【社会】山形マット死事件でいじめ側「無罪」 その8
1 :
けむりφ ★:
2 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/21 23:50 ID:FPeDikEs
2
3 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/21 23:50 ID:x3n2s029
よし!
4 :
お経:02/03/21 23:51 ID:Oi35ztWL
5 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/21 23:52 ID:gtoXw653
ところで1000とったら何かもらえるのか?
なにをあんなに躍起になっとるんだ
6 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/21 23:52 ID:UxEiNYwm
>>4 1000スレおめ・・・っていうかなんじゃこれ(;´Д`)
7 :
けむりφ ★:02/03/21 23:52 ID:???
*****************注意************************
個人情報のコピペはあぼ〜んされます。
2ch専用ブラウザの方がかったるいので控えましょう。
*********************************************
8 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/21 23:52 ID:MpZQS48Z
【緊急告知】2ちゃんねらー諸君!今こそ児玉昭平氏の本を買おう!【決起】
元生徒7人に事実上の無罪 マット死事件、遺族は控訴
山形県新庄市の明倫中マット死事件で、死亡した児玉有平君=当時(
13)=の父親の昭平さん(53)ら遺族の損害賠償請求を棄却した19日
の山形地裁の判決は、事件に関与したとされる元生徒7人全員の自白
の信用性を否定、アリバイも認める判断を示した。手島徹裁判長は「現
場に指紋などがなく、物的証拠からは事件性すら認定することはできな
い」と事件の特異性に言及した上で、事件の目撃証言の信用性も否定。
元生徒らにとって事実上の無罪判決となった。遺族側は判決を不服とし
て控訴した。
山形マット事件で死亡した児玉有平君のために、彼の父である児玉昭平氏
著「被害者の人権」(小学館 457円)を買いましょう。我々が全国で
一斉にこの本を買う事で、世論に訴え、事件の真実を追究するのだ!
不当な判決を黙って見過ごすな!!さぁ!!立ち上がれ2ちゃんねらー!!
9 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/21 23:53 ID:6O/s8p5K
1さんサンクスコ
さーて
あぼーん
11 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/21 23:53 ID:672RCVYf
12 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/21 23:53 ID:MlrGTrjC
13 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/21 23:53 ID:UxEiNYwm
14 :
お経:02/03/21 23:53 ID:Oi35ztWL
15 :
この事件への関わり方:02/03/21 23:54 ID:lIJTPxTe
やること
1.児玉氏の著書を買う
2.抗議のメールを送る→山形地裁、新庄市役所、市長
3.ニュース番組等のBBSに書き込み
やること
1.児玉氏の著書を買う
2.抗議のメールを送る→山形地裁、新庄市役所、市長
3.ニュース番組等のBBSに書き込み
16 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/21 23:54 ID:6O/s8p5K
>>10 それはあなたが創作した一般市民の名前ですよね
決して犯人の実名ではありませんので削除の必要も当然ありませんハイ
17 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/21 23:54 ID:2e+5uSEv
10の名前は誰の名前???
18 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/21 23:54 ID:672RCVYf
19 :
祭りの予感:02/03/21 23:55 ID:u9VhD9DT
20 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/21 23:55 ID:K4TX8XDN
21 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/21 23:55 ID:ZLzaO3HZ
専用の板を設置する話、のりたいんだけど、
寄付はどこにすればいいんだっけ?
足立区のDQNがおこした女子高生コンクリづめ事件
も入れてほしいけど少年犯罪板が既にあるから
難しいかな?
22 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/21 23:55 ID:MpZQS48Z
前スレの973はどうせネタなんだろ?
もうアホかと、バカかと
このスレッドの価値は30点
もう少し頑張りましょう
24 :
カビの生えた事件…問題HP:02/03/21 23:56 ID:S0ITHCFk
25 :
女子達へ:02/03/21 23:56 ID:ZLzaO3HZ
東北に親の田舎があってその閉鎖性はよくわかる。
もし結婚しようと思った相手が
東京に進出してたイナカッペ男で、
結婚後は田舎に連れて行かれそうになったら
絶対に結婚しないと決めてる。
みんなもそうしな。いらない苦労するだけだからね。
26 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/21 23:56 ID:c0go1Xfk
>>12 毎日かよ。ろくなマスコミじゃないな、毎日/TBS。
27 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/21 23:56 ID:6O/s8p5K
これらは
>>10が普段TRPGで使ってるキャラの名前です。
最近のTRPGはリアルな設定使うんだなぁ・・・
29 :
カブタ:02/03/21 23:56 ID:S0ITHCFk
30 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/21 23:57 ID:8ImQ/qnQ
前スレの973
反省って意味、一度国語辞典で調べろよ。
東北に親の田舎があってその閉鎖性はよくわかる。
もし結婚しようと思った相手が
東京に進出してたイナカッペ男で、
結婚後は田舎に連れて行かれそうになったら
絶対に結婚しないと決めてる。
みんなもそうしな。いらない苦労するだけだからね。
一時の恋愛熱でうっかり早まっては駄目。
結婚は一生の生活の問題。
家畜のように扱われて田舎でへいこらしたくはないでしょ。
32 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/21 23:57 ID:MpZQS48Z
>>10の書いた名前は誰の名前なんでしょうね?
まさか事件の犯人?そんなはずないですよねー
だって未成年だから公表されるわけないじゃん(藁
33 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/21 23:57 ID:BTXc944g
普段いばってる警察官が
取り調べでジェントルマンになってどうする
てゆーかジェントルマンに警察官なんて出来るか!
弁護士でもやっとれ
34 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/21 23:57 ID:dOmdenp2
35 :
斜め45°:02/03/21 23:58 ID:OIy4HQZ2
さて、そろそろ年度が替わって新生活が始まりますね
犯人の方々はどうされてるでしょうか、周りには今までは繋がりやしがらみで
あなた方の事を庇ってた人ばかりだったですね、新生活で新しい仲間が増えることでしょう
新しい仲間になった方々、2chでは情報をお待ちしております
匿名だから、どーんと来い
犯人の方々には、安息の地なんて与えませんよ
36 :
お腹いっぱい。:02/03/21 23:58 ID:JJqPgE8d
37 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/21 23:58 ID:EZiVfIsA
なんか各板にコピペが、、、。
38 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/21 23:58 ID:dOmdenp2
39 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/21 23:59 ID:RAilgzQF
225 名前: ハム 投稿日: 2002/03/21(木) 23:30 ID:SdtXSUis [ nttymgt003002.flets.ppp.infoweb.ne.jp ]
冤罪っていう可能性とか誰も考えないのね。
長いマットを丸めて立てて置いて真ん中にもぐりこむって、中学生ぐらいならできると思うが。
結局当事者にしか真相はわかんないけど、
その死ぬ当日までいじめられてました。
でもいじめとこの事件は関係ありません。
本当は事故で死にました。
ってんじゃあ納得できないって話なのかな。
感情的になってあいつらがやったに決まってるなんて言うのは簡単だと思う。
見てもいないものをDQN扱いするのも。
風聞じゃなくそれぞれの立場の調査があって、その結果裁判官が下した判決なら
無関係な人間は尚更それを尊重すべきなんじゃないのか?
俺には、つるし上げる対象を欲しがってる様にしか見えないよ・・・。
http://www.machibbs.com/touhoku/bbs/read.cgi?BBS=touhoku&KEY=1016552429 ハムを召還しました。
40 :
↓小一時間問いつめたい:02/03/21 23:59 ID:pvZWdDGi
973 :名無しさん@お腹いっぱい。 :02/03/21 23:45 ID:OmDgJZ94
かれら無罪になってよかったじゃない。これから
きっと社会に貢献するよ。反省もきちんとしてるし、
そんなに悪いやつらじゃないよ。みんなあまりに
過剰反応しすぎ。偶然の事故なのにそれを他人のせいに
して多額の慰謝料をふんだくろうとしてる遺族こそ悪党だ
41 :
>:02/03/21 23:59 ID:XXJ0mUei
でもさあ、こいつら7人が犯人じゃないって可能性は
現実に大いにあるわけじゃない?(事故の可能性はおいといて)
他に犯人がいたっておかしくないわけでしょ。周囲からいじめられていたなら
7人以外に誰か犯人がいたって全然不思議じゃないって理屈が成り立つよな?
新庄の閉鎖的人間関係を糾弾するとか、日頃のいじめを非難するとか、
それは全くかまわないと思う。
だが、「あの7人」が犯人であることを決めてかかって氏名や住所を
ばらまくのは、やめようよ。
ね〜〜〜
2chで犯人7人死ね死ね団結成しない?
43 :
名無しさん@お腹いっぱい :02/03/21 23:59 ID:31qcWOxt
238 名前: ゆきんこ 投稿日: 2002/03/21(木) 23:48 ID:f0jalZuk [ ntaomr004066.isdn.ppp.infoweb.ne.jp ]
>>ハム
あんたの発言ニュー速板で晒されてるよ。オメデd
239 名前: ハム 投稿日: 2002/03/21(木) 23:50 ID:SdtXSUis [ nttymgt003002.flets.ppp.infoweb.ne.jp ]
まじで?
そりゃ光栄
ハァ・・・
44 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/22 00:00 ID:qVw0VIf3
いっそのこと、事故の可能性を一つ一つ検証して
全て不可能であることを証明してみないか??
45 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/22 00:00 ID:fllcw1I/
997 :名無しさん@お腹いっぱい。 :02/03/21 23:50 ID:XrJLUzDc
997!
前スレの俺を誉めてくれ
ナローバンドで頑張ってるんだ
46 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/22 00:01 ID:nDrtIOOp
47 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/22 00:01 ID:R1u7f0zs
>>41 確かに、他の新庄市民の有力者の身代りになっている可能性もあるな。
と電波を受信してみるテスト。
48 :
973:02/03/22 00:01 ID:y5z3Z9Bf
973です。この問題を絶対に風化させては
いけないと、次のスレにつながるようにと
煽ってしまいました。しかし、
煽る必要はなかったようです。おもしろ半分で
やったんではないのですが、やはり良心がいたみます。
有平さんすいませんでした。またご遺族の方々には
まことに申し訳なかったと反省しております。
この場をおかりして謝罪します。
2ちゃんの誇る厨房や工房にしか出来ない任務を与える。
春休みの学校に潜り込んで、
1人でマットにくるまれるかどうか検証してきてくれ
50 :
お腹いっぱい。:02/03/22 00:02 ID:Cgj+y7ee
51 :
樽 ◆k2X1ISqg :02/03/22 00:02 ID:yt2tuUZK
学校側の態度も薄気味悪い。
>学校側も同調し、「7人の生徒の関与が肯定できないから学校側の責任も生じない」
>「継続的ないじめはなかった」と反論していた。
責任を逃れたい気持ちでイパーイ!な感じだ。
52 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/22 00:02 ID:NwOO8Sr8
>>44 それも出来ないに違いない
検証なんてウソばっか、何も調査してないよ
報告書を読むだけ
報告書=台本
53 :
ハム:02/03/22 00:03 ID:WmPSklzB
キタヨ。
54 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/22 00:03 ID:nDrtIOOp
55 :
加害者に電話したい人:02/03/22 00:03 ID:fq5ivwKD
電話番号キボンヌ。
夜中に罪を小一時間問いたいのです。
56 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/22 00:03 ID:nDrtIOOp
57 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/22 00:03 ID:6KTx11iS
58 :
>:02/03/22 00:04 ID:n5WZuWBv
>>46 氏名と住所をさらすのだけはやめといたほうがいいってことだけ。
事故じゃなくて犯罪だったとしても、「この7人」であることを
客観的に示す証拠が(地裁に提出された範囲では)なかった
ってことだから。
新庄という土地の状況を叩くのは全然とめるつもりはないよ。
別に義理はないし、いじめがあったのならそれを非難するのも結構だと思う。
59 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/22 00:04 ID:qVw0VIf3
>>52 だから、科学的に「事故」の可能性を
我々で一つずつ潰していくとか。
60 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/22 00:04 ID:bGlCyZZp
>>結局当事者にしか真相はわかんないけど、
その死ぬ当日までいじめられてました。
でもいじめとこの事件は関係ありません。
本当は事故で死にました。
ってんじゃあ納得できないって話なのかな。
俺には露出魔が
「今日はたまたまコートの下に服も下着も着てるの忘れてました・・・」
ぐらい不思議で納得できない
61 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/22 00:04 ID:74k1t3wc
つまり有罪になった瞬間から実名、写真、住所etcの情報を徹底的に晒し上げなさい。
それまでは情報を蓄積して、その時期に備えろってことですな?
62 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/22 00:05 ID:nDrtIOOp
63 :
:02/03/22 00:05 ID:ihDl5bca
記事より
993 年 1 月 13 日夜、山形県新庄市立明倫中学校の体育館で、用具室に立
てて巻いてあったマットに逆さに突っ込まれた形で、同中学1年生児玉有平君
の死体が発見された。しばらくして、7 人の少年が逮捕・補導された。この事
件は、日本の学校・地域の「陰湿」な体質を背景とした「いじめマット殺人」
としてセンセーションを引き起こし、地元には報道陣が殺到した。筆者は同年
の 5 月と 8 月、そして翌 1994 年の 8 月に、地元明倫学区を中心に聞き取
り調査を行った。最初は事件の背後にある子ども集団の「いじめ」体質を調査
する目的だった。ところがしばらくするうちに、事件そのものの「真相」が雲
散霧消してしまった。裁判は不可解な経過をたどった。事件の近傍に位置する
人たちからは、聞き取りを拒否された。結果として、調査対象はもっぱら事件
には関わっていない近隣の大人たちとなった。この事件を枕に行った聞き取り
から、人々の「世間」が鮮やかに浮き出てきた。それは、子どもたちの「世間」
と同形の体験構造に貫かれていた。前節の理論は、「子どもの世間」にも「お
となの世間」にもあてはまる。児玉家は幼稚園を経営する、モダンな感じの、
仲睦まじい裕福な家庭であり、かなり目立つ立派な家に住んでいる。自宅も隣
接する幼稚園も、デザインが非常に美しい。有平君の父親の児玉昭平さんも裕
福な家の生まれで、理想主義的なことを真顔で話す珍しいタイプである。家族
の団らんが趣味で、外で酒を飲まないで家で飲む。十数年前に新庄に移ってき
た。児玉家の人は全員標準語を話す。子どもたちは「自律的な個人」となるべ
く育てられた。有平君は授業中に手を上げて発言し、学校行事でも目立ってい
た。
64 :
>:02/03/22 00:05 ID:n5WZuWBv
>>57 まちbbsには行ってないよ。ここで引用されてる書き込みがいくつか
あるようだが、別に「事故」だと決めてかかるつもりもないから。
65 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/22 00:05 ID:2x3Q2iGo
>>48 反省→謝罪という言葉の正しい使い方に好感。
素直な人だ。
66 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/22 00:06 ID:poOiOSHW
刑事では犯人だってことになってるんでしょ?
67 :
:02/03/22 00:06 ID:ihDl5bca
続き
このような
児玉家に対する妬みや反感も多かった。家の塀には「ころしてや
る」と落書きされた。生意気だという近所の老人もいた。児玉家を貶めるため
の、根も葉もないデマがまことしやかに囁かれた。事件に対して、「あそこの
育て方なら当然」という近所の主婦の声もあった。容疑者の身内の子どもたち
は、児玉家の玄関前で有平君の妹をとりかこみ、「兄ちゃん殺されてうれしい
か」と罵った。第一節で筆者が中学生のために行った代弁は、「いじめ」を
「殺し」に置き換えれば、そのまま地元の大人たちにもあてはまる(「現実」
には事件の事実関係は、何から何までわからなくなっている。だが、筆者が聞
き取りをした地元の人たちの体験構造のなかの「記号」としては、事件は「殺
し」である)。「遊んでいただけだ」と「やった子どもたち」を弁護する近所
の主婦は、有平君の死を「飼っていた虫をうっかり死なせたようなものだ」と
言う。「人間の死に重みを感じていない」と記者たちに言われて、彼女は憤懣
やるかたない。筆者はよく地元の人から、「せっかくおさまってきたのを、ほ
じくりかえすな」と言われた。だが「裏切り者」に対する憎悪はもっと激しい。
明倫中のある父兄が事件に関して正義派的な発言をした。すると、その妻が学
校関係の母親の集まりで執拗な嫌がらせや集団シカトをされた。彼女は、精神
的なショックで耳が聞こえなくなってしまった。
(1995年『季刊人間と教育』第 7 号、労働旬報社:p.70−82より)
>>51 いじめに関して我関せずな態度。
はっきりいって、例の7人が無罪であるならば
それを証明する協力すればいいじゃねえか、明倫中。
絶対この学校、怪しいよ。
あ、迷倫中でもいいや、この際。
69 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/22 00:06 ID:nDrtIOOp
70 :
>:02/03/22 00:06 ID:n5WZuWBv
>>61 もしそういう判決が上級審で出るのなら、ね。
71 :
無しさん@お腹いっぱい。:02/03/22 00:06 ID:XKUdB4Ow
事件が起きる何年も前、B君は有平君の兄のC君を執拗に「いじめ」
ていた。そのことを知った父の昭平さんは、学校に乗り込んでいった。
それで、「いじめ」ることができなくなった。有平君の死後、B君は
学校でC君と顔を合わせた。そのときB君は、居合わせた仲間に「昔
トロイやつがいたから、ガツンと一発、社会勉強させてやった」という
内容のことを言った。息子からその話を聞いた昭平さんは学校に抗議した。
B君は教師に指導され反省文を書かされた。また、教師はこの件について
B君の親に報告し、何度か電話で話をした。筆者はこの件について、
児玉家・「いじめ」の目撃者・後の暴言の目撃者・指導した教師に、事実確認
を行った。B君の家にも聞き取りをした。そこでは、家族全員と話ができた。
B君一家の言い分をまとめてみよう。
「C君をいじめてはいない。このことで先生から電話がかかってきたこと
もない。C君を友人に紹介しただけで、言いがかりをつけられた。C君は、
いままで目立たないようにびくびくしてきたのが、紹介されて、またいじめ
られるのではないかと、過敏に反応しただけだ。児玉家は過敏で反応が大げ
さすぎる」「ちょっとした耐えなきゃいけないことも、いじめにはいる」
「ちょっとブルジョワ、ブルジョワ階級ぶってるんじゃないか。ちょとの
ことでも」「成績で競争することもいじめでしょう」「だからあそこの家は
極端だと思いますよ」。
・・・・・・続きはこちらから
http://web.archive.org/web/20011123163214/http://park.itc.u-tokyo.ac.jp/kiss-sr/~naito/newpage5.htm
72 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/22 00:07 ID:euHshlh4
この学校は生徒が死んでも単なる「不祥事」で終わるのか
どうにも「不祥事」を隠蔽しようとすることしか
考えてないように見える
生徒が死んだのに学校の名誉の方が大事か
73 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/22 00:07 ID:XH4QOpdg
でも、2ちゃんねるに加害者への怒りのレスを書いている人の中でも、
新庄市の大多数の市民(被害者の味方でも実際は見ざる言わざる状態)のように
ほとんどが実際には行動しない人ばかりだと思う。
2ちゃんのこのスレとかを現実にニュースとかで取り上げても
「加害者の少年達のプライバシー」うんぬんとか言われるだけで、
具体的に被害者の家族への手助けになっているのだろうか、と思う・・・。
75 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/22 00:08 ID:6KTx11iS
76 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/22 00:08 ID:6IA9BKPU
カッペってしみったれているから嫌い。
東京に出てくるな。
77 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/22 00:08 ID:rLAZkwAr
ABCDEFGの7人のうち、ACFは犯人だが、
BDEGはとんだとばっちりで迷惑しています。
損害賠償で金を払え、なんて、とんでもないです。
そんな金、払えません。どこからでもいいから取れればいい、と
考えるのは、大間違いです。
78 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/22 00:09 ID:qVw0VIf3
>>73 正直、俺達が何ができるのか、分からないからね。
わざわざあいつらと同じ次元に落として戦うのもアレだし。
79 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/22 00:09 ID:XH4QOpdg
>71
殺人前のいじめについても謝罪はなしか・・・。
80 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/22 00:09 ID:ogD1MLLz
川原・本郷・福田
81 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/22 00:09 ID:xtI6Qdub
>>75 それは間違いだそうだよ
今日の昼論破されてしまった
前スレ参照
82 :
ハム:02/03/22 00:10 ID:WmPSklzB
>56
主にどこを?
83 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/22 00:10 ID:ADsFH/zM
84 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/22 00:10 ID:/F4SYo1h
「生徒がマットにぐるぐる巻きにされたまま死体で見つかった。」
この時点で守るべき「名誉」もうなんて存在しないのにな。
85 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/22 00:10 ID:oseIYa/W
新庄の皆さんこんばんは、お久しぶりですね。
もう何年経ったでしょうか??
この様に相変わらず標準語をつかっている有平です。
ところでね・・・
マットの中でひとりは寂しいよ〜。
ねえ・・・ねえ・・・
暗いよ・・・狭いよ・・・苦しいよ・・・
あれから僕はずっと一人でマットの中だよ・・・
マットの中でずっと皆のことを見ているけれど・・・
皆、中学校は卒業したみたいだね・・・
僕はまだマットの中で中学生だ・・・
イイナ〜みんな・・・大人になったんだ。
僕、夢があるんだ。将来なりたいものがあるんだ。
恥ずかしいからちょっと言えないけれど・・・。
ってゆうか マット に口が塞がれて何も言えないんだよ!!!!
おい、お前ら!!!!!忘れてはいないだろうな!!!!!
俺はくやしくてくやしくてしょうがないんだよ!!!
これから千年おまえらを怨んでやるからな!!!!
生まれてくる新庄の子供たちにはみんなマットのあざを付けてやる!!!
そう、マットの線を額にくっきりとね!!!!!
ヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒ・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
おまえら許さない、許さない、許さない、許さない、
許さない、許さない、許さない、許さない、許さない・・・
決して・・・・許さない・・・
86 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/22 00:10 ID:1HNnCoP4
>>73 そりゃそうだけどさ、
出来る範囲で被害者に手助けはしたいのは
ここに書き込んでる奴の総意だろ?
少なくともこの事件をかび臭い事件とは思ってない
87 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/22 00:11 ID:rLAZkwAr
>>75>刑事裁判では有罪が確定してますが?
いいえ。少年ですから、刑事裁判にかけられていません。
検察官が関与したり、弁護士が立ち会ったりしません。
少年「審判」なのです。だから「有罪」も「無罪」もありません。
88 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/22 00:11 ID:bANKQ71i
中学はイジメや自殺があると「必ず」(←非常に重要)緘口令をしいて
生徒を洗脳します。あるとバレルと国と自治体の不作為責任を問われるから。
運悪くバレルと、決定的な証言が出ても「否定し続ける」事で闇に葬ります。
無論、警察の捜査などに協力しないのでイジメの8割は表面化してないと言われてます。
イジメ全面禁止法キボンヌ。教師と学校の不作為責任と隠蔽体質に罰則を…。
無残すぎる被害者はこれで終わりにして欲しいよ…
89 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/22 00:12 ID:qVw0VIf3
>>75 少年審判にて全員の関与は認められたが
実際に有罪的判決だったのは3人です。
90 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/22 00:12 ID:Y4HrQ0Iy
≫85は何がいいたいのかワカリマセン
91 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/22 00:12 ID:poOiOSHW
>>87 サンクス!
じゃあいよいよ晒さねば
7人分の架空の人物名とあてずっぽうの数字列を
92 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/22 00:12 ID:IYcaS86D
>>77 全員否認ですが?
とばっちりならなおさら、誰々がやったと供述しなきゃ
いけないんじゃないですか?
94 :
:02/03/22 00:13 ID:ihDl5bca
裁判当日のスレよりコピペ
速報!さっき矢口の家に電話したぜ
ところが何度試みても話し中・・
そんなに多くの電話が?それとも受話器はずしたんか?
と思いつつかけ続けたら
ようやくかかった!!
と、ところが・・留守電・・
そして流れてきた内容は・・
「マスコミおよびネット犯罪者の方々、本日、当然のごとく
無罪になりました。裁判官が言ったのだから決定です。
今後、私の生活を妨げる人間には訴訟を起こすことになりました。
・・・もうかけてくるなよ。親類、友達は携帯対応なんだからさ(笑い)」
っていう内容だったよ・・
殺すしかねえんじゃねえ。誰かバラしてよ
95 :
名無しさん@お腹いっぱい :02/03/22 00:13 ID:r6pxasEZ
249 名前: ハム 投稿日: 2002/03/22(金) 00:08 ID:fA1kWDF. [ nttymgt003002.flets.ppp.infoweb.ne.jp ]
>死ぬまでじっとしてるってか
マットに頭突っ込んだ時点で身動き取れなくなったとか。
ハァ・・・
96 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/22 00:13 ID:WkWoonzp
マット業者が気の毒だ
>>75 そうそう。刑事裁判では有罪確定済。
つまり、国から正式に「犯罪者」と認定されたわけだ。
98 :
:02/03/22 00:14 ID:rlNcPJLn
>>73 そんな、今すぐ「答え」なんかでないよ。でも、火は灯しつづけてないと
敵は焼き尽くせない。
99 :
:02/03/22 00:14 ID:dyL2iQ/P
>>73 そうとは限らない。この事件の示す異常さを理解することが、
なんらかの形で意志をしめすことにつながる。例えば、官邸にメール
だすのでもいい。裁判官を弾劾するというのは直接的だが、学校、
教育の改革などを望む声をあげればいい。
100 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/22 00:16 ID:Mm/6vkfL
犯罪者の名前書いてただけで新庄市は怒るのか…
納得できませんね。彼等は当時は中学生でも今は
二十歳を越えています。前科者であると言う事を
世間一般に認知させなければ、彼等の罪はいつか
忘れ去られてしまうと思う。
101 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/22 00:17 ID:CmoL6TaX
>>87 少年審判でも弁護士はつく
保護処分は実質有罪とおなじ
102 :
お前ら!協力してください:02/03/22 00:17 ID:bPHXExfb
【緊急告知】2ちゃんねらー諸君!今こそ児玉昭平氏の本を買おう!【決起】
元生徒7人に事実上の無罪 マット死事件、遺族は控訴
山形県新庄市の明倫中マット死事件で、死亡した児玉有平君=当時(
13)=の父親の昭平さん(53)ら遺族の損害賠償請求を棄却した19日
の山形地裁の判決は、事件に関与したとされる元生徒7人全員の自白
の信用性を否定、アリバイも認める判断を示した。手島徹裁判長は「現
場に指紋などがなく、物的証拠からは事件性すら認定することはできな
い」と事件の特異性に言及した上で、事件の目撃証言の信用性も否定。
元生徒らにとって事実上の無罪判決となった。遺族側は判決を不服とし
て控訴した。
山形マット事件で死亡した児玉有平君のために、彼の父である児玉昭平氏
著「被害者の人権」(小学館 457円)を買いましょう。我々が全国で
一斉にこの本を買う事で、世論に訴え、事件の真実を追究するのだ!
不当な判決を黙って見過ごすな!!さぁ!!立ち上がれ2ちゃんねらー!
103 :
ラウソチ゚ァー:02/03/22 00:17 ID:KVIOlXya
明倫中学校
新庄市十日町2675
0233-22-6061
104 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/22 00:17 ID:ADsFH/zM
長岡 正樹
家裁では不当な無罪判決。高裁で有罪となるも処罰なし。
今田 訓
家裁では不当な無罪判決。高裁で有罪となるも処罰なし。
中屋 聡一郎
家裁では不当な無罪判決。高裁で有罪となるも処罰なし。
「てめー身元はわかってんだぞ。警察にも言ってあるからな」
佐藤 和文
家裁でも高裁でも最高裁でも有罪判決、少年院送り。
「ふふん!」とせせら笑い電話を切る。
大竹 和久
家裁でも高裁でも最高裁でも有罪判決、少年院送り。
東北学院大学法学部在学中、
学園祭実行委員「あんまりよく掛かってくるからもう慣れちゃったよ」
福原 健二
家裁でも高裁でも最高裁でも有罪判決。教護院送り。
「やってません。裁判所の判決なんか関係ありません。
あなたの先祖だって人殺しだったかもしれないじゃないですか」
矢口 祐介
最初から罪を認め、教護院送り。「そうですよ。人殺しですよ。
それがどうかしましたか。はいはいご苦労さん」
105 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/22 00:18 ID:j6pJs5t2
こいつらが無罪にしろ有罪にしろ
ちゃんと被害者の墓前にいって供養しろよ
自分達の知り合いだろうが!
最近出来た「お友達」と遊ぶ事で精一杯か?
事件性がないなんて、わが子の無念と名誉のために必死で闘う父親を
いじめたくでもなったんですかね。そんなやつが裁判官する国って…。
悪ガキ側の守銭奴弁護士もまさかの判決ですな。
ぐるぐる巻きマットに頭から潜り込むことこそまったく信憑性のない
こと。こういう被害者をバカにした弁護活動に制裁を加える必要あり
ですな。弁護士や弁護士にそそのかされた被告関係者がどんだけ悪どい
ことやっても野放しってのはやっぱり異常です。正義を標榜する鬼畜が
多すぎる。ささいなことでブチ切れて罪のない人を残虐な方法で殺した
悪ガキが「誰にも相手にされずさびしかったんだ〜」なんてふざけた
ことぬかしても、「ああかわいそうな少年よ」ときて、いわれなく家族
を殺された人が「殺してやりたい」と悲痛な胸のうちを打ち明けると、
「復讐しても家族は帰ってこない、お前がそんなことじゃあ家族も
浮かばれないぞ」とくる世の中にいるかと思うと本当いやになります。
107 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/22 00:19 ID:pCd64S/5
7人の中にはホントに無罪の人と、完全に有罪の人がいるんじゃねえかな。
皆でそれを隠してるよ。多分。
108 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/22 00:19 ID:Mm/6vkfL
109 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/22 00:19 ID:6KTx11iS
110 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/22 00:19 ID:rLAZkwAr
それにしても、警察がさっさと切り上げたい、サボりたいばかりに、
7人を適当にでっち上げるから、こういうことになるんだよ。
ちゃんと捜査して、指紋を取るだけのことをすればよかった。
ふだんいじめているからって、「その日」いじめに加わったかどうか
は別だよ。「7人7人」て言われているが、その7人じゃなかったんだよ。
別にいた3人じゃないの?
111 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/22 00:20 ID:poOiOSHW
>>107 何となく
サッカーボールを9人でかこんでゴールまで移動するやつを思い出した
112 :
金日成にお願い!:02/03/22 00:20 ID:fq5ivwKD
山形をあなたが持つ自慢のミサイルで
焼き払っちゃってください。
俺は許す。
113 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/22 00:21 ID:oXPUX4Co
114 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/22 00:21 ID:poOiOSHW
警察も山形人?
115 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/22 00:21 ID:6KTx11iS
少年審判に訂正はしましたが
少年院送致されるなどで3名は
事実上の有罪だと思いますが(鬱だ
116 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/22 00:21 ID:locC7AfS
>>110 その3人をかばう必要でもあるのか
この疑惑の7人は
117 :
:02/03/22 00:22 ID:GH9IWkTi
保護・行政処分が確定した4人は「有罪」
118 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/22 00:22 ID:fC+urn9X
私は山形が地元です。
新庄とはわりかしちかい港町に住んでますが
今回の事件の結果を聞いて、唖然。
言葉もないですね・・。
当時、この事件があった時、あれだけ騒がれていて
イジメに対しての考え方などを考えさせられました。
(私は当時は中学1,2年でした。)
私も小学生のころずっとイジメにあっていたので
こういう事件があったこと、とても恐かったのを記憶しています。
山形の人、叩かれまくってますが・・・・(TT
みんながみんなこうじゃないです。
私の周りの地元友達も、全員絶句状態。
どうやったらマットの中に閉じこめられて死んじゃうんだと。
被害者の家族の方は、とても可愛そうだとおもいます・・。
ここで、なんとしてもこのままの結果では、悲しすぎるではないですかっ・・。
2chの方々のスレッドをみて、私も地元の友達も
何か協力出来ることがあれば〜と思います。
この事件をこのままで終わらせたくはないですねっ。
長文失礼しました(ぺこり)
119 :
:02/03/22 00:22 ID:ihDl5bca
344 :新庄市出身・山形市在住者 :02/03/16 19:52
初めて書き込みます。新庄出身者です。
私は明倫ではありませんが、当時明倫にいた最低教師数名から習ったこともあります。
あいつらの最低ぶりはここでは書きませんが。
警察が容疑者を挙げたのは、7名が児玉君と用具室に入っていったという目撃情報が
元だったと聞いています。
ところがあの最低教師たちは、全校生徒を集めて「何も話すな」という命令を下した。
平気で暴力をふるう教師もいた。
あの人たちから言われて、子供たちは口を閉ざしてしまった。
容疑者の中に、地元議員の親戚がいる者がいた。
このあたりは児玉さんの本にも書かれているが、「シラを切りとおせ」と
アドヴァイスしたらしい。
議員が絡んでくると、大人の社会でも口を閉ざさざるを得ない人が出てくる。
新庄を含む山形には、余所者に限らず、「ちょっと変わった人」を
受け付けないという地域性がある。有平くんが亡くなった後、児玉さん一家の
悪口を言っていたとんでもない奴らが存在したというのは、経験からよくわかる。
私はその人たちを嫌悪する。
証言をしないみんながおかしいわけじゃないと思う。
家族や親戚が村八分に合わないために口を閉ざすしかない弱い人もいるのだと思う。
誰か一人でもいいから、勇気をもって証言してくれたらと願う。
あの日の夜、ニュースを聞いて一晩眠れなかったことを、私は忘れない。
1月13日が来るたびに、あの夜のことを思い出す。
120 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/22 00:22 ID:WkWoonzp
テポドンで新庄を誤爆きぼん
121 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/22 00:22 ID:6IA9BKPU
田舎者てだから嫌だ
122 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/22 00:22 ID:PRcEzW2Y
民事だって経験則から合理的な判断が必要だろうに
この判事の経験則は=恒常的いじめられっこが、自ら立てたマットに
逆さにもぐりこんで窒息死を合理的だと判断したのか・・・・。
鬱々。
123 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/22 00:23 ID:rLAZkwAr
>いわれなく家族を殺された人が「殺してやりたい」と
>悲痛な胸のうちを打ち明ける
(少年Fの声)殺された子はかわいそうだが、それを俺に言われても困る。
なぜ僕のことを殺したいなんて、平気で言えるのですか?
