が確定した強姦犯人を一般公開する様な形でしょうか?
それなら納得出来ますが、この事件は「無罪」となってる筈ですが。
しかし、この事件が「有罪」だという固定概念がある内は
そうならざるを得ないのも解りますが。 私が言ってるのは
容疑者を晒すのではなくて、何故無罪なのかを追求した方が
得策ではないかと問うてる。 これを見ると、どう見てもイジメてるとしか思えませんね。
534 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/23 12:05 ID:sejdNq1H
エーーックス
四方を山々に囲まれた新庄盆地に古くから栄えた新庄藩の城下町、山形県新庄市。
他県、他市町村との交流を避け、平穏に自分たちのムラを守り続けてきた。
そのムラが、今から9年前、崩壊の危機に瀕した。
平成5年、当時13才の中学生だった児玉有平君が、通っている新庄市立明倫中学
校の体育館にあるマット室のマットの中で、遺体となって発見された。この犯人として
同じ中学に通う7人の少年が逮捕された。
地元、山形市旅篭町で法律事務所を営む植田裕。事件を知った植田は、人権派弁護
士仲間と共に弁護団を結成、7人の冤罪を晴らすためのプロジェクトがスタートした。
植田たちの上げた声に、様々な人たちが呼応する。地域住民はもとより、明倫中学校
の教員・生徒までが密かに証言の口裏合わせに参加した。しかし、7人全員の無罪を
獲得することは難しかった。
7人のうち犯行を認めた1人は児童相談所送り、残り6人は自供を翻して否認に転じ
たことなどにより家裁に判断が委ねられ、3人については「無罪」に相当する不処分、
残り3人については「有罪」に相当する保護処分とし、少年院や教護院(現・児童自立
支援施設)への送致を決定された。 その後、仙台高等裁判所は7人全員の非行事実
を認定、実質的に「有罪」の判断が示された。
行き詰まる中で児玉君の両親から民事訴訟が起こされる。接見した植田に、少年の
一人がつぶやく「もう一度、友達とおおっぴらに遊びたい」
人々は、最後に、望みをかけ、市民総出で児玉家へのいやがらせ、証言のもみ消し
を計る。しかし、そこには、思わぬ 困難が待ちうけていた。それを乗り越えるため取っ
た最後の秘策とは…。
「オラだずの新庄ムラ」を守るため、全ての情熱を傾けた人々の感動のドラマを描く。
「マット死事件 〜真実から7少年とムラを守れ〜」
535 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/23 12:08 ID:xZhBNf84
>>533 前半部分。
個人情報は、正しいかどうか分からなかったのですが、
それが犯人のものと判明したのは、皮肉にも
メディアが報道したからなのです。
後半部分。
過去ログをよんでください。
無罪になったことについて何度も議論されていますから。
少なくとも、ここでは
事故の可能性は0になっています。
536 :
533:02/03/23 12:10 ID:6NBi3WaD
「551」は「511へ」の間違い。すいませんです・・・
537 :
524:02/03/23 12:11 ID:KvciiIxc
>>533 >>524は無視ですか?
匿名性をとやかく批判し「正々堂々と言え」と言っても、貴方自身が“匿名”で物言ってる以上、説得力皆無だよ。
538 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/23 12:12 ID:gLsZX15a
>>527 あなたは誹謗・中傷・個人情報公開より議論してる光景
の方が多いと認識されてるのでしょうか? 仮にそうであっても
それを止めろと思う自分はいますか? むしろ歓迎してるでしょう?
それは後付の理屈であって、自信擁護してる言い訳にしか過ぎない
んですよ。 「俺達は議論してる、個人情報を流してるやつは
一部だ! 俺達は関係ない。」 随分とイイヒトを演じるんですね。
539 :
532:02/03/23 12:12 ID:6NBi3WaD
あ〜何度もすいません
署名の「533」は「532へ」の間違い。
逝ってきます…
540 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/23 12:14 ID:Svod8rj5
>>74
さっき、あなたのIPを抜いたのですが、やはりあの町の関係者だったんですね。
もしよろしければ雑誌の取材に応じていただけませんか?
あの事件については不審な点が多すぎるので我社では特別チームを作って調査中です
541 :
540:02/03/23 12:14 ID:Svod8rj5
板違い誤爆スマソ・・・
逝ってきます
スレ違いだけど「ニュース議論板」って
今、止まってるよね?
543 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/23 12:15 ID:CGKFB2hI
>>533 だから言ってるじゃん。法定での無罪と世間での無罪は違うと。
この裁判が欠陥裁判だったことは、判決がくるくる変わることでも明らか。正確には、裁判
ではなくて、少年事件の事実認定が欠陥だらけというか、何も考えていなかったってことだ
が。
法定では「疑わしきは罰せず」だが、世間では違う。
これをイジメととるか自己防衛ととるかは人それぞれ。
ついでに言えば、今回の事件を教訓として、少年法の改正が行われたわけだから、まだま
だ不十分とはいえ、一定の成果を挙げてはいる。
544 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/23 12:16 ID:gLsZX15a
>>537 匿名でプライバシーを侵害するなと言ってるんですが。
それから、無視ではなくて相手にしなかっただけですけど。
545 :
524:02/03/23 12:16 ID:KvciiIxc
546 :
524:02/03/23 12:19 ID:KvciiIxc
>>544 >それから、無視ではなくて相手にしなかっただけですけど。
「相手にしなかった行為」を一般世間では「無視」というのです。
頭、大丈夫か?
547 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/23 12:19 ID:gLsZX15a
>>543 いやいや、裁判に不備があったのは事実だと思いますよ。
そこは完全に同意してる。 私が問題にしているのは抗議の仕方です。
>>545 あう。 ごめんなさい。
さきほど、昼前のNHK手話ニュースで、
この事件の被害者(原告側)の訴えが
退けられたことを知った。
(実話。11:58分頃)
549 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/23 12:22 ID:gLsZX15a
>>546 皮肉なんですけど。 読解力大丈夫ですか?
550 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/23 12:23 ID:u4u6tV0N
この事件の問題点
・排他的風土と警察の初動捜査の不備
・上記の理由により関係者によるアリバイの捏造が可能になってしまった
・少年法に基づいて審議されたため、少年法の問題点が被害者側に不利な形であらわれた
・裁判官が空前絶後のDQN(w
551 :
:02/03/23 12:25 ID:WbsM6S9a
552 :
527:02/03/23 12:27 ID:Ql6P+S4W
>>538 >あなたは誹謗・中傷・個人情報公開より議論してる光景
>の方が多いと認識されてるのでしょうか?
過去スレ読んでる? ついでに関連リンクとか。
実名さらしを問題にしているのなら、このスレの方向としては止めようと
言っているし、事実削除依頼が出て削除されている。別に私はイイ人を
演じるつもりはない。
553 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/23 12:28 ID:CTyect50
555 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/23 12:31 ID:u4u6tV0N
実名晒すのは別にどうでも良いが、プライバシーの侵害云々で話がそれるのは不本意。
だから実名晒しは控えるべし と。
556 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/23 12:33 ID:CGKFB2hI
>>547 抗議の仕方か。泣き寝入りしてたんでは何も変わらないじゃん。自分の安全も確保でき
ない。そのうち各地で自警団が組織されるかもな。2Chでの情報収集、交換は、今後、
さらに重要性を増すってわけだ。
>>547や、人権屋は偉そうなことばかりを言うが、いざという時には、こちらに危害を加え
ることはあっても、助けてくれることはない。なんせ犯罪者の仲間なんだからな。そういう
偽善者どもに対抗するために、利用できるものを利用して何が悪い? それとも、犯罪
にあった場合、君が助けてくれるのか? 君は犯罪被害者のために何をした? それは
それとか言うなよ。今までいったい何人の人間が泣き寝入りしてきたことか。 こういう連
中は、犯罪者の味方になって人権どーのこーのとか言うくせに、被害者の人権になると、
「それは俺たちの仕事ではない」とばかりに、全くの無視を決め込む。まったく糞の役に
もたたんゴミだ。
557 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/23 12:33 ID:xZhBNf84
>>555 同意。
本題からどんどんそれていく・・・・・
558 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/23 12:35 ID:Svod8rj5
559 :
527:02/03/23 12:40 ID:Ql6P+S4W
>>558 >>555も言ってるように、だんだん本筋からずれるから実名さらしはリンク
誘導でやって欲しい……
まあ、あぼーんされた時かちゅのログが詰まるのが一番鬱陶しいんだが(藁
560 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/23 12:41 ID:uOfyB4Es
も し か し て お 祭 り で す か ?
561 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/23 12:41 ID:NujwSLFh
長岡正樹・今田訓(こんださとし)・中屋聡一郎(なかやそういちろう)・佐藤和文・大竹和久・福原健二・矢口祐介
こいつらの詳細なプロフィールをキボンヌ。
住所・電話番号をはじめ、両親の名前や勤務先、家庭環境や周囲からの評判など。
すべてうpした人にはほうびをとらせる(藁
562 :
:02/03/23 12:50 ID:Lok8n2SV
手島裁判長はなんの責任もないよ。
島根の地裁で判決しても、この判決が出ると思うけどね。ま、
電波ゆんゆんのみなさんに対していくら
話してもしょうがないけどね(w本当に
碌でなしだな。オメーラ
氏ねって感じ、いや
死ねだな(w)マットにもぐって自殺しろ。そりゃ日本は
3審制だけど、変わらないんじゃないのかな。しかし自称被害者も
散々だろうな、名誉毀損での賠償きっと
10億ぐらいになるんじゃないのか。ご愁傷様。ま、お前らは辻元
ゴラァとでもやってなさいってことだな(w
563 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/23 12:52 ID:ppdSjDRx
564 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/23 12:53 ID:2/rH73l9
>>554 禿同。この人の意見には賛成しかねますな。
まず己が態度を持って皆に示すべきではないのかね。
565 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/23 12:58 ID:CGKFB2hI
>>562 (wの多用を見るとウンザリする。
おまえ(wって書きたかっただけちゃうんかと、小一時間(以下略
死んでも
>>562みたいな人間にはなりたくないもんである。
567 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/23 13:02 ID:Sa41GEyf
568 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/23 13:03 ID:u4u6tV0N
自由な議論と情報公開が出来る分、あそこのカビよばわりした閉鎖的なHPよりも、ここの方が健全な気がする。
570 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/23 13:04 ID:u4u6tV0N
>>570 マジ?じゃ、やばいんでない?
だって、ねえ・・・
573 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/23 13:07 ID:2/rH73l9
あぼーん
あぼーん
576 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/23 13:08 ID:u4u6tV0N
>>572 普通の人には分からんだろうから大丈夫。
てか、確かこれって公開情報じゃなかったか?
違った、644な。
>>573 だって、確証がないじゃん。
この晒しが正解ならまだ許される
(そんな訳ないかもしれないが)
問題は同苗字の別人だとかだったら・・・
とか考えられませんか?
恐らく官舎関係に住んでるとかという仮説は成立するが。
6643820427440284242932723
0487327328903987890329874
3049876789027467893098272
0323645167829309827624928
0329376547890398276738904
0329816723890398723893827
9824635789836423789376832
581 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/23 13:13 ID:d95H+BWU
結局晒すなとか、プライバシーがとか言うやつが煽り燃料の
役目になってしまってるな
もうちっと頭使えよな
582 :
LeadでGO! ◆pR3NackU :02/03/23 13:13 ID:lQQOhPMl
>>562 するってぇと、山形でも島根でも大物政治家が背後にあるってことですね?
げんなりですよ。もう、政治家なんてただの金食い虫ですよ。
えんえんとろくでもない会議ばっかりやってさ。公共事業の口利きだけで食ってるの。
よるも眠れなくなりますよ。こんな国にいつまでもいて良いのかって考えると。
あの事件に限ったことじゃなく、行政による隠蔽はよくあるんだ。この前も先輩が『消された』
んー…言って良いのか分からないけど、目の病気を苦にビルから飛び降りたことにされたんだ。
たぶん、知っちゃいけない事実を知ったからだと思うし、地元大学出身じゃなかったからかも。
!、と思うかもしれない。でも、これは地方の話ではない。東京の隣の県の話だよ。
583 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/23 13:14 ID:DXTegy9Q
>>575さん・・・・
気持ちは痛いほど分かるが、2chの特性を考えると逆効果とおもわれ。
584 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/23 13:16 ID:u4u6tV0N
>>582 ∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
( ´∀`)< オマエモナー
( ) \_____
| | |
(__)_)
585 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/23 13:19 ID:CGKFB2hI
>>583 うむ。自動的に警察にメールが送られるからな
586 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/23 13:22 ID:l9Ox4wuH
>369
当時、女の子向けのティーンズ雑誌に投稿があったのを憶えています。
内容は「児玉君の笑顔が忘れられない、地域ぐるみで悪口を言っていた、
私が見ていたら絶対証言してるのにっ、くやしい・・・」等々という風
だったと記憶しています。
587 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/23 13:23 ID:5hohS7LP
>>582 ∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
( ´∀`)< オマエモナー
( ) \_____
| | |
(__)_)
589 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/23 13:26 ID:2/rH73l9
>>579 確かに危なそうだな。
こういうのはサラリと流しましょう。
590 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/23 13:26 ID:d95H+BWU
>>586 そうですか、
それ位しかないって事ですよねぇ
やっぱり地域性っていうのを感じないわけにはいきませんねぇ
591 :
nanasi:02/03/23 13:33 ID:antCV6oe
592 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/23 13:35 ID:d95H+BWU
新庄市民や山形県民はこの2ちゃんでの取り上げ方を見てどう思ってるんだろう?
「真相を究明して地域の汚名を晴らそう」
とか言う発想には至らないのだろうか??
593 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/23 13:38 ID:2/rH73l9
594 :
nanasi:02/03/23 13:38 ID:antCV6oe
>>591の続きですが
Aの項目は「 ドキュソカッペがマット殺人を起こしたこと(新庄市)」
の他に「人を殺したり遺族をイビリ倒す娯楽があること」
「人をマットで殺しても街が隠蔽してくれる」
「殺人犯でも市役所に就職できる事 」にも投票しても構いません。
595 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/23 13:39 ID:2/rH73l9
多分、このスレのやつが他の板のスレにまでコピペ貼って荒らしてるんだな。
597 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/23 13:41 ID:uOfyB4Es
>596
荒らしてほしくないんならいっしょに祭れ。
おまえもこの事件が許せないと思うだろ。
598 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/23 13:42 ID:2/rH73l9
まちBBSはともかくカビ発言は見る度にムカつく。
まだ削除も訂正もしてません。
これが新庄市民だとしたら、2CH言われている市民性?ってのも
案外とか思ってしまいます。
599 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/23 13:45 ID:bU8pzSBh
判事「マットに逆さまに入っていたからと言って、他人に押し込められたとする
即断することはできない」
キティ害ですか?
600 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/23 13:46 ID:QxP/XlX5
601 :
荒川さん:02/03/23 13:47 ID:ymUhmjlE
>>13 その新庄市民全体で奴らを擁護したんだよ?目撃者が後でやっぱり見てないって
証言をひっくり返してるし・・・。正義的な発言をしたある主婦は周りからのいじめ&シカトで
精神をやられて耳が聞こえなくなったそうだ。どんな市なんだよここは?本当に日本か?
スマソ、日本語変だった。
603 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/23 13:48 ID:d95H+BWU
>>593 >>595 いや、どっちも読んだからこそ思った疑問なんだけどね
結局、一部のやった事だから関係ないとか、済んだことなのにとかいう意見多いよね
良い悪いは別にして、地域=悪みたいに思われてることが恥ずかしいとか思わないのかな?
地域=悪って言ってるやつが悪いって言うだけならそれこそ2ちゃんと一緒だ(w
604 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/23 13:49 ID:2/rH73l9
605 :
荒川さん:02/03/23 13:52 ID:ymUhmjlE
01:33 ID:MlgL2rnc
仮に冤罪であったとしても、
学祭で、「マットだぜ」とか歌っちゃう奴は駄目だろう。
それで笑ってたって奴らも。
606 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/23 13:52 ID:CGKFB2hI
289 名前: ゆきんこ 投稿日: 2002/03/23(土) 07:39 ID:WsDg9D82 [ itbs4114.ppp.infoweb.ne.jp ]
東京の者ですが、先日の見合い相手の履歴書に
母:山形県新庄市・・・と書いてあった。
ただそれだけのことなんだけど、なーんかこの事件
引きずってしまって鬱、本人いいヒトだったんだけど・・・
290 名前: 新庄出身者 投稿日: 2002/03/23(土) 07:57 ID:xjZY5iak [ pl068.nas631.k-tokyo.nttpc.ne.jp ]
289<そんなに気にされると悲しいです。
確かに、その気持ちはわかりますが、みんながみんな悪い人じゃないし、
事件の真実なんて当事者しかわからないのです。
新庄市民は「みんながみんな悪い人」だから、関わりをもたない方がいいです。
結婚なんかして、自宅に押しかけられたり、実家についていって虐められたりする可能性が
高い。マットに悪阻込められて殺されても無罪になってしまうし。
そんな恐ろしい地域出身者と結婚なんて、絶対やめたほうがいいです。
本人がいい人かどうかも怪しいもんだ。
607 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/23 13:54 ID:u4u6tV0N
608 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/23 13:55 ID:2/rH73l9
>>603 地元からの反論がほとんどない現状では
「やっぱり触れたくないんでしょう」と思われても仕方がないかと。
609 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/23 13:56 ID:QOxodDnG
んで、少年7人はなんて名前だったっけ?
610 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/23 13:56 ID:2/rH73l9
611 :
荒川さん:02/03/23 13:57 ID:ymUhmjlE
新庄市民はみな殺人を擁護しているような感じがする。観光に行くのは止めましょう。仕事を頼んだりするのは止めましょう。という事になって行く事を望みたい。それが新庄市民が選んだ道なのだから。
612 :
nanasi:02/03/23 13:58 ID:antCV6oe
>>609 お前、いいかげんにしろよ!
裁判も終わったんだし、これ以上長岡正樹・今田訓・中屋聡一郎・
佐藤和文・大竹和久・福原健二・矢口祐介を非難するの止めようよ。
長岡正樹・今田訓・中屋聡一郎・佐藤和文・大竹和久・福原健二・
矢口祐介にも基本的人権あるんだしさ…
ネット上で『長岡正樹・今田訓・中屋聡一郎・佐藤和文・大竹和久・
福原健二・矢口祐介全員死ね!』なんて書かれたら、長岡正樹・
今田訓・中屋聡一郎・佐藤和文・大竹和久・福原健二・矢口祐介が
傷つくよ…
長岡正樹・今田訓・中屋聡一郎・佐藤和文・大竹和久・福原健二・
矢口祐介の将来の為にも、長岡正樹・今田訓・中屋聡一郎・
佐藤和文・大竹和久・福原健二・矢口祐介の実名公開は止めようよ。
613 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/23 13:59 ID:u4u6tV0N
614 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/23 14:01 ID:d95H+BWU
>>608 そうだよなぁ、仕方ないよなぁ
ネット環境が整っていなくて2ちゃん見てる人口が以上に少ないとしても
もうちょっと反応がありそうな気がするんだけど
マスコミの取り上げなさも気になるし
なんか違和感だらけだなぁ
ブロードキャスターとEZ!TVと月、火曜発売の週刊誌がどんな反応か気になる
615 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/23 14:02 ID:u4u6tV0N
616 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/23 14:03 ID:jCGol9NU
7人が人殺しなのは刑事裁判の
最高裁で確定した代えようのない事実です。
617 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/23 14:05 ID:d95H+BWU
>>616 突っ込み職人が来るからこういう意見もいいかげんよして欲しいけどね
ま、盛り上げる為にはいいか(w
そうね、それじゃあ 投稿者:ひぐらし 投稿日: 3月23日(土)14時03分32秒
HPとりあえず閉鎖しました、まじめ板はなくなりました、私じゃないけど。なれあい板もなくなればいいの???で、満足?
これからも社会運動がんばってください。
--------------------------------------------------------------------------------
そうじゃなくて 投稿者:・・・ 投稿日: 3月23日(土)13時52分27秒
人一人が死んだ事件をカビの生えたなんて形容しちゃう君の短慮っぷりが駄目なの。
--------------------------------------------------------------------------------
確かに恥ずかしい 投稿者:ひぐらし 投稿日: 3月23日(土)13時40分38秒
こういうHPってダメなのね、世間じゃ、ははは。
--------------------------------------------------------------------------------
619 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/23 14:06 ID:DXTegy9Q
新掲示板 投稿者:ひぐらし 投稿日: 1月18日(金)21時25分49秒
作っちゃったけど、誰も来ないだろう ははは。
今日2チャンネルの新庄板を見て回ったけど、どうも新庄ネタになると気持ち悪い連中がわらわら出てきて新庄人をみんな悪人みたいに言う。あれで楽しめるクズ野郎は死んだほうがいいんだがなかなか死なない。
620 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/23 14:07 ID:d95H+BWU
621 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/23 14:09 ID:zfW7cbxt
ここで一番現実的な戦術を紹介しよう
少年法の関係から、犯人たちを直接突き崩すのは不可能と考えていいだろう
ではどうするか?
それは今流行りの「議員の悪事暴露」から入るのがもっとも短時間で効果をあげるだろう
つまり、各マスコミ(主に週刊誌)に
「貴社の売上をさらに伸ばすスクープのネタを提供いたします」
というスタンスでこの事件でもっともキナ臭い代議士の圧力の存在の調査をしてもらう
議員の汚職 = 部数が伸びる の図式が成立している今なら、マスコミが動く可能性も低くはないだろう
622 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/23 14:09 ID:u4u6tV0N
カビの生えたHPより
そうね、それじゃあ 投稿者:ひぐらし 投稿日: 3月23日(土)14時03分32秒
HPとりあえず閉鎖しました、まじめ板はなくなりました、私じゃないけど。なれあい板もなくなればいいの???で、満足?
これからも社会運動がんばってください。
真性のヴァカだ・・・
623 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/23 14:09 ID:DXTegy9Q
なれあい板もあぼーんされた
624 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/23 14:10 ID:d95H+BWU
この管理人のひぐらしとか言う人も例の中学出身だよね
やっぱりこういう発言したりこういう行動するのが新庄市民だって
思うしかないんだろうね
625 :
:02/03/23 14:11 ID:QioNHjQt
だね。
最後の1行が異様なほど虚しい遠吠えだなぁ・・・
626 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/23 14:11 ID:d95H+BWU
627 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/23 14:11 ID:u4u6tV0N
>>624 例が少ないから断言はしたくないが、そういう事になっちゃうね。
628 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/23 14:11 ID:2/rH73l9
629 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/23 14:13 ID:d95H+BWU
リアルで新庄市民気質を拝ませていただいたよ
昼間じゃなかったら、祭りになってただろうな
630 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/23 14:14 ID:4eKa7R2s
最高裁で確定する頃には中学ぐらいの子供がいるんだろうな...
そいつがマット氏されれば最高なのだが
631 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/23 14:15 ID:u4u6tV0N
632 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/23 14:16 ID:/2imsNwp
いやあ、骨の随まで新庄市民だねぇ。
633 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/23 14:16 ID:d95H+BWU
>>619 あ、みのがしてた、
これはどこからのコピペ?
634 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/23 14:17 ID:2/rH73l9
>>629 禿同。
新庄市ってこういう奴が多いんだろうね。
リアルでよくわかったよ。
635 :
619:02/03/23 14:19 ID:DXTegy9Q
>>633さん
「なれあい板」の前のほうです。
残念ながらあぼーんされました。
636 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/23 14:19 ID:2/rH73l9
637 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/23 14:19 ID:u4u6tV0N
薄ら寒さを感じるな。新庄市民の気質には。
638 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/23 14:21 ID:u4u6tV0N
自浄作用の無い社会に未来は無い。
639 :
:02/03/23 14:22 ID:QioNHjQt
新庄市民全体がこうでないと信じたいが、こういうのがたくさんいるんだろうな。
結局は「これで満足?」だとさ。
何遍か染んで下さい。
640 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/23 14:22 ID:d95H+BWU
>>635 ありがとう、なれあいの方はちゃんと見てなかったもので
つまりこの管理人は2ちゃんねらーって事か?
じゃ、よっぽどの馬鹿だな
こうなることはわかりきってるじゃないか
「マット事件の話は別の掲示板で」とか言ってもうひとつ掲示板用意する
とかする発想は浮かばないんだろうなぁ
カルトシティ新庄とか自分で言っておいてなに考えてんだか
ああ、判決のニュース聞いたときよりむかつく
641 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/23 14:23 ID:zfW7cbxt
殺しに直接関わったのは7人だとしても、新庄市全体に罪があると感じるのは
誠意のない対応が続くせいかと
642 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/23 14:24 ID:DwC0PaKY
>逮捕された3少年の少年 審判での不処分はそのまま。
>そして初等少年院などに送られた少年も、既に全員普通の生活に戻っている。
http://www.weeklypost.com/jp/000602jp/brief/opin_3.html (週刊ポスト)
あのさ、すでに少年院に送られて、帰ってきて、シャバに戻った一般人の
名前を晒してるんだよ、あんたら。ヤバイよ。被疑者でもなく、裁判中の
被告人でもなく、おつとめ終わった一般人だからね。わかってやってる?