遺族にはそんな権利があるのですか?
そんなことは真犯人を見つけて、そいつに言ってください。
それとも、僕が犯人だという証拠があるのですか?
薄汚い遺族は逝ってよしです。
124 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/22 00:23 ID:Mm/6vkfL
なんで日本の警察はアホなんだ?
うちの隣に住んでるノンキャリ警官
なんか、休日に国旗揚げてるぜ?
警察ではそんな指導もしてるのか?
125 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/22 00:23 ID:qVw0VIf3
とにもかくにも謝罪していない学校と加害者はDQN。
126 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/22 00:23 ID:RmY8/GT9
天知る地知る
用心しとけよ
127 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/22 00:23 ID:nfOrHKH4
刑事事件としては既に、うやむやで終わってるんだよね?
>>107 で、まとめてみんなで「無罪」になっちまおうと?
もしそうなら、有罪な奴が、無罪の人に対して
「お前ら、無罪を主張しろ。」
と圧力をかけてるんだろうか?
もしそうなら、何かの交換条件を出しているのだろうか。
腕の立つ、優秀な似非人権屋弁護士の資金をたてるとか、
裁判長とか、学校とか、警察等の関係機関に根回しするとか・・・。
という予測(つーか妄想)をたてる。
(当然、この話はフィクションです。)
129 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/22 00:24 ID:poOiOSHW
>>116 えらい親戚の叔父さんから
「こういう時は真贋ごっちゃにして全部曖昧にしちまえ!そうるりゃお前は絶対に罪に問われない」
とアドバイスされたのでしょう
130 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/22 00:24 ID:WkWoonzp
某議員の圧力があったらしいけど
それ誰なん?
131 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/22 00:25 ID:xtI6Qdub
132 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/22 00:25 ID:nfOrHKH4
刑事事件としては既に、うやむやで終わってるんだよね?
133 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/22 00:26 ID:R1u7f0zs
議員の子供がいたりしたとか…
134 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/22 00:26 ID:PRcEzW2Y
>>132 少年審判で有罪にあたる決定がなされていたような。
135 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/22 00:26 ID:uGAccwVj
>>128 おそらく政治家が絡んでいるな
無茶を平気でできるのは政治家しかいない
乗りかかった船でとことんやる気だろうよ
下手すりゃ自分の地位も危ないからな
136 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/22 00:27 ID:rLAZkwAr
>>128 >もしそうなら、有罪な奴が、無罪の人に対して
>「お前ら、無罪を主張しろ。」
>と圧力をかけてるんだろうか?
??? 無罪の人は、誰にいわれるまでもなく、無罪を主張するものですよね。
有罪の人に言われたからとか、そういうことではなく。
自分がどうか、だけ、言えばいい訳です。
137 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/22 00:28 ID:PRcEzW2Y
そういや何で葵のページは閉鎖してるんだろう。
138 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/22 00:28 ID:nfOrHKH4
>>134 いや真実のこと・・・どっかでそんな事が書いてあったような
139 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/22 00:28 ID:poOiOSHW
司法取引とかは・・・ないか
140 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/22 00:28 ID:CmoL6TaX
少年審判では山形家裁は3人無罪、3人有罪判決
それを仙台高裁で全員が関与したと指摘し棄却
最高裁も棄却している
3人は有罪
141 :
お前ら!これだけはしてください。:02/03/22 00:29 ID:bPHXExfb
やること
1.児玉氏の著書を買う
2.抗議のメールを送る→山形地裁、新庄市役所、市長
3.ニュース番組・新聞等のBBSに書き込み、投書
4.7人の実名のテキストを記録しておく
5.海外メディアにメールを送る
142 :
:02/03/22 00:29 ID:DvrRDK3N
恐ろしき新庄市民。
風習に従わない者は村八分。
人殺しも容認。
某島出身の友人が言っていたが
選挙の時誰に投票したかわかるそうである。
裏切れば制裁が加えられる。時には氏。
馬鹿なという私に、東京とは違うんだよ。
事故にみせかければわからないと。
なんせ、全員グルだからな。
143 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/22 00:29 ID:rLAZkwAr
>>122 >この判事の経験則は=恒常的いじめられっこが、自ら立てたマットに
>逆さにもぐりこんで窒息死を合理的だと判断したのか・・・・。
>鬱々。
いいえ。
事件だとはっきりいえない、事故だともはっきりいえない、と、
判決しただけです。「事件性すら認定できない」とはそういう意味です。
「事故だとはっきりわかった」などとは言ってないのです。
鬱になる必要はありません。
144 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/22 00:30 ID:Mm/6vkfL
>>141よ、オマエはどこまでやった?俺は本は買った。
145 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/22 00:30 ID:ppsDJZYo
>>143 つまり自らの無能ぶりを世に晒したわけだ
この裁判官は!
146 :
名無しさん@お腹いっぱい :02/03/22 00:30 ID:r6pxasEZ
252 名前: ハム 投稿日: 2002/03/22(金) 00:27 ID:fA1kWDF. [ nttymgt003002.flets.ppp.infoweb.ne.jp ]
マットにもぐりこむ遊びがはやってたって話は、デッチ上げなの?
ハァ・・・こいつ加害者DQNどもの身内に思えてきたよ。
>>136 有罪の人間は、ありえるなら
無罪の人間とアリバイ共有性を持たせるはず。
(当然、有罪の人間と無罪の人間はこの場合、別行動になるよね)
ということを言いたかったので。
要するに、無罪の人間に「無駄なことを言うな」なりの
釘をさすのでは?と考えました。
148 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/22 00:31 ID:pCd64S/5
捜査する警察にも何らかの圧力がかかったとか。
「うやむやにして終わらせろ」
みたいな。
149 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/22 00:32 ID:rLAZkwAr
>>145 >つまり自らの無能ぶりを世に晒したわけだ
>この裁判官は!
いいえ。物的証拠がないから、認定できない、といっただけです。
当然のことを言っただけでは。
証拠を提出するのは原告の役割で、それができなかったのなら、敗訴やむなし。
150 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/22 00:32 ID:xtI6Qdub
151 :
:02/03/22 00:33 ID:Tgtjk82s
>長いマットを丸めて立てて置いて真ん中にもぐりこむって、中学生ぐらいなら
できると思うが。
この遊びがあったとして、楽しそうだと思う奴いるの?
お前、自分だったらやるか?
ましてや、周りの連中より頭ひとつ抜き出て賢かったような子が
いそいそとやりそうだとまじで思ってるのか?
おめでてーな。
152 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/22 00:34 ID:PRcEzW2Y
>>rLAZkwArさん
>いわれなく家族を殺された人が「殺してやりたい」と
>悲痛な胸のうちを打ち明ける
(少年Fの声)殺された子はかわいそうだが、それを俺に言われても困る。
なぜ僕のことを殺したいなんて、平気で言えるのですか?
遺族にはそんな権利があるのですか?
そんなことは真犯人を見つけて、そいつに言ってください。
それとも、僕が犯人だという証拠があるのですか?
薄汚い遺族は逝ってよしです。
この最後の分はF君の言葉なの?あなたが代弁したの?
F君の言葉なら、無罪であろうとひどいよね。
153 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/22 00:34 ID:qVw0VIf3
>>151 それ以前に、入ったとしても呼吸困難にならないと思われ。
154 :
:02/03/22 00:34 ID:mwFBIiGF
>150
また、誰か悪さしたんでないのか?
155 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/22 00:34 ID:LikcFMUb
>>141 この中の2・はかなり危険だな
効果が薄いような気がするし
逆切れしそう
町ぐるみで殺しに来るかも
しかも殺されても町ぐるみで隠蔽、とか
156 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/22 00:35 ID:poOiOSHW
157 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/22 00:35 ID:rLAZkwAr
>>151 >この遊びがあったとして、楽しそうだと思う奴いるの?
こういう遊びがあったという証拠も出せなかったし、
そういう遊びがなかったという証拠も出せなかったわけです。
結局、証拠がなかったんですね。
一般論で言えば、楽しくなさそうでも、そういう遊びをすることはあるわけ
です。
あぼーん
159 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/22 00:36 ID:poOiOSHW
実名は
AAにすりゃ
問題無し
160 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/22 00:37 ID:JKtOWWDF
ヽ(`Д´)ノ←158 俺は正しいことをやってるんだ!
通報されたって俺は悪いことなんかしてないんだからな!
↓
ピンポーン
↓
「警察でーす」
↓
( ゚д゚)ポカーン
↓
( ゚д゚)・・・・。
↓
( ;゚д゚)・・・・。
↓
(( ;゚Д゚))ブルブル
↓
(((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル
↓
(((((((( ;゚Д゚)))))))ガクガクブルブルガタガタブルガタガクガクガクガクガク
161 :
山形人:02/03/22 00:37 ID:sreON1lE
山形人ですが何か?
しかも犯人と同じ年ですが、当時は驚きでしたね。
どう考えてもおかしな事件です。
162 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/22 00:38 ID:rLAZkwAr
>>152 >この最後の分はF君の言葉なの?あなたが代弁したの?
>F君の言葉なら、無罪であろうとひどいよね。
(Gくん)ひどかろうが、なんだろうが、何千万円も裁判を起こされて
へらへらとお悔やみの言葉を言ってる場合じゃないんです。
迷惑なんです。
「殺してやりたい」とかいう遺族も、「ひどい」んじゃないですか???
163 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/22 00:38 ID:bGlCyZZp
>>157 一般論で言えば、強引にこの形でイジメたと判断する事もあるわけです。
164 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/22 00:39 ID:pCd64S/5
なぜそこの地域は加害者を守るんだ?
166 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/22 00:40 ID:1FKp7hr1
ヽ(`Д´)ノ←158 なんで俺が警察の御世話になんだよ!
逮捕する相手が違うだろ! 山形いけよ!
↓
「裁判で無罪と決まったら何もやってないことになるの!」
↓
( ゚д゚)ポカーン
↓
( ゚д゚)・・・・。
↓
( ;゚д゚)・・・・。
↓
(( ;゚Д゚))ブルブル
↓
(((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル
↓
(((((((( ;゚Д゚)))))))ガクガクブルブルガタガタブルガタガクガクガクガクガク
167 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/22 00:40 ID:CmoL6TaX
7人は、捜査段階では有平君死亡への関与を認めたが、その後、全員が否認した。
6人に対する93年の山形家裁の審判で、3人は「無罪」にあたる不処分、
3人は「有罪」にあたる保護処分となった。
残る1人は審判を経ず、児童相談所の行政処分を受けた。
保護処分の3人は抗告したが、仙台高裁は7人全員の関与を指摘したうえ、
棄却した。最高裁も再抗告を棄却した。
この少年審判の山形家裁ってだれが判決だしたんだろうか
家裁だけが三人無罪にしてるみたいだな
168 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/22 00:41 ID:PRcEzW2Y
>>rLAZkwArさん
貴方の言い分ももっともだとは思うよ。
何はともあれ原告側弁護士が、証拠の優越を立証できなかった事に
敗訴の理由があるとは思う。
でもさ、少年審判が冤罪だったといえない限り、しかも民事も確定してない
以上、加害者と思しき連中が被害遺族を罵倒するようなというか、
傷つけるような発言をしてもいいとはいえないだろうし、そもそも事件後の
周りの人らの話?たとえば「生意気だ」とかあそこの家ならしょうがない
なんていう発言があること自体が今回の事件がこれだけ皆が食いつく理由でも
あると思うね。
仮に自分が疑われたとしても、被害者に哀悼の意をささげるくらいの人間で
あってほしかったね、人それぞれだけど、N捨てのインタビューだって
もっと、被害者への弔いの言葉とか欲しかったと思う。同級生がなくなってる
んでしょうに。
噂にしか過ぎないけど、勝訴の祝杯なんて仮にやったんなら自粛して欲しいね。
どう思います?
マット業者の立場はどうなる?
マットが危険だとみなされ全国の小中学校から撤去されるようなことになったら・・・
170 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/22 00:41 ID:VJIwEChd
171 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/22 00:41 ID:poOiOSHW
裁判ってのはシチュの想像だけではどうにもならないんだってばさ
探偵ドラマでもよく「証拠がないじゃないのよ!」とか居直るセリフが毎回毎回あるけど
今回は「証拠がない」わけでしょ。チキショ
172 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/22 00:41 ID:PFC/mR5V
この山形事件
>>158 奴らは、生涯 祭らなくてはなりません。
173 :
鬼:02/03/22 00:41 ID:M10vqQ9k
こいつらが社会に出たとき、だれが鈴をぶら下げるんだろうね。
親に出来そうにないと思うのだが・・・
親の顔みたいね。
>>162 Fくん、Gくんのコメント。それはどこにソースが?
あともう1つ。
この事件に関して、あなたはどのように考えているのか?
175 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/22 00:42 ID:PFC/mR5V
山形県新庄市北町6−10
176 :
158:02/03/22 00:43 ID:ADsFH/zM
ヽ(`Д´)ノ←158 俺は正しいことをやってるんだ!
通報されたって俺は悪いことなんかしてないんだからな!
↓
ピンポーン
↓
「警察でーす」
↓
警察「あれ?ここネットカフェじゃん」
↓
警察「あほらし・・・帰ろう」
177 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/22 00:44 ID:JKtOWWDF
>>176 マジレスするけど、ネットカフェだって最近防犯カメラつけてるとこ多いんだよ。
178 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/22 00:44 ID:poOiOSHW
179 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/22 00:44 ID:Y4HrQ0Iy
ガキが子供産むから生まれた子供がこんなアフォなことをしだすのです。
180 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/22 00:44 ID:UfmwX9jv
元生徒の実名書き込みで掲示板閉鎖 山形マット死訴訟
山形県新庄市の明倫中学校で起きた
マット死事件の民事訴訟判決で勝訴した元生徒7人の氏名や住所が、
県内の観光用ホームページ(HP)の掲示板に書き込まれたため、
HPを運営する最上広域市町村圏事務組合
(理事長・高橋栄一郎新庄市長)は20日、HPを閉鎖した。
組合によると、判決があった19日の午後3時半ごろから同7時ごろまでに、
判決を批判したり、7人を中傷したりする書き込みなど計12件が、
掲示板に寄せられたため、組合は掲示板を閉鎖した。
20日午前9時から掲示板を開放したところ、
午後2時までに新たに13件の書き込みがあった。
うち2件には、7人の名前、住所、電話番号が書かれていたという。
組合は午後2時半ごろ、HPを再び閉鎖した。
当面、HPは開放しないという。(00:28)
ソースはasahi.com
181 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/22 00:45 ID:PFC/mR5V
>>158 通報されても、捕まらんって(笑)
警察はお間抜け集団だから
182 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/22 00:45 ID:IYcaS86D
防犯カメラ!そこまで調べますか(w
あぼーん
184 :
お名前キボンヌ:02/03/22 00:46 ID:fq5ivwKD
議員ってだれよ?
185 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/22 00:46 ID:VJIwEChd
186 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/22 00:46 ID:PRcEzW2Y
>>162 このGのコメントも、人間性がにじみ出てるな。
すくなくとも友達にはなりたくない。
実際には殺されてないんだから、言われるくらいいいんじゃん?って思う。
2chなんかじゃあ、しょっちゅう言われるだろうに。
遺族の気持ちも分かってやれといいたい。
しかも、虐めはしてたんだろうし、遺族から言われるの当たり前。
187 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/22 00:46 ID:YcoMZAXY
__ __ __
|よし| ΛΛ |よし| ΛΛ |よし| ΛΛ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
〃 ̄∩ ゚Д゚) 〃 ̄∩ ゚Д゚) 〃 ̄∩ ゚Д゚) < 犯人は逝ってよし!
ヾ. ) ヾ. ) ヾ. ) \_____________
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
\ \
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ |
| 逝ってよし認定委員会 |
| |
\| |
188 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/22 00:46 ID:poOiOSHW
>>180 スゲェ!!
あてずっぽうの名前が全部実名だったと!?!?
んなの天文学的な確率でしか起こせないって!!
189 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/22 00:47 ID:yY3E90gP
無実なら胸を張って実名さらせるんじゃないか?
無実を主張できるのは地元の中だけかよ
田舎から出てくんなよ
190 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/22 00:49 ID:RSfccZ0c
縦読みってなに?教えてよ。
191 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/22 00:49 ID:JKtOWWDF
192 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/22 00:49 ID:PRcEzW2Y
>>190 一番左(とは限らんが)を上から読むと真の言いたい事が書いてある。
晒されている実名とされているものをマスコミが事実認定していくのは確信犯だろうか。
194 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/22 00:50 ID:PFC/mR5V
>>183 こいつらが、人殺しして、開き直る輩なんだね
ほんと、鈴つけてくれないかなー
人殺し鈴
195 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/22 00:50 ID:WkWoonzp
問題なのは殺人犯が今は地元ではなく他の場所で普通の生活をしているということだ。
身近に殺人犯がいるかと思うと・・・
196 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/22 00:51 ID:rLAZkwAr
>>168 >どう思います?
そりゃ、目に余る行動もあったのかもしれません。
しかし、そのことと、彼らが犯人だと断ずることとの間には
超えられない壁があるのではないでしょうか、と思うわけです。
そういう次第で、これらをごちゃごちゃにする風潮に怒りを
覚えています。なぜならわたし自身が風評で裁かれるとしたら
許せないと思うに違いないからです。
この事件は事件のにおいがしますよ。裁判官も事件のにおいを感じ取っていると
思います。しかし、「物的証拠が出されていないから、認定できない」
というのは当然のことです。物的証拠がないのに認定したらそれは
占いかその類で、裁判ではないでしょう。
また、裁判は彼に犯罪行為があればそれを裁くのであって、口の聞き方が
悪くてもそれを裁判では裁けないし、裁くものでもないのではないでしょうか。
口の聞き方のおかしいひとはたくさんいるわけです。だからといって彼らが
そのことゆえに「犯罪者」呼ばわりされることに、わたしはいらだちを感じる
のです。
197 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/22 00:51 ID:PRcEzW2Y
>>190 たとえば
いつまでもけ
っかのでない議論し
てんじゃあねー
よ、無罪といったら無罪だぞなも
し。OK?
198 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/22 00:51 ID:ADsFH/zM
199 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/22 00:52 ID:PFC/mR5V
>>192 なるほど、その視点かー
頭いいねー(・∀・)イイ!!
200 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/22 00:52 ID:u/5qQj00
>>119 >家族や親戚が村八分に合わないために口を閉ざすしかない弱い人もいる
>のだと思う。
田舎じゃ村八分は致命的。
都会と違って生活そのものが近所づきあいにかかっていますから
人口密度が低い分だけ人間関係が濃いんですよ。
今でも隣組的な組織がありますし…
そう、排他的なんですよ。
田舎は価値観も生活も画一的なんで少しでも自分らと違うものが侵入
すると、差別・排斥しようとするんですよ。
それとね、新庄もそうでしょうがあっちには「部落」問題がないため
逆に差別なれしていないんですね。
特に都会から転校してきた、とかいうと自分らの都会へのあこがれの
裏返しで攻撃しちゃうんですよ。
私も小学生のとき、山形の田舎に転校し、その辺の苦労は結構しました。
多少犠牲を払ってでも積極的に溶け込むか、徹底的に自分を貫き戦い
存在を認識されない限りダメなんですよ。
大人は多少のことは目をつぶっても地域にとけこまなきゃいけないけど
ガキはやっぱり戦わなきゃ。
もしかしたら、田舎だから殺人までエスカレートしたのかもしれません
が、その前に徹底的にいじめと戦っていたら結果は違っていたんじゃな
いのかな?
別に山形をけなしているわけじゃないよ。
空気はきれいだし、夜中に騒ぐアホは少ないし
すれっからしの都会もの(痴呆出身?)と違って人情に厚いし、
なにより山形の女性は足がキレイだし…
201 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/22 00:52 ID:RSfccZ0c
202 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/22 00:52 ID:pCd64S/5
203 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/22 00:52 ID:TAhwAQio
204 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/22 00:52 ID:poOiOSHW
205 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/22 00:53 ID:xtI6Qdub
>>196 何行目ですか?
出来たらメール欄にヒントがあるとうれしいのですが
206 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/22 00:53 ID:UfmwX9jv
こうやって裁判はゲーム化していく。
抗えない流れなんだろうが……
207 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/22 00:53 ID:PFC/mR5V
208 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/22 00:54 ID:WkWoonzp
そうか・・ムネヲか・・・
209 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/22 00:55 ID:rLAZkwAr
>>174 >Fくん、Gくんのコメント。それはどこにソースが?
Fくん、Gくんは大阪あたりに住む架空の人物です。ソースはありません。
私自身の考えの一部は、
>>196 あたりに。
刑事での最高裁で有罪になったのは占いではないだろうな。
211 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/22 00:56 ID:JKtOWWDF
とりあえずちょっと探せば簡単に
見つかるものをいちいちここで晒すのやめれ。
無駄に削除人の手を煩わせんな。
かちゅでログ詰まるのがうざい。
212 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/22 00:56 ID:poOiOSHW
213 :
:02/03/22 00:56 ID:00Fqo/KX
みんなさ、何も7人を死刑にしろっていってるのではないんだよ。
判決の結果が、意味わからんから怒っているわけよ。
214 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/22 00:57 ID:Q+S1kUZW
激ガイシュツだと思うけど、葵タンのページって閉鎖しちゃったの??
215 :
:02/03/22 00:57 ID:ihDl5bca
>>196 田代祭りとか浜崎祭りとかでマスコミがほっとけなくなるまで
2CHで晒し上げたんだから
無罪判決反対ってことで講義、7人とテシマを晒し上げてりゃ
マスコミも世論もこれはほっとけないってとこまでいくんじゃないの
と言う意見もあります
いずれにせよ真実を明らかにするためには
マスコミも世論もこれはほっとけないって
雰囲気を作り上げる事が必要なのではないでしょうか?
216 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/22 00:58 ID:ADsFH/zM
217 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/22 00:58 ID:TAUO7mDT
加藤の秘書にもみ消し依頼で金が渡っていたりしたら面白もとい
事件の謎が解決して良かったのにね。
218 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/22 00:58 ID:poOiOSHW
只、辻元祭に食われた
219 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/22 00:59 ID:PRcEzW2Y
>>196 なるほど、説得力あります。
言いたい事も最もです。
では、ここだけは確認しますが、
仮に最初に民事で無罪が出たとして
後に少年審判で有罪相当の決定が下ったとします。
この場合は黒ではないと見るんでしょうか?
逆の場合である今回に彼らを犯罪者呼ばわりはひどいと
いうのは分かりますし俺も決して、ただ述べたいというわけではないのです。
たとえば限りなく怪しくても、ロス疑惑のなどは無罪ですし、そう判断
された以上彼は「疑わしきは被告人の利益」により黒ではないわけですから。
220 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/22 00:59 ID:uD2HJ86H
つーか、法治国家なんだから、裁判での無罪判決は絶対でしょ。
ゆるせん!と思うなら、法律や裁判官をかえるしかないね。
世論で有無罪が決まるほうが恐ろしいと思う。
まるで中国ダーヨ。
221 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/22 00:59 ID:poOiOSHW
>>217 それでも証拠がもみ消されている以上どーにも
222 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/22 01:00 ID:zByxbhqY
>>195 普通の生活をして何が悪いんです?そんなの世間では
通用しませんよ。加害者が本当に加害者と証明できるのなら始め
にそう仰って下さい。無理でしょう?じゃあ無実なんですよ。これから普通に
暮らしていく権利はこの容疑者にもあるんですよ。正義漢ぶってわ
らわせてくれますね。
さも容疑者が悪党のようにいいますが普通なんですよ。
せこい事言わないで寛大に容疑者のガキどもを許して下さい。そ
んなに偉いんですか貴方は
!
223 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/22 01:00 ID:WkWoonzp
そんな・・・加トちゃんが・・・
224 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/22 01:01 ID:JKtOWWDF
225 :
加害者をなんとかしたい。:02/03/22 01:01 ID:fq5ivwKD
マジ腹立つ。
このクソ加害者を合法的に
どうにか出来ないものでしょうか?
226 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/22 01:01 ID:EGk6srjM
被告側の弁護士って、「無罪」判決後祝賀会でもやったのでしょうか?
地域、学校もきっと盛大にお祝いしたのでしょうね…。
被害者はもう泣きながらこの土地を出て行くしかない…。
出て行けばまたお祝いが開かれる…。
考えると鬱…。
227 :
新庄市民:02/03/22 01:01 ID:IYcaS86D
いながものだと思って馬鹿にすやがって!ゆるせねえだ!
ブルジョワこいてんでねど、この都会モン、なまいきだべ!
あんなガキ殺されたってあたりまえだがや。
イジメだとがいってんでねど。都会モンのでっちあげだは!
あの家族、村八分にしたるべえ。
228 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/22 01:02 ID:RSfccZ0c
ロス疑惑と今回とでは全く違うでしょ。
229 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/22 01:03 ID:R1u7f0zs
>>218 かえって静かに祭りが進行して良いと思われ。
230 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/22 01:03 ID:WkWoonzp
東北学院大の一人を除いた他の奴らは今どこにいるのか判明してるの?
>>219 家裁の審理では徹底的な責任追及は行われない。
証拠にならないような資料しか残らない事がある。
それを元に民事に持ち込むのは正直なところ難しい。
証拠としての内容を知らないままで提出する事になると言う理由も含めて。
少年達にとって有利な状況になる事も多い。
成人の事情聴取並みの取調べが出来ればこんな事にはならないのだろうな。
232 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/22 01:04 ID:9xI2iDDY
裁判結果が無罪だったから云々の話題は、数スレ前からループに入ってる
ので議論しても仕方ないだろ。この民事裁判の判決が問題ではなく、何ら
事件の真相が明らかにされず、地域性の問題や、本当に何があったかを
議論してるんだろ。
少なくとも、民事の第一審が無罪だったからと言ってこの事件が終わったと
考えている人間はこのスレにはいないと思うが。
233 :
:02/03/22 01:04 ID:00Fqo/KX
>227
あおりはやめっぺ
234 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/22 01:04 ID:RSfccZ0c
235 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/03/22 01:04 ID:waVJQ5xA
闘っていたらか・・・・。
それ以前に校内でイジメは歴然としていたのに、何もせず見て見ぬ振りしていた
教師や学校に何の責任も認められなかった腐った結果は何なんだろう?
当時の少年らに責任は無いのだから教師にもないという主張は・・・。
生徒と同じ責任しか負っていないのか?新庄の学校教育。
予測不能というが、イジメを教師が見て見ぬ振り、エスカレートして
殺人、今度は裁判所が見て見ぬ振り判決。
イジメが無くならないわけだ。手島徹。忘れてはいけない名前だな。
236 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/22 01:06 ID:PFC/mR5V
>>222 折れが家族だったら、犯人をタダデは済ませんぞ(笑)
ゆうくりと、皮でも剥くね(・∀・)イイ!!
一枚一枚
237 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/22 01:06 ID:ADsFH/zM
普通の神経だと皮どころか肌に刃物を近づけるのも躊躇われると思われ
239 :
:02/03/22 01:08 ID:00Fqo/KX
以前、いろいろ熱心に報道してたよね。 インタビューに
子供たちは一切答えるなと。 意見が一変した。
そんな事もきちんと報道していた記憶があるよ。
学校側の対応にもいろいろ疑惑の声があったよ。
心あるジャーナリストは足をつかって、くいついたんだよ。
でも・・・この判決。 ひどいやな。
240 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/22 01:08 ID:poOiOSHW
有田ユウヘイタンとか取り上げないかな
>>237 あんまりソース出さないでね。
googleに削除されちゃうから。
242 :
∈(゚◎゚)∋ ◆UNAR//8c :02/03/22 01:09 ID:50e+Oh2H
たぶん村にとって都合のいい生贄なんでしょう。<有平くん一家
今頃
「あの家は取材受けていくら貰った。村の恥さらした。」
とかいって陰湿な攻撃は他の家(近所の主婦Aとか)に移ってるよウナ。
他に娯楽がないから。
>>196 私は、あなたの意見を見て、
タテ読みがどうとか言うつもりはないので、はい。
つまり、Fくん、Gくんは架空、コメントも架空、
つまりはそんな文章はどこにもない、ただ
>>196さんの妄想ですか。
了解。
私が今回の判決で理解できないのは、
いじめがあることを認めて、マットの事件を「事件性が認定できない」というコメント。
被告の虐めていたことに対しての「それとこれとは別」という話。
そして学校側の「事件性ないならいじめの視認性もなかった」という非常識な回答。
警察の今回の裁判結果に対するコメントのないこと。
全てが事件をうやむやにしてるとしか思えないんですよ。
児玉さんに対して、そして、亡くなった児玉君に対して
あまりにもひどい扱い。
それが許せないんですよ。
244 :
sage:02/03/22 01:11 ID:CrMR4prA
てか、本当にむかついたよ。今回の事件。
腑に落ちないことだらけだし。
誰かマットで自殺できるか検証しろよ。
屁理屈ばっかりいいやがって
245 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/22 01:12 ID:5DcOijf2
そうか!
いじめが娯楽だったんだ!
だからあんなにも平然としてられるのか!
最低だな新庄村
246 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/22 01:12 ID:PFC/mR5V
247 :
:02/03/22 01:12 ID:4Jh9R4nM
どんどん実名や住所などが公表され、彼らの二次犯罪から
身を守る手段が広く一般の人に提供されることは、
平穏な生活を不当な犯罪から守りたい一般庶民にとってありがたいことです。
情報は力。
彼らには、こんなことで落込んで自殺しないように繰返し励ましたいですね。
繰返し繰返し繰返し繰返し繰返し繰返し繰返し繰返し。
248 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/22 01:12 ID:UfmwX9jv
高裁に期待する。
249 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/22 01:12 ID:rLAZkwAr
>>219 >仮に最初に民事で無罪が出たとして
>後に少年審判で有罪相当の決定が下ったとします。
実際には、「民事」のほうが『少年審判』に先行して判決が出るというのは
ありえなさそうなのですけど、民事ではしょせん金で解決ということで
ラフな証拠調べで済んじゃうのに対し、「刑事」では厳格な証拠が求められる
わけですから、刑事のほうが真実に迫るとは思いますよ。
ただ、これは刑事ではなくて少年審判だった、それを家庭裁判所でやった
ということが話をややこしくはしているとは思います。
少年審判では、検察官もなしに、証拠調べも厳密な意味ではないわけです。
どちらを信じるか、といえば、先か後かに関係無く、証拠をより詳細に
調べるほうが優位だと思いますね。
刑事>民事>>>>>>>少年審判
250 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/22 01:12 ID:SPmlYmIy
つうか、全真相を知ってる生徒、一人くらいいるはずだ。
しゃべっちまえ!!スッキリしろ。誰もおまえを責めん。
むしろ英雄とたたえよう。
251 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/22 01:13 ID:PFC/mR5V
252 :
名無しさん@お腹いっぱい:02/03/22 01:14 ID:F5tdO32x
まーO.J.シンプソンの件もあるし
確かに、有罪にならなきゃ、’正しい人’ということになるんだろうね。
今、犯罪検挙率は20%くらいだから、残り80%は
’正しい人’なんだよ。
捕まっても、何割かは無罪になるし。
253 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/22 01:14 ID:PRcEzW2Y
>>243 そうだね、結局今回の一連の審理の家庭で
分かったのは、7人が事件と無関係?ってことと
児玉君の死亡は実際のところの原因が不明ってことと
学校側にも責任が無いってこと、かな。
判決が間違ってるかどうかはしらんけど、普通の感覚からすると
おかしいんじゃあないの?ってことです、はい。
254 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/22 01:15 ID:PFC/mR5V
>>250 皮をペロッと剥いてあげれば
話すと思うよ
たぶん
255 :
ACNクルー:02/03/22 01:15 ID:NGTEMqzD
>>235 司法裁判の意味違うもんなあ、「少年」「刑事」「民事」だとさ。
家裁判事からすれば、いじめの事実認定があって、それが死に繋がったのだから反省しなさい。
地裁判事からすれば、いじめの事実認定があって、しかし死との因果関係は全く認められない。
警察の初動の問題もあるけど、裁判所からすればある証拠証言からそう判断したと。
限定条件下なんだけど家裁判事ってジャッジについては相当強い裁量認められてるからねえ。
256 :
名無しさん@お腹いっぱい :02/03/22 01:16 ID:r6pxasEZ
またまたハムが珍説発表!
257 名前: ハム 投稿日: 2002/03/22(金) 01:01 ID:fA1kWDF. [ nttymgt003002.flets.ppp.infoweb.ne.jp ]
>254
七人が無罪の可能性ってまったくない?
七人の態度がむかつくから叩くのはまだわかる。
だけども見てない人間が無罪を有罪に覆すのはおかしいと思う。
怪しいのは確かだし疑われるのは当然。
人が死んでるっていう事実が重いのは被害者とその遺族にとって当然だが、
被疑者にだって重い。
うわさだけが一人歩きして成長いる感が否めない。
257 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/22 01:16 ID:PRcEzW2Y
>>247 関係者じゃあないだろう、
実名さらせって事でしょう?