スレタイトルの「無罪」って言葉に盲目的に過敏に反応したんだろうが、
「事実上の無罪」の「事実上」ってとこに、深い意味があるんだよ。
おつとめやってきたんだから、もういいじゃん。
や め と け よ。
643 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/23 14:26 ID:2/rH73l9
644 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/23 14:26 ID:d95H+BWU
>>642 ”あんたら”という言葉ですべてをまとめないでくれ
晒してる奴は一部だ
真相が知りたいと思ってる意見の方が多い
そうでなくても今リアル新庄市民の体質を見せ付けられてむかついてんだから
645 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/23 14:27 ID:zfW7cbxt
>>642 ガキどもの晒しアゲが終了した場合
証言者たちに圧力をかけた議員で祭りが始まるがそれでもいいか?(藁
646 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/23 14:27 ID:LQL6tLIz
地裁レベルだからね。
高裁や最高裁ではもっとまともな判決が出るでしょ。
647 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/23 14:28 ID:u4u6tV0N
>>642 過去スレ及び過去レス読んでから書き込め。
人を死なせておいて一年や二年でおつとめ終了?おかしいじゃん。
や め ま せ ん 。
648 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/23 14:29 ID:ekuFsPCv
判決当日のスレより
速報!さっき矢○の家に電話したぜ
ところが何度試みても話し中・・
そんなに多くの電話が?それとも受話器はずしたんか?
と思いつつかけ続けたら
ようやくかかった!!
と、ところが・・留守電・・
そして流れてきた内容は・・
「マスコミおよびネット犯罪者の方々、本日、当然のごとく
無罪になりました。裁判官が言ったのだから決定です。
今後、私の生活を妨げる人間には訴訟を起こすことになりました。
・・・もうかけてくるなよ。親類、友達は携帯対応なんだからさ(笑い)」
っていう内容だったよ・・
649 :
名無しさん@思いつかない:02/03/23 14:29 ID:Ebf8TWdb
>>646 本当か?それだったらこのむかつく事件にかなり希望が見えてくる。
650 :
:02/03/23 14:30 ID:QioNHjQt
>おつとめやってきたんだから、もういいじゃん。
じゃあ、何故彼らは児玉家に謝罪に来ない?
少年院に行ったのは裁判の結果で行ったまでで、今でも不当な結果と思いこんでるだけ。
それをもういいじゃん?他人事だからそう言えるんだろな。
651 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/23 14:31 ID:zfW7cbxt
>>648 ガキを攻撃しても無駄
代議士の方から探りを入れろ
652 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/23 14:31 ID:DwC0PaKY
>人を死なせておいて一年や二年でおつとめ終了?おかしいじゃん。
じゃあ、そういう法律を作った国会議員に文句言って来い。
国会周辺でデモ行進デモすれば?
それがいやなら、現行法制に不満なら、日本から出て行け。
よど号ハイジャック犯のように。
その不満を、おつとめおわった一般人のみなさまがたに向けるのは
筋違い。マジでやばいよ。わかんないの?
653 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/23 14:32 ID:xAGlxAsH
殺人者どもの近況は2chでwatchし続けるべきだ。
もしも俺の周りに引っ越してきたら情報提供は惜しまない。
家族や親しい人を殺されたくないからな。
同じように思う人間は日本中いたるところにいるだろうから
何処へ逃げても無駄だろうな。
654 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/23 14:32 ID:d95H+BWU
>>650 そうだよな。
少年院でおつとめすんだというなら謝罪すべきだし
冤罪だというなら損害賠償請求でも起こすべきだ
655 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/23 14:32 ID:xBICXupy
>>642 >しかし、親も含めて誰ひとり謝罪にすら訪れることはなく、現在も、
>被害者の父が加害者側を相手どった損害賠償を求める民事訴訟が
>続いている。
削ったのは、故意ですか?
何も感じませんか?
656 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/23 14:32 ID:ekuFsPCv
この
>>648とか
裁判直後の七人のコメント聞いたら
>642みたいな考えにはならんわな
657 :
名無しさん@思いつかない:02/03/23 14:32 ID:Ebf8TWdb
>>647 あんた熱いよ!応援するぜ!もっとやれ!
658 :
荒川さん:02/03/23 14:35 ID:ymUhmjlE
補導少年らは仙台高裁に抗告したが、仙台高裁は7人全員の非行事実を認定したのだ。 にもかかわらず、逮捕された3少年の少年審判での不処分はそのまま。そして初等少年院などに送られた少年も、既に全員普通の生活に戻っている。
しかし、親も含めて誰ひとり謝罪にすら訪れることはなく、現在も、被害者の父が加害者側を相手どった損害賠償を求める民事訴訟が続いている。
判事ひとりだけで、検事の同席も許されない少年審判の限界が露呈された事件として記憶に刻まれる。
659 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/23 14:35 ID:2/rH73l9
>>640 問題なのは、この管理人、及びその周辺への
被害が出る可能性があること。
絶対あり得る。
多分水面下では動いてると思うよ。
でも、下手な動きは勘弁して欲しいよね。
この議論に水を差されるのは辛い。
661 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/23 14:36 ID:DwC0PaKY
>じゃあ、何故彼らは児玉家に謝罪に来ない?
謝罪しないような性格が問題なのか?
性格を裁判で裁けると思っているのかな?
謝罪しなくてもおつとめはおわった元・服役囚は、世間にいっぱいいるわけ。
それをかたっぱしから晒していいわけないだろ。
こういう前例をひとつ認めると、社会は収集がつかなくなるだろ。
「謝罪がない」からじゃ、まともな理由にならないどころか、
悪質な晒しだと告白してるね。
ほんとヤバイよ。
662 :
:02/03/23 14:36 ID:5eQVHXC4
この新庄の犯罪者たちを半永久的にここで晒してやろうぜ。
法律は許しても世間は許さん!
663 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/23 14:38 ID:2/rH73l9
>>660 あのBBSなら2回くらい書き込んだよ。
カビ発言を撤回して謝罪文載せるようにって。
確かに消えたけど、こういうのはどうかと思った。
664 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/23 14:39 ID:a5srDwpC
ID:DwC0PaKY工作員ウゼエよ
665 :
:02/03/23 14:39 ID:Sa41GEyf
つとめが終れば殺人罪が帳消にされると思ったら
大まちがい。一生十字架を背負って生きろ。
少なくとも新庄市内なら安楽に暮せるだろうな。
同じ穴のムジナだからな。
666 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/23 14:39 ID:DwC0PaKY
性格が悪いとか、口の聞き方が悪いんだったら、
だれそれの性格が悪いとか、だれそれの口の聞き方が悪いと指摘
すればいいだけ。
それを、謝罪してないから殺したに違いない、とかいうのは
妄想で、名誉毀損で逮捕されてもしらねーぞ。マジで。
謝罪が無いことに怒るのなら、「謝罪しろ」といえば良いわけ。
「謝罪してないからやったにちがいない、人殺し」とはいえないの。
>>614 もしかしたら
EZ!TV と ブロードキャスト は
BRO によって放送されない可能性がある。
そんな話が過去スレにあったようです。
情報元は未だに不明だが。(現在探索中)
668 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/23 14:40 ID:2fBKzYyA
カビの人の書き込み、ゾッとした。
669 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/23 14:40 ID:a5srDwpC
まあ加害者側の工作員ID:DwC0PaKYがいくらここで頑張っても
殺人犯晒し上げは続くんだけどな(w
670 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/23 14:42 ID:DwC0PaKY
プラス板から逮捕者も近いな。
まあ、お達者で。
671 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/23 14:44 ID:2/rH73l9
672 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/23 14:44 ID:DXTegy9Q
>それを、謝罪してないから殺したに違いない
>「謝罪してないからやったにちがいない、人殺し」
誰も言っていませんが?
7人が、彼を苛めていたのは全裁判所が認めた事実でしょ。
7人の「人間としての資質」を問い詰めたい、小1時間・・・(以下略
673 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/23 14:46 ID:2/rH73l9
なんかさ〜「カビ発言」bbsの管理人っぽくない?
>>670
674 :
nanasi:02/03/23 14:45 ID:antCV6oe
675 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/23 14:46 ID:d95H+BWU
>>666 過去レス読んでないのが良くわかる文ですね
ここにはいろんな意見の人がいるんだよ
ひとまとめにしたいなら、その中にあなたも入るって事
煽りたいだけの燃料補給人ならどうぞと言いたいとこだが
違う話題で盛り上がってきたのに水差しにきたとしか思えん
676 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/23 14:47 ID:u4u6tV0N
>>652 被害者が戻ってくるなら別に今の法律には異存はないが。
被害者家族の生活が事件前の状態に戻るのであれば誰もここまでは責めんよ。
ていうか法律と政治思想を混同するなよ。
ヴァカですって言っているようなものだ。
677 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/23 14:47 ID:DXTegy9Q
>>663 まあ、僕はこのスレッドを過去からずっと見て、
その上での結論なんだけれど、
例の「○○○○」さんは、明らかに逃げたな、と。
カビの生えた、は正直僕も「何だそれ?」と
すごい情けないな、という気分になったよ。
で、そのことに関して何も触れず。もう何がなんだか。
あなたと同意見です。
まだ議論している人々(あなたを含め)はいいよ。
問題は、春厨や煽り大好き人間の動向。
これ次第で、このスレッドがあぼーん、は辛いよね。
679 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/23 14:47 ID:d95H+BWU
680 :
:02/03/23 14:47 ID:QioNHjQt
>>661 >謝罪しないような性格が問題なのか?
性格を責めてるわけではない。
謝罪はしないし、不当な結果だったとも言わない。
じゃあ、真相はどうなってるんだ?というのが知りたいんだよ。
というか、何故謝罪できないのかわかるか?
性格上の問題で謝罪はできない?
これ以上事件の事を探られたくないだけで、口を閉ざしきってるだけだろうに。
それに、実名晒しは誰かが勝手にやってることだろ。
681 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/23 14:48 ID:d95H+BWU
結論
さっきの煽り厨房は例のBBSの話題から話をそらせたかった人物
682 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/23 14:49 ID:xAGlxAsH
683 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/23 14:49 ID:YQ9QHD74
7人が人殺しなのは刑事裁判の
最高裁で確定した代えようのない事実です。
684 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/23 14:51 ID:a5srDwpC
殺人犯のプライバシーより善良な国民の身の安全を優先するべきだ
685 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/23 14:51 ID:u4u6tV0N
ひぐらし出て来い。
どうして「カビの生えた事件」なのか聞かせてくれよ。
686 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/23 14:52 ID:2fBKzYyA
冷血カビ人間・・・。キモイ。
近くに住んでなくて良かった。
687 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/23 14:55 ID:d95H+BWU
688 :
:02/03/23 14:56 ID:QioNHjQt
おつとめ済んで、それ以降口を閉ざすじゃ誰も納得しないだろ。
おつとめ済んで、謝罪を済んで、事件の全容が解明する。
児玉氏が納得していないってことは、それが全く済んでいないからだろ。
謝罪ができないから犯人だという決め付けはおかしい?
罪を犯して、謝罪ができない人間の方がおかしいよ。
689 :
名無さん@お腹いっぱい :02/03/23 14:57 ID:WmrzEHh/
こんにちは
HP内容に苦情がありました
のですべて削除いたします
当たり障りのない内容に改め、
近日更新いたします
ながい間ありがとうございました
690 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/23 14:58 ID:2/rH73l9
691 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/23 14:58 ID:NRHCzShH
カ ビ の 生 え た と い う 無 責 任 な 発 言 を し て 、
非 難 の 書 き 込 み が あ っ て も 放 置 で 、
し ま い に は 負 け 惜 し み を 吐 い て 閉 鎖 で す か。
692 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/23 14:58 ID:d95H+BWU
693 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/23 14:59 ID:xBICXupy
>>661 少年法により、少年によって犯された犯罪が、成年者により犯罪よりも
比較的に軽い刑罰しか与えないように規定されているのは、勿論少年法の
基本理念としてうたわれているように未成年者を保護育成し、更正させる
為です。
彼らが、軽い刑罰ですんだのは、少年法によって保護されたから。
謝罪にすら訪れない人間が、果たして更正したといえるでしょうか。
694 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/23 15:00 ID:d95H+BWU
>>689 この内容は挑戦状と受け取ってよろしいね
リアル新庄市民気質がまたひとつ・・
695 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/23 15:01 ID:2fBKzYyA
696 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/23 15:04 ID:d95H+BWU
697 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/23 15:05 ID:RQD3WGOV
698 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/23 15:07 ID:2fBKzYyA
>>697 写真、生きてるのははじめてみました。
ありがとう。
699 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/23 15:15 ID:r6N/ok4w
最下層民は、ちんじょう市民。
700 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/23 15:16 ID:Sa41GEyf
701 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/23 15:17 ID:u4u6tV0N
新庄が名誉市民の肩書きを返上したら笑うな。
702 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/23 15:20 ID:Svod8rj5
703 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/23 15:23 ID:2fBKzYyA
704 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/23 15:24 ID:ZgrJ5JGF
705 :
:02/03/23 15:28 ID:QioNHjQt
706 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/23 15:30 ID:iDy3GfoG
明倫中出身 DQN掲示板管理人
投稿者:ひぐらし 投稿日: 3月23日(土)14時03分32秒
HPとりあえず閉鎖しました、まじめ板はなくなりました、私じゃないけど。なれあい板もなくなればいいの???で、満足?
これからも社会運動がんばってください。
--------------------------------------------------------------------------------
そうじゃなくて 投稿者:・・・ 投稿日: 3月23日(土)13時52分27秒
人一人が死んだ事件をカビの生えたなんて形容しちゃう君の短慮っぷりが駄目なの。
--------------------------------------------------------------------------------
確かに恥ずかしい 投稿者:ひぐらし 投稿日: 3月23日(土)13時40分38秒
こういうHPってダメなのね、世間じゃ、ははは。
新掲示板 投稿者:ひぐらし 投稿日: 1月18日(金)21時25分49秒
作っちゃったけど、誰も来ないだろう ははは。
今日2チャンネルの新庄板を見て回ったけど、どうも新庄ネタになると気持ち悪い連中がわらわら出てきて新庄人をみんな悪人みたいに言う。あれで楽しめるクズ野郎は死んだほうがいいんだがなかなか死なない。
「新庄市」についてのコメントを最新のものから順に最大で20件まで表示します。
住民ぐるみで殺人を隠すような心の持ち主がたくさん居るから (2002/03/23(土) 14:55)
人の心が汚れていますわ・・・ (2002/03/23(土) 14:53)
気に入らないという理由だけで人殺しを許す所だから。 (2002/03/23(土) 14:53)
なうい (2002/03/23(土) 13:45)
新庄市逝ってよし (2002/03/23(土) 13:44)
犯罪を隠蔽する風土 (2002/03/23(土) 13:40)
あらやだ!汚いったらありゃしない! (2002/03/23(土) 13:38)
人間そのものが汚い (2002/03/23(土) 13:19)
犯罪隠蔽村。 (2002/03/23(土) 11:32)
人殺しが許される市は許せない。 (2002/03/23(土) 11:28)
きたねぇきたねぇ。こびりついた悪臭感(習慣)はもはや払拭できんね。 (2002/03/23(土) 11:22)
うんこと新庄市を比べたら新庄市のほうが汚い (2002/03/23(土) 11:17)
ここだけ未だに江戸時代 (2002/03/23(土) 10:36)
殺人奨励指定都市 (2002/03/23(土) 10:34)
山形の恥。東北の恥。日本の恥。 (2002/03/23(土) 10:33)
人殺しといて反省のかけらもない (2002/03/23(土) 10:25)
鬼畜の街。街中カビだらけ、住人の頭の中も。 (2002/03/23(土) 10:06)
まっとうな人間が一人もおりません(歌丸) (2002/03/23(土) 09:59)
ガキどもに集団でレイプされても、され損になってしまうのでしょうね。今時こんなところがあるなんて。 (2002/03/23(土) 09:58)
殺されても事故になるのでいや。 (2002/03/23(土) 09:42)
708 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/23 15:33 ID:2fBKzYyA
709 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/23 15:35 ID:Svod8rj5
>>702
俺も書き込みしたよ
710 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/23 15:36 ID:sSShUkza
まあ一生新庄なんかにいくよう時はないからいいや。
でも、奴ら新幹線に乗って東京に出て来るんだよな。危ないなあ。
新庄市の掲示板、ドンドン消されてる?
5件しか読めないんだけど?
712 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/23 15:40 ID:Svod8rj5
>711
一度消してから復活しただけ。そんで5件しか書き込みがないのだよ
みんなで書き込みましょう。
713 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/23 15:40 ID:ilyt1gOD
山形新幹線つばさは
山形県内のみの運行となりました。
を希望する人多数。
714 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/23 15:41 ID:Svod8rj5
715 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/23 15:42 ID:Svod8rj5
山形県新庄市の明倫中学校で起きたマット死事件の民事訴訟判決で勝訴した元生徒7人の氏名や住所が、県内の観光用ホームページ(HP)の掲示板に書き込まれたため、HPを運営する最上広域市町村圏事務組合(理事長・高橋栄一郎新庄市長)は20日、HPを閉鎖した。
組合によると、判決があった19日の午後3時半ごろから同7時ごろまでに、判決を批判したり、7人を中傷したりする書き込みなど計12件が、掲示板に寄せられたため、組合は掲示板を閉鎖した。
20日午前9時から掲示板を開放したところ、午後2時までに新たに13件の書き込みがあった。うち2件には、7人の名前、住所、電話番号が書かれていたという。組合は午後2時半ごろ、HPを再び閉鎖した。当面、HPは開放しないという。(00:28)
716 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/23 15:42 ID:Svod8rj5
長岡 正樹
今田 訓(こんださとし)
中屋 聡一郎(なかやそういちろう)
佐藤 和文
大竹 和久
福原 健二
矢口 祐介
手島徹=基地外ケテーイ!
>>712 レスThnks。
718 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/23 15:44 ID:Svod8rj5
719 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/23 15:44 ID:DaFhUhdU
実名晒しても全然ピンと来ないのでそろそろやめてもいいと思う
晒して逮捕とかされたら彼らがまた被害者になるだけ
720 :
ええ:02/03/23 15:44 ID:7kzsTTJl
っで
721 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/23 15:45 ID:Svod8rj5
カビ管理人
二度とこんな事件が起きて欲しくないよ!
月日が経っても風化されないことを祈りたい!
十年後、二十年後の子供達にもイジメの悲惨さが語り継がれるように、
日々語り継いでいくのが俺らの役目だと思うよ。
にもかかわらず、無罪とした?な司法判断を盾に取り
文句をいう人がいるのはいかがなものか?なにより物的証拠や、
化学的根拠がないから無罪とした裁判官に聞きたい。一度
会って本気でそう思っているのか聞きたい。許されるならば、市民会
館大ホールあたりでディベートもしたい。
でなきゃ、納得できないよ。それから・・・「ひ○ら○」とやらにも言いたい。
ライオンみたいに吼えまくってたくせに叩かれるとHP閉鎖か?所詮負け
イヌだったな。きっちり反論しろよ?
ブーブー文句ばっか言ってんじゃねえよ!
しっかり自分の意見を述べて見ろ!反論されても逃げるなよ!
てっきり犯罪者の身内かと思ってワクワクしてたのに・・・・
ただの負けイヌだったみたいで残念だ。このままじゃ、「ひ○ら○の
奴はDQNだ!」で終わっちまうぞ?悔しくないのか?
723 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/23 15:50 ID:Svod8rj5
724 :
ACNクルー:02/03/23 15:52 ID:eEUCwWWp
手島判事は既に再任についてあきらめてるふしがあるのか。
首相官邸にメールを送るのもいいけど、最高裁事務総局か管轄の高裁事務局が
メールを受け付けているなら、調査ができるかメールで聞いてみるのもいいね。
棄却があまりのも多いのはまずかろうに。それともただのめぐりあわせか。
725 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/23 15:52 ID:DaFhUhdU
文化会館なんてしらぬ
727 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/23 15:54 ID:NRHCzShH
何度もいうけど2ちゃんブラウザ使ってる者にとっては
あぼーんされると再度ログ取得とかレス番号がずれたりするので
加害者の名前や電話番号をレスするのはやめてね。
それらが載ってるサイトのリンクがあ(略
728 :
:02/03/23 15:57 ID:7eaJJAV3
2月10日か・・
>>731 webarcive.org利用したら、全てが分かる・・・
733 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/23 16:04 ID:d95H+BWU
>>731 へーそうなんだ
またチェックし損ねてるや
で、誰なんだろ?ライブしてたのは
734 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/23 16:12 ID:nRiDJ2AW
何気にIPとメアドも出ていましたが何か。>ひぐらし
発砲スチロールか。。
735 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/23 16:14 ID:2fBKzYyA
>>715 の、例のHPの管理人ヒグラシ君て人。たまにはここ見てるだろうから、ちょっと
書いとくけど、別にこの判決を楽しんでなんかいませんよ。
裁判情報がネットやニュースで即座に流れるこの時代、納得できないなというか
明らかに変じゃないかという判決に対して国民から文句が出るのは当たり前。
それに加えてそういう事件に対し、その地域の人間が「カビが生えた」などと
いってること自体が、尚いっそうの反感をうむんでしょう。
新庄市民がすべてだなんて当然思ってないけど、少なくともあまり、人の痛みが
分からない人間ではあると思いますよ。君がね。
君にとってカビが生えてようと遺族の方にとってはいつまでも生々しい事件なんだと
思いますが、どうお考えでしょうか?
HPとじれば、確かに、ひどい書き込み等はなくなりますが、自分の発言にも
責任持ってくださいね。まずいと思ったらあやまるのも、また反論するのも一般に
HPを公開した人間の責任だと思います。
>>735 BINGO!
今話題の管理人がいる板。
738 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/23 16:20 ID:Y0AtBUgj
新庄市民ムカつく〜。
ああ、新庄市に大地震とか大火災とか起こらないかなあ。
そしたらみんなでシカトしようよ。
援助も復興も協力の必要なし。
「地震が天災であったことすら認定できない」
「火災による被害すら認定できない」と。
739 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/23 16:20 ID:jaEmbuHa
犯人の一人であるY君が朝日新聞の山形の記事で、一番最初に
自供した子だと思われる。
自分から、知りあいの警官に泣きついて
「まさか、死ぬとは思わなかった」と言ったのは、彼だろう。
当時、13歳であった彼はたしか救護院に入ったはずだ。
>>735 さあ、本人なんて確率はひくいのでは?
ただ、発言の中の「しかっしここの掲示板はさびしいね。」には
ちょっとわらった。
仮に本人だとすると、かれのHPはこの数ヵ月後に大盛況。
742 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/23 16:23 ID:8OZR6zJG
Yってその後
「そうですよ。人殺しですよ。それがどうかしましたか。はいはいご苦労さん」
と言うことになるあのYか?
ところで最後まで殺人を認めていた1人って誰よ
>>742 そんな奴いるんだ・・・。
民事裁判でもずっと認めてたのですか?
744 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/23 16:28 ID:8OZR6zJG
いや刑事でひとりは認めていたらしい
軽い処分になった奴。
民事では翻した。
745 :
新庄市民ネトゲ板民:02/03/23 16:28 ID:vDruA73B
漏れ新庄市民だけど、聞きたいことある?
たとえば、議員の話とか。
746 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/23 16:29 ID:DBbXys0q
>>742 そう、あのY君。
ちょっとまって、資料を見て、時系列で考えてみる。
ちょっとY君には可哀想なことになってる可能性も考えて。
747 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/23 16:30 ID:d95H+BWU
>>745 教えてくださいお願いします
たとえば議員の話とか
748 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/23 16:31 ID:AjSo04fZ
749 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/23 16:32 ID:bDsNeXN3
>>745 教えてくださいお願いします
たとえば議員様のお話とか
750 :
新庄市民かつネトゲ板民:02/03/23 16:34 ID:vDruA73B
ちょっと名前変更(藁
じゃあ圧力とか話ずっと出てたけど、そんな圧力掛けそうなやつは、
1人しか居ないなぁ。
県会議員(多分)の山科朝雄くらいかなぁ。
最上の国会議員はへっぽこしかいない&NOT新庄市民なのでパス。
ありえないよ。
ほかに聞きたいことある?
751 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/23 16:35 ID:aaECYfCE
752 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/23 16:36 ID:e3sESghZ
753 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/23 16:37 ID:8OZR6zJG
>>745 当時奴らの仲間で逮捕をまぬがれたと噂されてる奴いる?
754 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/23 16:37 ID:d95H+BWU
>>750 ありがとう
で、質問だけど
この話題って、新庄市ではタブーなの?それとも話題にのぼってる?
>>750 なぜ圧力をかけたのですか?
そこらへんの事情をお願いします。
756 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/23 16:39 ID:aU3TmvCq
なんかこの事件だけでも酷い話だけど、裁判がそれに輪をかけた酷さで、さらにはアフターフォローをすべき地元HPが全てを悪い方向に持って行っている気がするな。
不正を隠そうとすると、周囲に歪が出るのは自然の摂理。我が身を犠牲にして、真実を洗いざらい話す者が最低一人いたら、ここまで騒ぎも大きくならなかったろうに。
全く、ここの地域には、「地元の恥部でも糾弾するのが、真の郷土愛だ」という精神があるのかねえ。
あ、あるんなら、はなからこういう事件は起きないか。失礼しやした〜。
・・・、マジで恥ずかしくないのか、地元民!