でも文章怖いよ。最後のところ(W
258 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/22 01:17 ID:SPmlYmIy
>>247 いやむしろ一人くらい自殺したほうが真相明らかになると思う。
もう隠すのは嫌だ!って誰かが全部しゃべると思う。
259 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/22 01:17 ID:poOiOSHW
今は高裁に期待することしか出来ないか
260 :
:02/03/22 01:18 ID:GH9IWkTi
東北学院大の学園祭実行委員かぁ。
| | | ________________________________________________
| | |_____ΦΦΦΦΦΦΦΦΦΦΦ||ΦΦΦ
| | | ̄ ̄ ̄ /| お祭り会場
| | | / /|TTTTTT TTTTTTTTTT||TTTTT
| /\ | /|/|/|^^^^^^ |三三| ^^^^^^^^^^^||^^^^^^^
| / / |// / /|
| / / |_|/|/|/|/|
| / / |文|/ // /
|/ /. _.| ̄|/|/|/ ∧_∧
/|\/ / / |/ / (___) 祭りだ
/| / / /ヽ /〔 祭 〕〕つ
| | ̄| | |ヽ/l `/二二ヽ
| | |/| |__|/ ∧_∧ / /(_)
| |/| |/ ( ´∀`) (_) ∧_∧ わしょーい
| | |/ // / ^ ̄]゚ (` )
| |/ ゚/ ̄ ̄_ヽ ⊂〔〔 祭 〕
| / /_ノ(_) ┌|___|
|/ (__) (_ノ ヽ ヽ
/ (_)
前スレッドの名言をここに記す。
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
推測が多く、示されているURLのサイトも真実かどうか良くわからないが
人一人死んだのは事実
そのことをかび臭い事件と言っている新庄市民がいるのも事実
裁判のあと記者会見で被害者のことにはまったく触れず
人の神経を逆なでするような発言をする新庄市民がいるのも事実
被害者宅の塀に落書きされたのも事実
誰かが事実を知っていてそれを隠している事実
被害者がいじめられていたと言う事実
中学校はいじめはなかったと言った事実
怒らずに済ませることが出来るものか
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
我々はこれを肝に銘じて、実りのある議論をしなければならない。
程度の低い晒しはあぼーんの対象になり、2chブラウザ使用者の意見を妨げる。
レベルの低い煽りは、議論に水を差す。
皆よ!真実を求めよう!
262 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/22 01:19 ID:sLWvsNTO
あんまり当てにはならないけど
直感を信じるとこいつら全員有罪
笑いながら殺しておいて
あとでビビッて先生に「事故です」って報告してるな
263 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/22 01:19 ID:PRcEzW2Y
>>249 そうすると、少年審判の存在意義はなに?
民事で覆る以上は民事の裁判だけでもいいような気もしちゃいますね。
まあ、刑事(公開)じゃなくて少年審判(非公開)ってところに少年法の趣旨にのっとった
少年の人権保護の要請があるんでしょうけど、それってこの事件には
何のプラスにもなってないですよね。
少年事件で有罪相当の決定が出た場合は民事で勝てばいいんだから。
264 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/22 01:19 ID:rLAZkwAr
>>243 >いじめがあることを認めて、マットの事件を「事件性が認定できない」と
>いうコメント。
物的証拠では認定できない、というのは、
実際あったかなかったかは、「わからない」ということです。
「事故だということが証拠からわかった」などとは言ってないのです。
そこで怒るのはおかしな話です。
>被告の虐めていたことに対しての「それとこれとは別」という話。
当然です。前の日にいじめたから当日も、というのもおかしな話。
>そして学校側の「事件性ないならいじめの視認性もなかった」という
>非常識な回答。
まあこれは非常識でしょうね。ちゃんと判決を読んでないのでしょう。
証拠がないからわからない、といっただけで、「事故だという証拠が
あった」とか「事件だということを打ち消す証拠があった」とは
言ってないのです。だから「事件性はない」のではなく、「その認定が
できない」だけ。
>警察の今回の裁判結果に対するコメントのないこと。
当事者(原告被告)ではないですから、コメントのしようがないのでは。
265 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/22 01:20 ID:ADsFH/zM
被害者の親父が7人をブチ殺せば良し。
君が生きていく道は他に無し・・・
266 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/22 01:20 ID:WkWoonzp
その殺人犯の一人の学園祭実行委員も自分が祭られてさぞかしご満悦だろう
267 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/22 01:20 ID:PFC/mR5V
>>256 家族の気持ちも考えてもらいたい。
ただ、泣き寝入りする人間ばかりでないよ。
すくなくても、折れは。
学校でマットに包まって死んでんだよ・・・・・
どんなアホでも、こんなんで死なんだろ?
つまり、殺させたんだよ
268 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/22 01:20 ID:pn6CoUy5
誰か電話したやついるか?
269 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/22 01:21 ID:nJLIKPHr
270 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/22 01:21 ID:CrMR4prA
本当に加害者ばっかりかばわれるような人権なんていらねーよ。
別に犯罪犯したら実名晒したらいいじゃねえか。
それ相応のことをしたんだから、当然の罰だと思われ。
別に漏れは犯罪犯す気はねーから晒してくれても結構(藁
271 :
:02/03/22 01:22 ID:00Fqo/KX
そうなんだよ。 この事件、口を封じたって事が本当なら、
関わった人間の心から、決して忘れられない出来事って
ことなんだ(鳥頭でなければね)。 本当の社会人になる
ためにも、きちんと罪を認めるべきだね。それと知っている
人間ももう社会人。 自分らの正義にもとづいて、次の
裁判までにきちんと勇気をもって、確かな事を伝えるべき。
じゃないと、ほんとうに、きちんと整理つかないだろーよ。
だから、関係者が忘れたくともほじくりださなくてはなら
ないし、いわなければならない人はいわなければならない
んだよ。 縄文時代じゃないんだからよ。
272 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/22 01:22 ID:evmJ75vm
273 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/22 01:22 ID:rme3kQAU
274 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/22 01:22 ID:SPmlYmIy
>>261 >誰かが事実を知っていてそれを隠している事実
つうか、誰もが真実を知っていて
誰もがそれを隠しているとしか思えん。
おそらく真実を知るものは、かなり多数いると見た。
275 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/22 01:22 ID:OSsMJ9Bf
この人の
画像とか
ないの?
何気にみてみたい
気がするのだが。。。
>>269 誰かは知らんが、ここまで見越して書いたのなら、天才だな。
ヤマガタってすごく進んだ県だね!
犯人がいないって事は彼は自殺したんだよ!
マットに包まって手も出ないのに自分を絞め殺す力のある
彼はすごいね!
可哀想に犯人だと疑われた人間を入学させてあげた
何とか学院大学は慈愛に満ちているね!
それに比べて悪は悪として厳しく処される
タリバンや中国は野蛮だね!非道徳だね!
本当にヤマガタって僕達以上に先進的だね!
だから、日本から独立してください。
278 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/22 01:24 ID:SPmlYmIy
時効になってからでもいいから真実を知りたいね。
279 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/22 01:25 ID:PFC/mR5V
>>277 辛辣な・・・・
擁護する人は、自殺って思考するわけだなー確かに
恐ろしいなー(カラ笑)
281 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/22 01:26 ID:rLAZkwAr
>>263 >まあ、刑事(公開)じゃなくて少年審判(非公開)
>それってこの事件には何のプラスにもなってないですよね。
そうですね。2ちゃんねらーなどが煽ってますから。
>少年事件で有罪相当の決定が出た場合は民事で勝てばいいんだから。
しかし、少年院とか保護観察とかはあったわけですね。
草加事件でも山形事件でも、少年法によって加害者が守られすぎている
と世間では信じられていたけど、実は、守られなさすぎ、いいかげんすぎな
ことが、わかったわけです、一部の人には。
>>264 なるほど、もっと皆に(私も含め)冷静になれと。
あなたの言うことも理解できます。
まあ、あのマットに対して自分から入ってくという
あまりにも「理解に苦しむ」遊びを、
裁判長自ら、その可能性もあると考えて、
「事件か事故かわからない」という判決をしたと。
まあ、私が今確実にいえるのは、明倫中学校はまさに
逝ってよし、ということですね。
283 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/22 01:26 ID:WSjcQOg9
>>274 いや、逆に真実を知るものは少ないと思う
ただろくに調べもせずに「まず隠せ」にしたから
告白できるチャンスがなくなったと思う
そのうち真実は自分にとって都合よく改ざんされて
今では良心の呵責もなさそうだな
最後に本当の真実を知っているのは被害者だけかも、とマジレス
284 :
(=゚ω゚)ノぃぃょぅ:02/03/22 01:27 ID:CASoQyjD
生意気な長岡正樹をシめてやるッ!
今田訓が見守る中、制裁は行われた。
既に体育館のマットには中屋聡一郎がねじ込まれている。
「佐藤和文、コマしたれ」
大竹和久がいうと、福原健二は学生服の横から一物を取り出した。
ゆうに一尺はあろうかという巨大な業物に、矢口祐介はぶるっと震えた。
しかし、その恐怖とは裏腹に〜いや、長岡正樹にとってはその恐怖こそが
色欲を沸き立たせるものだったのかもしれないが〜
今田訓の花らっきょうの
ような小振りの一物は痛い程にそそり立っていた。
その「花らっきょう」の皮を中屋聡一郎が唇でちゅるんと器用に剥く。
佐藤和文の口中にアンモニア臭が広がる。
そして、大竹和久の一尺竿が矢口祐介の菊門にねじり込まれていく…
7人総体重700kgを越えるド迫力の7Pファック。
まだ、幕が開いたにすぎない。
クソガキ7人への社会的制裁は、ここから始まる。審判はまだ終わらない…。
285 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/22 01:27 ID:Mm/6vkfL
【緊急告知】2ちゃんねらー諸君!今こそ児玉昭平氏の本を買おう!【決起】
元生徒7人に事実上の無罪 マット死事件、遺族は控訴
山形県新庄市の明倫中マット死事件で、死亡した児玉有平君=当時(
13)=の父親の昭平さん(53)ら遺族の損害賠償請求を棄却した19日
の山形地裁の判決は、事件に関与したとされる元生徒7人全員の自白
の信用性を否定、アリバイも認める判断を示した。手島徹裁判長は「現
場に指紋などがなく、物的証拠からは事件性すら認定することはできな
い」と事件の特異性に言及した上で、事件の目撃証言の信用性も否定。
元生徒らにとって事実上の無罪判決となった。遺族側は判決を不服とし
て控訴した。
山形マット事件で死亡した児玉有平君のために、彼の父である児玉昭平氏
著「被害者の人権」(小学館 457円)を買いましょう。我々が全国で
一斉にこの本を買う事で、世論に訴え、事件の真実を追究するのだ!
不当な判決を黙って見過ごすな!!さぁ!!立ち上がれ2ちゃんねらー!!
286 :
名無しさん@お腹いっぱい:02/03/22 01:27 ID:D2HAOxgz
>>253 この中で、1つだけは、はっきりしてないと思うけど。
学校側には責任はないってのは、適切な理由が存在してない。
事故にしても、いじめにしても、学校内で起こった以上は
管理責任は問われるはず。
ただ、’ついでにうやむやにしちゃった’だけじゃないのかな?
287 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/22 01:28 ID:WkWoonzp
あの判決後の殺人犯のインタビュー見たでしょ。
アレ見て直感的に「こいつら嘘ついてるな」って感じた人がほとんどじゃない?
その直感は正しいと思う。
根拠は無いけど。
288 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/22 01:28 ID:csEZB5vI
age
289 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/22 01:29 ID:PRcEzW2Y
>>rLAZkwArさん
ま、でも裁判批判を国民が行う事自体は
仕方の無い事ですよね。
たしかに、人権の最後の砦であり、司法の独立の観点からいえば
この前の光市の強殺無期判決もそのまえの宝石店放火殺の死刑も
証拠上の結論であり世論に流れるほうが危険だとは思います。
で、今回も民事で証拠調べをつくした以上、結果は出たわけであり
原告弁護士にもう少し頑張ってもらいたかったと思うくらいしか出来ません。
ですが、信憑性はさておき地域性や事件後のインタビューなどから
一般人が「おかしいだろう?この判決」と思い抗議をする事自体は
必要だとは思います。
必要以上に加害少年をさらすなんてのはまあ、行き過ぎとは思いますが
290 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/22 01:29 ID:WbQyFTdL
山形の県民性を知らないで何を言っても無駄だよ。
あそこの人間は地元意識で凝り固まっているから殺人隠蔽くらいやるよ。
良心の呵責も無いよ。地元の人間を守ることが正義だから。
291 :
:02/03/22 01:29 ID:6IA9BKPU
マットの国SHINJO
292 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/22 01:29 ID:VXpYQKDa
手島徹裁判長って本当にクズだね。
過去の裁判のろくでもないことと言ったら...バカ判決が多すぎる。
山形地裁に飛ばされてきたんだろうけど山形人がかわいそう。
国後のムネオハウスを北方領土地裁にして、そこの裁判長に「栄転」させろ。
293 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/22 01:29 ID:UfmwX9jv
この件については久米をちょっと見直した。
294 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/22 01:30 ID:CrMR4prA
俺が辻本の政策秘書なら絶対に寛徳の第二秘書になんか戻らないけどな。
あの出っ歯絶対に嘘ついてるよな。
295 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/22 01:30 ID:Mm/6vkfL
【MAT】
モンスター アタック チーム
296 :
:02/03/22 01:30 ID:n5WZuWBv
>>281 少年審判は、事実認定はいい加減で、
「どうせ刑務所に送るわけじゃなく、少年院で教育するだけなんだから
事実確認はちゃっちゃと済ませてしまいましょ」
的なものです。
検事も存在せず、家裁の判事と少年が和やかな雰囲気で対面するだけですから。
従って、このために、かえって冤罪になる恐れもあるわけなんですね。
297 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/22 01:31 ID:PFC/mR5V
298 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/22 01:32 ID:iUsbAp6x
>>296 バランスが難しいな法律は
ただ、碌にバランスも取れない法律家はいらない
>>280 さん
いえいえ。私はあなたの発言、
正直言って胸が熱くなりました。
我々がいま、ネットでできることは。
この事件を煽ることでも、
被害者を叩くだけで終わらせるというだけでない。
真実を求めて、この2chで何かしらできるのではないか。
それで児玉君の無念が少しでも晴れ、
真実が解明できたら、何かしら彼に役に立ったと言えるのではないか、
それが2chであれ。
私はこの事件に関係する場所に住んでいる訳ではない。
でも、情報を掴めたらここに公表するし、
そのためのヒントがここでも欲しい。
そう思ったのです。
300 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/22 01:32 ID:Te2njAL4
当時の関係者でここみてる人もいるんだろうけど・・・。
お願いだから、ちょこっと本当の事話してくださいよう!
出来ないんだったら、一生汚らしい心で生きてくがいいさ。カス共
301 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/22 01:33 ID:poOiOSHW
久米タンのコメントはどんなの?
>>298 バランスを取ること自体を放棄しているとしか思えないんだよ。
303 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/22 01:35 ID:rLAZkwAr
>まあ、あのマットに対して自分から入ってくという
>あまりにも「理解に苦しむ」遊びを、
>裁判長自ら、その可能性もあると考えて、
いや、細かい話だが、証拠がない、というだけです。
裁判官だって限りなく事件の匂いがする、と思っていますよ、そりゃ。
だけど、「証拠がないから認定のしようがない」だけなのです。
「そういう遊びをした」と確証を持ったら、「そういう遊びをしたと認定する」
はずなのであって、そう認定してないのですから、
そういう遊びはしたとまでははっきりしない、と、裁判所が考えていると
推測するのが普通では。
>「事件か事故かわからない」という判決をしたと。
事故に違いないが誰がやったかわからない、といってもよかったわけです、
ただ原告の請求を棄却するだけなら。
しかし、もっと踏み込んで、「事件性すら・・・」といわなければならないほど
に、ロクな証拠を提出しなかったのでしょうね。そりゃ駄目だわって感じです。
304 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/22 01:35 ID:VXpYQKDa
>287
>その直感は正しいと思う。
直感ってすごく大事だよね。健全な市民感覚を大切にしよう。
305 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/22 01:35 ID:hbnsIR6L
法学部(おばかさん大学の)に入ったのは、やっぱりこのためだよねえ。
306 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/22 01:35 ID:vb3rxB2w
>>253 果たして、直接に死へ至る原因が事故だったのか、何者かの助力があったのか、それとも
強制的にマット内に体を突っ込まれたものなのか、今となっては真相は藪の中だが、
この死の遠因としていじめが継続的に行われ、それを学校側が事実上黙認していたというのは
紛れもない真実。学校側に少なくとも道義的な責任が問えないってことはないだろ。
もちろん、法的に問えるのかは、因果関係の証明等難しいところがあるのかもしれないが。
307 :
鬼:02/03/22 01:35 ID:M10vqQ9k
北海道民はムネを見放したけど、山形民はカトを見放してないからなぁ
308 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/22 01:36 ID:JKtOWWDF
>>299 でもね、やるなら自分でサイト立ててそこでやってね。
もしあっちからの法的なアクションがあった場合あんた責任とるの?
責任は自動的に管理人にかかるんだよ?
はっきり行って自分は何一つ責任とらなくていいところから好きかって言って
正義感ぶってるのは傍から見て非常に滑稽だよ。
309 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/22 01:36 ID:4Jh9R4nM
1.少年らを捕まえて来てマットの上に縛って座らせる
2.両目をえぐりだす
3.両手を切断する
4.両足を切断する
5.人間芋虫として残りの人生をいきてもらう
PS.流れ出す血や小便、糞便で床が汚れないようマットを敷いておいてよかった(^_^/~
というような犯罪が起らないことを強く希望します。
310 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/22 01:36 ID:oJl3KEx/
法学部
「あ」を前につけて
「あ」ほうがくぶ
311 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/22 01:36 ID:PRcEzW2Y
>>303 仮になんだけどさ、やっぱり途中で証言を翻したりしなければ
その証言から有罪となった可能性はあるわけでしょうかねえ。
312 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/22 01:38 ID:PFC/mR5V
>>303 真っ当過ぎて、森下がるなー
哀れな 被害者だ
自作自演のマット遊びで、死んじゃって( ゚д゚)ポカーン
>>299 いや、照れます
正直、前スレで反応が無かったものだから、このスレでは茶化しに
徹してたもので。。。。
実際のところ、疑問点が多すぎますよね
少年犯罪だから冤罪の可能性が語られてますが
少年犯罪だからろくな調査がされなかった、この点が
この事件の一番の問題点に感じます
過去スレで語られていましたが、事なかれ主義はそろそろ止めに
していきたいと、
特に最近の学校がらみの事件ではそう感じます。
314 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/22 01:40 ID:WkWoonzp
巻きマット7本立てて並べて
7人みんなマットに頭から突っ込んでいる絵は
壮観だろうなあ
316 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/22 01:42 ID:PRcEzW2Y
>>303 しかし、民事事件は証拠の優越でイイという筈で
極端な話51パーセント?の程度で立証できればいいわけだよね。
なんでこれが立証できなかったのかというのがポイント。
個人的には、あくまで個人的推測では、あるけど出てこなかった
という事なんじゃあないのか?
そもそも、負けると思って賠償請求はしなそうなんだけど。
>>303 まあ、原告、被告とも、
(3・20 河北新報より抜粋)
「一審段階で証拠調べはほぼ終わっており、新たな証拠の提出はない」
といっている、ということは、
もう後は状況判断と、当時の証人を呼ぶことだけですね。
あとは訴えられた7人が真実を語っているかどうか。
まあ、彼らがもし、児玉君の死面を見ているのであれば、
嘘を語る際には絶対、これがちらつくと思いますね。
有意義な回答ありがとう。
318 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/22 01:43 ID:PRcEzW2Y
>>315 うわ、すごいな。これなんのHPだよ。
個人のか?
319 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/22 01:43 ID:poOiOSHW
>>317
ちらつきません
320 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/22 01:43 ID:RSfccZ0c
>>315 管理人が不在ではお話にならないのでは?
321 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/22 01:43 ID:JKtOWWDF
>>317 >>308に関してあなたの見解をぜひ聞かせていただきたい。
それとも都合の悪いレスは無視ですか?
イジメはエスカレートして行く物です。
イジメが発生して、その日突然死に至らしめる事は少ないだろう。
彼と同じクラスの連中は日々エスカレートする様を見てきたはずだ。
彼の死が、日々のイジメの結末にであった事は調べるまでも無い。
学校関係者は素直にそれを認めるべきだし償って欲しい。事件性が
認められないとか事故とか言って逃げるな。
善意あるクラスメイトは匿名でもいいから警察に情報提供してあげて
欲しい。
イジメてきた連中は彼の死が事故だと思って逃げたりせずに罪を認め、
償って欲しい。
323 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/22 01:45 ID:ADsFH/zM
素朴な疑問・・・
あっさり罪を認めて服役する彼らと、
この先何年も実名を晒されて生きていく彼ら。
どちらが苦痛なんだろうか?意外と後者かも・・・
324 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/22 01:46 ID:PFC/mR5V
>>322 新庄って所の特異性なんだろ
たぶん、良心の呵責もない土地柄なんだろー
それを言えない環境じゃないのかなー
325 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/22 01:46 ID:rLAZkwAr
>信憑性はさておき地域性や事件後のインタビューなどから
>一般人が「おかしいだろう?この判決」と思い抗議をする
地域性とか言うのは曖昧模糊として、漠然とし過ぎで、ある地方を差別的に
扱うというのもちょっとひっかかりますけどね。
森喜朗が「大阪はたんつぼ」とか言ったのも許せないわけです、私的に。(w
山形へは引っ越さない、転勤しない、旅行しないってことでリベンジ
するぐらいしかないでしょうなあ。
しかし、「地域性」を裁判で裁くことはやっぱりできないと思うわけです。
「山形って変よね」って心の中で思っておくことで諒としましょうか。
>加害少年をさらすなんてのはまあ、行き過ぎとは思いますが
それは同感です。またどこかのスレでおめにかかりましょう。おやすみ。
>>318 それよりも、冒頭の「カビの生えた事件」という表現をご覧ください。
祭りになった理由がわかります。
327 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/22 01:46 ID:vb3rxB2w
>>313 事実認定さえしっかりとやっておけば、こんなことにはならなかったんだよね。
警察も、被疑者の取り調べというよりもお説教感覚で取り調べ、証拠も本気で採取
しなかったんではないか、おそらく。
328 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/22 01:46 ID:MAKW9vnW
遊び感覚のイジメは怖い
みんなでやれば罪の意識は更に軽くなるし
きっと周りに足蹴にされながら無理矢理マットの隙間に
詰め込まれたんだね
正直この加害者ども、刃物突きつけてレイプしながら
あとで「同意があった」とか平気」で言える奴と
大差ないよ
329 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/22 01:48 ID:SPmlYmIy
7人のうちの一人くらいはこのスレに参加している。
>>321 無視していたわけではないので、その点については謝ります。
私は文章を書くのが遅い。申し訳ない。
だが、あなたに滑稽だといわれると、
まさにその通りですね。
ええ、偽善者だと叩かれても全くおかしくない発言なので。
確かに、虐めがなければ、私は明倫中学校に叩かれますね。
しかも、死にますね。社会的に。
何もできませんね。はい、偽善者でした。あの文章に関して全面的に謝罪します。
331 :
実名公表すべし:02/03/22 01:48 ID:afQ3cZuJ
人を殺していて、見てなかったので、無罪、馬鹿な!
一人でマットに飛び込んだ?こんな裁判が何処にある、
弁護士と犯人は実名を新聞で好評すべし、このサイトにはあるがね、
犯人を雇う会社も出来たら公表すべし、もうそこの製品不買運動する、
332 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/22 01:50 ID:SPmlYmIy
>331
犯人が公務員になったら?
333 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/22 01:51 ID:JKtOWWDF
>>330 偽善者っつーか、まあ本気で実名晒しなんかの叫弾活動したいなら
自分で責任とれるとこでやってね、て言いたかったんだ。
まあ今回の事件そのものに関してはあんたに同意するよ。
334 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/22 01:52 ID:WkWoonzp
インタビュー見る限りではあいつら全然反省してないし
罪の意識そのものがないように見えた。
あんな奴らを野放しにするなんて、善良な国民の生命が脅かされるだけだ。
一生塀の中で暮らして欲しい。
335 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/22 01:54 ID:hbnsIR6L
2ちゃんねるを見て、
被害者の方達が、少しでも励まされているなら嬉しい。
加害者のやつらが、罪の意識に苛まれているといい。
>>333 ありがとう。許していただけると嬉しい。
今日、近所の本屋で、児玉さんが書いた本を買った。
何かしら彼に、役に立つかもしれないと思って。
読んで、正直、胸に刺さったよ。いろいろと。
337 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/22 01:56 ID:8tbWTHp9
一人でマットに飛び込んだ、でなく
飛び込ませた、だと思う。
所詮退屈しのぎのショーに過ぎなかったんだよ
被害者が本当に自発的に飛び込む訳ないだろ
でもこういう雰囲気ってあるよ「度胸試し」とかいって
無理矢理殴りあいさせられたり
中学は特にそう。なんか皆鬱屈してんだよ
遊びといじめの中間みたいな事を平気でやる
逆らうものならシカトや暴行
そのくせ加害者どもは遊びの延長線上に考えている
338 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/22 01:57 ID:JNXt28VZ
地方都市で暮らすことに憧れていたこともあったけど、
この事件に接してから当分都会暮らしを続けようと思い直したよ。
ともすれば豊かな自然や
素朴な地元住民ばかりがクローズアップされがちだけど、
その強烈な閉鎖性・地元意識ゆえ、
自分の身内が殺されるようなアクシデントに見舞われても
強制的に闇に葬り去られかねないかもと思うとね…
339 :
s:02/03/22 01:57 ID:DAkWlM8r
>>334 同意! あいつらこの事件のせいで
とりしらべ等で遊ぶ時間がなかった、
もう、煩わしいことにはかかわりたくないとか
いってた・・
あいつら、いま なにしてんだ??
学生??
340 :
:02/03/22 01:59 ID:j9SWH4RC
344 :新庄市出身・山形市在住者 :02/03/16 19:52
初めて書き込みます。新庄出身者です。
私は明倫ではありませんが、当時明倫にいた最低教師数名から習ったこともあります。
あいつらの最低ぶりはここでは書きませんが。
警察が容疑者を挙げたのは、7名が児玉君と用具室に入っていったという目撃情報が
元だったと聞いています。
ところがあの最低教師たちは、全校生徒を集めて「何も話すな」という命令を下した。
平気で暴力をふるう教師もいた。
あの人たちから言われて、子供たちは口を閉ざしてしまった。
容疑者の中に、地元議員の親戚がいる者がいた。
このあたりは児玉さんの本にも書かれているが、「シラを切りとおせ」と
アドヴァイスしたらしい。
議員が絡んでくると、大人の社会でも口を閉ざさざるを得ない人が出てくる。
新庄を含む山形には、余所者に限らず、「ちょっと変わった人」を
受け付けないという地域性がある。有平くんが亡くなった後、児玉さん一家の
悪口を言っていたとんでもない奴らが存在したというのは、経験からよくわかる。
私はその人たちを嫌悪する。
証言をしないみんながおかしいわけじゃないと思う。
家族や親戚が村八分に合わないために口を閉ざすしかない弱い人もいるのだと思う。
誰か一人でもいいから、勇気をもって証言してくれたらと願う。
あの日の夜、ニュースを聞いて一晩眠れなかったことを、私は忘れない。
1月13日が来るたびに、あの夜のことを思い出す。
この人の他に情報提供者求む!
341 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/22 02:00 ID:WkWoonzp
いや、塀の中ではなくマットの中で一生すごして欲しい。
マットこそふさわしい。
342 :
メトロポリス:02/03/22 02:00 ID:qHqkmUYD
>>333 横レススマソ
このスレ最初から読み直したけど
>>330氏も
>>333氏も実名晒してなんかいないし、むしろ冷静に
討論しろってことだよね
なんか行き違いあったの?
344 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/22 02:01 ID:ADsFH/zM
345 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/22 02:01 ID:de4fNiD0
七人の侍は殺す気はありませんでした。遊びだったのです。
マットで人間を巻いて苦しむ顔を見るなどという遊びは
よくあることです。でも、人間はなかなか丈夫にできて
おります。死に至らしめるまでには相当の力が必要です。
中学生なら全力以上の力が必要です。殺そうと思っても武器無
しにはそうは人を殺せません。人が死に至るまでに被害者、
否自殺者、加害者?には色々な変化が起こったでしょう
死に至る絶叫、異常な顔の歪み、異常な顔の色など・・・。
それらを聞き、見ながら全力以上の力で加害者を圧迫していった
七人。「遊び」ですからしかたありません。銃で撃つのは「遊び」
とはこの国では認定されません。一瞬ですから。加害者の苦しむ
声や顔は見えません。途端絶命してしまいます。加害者の苦しみを
網膜と鼓膜で感じながら加害者の心臓を止めたから「遊び」なんです。
それを犯罪なんて日本の司法は本当に笑止です。
七人の被害者の皆さん無罪おめでとう!晴れて君達を不幸におとしめた
被害者の短い人生の分まで、人生というビーチをエンジョイしてね!!!
346 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/22 02:01 ID:DcAV3juT
東北学院のヤツ以外はなにをしてるの?
地元で就職しているとしたら、
もしそこの会社に毎日電話・FAXしたら
いくら殺人に寛容な新庄市民でも
そいつを辞めさせなきゃ仕事にならんでしょ。
てなわけで、今の職場の情報希望。
347 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/22 02:02 ID:JKtOWWDF
348 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/22 02:03 ID:JKtOWWDF
349 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/22 02:04 ID:WkWoonzp
マットでも作ってるんじゃない?>犯人
>>348 そうなの?
読み返したけどそういう風には読めなかったもので
横道それてスマソ
351 :
:02/03/22 02:05 ID:j9SWH4RC
>>344 こういう情報
大○君は今、法科4年で土樋キャンパスで青春を謳歌しているよ
去年、2ちゃんねらーによって学祭実行委員会のHPがつぶされたんだけど
その後、本人が過去を告白、その上で事故だったと説明
逆に周りを洗脳し、保護してもらっている
ある奴が「お前、マット君だろ(w」って言ったらいきなり
鈴木というでけえ奴が出てきてボコボコにされたそうだ
まるで保護者感覚でね
その横で大竹はにやっとしながらたまに足で蹴っては
後ろに隠れるを繰り返したそうだ
あとね、去年の学祭に矢口も来ていたぜ
打ち上げにも参加していった。
ウルフルズの「ガッツだぜ」を「マットだぜ」って歌いかなり
周りに受けまくっていたけどね。そんな感じかな
判決後、肩をたたき合い喜んだそうです。
さらに・・夜は地元の養老の瀧で弁護士、親とともに祝杯・・おいおい
ふざけんなよ(怒9
>>343 いや、私のスタンスは実名晒しなんかではなかった。
しかし、私がこの掲示板に於いて、
情報の交流を促し、討論するということは、
その一方で情報に対する「責任」を管理人に押し付けて
私が情報を提供するということになる。
私が情報を出すのであれば、それが時には間違って
個人情報の漏洩を招くこともありうる。
なのに責任放棄はダメなのではないか、個人で責任を持って行ってくれ。
そのことを
>>333氏は言いたかったのではないかと。
ただの煽りであればあそこまで言うことはないと思う。
「偽善ぶってんじゃねえ」とかの単純な言葉ではないから。
ブルジョワって言葉みたの、よしりんの昔の漫画以来だYO!
354 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/22 02:07 ID:ADsFH/zM
>>348JKtOWWDFクン
実名晒しに対して異様に反応してるけど、どーして?
俺は全然悪い事だとは思わないぞ!
355 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/22 02:07 ID:JidkWb/D
これだからブラクラは差別されるんだよ、性格ひねくれ過ぎTERUよ
356 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/22 02:08 ID:6+MJB3TA
いじめられるとな、嫌だ怖いより「認めたくない」が最初に来る
いじめの免疫がない奴ならなおさら
ノリのいい元気な奴らが
からかいともイジメとも取れる遊びを仕掛けてくると
正直とまどうんだよ
そのうち「これはイジメじゃない。まだ遊び。」とか
考えちゃうんだよ
でもそんな訳ない。こっちのサービス精神や気弱なところを利用して
からかいながらいたぶってんだよ。間違いなくいじめ
体格の差が著しく出てくる中学時代はガタイのいい奴の天下
おそらく被害者はそんなにガタイは良くなかったはず
そこにつけ込んだいじめだよ
恐ろしい事に加害者どもは今でも遊び仲間とか考えてる
いじめてる自覚なし
「いろいろ面白い事してたなお前」
させられてたんだよ
357 :
:02/03/22 02:09 ID:VR091dgY
いずれにしてもだ。 この事件は、現在中学生も見ているだろう。
実際、いじめている奴といじめられている奴とみてみぬふりを
せざるをねない奴とタイプが分かれると思うが、今回の判決は
新庄市だけの問題ではなく、現在、いじめられていると思って
もがんばっているやつらの思い切り裏切った判決だよ。
7人が追い詰められるというよりは、もっと社会的に重要な
判決だったって事だよ。 もし加害者の家族に不幸にもなって
しまったら、一緒に罪を償う方法を考えるぞ。 これからを
頑張るためにも。 いじょ。 おやふみ
358 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/22 02:09 ID:0PupeKj2
遺体に抵抗したあととか、残らないものなのかな。
359 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/22 02:10 ID:JKtOWWDF
>>354 >俺は全然悪い事だとは思わないぞ!