757 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/23 16:39 ID:e3sESghZ
758 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/23 16:41 ID:nRiDJ2AW
>>741 本人だろ。
俺は、別ルートでそこにたどり着いた。
ホームへのリンクを辿るとそこは。。
759 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/23 16:45 ID:YyXFDkze
760 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/23 16:45 ID:iZ5yLbVX
新庄市がグルになっていたなんて…
この市の条例に「殺人をすることを許可する」なんてあるんじゃねえの?
761 :
新庄市民かつネトゲ板民:02/03/23 16:45 ID:vDruA73B
>>753 んと、最初に出た7人で全部だと思うよ。漏れの知る限り。
知ってるかもしれないけどこの事件が起こった当時「こいつだろう」
って奴がいたけど、そいつその日はなにかで学校休んでた。
んで、目撃証言で7人タイーホってわけ。こいつある程度ブレーキになってたんだね。
ちなみに、普通の新庄市民は「こいつら市ね」「なんで無罪なんだよ
ふざけるな」って思ってるよ。犯罪者の肩持ってる奴いないよ。
弁護士が・・・って話は良く聞くね。
あ、こっちの掲示板荒らさないでね。ツレが管理しているところも荒されたから。
ほかにある?
762 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/23 16:46 ID:2fBKzYyA
>>758 メアドがさっきりのhotmailでしたね。
寂しい掲示板でした。
3番目の書き込みのS夫妻って彼のことかな。多分。
763 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/23 16:48 ID:d95H+BWU
>>761 ありがとう
じゃあ、学校と7人の友達達が虚偽の発言したり隠蔽してると思って
良さそうだね
764 :
新庄市民かつネトゲ板民:02/03/23 16:50 ID:vDruA73B
>>754 >>755 んと、ちょっとそこはわからんっす。
ありえそうなのは、金かなぁ。
こいつ、新庄市農協の理事になってて、工事に絡んで県の補助金よけいに貰おうと
したことがあるから。
765 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/23 16:51 ID:8OZR6zJG
>>761 さすがに新庄市民全部がグルというのは言い過ぎかも知れんね
あと、新庄では貧困層と比較的豊かな層の対立とか憎悪とか意識の大きな違いとかあるの?
766 :
新庄市民かつネトゲ板民:02/03/23 16:51 ID:vDruA73B
>>754 忘れ。スマソ。
タブーにはなってないよ。
767 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/23 16:51 ID:d95H+BWU
>>764 7人のうち一人公務員になるという話は本当?
768 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/23 16:52 ID:e3sESghZ
去年9月の山形新聞特集記事に明倫地区ではタブーになっていると
あったよ。
769 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/23 16:53 ID:JdigcBEu
お前ら性格悪すぎるぞ。 そりゃイジメられるわな! ( ´,_ゝ`)プッ
770 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/23 16:54 ID:iZ5yLbVX
犯人の顔写真ぎぼん
771 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/23 16:55 ID:e3sESghZ
772 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/23 16:56 ID:d95H+BWU
もひとつ質問
明倫地区って新庄市の中でも特殊なの?
773 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/23 16:56 ID:iZ5yLbVX
774 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/23 16:56 ID:99/D19Fy
>>766 よそ者に対する態度って、市全体があんな感じなの?
775 :
新庄市民かつネトゲ板民:02/03/23 16:57 ID:vDruA73B
>>765 それはないよ。
普通にだね。よそ者に排他的ってみんな言ってるけど、普通の神経持ってる奴
(こっちのほとんどの人)そんなことないよ。
実際7〜8年くらい前にこっちに越してきた人がいるけど、ご近所同士仲良く
やってるよ。
>>767 スマソそれは知らない。
>んと、ちょっとそこはわからんっす。ありえそうなのは、金かなぁ。
7人のうち、身内の誰かが議員と懇意だったという可能性はありますか?
777 :
マジレス:02/03/23 17:00 ID:jrFefnYn
俺10年位前から若穂井弁護士の事知っているんだけど、昔はどっちかっていうと
今回の事件では生徒側より被害者の弁護をする立場の人だったから
どうしてだろうと思って直接本人からは聞けなかったが、知り合いの人に
聞いたら今回の弁護は山形弁護士会から東京弁護士会に若穂井弁護士に
お願いしますって指名してきたらしい。
山形弁護士会も若穂井さんが昔少年事件で冤罪事件を担当して無罪
勝ち取ったのをしっていたらしいからね
やっぱりなんらかの圧力はあったと考えるのが自然かと・・・
778 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/23 17:00 ID:e3sESghZ
「明倫」の語は,「四書」の『孟子』滕文公章句上に滕の文公が孟子に
施政方針のアドバイスを求めた際に,「設為庠序学校以教之,庠者養也,
校者教也,序者射也,夏曰校,殷曰序,周曰庠,学則三代共之,皆所以人也,
人倫明於上,小民親於下」と答えたとされる事に由来している。藩校が治者たる
武士が人間の倫理を明らかにし,実践する場であることを象徴するという意味で,
当時としては藩校にもっとも相応しい名称であった。そのため,幕末には全国に
約二百六十あった諸藩にほぼ普く設置された藩校の名称として「明倫堂」(名古屋藩,
高鍋藩,新庄藩など)「明倫館」(萩藩,宇和島藩,舞鶴藩など)の校名は最も多く
使われたものである。「
779 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/23 17:02 ID:8OZR6zJG
780 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/23 17:03 ID:qGC7YrmZ
7人の身内が裁判官に賄賂を贈っている。
>>769 無駄無駄!君は
意味がないことばっかりしているよ!意
味がないって分かるよね?
なかみがないってことなんだよ!
煽りばっかりするのは
りかいに苦しみますね。
すーっと素通りされますよ。す
ると君はあれかい?相手にして欲しいのか?
なるほどね。
>>766 あなたは素晴らしい人だ。感謝します。
>>777 山形弁護士会・・・裏の力なのか?
どうだろう、この会って極左寄りになるんですか?
もしくはこの会と何かしら繋がりがある人物とか。
782 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/23 17:08 ID:c9UMFqPy
山形弁護士会ってことは、刑事の公判を担当した植田からの
要請かもしれない。
783 :
新庄市民かつネトゲ板民:02/03/23 17:08 ID:vDruA73B
スマソレス遅れ
>>763 >学校と7人の友達が虚偽の
ありえるね。って言うか先生だろうね。ストップ掛けてたのは。
お前等言うなよ、内申書に響くぞって脅してた可能性高いし、リーサラ先生だから
自分の評価が大切なんでしょ、むかつくけど。
>明倫地区って新庄市の中でも特殊なの?
絶対それはない。
言うか言わないか悩んでたけど、漏れの同級生に犯人の姉がいるんだよ。(高校時代)
そいつ凄いやさしい人だったよ。家の学校に障害者がいたんだけど、
(あまり詳しく書くとばれるから書かない)ずっと面倒見てたし、
何故こいつの弟がって思ってよ。しばらく元気無かったし。可哀想だったよ。
784 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/23 17:09 ID:u4u6tV0N
草加がらみという話もあったが、
その辺はどうだろ?
785 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/23 17:14 ID:JWrQJ0uO
リアリティのある話だなあ
786 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/23 17:14 ID:e3sESghZ
787 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/23 17:15 ID:d95H+BWU
788 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/23 17:16 ID:c9UMFqPy
7人のうちの一人のY口君が最初からずっと犯行を認めていた
らしいけど、検察側の主張だと、この子が知りあいの警察官
に抱きついて泣きだして話し始めたから、7人の逮捕になった
んでしょ?
なんで突然、アリバイ証言が出てきたりしたんだろう。
789 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/23 17:19 ID:CCLYha4u
書き込みますた
790 :
新庄市民かつネトゲ板民:02/03/23 17:20 ID:vDruA73B
>>779 かなり誇張してるね。マスコミだからなぁ。(藁
んと、リアリティかぁ。漏れが見た限り限りなく嘘くせ〜って、思ったよ。
第一周りの評判が悪ければ、田舎のおばちゃん情報はあっという間に広がって、
幼稚園やっていけなくなるよ。
評判良いようだし、そんなに嫌われてるって言うのは無いと思う。
けど、児玉さんの仕事ちょっと強引だったって話も聞くなぁ。
ここら辺はわからんっす。
>>草加
多分それはないと思う。
791 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/23 17:25 ID:W3k0+BFv
>>790 いや、内藤朝雄は東京大学大学院総合文化研究科
国際社会科学専攻 相関社会科学コース 博士5年
の学生。マスコミではないよ。
792 :
新庄市民かつネトゲ板民:02/03/23 17:27 ID:vDruA73B
>>788 漏れの知る限りY口じゃない。と思った。
クソガキページ見たらわかると思うけど母子家庭って一人いるじゃん。
そいつの家裁判費用払えそうも無いので母親が「やったんだろ罪を償って来い」
って泣きながらそいつに言ったって話あるんだよ。
アリバイは先生に言われたんだろうなぁ。
793 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/23 17:30 ID:2fBKzYyA
794 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/23 17:30 ID:NtBBboMs
そんで最後まで罪を認めてた奴は誰なの
ある意味良心が最後まで残ってた(あるいは虚言癖のある?)
795 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/23 17:30 ID:d95H+BWU
切なくなるね
796 :
新庄市民かつネトゲ板民:02/03/23 17:31 ID:vDruA73B
>>791 スマソ。間違ってたね。でも見た限り、かなり誇張入ってたよ。
文章にすると自分の都合の良いようにしちゃうからなぁ。
>>794 多分母子家庭かなぁ。
797 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/23 17:32 ID:NtBBboMs
母子家庭の頭文字は?
798 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/23 17:33 ID:JdigcBEu
イジメられる奴なんてザコなんだから、別にいいじゃん。
社会に適応しないから抹殺されただけの話でしょ? 死んだ方が良かったんだよ。
ってか、普通に思うんだけど。
>>792 その事件があったころに在籍した
M中の校長、教頭、事件に関係する教師数名(?)が
次の年に、相次いで異動(雲隠れのための左遷?)をしたという
話があったんですが、それは真実なのでしょうか?
(そうであると教育委員会が絡んできますか?)
また、現在のM中+新庄市はこの事件に対し
被害者に対してかなり冷徹なスタンスを取っておりますが、
それに関して、新庄市民はどのような心情を持っているのでしょうか?
800 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/23 17:37 ID:CCLYha4u
801 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/23 17:37 ID:d95H+BWU
802 :
ぺろ:02/03/23 17:37 ID:qNdiHb+p
>798
ザコがザコいうな
803 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/03/23 17:39 ID:W3k0+BFv
事件当時の校長は行方不明とか
804 :
新庄市民かつネトゲ板民:02/03/23 17:40 ID:vDruA73B
>>797 スマソ。さっき言ってた同級生なんだ。これだけは言えないっす。
(姉ちゃんと母親かわいそうで)
>>798 お前のような奴がいるから新庄市がDQNだとか言われるんだよ。
多分新庄市民じゃないと思うけどな。お前が誌ね。
805 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/23 17:41 ID:W3k0+BFv
>>798 >社会に適応しないから抹殺されただけの話でしょ? 死んだ方が良かったんだよ。
じゃあ、お前も抹殺されてもよさそうだな。適応性ないし。
嫌われてるだろ
>>802 まあまあ。
>>798 =
>>769 = (質が悪い+程度の低い)燃料なので気にせずに。
かまってクンだと思うのが、妥当なので。
>>792 あと気になったこと。
今までの文面から、例の7人がイジメのグループであったことは判明したが、
その他にイジメていた人もいた、という記述がありましたよね?
そいつらは、現在五体満足で生きているんでしょうか?
少なからずとも、加害者グループは
「お前もグループの仲間だったのに・・・」と思うのが
正常だと感じたので。
807 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/23 17:46 ID:xAGlxAsH
>>798 自分の弟や息子や親が殺されても、「別にいいじゃん」って言ってろ。
808 :
新庄市民かつネトゲ板民:02/03/23 17:49 ID:vDruA73B
>>799 新庄市は先生の移動に権限無いからなぁ。
権限は山形県だね。
>また、現在のM中+新庄市はこの事件に対し
>被害者に対してかなり冷徹なスタンスを取っておりますが、
>それに関して、新庄市民はどのような心情を持っているのでしょうか?
多分そう見えるのは民事だからだね。4年くらい前、漏れも公務員と
仕事したことあるけど、民事に首突っ込んじゃ駄目なんだよ。
これは公務員法があるからかなぁ。
でも、市民感情としてはコメント位やれよって思うけどね。
809 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/23 17:51 ID:K/SR/FtG
>>792 ってことは加害者側の一部にはあるいみ権力に巻き込まれてうじゃうじゃ……ってのもあるわけ?