少なくとも2ちゃん内では悪いこととされるし、削除対象になります。
360 :
電話つながったかな?:02/03/22 02:11 ID:YMdqEaCm
どうせ出ないから奴らの形態番号キボンヌ。
>>351あたり、知らないか?
361 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/22 02:12 ID:RSfccZ0c
>>348 けんかは止めようよ。
実名&電話番号晒しはNGなので、間接的に情報源へのリンクを
張っておけばいいじゃん。
363 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/22 02:13 ID:JKtOWWDF
364 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/22 02:14 ID:8rNfgLO5
>>358 顔(額?)に傷があったってどっかで見た気が・・
365 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/22 02:14 ID:ym9KiY2g
こいつら許せん!
366 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/22 02:15 ID:ADsFH/zM
>>359 削除対象だと?勝手に削除すればいいじゃんか!
晒す事によって、加害者が苦痛を感じるのなら
有平もあの世で喜ぶってもんだぜ!
367 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/22 02:17 ID:lTkicBaX
あのインタビューを見てると、毎度の事ながら少年法とはなんなんだと思う
368 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/22 02:17 ID:JKtOWWDF
>>366 晒し→削除→晒し→削除→・・・
むなしいと思わんか?
369 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/22 02:18 ID:PRcEzW2Y
>>rLAZkwArさん
いろいろ、ご意見ありがとう。おやすみなさい。
370 :
:02/03/22 02:19 ID:VR091dgY
>364
うん、全スレからきっとだれか、またコピペしてくれるよ。
被害にあって、死んでしまった息子にだきついて、父親あが
息子の顔がはれていて、明らかな暴行の後があったって。
当時ニュースでもいっていたしね。
371 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/03/22 02:19 ID:waVJQ5xA
個人情報曝すとスレごと潰されることがあるんでね。
若竹みたいのがはびこっていこうあれだね。
>>368 こんなデタラメな判決がまかり通るような事実とくらべれば、
そんなむなしさは取るにたらんな。
373 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/22 02:20 ID:RSfccZ0c
妹さんの言葉を思い出してしまった。
374 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/22 02:21 ID:JKtOWWDF
>>372 そんなに燃えてるなら自分でサイト立ち上げてそこで恒久的に晒してれば?
>>371 晒しのみを目的にしてるようなスレはスレごと削除される例もあるね。
>>372 >>362で良いではないか
スレごと消されてはそれこそ意味が無いし
あぼーんで詰まる事が多いと見たり書き込む人は明らかに減るぞ
マターリと行こうや
378 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/22 02:23 ID:RSfccZ0c
379 :
:02/03/22 02:23 ID:baFsEEtf
380 :
DOA ◆ifAK1n8E :02/03/22 02:25 ID:PRcEzW2Y
実名さらし=加害者が即反省ってのならまあ、分からんでもないが
削除されても、怒りの発言場が減るしある程度のぼかしは必要かと。
とにかく、加害少年といわれてた7人の態度や事件のあいまい性というか
納得できない部分に多かれ少なかれの憤りはみんなが持ってる事が
分かるだけでも、少しは救われるね。
ただ、それでも、こういう事件をどうにかしてなくしたいな。
ここを、俺なんかよりずっと若い中高生がみて、虐めの卑怯さ
のようなものを理解してくれればいいと思うんですが。
いじめてる奴はいじめられっこにいつでも地位が入れ替わるって事だな。
あと、取り返しのつかないことになることもあるってこと、妄想の世界
にとどまる出来事じゃあないってこった。
>>378 hを書くと直接リンクが張られる
すると、相手サイトには2ちゃんからきていることがわかる
アクセス制限等受ける場合もある
ってことだと思うよ
382 :
:02/03/22 02:26 ID:baFsEEtf
383 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/22 02:27 ID:7GB+BpBU
385 :
DOA ◆ifAK1n8E :02/03/22 02:28 ID:PRcEzW2Y
>>382 一瞬379はわざとかとおもっちった(W
386 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/22 02:28 ID:/GaTSSUw
あえて聞くけど
この事件、マスコミで特集組んだり大々的に取り上げてるところって
ある?あの半ケツ以降。
やっぱりマスコミの力ってすごいよね。
もう、ここにいる人たち以外は忘れ去られそうで怖い・・・
387 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/22 02:28 ID:ADsFH/zM
無罪判決になった連中の名前等を晒した場合も削除対象?
388 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/22 02:29 ID:RSfccZ0c
390 :
DOA ◆ifAK1n8E :02/03/22 02:29 ID:PRcEzW2Y
391 :
DOA ◆ifAK1n8E :02/03/22 02:30 ID:PRcEzW2Y
一昨日のN捨てでみたな。
でも今日の新聞のワイドショー欄にはぜんぜん書いてなかったような。
読売だけど。昨日記事では出てたけどね。
392 :
375:02/03/22 02:30 ID:9AwJSVSD
393 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/22 02:32 ID:/GaTSSUw
やっぱ当日のニューステだけか・・・
なんか後ろである力が働いている気がするのは自分だけ?
こんな視聴率取れそうな少年犯罪問題をさらっと流してしまうのは
絶対おかしい。なにかある。
394 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/22 02:37 ID:0UDdwJtT
あげ
395 :
DOA ◆ifAK1n8E :02/03/22 02:38 ID:PRcEzW2Y
>>393 やはり、報道機関だけに気軽に実名なんかは出せないし
裁判批判も控えてるんだと思うよ。
憶測だけでおかしいと思っても、なかなかいえないんじゃないかな。
・・・・・慰安婦とか南京とかとは違って。
俺的には今週か来週の週刊誌に期待もしてますが、どうなるでしょうね。
396 :
DOA ◆ifAK1n8E :02/03/22 02:40 ID:PRcEzW2Y
もう、下がってくのかな。今日は。
397 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/22 02:42 ID:o/ZyfJFV
とりあえず児玉君の学年の卒アルは貴重品だね〜。
どっかの名簿屋さん持ってないかな。ぜひ買いたいね。
例の7人以外にも児玉君いじめてたヤツいるだろうし、
「実行犯」は7人以外なのかもしれん。
でもこいつら7人が糞なのは変わりないけどね。
テレビ局も、こういう大問題に関してはゴールデンタイムに
特番を組んで、徹底的に討論するような番組をやってほしいよな。
ニュース23に至っては、触れもしなかったような気が…
漏れが見逃しただけか?
401 :
:02/03/22 02:45 ID:VR091dgY
いじめる奴らってのは、グループの掟ってのがあるはず
シナリオかくやつってのもいるはず。 いずれは殺してたろ。
事件後、子供だから、死ぬとは思わなかったと泣けばいいと
打算したやつもいたはず。 中学生だからね。 そういう奴は
反省なんかしないんだよ。 性根が性根だから。
シナリオ作成一人(主犯格)でも実行者だいたい2名くらい。
あとは、グループの掟にしたがった・・・でもあとになって
めちゃくちゃ傷ついてる。 反省しているってこった。
つよがってもきついと思うぞ。 これいままでの経験から
いう予想。
402 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/22 02:46 ID:9rX2cRFi
法律にしたがって、法の裁きを受け入れよ。
>>401 そしてこれからは死なない程度にいじめるようになるのか(w
>>401 だからといって白状するほどの根性も無いってこった。
>>400 いや、全く触れてなかった。
どうも「3月危機」シリーズに力を入れていた模様。
すべての犯罪に関して言えるのだが、
本当に被害者は救われない・・・。
いろんな意味で。
406 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/22 02:49 ID:kmPquxFC
7人の家に逝って石なげたい気分w
407 :
DOA ◆ifAK1n8E :02/03/22 02:49 ID:PRcEzW2Y
>>401 まあ、推測だけど、いじめてた事は事実なわけで、今回も控訴審も
無罪になったとしても、法律上は白となったとしてもなんとなーく
影が付きまとうんだろうね。
そこが、被告人(今回は被告)とされた人の苦しみでもあり現実
でもある。それは本来は許されない事なんだけど、回りは必ずそうやって
フィルター通してみちゃうんだろうね。
408 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/22 02:49 ID:OeDkVIYn
ニューステの映像見たいんですが。
409 :
:02/03/22 02:51 ID:VR091dgY
>403
ごめん。いつもグループの苛めと戦ってきたほうなんで。
それはないんでないか? この事件の場合は、いじめている
渦中で、漠然と理解できていたことだと思うがね。
410 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/22 02:51 ID:9rX2cRFi
とりあえず、証拠が無くても、いじめた生徒はいじめられた生徒が死んだら自殺だろうが他殺だろうが私刑。
と言う結論でよろしいか?
411 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/22 02:51 ID:ADsFH/zM
412 :
DOA ◆ifAK1n8E :02/03/22 02:52 ID:PRcEzW2Y
>>405 なんで、触れないんだろうなほんとに。裏で協定でもあるのかな。
確かに裁判批判を気軽にはできないんだろうけど、それでもこの前の
本村さんの事件はやってたでしょう?
あれだって、未成年だったよね。
今回は民事だからか?少年審判で有罪、民事で無罪。
こっちのほうも力入れてくれてもいいと思うが。
テレビ関係者もここ一人くらいみてるでしょうし、
分かってるとは思うんですが。
>>396 >>ここですら、来週まであるんだか・・・
俺は納得がいかないから、毎日数回ageるつもり。
献金とかラーメンとか、金がらみの問題の方が上がってるのが
悲しい。
414 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/22 02:53 ID:viEx7x3L
窒息するほどきつく巻いたマットに、自ら潜り込めるの?
自ら入れる隙間ってのは抜けられなくなる止まりじゃないのか?
で、その状態で動いた場合にマットって締まるのか?
そして締まることに危機を覚える前に、一度に一気に動くわけ? あの重さで。
415 :
DOA ◆ifAK1n8E :02/03/22 02:54 ID:PRcEzW2Y
>>413 ま、消えたとしてもいつか控訴審がでてまたすれ立つよ。
416 :
:02/03/22 02:55 ID:VR091dgY
だから、切り崩せそうな気がするってことを言いたかったんだ。
それぞれ、同じ人生、同じ性格、同じ考え方では生きていけない
からね。
417 :
DOA ◆ifAK1n8E :02/03/22 02:55 ID:PRcEzW2Y
>>414 誰もが思います。そもそも、窒息で自殺ってありえんのか?
首吊りとかなら分かるが。
自殺じゃないとしたら事故?マットで?
この事件も来年で10年か・・・
あのときは俺も有平君と同じリアル厨房だったから、厨房ながら「他人事じゃないよな〜」
ってしみじみ考えたよ。同じ学年だったのかな?
俺の学校は23区内だったけど、常連DQNは10人くらいいたな。
奴らも高校の途中までは好き勝手にやってたけど、結局は世間から相手にされなくなり、
ろくな人生を歩んでないよ。
それは、ちゃんと社会がそういう奴に厳しい目を向け、制裁を加えているからだよね。
でも、新庄のように世間自体が逝ってるようじゃ、救いようがないな。
地域社会がどうしようもなかったら、外部から厳しく追及するしかないよね。
よって、ネット上での痛烈な批判や人間社会からのお仕置きは必至と思われ。
419 :
アニ−:02/03/22 02:56 ID:mslPcgGl
今回の裁判官って顔のキズについて、なんか触れてたか?
みんなアリバイあるんなら、自分でつけたって言うわけ?
よくさあ、テレビとかで心霊番組やってんじゃん?
で、霊能者の人とか「この霊は危険です。下手に関わると死にます。」とかいってるよな?
つーことは怨霊とかってのはいるわけだ。でも、こういう事件で死んだ霊ってどうなってんだろな?
祟ったりしねぇのか?加害者とかをよ?いろんな残虐な殺人事件があってもそういう話は
きかねぇのはどうしてなんだ?やっぱ、霊とかってのはいねぇのか?
よっぽど無念だろうぜ、いじめ殺されるとかいうのは?恨みとかも相当強ぇと思わねーか?
そういう霊とか呼べる奴に殺された奴を呼んでもらって話させるとか考えねぇのかな?
アソビリバボーとかでよくやってんだから結構そういうことってできそうじゃねぇの?
と、書いて反応を窺う試みをただいま実行しました。
結果はしばらくお待ちください。
421 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/22 02:57 ID:X8bjJcKy
やったやつらって東北学院大学の学生してんじゃないっけ?
もう卒業した?
自衛隊は現在山形県民抹殺のため一個中隊を治安出動中。(AP)
423 :
DOA ◆ifAK1n8E :02/03/22 03:01 ID:PRcEzW2Y
424 :
DOA ◆ifAK1n8E :02/03/22 03:02 ID:PRcEzW2Y
三時過ぎた
>>414 前スレでも何度か書き込んだが、消防のころに悪ふざけでマットに
簀巻きになったことがあるが、マジで死ぬ寸前だった。
マットは重いから、巻きつくとマット自身の重さで中身がかなり圧迫される。
正直、呼吸も危ない状態になるよ。
真中の芯の部分はきつく絞められた状態になるから、巻いた状態から
自ら入りこむのは無理かと思われ。
426 :
:02/03/22 03:04 ID:VR091dgY
事件のあった日、いきなり苛められているわけではないらしい
んだよ。 で、かなり精神的にまいっていたとしたら・・・
毎日毎日繰り返されていたわけだ。 たぶん、その現場にも
はじめてではないんでないか? マットもはじめてではなかった
かもしれん。 呼び出すのはトイレか倉庫か体育館の裏っての
がパターンだからね。 でも判決では状況証拠だって。
目撃者が消えちゃったから。 絶対いるはずなのにね。
そういうグループは、かならず徒党をくんで自分たちをアピール
するはずだからね。 目撃者いるはずなんだよ。 絶対。
427 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/22 03:05 ID:hOAmhcMe
>自白の誘導など警察捜査の問題点も指摘 しており、少年事件の捜査のあり方に
>ついて議論を呼びそうだ。(共同)
ぜんぜん議論を呼んでないね。
なにがなんでもこの「7人」をすべて犯人だと思いたいヒトが多いみたい。
怖い。
428 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/22 03:05 ID:/Nvs5wcf
まあ、この事件への関心は止みませんな。
マスで扱わないのは、人権問題に発展する恐れがあるからなんだろうけど、
イジメによる少年事件が起こるたび、実例として使われるだろうし。
>>412 >>418 実は、私は児玉君とだいたい同じ年なんですよ。
生きてきた年代がほぼいっしょ。
私も虐めを受けた経験がある。だいたい同じころに。
理由は本当につまらないもの。
私の口調がどもること。父親の髪の毛が薄いこと。
本当に今考えてもつまらない。
だからこそ何かしら彼にシンクロする部分がある。
私は運良く、周囲の友人に恵まれていたこと、
自分で抜け出すきっかけを見出せたことで、
一気に抜け出て、無くなったんですよ。
彼が亡くなった事。正直、あのころの私は怒りを覚えましたね。
最近、虐めをしていた数人と同窓会で飲む機会がありました。
表面上、私は許したふりをしていましたね、かなり。
「まあ、僕は死ぬ勇気なんかない臆病者だったからね、ほんとよかったね。」
この言葉をいえるのは最高かと。
430 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/22 03:06 ID:uUa8UowJ
山形県議会のホームページで議員の紹介されてたけど
この中に犯人の1人と親戚の議員いるのかな?
名字が同じ人は佐藤しかなかったよ。
でも佐藤なんて名字の人って腐るほどいるしなあ
431 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/22 03:06 ID:RSfccZ0c
>>425 禿同。あれは危険だよ。本当に死ぬかと思った。
マットに自力で入るなんて不可能だと思うよ。
432 :
>427:02/03/22 03:06 ID:hJh4U33P
おまえのが怖いよ・・・
433 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/22 03:07 ID:viEx7x3L
>425
>真中の芯の部分はきつく絞められた状態になるから、巻いた状態から
>自ら入りこむのは無理かと思われ。
これだけでも立証出来れば、事故ではないんじゃない?
そうではない物なの?
434 :
DOA ◆ifAK1n8E :02/03/22 03:07 ID:PRcEzW2Y
435 :
430:02/03/22 03:08 ID:uUa8UowJ
追加
今は議員やめてるかもしれないし・・・
山県民、新庄市の皆さん協力求む!
怖がらないで!
436 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/22 03:08 ID:RSfccZ0c
>>431 大人でもあれに巻かれたら、抜け出るのは苦労すると思うよ。
だって、重いし、抜け出るにはえらい摩擦かかるし。
入ることもきついよな。かなり力が必要になる。
438 :
:02/03/22 03:09 ID:baFsEEtf
>>426 そうそう こう言う人出てこないかな?
344 :新庄市出身・山形市在住者 :02/03/16 19:52
初めて書き込みます。新庄出身者です。
私は明倫ではありませんが、当時明倫にいた最低教師数名から習ったこともあります。
あいつらの最低ぶりはここでは書きませんが。
警察が容疑者を挙げたのは、7名が児玉君と用具室に入っていったという目撃情報が
元だったと聞いています。
ところがあの最低教師たちは、全校生徒を集めて「何も話すな」という命令を下した。
平気で暴力をふるう教師もいた。
あの人たちから言われて、子供たちは口を閉ざしてしまった。
容疑者の中に、地元議員の親戚がいる者がいた。
このあたりは児玉さんの本にも書かれているが、「シラを切りとおせ」と
アドヴァイスしたらしい。
議員が絡んでくると、大人の社会でも口を閉ざさざるを得ない人が出てくる。
新庄を含む山形には、余所者に限らず、「ちょっと変わった人」を
受け付けないという地域性がある。有平くんが亡くなった後、児玉さん一家の
悪口を言っていたとんでもない奴らが存在したというのは、経験からよくわかる。
私はその人たちを嫌悪する。
証言をしないみんながおかしいわけじゃないと思う。
家族や親戚が村八分に合わないために口を閉ざすしかない弱い人もいるのだと思う。
誰か一人でもいいから、勇気をもって証言してくれたらと願う。
あの日の夜、ニュースを聞いて一晩眠れなかったことを、私は忘れない。
1月13日が来るたびに、あの夜のことを思い出す。
439 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/22 03:09 ID:/Nvs5wcf
山形はもともと、服部天皇とかいう人間が権力をもっていて、
公務員の起こした事件の握りつぶしや黙認が日常的にあった
地域らしい。
明倫の教師も、校長含めて翌年には転任しているし、市役所
(教育委員会)ぐるみでの握りつぶし作戦がとられたようだ。
440 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/22 03:09 ID:hOAmhcMe
427だが、自白の誘導があったんなら、自白はない、物的証拠はない、
なにもないじゃん。
それでもなお、犯人だといえるって、それは神のお告げですか?
怖い。
441 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/22 03:13 ID:/Nvs5wcf
442 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/22 03:15 ID:Z9uiVXj/
>>437 普通頭から入ろうとしないよね。
手から入るのが普通だよ。
人の動作から考えてもおかしいもの。
443 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/22 03:15 ID:RSfccZ0c
>>437 大人でも抜け出せるかどうか。
消防の時の悪ふざけだったが、後で担任にこっぴどく叱られたよ。
444 :
DOA ◆ifAK1n8E :02/03/22 03:16 ID:PRcEzW2Y
>>425 そのレスは読んだよ、そのたび昔を思い出す。
小中学校とかにある安全マットって知ってる?分厚いの。
それもかなり苦しいんだよ。
バスケ部のDQN先輩が(恥ずかしながらおれの公立中
は地元民が多く半分はいまでいうDQN)
「オイ一年、マットに入れよ」っていうと入らなきゃいけない。
入らないと、膝蹴りや空気いすやジャージを脱がされて女子に見せられる。
入ったら、というより寝たら半分にマットを折って体育館の二階の
ギャラリーと呼ばれるところ(試合とかで応援するとき上から見る場所)
から、次々とニードロップ。
しかも他の一年にもやらせる。
やらないと、そいつがサンドイッチになる。俺はバレー部だったが
一度関係ないのにはさまれた。死ぬかと思った。
その先輩は多分もうこの世にはいないけど(風の噂)。
だから、というわけでもないが、マットに自分から包まりたくて
やる奴はいないと思う。
445 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/22 03:17 ID:i15L8COs
>438
最低教師の名前も更科よ
446 :
学院:02/03/22 03:17 ID:YMdqEaCm
>>438 それで「お前から先に逝けボケ」とか言われる。
それがこの場所。
>>442 むしろ、頭から突っ込んだら肩が痛くて仕方ないと思う。
そういう点で自分から入っていくのは難しいな、と。
結構あの中に入るには、1人だとえらい苦労すると思うし。
449 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/22 03:18 ID:/Nvs5wcf
この事件は少年法改正の原動力になった事件。つまり厳罰化だ。
捜査当局はこの事件の初動捜査に於て、あきらかなミスがあった。
要するに、厳罰に処される(逆送もありえる)刑事事件性の高い
犯罪であったにも関わらず、自白のみに頼った取り調べを行った。
つまり、捜査手順の明確なミスを指摘するものであって、少年のえん罪
を示唆したものではないということだよ。
刑事事件の最高裁判決がどうして、3人だけでなく7人の関与を認め、実質
有罪としたのか、もう少し考えてみれば?
450 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/22 03:19 ID:JyuI8U5R
あれ?
451 :
DOA ◆ifAK1n8E :02/03/22 03:19 ID:PRcEzW2Y
>>438 むずかしいんだろうね、そもそも地域性が保守的?といわれてる中で
仮にそういう事実があっても名乗り出る事は難しいと思う。
テレビの取材があればばれちゃうし、かといってこういう風に
匿名掲示板じゃあ信憑性が無いし。
個人で名乗るのはやはりかなりの勇気と覚悟がいるんだろうな。
もしそれが本当ならの話ではあるけれど。
452 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/22 03:20 ID:hOAmhcMe
>>441 >過去レス読んでる?
読めば読むほど、妄想や憶測できめつけを言う奴を見つけて、やっぱ怖いよ。
事件だったとしてもだ、この7人がやったという証拠があるのかよ。
ないんだよな?
453 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/22 03:21 ID:RSfccZ0c
>>440 だったらなぜ国・県・警察とかを相手取って裁判を起こさない。
無罪なのに少年院送致された3人にはその権利があるだろう。
起こす起こさない以前に、そういうコメントや動きすら出てない。
これはおかしいんでないかい?
そもそも、最高裁の判断を地裁の民事裁判が覆すのは変だろ。
>>452 そんなに怖いなら、布団ひっかぶってガタガタ震えてな。
455 :
DOA ◆ifAK1n8E :02/03/22 03:22 ID:PRcEzW2Y
>>452 決め付けてないよ、別に。
ただこの判決が話題に上るのにはそれなりの理由があるとは思う。
むやみにさらすのはよくないが、判決でて万事オケ〜ってのでも
ないでしょう?
>>452 >読めば読むほど、妄想や憶測できめつけを言う奴を見つけて、やっぱ怖いよ。
その証拠があるのかよ。
妄想や憶測できめつけを言う奴を見つけて、やっぱ怖いよ。
457 :
DOA ◆ifAK1n8E :02/03/22 03:23 ID:PRcEzW2Y
あ。そういや、判決文全文読んでみたいが、過去に張ってあったかな?
458 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/22 03:23 ID:TFqCNVgW
やったから、最高裁は関与ありとしたわけだが・・・?
>>452 これに対して、妄想や憶測はあり得ない。
459 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/22 03:23 ID:RSfccZ0c
>>448 頭から入った場合、最悪なら途中で窒息死するかもね。
460 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/22 03:24 ID:hOAmhcMe
>>449 >つまり、捜査手順の明確なミスを指摘するものであって、少年のえん罪
>を示唆したものではないということだよ。
そうか?
犯人はいるだろうよ。誰かはいる。
しかし、この7人すべてか、その3人か、ほかの誰かなのか、
適正な手続きの中で、適正な証拠によって明らかにされてないだろ?
捜査段階でミスをしたのに、こいつとこいつだ、といえるのか?
やっぱり神のお告げか?(笑)
>>441 いちおう、このスレッドの中には
・7人が絶対有罪だ
・7人全員が有罪だとは分からないが、判決に納得できない
・もしかしたら有罪と無罪の人間がいるかも
・つーか真実が見えないから検証して矛盾点を暴く
といういろんな人間がいるからね。
まあ、君も全員叩いている訳ではなさそうなので、
何かしら意見を下さい。
462 :
名無しさん:02/03/22 03:24 ID:3IPTtn92
1人の命より地域の面子。
これが田舎の特徴。
まぁどうしようもないね。
463 :
430=435:02/03/22 03:25 ID:uUa8UowJ
無視されてるのでまた書きました。
山形県議会のホームページで議員の紹介されてたけど
この中に犯人の1人と親戚の議員いるのかな?
名字が同じ人は佐藤しかなかったよ。
でも佐藤なんて名字の人って腐るほどいるしなあ
しかも今は議員やめてるかもしれないし・・・
山県民、新庄市の皆さん協力求む!
怖がらないで!
464 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/22 03:25 ID:Z9uiVXj/
>>455 最低でもまだ2回裁判できるからね。
万事OKでは無い。
465 :
425:02/03/22 03:25 ID:ppB855qe
>>444 レスどうも。
マットは結構硬くて密度が高い(?)から、布団みたいにかぶっただけでも
かなり重く感じる。
俺の場合、担任に見つかって一生忘れられないくらいの勢いで怒られた。
「窒息して死んだらどうする!学校で事故を起こしたら親や先生に
どれだけ迷惑が掛かると思ってるんだ!!」ってね。
皆で泣きながら必死で謝ったよ。
俺の場合は学校の先生がしっかりと注意したから反省したけど、明倫中の
DQN教師は事件後にさっさとよそへ逃げたもんな。教師が腐りきってるから
生徒も常識はずれなことをするんだよ。
466 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/22 03:26 ID:TFqCNVgW
実際、この事件が本当にえん罪であるとするならば、
加害少年とされた者たちには、裁判を起こす権利が
ありますね。
なぜ、しないのか。
467 :
DOA ◆ifAK1n8E :02/03/22 03:26 ID:PRcEzW2Y
>>459 まあ、本気で死のうと思って突っ込んでいけば死ぬ確率はありえないとは〜
いえないなあ。
でも、何でマットに入ったんだろうな。
俺入ったとしたら、息吸えるようにするけどな。
468 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/22 03:26 ID:hOAmhcMe
>やったから、最高裁は関与ありとしたわけだが・・・?
初動捜査にミスがあり、自白の誘導の可能性があるのに、関与あり
と認めた最高裁こそが勇み足で、間違えたのでは?
470 :
DOA ◆ifAK1n8E :02/03/22 03:27 ID:PRcEzW2Y
>>463 無視してるわけじゃないけど、俺山形じゃないから
何もいえなくって・・・スマンッす。
事件性すらない、というところは「ほんとかよ」って思うな。
7人がどういう関与をしたかは別として。
今回の判決をそのまま、「ああそうですか」と受け入れるには、
新庄の地域性の問題をそのまま放置することにもなるし
これは新庄に限った話でもないことは、
さまざまな「いじめ体験」の話が、証明している。
7人のつるし上げに血眼になっている厨房は別として、
この問題をどこまで深く理解し、自分なりの結論を導き出すかは、
例えば自分の子供を育てることになったとき、
新庄のような、日本中にありふれた閉鎖的な町で暮らすことになったとき
そこで自分の子供がいじめにあったとき
どのような行動が出来るか、ということに深く関わってくる。
また逆に、自分の子供が加害者となったとき、
勇気をもって行動できるかどうか、という問題にも関係してくる。
幼い頃の引っ越し体験をもち、程度の差こそあれいじめを体験したものとして
とても他人事のように思えないし、
この問題には、世界中どこにいこうとも、関係してくる問題だと思っています。
472 :
:02/03/22 03:29 ID:baFsEEtf
>>451 9年前ならしょうがないけど、今ならネットが普及してんじゃん
別に2ちゃんに書き込めとは言わないけど・・
どっかにカキコしてくんないかなあー
匿名の書き込みもできない、やばいとこなの?
473 :
463:02/03/22 03:29 ID:uUa8UowJ
474 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/22 03:29 ID:TFqCNVgW
ということは
>>461は、刑事裁判の最高裁判決自体が
全くの間違いであったと、するわけだね?
475 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/22 03:30 ID:hOAmhcMe
>>453 >だったらなぜ国・県・警察とかを相手取って裁判を起こさない。
>無罪なのに少年院送致された3人にはその権利があるだろう。
最高裁まで抗告したが、駄目だったわけです。すでに。
「無罪なのに」という前提が違ってます。
>そもそも、最高裁の判断を地裁の民事裁判が覆すのは変だろ。
初動捜査にミスがあり、自白の誘導の可能性があるのに、それを看過して
いいかげんな最高裁の判決は覆して当然なのであって、それに拘束される
いわれはまったくないのでは。
476 :
DOA ◆ifAK1n8E :02/03/22 03:30 ID:PRcEzW2Y
>>466 真に無罪であったとしてこれ以上は事件にかかわりたくないという
新庄でもあるんじゃないかな。
自分に置き換えた場合は、刑事でも無罪になりたいと思うけどね。
まあ、再抗告も棄却だから、少年事件では無理なのか?
それだから民事で勝って喜んでるのかも知らんが。
まだ終わってはいないけど。
477 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/22 03:31 ID:ikn14Ai1
471が良いこと言った
478 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/22 03:32 ID:hOAmhcMe
>>474 >ということは
>>461は、刑事裁判の最高裁判決自体が
>全くの間違いであったと、するわけだね?
これは少年事件で、「刑事裁判」など、まったくなかった、ということは
既出。
479 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/22 03:33 ID:TFqCNVgW
検察の立証と民間の弁護士の立証では、もとより証拠を巡る機動力が
全く違う。
最高裁の勇み足(w。民事の地裁判決ごときでなにをか言わんやだな。
480 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/22 03:33 ID:RSfccZ0c
481 :
469:02/03/22 03:34 ID:ppB855qe
>>473 新庄出馬の人で、犯人グループと同じ苗字の人はいないね。
県議会だけではなく、市議会や国会も調べてみよう。
あと、リンク紹介するときは、直リンクできないように頭のhを
抜かしておいてね。
482 :
ぴぴ:02/03/22 03:34 ID:ofa6Chu/
よそものの新庄市民としてリポート。
1〜2年前なにげに事件の話題になって「新庄ってちょっと怖い町かもしんないな」
って俺がぽろっといったら「殺されても仕方ない人間だ」って普通に言ってた。
ということは市民は、彼が殺されたって認識してるってこった。
蛇足だけど事件前から児玉君一家は相当周囲に嫌われてたらしい、理由はしらん。
483 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/22 03:35 ID:n1hkbJsk
>>479 最高裁は事実認定に関与しないよ。
最高裁はそういうことする機関じゃないからね。
あえていえば、少年審判の「なあなあ」のやり方を
現行法上違法でないと言っただけ。
>>474 ちがった。あなたではない。
アンカーを間違えた。すまない。
実際には ID:hOAmhcMe氏 に聞きたかった。
私のスタンスは真実を知りたい派。
事実がどうこういう前に関係者の態度に腹が立ってんだよ!俺は!
・・・と言ってみるテスト。sage。
486 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/22 03:35 ID:RSfccZ0c
487 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/22 03:35 ID:hOAmhcMe
>>479 >検察の立証と民間の弁護士の立証では、もとより証拠を巡る機動力が
>全く違う。
>最高裁の勇み足(w。民事の地裁判決ごときでなにをか言わんやだな。
今回の事件に、検察官が出る幕など、まったくなかったのです。
家裁裁判官の調書(判決ではない)があるだけ。
家裁の少年審判より、地裁の判決のほうがよっぽど証拠に接している
と思いますがね。
488 :
DOA ◆ifAK1n8E :02/03/22 03:36 ID:PRcEzW2Y
>>475 hOAmhcMeさん
つまり、刑事方面では確定(少年審判ね)しちゃったから
争そわないけど、自分たちは無罪だから民事で争そった・・・と。
で、無罪を勝ち取ったから=刑事も覆ってむざいだろう、俺たちは冤罪
だ〜ってなるということ?
ふーむ。勿論民事は独立だから、最高裁に拘束はされないんだけどね。
じゃ、再審手続き見たいのはないのかな〜刑事のほうで。
そっちで、立証できれば問題ないんだろうにねえ。
490 :
DOA ◆ifAK1n8E :02/03/22 03:39 ID:PRcEzW2Y
491 :
敵か?味方か?山形議員:02/03/22 03:40 ID:YMdqEaCm
492 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/22 03:40 ID:TFqCNVgW
被害者少年のこめかみは、陥没するほどの傷があった。バスケットボール
大に頭部が膨れ上がっていて、分かりにくい傷になっていたらしいが。
これほどの傷を負っている人間がマット遊びにいそしむ。
これを、手島徹裁判長は「事件性が認められない」とした訳ですな。
要は、裁判長の心証による証拠採用だったわけですね。
>>487 の依って立つところの民事裁判の判決というのは、この手島の証拠採用
のセンスに依っている訳だ。それのどこが怖くないの?