ううーん。さもありなんだが一様に口をとざしちゃってるからねー。
「関係者じゃないのに憶測で物を言わないで」って被害者意識に固まっちゃっている人って
よく言うよね。本当のことを言うにいえない人もいるんだろうけど、
何もしなければ風化していくだけ。
なにも言わないってのは、どうとでも解釈してください、ってのと同じじゃないか。
だけど閉鎖的な社会では今度は自分が被害者になるかもしれないっていうのが根付いていて、
「人と違うことをする」ってのが怖いのかも。ても悪の根はどこかで断ち切ってほしいよ。
ちょっと外れるけど…
カビ発言は「生活しなきゃあいけないんだから今が大切、すんだことは言わないで
前を向いて歩いていきたいんだから。死んだ人は生き返らない。
事情を知らない部外者はもうかまわないでくれ、迷惑だ」って意味なのだろうな。
要約→自分は関係ないんだからほっといて。
無神経だとは思うが…つかあの掲示板、この事件と何か関係あるの?
810 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/23 17:54 ID:iZ5yLbVX
新庄市全体がグルになった訳ではないんでしょ?
811 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/03/23 17:54 ID:KhIShoLp
>>798 逝ってよし。
つーか、回線切って首くくって氏ね
812 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/23 17:55 ID:xBICXupy
>>790 評判良いようだし、そんなに嫌われてるって言うのは無いと思う。
けど、児玉さんの仕事ちょっと強引だったって話も聞くなぁ。
すごく、詳しそう。
事件の真相の噂は、聞いたことないのか?
813 :
新庄市民かつネトゲ板民:02/03/23 17:57 ID:vDruA73B
>>806 ほかにいじめてた人かぁ。絶対いるね。
前に言った当日休んでた奴だとか、そいつは今ヤの付く自由業だとか聞くけど。
他の奴らは知らないなぁ。
実は漏れもいじめられてたことがあるけど(NOT明倫)今はいじめた奴と良い友達だよ。
人って変わるものだから。のうのうと暮らしてるんだろうね。
814 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/23 17:59 ID:V5UMKpvz
>>792 >漏れの知る限りY口じゃない。と思った。
>クソガキページ見たらわかると思うけど母子家庭って一人いるじゃん。
>そいつの家裁判費用払えそうも無いので母親が「やったんだろ罪を償って来い」
>って泣きながらそいつに言ったって話あるんだよ。
刑事裁判は国選弁護人がつくし、べつにお金かからないのでは?
>>809 深くは分からないが、少なからずとも彼は
この事件に関して、間接的に(もしかしたら直接的にかも?)
嫌な思い出があるんでしょうか?
少なからずとも、消されたあの掲示板には
「カビの生えたような・・・」に反感を持つ人間はかなり多かった。
まあ、個人名さらしや、明らかに「祭りだ!」気分で
安易に書いた「アイタタタ」な発言も多少あったと思うが。
ちなみにホームページ自体に批判はなかったと思うよ。
(批判を書いた人間はかなりの問題外な奴だと思う。)
で、例の氏は「カビの生えた」発言に対して
何らかの謝罪等のアクションを起こすかと思ったら
>>618 >>622 ですからね。あれでは反感を感じる人もおおいのでは?
まあ、関係があるかどうかは、今となっては不明ですね。
例の氏、このスレッドを運良く見ていただけるといいんだが・・・
>>813 ”や”さんか。これじゃどうしようもないな。
多分、因縁かけても向こうには暗黒な組織が・・・。
まあ、(イジメをした他の人も含め)
彼らは彼ら同士で、児玉君の問題でギクシャクしていくでしょうね。
(むしろ”逮捕組”と”不逮捕関与組”で)
これだけは、間違いはない。
817 :
809:02/03/23 18:12 ID:K/SR/FtG
>>815 そんなことを言っていたのですか。
今日ここ見てみたらまたすげーレスついていたのでその辺見そびれました。
関係者でないなら安易なこと言うべきではないですね。関係者ならなおさら。
100歩譲れば、若いんですかねえ。短気なんですかねえ。
煽られなれてないんですかねえ、ということにしたいが。冷静にはなってほしいよ。
>>817 良くも悪くも、
・夜でなかったこと
・ネットウォッチ板で「祭り大好き」にあわなかったこと
が、彼にとってまだまともであったとか・・・。
もう、彼のメールアドレスとか、
(もしかしたら、別のメールアドレスを見つけたとか?この書き込み方だと)
IPアドレスとか判ったと言ってる
書き込みを見る限り、これは只事でない。
819 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/23 18:24 ID:ZE7hOwez
ずっと読ませていただいてたのですが、原告側弁護人に対する批判は
ほとんどお目にかかれませんでした。原告の弁護士は、どういったコメ
ントをだしているのかだれかアゲてホスィ。
820 :
新庄市民かつネトゲ板民:02/03/23 18:26 ID:vDruA73B
>権力に巻き込まれてうじゃうじゃ
これはあったと思う母子は罪を償うって反省してたようだったから。
「カビ」は漏れから見てもふざけるなって感じかなぁ。でも、荒したらいじめた奴らと
一緒なんでこっちで言おうよ。ツレの管理してるHPじゃないけど。
>彼らは彼ら同士で、児玉君の問題でギクシャク
絶対すると思う。
でも、あいつら県外に逝っちゃったからなぁ。親同士でなるとは思うけどね。
スマソこれからちょっと離席です。
821 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/23 18:28 ID:d95H+BWU
822 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/23 18:29 ID:ujsqcLdA
ネトゲさん離席しちゃったけど
>これはあったと思う母子は罪を償うって反省してたようだったから。
母子家庭はやっぱりクロということでいいのかな?
823 :
新庄市民かつネトゲ板民:02/03/23 18:30 ID:vDruA73B
ちょっと追加。
>刑事裁判は国選弁護人
だけど、長引くと生活が辛くなるって言ってたらしいよ。
きっちりした母親なんで、「罪を償え」って言ったと思われ。
んじゃ。本当に離席。
824 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/23 18:31 ID:ujsqcLdA
代理人の若穂井透弁護士は「自白の信用性を厳密に吟味している」と
判決を評価。森野嘉郎弁護士は「原告、被告双方が公平に立証を尽くせた。
その上での判決は重視されるべきだ」と話した。
825 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/23 18:32 ID:ujsqcLdA
あ、ごめん原告側弁護士か
826 :
:02/03/23 18:35 ID:39dv3JbK
結局カルトタウンHPの管理人は、
「カビの生えた」なんて言って
死者を冒涜した事には一言も謝罪しなかったわけだな。
さすが新庄死民。
827 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/23 18:37 ID:eCXKlMYm
話しそれるけど、
もう警察って捜査しないの?
アリバイの捏造とかで刑事罰に問えないのかなぁ。
828 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/23 18:40 ID:mo0bBSIR
まあまあ、あの管理人は新庄市民のカガミじゃないか。
新庄市民に対するここでの評価を、身をもって証明してくれたんだから。
829 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/23 18:43 ID:Z2fGLT5P
たしか原告弁護士は「相手方の証拠がことごとく認められ、こっちのは
ことごとくしりぞけられた」みたいなことを言ってたと思ったな
830 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/23 18:52 ID:nRiDJ2AW
>>818 IPが二つ、ひとつは自宅、もうひとつは今は言うまい。
再開されるHPでこれからどういうコメントがあるか興味を持って、見守っていきます。
メアドは3つ。
これらは公開されていたものだから、別に不当なことをしたわけではない。
あと。。
俺は今のところ、とにかく成り行きを見ます。
他の人たちはどうするか知らないが。。
ひぐらし様へ
スチロール
831 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/23 18:55 ID:Zjthiqtw
新庄市
昔は気に入らないやつがいたらよってたかって殺しちまうなんて
あたりまえだったのに・・・
マスコミの発達でよそのやつらがいちいち騒ぎやがって・・・
やりずらくなったもんだ。
832 :
マムコ:02/03/23 19:12 ID:NL2Eh8b9
マムコ
833 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/23 19:35 ID:IOxhs1hY
非愚裸死さんへ
ちょっとプロレスごっこをやりたいので、今日午後9時に明倫中の体育館に
来てください。
マ ッ ト を 用 意 し て お 待 ち し て お り ま す 。
834 :
こら:02/03/23 19:55 ID:ECXa1ZKW
DQNは逝ってよし
835 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/23 20:18 ID:cL/Ajsqf
下がってきたのでage
836 :
819:02/03/23 20:26 ID:QNNaH4nh
>829 サンクス。
837 :
461:02/03/23 20:32 ID:9zWpw7NY
>>469 1.両腕を脇に揃えた状態ならば自分で入ったとは考えにくい。
2.仮にラケットを拾う為であれば、少なくとも片腕は頭上に伸びた状態で
なくてはいけない。
2の文意をくみ取ってから突っ込んでね。
片腕が頭上に伸びた状態であればラケットを拾うためだった可能性が高い
なんて書いてないでしょ。
2は有平君の姿勢が両腕を揃えた状態ならば、少なくともラケットを拾うために
入ったのではないかといった可能性を否定できる、という意味。
だから実際はどうだったの?と、それだけのこと。
私の心証としては彼らが口裏合わせて証言を覆した可能性が高いと思ってますよ。
838 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/23 20:36 ID:sGmQQfWl
だいたいラケットを取るためにマットの中に自分からつっこんで
息ができなくなったら普通はあばれるからマットが倒れてるはずだろ?
839 :
名無さん@お腹いっぱい :02/03/23 20:41 ID:fWVFKIrb
>>838 マット巻くとデカイから倒れないと思うけど。
840 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/23 20:48 ID:rS5HIwfI
忘れるなage
841 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/23 20:50 ID:sGmQQfWl
>839
おいおい、暴れもがいて倒れないほどマットってデカイのか?
見たことないぞ・・・・。
842 :
:02/03/23 20:54 ID:Yw1EVoQy
>>839 そりゃ、抵抗出来なくなるまでボコボコにしてからマットに撒けば
倒れないのもうなずけるわな
843 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/23 20:56 ID:9zWpw7NY
>838
無理に押し込まれてもおなじことでしょ。
実際倒れてなかったんでしょ?
簀巻き状態じゃ暴れられないでしょ。
足がどの程度露出していたかにもよるけどね。
他のマットとか器具が障害になっていた可能性もあるし。
彼らが絶命するまで押さえていたなんておぞましいことは考えたくもないけど。
844 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/23 21:05 ID:sGmQQfWl
>843
それでもやっぱり普通はマットをどかしてから取るから
ラケットを取ろうとして窒息死したのは考えにくいよな。
845 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/23 21:07 ID:r/dCYKbM
ところで、証言者に圧力かけた新庄市の代議士って何て名前?
加害者の親族だったら苗字同じか?(って7人もいたら、どいつかわかんねー)
そいつ晒してぇ!
846 :
名無さん@お腹いっぱい :02/03/23 21:10 ID:fWVFKIrb
>>845 民主党の山形出身衆議院議員が一人同姓っぽかったが。
読みが違うっぽいけど。
847 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/23 21:11 ID:iv2L/DKe
848 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/03/23 21:11 ID:/JCTnaxf
ひぐらしたん
37歳、既婚
明倫中卒。職業:漁師
趣味:「夕刊プロレス」というメルマガへの投稿
てっきり、リアル厨房かと思ってたら、立派な大人の方でした
849 :
名無さん@お腹いっぱい :02/03/23 21:11 ID:fWVFKIrb
あ、あと事務所は新庄市ではないので無関係かもしれん。
知らんけどね。
850 :
名無しさん@お腹いっぱい:02/03/23 21:17 ID:YCik+Fzn
851 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/23 21:20 ID:I3rHlqpv
実名かくと削除人に迷惑がかかるので
やめましょう。
と、次スレの1に記載おながいします。
852 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/23 21:21 ID:KM6gUeVz
37歳、既婚
明倫中卒。職業:漁師
趣味:「夕刊プロレス」というメルマガへの投稿
立派な大人の割には母校で起きた事件をカビの生えた事件といえるのか。
電話番号書くのいい加減にヤメレ
ぞぬ使いは削除後が面倒なんだYO!
854 :
名無さん@お腹いっぱい :02/03/23 21:37 ID:fWVFKIrb
中卒だからしょうがない。
中卒で新庄市の人間なんて神の領域のDQNだよ。
855 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/23 21:38 ID:573Sws6j
856 :
852:02/03/23 21:41 ID:KM6gUeVz
857 :
nanasi:02/03/23 21:43 ID:antCV6oe
858 :
信条市民ですが…(藁:02/03/23 21:56 ID:d26wUqMD
児玉さん、もういいかげんにしませんか?
ここで無罪判決が出たと言うことが何を意味するのかまだわからないのですか?