493 :
:02/03/22 03:40 ID:baFsEEtf
>>482 993 年 1 月 13 日夜、山形県新庄市立明倫中学校の体育館で、用具室に立
てて巻いてあったマットに逆さに突っ込まれた形で、同中学1年生児玉有平君
の死体が発見された。しばらくして、7 人の少年が逮捕・補導された。この事
件は、日本の学校・地域の「陰湿」な体質を背景とした「いじめマット殺人」
としてセンセーションを引き起こし、地元には報道陣が殺到した。筆者は同年
の 5 月と 8 月、そして翌 1994 年の 8 月に、地元明倫学区を中心に聞き取
り調査を行った。最初は事件の背後にある子ども集団の「いじめ」体質を調査
する目的だった。ところがしばらくするうちに、事件そのものの「真相」が雲
散霧消してしまった。裁判は不可解な経過をたどった。事件の近傍に位置する
人たちからは、聞き取りを拒否された。結果として、調査対象はもっぱら事件
には関わっていない近隣の大人たちとなった。この事件を枕に行った聞き取り
から、人々の「世間」が鮮やかに浮き出てきた。それは、子どもたちの「世間」
と同形の体験構造に貫かれていた。前節の理論は、「子どもの世間」にも「お
となの世間」にもあてはまる。児玉家は幼稚園を経営する、モダンな感じの、
仲睦まじい裕福な家庭であり、かなり目立つ立派な家に住んでいる。自宅も隣
接する幼稚園も、デザインが非常に美しい。有平君の父親の児玉昭平さんも裕
福な家の生まれで、理想主義的なことを真顔で話す珍しいタイプである。家族
の団らんが趣味で、外で酒を飲まないで家で飲む。十数年前に新庄に移ってき
た。児玉家の人は全員標準語を話す。子どもたちは「自律的な個人」となるべ
く育てられた。有平君は授業中に手を上げて発言し、学校行事でも目立ってい
た。
494 :
:02/03/22 03:41 ID:baFsEEtf
続き
このような
児玉家に対する妬みや反感も多かった。家の塀には「ころしてや
る」と落書きされた。生意気だという近所の老人もいた。児玉家を貶めるため
の、根も葉もないデマがまことしやかに囁かれた。事件に対して、「あそこの
育て方なら当然」という近所の主婦の声もあった。容疑者の身内の子どもたち
は、児玉家の玄関前で有平君の妹をとりかこみ、「兄ちゃん殺されてうれしい
か」と罵った。第一節で筆者が中学生のために行った代弁は、「いじめ」を
「殺し」に置き換えれば、そのまま地元の大人たちにもあてはまる(「現実」
には事件の事実関係は、何から何までわからなくなっている。だが、筆者が聞
き取りをした地元の人たちの体験構造のなかの「記号」としては、事件は「殺
し」である)。「遊んでいただけだ」と「やった子どもたち」を弁護する近所
の主婦は、有平君の死を「飼っていた虫をうっかり死なせたようなものだ」と
言う。「人間の死に重みを感じていない」と記者たちに言われて、彼女は憤懣
やるかたない。筆者はよく地元の人から、「せっかくおさまってきたのを、ほ
じくりかえすな」と言われた。だが「裏切り者」に対する憎悪はもっと激しい。
明倫中のある父兄が事件に関して正義派的な発言をした。すると、その妻が学
校関係の母親の集まりで執拗な嫌がらせや集団シカトをされた。彼女は、精神
的なショックで耳が聞こえなくなってしまった。
(1995年『季刊人間と教育』第 7 号、労働旬報社:p.70−82より)
495 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/22 03:43 ID:TFqCNVgW
496 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/22 03:44 ID:n1hkbJsk
>>492 裁判所がいう事件性とは、現に係属している訴訟の当事者に
関する事件か否かです。
他の誰がやったか、自分でやったかなんていうのは、
結論(請求棄却)を導く間接事実にすぎないんです。
>>482 貴重な地元情報ありがとう。
今回の裁判では、事件性すら危ういと言ったそうだが、ぴぴさんの証言から、
児玉さん一家が相当地元民から嫌われていたという有力な説が出た。
当然この憎悪は子供たちにも受け継がれ、結果として明倫中の生徒が児玉君を
異常なまでにいじめ、その延長線上で殺人にまで発展したと考えることもできる。
つまり、児玉さん一家は自宅に落書きされたり、長男がいじめられるといったいやがらせ
が恒常的に行われていたので、それらがエスカレートして事件へと発展したということが
大いに考えられるので、事件性は非常にクロに近くなると考えるのが妥当じゃないかな?
498 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/22 03:45 ID:JidkWb/D
ニュースで報道されなくなったのは
なんだっけ、放送による人権侵害が何とかって糞団体にクソガキどもが訴えたからだぞ。
499 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/22 03:46 ID:RSfccZ0c
>>487 >家裁の少年審判より、地裁の判決のほうがよっぽど証拠に接している
>と思いますがね。
では最高裁の判断はどうなるんでしょうか?
くれぐれも間違ったとか勇み足ってのは無しだぞ。
地裁が最高裁判断を覆すだけの有力な証拠についても聞かせてくれ。
500 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/22 03:47 ID:TFqCNVgW
>>496 それは、7人が無実であったことの論拠ではないよね。
502 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/22 03:47 ID:hOAmhcMe
>>478 刑事審判自体がでたらめで、高裁に抗告しても、最高裁に抗告しても
そこでは事実認定がやり直されない、つまりいいかげんだった、と。
>>483 さんに同旨かな。
民事裁判は当事者がらみの部分しか判断されないために、
真実の追究には向いていないから、遺族が民事事件で真相究明を!と叫ぶのは
心情は理解しても、民事裁判に期待できない。
真相は知りたいが、その機会は永久に失われた、と。
失われた以上、犯罪者(?)を攻め立てるのも、いかがなものか、と。
あえていえば、あきらめ派かな。
今後の運用なり、立法なりをちゃんとする方向で、ってところでしょうかね。
>>488 そうだと思うよ。
>>492 無理かもしれないが、検死解剖の結果も開示して欲しいよね。
504 :
DOA ◆ifAK1n8E :02/03/22 03:48 ID:PRcEzW2Y
>>489 さすがに判決全文は見当たりませんでしたが、被害者加害者がわの
言い分を改めて読んできました。サンクス。
505 :
ぴぴ:02/03/22 03:48 ID:ofa6Chu/
東北はねたみのきついとこだけど新庄は特にそうなんかな493みると。
俺の接する人はいい人ばっかりだけどな、警戒されて本性みせてないのかな?
そうではないと思いたいが。
506 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/22 03:49 ID:059JyHCP
http://user.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/gto5462 gto5462のパスワード誰でも分かります。数字4ケタだから。試すだけよ。
______ ______
/ __ ___ \ / __ ___ \
/ /_/ | \ ./ /_/ | \
| _/ \/ | | _/ \/ |
| / ___ /\ | | / ___ /\ |
| _____. | | _____. |
\ / | \ / \ / | \ /
\______/ \______/
\||||||||||||||||/ \||||||||||||||||/
 ̄ | |  ̄お祭りワッショイ!. ̄! !  ̄
\\ │ | お祭りワッショイ! │ | //
\\ │ | お祭りワッショイ! | | //
. + | ∧__∧ ∧__∧ ∧_∧ | +
|( ´∀`∩(´∀`∩)( ´∀`) O
+ (( O ( ノ(つ 丿(つ | | )) +
| ヽ ( ノ ( ヽノ ) ) )│
|__|(_)し' し(_) (_)_)_.|
507 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/22 03:51 ID:iBcbN+19
手島徹は、過去服部天皇政がひかれていた時代に、その息のかかった
企業に有利な判決を出した裁判長として知られていますね。
すばらしく、公平な判事でいらっしゃる。
508 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/22 03:51 ID:GByxXmw9
OJシンプソンの時みたいだね。
やったかどうかより捜査の違法性のせいで無罪になった。
今回も弁護士がうまく論点をすり替えたんじゃないの?
509 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/22 03:51 ID:hOAmhcMe
>>499 少年審判なわけです。検察官も関与しない、厳密な証拠調べもしない、
つまりいいかげんなものなわけです、家裁段階から。
裁判とは違う、いいかげんな「審判」です。
それを高裁も最高裁も「裁判」したわけじゃないんですな。
そのいいかげんな「審判」が最高裁で確定したからって、やはり
いいかげんなわけです。
>>489 あ、再起動かけたからID変わったかも。
それにしても、被害者側のコメントって
各誌によって読んでみたら、感じ変わりますよね?
片方では児玉君のことに関して複雑な表情を見せる発言。
一方では児玉君のことに関しては別問題だと捕らえかねない発言。
何か引っかかります。
511 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/22 03:55 ID:n1hkbJsk
>>499 やってることはこんな感じ。
小学校のクラスでいじめがおこったとする。
担任が事情を聴いたりして、いじめた者と思う者を厳重注意した。
(家庭裁判所の少年審判に該当)
いじめた者とされた者が不服があるので、裁判所に訴えたら、
小学校の規律に服すべきだ・裁量の逸脱はなく違法性がないという理由で排斥した。
(最高裁判所に対する少年審判の再抗告に該当)
それでは、いじめられた人がいじめたとされた者に対して、
裁判所に訴えたら損害賠償請求が認められるか。
(地裁の民事事件の判決に該当)
という話と同じなんです。
(と書いても、認められて当然だとおっしゃる方がいるかもしれませんが)
512 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/22 03:55 ID:iBcbN+19
>>509 それじゃ、民事も「いいかげん」なんです。地裁ならなおのこと。
513 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/22 03:56 ID:uUa8UowJ
>>491 裏付けはあるんですか?
新庄市からの出馬じゃないんですね
515 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/22 03:57 ID:wnJqevIZ
>>498 BROが動いてたのかあ。
どーりでどこも取り上げないなから変だとおもった。
このスレの人はみんな知ってたの?
516 :
DOA ◆ifAK1n8E :02/03/22 03:57 ID:PRcEzW2Y
>>502 いやいや、勿論今回のあやふやな部分や、問題を残した部分は
今まで以上に立法改正をしっかりとしてもらう事を願ってます。
あきらめというスタンスも分かります。判決は判決として、文句を言っても
仕方ないというのもわかります。
ただ、まず少年審判(有罪)→民事(無罪)で
結局冤罪だった、祝杯だーという感じじゃあおかしいとは思います。
逆だった場合はどうか。民事(無罪)→少年審判(有罪)これだと
今回みたいな感じじゃあなかったかもしれないですよね。
勿論少年審判が後になることはめったにないでしょうけど。
517 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/22 03:57 ID:RSfccZ0c
518 :
DOA ◆ifAK1n8E :02/03/22 03:59 ID:PRcEzW2Y
>>510 確かにコメントが恣意的なような気もしますよね。
こういうときマスコミの意思に誘導されてるような感じも受けますね。
519 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/22 04:00 ID:iBcbN+19
つまり、いいかげんな捜査→いいかげんな裁判→いいかげんな判決
・・・・これは、無実の立証にはなっていないということですね。
>>515 今知りました。
報道では顔は伏せているし、加害者の個人情報を流したわけじゃないよね?
何が人権侵害になったんだろう?
BROの決定のせいで報道がされなくなり、国民の事件への知る権利が侵害
されるほうがもっと問題だと思うのだが・・・
521 :
DOA ◆ifAK1n8E :02/03/22 04:02 ID:PRcEzW2Y
>>509 少年審判自体のあり方を変えないと確かにこのままではあるから
まずいんですよね。
いいかげんだというなら少年に利益ある判決だって覆りますよね。
少年審判無罪→民事有罪ってね。
別個に捕らえるべきかもしれないですね。
少年審判では有罪なんだから彼らは犯人。
だけど民事では無罪だから犯人じゃあない・・・・無理だ。
>>518 あくまでも、マスコミを通して発表した発言ですよね?
そうだとしたら、マスコミが発言にちょっと手を加えた可能性も
ありますよね。
523 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/22 04:04 ID:iBcbN+19
>>515 BROに働き掛けたのは、若穂井透弁護士という有名な少年犯罪専門
の人権屋さんですね。
なぜ、この事件に彼が出張っているのだろう。刑事の時は、別の
弁護士が動いたはずなのに。
>>518 こういう意味でも、真実が欲しいですよね。
多分、いまだこの事件に関しては、
全体のほんの一部が分かっているだけで、
あとは誰かが故意に隠しているとしか思えない。
だからこそ、こんなゴタゴタになっているのだから。
マットに包まることに関して、自ら入っていったかもしれないという見解は疑問。
過去スレでは何かしらの影、バックボーンがいるという考え。
何か意図的なものを感じます・・・。
525 :
DOA ◆ifAK1n8E :02/03/22 04:05 ID:PRcEzW2Y
>>520 日本って雰囲気的になるべくそっとしとこうみたいな
ところありますからね。
526 :
DOA ◆ifAK1n8E :02/03/22 04:06 ID:PRcEzW2Y
すいません、私朝早いので今日はおちます。
みなさん。また、よろしく。
おやすみです。
527 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/22 04:08 ID:RSfccZ0c
>>521 >少年審判では有罪なんだから彼らは犯人。
>だけど民事では無罪だから犯人じゃあない・・・・無理だ。
どう考えても無理です。
528 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/22 04:10 ID:RSfccZ0c
結局、上級審の判断が待たれますね。
529 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/22 04:10 ID:iBcbN+19
民事の無罪が無実とは性質が違うという、いい例なのかも。
こめかみが陥没するほど殴られていた少年が
「さあ、流行っているからマットに逆さまに突っ込もう!」
というのが、判決文で採用されている訳だ。
そして、複数いたとされる目撃した証人が、急いで証言を
翻している。そして、目撃者はいなくなった。
事件の究明を求めた主婦は嫌がらせで神経性の難聴になった。
さて、手島裁判長の証拠採用能力は・・・・・・。
530 :
:02/03/22 04:10 ID:kBcWDFDj
>>524 確か過去スレで、刑事で負けたアカの弁護士はだめだとかで
ヴァカ親が高い金払って雇ったとかなんとか、って出てたよ
531 :
513:02/03/22 04:11 ID:uUa8UowJ
>>491 これってホントですか?
491さんじゃなくても誰かわかる人いますか?
本当なら自民党や野党にメール送りたいんですが?
無駄骨かなあ
532 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/22 04:13 ID:iBcbN+19
上級審の前に、児玉氏側の弁護士の機動力の細さが懸念される。
7人についている若穂井弁護士はあっちこっちで講演だの著作だの
をぶっている「とっても有名な」弁護士だ。
児玉さんの公判維持のために、少しでも協力したい所だが、彼の
著作を買う程度のことしかできない。
533 :
530 :02/03/22 04:14 ID:kBcWDFDj
>523でした
逝ってきます・・・
これはあまり言いたくなかったのだが・・・若穂井氏があまりにも偏向しているので
暴露します。
私はちょっとした訳があって若穂井弁護士のことを知っています。彼は根っからの
偏向弁護士で、「人権」「平和」「憲法」の名の付く集会や団体に片っ端から
参加しています。バリバリ団塊世代です。
彼の長男は、親がこういう風にDQNなので、地元や学校では超有名なDQN
な奴でした。
名前は忘れたが、どっかの大学付属高校に通っていて、悪さをして頻繁に親が
呼び出しを食らっていました。しかし、尻拭いをするのはいつも奥さん。
肝心の左翼父は一切関与せず。
「自分は弁護士になる」と散々周囲に豪語していたが、DQNっぷり全開だったので
付属大学の推薦も拒絶され、他大学受験も多浪して失敗。(親は、留学の勉強
をしていたからと言っているが信憑性に乏しい)
現在は消息不明である。
少年事件がこんなに騒がれるずっと前からプロ市民や加害少年の人権に固執
していたので、根っからの偏向左翼弁護士だと思います。
535 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/22 04:18 ID:n1hkbJsk
>>529 原告が勝訴するには、被告が殺害したことの立証が必要。
本件では、被告が殺害したこと(A)の立証ができてない。
また、被告以外の誰かが殺害した(B)、あるいは自損であること(C)の
不存在の立証もできてない。
ただそれだけの話。
>>498 >>523 BROと今回の報道に関するトピックって、
どこかインターネット上や、その他のメディアに掲載されていましたか?
537 :
:02/03/22 04:22 ID:PErOveGn
538 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/22 04:23 ID:wRjTln6T
そう、ただ、それだけのこと
>>535 つまり本件では被告が関与しなかったことも立証されていない
訳なんですね。
どこまでいってもグレーな事件。だからといって、被告の元少年
達を世間が無実と考えるかは、別問題な訳でもあります。
実名はもう、あっちこっちで晒されています。彼らは、法廷の
外で裁かれることになりそうですね。
539 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/22 04:27 ID:RSfccZ0c
>>535 上級審での新たな証拠類の提出は予定してないんだったと思う。
地裁の判断を高裁がどう判断するか。
たとえいい加減な少年審判だったとしても最高裁判断を重視するのか。
あるいは地裁判断を是とするのか。
それとも全く違う判断を示すのか。
私は地裁判断を是とするのだけは無い事を願っております。
540 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/22 04:28 ID:wRjTln6T
彼ら7人は限りなく黒に近い白です。そして、それを日本の法廷で
裁くことは不可能に近いかも、しれません。
しかし、罪を逃れた人間が裁かれるのが、法廷とは限らない。
若穂井がどれほどすご腕の左翼弁護士であったとしても、世間の
沈黙の悪意からは、加害者を無実にすることはできないでしょう。
彼ら7人の未来に関わる、人々の心まで訴えることはできません。
だれが、勝つのか。新庄の人々がやったことを、こんどは世間が
やるだけの話ですね。
まあ、被告側は虐めをしていたことには間違いないので。
となると、マットにくるんだのは誰?
児島君の顔を傷つけたのは誰?という話になりますね。
真犯人でも探すのかな・・・
それ以前に真犯人がいるかどうかも疑問符が残りますが。
542 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/22 04:30 ID:2Zfa4gVE
佐藤:凶もマット遊びしようぜ〜
児玉:も、もういやだよ〜
矢口:がたがた言うと生でどつくぞゴラァ!!
福原:マットのほうが痛くねぇだろ!
長岡:抵抗も出来ないけどね♪
大竹:はいんのか!はいんねぇのかどっちなんだよ!!
児玉:・・・・・・・・・・・・はい・・・る
今田:きゃほー!凶もボコボコダゼ!!
中屋:イクゼー!!オラオラァ!!
佐藤:おっとそろそろ帰ろうぜ
・・・・・・・・・ゴロン、ドタ
大竹:ん、気絶したのかコイツ(藁
矢口:おもしれー!みせてみせて!・・・・ん?
長岡:氏んでる!?やべぇ!!
今田:バックレようぜ!
福原:誰かに見られてねぇか!?
中屋:・・・そんな奴いたら脅しかけようぜ
( ・∀・)コンナカンジ??
543 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/22 04:37 ID:n1hkbJsk
>>539 民事訴訟の控訴審は続審制・事実審なので、
簡単に言えば、第一審の審理がそのまま続くような感じで、
第一審の事実認定に拘束されません。
新しい証拠も提出することもできます。
ただし、第一審で提出できたであろう証拠は
時期に後れた攻撃防御方法として却下されます。
だから、どうなるかは・・・
544 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/22 04:38 ID:wRjTln6T
若穂井透氏が「人権」を真に尊重している弁護士であるなら、
今回の判決が加害少年と思われる7人に何が起こるかまで考える
べきでした。
沈黙をして事件を見守っている人たちを納得させることを考える
べきでした。
それが、この事件の加害少年たちを、真に守ることになったとい
うのに。だれ一人、今回の判決に納得などしていませんよ。
それは、新庄に暮らす普通の感性を持った人々も同じ。
545 :
新庄市キラー:02/03/22 04:39 ID:/sh+0h2z
まず、外国の日本観光のサイトにこう書き込んでやろうか!
山形県最上地方は政府の主権が及ばないトライバルエリアにつき、
立ち入りは非常に危険です。ここの住人は非常に排他的で
自分達と異質な者に対しては異常なまでに攻撃をします。現に、殺人事件が発生しています。」と。
(注;トライバルエリアとは、パキスタンとアフガニスタンの国境付近の少数民族居住エリアのことで、
パキスタン政府の主権が及ばず、ビンラディンが潜伏しているとも言われてる危険地帯。)
546 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/22 04:41 ID:dTybA+I2
疑わしくは罰せずと言うのではなく、例えば法医学上は、ご遺体が
ご自分の死がどんな原因かを雄弁に語ると聞きました。
下記の方の証言を、裁判所でお聞きしました。
ご遺体の大写しの写真を弁護士さんが、証言者に示し証言を求める時
傍聴席に、そのお写真が少し見え、黙祷の気持でした。
ーーーーーー
<あなたは やっていない>
ーーー法医鑑定医・五十年の経験からーー
内藤道興著
547 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/22 04:42 ID:RSfccZ0c
>>543 新たな証拠を提出する予定が無いってのは産経(だったと思う)に
載っていたんです。
難しい判断になるのだろうとは思いますが・・・
548 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/22 04:44 ID:dTybA+I2
他殺じゃなかった。
疑わしくは罰せずと言うのではなく、例えば法医学上は、ご遺体が
ご自分の死がどんな原因かを雄弁に語ると聞きました。
下記の方の証言を、裁判所でお聞きしました。
ご遺体の大写しの写真を弁護士さんが、証言者に示し証言を求める時
傍聴席に、そのお写真が少し見え、黙祷の気持でした。
ーーーーーー
<あなたは やっていない>
ーーー法医鑑定医・五十年の経験からーー
内藤道興著
549 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/22 04:45 ID:RSfccZ0c
539のレスでは説明が不足していましたね。スマソ。
550 :
:02/03/22 04:46 ID:ipqFFiiW
また、マット死事件で有名になった中学校の生徒の母親から、
私はかつて次のようなお手紙をいただきました。
その一部を読ませていただきます。
「あのニュースが流れたショックは決して忘れられません。
街中、驚き、悲しみ、いきどおりのこわばった空気で
重くおおわれた何日かを等しく体験したと思います。
ところが、一年を経て、報じられる通り真の解明には至らず、
双方に憎しみ、うらみの渦巻くまま、一番の被害者はA君であることは勿論ですが、
傷を負ったのは生徒のように思われます。
家族も学校も大変なのですが、生徒の心の傷は大きく計り知れません。
それを癒すこともできないまま、
不信感のみが広がった子供たちのことを思いますと、暗たんと致します。
また、いじめに手をかした生徒は今、弁護士の対応に接し、
人間の心の最も大切なものを黒く黒く塗りつぶして生きる術を学んでいると思います。」
ある中学生は、警察の取り調べに対して素直に自白しましたが、
裁判になり、加害者にも人権があるという法の論理を学び、自白を撤回するに至ったといいます
。また、ある中学生は取り調べ官に対して、
僕はまだ十四歳だから罪に問われないんだよなと言い放ったといいます。
>>550 ソースはどこ?
>>547 ということは。もし新証拠がなければ
このままでもう一度、審判にかけられると。
そうなると、また裁判官により
判決が変化するのかなあ?
552 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/22 04:49 ID:wCRESwDn
さて、みなさんに質問です。
1.初動捜査の折り、全く圧力のかかっていなかった目撃者が
後日になってなぜ証言を翻したのか
2.関係者への聴取は、なぜ拒否され事件の裏付けがとりにくく
なったのか
3.加害少年たちのアリバイは、なぜ自白の際には提示・採用され
なかったのか。また、後日になってアリバイが証明されたのは
なぜか
4.なぜ、この事件に関わった校長・教師たちが次々と転任し、辞め
ていったのか
5.なぜ、初期報道の段階で「飼っていた虫を殺しただけのこと」と
周囲の住民が「殺した」と表現したのか
どんな、絵が見えますか?
>>552 その疑問の中に、今回のBROとかも絡んできますか?
何か裏があるのかなあ・・・。
過去スレッドにはそんな話があった。
赤○とか、誰か地元の有力な人が絡んでるとかいう予想・・・。
554 :
550:02/03/22 04:52 ID:ipqFFiiW
555 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/22 04:53 ID:4Jh9R4nM
1.少年らを捕まえて来てマットの上に縛って座らせる
2.両目をえぐりだす
3.両手を切断する
4.両足を切断する
5.人間芋虫として残りの人生をいきてもらう
PS.流れ出す血や小便、糞便で床が汚れないようマットを敷いておいてよかった(^_^/~
というような犯罪が起らないことを強く希望します。
556 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/22 04:56 ID:dTybA+I2
他殺じゃなかった・
疑わしくは罰せずと言うのではなく、例えば法医学上は、ご遺体が
ご自分の死がどんな原因かを雄弁に語ると聞きました。
下記の方の証言を、裁判所でお聞きしました。
ご遺体の大写しの写真を弁護士さんが、証言者に示し証言を求める時
傍聴席に、そのお写真が少し見え、黙祷の気持でした。
ーーーーーー
<あなたは やっていない>
ーーー法医鑑定医・五十年の経験からーー
内藤道興著
日本の科学捜査を信じる。
557 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/22 04:57 ID:wCRESwDn
BROは今回の弁護を担当した若穂井氏が書面でも送った可能性が
ありますね。
加害少年の一人の親戚に有力議員がいたという噂もあります。
これは、あくまでも私の予想ですが。
これだけ、話題性の高い判決がニュースにならないには、それなりの
理由があると考えるのが、妥当でしょう。
>>554 凄い・・・あまりにも淡々としたこの議事録。
軽く流して読んだが、なかなか濃いぞ。
ありがとう。
>>557 今回の事件がBROによって報道されない、というのは
やはり、どこかでソースが止まっているのでしょうか?
少なからずとも、私が知る限りのニュース、その他メディアでは
全く知らなかった。
>>498 >>523で初めて知ることができましたので。
(しかも情報源が不明。)
559 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/22 05:02 ID:dTybA+I2
>>557 >これは、あくまでも私の予想ですが。
予想は未来のこと。
>これだけ、話題性の高い判決がニュースにならないには、それなりの
>理由があると考えるのが、妥当でしょう。
真性電波
560 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/22 05:06 ID:JidkWb/D
561 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/22 05:10 ID:wCRESwDn
科学捜査・・・・・・。
検死はどこで行われたんでしょうね。
加害者少年の手を初動捜査でしっかり調べておけば、反応が
出たはずなのに。指紋さえとらなかったとは。
被害少年の爪に付着したアカなどまで調べられたんでしょうか。
科学捜査はものすごくお金がかかります。通り一遍の検死しか
しなかった場合、証拠の見逃しが発生していてもおかしくはない。
少年事件であった、この件で、どれほどの緻密さで検死解剖が
行われたか・・・・?
562 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/22 05:11 ID:dTybA+I2
山形マット死事件は他殺じゃなかった・
疑わしくは罰せずと言うのではなく、例えば法医学上は、ご遺体が
ご自分の死がどんな原因かを雄弁に語ると聞きました。
下記の方の証言を、裁判所でお聞きしました。
ご遺体の大写しの写真を弁護士さんが、証言者に示し証言を求める時
傍聴席に、そのお写真が少し見え、黙祷の気持でした。
ーーーーーー
<あなたは やっていない>
ーーー法医鑑定医・五十年の経験からーー
内藤道興著
日本の科学捜査を信じる。
563 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/22 05:13 ID:wCRESwDn
>日本の科学捜査を信じる。
検死の見逃しはよくあることですよ。
564 :
だって:02/03/22 05:15 ID:Cpu3pguT
BR:ぶ○く
O:オンリー
565 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/22 05:16 ID:dTybA+I2
なぜか出せなかった原告側の検視医証言。
566 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/03/22 05:23 ID:ItJ1lorl
恐らく使い物にならないほど、杜撰な検死だったのでは?
加害者のこぶしや爪、靴に付着した皮膚やアカのサンプル採取もなかった
ようですしね。指紋もとらないんだもの、警察は。
被害者少年はおそらく恒常的に暴力を受けていたのなら(こめかみが陥没
するほどの傷を受けていたのなら)おそらくほとんど無抵抗で、通常の争い
で生じる加害者の皮膚や繊維もなかったのかもしれませんね。
すべての事件で綿密な科学捜査やDMA鑑定が行われることはありません。
567 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/22 05:26 ID:ItJ1lorl
568 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/22 05:28 ID:dTybA+I2
原告側の検視医証言はたせなかった。
被告側は出た。
山形マット死事件は他殺じゃなかった・
疑わしくは罰せずと言うのではなく、例えば法医学上は、ご遺体が
ご自分の死がどんな原因かを雄弁に語ると聞きました。
下記の方の証言を、裁判所でお聞きしました。
ご遺体の大写しの写真を弁護士さんが、証言者に示し証言を求める時
傍聴席に、そのお写真が少し見え、黙祷の気持でした。
ーーーーーー
<あなたは やっていない>
ーーー法医鑑定医・五十年の経験からーー
内藤道興著
日本の科学捜査を信じる。
これで決まり。
569 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/22 05:35 ID:ItJ1lorl
なぜ、被告側が検死結果を証拠として提示したのか。
若穂井氏らしいやり方ですね。
おざなりの司法解剖のみで済ませた場合、被告側に有利に
なるのは、ある意味当然です。
そして、科学捜査のメスは加害者までは及ばなかった。
科学捜査は、高額ですから捜査する側は、限られた予算内で
捜査を行わなければならない部分をとても上手に利用している
ケースですね。
少年事件の欠陥をついた弁護方法です。すばらしい。
570 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/22 05:36 ID:ItJ1lorl
>>568 >原告側の検視医証言はたせなかった。
>被告側は出た。
このソースを案内していただけると嬉しいのですが
571 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/22 05:39 ID:b31B7FRN
>>568 科学捜査をしていないんじゃ信じるもヘッタクレも無い
572 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/22 05:45 ID:5lpWqyZz
実際に科学捜査がDNA鑑定も含めて綿密に行われ、加害少年たちの
体からも初動捜査の取り調べ段階で爪、靴、衣服、こぶしなどから
採取をしておけば、刑事裁判の段階で明確な物証として取り扱われ
ていた筈です。別の真犯人が浮かんでいた可能性すらあります。
なのに、最高裁判決は関与ありと認めた。
つまり、遺体の検死解剖と初動捜査の欠陥を露呈しているだけで、
加害少年の無実を証明していることには、なりませんね。
初動捜査の段階で、なんら圧力がかかっていなかった善意の目撃
証言の信ぴょう性が浮かび上がって来るわけです。
573 :
:02/03/22 05:52 ID:1g849bI9
>>569 >なぜ、被告側が検死結果を証拠として提示したのか。
勝利のためそして原告ははいそとなった。
少年犯罪板で拾ってきたコピーだ。
>>571 >科学捜査をしていないんじゃ信じるもヘッタクレも無い
やったんだろ。
574 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/22 05:53 ID:5lpWqyZz
>原告側の検視医証言はたせなかった。
>被告側は出た。
ID:dTybA+I2は、なぜ、このソースを提示しないのかな?
傍聴でもしていたのですか?それとも、これだけ同じレスを
繰り返すということは、加害者かその関係者?
575 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/22 05:56 ID:1g849bI9
>>574 >繰り返すということは、加害者かその関係者?
自分はどの立場か?
576 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/22 05:56 ID:JXzx7/iO
2ch諸君!
私は司法側の人間だからこれが限界だあ。
法改正が無い限りこういった悪は助長される。
これが日本の司法の限界だ。
でも私には何もできない。老兵だからだ。
だから君たちに希望を託す。
どうか子供が親や友人からの虐待から生き
延びてくれますように。
577 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/22 05:57 ID:5lpWqyZz
>>573 文脈が日本語の体をなしていませんが。
一般に犯人の自白がとられ、その犯行が証明されている
とくに少年事件のケースでは、通常の刑事裁判のような
高額の捜査費用が必要な科学捜査は行われませんが。
犯人達の指紋さえとらなかったような事件に科学捜査とは(w
日本の科学捜査を信じるのはいいけれど、科学捜査があったことを
信じさせる論拠にはなっていませんね。
578 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/22 06:00 ID:5lpWqyZz
>>575 事件自体を客観的に分析しているだけですよ。私の立場は。
コピペくらいしか論の組み立て方をしらない人だから、頭の
よろしくないと考えられる事件関係者の方かと(w
579 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/22 06:01 ID:b31B7FRN
>>573 やったんだろ
だけじゃあなあ。ソースを示せよ。
580 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/22 06:04 ID:1g849bI9
>>577 >科学捜査があったことを
>信じさせる論拠にはなっていませんね。
では何だったという
581 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/22 06:04 ID:5lpWqyZz
私のここで述べている科学捜査の知識は一般的なレベルです。
どんな事件でも、組織培養やDNA鑑定が行われていると考えている
あなたは、誰?っていうか、ばか?
身元不明のバラバラ死体連続殺人事件で警視庁が動いている捜査
でもないのに・・・・。ばか?
582 :
に:02/03/22 06:08 ID:mV2wp774
\\ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
(;´3`)< 痛ぅ! |
|]]]]]]]]]]`\_______________/
|]]]]]]]]]]
|]]]]]]]]]]
` `
583 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/22 06:08 ID:AbeCTnUj
人権屋が大嫌いの宮台はなんかコメントしてないか
584 :
:02/03/22 06:09 ID:b31B7FRN
この事件に関しては初動捜査の不備、事実認定の甘さが指摘され、少年法改正のきっかけ
にもなったというのに、いまだに捜査が適性に行われたと思ってる人がいることに驚いた。
5lpWqyZz氏の言うことには一定の説得力があるんだが、1g849bI9氏の言うことにはなんの
根拠も説得力もない。
あるというのならWEB上でソースを示してください。
今回の事件では充分な科学的な捜査はされなかった。物証がほとんどないことが実態を明
確に示している。
585 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/22 06:10 ID:2Zfa4gVE
>ID:dTybA+I2は、なぜ、このソースを提示しないのかな?
>>557の考えがズボシだからじゃなーい♪
586 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/22 06:14 ID:uUa8UowJ
う〜ん、段々話が難しくなってきたな
587 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/22 06:14 ID:dp4E/4V+
そう、物証がなかったからこそ、最初の目撃証言の重みが指摘され
それが、後に翻されたことについて、地域の異常性が浮かび上がって
来るわけです。
588 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/22 06:20 ID:1g849bI9
577
バカバカいうな
でも分かった
584
のいうように物証がないから、裁判は元少年が勝ったわけだ
これからも勝つって事だ
589 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/22 06:21 ID:dp4E/4V+
7人の加害者が最初に浮かび上がったのは、目撃証言によるわけです。
その時点では、周囲の圧力は介在しえなかった。
なのに、後日になって翻されている。
そして、7人が自白したにもかかわらず、のちになぜかアリバイ証言が
次々と出て、法廷で自白を撤回している。
関係者は聴き取りを拒否し、積極的な捜査協力もなかった。捜査協力
を申し出た主婦は、地域からの圧力による神経性の難聴になった。
そして、教諭・校長は翌年には次々と転任している。
さて、この事件の「真実」とは、どこにあるのでしょう。民事での無罪は
はたして無実なのでしょうか?
590 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/22 06:23 ID:b31B7FRN
>>588 甘い。
最高裁の刑事では事実認定がされているので、上に行くほど被告が不利になる。
591 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/22 06:25 ID:dp4E/4V+
>>588 法廷で裁かれない罪は、世間によって裁かれます。
黒を証明できなかったことが、白であるとは、大人は考えません。
加害少年たちが、本当に無実であるなら警察を訴えることができる
にも関わらず、それをしていません。
彼らは警察を告訴しないことによって、自らの無実を証明するチャンスを
放棄したと言えます。
そして、彼らを蔑み、沈黙の悪意をもって差別しつづけることは、
世間からの裁きとも考えられます。かれらのこれからの人生が楽しみです。
592 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/22 06:29 ID:dp4E/4V+
今回の地裁の判決を出したのが、手島徹裁判長であることを
考えると、
>>590の指摘が正しいように思えます。
しかし、児玉氏の公判維持には、もっと強い弁護団が必要です。
590。すいませんが、児玉氏の本を買うなど、小指の先ほどの
応援してあげてください。2ちゃんでこの事件の詳細を知ってから
親御さんや妹さんが可哀想で可哀想で
593 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/22 06:29 ID:fdSratUR
素朴な疑問ですけど
刑事で有罪となっている状態で国家賠償を請求できるんですか?
594 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/22 06:34 ID:dp4E/4V+
この事件で刑事裁判とされている裁判は正確には「刑事」「有罪」ではない
のです。
595 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/22 06:36 ID:n72x95Hj
>彼らは警察を告訴しないことによって、自らの無実を証明するチャンスを
>放棄したと言えます。
時効でも有るのかな
596 :
593:02/03/22 06:39 ID:fdSratUR
>594
ふむぅ。少年審判だからできるってことですか。
597 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/22 06:45 ID:b31B7FRN
>>596 これもマヌケな話で、少年法で有罪とされた元少年が、少年院への収監は不当だと言って
裁判起こしたんだが、高裁で家裁で無罪とされた三人もろとも有罪であるという認定(刑事
裁判ではないので、厳密に言うと有罪だとか無罪だとかいうわけではなくて事実認定のみ)
がくだされたんだが、少年審判をもう一度やり直すことが出来ないため、不合理な結末に
なった。元少年は高裁判決を不服として、最高裁まで争ったが最高裁でもこの事実認定は
覆らなかった。
といことだったと思う。
>>592
今日、早速買って読んでみるよ。
598 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/22 06:48 ID:n72x95Hj
519
>彼らは警察を告訴しないことによって、自らの無実を証明するチャンスを
>放棄したと言えます。
時効でもあんのかな
警察を訴えたら、日本中が納得するのか、時効って有るのかな?
599 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/22 06:49 ID:Ymc30M77
600 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/22 06:49 ID:6DTjfvc+
600
601 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/22 06:52 ID:zPoACE8o
悲しいのは、これだけ悪質な殺人事件を家裁が逆送しなかったことです。
そうすれば、完全に刑事事件として裁かれていたのに。
そして、当時の少年法ではほとんご逆送が無理なケースでした。だから
こそ、この事件をきっかけに少年法が厳罰化され、対象となる年齢が引き下げ
られたんです。
有平くんの遺体が既に荼毘にふされている今では、科学捜査もできない。
最初から刑事事件として扱われ、綿密な捜査が行われていれば、児玉さんが
これだけ長期間苦しめられることはなかったのに。
時系列からすれば、初動捜査の目撃証言がもっとも信頼性の高いものであったと
言えます。つまり、7人は犯人である可能性が非常に高い。
だから、たとえネットテロといわれようと、2ちゃんが彼らを攻撃するんです。
602 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/22 06:53 ID:fdSratUR
>>597 なるほどそういうことでしたか。
少年法の歪みが露呈してますね。
サンクス。
603 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/22 06:54 ID:zPoACE8o
殺人事件の時効成立は確か15年だったと記憶していますが。
少年犯罪の場合は、知りません。すいません。
604 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/22 06:59 ID:zPoACE8o
>>598 警察を訴えるということは、限りなく刑事裁判に近い状態で
争われます。証拠の調査なども再度行われるでしょう。
今度は警察の捜査の信頼性を巡る裁判になるわけですから、プライド
のかけ方がまったく違います。
加害者少年がそんなことをしたら、ほとんど自爆です。
605 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/22 06:59 ID:n72x95Hj
601よ519だかが
>彼らは警察を告訴しないことによって、自らの無実を証明するチャンスを
>放棄したと言えます。
て教えてくれた、たぶん勝訴組は知ってるんだろうけれど
警察訴えたら、敗訴組はどうするんだろうな
606 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/22 07:03 ID:IV+itYUw
>>605 604でも書きましたが、警察がその威信をかけて再度事件を
調査するわけですから、児玉さんは願ったりかなったりでは?
地元を離れ、地域の圧力がなくなっている同級生が多い現在、再度警察が動いたら
どうなるか、おりこうな若穂井弁護士はよく理解しているのでしょうね。
607 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/22 07:06 ID:n72x95Hj
604
>加害者少年がそんなことをしたら、ほとんど自爆です。
ほとんどかよ
でも面白いからガチンコ遣って貰いたい
>警察を訴えるということは、限りなく刑事裁判に近い状態で
>争われます。証拠の調査なども再度行われるでしょう。
>今度は警察の捜査の信頼性を巡る裁判になるわけですから、プライド
>のかけ方がまったく違います。
成る程これを煽るのが一番だ
608 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/22 07:11 ID:IV+itYUw
>>607 可能性は低いですよ。山形県は公務員に対する扱いが異様な
地域です。加害者家庭も公務員を敵に回すのは嫌でしょう。
警察なんかを敵に回す気は、ほとんどないでしょう。
ただ、これだけ社会の耳目を集めた事件で警察が訴えられる
ような事になれば、警察庁(警視庁の上部組織)が本気にな
ってしまうかも(w
威信が傷つけられるとなれば、調査の予算も潤沢では。
加害者側は警察という寝た子を起こしたくないでしょうね。
609 :
眠る前の最後のお仕事:02/03/22 07:14 ID:IV+itYUw
【緊急告知】2ちゃんねらー諸君!今こそ児玉昭平氏の本を買おう!【決起】
元生徒7人に事実上の無罪 マット死事件、遺族は控訴
山形県新庄市の明倫中マット死事件で、死亡した児玉有平君=当時(
13)=の父親の昭平さん(53)ら遺族の損害賠償請求を棄却した19日
の山形地裁の判決は、事件に関与したとされる元生徒7人全員の自白
の信用性を否定、アリバイも認める判断を示した。手島徹裁判長は「現
場に指紋などがなく、物的証拠からは事件性すら認定することはできな
い」と事件の特異性に言及した上で、事件の目撃証言の信用性も否定。
元生徒らにとって事実上の無罪判決となった。遺族側は判決を不服とし
て控訴した。
山形マット事件で死亡した児玉有平君のために、彼の父である児玉昭平氏
著「被害者の人権」(小学館 457円)を買いましょう。我々が全国で
一斉にこの本を買う事で、世論に訴え、事件の真実を追究するのだ!
不当な判決を黙って見過ごすな!!さぁ!!立ち上がれ2ちゃんねらー!!
本当にこの事件に腹が立つなら、おまえら、買って下さい
610 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/22 07:15 ID:n72x95Hj
606
>若穂井弁護士はよく理解しているのでしょうね
この弁護士ばかりか?
兎に角煽ろう
>警察を訴えるということは、限りなく刑事裁判に近い状態で
>争われます。証拠の調査なども再度行われるでしょう。
>今度は警察の捜査の信頼性を巡る裁判になるわけですから、プライド
>のかけ方がまったく違います
これが一番祭りにふさわしいてことだ
祭りだわっしょい!
民事なんかじゃせこすぎる
611 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/22 07:15 ID:vb3rxB2w
>>604 警察を訴えるっていうのは、国賠法での補償を求めるってことか。
だったら、出来ないはずだが、確か再審で無罪になった場合でも、公訴提起時に
合理的な判断に基づいての起訴なら補償を求められないとかいう判例があったはず。
代わりに刑事補償法とかで、国から無罪になった場合は補償金が無条件で出るはずだよ。
612 :
:02/03/22 07:17 ID:4Jh9R4nM
本の内容が知りたい。
たんに不幸なことがありましただとか人権がどうといった抽象的なないようなら
いらない。
容疑者達の実名や住所、勤務先その他詳細なデータがかかれているなら
ノンフィクションとして価値があるので欲しいとは思うけど。
613 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/22 07:18 ID:/iRc41Ud
HPに元生徒の実名 最上広域事務組合 書き込み受け閉鎖 明倫中被告
新庄市の明倫中で1993年1月、1年生の児玉有平君=当時(13)=が
死亡した事件をめぐる損害賠償請求訴訟で、山形地裁が十九日に被告の
元生徒全員の関与を否定する判決を言い渡した直後から、元生徒の実名
や住所などが最上広域市町村圏・最上広域交流センターが管理する
ホームページ(HP)の掲示板に相次いで書き込まれていたことが21日まで
に分かった。同組合はHPを一時閉鎖し、対応を検討している。(後略)
(山形新聞今日の朝刊)
614 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/22 07:19 ID:b31B7FRN
>>612 んなもん書いてあるわけないだろう。
出版できへんつーの
615 :
:02/03/22 07:19 ID:4Jh9R4nM
犯罪者らの実名や住所などがどんどん公表され、彼らの二次犯罪から
身を守る手段が広く一般の人に提供されることは、
平穏な生活を不当な犯罪から守りたい一般庶民にとってありがたいことです。
情報は力。
彼ら少年らには、こんなことで落込んで自殺しないように繰返し励ましたいですね。
繰返し繰返し繰返し繰返し繰返し繰返し繰返し繰返し。彼らの命が尽きるまで。
616 :
:02/03/22 07:20 ID:4Jh9R4nM
>>614 いしかわじゅんの「鉄槌」は全部実名ですよ。
617 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/22 07:21 ID:b31B7FRN
>>615 どこかの大学に進学した元少年には鈴木とかいうボディガードがついてるそうだから、
大丈夫なんじゃないの。
いや、わかってるけどさ。
618 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/22 07:22 ID:/iRc41Ud
>>610 一方、元生徒の一部弁護士宅にも判決前後から無言やひぼうする内容
の電話が10件以上かかっていたことが分かった。この弁護士は「司法の
場でオープンにして争っている事件なのに、思いこみや事実関係を知ら
ないまま動く人間がいる。彼らの行為は情けない」と訴える。(攻略)
(今日の山形新聞)
619 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/22 07:26 ID:b31B7FRN
>>618 事実関係を知らぬまま・・・か・・・
本人たちも「警察がきちんと捜査してくれたらこんなことには・・・」とか言ってるんだから、
きちんとやればよかったのにな。
今となっては闇の中か・・・
620 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/22 07:28 ID:n72x95Hj
警察訴えろ警察訴えろ
腰抜けか
遣ってないと言うのなら、ちゃんと警察訴えてみろ
それから無実だって言うんだな!
何が被告勝訴だ!
621 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/22 07:29 ID:b31B7FRN
>>620 まだ第一ラウンドだから。
最後に勝てば良し
622 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/22 07:38 ID:aj5qsrdt
>>618 10件位か・・数百本くらい殺到してるかとおもてた
623 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/22 07:44 ID:jKNzlbiX
621
どうしてだ祭りは祭りだろう
最期っていつだ
2chだろ!
624 :
新庄市マンセー:02/03/22 07:46 ID:/sh+0h2z
625 :
:02/03/22 08:06 ID:rhNly6wZ
age
626 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/22 08:14 ID:6Hi6i6Zn
>>618 閉鎖的といわれる少年審判や教育現場をオープンにしてから言えよ、って感じだ。
自分に都合の良いものは正当だと言い張るんだな。
627 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/22 08:21 ID:jKNzlbiX
正当な戦いをやれ!
警察を訴えられないのか
子供を亡くした親と戦っても完全な勝ち組に、なっちゃいないぞ
わしょーい!
どしたどしたどうした!
628 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/22 08:25 ID:6Hi6i6Zn
頭数そろえて弱いものいじめしか出来ない時点で負け組(プ
629 :
:02/03/22 08:29 ID:7VhOmCTH
>>618 傷だらけでマットに簀巻きにされて死んでるのを
事件性がないの自殺の疑いもあるのと電波全開の判決出したことを
公平だと呼び、それに憤慨する奴らを批判する山形新聞に
新庄市いや山形県民の性根を見る思いがする。
630 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/22 08:36 ID:V94D5vi/
新庄市に毒電波警報発令!
631 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/22 08:37 ID:V94D5vi/
【緊急告知】2ちゃんねらー諸君!今こそ児玉昭平氏の本を買おう!【決起】
元生徒7人に事実上の無罪 マット死事件、遺族は控訴
山形県新庄市の明倫中マット死事件で、死亡した児玉有平君=当時(
13)=の父親の昭平さん(53)ら遺族の損害賠償請求を棄却した19日
の山形地裁の判決は、事件に関与したとされる元生徒7人全員の自白
の信用性を否定、アリバイも認める判断を示した。手島徹裁判長は「現
場に指紋などがなく、物的証拠からは事件性すら認定することはできな
い」と事件の特異性に言及した上で、事件の目撃証言の信用性も否定。
元生徒らにとって事実上の無罪判決となった。遺族側は判決を不服とし
て控訴した。
山形マット事件で死亡した児玉有平君のために、彼の父である児玉昭平氏
著「被害者の人権」(小学館 457円)を買いましょう。我々が全国で
一斉にこの本を買う事で、世論に訴え、事件の真実を追究するのだ!
不当な判決を黙って見過ごすな!!さぁ!!立ち上がれ2ちゃんねらー!!
山形県民の気質
・新しい人間が移住してくると、家族構成から勤め先、ふところ具合まで把握
せずにはいられず、初対面でもぶしつけな質問をあびせまくる。
・自分から質問攻めにしておいて、その答えが少しでも妬ましいものだと
「自慢している」と受け取る。
・人の噂話が大好き。そういうことを下品だと思う人間は皆無。
・知ってる人の家の前を通ると洗濯物のチェックをすることは習慣になっている。
また、それを恥ずかしいと思う人間は皆無。
・行動範囲が異常に狭い。電車で1時間は旅行の域。
・外出すれば必ず知り合いにあう為、常に監視され、している。
・大家族・夫婦共働きが当たり前の世界なので、気苦労のない核家族で
比較的余裕のある人達を妬まずにはいられない。
・家族単位でおいしい物を食べに行ったり海外旅行に行くだけで妬みの対象になる。
ただし土産物をもらえば多少緩和する。
・イジメられる子供の条件・家が金持ちであること。
ただし↑は地元に根付いた人間の特徴。
まともな人達はみな県外脱出。
633 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/22 09:05 ID:7UZizPee
レイープの前科がある人間から身を守るためにそいつの個人情報を
周辺住民に知らせる国もあることだし、
日本でもマット殺人犯の個人情報を公表したら良いのに。
それを知る権利は善良な一国民には無いのか?
我々がマット殺人犯から身を守る術はそれ以外にない。
634 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/22 09:07 ID:zdykM3wq
>>633 それは韓国だね。
マットに関しては、一応、3人しか有罪的判決になっていないので
それは無理だと思いますぞ。
635 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/22 09:09 ID:IDOan5BK
636 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/22 09:16 ID:jBa/k8Mo
こういうシナリオも考えられる。少年犯人七人衆は本当に無実で、
実は学校側が事実上警察と共謀した犯人だったとしたら?
被害者はよくマンガにあるように学校側の不正を目撃して消され、
そして教師たちは問題児たちを処分する一石二鳥で彼らに
罪を押しつけた。地域の強力な構造を生かして警察の暗黙の
協力を取り付けて証拠をすべて消せば、あとは少年法で守られる
非道の加害者というマスコミが喜ぶ理不尽問題で済み、
結果的に物証が何もないと言う問題は消える。
637 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/22 09:22 ID:BoF4/K/+
>631 今日買います。
小学館は募金とか募れ!コルァ!!
>633
アメリカのどっかの州では、確か表札に「私は幼女レイプの犯人です」って
書く法律があった気がする。それぐらいやった方が
何の罪もない国民を守るために必要かも
638 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/22 09:26 ID:NRIwdxZ5
>>632 第二次大戦中って疎開先の田舎でいじめられて死んだ人って結構いたそうだ。
639 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/22 09:30 ID:CGAPvWRE
>>636 だが、学校側の思惑には大きな落とし穴があった。
事件としての関心をそらすことが出来ても、
学校の中で生徒が変死体で発見された以上、事故としての事実は拭えない。
不作為責任を追及されたら・・・
「喉元過ぎれば・・・」
一堂に会した当時の関係者はこう口ずさんだ。
とりあえずあえて動かない、だんまりを通そうという魂胆だ。
幸い、マスコミは少年審判制度に重きをおいている。
警察も叩かれるだろうが、ケアはあとでいくらでも出来る。
640 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/22 09:32 ID:EQ7gWg6q
641 :
:02/03/22 09:37 ID:nJxeVU8W
実家、グソマの田舎だが↓
・人の噂話が大好き。そういうことを下品だと思う人間は皆無。
これはある、特に団塊以上の世代というかババア共が外にでてする会話はこれしかない
642 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/22 09:54 ID:DvrRDK3N
でもグンマではイジメで殺した犯人を
町ぐるみでかばいあわないでしょう。
そこまで腐った田舎じゃないよね。
山形県新庄市最低。殺し容認の町。
リアル”ザザンボ”、そんな東北の田舎町、、
644 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/22 10:02 ID:zdykM3wq
age
645 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/22 10:05 ID:NRIwdxZ5
金田一くんが出てきそうなミステリーが似合う町だね。新庄市
646 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/22 10:15 ID:BoF4/K/+
皆さんそろそろ犯人の名前暗記した?忘れんなYO!
長岡 正樹
今田 訓
中屋 聡一郎
佐藤 和文
大竹 和久
福原 健二
矢口 祐介
647 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/22 10:17 ID:62c2UesG
648 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/22 10:17 ID:0YVZNXBl
649 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/22 10:18 ID:BzZU9K5u
>646
覚えやすいよう
語呂合わせつくってYO!
650 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/22 10:22 ID:03UL+qCR
>>648 見てきたよ。
管理人も放置プレイって感じだね。
651 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/22 10:22 ID:N2JWE/Gp
一日一度は絶対ageに来たい、このスレ。
絶対終わらせたくねーーー
652 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/22 10:26 ID:hN/uS/dg
山形をこの国から隔離しる!
653 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/22 10:30 ID:0YVZNXBl
>>650 一日一回は見てますけど、どうやら完全に放置されてるようです。
まだ書き込みが伸びる前の状態は閑古鳥が泣いてましたから。
654 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/22 10:32 ID:Jn9TGvEw
犯人の名前のAAきぼんぬ
655 :
大阪梅:02/03/22 10:40 ID:3H5OHWN3
ちょっと教えてヨ。
7人は今どうなってるの?全員無罪?
何人か有罪判決で控訴中?とか。
656 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/22 10:42 ID:03UL+qCR
>>655 少年審判では7人中3人有罪的判決。
一応、全員の関与は認められています。
657 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/22 10:46 ID:ob8oefPF
山形マットって、ソープかなんかでしょ?
3P,4Pあたりまえの。
確実に昇天させます。みたいな。
658 :
大阪梅:02/03/22 10:47 ID:3H5OHWN3
ありがとございます。
>少年審判では7人中3人有罪的判決。
誰と誰と誰が有罪的判決?
まあ、皆同じ穴のムジナだけど。。。
659 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/22 10:48 ID:0YVZNXBl
>>656に補足
それで今回は山形地裁で民事裁判の判決がでたわけですが
判決は「事件性すら認定できない」として事実上の無罪となり
現在に至っております。
なお少年審判においては最高裁も3人の関与は認めております。
661 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/22 10:50 ID:SVeehzFY
662 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/22 10:53 ID:pJCKCfcp
age
663 :
久世 ◆ZPLuSUvE :02/03/22 10:56 ID:dtk3cKx5
つ〜か、あのあたりの厨房って
マガジソやらヤング○●▽■のDQNヤンキーマンガとか
暴走族専門誌とかで学習してる英才教育のDQNが多すぎ。
あんなモン真に受けていじめとかしちゃってんの。もう見てらんない。
お前ら虚構と現実の区別ついてるのかと(以下略)
664 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/22 10:56 ID:CGAPvWRE
>>657 スタッフ募集中!
秘密厳守で安心、アフターケアも万全。
事件記事より
993 年 1 月 13 日夜、山形県新庄市立明倫中学校の体育館で、用具室に立
てて巻いてあったマットに逆さに突っ込まれた形で、同中学1年生児玉有平君
の死体が発見された。しばらくして、7 人の少年が逮捕・補導された。この事
件は、日本の学校・地域の「陰湿」な体質を背景とした「いじめマット殺人」
としてセンセーションを引き起こし、地元には報道陣が殺到した。筆者は同年
の 5 月と 8 月、そして翌 1994 年の 8 月に、地元明倫学区を中心に聞き取
り調査を行った。最初は事件の背後にある子ども集団の「いじめ」体質を調査
する目的だった。ところがしばらくするうちに、事件そのものの「真相」が雲
散霧消してしまった。裁判は不可解な経過をたどった。事件の近傍に位置する
人たちからは、聞き取りを拒否された。結果として、調査対象はもっぱら事件
には関わっていない近隣の大人たちとなった。この事件を枕に行った聞き取り
から、人々の「世間」が鮮やかに浮き出てきた。それは、子どもたちの「世間」
と同形の体験構造に貫かれていた。前節の理論は、「子どもの世間」にも「お
となの世間」にもあてはまる。児玉家は幼稚園を経営する、モダンな感じの、
仲睦まじい裕福な家庭であり、かなり目立つ立派な家に住んでいる。自宅も隣
接する幼稚園も、デザインが非常に美しい。有平君の父親の児玉昭平さんも裕
福な家の生まれで、理想主義的なことを真顔で話す珍しいタイプである。家族
の団らんが趣味で、外で酒を飲まないで家で飲む。十数年前に新庄に移ってき
た。児玉家の人は全員標準語を話す。子どもたちは「自律的な個人」となるべ
く育てられた。有平君は授業中に手を上げて発言し、学校行事でも目立ってい
た。
666 :
:02/03/22 10:59 ID:7VhOmCTH
>>647 殺人犯を街ぐるみで擁護して、殺された無実の少年を非難するような
街の首長に非常識呼ばわりされたくねーな。
腐れ新庄市長氏ね
667 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/22 11:00 ID:plAtx8/X
181 名前: ゆきんこ 投稿日: 2002/03/21(木) 16:59 ID:9psZkj/c [ ARJcd-02p91.ppp.odn.ad.jp ]
初めて書き込みます。新庄出身者です。
私は明倫ではありませんが、当時明倫にいた最低教師数名から習ったこともあります。
あいつらの最低ぶりはここでは書きませんが。
警察が容疑者を挙げたのは、7名が児玉君と用具室に入っていったという目撃情報が
元だったと聞いています。
ところがあの最低教師たちは、全校生徒を集めて「何も話すな」という命令を下した。
平気で暴力をふるう教師もいた。
あの人たちから言われて、子供たちは口を閉ざしてしまった。
容疑者の中に、地元議員の親戚がいる者がいた。
このあたりは児玉さんの本にも書かれているが、「シラを切りとおせ」と
アドヴァイスしたらしい。
議員が絡んでくると、大人の社会でも口を閉ざさざるを得ない人が出てくる。
新庄を含む山形には、余所者に限らず、「ちょっと変わった人」を
受け付けないという地域性がある。有平くんが亡くなった後、児玉さん一家の
悪口を言っていたとんでもない奴らが存在したというのは、経験からよくわかる。
私はその人たちを嫌悪する。
証言をしないみんながおかしいわけじゃないと思う。
家族や親戚が村八分に合わないために口を閉ざすしかない弱い人もいるのだと思う。
誰か一人でもいいから、勇気をもって証言してくれたらと願う。
あの日の夜、ニュースを聞いて一晩眠れなかったことを、私は忘れない。
1月13日が来るたびに、あの夜のことを思い出す。
続き
このような
児玉家に対する妬みや反感も多かった。家の塀には「ころしてや
る」と落書きされた。生意気だという近所の老人もいた。児玉家を貶めるため
の、根も葉もないデマがまことしやかに囁かれた。事件に対して、「あそこの
育て方なら当然」という近所の主婦の声もあった。容疑者の身内の子どもたち
は、児玉家の玄関前で有平君の妹をとりかこみ、「兄ちゃん殺されてうれしい
か」と罵った。第一節で筆者が中学生のために行った代弁は、「いじめ」を
「殺し」に置き換えれば、そのまま地元の大人たちにもあてはまる(「現実」
には事件の事実関係は、何から何までわからなくなっている。だが、筆者が聞
き取りをした地元の人たちの体験構造のなかの「記号」としては、事件は「殺
し」である)。「遊んでいただけだ」と「やった子どもたち」を弁護する近所
の主婦は、有平君の死を「飼っていた虫をうっかり死なせたようなものだ」と
言う。「人間の死に重みを感じていない」と記者たちに言われて、彼女は憤懣
やるかたない。筆者はよく地元の人から、「せっかくおさまってきたのを、ほ
じくりかえすな」と言われた。だが「裏切り者」に対する憎悪はもっと激しい。
明倫中のある父兄が事件に関して正義派的な発言をした。すると、その妻が学
校関係の母親の集まりで執拗な嫌がらせや集団シカトをされた。彼女は、精神
的なショックで耳が聞こえなくなってしまった。
(1995年『季刊人間と教育』第 7 号、労働旬報社:p.70−82より)
669 :
:02/03/22 11:05 ID:7VhOmCTH
>殺人犯の中に、地元議員の親戚がいる者がいた。
ようやく全貌が見えてきた・・・
地方議員ってことは有力県議会議員かなにかだよな
やべっ!
長文コピペかぶった・・・
鬱だ・・逝ってこよう
671 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/22 11:05 ID:plAtx8/X
推測だが
恐らく自民党系の議員だろうな
あの辺の地域は今でもそうだろうが、馬鹿でもチョソでも
自民なら当選する。国会で一度も答弁に立ったこともないだろうと
思われる議員が何回も連続当選していたりしてな。
2chじゃ嫌われてるが、もう少し左が強ければ、この事件は
解明されたかもしれんな。
ま、地元民が糞ってことだ。
672 :
久世 ◆ZPLuSUvE :02/03/22 11:07 ID:dtk3cKx5
昔「おしん」ってあったよね。
あれに出てきたDQNなオバサンが実在してるっつ〜こと。
673 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/22 11:09 ID:RilTIpz0
∧∧ ?
〜′ ̄ ̄(,,゚Д゚)
UU ̄U U
674 :
:02/03/22 11:12 ID:7VhOmCTH
新庄選出の県議会議員は2名。そのうちの1人は平成11年に初当選だから
除外。もう1人のほうは議長だからかなり有力議員
あと新人に負けた元議員の負けた理由ってとこにも引っかかる気が・・
仮定・想像の域だけどね
676 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/22 11:20 ID:03UL+qCR
議員さんの力は偉大なのね・・・・
677 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/22 11:23 ID:uqTCfWFf
新庄市には反吐が出るな。
678 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/22 11:25 ID:HZHAE4Vf
議員の名前、誰か調べてよ。
679 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/22 11:26 ID:DXt5Ldew
自ら命断ってくれよ
680 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/22 11:29 ID:igFCxezS
681 :
旅人 ◆.eiIUl2E :02/03/22 11:30 ID:eMOfFchn
今朝の新聞の記事みてたらあの7人の住所・電話番号がカキコされた
HPがあったらしい。
山形のいくつかの・・・失礼、新庄市など8市町村でつくる最上広域市町村圏
事務組合が管理するHPに書き込みあったんだってね・・・・。
でもって書き込み制限・・・・。あっと今は回線の遮断してるみたいだね。
しかし凄いな・・合計で13件も殺ってるんだから・・・・
KONDA
YaGuchi
683 :
:02/03/22 11:32 ID:7VhOmCTH
>>680 上の新庄市民からの暴露投稿では地方議員って書いてあるから
ちがうんじゃない?
684 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/22 11:33 ID:nC38EMs/
復讐しても死んだ人は喜ばないっていうけど、
それは理屈だよね。不公平だよね。おかしいよね。
みんな想像できるよね。
死んでいった人の無念。
我が子を奪われた親の悲しみ。
みんな見えてるよね。
身内だけをかばう狭い世界。
他人の死を感じない無機質な人々。
黒とか白とか関係ないんだよね。誰も止めようとしなかったんだから。
いじめがあったことには変わりは無いんだからね。
人間が一人死んだことには変わりはないんだからね。
なのに謝罪の意志が見えないってのはちょっと痛いよね。
他人の不幸は蜜の味っていうけどまさにそうな感じなんだろうね。
自分と全く関係の無い人が幸せなのっては妬ましいよね。
でもね。そんなことで人を傷つけるのはさ。
とても、とても悲しいことだと思うんだよね。
そんなこともわからない人間はクズなんだよね。
今日というときには生きてちゃいけない人間なんだよね。
みんなにはわかるよね。みんなにはわかってるよね。
685 :
:02/03/22 11:33 ID:7VhOmCTH
>>678 新庄市 県議会議員 でググレばすぐ出てくるよん
686 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/22 11:37 ID:BoF4/K/+
こいつらのうちのどれだ?
阿部 正俊 自由民主党 03-3508-8619 あべ まさとし
参議院 10年選出 議員(山形県)
岸 宏一 自由民主党 03-3508-8227 きし こういち
衆議院議員(山形3区)
近岡 理一郎 自由民主党 03-3508-7490 ちかおか りいちろう
687 :
:02/03/22 11:40 ID:7VhOmCTH
↑
ちがうって”地方議員の親戚”っていってんじゃんか。
688 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/22 11:43 ID:HZHAE4Vf
国会議員と、県会議員はちがうよ
689 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/22 11:44 ID:HZHAE4Vf
市会議員かも
690 :
通りすがりの営業マン:02/03/22 11:47 ID:3XObMOeF
久しぶりに2chきたら凄い事になってる。
ラケットの話はガイシュツ?
国レベルじゃなく地方の議員なのか。じゃ違うね、ゴメン
693 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/22 11:50 ID:D+pVusZi
>690
早く教えれ!
694 :
通りすがりの営業マン:02/03/22 11:51 ID:3XObMOeF
>>691 有平君は巻かれて置いてあった。
マットに頭から「落ちて」亡くなった。って事
695 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/22 11:51 ID:CGAPvWRE
>>691 マットの向こうにラケットが落ちてて
それを取りに行こうとして圧死した、って仮説だっけ?
うろ覚えスマソ
696 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/22 11:52 ID:03UL+qCR
>>691 マットに入ったきっかけが
そのマットの中か先に児玉君の卓球ラケットが隠してあった、という話。
697 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/22 11:53 ID:p9IoiInU
初耳サンクス
698 :
通りすがりの営業マン:02/03/22 11:55 ID:3XObMOeF
699 :
通りすがりの営業マン:02/03/22 11:56 ID:3XObMOeF
新庄市は器械体操が盛んだから
普通の学校よりも長いマットが
置いてある。
700 :
通りすがりの営業マン:02/03/22 11:57 ID:3XObMOeF
ちなみに児玉さんはよそ者ではない。
生粋の山形県人
701 :
ぴぴ:02/03/22 11:59 ID:B1BBQYr6
全然関係ない話で正直スマソだが
音楽プロデューサーの小林武史(字、合ってる?)は新庄出身なんだそうだ
で、東京出身て言ってるのでちょい評判悪いです
でも隠したくなってもトーゼンだよな
奇異の目でみられかねんし、この事件のコメント求める奴も出てくるかもしんないもん
702 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/22 12:01 ID:oYT63vix
新庄市のマット死事件でHPに実名7人
山形県新庄市の明倫中マット死事件の民事訴訟で、
山形地裁が事件への関与を否定した元生徒7人の実名などが、
新庄市など8市町村でつくる最上広域市町村圏事務組合が
管理するホームページに書き込まれたことが21日までに分かった。
同組合は掲示板への書き込みを制限した。
組合によると、19日午後1時に判決があった後、
午後3時26分ごろから書き込みが始まった。
元生徒7人の実名や住所、電話番号などのほか、
元生徒や新庄市を中傷する内容の書き込みが、
午後6時までに計13件あったという。
組合は19日午後7時に回線を一時遮断。
20日午前9時に再開したが再び書き込みが始まったため、
20日午後2時半に再び回線を遮断した。
http://www.nikkansports.com/news/society/p-so-tp0-020322-04.html
703 :
通りすがりの営業マン:02/03/22 12:02 ID:3XObMOeF
児玉さんは幼稚園買収で良くない噂がたっているという話も・・・
それはそれでヒデェーなあー
でもいくら何でも立ててあるマットに頭から入るかねえー?
顔中傷だらけになりながら
一説には陥没するほどの傷もあったとか。
705 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/22 12:05 ID:owTZU/42
キモイ・・・ やっぱ50年後も謝罪だ賠償だって騒ぐんですかね?