信条市民をはじめとする山縣県民としては、あなたのような問題を起こす人達には
早く出ていってほしいのですよ。
859 :
ゆきんこ:02/03/23 21:57 ID:bLywhZu+
「新庄市民かつネトゲ板民 」さん
まだ戻ってきていないですか〜
また新庄情報おねがいしまっす
860 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/23 21:57 ID:d95H+BWU
>>845 このスレで語られてるよ
たぶんこいつじゃないかというのりだけどね
>>848 げ、まじかよ
37には思えん文章と対応だな
861 :
848:02/03/23 21:57 ID:/JCTnaxf
>>854 >中卒だからしょうがない。
明倫中卒と書いた者ですが、ひぐらしさんの全学歴は知りません。
>>855 既婚というのは、ひぐらしさんが運営されているプロレス関連の掲示板で知りました。
職業は相互リンク先に記述されてました。
862 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/23 21:59 ID:r/dCYKbM
それより代議士の名前教えてクレー
863 :
み ょ :02/03/23 22:00 ID:fSQsbfBp
864 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/23 22:00 ID:d95H+BWU
865 :
信条市民ですが…(藁:02/03/23 22:02 ID:d26wUqMD
だから、息子さんが粛清されたこと、警察が取り合わなかったこと、
学校・教育委員会での緘口令、近所の人々のあなたに対する態度、
つまりもうあなたは信条氏に住まない方がいいということです。
今度、娘さんに何かあっても、あなたの家にダンプが突っ込んでも、
警察も氏もあなたの不利になる対応はしても、あなたのためになる
対応はしないでしょう。
だから悪いことは言いません。
一刻も早く、信条氏から出て行くべきです。
信条市民(県・市・学校・地域)の感情はこんなものだと思うので、
この文を作成してみました(藁
866 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/23 22:03 ID:d95H+BWU
さぁ、皆さん
ブロードキャスターが始まりましたよ
867 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/23 22:04 ID:SOkjmCjf
新庄市新庄市ってひっくるめで言うのにそろそろ抵抗を覚えてきた・・・
868 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/23 22:06 ID:r/dCYKbM
>>864 全部読むのは面倒なので
どのへんを読めばいいのか教えてクレー
だいたいさ、人をマットにくるむようなことを面白いと思った時期が
ある人って少ないんじゃない?
870 :
nanasi:02/03/23 22:09 ID:antCV6oe
あのさあ、俺思うんだけど
手島裁判官やクソガキどもの弁護士はともかく
こいつら7人は有平君を殺したんだぜ!
しかもこいつら7人は謝罪すらしないで、のうのうと普通の生活を送って
さ、うち一人は新庄市役所に就職がきまっているそうじゃん。
こんな馬鹿なことがあるかよ。奴らには人権も糞もねえよ。
実名公開・電話番号公開はしてもいいと思うけどね。通過するべきだと思う
871 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/23 22:09 ID:rS5HIwfI
とあるDQNの親(想像)
「人の噂も75日よ、○○ちゃん
あなたが殺したんじゃないってママは信じてるわ」
肩の荷を下ろしてる場合じゃないage
872 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/23 22:10 ID:u+ROg1bH
>>869 はしが転がってもおかしい年頃ってのが存在するらしいよ。
873 :
新庄市民かつネトゲ板民:02/03/23 22:11 ID:5kA8Jr6y
ひぐらしさん叩きが凄いですねぇ。(藁
「カビ」なんて言えば当然ですが・・・
みんなが集まるテレホまでですが、戻ってきました。
874 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/23 22:12 ID:Kf6o7++b
>>871 あと、「うちの子は本当はあんなことのできる子じゃない。
○○君達に脅されて、仕方なくやったに決まっている」とか。
875 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/23 22:12 ID:q5S0Wgp5
>>869 しかも集団だからね。
たとえひとりひとりが人をマットにくるむ行為に消極的でも、
似たような好奇心を持った者が組織すれば自制心は麻痺する。
876 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/23 22:14 ID:mtjTc0dP
>866
福留は、信用できない。偽善者だから。
新庄市って未だに村八分が有効な℃田舎ってことですね?
消防団とか青年団とかってありますか?(藁
無尽で忙しいですか?
死ねや田舎者ども!
877 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/23 22:16 ID:CTyect50
ttp://mytown.asahi.com/yamagata/news02.asp?kiji=2049 一部抜粋
99年9月、用具室の出来事を見たと供述していた男子生徒が、被告側の申請で証言した。「(警察に)おどされた」「犯人扱いされたり、怒鳴られたりした」。取り調べへの批判が続いた。
本人が供述を完全に翻したのを受け、判決はその中身を検討した。▽男子生徒からはマットが見にくかった▽捜査の進展に合わせるように供述内容が変遷したなどと列挙し、最終的に《元の供述は捜査側の誘導による》と結論した。
用具室内ではないが、有平君が取り囲まれた場面の「目撃者」はほかに4人いた。うち2人は民事訴訟で、元の供述を同じく否定した。「あなたの立場が不利になるよと言われた」など、警察批判も共通している。
物証らしい物証が何一つない中、事件の筋書きをかろうじて支えていた目撃供述が次々に崩れ、捜査への疑念だけが残った。
3人の裁判官が抱いた疑いは、自白の中身にも向けられていく。
新しいソースっぽいけど
既出だったかな?
878 :
和泉:02/03/23 22:16 ID:TdyMh4cD
こうした書き込みの数々の、責任を取るのは本人達でしょうか?
管理人氏でしょうか?
879 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/23 22:19 ID:fQycboTf
高等裁や最高裁でまともな判決を期待します。手島は弾劾裁判にかけろ。
880 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/23 22:21 ID:mtjTc0dP
>878
漏れの書き込みに関しては責任とりますのでうちまで来てね(大爆藁
881 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/23 22:23 ID:mtjTc0dP
とはいえ、人殺しして無罪になる国だからねぇ(藁
掲示板の書き込みくらいでどのくらいの責任が発生するのか教えてYo>878
882 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/23 22:23 ID:q5S0Wgp5
883 :
新庄市民かつネトゲ板民:02/03/23 22:26 ID:5kA8Jr6y
この事件で駄目な連中は、漏れのが思うに。
先生と弁護士だと思う。実際ガキの親は有罪になることを覚悟してた(当然)って
聞くし、最初にしゃしゃり出てきたのは弁護士っす。
これの弁護をすると名前が売れるからだと思うが、無理やり弁護を引き受けたって
話は良く聞くよ。
先生は前に書きこんだ通りサラリーマンだからねぇ。
884 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/23 22:27 ID:Dzp3Y6F7
この際、ガキどもに自白剤投与して白黒ハッキリさせろ!
885 :
880へ:02/03/23 22:28 ID:TdyMh4cD
責任を誰に対してとるか?
管理責任なら管理者が、自己責任ならそれそれぞれに
家まで来てねは、警察官対してと言うことです。
お迎えに来て頂くわけですか?
886 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/23 22:30 ID:d95H+BWU
>>883 禿同
昼はありがとうでした
あなたみたいな人もいれば某プロレス好き管理人みたいなのもいるんですね
とりあえず俺は新庄市を悪く言うのはやめたよ
887 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/23 22:31 ID:CTyect50
>883
なるほどなー。小説なんかにありそうなパターンだけど
結局最期は
一 時 的 な 解 放 に 誘 惑 さ れ
踊 ら さ れ た 哀 れ な 7 人
ってことになるのかもな
888 :
新庄市民かつネトゲ板民:02/03/23 22:32 ID:5kA8Jr6y
追加、弁護費用だけでかなりの金額いってるよ。漏れの知る限り。
漏れ、こいつ等に金使わせちゃれHEHEHEでもこの弁護士が儲かるのは嫌だなぁって
思ってるっす。
889 :
責任の取らされ方:02/03/23 22:34 ID:TdyMh4cD
早晩の2ch閉鎖が、責任の取り方になれば
それでいいのでしょうかね?
890 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/23 22:37 ID:Kf6o7++b
>>883 なるほどなあ…
そういう弁護士っているよな
891 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/23 22:38 ID:sFtd8vqK
>TdyMh4cD
どうやら2ちゃんねる全体を敵に廻したいらしいな(w
892 :
責任の取らされ方:02/03/23 22:39 ID:TdyMh4cD
893 :
新庄市民かつネトゲ板民:02/03/23 22:39 ID:5kA8Jr6y
>一 時 的 な 解 放 に 誘 惑 さ れ
>踊 ら さ れ た 哀 れ な 7 人
こいつ等やってるからねぇ。少なくても漏れは頭に来る。
地元に居られなくなっただけじゃ足りないと思うし・・・
哀れな7人(被害者)にはならないでしょう。周りの目があるし。
894 :
責任の取らされ方:02/03/23 22:40 ID:TdyMh4cD
どういうことでしょうか?
895 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/23 22:41 ID:mtjTc0dP
個人の発言だからね。2ch閉鎖とは関係ないと思われ。
2chだってその気になれば個人の特定くらいはできるんだろうから
その辺は注意が必要だね。
って、煽りごときにマジレスしたので回線切って以下略
896 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/23 22:41 ID:yf5jEK7D
また工作員かよ・・
もう秋田
ひねりがないな。
898 :
nanasi:02/03/23 22:43 ID:antCV6oe
今風呂キャス見ているんだけど、この事件取り上げない可能性が大の模様。
TBS完全無視だよね。何で?
899 :
責任の取らされ方:02/03/23 22:43 ID:TdyMh4cD
>>891 >>TdyMh4cD
>どうやら2ちゃんねる全体を敵に廻したいらしいな(w
どういう事でしょうか?
900 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/23 22:44 ID:yf5jEK7D
900!
902 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/23 22:45 ID:sFtd8vqK
>TdyMh4cD
真性?それとも煽られてるのか?
903 :
責任の取らされ方:02/03/23 22:47 ID:TdyMh4cD
責任の取とるか取らされるかの選択肢がありますよ。
>>900
904 :
訂正屋:02/03/23 22:48 ID:Kf6o7++b
×責任の取るか取らされるか
○責任を取るか取らされるか
905 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/23 22:48 ID:yf5jEK7D
906 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/23 22:49 ID:u+ROg1bH
>>TdyMh4cD
黙ってればいいのに。
907 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/23 22:50 ID:yf5jEK7D
そろそろ1000取り合戦が始まるなぁ・
もう次のスレか・・
908 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/23 22:50 ID:d95H+BWU
909 :
責任の取らされ方:02/03/23 22:51 ID:TdyMh4cD
904 名前:訂正屋 :02/03/23 22:48 ID:Kf6o7++b
×責任の取るか取らされるか
○責任を取るか取らされるか
ありがとう
>>906 なにか不都合でも?
910 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/23 22:53 ID:yf5jEK7D
>>909 そちらこそこのスレが続くことになにか不都合でも?(W
え?工作員君よ。
911 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/23 22:54 ID:CTyect50
>893
やっぱり新庄じゃ、奴らが犯人ってことっぽいな。
漏れも新庄の人からそう聞いていた。
漏れの言いたいことは、例えこのまま
無罪でおわっちまったとしても、死ぬまで
苦しむのは奴らってことさ。素直に認めてりゃ
今みたいな状況にはなってなかったろうな。
ただ、この意味不明な公判じゃ納得なんて全然いかんけどね。
912 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/23 22:54 ID:q5S0Wgp5
913 :
TBSはなぜ報道しないんですか?何かまずいことでもあるんですか?:02/03/23 22:54 ID:2hTqHPDz
TBSはなぜ報道しないんですか?何かまずいことでもあるんですか?
TBSはなぜ報道しないんですか?何かまずいことでもあるんですか?
TBSはなぜ報道しないんですか?何かまずいことでもあるんですか?
TBSはなぜ報道しないんですか?何かまずいことでもあるんですか?
TBSはなぜ報道しないんですか?何かまずいことでもあるんですか?
914 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/23 22:55 ID:lvBaxs4J
家庭板で、この七人のうちの一人が市役所に内定もらってるって
書いてあったけど、ホント?
915 :
責任の取らされ方:02/03/23 22:55 ID:TdyMh4cD
>>910 古い言い方だね
不都合では無く不快だ
こんな事をしていると、本当に2chの明日が無くなる
916 :
新庄市民かつネトゲ板民:02/03/23 22:56 ID:5kA8Jr6y
マジで新庄市民だったら嫌だなぁ。違うとは思うけど。
そろそろ、ネトゲ行くっす。
プロレス漏れも好きだけどなぁ(藁。WWFだけど。
明日来れたらまた来るよ。
917 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/23 22:58 ID:z3m7g8Is
TBSを報道だと思うことがそもそも間違っとる。
918 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/23 22:58 ID:sFtd8vqK
878 :和泉 :02/03/23 22:16 ID:TdyMh4cD
こうした書き込みの数々の、責任を取るのは本人達でしょうか?
管理人氏でしょうか?
889 :責任の取らされ方 :02/03/23 22:34 ID:TdyMh4cD
早晩の2ch閉鎖が、責任の取り方になれば
それでいいのでしょうかね?
915 名前:責任の取らされ方 :02/03/23 22:55 ID:TdyMh4cD
>>910 古い言い方だね
不都合では無く不快だ
こんな事をしていると、本当に2chの明日が無くなる
919 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/23 22:58 ID:CTyect50
>916
乙かれー
そろそろ電波警報が発令される頃かと思うが?