あれ? どっかの国みたいになってねー?
706 :
なご:02/03/22 12:07 ID:hvy9k1mw
全員無罪か。ようするに、悪事はガキのうちに存分にやっとけということか?どうなっているんだこの世の中は!!!
707 :
:02/03/22 12:07 ID:7VhOmCTH
ラケットの話は2chでも出たことがあるけど、てゆーか
2chでしかでてねーんじゃねーの?
誤って転落した事故だってのが真相なら刑事の控訴審・上告審で
覆ってるハズだし。 やっぱり事故説はガセだろ?
708 :
通りすがりの営業マン:02/03/22 12:08 ID:3XObMOeF
>>704 丸めて立ててあるマットの真ん中にラケットを
落とされて、拾おうとした。
バランスを崩し頭と両手がはまってしまい。
抜けなくなったそうだ。
審判でもラケットを穴に入れた行為が争点になったらしい
だから、事故か事件かでもめた
709 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/22 12:14 ID:03UL+qCR
>>708 しかし、不思議な話だな。
ラケットが中ではまってしまうような幅に
体を突っ込むことはできるのだろうか?
710 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/22 12:15 ID:xtI6Qdub
>>708 〜と思う
なら、それはあなたの意見であって真実かどうかはわからない
そこまで書くならソースください
711 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/22 12:16 ID:CGAPvWRE
>>696 サンクス。
でもそれが本当なら(なわけないけど)ネズミ捕りに引っかかるネズミ以下じゃないか?
712 :
:02/03/22 12:18 ID:ewYxS13l
地域の被害家族に対する心ない対応を非難する声は当然だと思う。
判決に対する疑問の声が上がるのも当然と思う。
(賠償責任無しはともかく、事件性がないってのは・・・)
だが、イタ電の反応をこれ見よがしに書くアフォ、キモすぎる。
正義の味方のつもりか。勘弁してくれ。事実関係ワカッテねーじゃん。
ツーカ、その手の書き込みに対して他のレス、甘過ぎないか?
なんか、結構ガカ-リしたヨ。所詮、このレベルか2CH。期待したオレがアフォか。。。
713 :
:02/03/22 12:18 ID:aqsstGdl
無罪放免になったときの会見、感じ悪かったよな。
顔は出て無いけど、ジーンズにスニーカーの奴が
「これで終わってほしい」みたいな事いってたし
714 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/22 12:18 ID:ltK8Px10
>>708 初耳なんだが、、、、
しかし、そのラケットをマットに隠したというのが例の7人だというのが事実なら
その場にいたいないを問わず(アリバイの有無を問わず)民事責任を問えそうな気がするけど。
それとも、ラケットを隠したのが誰かまでは特定できてないのか。
715 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/22 12:19 ID:UneI6aRM
716 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/22 12:19 ID:xtI6Qdub
>>711 俺も厨房のとき器械体操部だったが
人が入れるような隙間を空けてマットを巻くなんて考えれない
そんな隙間を空けて巻いていたら崩れ易いし
そもそも、倉庫は整頓されていたって裁判でも言ってたしな
整頓されているなら、腕が入る程度の隙間で巻いていたはず
マットの表面は滑りにくいように加工されているから中に落ちる
ためには相当大きな隙間が開いていないと
717 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/22 12:20 ID:03UL+qCR
>>712 だったらあなたがそれを変えてみることだね。
俺はイタ電はネタだと思っているから
特に何とも感じませんが何か?
708ha
netadesuka?
>>712 ネタやあおりには反応しないのが大人の対応だと思うのだが・・・
720 :
北のスパイ:02/03/22 12:21 ID:LzRtIcSG
ありえんな。頭と手がはまった位ならもがけば
いくらでも抜ける。もがいても抜けない状況に
人為的にされたんだろ。
721 :
:02/03/22 12:23 ID:aqsstGdl
ラケットを目の前で投げ込まれたりしないかぎり、
そんな所に、ラケットあると気が付かなそう…
入れた奴が過失致死じゃないの?
ラケット取ろうとした少年が、もがいてるのを見て
ついでに足首を持って、さかさまに押し込んだんじゃないの?
722 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/22 12:24 ID:UneI6aRM
723 :
w:02/03/22 12:25 ID:V3D3yZxY
712 名前: :02/03/22 12:18 ID:ewYxS13l
地域の被害家族に対する心ない対応を非難する声は当然だと思う。
判決に対する疑問の声が上がるのも当然と思う。
(賠償責任無しはともかく、事件性がないってのは・・・)
だが、イタ電の反応をこれ見よがしに書くアフォ、キモすぎる。
正義の味方のつもりか。勘弁してくれ。事実関係ワカッテねーじゃん。
ツーカ、その手の書き込みに対して他のレス、甘過ぎないか?
なんか、結構ガカ-リしたヨ。所詮、このレベルか2CH。期待したオレがアフォか。。。
↑こいつが新庄市工作員です
724 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/22 12:25 ID:UneI6aRM
725 :
気になる人たち:02/03/22 12:27 ID:N9Bry/y7
長瀬智也(アイドル)
岡田彰布(阪神タイガース、二軍監督)
正津英志(中日ドラゴンズ、投手)
樹まり子(AV女優)
今田耕司(芸能人)
田原俊彦(歌手)
訓示で頑張るうちの社長
中村俊輔(サッカー選手)
屋鋪要(プロ野球解説者)
聡美(小林、女優)
一色紗英(アイドル)
郎平(中国のバレーボール選手)
佐久間レイ(声優)
藤谷美和子(女優)
和田アキ子(歌手)
文鮮明(宗教指導者)
>>719 ネタや煽りでもなきゃ、盛り上がンないんじゃねえの?
マスゴミで全然取り上げねえんだから
田代祭りとか浜崎祭りとかでマスコミがほっとけなくなるまで
2CHで晒し上げたんだから
無罪判決反対ってことで講義、7人とテシマを晒し上げてりゃ
マスコミも世論もこれはほっとけないってとこまでいくんじゃないの
と言う意見もありますが
727 :
気になる人たち:02/03/22 12:27 ID:N9Bry/y7
大川栄策(歌手)
竹内まりや(歌手)
和田勉(演出家)
久本雅美(芸能人)
福原忍(阪神タイガース、投手)
原辰徳(読売ジャイアンツ、監督)
健(トミーズ、芸能人)
二岡智宏(読売ジャイアンツ、内野手)
矢追純一(UFO研究家)
口裂け女(怖い人)
祐子と弥生(歌手)
介三郎(佐々、水戸黄門のお供)
ちょっと苦しいです。
728 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/22 12:28 ID:03UL+qCR
縦読みかよ!
730 :
:02/03/22 12:29 ID:aqsstGdl
731 :
プッシュ:02/03/22 12:29 ID:V3D3yZxY
./"´:;;::;;;: ::::;::"ソヽ
/ ,ヘ〜-ー'´⌒``ヽ:ヽ
/ ノ 彡:三:三:三:ミ |: \
| |. __,,;;ィ t;;;;,,,_ :ヽ |
| |シ ,ィェァ') (.yェュ、 ミ| |
!r、| ''''''. | | '''''' Y )
ヽ{ ヽ. (r、 ,n) /:: };ノ
し} : 、___二__., ;:::::jJ
!、.:. ´ ..::::... `ノ::::ノ
_,〉、ゝ '""'ノ/:| 我々は正義のために戦わなければならない。
__,,ィ';;;;ト `ニニ: ::..ノ|ヽ、_
-ー''''"";;;;;;;;;;;;ヽ \::::::::/ /;;;;;;;;;;;`''ー-、,,,,__
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ >< /;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;"''
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ /|;;;jヽ、/;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ/;;;;;;V;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
732 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/22 12:29 ID:SWhvk9C4
要するに児玉家が裕福だから、新庄市のクソ住民達が妬んでただけだろ?
そんでもって息子が殺されたから、逆恨みしてた連中がこれ幸いとみんなで
口裏合わせて、ここぞとばかりに日頃の鬱憤を晴らしてるだけだろう。
クズどもの馴れ合いは醜いな。
733 :
プッシュ:02/03/22 12:30 ID:V3D3yZxY
./"´:;;::;;;: ::::;::"ソヽ
/ ,ヘ〜-ー'´⌒``ヽ:ヽ
/ ノ 彡:三:三:三:ミ |: \
| |. __,,;;ィ t;;;;,,,_ :ヽ |
| |シ ,ィェァ') (.yェュ、 ミ| |
!r、| ''''''. | | '''''' Y )
ヽ{ ヽ. (r、 ,n) /:: };ノ
し} : 、___二__., ;:::::jJ 珍庄市は悪の枢軸です。
!、.:. ´ ..::::... `ノ::::ノ
_,〉、ゝ '""'ノ/:|
__,,ィ';;;;ト `ニニ: ::..ノ|ヽ、_
-ー''''"";;;;;;;;;;;;ヽ \::::::::/ /;;;;;;;;;;;`''ー-、,,,,__
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ >< /;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;"''
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ /|;;;jヽ、/;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ/;;;;;;V;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
734 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/22 12:31 ID:0qTf83Xt
735 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/22 12:32 ID:sgoZbm8G
>>732 2ちゃんねらーにもあてはまるようないいかたはするな(w
737 :
プッシュ:02/03/22 12:34 ID:V3D3yZxY
./"´:;;::;;;: ::::;::"ソヽ
/ ,ヘ〜-ー'´⌒``ヽ:ヽ
/ ノ 彡:三:三:三:ミ |: \
| |. __,,;;ィ t;;;;,,,_ :ヽ |
| |シ ,ィェァ') (.yェュ、 ミ| |
!r、| ''''''. | | '''''' Y )
ヽ{ ヽ. (r、 ,n) /:: };ノ
し} : 、___二__., ;:::::jJ 殺人犯はこの世には居場所はありません。
!、.:. ´ ..::::... `ノ::::ノ
_,〉、ゝ '""'ノ/:|
__,,ィ';;;;ト `ニニ: ::..ノ|ヽ、_
-ー''''"";;;;;;;;;;;;ヽ \::::::::/ /;;;;;;;;;;;`''ー-、,,,,__
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ >< /;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;"''
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ /|;;;jヽ、/;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ/;;;;;;V;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
あぼーん
739 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/22 12:36 ID:ltK8Px10
>>721 罪に問うとしたら、ラケットをマットに隠し、強制的に自分でそのラケットを探させようとして
マットの中に落ち込んでもがいているのを放置したという点だと思う。
この場合は、その場にいたか否かが大きな分かれ目になる。
その場にいて、強迫的にマットの中を探させて、その後に放置して死に至らしめたなら不作為の殺人罪。
いても強迫がなかったら、微妙なところで、その場にいなかったなら罪に問うのは難しいかも。
しかし、民事なら絶対勝てるはずだと思うが、、
740 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/22 12:38 ID:DXt5Ldew
こいつら、ちょっとした有名人じゃん
741 :
プッシュ:02/03/22 12:39 ID:V3D3yZxY
./"´:;;::;;;: ::::;::"ソヽ
/ ,ヘ〜-ー'´⌒``ヽ:ヽ
/ ノ 彡:三:三:三:ミ |: \
| |. __,,;;ィ t;;;;,,,_ :ヽ |
| |シ ,ィェァ') (.yェュ、 ミ| |
!r、| ''''''. | | '''''' Y )
ヽ{ ヽ. (r、 ,n) /:: };ノ
し} : 、___二__., ;:::::jJ
!、.:. ´ ..::::... `ノ::::ノ
_,〉、ゝ '""'ノ/:| 我々は正義のために戦わなければならない。
__,,ィ';;;;ト `ニニ: ::..ノ|ヽ、_
-ー''''"";;;;;;;;;;;;ヽ \::::::::/ /;;;;;;;;;;;`''ー-、,,,,__
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ >< /;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;"''
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ /|;;;jヽ、/;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ/;;;;;;V;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
742 :
気になる人たち:02/03/22 12:39 ID:N9Bry/y7
田代にひきつづき、TIMESの「顔」に……。
744 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/22 12:41 ID:GMTI7zRc
マット巻きの時の体育館には人はいたの?
745 :
:02/03/22 12:42 ID:1jYChkgX
http://www.yamagata-np.co.jp/kiji/20020322/0000011447.html HP掲示板に明倫中被告の元生徒の実名
新庄市の明倫中で1993年1月、1年生の児玉有平君=当時(13)=が死亡した事件をめぐる損害賠償請求訴訟で、
山形地裁が19日に被告の元生徒全員の関与を否定する判決を言い渡した直後から、元生徒の実名や住所などが
最上広域市町村圏事務組合・最上広域交流センターが管理するホームページ(HP)の掲示板に相次いで
書き込まれていたことが、21日までに分かった。同組合はHPを一時閉鎖し、対応を検討している。
一方、元生徒側の一部弁護士宅にも判決前後から無言やひぼうする内容の電話が10件以上かかっていたことが分かった。この弁護士は
「司法の場でオープンにして争っている事件なのに、思い込みや事実関係を知らないまま動く人間がいる。彼らの行為は情けない」と訴える。
同組合によると、判決があった19日午後1時15分の約2時間後から書き込みが始まり、元生徒らの実名や住所、電話番号のほか、
新庄市などをひぼう・中傷する内容のものが同日午後6時半までに12件あったほか、外部からサーバーに妨害を加えようとした形跡も
あったという。また、ほかの掲示板にも、同組合のHPのアドレスを明記した上で、書き込みを呼び掛ける内容が掲載されていた。
HPは19日午後7時に一時閉鎖され、20日に再開したが同様の書き込みが13件あったため、再び閉鎖。外部からアクセスできない
措置を取った。同センターの東谷重友館長は「心ない行為で多くの人が迷惑している。早急に対策を考えたい」と話している。
747 :
:02/03/22 12:43 ID:JWtR7f+Z
>>743 web.archive.orgが役に立つね!
748 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/22 12:43 ID:7X+KSf2E
>>744 目撃者はすべて証言を翻した。
最初は見た→本当は見ていない→警察の不当な誘導尋問
てことになったんで無罪だとさ。
749 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/22 12:45 ID:GMTI7zRc
>>748 いや体育館に人がいればさ、
児玉氏がマットにはまった時点で声を上げていれば気付くと思うんだけど
750 :
プッシュ:02/03/22 12:45 ID:V3D3yZxY
./"´:;;::;;;: ::::;::"ソヽ
/ ,ヘ〜-ー'´⌒``ヽ:ヽ
/ ノ 彡:三:三:三:ミ |: \
| |. __,,;;ィ t;;;;,,,_ :ヽ |
| |シ ,ィェァ') (.yェュ、 ミ| |
!r、| ''''''. | | '''''' Y )
ヽ{ ヽ. (r、 ,n) /:: };ノ
し} : 、___二__., ;:::::jJ
!、.:. ´ ..::::... `ノ::::ノ
_,〉、ゝ '""'ノ/:| 珍圧市を空爆します。
__,,ィ';;;;ト `ニニ: ::..ノ|ヽ、_
-ー''''"";;;;;;;;;;;;ヽ \::::::::/ /;;;;;;;;;;;`''ー-、,,,,__
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ >< /;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;"''
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ /|;;;jヽ、/;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ/;;;;;;V;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
751 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/22 12:46 ID:ob8oefPF
>>738 こいつら今21歳くらいなんだろ?
この歳でこの名前ってさ、なんかオッサンくさいというか、古くさい名前じゃねーの?
名前の時点で、お先真っ暗の犯罪者確定なんだよ。
752 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/22 12:46 ID:0qTf83Xt
.∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
_| ̄ ̄ ̄ (*゚ー゚) ̄| < 新庄市民、逝ってよし!
\ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\ \_________
|\__ .. \
||\|l ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|| ̄
|| || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
753 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/22 12:47 ID:Z14e4BBJ
俺も中の時体操部だが、マットを縦に巻いて立てるのに
真ん中に人が入るほどの隙間なんかあけられねーよ。
自分で入ったなんてまともに信じる奴いるのかね。
754 :
:02/03/22 12:47 ID:1jYChkgX
http://210.190.116.50/User/Search/?Template=ShowArticle?ch=200203200000011416 元生徒7人は事実上無罪〜明倫中訴訟判決
新庄市の明倫中で1993年1月、1年生の児玉有平君=当時(13)=が体育館用具室で死亡した事件に絡む損害賠償請求訴訟で、
児玉君の遺族は19日、訴えを全面的に棄却した同日の山形地裁判決を不服として仙台高裁に控訴した。山形地裁の判決は、
刑事裁判に相当する山形家裁の少年審判、仙台高裁抗告審とは全く異なり、元生徒全員の無罪を事実上認定しただけでなく、
県警察の捜査状況の問題点も指摘。複数の少年が関係する少年事件の事実認定の困難さを浮き彫りにし、少年事件の捜査の
在り方について問題提起した。
手島徹裁判長は判決の中で、児玉君に対する一発芸の強要などのいじめを認定したが「単独での暴行と、
集団による危険な暴行との間には看過し難い隔たりがある」と説明。いじめと事件を結び付けることはできないとの前提で、
事件性の有無や元生徒の自白調書の信用性、アリバイの存否などについて言及した。
判決では、用具室前で児玉君を取り囲む様子を見たなどとされる目撃証言の信用性が否定され、指紋や毛髪などの
物的証拠の欠如、事件か事故かの特定ができない遺体の鑑定結果などから「事件性すら認定できない」と指摘。
元生徒の関与の有無を判断する証拠は、捜査段階の自白の信用性の有無しかないとした。
捜査段階の自白調書について、長時間、保護者立ち会いのない過酷な状況や、誘導、強引な取り調べの基に
作成されたと論じた上で「具体性や迫真性を含んでおらず、秘密の暴露が全くない。自白内容や経緯などから、
信用性を肯定できない」と判断した。
アリバイの存否に関しては、ほかの元生徒の名前を自白し、事件の主犯格とされた元生徒について、
一緒にいたとする同級生の証言が主要な点で真実であるとしてアリバイの成立を認定。ほかの元生徒についても、
アリバイなどを全面的に認めた。
(続く)
755 :
プッシュ:02/03/22 12:47 ID:V3D3yZxY
./"´:;;::;;;: ::::;::"ソヽ
/ ,ヘ〜-ー'´⌒``ヽ:ヽ
/ ノ 彡:三:三:三:ミ |: \
| |. __,,;;ィ t;;;;,,,_ :ヽ |
| |シ ,ィェァ') (.yェュ、 ミ| |
!r、| ''''''. | | '''''' Y )
ヽ{ ヽ. (r、 ,n) /:: };ノ
し} : 、___二__., ;:::::jJ
!、.:. ´ ..::::... `ノ::::ノ
_,〉、ゝ '""'ノ/:| 犯罪者を支援する市は殺人者支援都市に指定します。
__,,ィ';;;;ト `ニニ: ::..ノ|ヽ、_
-ー''''"";;;;;;;;;;;;ヽ \::::::::/ /;;;;;;;;;;;`''ー-、,,,,__
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ >< /;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;"''
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ /|;;;jヽ、/;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ/;;;;;;V;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
756 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/22 12:48 ID:xtI6Qdub
757 :
:02/03/22 12:49 ID:1jYChkgX
事件は1993年1月13日に発生。体育館用具室のマット内で、児玉君が遺体で見つかった。遺族は95年12月、
「集団でいじめを受け、マット内に押し込まれて放置されて死亡した」として、事件後に逮捕、補導された
元生徒7人と学校管理者の新庄市を相手に、約1億9000万円の損害賠償を求める訴えを起こしていた。
事実が見えない
細谷伸夫・原告側主任弁護士の話 元生徒の自白調書の信用性を否定し、アリバイ証言を採用するなど、
元生徒に有利な部分だけが強調され、原告側が主張した部分は全く触れていない。少年審判の時よりも、
事実がさらに見えなくなった。
公平な目で判断
元生徒4人の植田裕主任弁護士の話 ようやく少年たちの訴えが裁判所に通じ、9年間の苦労が報われた。
山形地裁が公平な目で判断し、仙台高裁抗告審のずさんな認定を覆し、取り調べの実態について踏み込んだことに感謝する。
758 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/22 12:49 ID:GMTI7zRc
ラケットが入っちまってる!!
→上半身突っ込んで取ろうかな
→でもそれじゃ抜け出せないじゃん
→マットを広げてからにしよっと
フツーそういう思考をすると思いますが
759 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/22 12:49 ID:03UL+qCR
>>749 それもひっくるめてすべて証言がひっくり返ったらしい。
要するに「体育館の周りには誰もいなかった」ということに。
760 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/22 12:50 ID:03UL+qCR
761 :
人浦:02/03/22 12:50 ID:N9Bry/y7
/  ̄ ̄ ̄ ̄ \ / \
/ \ / /
/λ \ / /
/ / \ ヽ / /
/ / \ | / / /\
/ / `ー 、 | \ \ / \
| .| ー―-、 | \ \ / \
| | | | \ \ / /\ \
| | l \ | \ / \ \
,^ヽ.| ,;;_llliiillli_iJ ,;;iiillIIii_ |/= \ / \ ,`
|i^.| | ,彳てフ’ 气.てフ' | i | \ / \ \/
ヽ | | ヽ  ̄'/ 【 ( (, |_// \ / /\ \
| || ) ) ..┃ ) ) |_l\ \/ / \ \
`-| ( ( / ┃ ( ( | \ / \ \
| ) ) | _,__i )) ) .| \ / / /
l ( ( i| ||;|||||||i ( ( |. \/ / /
ヽ、 ) )|||||:|||||||||ll ( / / /
|\( ( ̄ ̄二 ̄ ̄ |//^\ / /
_ ,――| \ / / \ \ /
/ |\ ー――一 / / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\ ` '
/ | \ _/ / / \
| / 入 / /
ユダヤ人ではなく、珍庄市民を抹殺すべきだった。
762 :
:02/03/22 12:50 ID:1jYChkgX
http://210.190.116.50/User/Search/?Template=ShowArticle?ch=200102090000005188 バトル・ロワイアルの上映申請断る
新庄市は、中学生同士が殺し合いをする内容で波紋を呼んでいる映画「バトル・ロワイアル」について、
宮崎合名社(山形市、宮崎亙社長)の同市民文化会館での上映申請を「教育機関の所管施設であり、
地元特有の事情がある」と断っていたことが、8日分かった。
市教委によると、宮崎合名社から先月31日、「2月12日に上映会を開きたい」と申請があった。
市教委と同市民文化会館は検討の結果、教育機関の施設で、作品が映倫の15歳未満入場禁止の
指定を受けていることに加え、同市で1993年に「明倫中マット死事件」があり、
現在も民事訴訟が係争中という背景もあり、1日に申請取り下げを要請した。
宮崎社長は「映画の文化的価値を疑問視しての要請ならば抗議も考えたが、
地元特有の事情で市民感情も配慮したとの説明だったので納得した」として応じた。
バトル・ロワイアルは、東映配給の深作欣2監督作品。無人島で中学生が殺し合う
暴力表現が青少年に与える影響などについて国会で議論された。
763 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/22 12:51 ID:zvsZlWFi
新庄理論は電波だなあ・・・・・
764 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/22 12:51 ID:GMTI7zRc
>>759 へぇ・・・ありがとう
脱新庄キャンペーンはないのかな
転勤だ!→引越しだ!!→新庄市民とは無関係!!→チクれチクれ
そう思う人いないのかな
765 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/22 12:51 ID:HZHAE4Vf
裁判所にマット持っていって、判事の前で、巻いて立ててみせれば
いいのに。
766 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/22 12:51 ID:ltK8Px10
このスレの目指す方向がわからん、、いちぬけた。
767 :
新庄市への観光拒否運動:02/03/22 12:52 ID:0kNVFcpH
解決するまで新庄市への観光拒否運動しませんか?
768 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/22 12:52 ID:4PyIA38t
本当に冤罪なら、日共や人権団体はもっと騒ぎ立てるはず。
それをしないのはあいつらが殺ったのを本当は彼らもわかってるから。
769 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/22 12:52 ID:GMTI7zRc
新庄市では数式の解も他県とは違うかもね
770 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/22 12:54 ID:Z14e4BBJ
>766
いいよ。もう来るな。
771 :
:02/03/22 12:55 ID:wND1LD0Y
1世紀以上前に戊辰戦争というのがあった、旧幕府軍と薩長を主体とする維新軍の戦争だ
東北の諸藩は会津藩を旗手に幕府に殉じて戦うことを選んだ
新庄藩もはじめ、旧幕府側の中心的立場にあった(徹底抗戦を主張した)
しかし旗色が悪くなると
「自分たちだけ助かりたい」「他の東北諸藩はどうでもいい」
と薩長に寝返った。
その結果、怒れる庄内藩の猛攻にあい新庄の城下は壊滅した。
新庄というのは今も昔もそういうところだよ。
○ラケットをマットの中に入れる
→K君にラケットを取ることを強要
→K君、拒否する
→暴行、脅しにかかる
→K君、仕方なくマットの中にあるラケットを取ろうとする
→胴体、足首等を持って強引に突っ込む
→K君、全体がすっぽり入る&首が絞まるのでもがく
→周囲、もがいてることを笑って放置。その場を去る
→・・・
773 :
新庄市への観光拒否運動:02/03/22 12:56 ID:0kNVFcpH
774 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/22 12:56 ID:GMTI7zRc
新庄市の町おこしキャンペーンをやっぱりしたいな
>>759 では、あとは、真実を知るのは
第一発見者次第になるのですか?
はあ。何か疲れる。
真実を解明しようとしないことに、落胆を感じますね。
776 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/22 13:00 ID:HZHAE4Vf
ラケットはあとづけだよ。
いじめは無いっていくら主張したところで、
マットの中から遺体が出てきた事実は厳然とあるわけで。
誰かが一生懸命無い知恵絞って考え出した説明でしょう。
777 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/22 13:01 ID:SWhvk9C4
証言を翻した奴らに、その理由を聞いたのか?
見てないのに見たと言ったのだったら、その理由はちゃんとあるだろう?
>>632 転勤その他の理由で山形に住んだ経験のある東京近郊出身の人なら、
地元民から好奇心ムキだしにされたり妬まれたりといった事を少なからず経験する。
だから
>>668の記事が作り話とは到底思えない。
地域ぐるみで殺人を隠蔽などというだいそれた噂も、本当にそうなのではないかと
思わせるだけのものが、山形にはある。新庄だけじゃない。
779 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/22 13:02 ID:GMTI7zRc
780 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/22 13:03 ID:03UL+qCR
>>777 確かに。
7にんは警察云々言えば正当化されるが
目撃者はそういうわけにはいかないからな。
781 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/22 13:06 ID:GMTI7zRc
市民団体の動きを知りたい
782 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/22 13:06 ID:Z14e4BBJ
>776
はげどう。
何が悲しくて、マットの下にあるラケットを上から潜って取りに行かなきゃならんのだ。
強制されない限り誰もしないだろう。
344 :新庄市出身・山形市在住者 :02/03/16 19:52
初めて書き込みます。新庄出身者です。
私は明倫ではありませんが、当時明倫にいた最低教師数名から習ったこともあります。
あいつらの最低ぶりはここでは書きませんが。
警察が容疑者を挙げたのは、7名が児玉君と用具室に入っていったという目撃情報が
元だったと聞いています。
ところがあの最低教師たちは、全校生徒を集めて「何も話すな」という命令を下した。
平気で暴力をふるう教師もいた。
あの人たちから言われて、子供たちは口を閉ざしてしまった。
容疑者の中に、地元議員の親戚がいる者がいた。
このあたりは児玉さんの本にも書かれているが、「シラを切りとおせ」と
アドヴァイスしたらしい。
議員が絡んでくると、大人の社会でも口を閉ざさざるを得ない人が出てくる。
新庄を含む山形には、余所者に限らず、「ちょっと変わった人」を
受け付けないという地域性がある。有平くんが亡くなった後、児玉さん一家の
悪口を言っていたとんでもない奴らが存在したというのは、経験からよくわかる。
私はその人たちを嫌悪する。
証言をしないみんながおかしいわけじゃないと思う。
家族や親戚が村八分に合わないために口を閉ざすしかない弱い人もいるのだと思う。
誰か一人でもいいから、勇気をもって証言してくれたらと願う。
あの日の夜、ニュースを聞いて一晩眠れなかったことを、私は忘れない。
1月13日が来るたびに、あの夜のことを思い出す
784 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/22 13:08 ID:aqsstGdl
近所の人、親、親類、学校から「事件にかかわるな、進路・就職の
事を考えて波風たてるな」と狭い村社会に住んでいる少年が、
説得されたら、黒いモノも白いと言うだろう。
死んだ方はまるっきりついてない、
殺した方もついてないが、生きてる分償え
786 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/22 13:15 ID:2PlSicvk
議員うんぬんが定かかどうかわからないけど
なんらかの圧力(議員、先生、地元の有力者等)があった
と考えるのが自然じゃないかな
その圧力の元を晒した奴は神!
787 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/22 13:26 ID:45vr+ojb
山形家裁あやしいな
高裁に期待
788 :
DOA ◆ifAK1n8E :02/03/22 13:27 ID:dkoXeWf5
きのうどっかのHPで祭りがあったな。
まだ開いてるのかな。
790 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/22 13:40 ID:7X+KSf2E
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
| 新庄市から |
| つよい電波がでています|
|____________|
/
<
/ ビビビ
\_\_\
_ \ \ \
/||__|∧ __|___
(O´∀`) | |::::::::::::::::::::::|
(つ つ/ |::::::::::::::::::::::|
/ ̄ ̄ ̄..≡..|;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;:|
| |::::::::::::::::::::::|
791 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/22 13:40 ID:22DlS4pu
児玉さんは親類の経営する幼稚園の買収(新庄市外R13沿線)に絡み
以前から悪い噂があった。それに加え山形(最上地方某)生まれだが
山形弁を話さない為、地域住民から距離を置かれていた。
その一方で事件後、回覧等での児玉さん支持の署名活動も行われている。
7人は日頃の行い等から嫌われており身内以外は擁護する者はいない。
更に新庄には全く関係の無い「人権擁護派」が全国から署名などを集め
活動している。
地域住民は当初、捜査や報道に対して協力的だったが、報道陣の行動(立小便
タバコの吸殻の投げ捨て)フリージャーナリストを名乗る人物の非常識な取材
(深夜、早朝の取材、威圧的態度)から非協力的となっている。
792 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/22 13:43 ID:0qTf83Xt
793 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/22 13:45 ID:03UL+qCR
>>791 メディアに節操がないのは同意だが
だからといって真実が隠れるのはよくない。
794 :
:02/03/22 13:46 ID:vg7hMk8R
山形ならテポドンおとしてもいいかな?
795 :
DOA ◆ifAK1n8E :02/03/22 13:46 ID:dkoXeWf5
>>792 禿同
悪い噂があるだけで殺されてもいいのかっつーの。
山形生まれが標準語しゃべると妬まれる・・・・アホだ。
7人は日ごろの行いが悪いから身内以外擁護するものがいない・・・・あれ?
これホント?ちょっと意外。
796 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/22 13:47 ID:WIgL6hv4
この7人の人殺しどもが無罪放免になったとして
再び人殺しを起こしたらどうすんだろね。
今も反省して無いようだし、その可能性大だよ。DQNだし。
犯罪者予備軍だ。もう犯罪者だけど。
国民の安全の為にこんな糞みたいな人間を野放しにしないで欲しい。
797 :
DOA ◆ifAK1n8E :02/03/22 13:48 ID:dkoXeWf5
798 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/22 13:53 ID:HZHAE4Vf
根も葉もない噂を流してた時点で、
いじめてんじゃねーか。
799 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/22 13:55 ID:VJIwEChd
反省するはずもない。
逆に「苦痛を受けた」として警察やこの被害者を訴えるんじゃない?
やつらなら、やりかねない気がする。
これが大都市圏に住む奴だったら、周りの白い目は確実で
夜逃げ同然で追われるだろうに・・・。
新庄市って、加害者保護政策が充実してるんだね。
800 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/22 13:56 ID:UneI6aRM
801 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/22 13:56 ID:CGAPvWRE
>>795 事件の影響が深刻化してから
7人がスケープゴートになった可能性が高いな。
802 :
DOA ◆ifAK1n8E :02/03/22 13:58 ID:dkoXeWf5
>>801 周りの人間もむごい感じがするね。
いや、勿論ほんとにむごいのは加害者なんだけどさ。
803 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/22 13:58 ID:zmhlUjTn
ムネヲみたいな優秀な議員さんがいれば防げた悲劇だな
804 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/22 13:59 ID:8XThgAOp
805 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/22 13:59 ID:aqsstGdl
狭い村、町だと半分ぐらいが親類だったり、
縁故の可能性があるからな。
806 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/22 13:59 ID:SWhvk9C4
807 :
:02/03/22 13:59 ID:JWtR7f+Z
808 :
DOA ◆ifAK1n8E :02/03/22 14:01 ID:dkoXeWf5
809 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/22 14:01 ID:WIgL6hv4
あの判決後の記者会見での、見る者全てに強い不快感を与える奴らの話し方は
犯人だからこそできるものだと思った。
直感だけど。少なくとも濡れ衣を着せられた無実の奴らの話し方ではない。
810 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/22 14:05 ID:TZjj7Xqu
811 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/22 14:09 ID:CGAPvWRE
>>806 更に新庄には全く関係の無い「人権擁護派」が全国から署名などを集め活動している。
↑
この一文が特に。
部外者は出しゃばるな!っつーかよそ者が正義ヅラしやがって、ケッ!
って感じなんじゃない?
書いた人としては。
812 :
大阪梅:02/03/22 14:12 ID:g2UL6fQr
>容疑者の中に、地元議員の親戚がいる者がいた。
犯人の中に地方議員の親類がいるってレス。
その後、地方議員(県議会or市議会)の名前
わかりましたか?