920 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/23 22:59 ID:yf5jEK7D
今度のことで2chが潰れるなら今までに何度2chが潰れてることだろうね。
921 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/23 23:01 ID:yf5jEK7D
ま、このスレが続くことで不利益を被るのが誰かを考えれば
スレの進行を妨害する奴が誰かは小学生でも想像がつくからね。
922 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/23 23:03 ID:d95H+BWU
923 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/23 23:04 ID:2fBKzYyA
924 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/23 23:04 ID:CTyect50
TBSか。
トリカブト事件とか聞いたことない?
あの頃のTBSはワイドショー系に力を入れすぎてたからね。
マット事件の起こった時もやりすぎて住民の反感でも
買ってるんじゃないかな。
TBS内じゃ、もはやタブーだったりしてね。
その日暮らし
清らかな
流水眺め我思う
ああ浩浩たる我が人生
927 :
:02/03/23 23:07 ID:0doLDKkC
928 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/23 23:09 ID:vluHpTRr
こんなの放っておくようでは2chが潰れる以前に日本がダメになるさ
まもなくここは 乂1000取り合戦場乂 となります。
\∧_ヘ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
,,、,、,,, / \〇ノゝ∩ < 1000取り合戦、いくぞゴルァ!! ,,、,、,,,
/三√ ゚Д゚) / \____________ ,,、,、,,,
/三/| ゚U゚|\ ,,、,、,,, ,,、,、,,,
,,、,、,,, U (:::::::::::) ,,、,、,,, \オーーーーーーーッ!!/
//三/|三|\ ∧_∧∧_∧ ∧_∧∧_∧∧_∧∧_∧
∪ ∪ ( ) ( ) ( ) )
,,、,、,,, ,,、,、,,, ∧_∧∧_∧∧_∧ ∧_∧∧_∧∧_∧∧_∧
,,、,、,,, ( ) ( ) ( ) ( )
931 :
名無さん@お腹いっぱい :02/03/23 23:18 ID:qqXv2Rmy
ま、TBSは今自社の問題の揉み消しでニュースどころではないでしょうよ。
おとといの23見てそう思ったわ。
932 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/23 23:22 ID:d95H+BWU
明日のEZ!TVがどう扱うかだな
933 :
責任の取らされ方:02/03/23 23:22 ID:TdyMh4cD
878 :和泉 :02/03/23 22:16 ID:TdyMh4cD
こうした書き込みの数々の、責任を取るのは本人達でしょうか?
管理人氏でしょうか?
889 :責任の取らされ方 :02/03/23 22:34 ID:TdyMh4cD
早晩の2ch閉鎖が、責任の取り方になれば
それでいいのでしょうかね?
915 名前:責任の取らされ方 :02/03/23 22:55 ID:TdyMh4cD
>>910 古い言い方だね
不都合では無く不快だ
こんな事をしていると、本当に2chの明日が無くなる
934 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/23 23:31 ID:wajIJGuq
結局2ちゃんでは何もできないと思う
できることは被害者のお父さんの本を買う事だけ
下手に騒いで遺族の生活が脅かされるよりはそれで十分ではないでしょうか?
935 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/23 23:34 ID:pr5iyKqH
TdyMh4cDさん。
あなたの言わんとすることをもう少しわかりやすく説明してくれるとありがたいです。
936 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/23 23:37 ID:crcp7J9n
>>935 多分、そんなことをしたら2ちゃんが滅ぶか
君たちが逮捕されるよ、と言いたいのでは??
>>934 同意するが、もっと若者にとっていい親の像とか
何となくでも見いだせたら再発は防げると思う。
まぁ、相当先の話だろうけどね(あるいは不可能)。
937 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/23 23:40 ID:ycJRuUIQ
2ちゃんが滅びる時、それは日本が滅びる事を意味する。とかなんとか言ってみたり。
なるほど。
言論の自由は大切ですけど、度が過ぎると規制の根拠にされてしまいますからね。
実際、そういう動きもあるみたいですし。
939 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/23 23:48 ID:crcp7J9n
>>938 実名晒し上げHPも速攻閉じましたからね。
削除されないためにも・・・2ちゃんねらーのお約束として・・・
名前のモロ晒しはしない。
無意味な煽りや関係者の罵倒はしない
最小限これを守ればいいかな?
941 :
:02/03/23 23:55 ID:fSQsbfBp
web.archive.org/web/20020202031132/topia.yam.com/home/aoiryuyu/pages/yamagatamat.htm
942 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/23 23:58 ID:/HL8VIyr
>>939 「速攻閉じた」って、これまで何年あったと思ってんだよ・・・
943 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/24 00:02 ID:Ddr0Qyc1
>>942 何年も放置されていたんですか。とんでもないことですね。
945 :
名無しさん@お腹いっぱい:02/03/24 00:03 ID:4bEiaYuG
家庭板でも容疑者実名、家族抗生、住所、пA晒しアゲられてたよ
(914も書き込んでるけど)
一部容疑者の就職内定先とかさ
パート10依頼しておきますか?
947 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/24 00:12 ID:FAr3dwnk
実名・TEL晒しのAAは大丈夫なのか?
前スレではあぼーんされてないぞ。
948 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/24 00:13 ID:8xnw9/To
>>945 公務員の方はここでも話題になった。
まぁ、きっちり責任を果たしてくれたら
公務員だろうと何だろうとなっても何にも思わないのだが・・・・
949 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/24 00:14 ID:eOUn7foa
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名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/24 00:15 ID:eOUn7foa
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名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/24 00:15 ID:eOUn7foa
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名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/24 00:15 ID:eOUn7foa
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名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/24 00:16 ID:eOUn7foa
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:02/03/24 00:16 ID:2OQhHHTi
続スレ希望しまっす。
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名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/24 00:16 ID:eOUn7foa
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名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/24 00:16 ID:xG313cDs
>946
う、頼む
荒らしが;
959 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/24 00:16 ID:eOUn7foa
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名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/24 00:16 ID:JsaaA8pY
かわい
961 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/24 00:17 ID:eOUn7foa
今からここは1000ゲッターの広場になります
962 :
いじめられっこ:02/03/24 00:17 ID:4lDaXNVk
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名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/24 00:17 ID:eOUn7foa
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名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/24 00:18 ID:eOUn7foa
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いじめられっこ:02/03/24 00:18 ID:4lDaXNVk
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名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/24 00:18 ID:eOUn7foa
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名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/24 00:18 ID:eOUn7foa
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ひろゆき君もゲイなの。じゃあ、東京の新橋か二丁目か大阪の堂山で一緒に飲みたいな。
私、音楽サイトでホームページ立ち上げてるんですけど、2チャンのネットウォッチャーの攻撃に晒されて、カムアウトさせられました。悲しかったけど、開き直って闘ってます。
私、岡田克彦の音楽ホームページ「K.OKADAワールド」(URL;ht0000tp://www.geocities.co.jp/MusicHall/5933/)に対して、2001年11月から2ヶ月以上に渡り、ひつこく繰り返されたメルボム、ウィルスメールなどの2チャンの中の二流ネットウォッチャー一味
の攻撃(スレッドが48枚も立ちました。)に私が完全勝利した後、首謀者の夢迷楽士から本当かどうかわからない内容の謝罪文も来ましたが、引き続き、攻撃の手を緩めずに、仲間全員が精神的に抹殺されるまで永久に私は攻撃を続けることにしましたので、その点よろしく。
「ピアノと遊ぶ会」会長、「日本アマチュア演奏家協会(エイパ・APA)元プロデュース担当理事の私を怒らせたら、どのようなことになるのか、二流2チャンネラー全員に思い知っていただきます。覚悟せい。お前ら、あたしを舐めんじゃないよ。あたしを誰だと思ってるの?
おそれ多くもあたしよ。
私のホームページを、ひつこくひつこく荒らした張本人の諸悪の根源の夢迷楽士っていうのは、また、裏でガタガタやってんでしょうな。ネットしか生きがいのない人だ
から。さっさと死ねばいいのに、ただじゃ済まさないから。ゲイを怒らしたら、ちょっと怖いのよ、
あたしを舐めたら承知しないんだから。オホホホホ・・・・・
でもね、あたし、写真で拝見しただけだけど「ひろゆき」ってモロタイプなのよね。
だから、アクセス規制食らってもちっとも怒る気にならないのよ。
かなわぬ恋だってわかってるけど仕方ないわね。好きなものは好きだから。
なんかさ、ひろゆき君のペニスってでかそうだな、一晩中攻めて、イク時の顔みたいなっていつも思ってます。ごめんね、勝手に妄想して。でもひろゆき君がかっこいいからいけないんだよ。
これからもよろしくね。
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名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/24 00:18 ID:eOUn7foa
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名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/24 00:18 ID:JsaaA8pY
わたしじゃ
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名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/24 00:19 ID:eOUn7foa
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名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/24 00:19 ID:eOUn7foa
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名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/24 00:19 ID:eOUn7foa
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名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/24 00:20 ID:eOUn7foa
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名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/24 00:20 ID:8xnw9/To
ゲッターうざい!!ほかでやれ!!
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名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/24 00:20 ID:eOUn7foa
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名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/24 00:20 ID:eOUn7foa
みんなで1000ゲッターだ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
981 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/24 00:21 ID:eOUn7foa
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982 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/24 00:21 ID:JsaaA8pY
ほんとうざい
983 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/24 00:21 ID:eOUn7foa
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ひろゆき君もゲイなの。じゃあ、東京の新橋か二丁目か大阪の堂山で一緒に飲みたいな。
私、音楽サイトでホームページ立ち上げてるんですけど、2チャンのネットウォッチャーの攻撃に晒されて、カムアウトさせられました。悲しかったけど、開き直って闘ってます。
私、岡田克彦の音楽ホームページ「K.OKADAワールド」(URL;ht0000tp://www.geocities.co.jp/MusicHall/5933/)に対して、2001年11月から2ヶ月以上に渡り、ひつこく繰り返されたメルボム、ウィルスメールなどの2チャンの中の二流ネットウォッチャー一味
の攻撃(スレッドが48枚も立ちました。)に私が完全勝利した後、首謀者の夢迷楽士から本当かどうかわからない内容の謝罪文も来ましたが、引き続き、攻撃の手を緩めずに、仲間全員が精神的に抹殺されるまで永久に私は攻撃を続けることにしましたので、その点よろしく。
「ピアノと遊ぶ会」会長、「日本アマチュア演奏家協会(エイパ・APA)元プロデュース担当理事の私を怒らせたら、どのようなことになるのか、二流2チャンネラー全員に思い知っていただきます。覚悟せい。お前ら、あたしを舐めんじゃないよ。あたしを誰だと思ってるの?
おそれ多くもあたしよ。
私のホームページを、ひつこくひつこく荒らした張本人の諸悪の根源の夢迷楽士っていうのは、また、裏でガタガタやってんでしょうな。ネットしか生きがいのない人だ
から。さっさと死ねばいいのに、ただじゃ済まさないから。ゲイを怒らしたら、ちょっと怖いのよ、
あたしを舐めたら承知しないんだから。オホホホホ・・・・・
でもね、あたし、写真で拝見しただけだけど「ひろゆき」ってモロタイプなのよね。
だから、アクセス規制食らってもちっとも怒る気にならないのよ。
かなわぬ恋だってわかってるけど仕方ないわね。好きなものは好きだから。
なんかさ、ひろゆき君のペニスってでかそうだな、一晩中攻めて、イク時の顔みたいなっていつも思ってます。ごめんね、勝手に妄想して。でもひろゆき君がかっこいいからいけないんだよ。
これからもよろしくね。
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いじめられっこ:02/03/24 00:21 ID:4lDaXNVk
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名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/24 00:21 ID:8xnw9/To
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名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/24 00:21 ID:vRgjhNPZ
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名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/24 00:21 ID:eOUn7foa
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名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/24 00:21 ID:JsaaA8pY
しつこい
きみ、ストーカーの気が
990 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/24 00:22 ID:eOUn7foa
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名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/24 00:22 ID:+vakHO6Y
あまい。
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名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/24 00:22 ID:eOUn7foa
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いじめられっこ:02/03/24 00:22 ID:4lDaXNVk
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名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/24 00:22 ID:xbSyOD9G
新庄市民は日本から出て行け!
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名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/24 00:22 ID:IB4t60Ws
1000000000000000000000000000000
996 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/24 00:22 ID:mHoffbu9
>>947 そういう点についてTdyMh4cDさんは、管理人氏の責任にまで言及したのでしょうね。
管理人氏に感謝している人たちは、管理人氏に迷惑をかけない振る舞いを心がけるべきだと思います。
997 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/24 00:22 ID:eOUn7foa
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名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/24 00:22 ID:ms/UmhG1
1000
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名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/24 00:22 ID:JsaaA8pY
まだか
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名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/24 00:22 ID:+vakHO6Y
あまい。
1001 :
1001:
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