813 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/22 14:13 ID:HxCQ4p3M
犯人の名前が掲載されたHPあるらしいけどだれか知らない?
2ch的にはその名前を公表するのが妥当だと考えられるよね。
知っている人は犯人の名前カキコしてください。
814 :
新庄市炒ってくれ!:02/03/22 14:14 ID:sIl1194j
フェルール作ってる場合じゃないぞ っと!
815 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/22 14:16 ID:03UL+qCR
>>813 過去スレ、過去レス、他の板、各所にあるので調べてみよう。
816 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/22 14:17 ID:hWmz9qTS
817 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/22 14:19 ID:aqsstGdl
>813
このスレでさっき。
818 :
プッシュ:02/03/22 14:19 ID:V3D3yZxY
>>猿ども 02/03/22 11:52 訂正
管理人さんの事を悪く言うのはやめろヴォケ!
理解する力の無いお前らの遠吠えは見てて本当に哀れだな(ワラ
人生の終わりってのはな、殺人と自然死だけじゃねーんだぼけが。
いくらお前らが有罪だって言っても変わらねーんだよ(ぷ
っと、この文章もお前らには読めてないんだろうな。管理人さんの
手をわずらわす様な書き込みはやめろってこった。
よーしパパ、マットはいっちゃうぞーとか言ってろカスども。
死んで管理人さんに謝罪しろオタヒッキーはさっさと回線切って市ね!!
!!!!!!!!!!!!!!!!
http://www.ktplan.ne.jp/~bbs/loose/looseleaf/s/shinjo/index.html ↑ここのリンク先にこんなしんじょう市民がいました
あぼーん
820 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/22 14:21 ID:emE28WQj
>>813 それは無理だよ。氏名のカキコは違反だからね。
自分で過去スレ調べてちょ。
縦読みと縦スジは2ちゃんの華
822 :
:02/03/22 14:22 ID:j//Dpxai
823 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/22 14:22 ID:UneI6aRM
あぼーん
825 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/22 14:22 ID:SWhvk9C4
>>811 まあ、そうとも読めるけど、加害者・被害者のどちらにも関係のない第三者ということを
強調したかっただけなのかも。書いた本人の書き方が悪かったんだろうけど、ちょっと
邪推しすぎじゃない?
826 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/03/22 14:23 ID:9zA0lK+t
>>811 イジメの挙げ句相手を殺してしまったという、単純な事件を更に新庄には全く関係の無い加害者側に立った
>「人権擁護派」が・・・・
冤罪事件に仕立て上げてようとしているんだから
>>801はどちらかと言えば被害者よりだろ
827 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/22 14:23 ID:QdG27WO2
新庄市=アジアのソドム。
まだこんな田舎って日本にあるんだね。
うちの実家も田舎だけど、人口流入が始まってから
村社会なんてとっくに崩壊したのに。
828 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/22 14:23 ID:YEmIBgg1
HP掲示板に明倫中被告の元生徒の実名
新庄市の明倫中で1993年1月、1年生の児玉有平君=当時(13)=が死亡した事件をめぐる損害賠償請求訴訟で、山形地裁が19日に被告の元生徒全員の関与を否定する判決を言い渡した直後から
元生徒の実名や住所などが最上広域市町村圏事務組合・最上広域交流センターが管理するホームページ(HP)の掲示板に相次いで書き込まれていたことが、21日までに分かった。同組合はHPを一時閉鎖し、対応を検討している。
一方、元生徒側の一部弁護士宅にも判決前後から無言やひぼうする内容の電話が10件以上かかっていたことが分かった。
この弁護士は「司法の場でオープンにして争っている事件なのに、思い込みや事実関係を知らないまま動く人間がいる。彼らの行為は情けない」と訴える。
同組合によると、判決があった19日午後1時15分の約2時間後から書き込みが始まり、元生徒らの実名や住所、電話番号のほか
新庄市などをひぼう・中傷する内容のものが同日午後6時半までに12件あったほか、外部からサーバーに妨害を加えようとした形跡もあったという。また、ほかの掲示板にも、同組合のHPのアドレスを明記した上で、書き込みを呼び掛ける内容が掲載されていた。
HPは19日午後7時に一時閉鎖され、20日に再開したが同様の書き込みが13件あったため、再び閉鎖。
外部からアクセスできない措置を取った。同センターの東谷重友館長は「心ない行為で多くの人が迷惑している。早急に対策を考えたい」と話している。
829 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/22 14:25 ID:2PlSicvk
830 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/22 14:26 ID:CGAPvWRE
>>811について。
「人権擁護派」つってレッテル貼りを行ってるのはどうですよ?
831 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/22 14:26 ID:d9ngE5f9
大竹君は今、法科4年で土樋キャンパスで青春を謳歌しているよ
去年、2ちゃんねらーによって学祭実行委員会のHPがつぶされたんだけど
その後、本人が過去を告白、その上で事故だったと説明
逆に周りを洗脳し、保護してもらっている
ある奴が「お前、マット君だろ(w」って言ったらいきなり
鈴木というでけえ奴が出てきてボコボコにされたそうだ
まるで保護者感覚でね
その横で大竹はにやっとしながらたまに足で蹴っては
後ろに隠れるを繰り返したそうだ
あとね、去年の学祭に矢口も来ていたぜ
打ち上げにも参加していった。
ウルフルズの「ガッツだぜ」を「マットだぜ」って歌いかなり
周りに受けまくっていたけどね。そんな感じかな
判決後、肩をたたき合い喜んだそうです。
さらに・・夜は地元の養老の瀧で弁護士、親とともに祝杯・・おいおい
ふざけんなよ(怒9
832 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/22 14:27 ID:dt3pw5wB
>>828 まあ行動自体は心ない物だけど
「アノ判決はおかしい」と考えている人が如何に多いかと言う事を
彼らにも理解して欲しいね。
833 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/22 14:27 ID:BoF4/K/+
お金があって妬まれて、地域住民から距離を置かれると子供を殺される。
こわいYO!新庄!あっちの方にスノボ行ったら立小便しよっと。
834 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/22 14:29 ID:8b9Ua8/q
大竹 和久
東北学院大学法学部在学中、学園祭実行委員
東北学院大学ね( ´_ゝ`)< ふーん。世間は狭いからね。気をつけたほうがいいよ。
>あっちの方にスノボ行ったら立小便しよっと
ワラタ
836 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/22 14:30 ID:CGAPvWRE
「被害者の人権を擁護する声もあり、新庄市の外で全国から署名などを集め活動している」
って書けばよいものを・・・
やっぱこういう形で書き手の本音ってのは出てくるものでない?
837 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/22 14:34 ID:g2UL6fQr
公の機関の対応って
被害者が
幼児<<子供<<未成年<<一般人<<高額納税者(&社)
の対応図式のはずYO
今回は被害者の親が高額納税者のはずなのに。
838 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/22 14:34 ID:UneI6aRM
839 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/22 14:37 ID:g2UL6fQr
大竹のメールアドレス・キボン
840 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/22 14:38 ID:aqsstGdl
被害者の親、金あるならもっと腕利きの弁護士を雇えよ…
841 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/22 14:39 ID:AyUgmhIO
これは人権侵害です。
同じ2ch愛好家としてとても恥ずかしい。
特定の個人のプライバシーを曝すことはやめろ!
842 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/22 14:41 ID:BoF4/K/+
>841 私たちが何か?
843 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/22 14:42 ID:8b9Ua8/q
2ch愛好家?痛い奴だな。おまえ大竹だろ。
844 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/22 14:42 ID:DXS3dnQX
この7人もアメリカにでも逃げればいいのにねぇ。
いつかは裁かれるとしても今までの過去をリセットできる分
心置きなく遊べると思うけどね。日本にいるよりは。
地元じゃ冤罪の被害者みたいな感じで扱われて
逃げる必要が無かったってことなんだろうけど・・・
845 :
:02/03/22 14:43 ID:t5NRQap2
馬が祭り会場はここですか?って聞いてたよ!ワラタ
846 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/22 14:43 ID:CGAPvWRE
847 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/22 14:45 ID:UneI6aRM
アマチュア無線愛好家みたいだネ
848 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/22 14:46 ID:0qTf83Xt
849 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/22 14:46 ID:03UL+qCR
>>841 2ch愛好家、という表現が恥ずかしい。
850 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/22 14:47 ID:U5GQ+Aie
>>844 この7人はすでに山形県外に逃げ出して
県外の自称「人権擁護家」の保護下にありますがなにか
851 :
和泉真理:02/03/22 14:49 ID:+NeV6Plv
和泉真理を晒せ
852 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/22 14:49 ID:QYWGU98O
常識はずれだが真実の話。
山形では、たとえ隣の市町村、部落からやってきても
よそ者。
そういう点では児玉君のお母さんは
よそ者だったらしい。
まぁ、普通の人には理解し難い話だけどね。
853 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/22 14:50 ID:1FdnC2VJ
テジマをクビにするために何が出来るか教えてください
854 :
マソコ:02/03/22 14:51 ID:sIl1194j
愛好家(藁
855 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/22 14:51 ID:1FdnC2VJ
856 :
和泉真理:02/03/22 14:52 ID:+NeV6Plv
和泉真理を晒せ
857 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/22 14:52 ID:U5GQ+Aie
正直言って、この7人組の弁護士の作戦は素晴らしい。
少年法の欠点を突き、冤罪事件として全国にアピールする、
さすがの裁判所もかなりの証拠がないと有罪に出来ないし
被害者よりの証言をする人たちにかなりのプレッシャーとなるだろう。
858 :
マソコ:02/03/22 14:53 ID:sIl1194j
山形と兵庫は日本から消えて無くなれッス
859 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/22 14:53 ID:0qTf83Xt
860 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/22 14:54 ID:Kxa1Jq5L
_ ┌┬┐┬
|三 |ヱ| ┬ ┼吉 ┼ 立 斤,┴ ┼ ┤├ ├┼┤ │l⌒ 1l⌒l
┼弋 |山| 止 /トシヽ| 木ノ |ノ土 巾 ┤└ └┴┘ 」 |二) ̄ | |_|
l⌒l/⌒) /⌒)/⌒) /⌒)/⌒) l⌒l 匚 l⌒l  ̄/
|_| ∠ 、二)、二)  ̄ ∠ ∠  ̄ |_| _」 |_| /
861 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/22 14:54 ID:g2UL6fQr
>>841 そうだ!そうだYO!
2ch愛好家としては、名前と当時の住所だけの
中途半端な暴露はダメだ!
現在の住所、学校/職場名、顔写真までを
暴かないとだめだYO!
862 :
LeadでGO!:02/03/22 14:55 ID:k+qIVLDV
>>840 考えてもみてくださいな。相手は費用7等分でいいのに対して、こっちは一人でっせ。
そもそもあのワカホイ弁護士自体、普通に雇うとdでもねぇ値段するはず。
7等分ったって、あの家から見たら不相応な値段になるはずだぞい。
新庄市及びバックの議員はあの弁護士にいくら渡したんだ?
863 :
窓際:02/03/22 14:56 ID:OpJ8wRKT
(=゚ω゚)ノ<新庄市だけ北鮮にあげても良いのれす
864 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/22 14:56 ID:0qTf83Xt
だからね・・ 02/03/22 04:42 訂正
市全体で隠してるって言ってる人は、なんでそう決め付けてるのか
根拠聞かせてよ。どう考えたって、無関係な人だっているんだし
全然知らない話なのに隠してるなんて言われても困るんだよね。
第一事件が起きた時間なんて、学校に人はほとんど残ってなかったんだし。
小さな学校の小さな体育倉庫で起きた話なんて、どうやったって
知りようが無いって。
865 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/22 14:57 ID:UneI6aRM
『おもひでぽろぽろ』は嘘
866 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/22 14:58 ID:03UL+qCR
>>864 そんなあなたには
証言が全員ひっくり返ったことについて
小一時間問いつめたい。
867 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/22 14:59 ID:BoF4/K/+
>864 お前とは意見が合わないから来なくていいよ。2ch愛好家より
868 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/22 15:00 ID:RilTIpz0
>>862 だから全国の自称「人権家」がバックに付いているんだよ
裁判の外に、全国の「冤罪事件集会」に少年達が出席しているけど
交通費だけでも大変な金額だと思うけど。
869 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/22 15:00 ID:+NeV6Plv
>>863 実名だせよ
>新庄市及びバックの議員はあの弁護士にいくら渡したんだ?
国会で追求すればいい、やろう!
870 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/22 15:01 ID:SQO7DQLC
>>491 に親戚と思われる議員の名前が書いていますが、
証拠となるソース等がないので
決めつけないほうがいいと思います。
871 :
864:02/03/22 15:01 ID:0qTf83Xt
872 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/22 15:01 ID:CGAPvWRE
だれか、2ch愛好家の想像図きぼん
873 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/22 15:03 ID:Kxa1Jq5L
/ ̄ ̄ ̄\
| 」」」」」」」」」) ______( ̄ ̄`´ ̄ ̄) )))川川(((
|(6ーB-B|ノ / ̄ ̄ ̄ ̄\(::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;/(三三◎三三)(三三三三三)
|:::|ヽ .> | 彡彡ノ((((^^)))))|::/ ノ ー|ミ _ _ ミ(6 ー□-□-|)
|ミ (=)/ 彡ミ ー○---○ |(6ー[¬]-[ー].|(∴ ` 」´ ∴)|___´ つ )
/ ̄ \;;;;;;;;;/ ̄\ミ(6 .( 。。) |/∪ ^^ |/\ ( へ) /|ロリ本| ∀ / ↓おんぷのエロ同人
| | ||ミ (∴ (三)∴) :::: )3 ノ (___)(⊃ |__/|「| ̄[]
| | アリスソフト / ̄ ̄ ̄\,,,,,,,,,,,,,,ノ ̄\__/ ̄ ̄ ̄ ̄\ / ̄ ̄ ̄\.| ̄|⊃ ⊂|\
/ ̄ ̄ ̄ ̄\ ( ((((((^))))))´ ̄ ̄ ̄ ̄\(# ノノノノノノノノノ)|___A_| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\ )
( 人____).|ミ/ _=_| ノノノノメノナノノ) ノー◎-◎|ノ川 ノ ー))/))ナ)))ナ)ヽ)
|ミ/ ー◎-◎-)(6ー[¬]-[¬] ノー□-□-|リ(彡ミ)\ つ|ノ川 ー●-●.| ノ ⌒ _ ⌒ |ノ
(6 (_ _) )| 、」 |川) ∴)`_´(∴)ゝ彡ミ) | ∀ノノ .| (・・) |( .///) 3 (//)
_|/ ∴ ノ 3 ノ \ (ー)// \___/ ノ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄)/| (三) |)\___/
(__/\_____ノ_| \___/ |_| | ノ三三三三|/::::::::\___/\ ヽ
/ (__)) ))| | トゥハート命 | | でじこ命(6ノー⊂⊃⊂⊃:::::::::::::葉鍵命::::|/ ときめも命 )
[]__ | | どれみ命ヽ | .| | |彡 ・・ |:::::::::::::::::::::::::::::::::/| )|
|] | |______)_)三三|□|ミ(__)____ノ彡 (ー ノヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;/_)_____))
\_.(__)三三三[国]) \::::::::::::::::::/ \:::::::Y::::| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|三三[国])、_/)_/)_\
/(_)\::::::::::::::::::::| ̄ ̄|:::::::|::| ̄ ̄ ̄ ̄|::::|:::(⊃ 改正案断固反対 ⊂):::::::::::\:::(∴)◎∀◎(∴) \
|トラノアナ..|:::::::::/:::::/ .|:::::::|::| まん森 .|::::|:::::|________|´)::::::::/⊂) ̄ ヲタラー ̄(つ ̄
|____|;;;;;;/;;;;;/.____|;;;;;;;|;;|____|;;;;|:::/;;;;;;__.へへ__;;;\/;;;;/;;/(~ ̄ ̄ ̄) ̄ ̄~)
(___|)__|) (___)__)(___(;;;;;;;;;;;___||__;;;;;;(__).__)(____)___)
>>872
874 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/22 15:04 ID:g2UL6fQr
>>866 禿同!
その後私が更に小一時間問い詰めたい。
875 :
窓際:02/03/22 15:04 ID:OpJ8wRKT
876 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/22 15:05 ID:E6nUgL8F
ブルジョワがどうのこうのって、新庄市というところは未だに階級闘争してるのか?
本当に日本なんだろうな?
877 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/22 15:07 ID:BoF4/K/+
>874
その後私がマットの中のラケットを取りに行かせます。
878 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/22 15:08 ID:18y8nm/s
いじめがあった事は事実。いじめは他人の人権を侵害する行為。いじめをした人間の人権を守るのはおかしい。
879 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/22 15:09 ID:CGAPvWRE
2ch愛好家っていうと、
出窓のある明るい部屋で紅茶をすすり黒猫をなでながら
軽妙な手つきでブラウズ(藁)してるイメージが・・・
880 :
h:02/03/22 15:12 ID:r+8Kpsit
少なくとも私は山形産のものは一切、買わないし、山形出身者を
危険人物として警戒する。
881 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/22 15:13 ID:kkWaOzPk
882 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/22 15:13 ID:UneI6aRM
だから最上・新庄は別だって行ってるダロ
ついでにいえば、置賜・米沢もイラナイ
883 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/22 15:14 ID:RilTIpz0
一万歩譲って、少年達が児玉君殺害に関わっていなかったとしても
児玉君にイジメを遣っていた事は手島も認めた事実なんだから
それを謝罪する又は反省しなければならない。
アンな嘘吐き人間、北鮮で鍛え直してください。
884 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/22 15:15 ID:8b9Ua8/q
885 :
LeadでGO!:02/03/22 15:19 ID:k+qIVLDV
香具師等を頃せ
887 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/22 15:23 ID:kkWaOzPk
しかし新庄市民からの情報でてこないねえー
9年前ならわかるけど、これだけネット普及してるのにね
黙り込んでるのは何かわけがあるのかね
iモードでもなんでもあるじゃんねえー
あっ 新庄ではiモード圏外? (藁
888 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/22 15:28 ID:UneI6aRM
>>887 新庄にはi-modeは通じてるけど、0233地域にAPがないので、インター
ネット人口が少ないのです。
889 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/22 15:36 ID:kkWaOzPk
でもさあー 明倫中出身の奴らだって、大学行ったりしてんでしょ?
そのヤバい地域に住んでて、ならわかるけど
大学行ったり、街を出て行く人が少ないのかな?
890 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/22 15:37 ID:hbynNGCj
ホントに腐りきった街だな。
891 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/22 15:38 ID:6Y4dQCCj
この7人はよほどヤバイ筋の方々なのかな?
892 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/22 15:41 ID:hbynNGCj
>>891 7人の方は普通の連中だろ。被害者の家族の方が、昔から街ぐるみで嫌がらせ
されてたみたい。よそ者だから。でも子供が殺されたってのに、まだ嫌がらせしてる
新庄市の連中は鬼畜にも劣るね
893 :
:02/03/22 15:43 ID:A7MTTtpf
894 :
LeadでGO!:02/03/22 15:44 ID:k+qIVLDV
895 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/22 15:45 ID:hbynNGCj
今度は新庄市の連中は「新庄市に住んでいた」ってだけで嫌がらせを
受けることになる。新庄市から外には出させるな。
新庄市の品物は絶対不買。
新庄市とともに心中しろや
896 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/22 15:46 ID:VNHkZyRa
おいおい!
誰かが、HPで住所をコピペするから、
この7人の鬼に同情論がでた!
殺人者が同情されるなんさ!
だからこういう動きが起きるからさ、住所攻撃はやめろ!と言っていただろう!
897 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/22 15:49 ID:igFCxezS
7人はたまたま殺人の直接の実行者になっただけでしょ。
日常から地域ぐるみでいじめ行為を行っていたから、
誰もが殺人者になる可能性はあったし、事件以降の
態度を見れば実質住民は全員殺人犯みたいなもの。
鬼畜だな、山形県新庄市って。
898 :
メトロポリス:02/03/22 15:49 ID:qHqkmUYD
>管理人 02/03/22 15:16 訂正
>「カビ」なんてカキコしてしまい本当に申し訳ありません。
>これから回線切って首吊って死にます。>all
899 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/22 15:50 ID:7X+KSf2E
___________
| ρ /
| / ̄ \ /現在、新庄市は鎖国に入りました。
| (∩ ´_ゝ`)< 開国後お掛け直しください。
□……(つ ) \
\ ___________
900 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/22 15:51 ID:hbynNGCj
裏金こそが正義?悪の裁判官テジマをクビに追い込む
殺人鬼育成学校明倫中を廃校させる
自分の犯した殺人事件さえも笑い話にする鬼畜7人を永久に語り継ぐ
悪の枢軸新庄市の物は徹底して不買(新庄市には近寄らない)
901 :
:02/03/22 15:52 ID:wND1LD0Y
902 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/22 15:52 ID:7iXc++ka
>>885 そうなんだよ。俺も今日バイト帰りの電車の中でそれ考えたよ。
息子殺された挙句、事件もみ消した弁護士に金払うんかよ…みたいな。
しかもすごい代金吹っかけてくるんだろうな。
マジでかわいそうすぎる。
903 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/22 15:55 ID:kkWaOzPk
DQNしかいねえから、進学する奴いなくて
皆地元の、 DQNに就職
そんでDQNどうしケッコンして、またDQNが産まれて
厨房んなって事件起こして・・・・(以下略
904 :
:02/03/22 15:57 ID:vii8MqDE
>>887 東北板の方にはいっぱいいるよ。
いろいろ言い分はあるみたいだけどここには来ないだろう。
お仲間がいる所でしか自分の意見言えないんだよ、チキンだから。
こういうとこにも県民性が顕著に表れてる。
906 :
名無しさん:02/03/22 16:02 ID:N9Bry/y7
907 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/22 16:04 ID:QYWGU98O
>>905 禿しく同意!!!
「誰かこれのコピペをニュー+に貼って」
なんて書き込みまである。
誰 が 貼 る か
>>906 細かいことだけど、それは優性遺伝と思われ。
質の善し悪しではなく、遺伝しやすいか否かの意味で「優性」
909 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/22 16:06 ID:IDOan5BK
>>907 「貼って」か…
自分で貼ろうという気持ちすら、起こせないんだなあ…
910 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/22 16:07 ID:3Cvi9x7A
無罪っておかしい。
912 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/22 16:09 ID:kkWaOzPk
東北版行って、スレたててこようかな
「新庄氏民のみなさんに質問です
明倫中はDQNの巣窟ですか? それとも皆さんがDQNですか?
913 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/22 16:13 ID:JnxVZ08M
914 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/22 16:13 ID:hbynNGCj
915 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/22 16:13 ID:kkWaOzPk
それとも
「新庄氏眠辞めますか? 人間やめますか?
916 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/22 16:18 ID:SWhvk9C4
悪事を隠そうとしたばっかりに、余計に噂が広まっちゃったんだね。
最初から素直に謝っとけばこんな大事にならなかったんだろう。
その地域の連中もヴァカだねぇ。
917 :
:02/03/22 16:18 ID:OgteVFgl
新庄市民も「市民として許せない!」ってなりゃいいものを
「なんで新庄市を悪く言うんだ!」となるからDQNだっつーのなぁ。
918 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/22 16:19 ID:hbynNGCj
こういう腐った街から腐った政治家が出てくるんだよ。自分たちの利益につながるなら
どんなことしても平気で黙認。結局こういう街が日本をダメにしてるね。
919 :
名無しさん:02/03/22 16:21 ID:N9Bry/y7
>>887 さっきから俺が書いているだろ
アノ7人組は町の鼻つまみ者、それを黙認していた担任と共に反感を買っていたが
児玉君には悪いがこれで7人組+担任+校長が全員あぽーんされて
「これで安心して、自分の子供達を学校に通わせられる」と安心していたら
県外の「自称人権家」達が”欠陥少年法”だの”冤罪”だの騒いで変になったんだ
誰かも書いていたが7人組の支援者は身内を除くと全員山形県外の人間。
ま、行政は金を払いたくないだろうから自分たちの非は認めないだろうが、
少年達には
>>883のような事を期待する。
921 :
名無しさん:02/03/22 16:23 ID:N9Bry/y7
922 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/22 16:27 ID:b7xK3YjK
920
>ま、行政は金を払いたくないだろうから自分たちの非は認めないだろうが、
行政はどっから金を集めてる、新庄市民の税金だろうプラス国税も有りかも?
923 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/22 16:30 ID:hbynNGCj
>>920 ここまでおかしな判決に対して目立った抗議活動がないようだけど
山形では実際のところ、抗議活動とかしてる人いるのか?
街の評判落したくないからみんな黙認して知らないふりしてるんだろ?
結局街ぐるみで事件揉み消しと思われても仕方ないだろ
>>922 じゃあ、あんたの住んでいる市は、あんたの望み通りに金を使っているかい?
925 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/22 16:32 ID:QYWGU98O
>924
あんたが言っても説得力は
ないな。(藁
926 :
名無しさん:02/03/22 16:34 ID:N9Bry/y7
927 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/22 16:34 ID:b7xK3YjK
924
事実を言っただけだろ何カリカリしてるんだ!
>>923 7人組は山形県外に逃げ出し、児玉君の両親は新庄で幼稚園を続けている。
キミはこれをどう判断する。
929 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/22 16:41 ID:b7xK3YjK
930 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/22 16:41 ID:kkWaOzPk
>>928 山形県民さん
>七人組は県外に逃げ出し
これ本当?
931 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/22 16:42 ID:QYWGU98O
>928
名前欄にメール内の内容を書かないところが
リアル山形人っぽいけど。
何の判断を仰いでるのか意味不明だが。抗議してるのは
児玉君の両親だろ。アフォか??
932 :
LeadでGO!:02/03/22 16:42 ID:k+qIVLDV
>>918 地方の人間は現状が一番良いわけね。だまってても都心の税金で
補助金が来ていろんなものができてそれに関わる仕事も来るから。
地域のボスみたいなのが役人とか議員になって、国会に逝って仕事もらってくる。
地域のボスに逆らうと祭りでみこし担げない(過去ログより)から、もう盲従するしかない。
ボスは生涯どころか息子孫に至るまでボスだから、ある意味カーストそのまんまだな。
>>920 弁護士の売名行為として冤罪は一番おいしいえさだからねぇ。
ただ、管理責任を問うと言う点では行政訴訟しかないわけだけど、
>>885にあるとおり行政が非を認めないと言うことは児玉一家あぼーんを意味する。
お上にたてつくと死ぬとはよく言ったものだ。
せめて向こうが雇った弁護士代くらい、向こうに払わせる。それは最低限だろう。
まぁ、一部勝訴ってこの程度なんだろね…よく言われてるネタの。
933 :
名無しさん:02/03/22 16:45 ID:N9Bry/y7
| ̄ ̄ ̄|
| 無 |
∧_∧ | |
<、`∀´>| 罪 |
/ づ |___|
934 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/22 16:45 ID:kkWaOzPk
>931
まあまあ、せっかく地元の人がきてくれたんだし
いろいろ地元の情報を聞きましょうや
935 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/22 16:46 ID:mgKeHlAy
>>929 概出だが、7人組は本当に冤罪を訴えるのなら国を相手に損害賠償請求をすれば良い
しかし、そうすると国は本気を出して事件を調べるだろう、
7人組にはそんな事は出来んわな。
937 :
名無しさん:02/03/22 16:47 ID:N9Bry/y7
∧_∧
<( ´∀`)> <新庄市民は日本人のカガミだよ。(汁
(  ̄ ̄ )
| | |
〈_フ__フ
938 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/22 16:51 ID:kkWaOzPk
__________
/::::::::::::::::::\
/::::::::/ 丶::::::\
/:::::ノ \:::::ヽ
|::::::: \ / :::::|
|::::| ● ● |::::| / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
|::::| .. .. |::: | <おまえらの悪事は
|::::\ [__ ̄] /:::::::| │まるっとお見通しだ!
|::::::::::\___/:::::::::::::| \________
|_:::::::::| |::::::::(⌒)::|
|::::::::::|-、 ,-/......ノ~ レ-r┐
/....|::::丿|,,,,,,/.....ノ__ | .| ト 、
/.........レ.....| 〈 ̄ `-Lλ_レ′
レ...................|/.... ̄`ー‐---‐′
939 :
LeadでGO!:02/03/22 16:55 ID:k+qIVLDV
940 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/22 16:56 ID:igFCxezS
941 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/22 16:59 ID:p6tdVK1a
書き込みみても、「何で?」って感じの新庄市民いるね。
全部が全部じゃないにせよ、やっぱそう言うの多いんだぁ。
942 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/22 16:59 ID:BTvOkGsT
少なくとも今回ので
山形が大変閉鎖的なのが分かった。
943 :
:02/03/22 17:01 ID:B3tYok/2
>>938 仲間ユキエのAAなんてあるんだ
すげー
944 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/22 17:01 ID:1KPVMjw2
936
上等じゃないか遣らせれば
>概出が、7人組は本当に冤罪を訴えるのなら国を相手に損害賠償請求をすれば良い
>しかし、そうすると国は本気を出して事件を調べるだろう、
>7人組にはそんな事は出来んわな。
出来んわななって甘過ぎだ遣らせればいいだろうよ。
945 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/22 17:04 ID:9jHuo1ft
ところで児玉さんの著書ベストセラーで世論を動かせ
運動はどうなってるんだ?
946 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/22 17:05 ID:MiLssrdy
>945
現在作戦実施中。
税別475円だから買ってくれ。
947 :
:02/03/22 17:06 ID:PNIqB3id
やっぱり山形はおかしい
>>944 だから遣らんだろってことだろ。自分に不利になるような振る舞いを態々するかね。
949 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/22 17:06 ID:QYWGU98O
んじゃ漏れも元山形県民として
推論だしとくか。
あの凶悪にも謎の多い事件が起こったとき
新庄という全国的にも無名の土地に注目が集まった。
実際あの7人は評判も悪く、周りの人間は当然犯人は
奴らと見ていたらしい。
ただ、何よりも新庄というか山形の土地柄上。
ああいう話題で全国から注目を浴びるの非常に避けたいことだった。
(恥じを晒すことがなによりアウトな文化だね)
で、事件は奴らが犯人。それで終わりということにしたかった。
とにかく、マスコミからこういう恥辱的な事件で注目されることを
とにかく避けたかった。
が、実際は違った。とにかく事件を早急に処理したかった新庄側としては
(おそらく、この辺に権力が使われたかもしれないけどね。)
まぁ、ずさんな捜査だったというわけだ。
その後、マスコミに出まくる児玉氏に対し同情的に
ならない意見もでてくるのも納得できる。
と、最後の書き込みにさせてもらうけど。
まぁ、この辺じゃないかと、元山形県民は思うわけ。
叩かれなきゃ山形の腐った体質は治らないさ。
950 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/22 17:06 ID:S1/wU1e/
酒田短大の山形県ワッチョイ!
951 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/22 17:07 ID:gT/wzYzN
部落で部落民が殺人事件しかも少年
何やっても無罪
これ、日本の現実。
952 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/22 17:07 ID:6Y4dQCCj
古い因習に囲われた、田舎的な出来事。
953 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/22 17:07 ID:BoF4/K/+
「10年近くも冤罪で引っ張るなんて人権問題よ!国に損害賠償を求めるわ!」
と第三者が勝手に立ち上がるというのはできるの?
そうすれば事実が明らかになるかもしれん。
954 :
名無しさん:02/03/22 17:08 ID:N9Bry/y7
マット死事件
酒田短大
加藤紘一
…疑惑の総合商社 山形支店
955 :
:02/03/22 17:10 ID:PNIqB3id
山 形 全 体 が 部 落
956 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/22 17:10 ID:NRIwdxZ5
いま、山形が熱い!
そういえば古い話だけどPL学園に29−7で屈辱的に負けたのも山形だね
957 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/22 17:11 ID:QYWGU98O
>954
まだまだ、
鹿野道彦
山形大学工学部なんてのもある。
958 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/22 17:11 ID:BTvOkGsT
>>749 どちらにせよ、周辺の事情により
全てがおかしくなったんだな。
やはり新庄はおかしい。
959 :
名無しさん:02/03/22 17:11 ID:N9Bry/y7
960 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/22 17:13 ID:NRIwdxZ5
>>959 そうそう、最後はGの清原がピッチャーしてた試合だ
961 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/22 17:14 ID:gT/wzYzN
∧_∧
/ ´∀`ヽ
i∪ノノリ∪)ヽ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
と!l !゚ ヮ゚ノ! < 山形もう日本じゃないっぽ
゙( つつ \___________
くく/_|l>
し'ノ
962 :
:02/03/22 17:15 ID:OgteVFgl
>>956 すげぇ!
全盛期のPL相手に7点も取ったのか(W
これって、清原がピッチャーやった試合か?
963 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/22 17:17 ID:PNIqB3id
日本人でありながら
うまくアメリカのチームに溶け込んでる。
やはり新庄はおかしい。
964 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/22 17:17 ID:Y+OA6Aj/
多分、その甲子園大会でPLから最も多く点数を取った試合
965 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/22 17:18 ID:0PupeKj2
>>949 >ただ、何よりも新庄というか山形の土地柄上。
いつの時代だよ。って感じだな。
死んだ人のことなど念頭にないらしい。
966 :
:02/03/22 17:18 ID:JWtR7f+Z
967 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/22 17:19 ID:PNIqB3id
968 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/22 17:19 ID:p6tdVK1a
新庄ってハングル読みするとどんな地名になります?
969 :
名無しさん:02/03/22 17:20 ID:N9Bry/y7
>>960 そうそう、そうだ。
確かPLは出場校中最後(49番目)の登場とかで、
待たされたうっぷんに打ちまくった、とかいう話があったよ。
970 :
名無しさん:02/03/22 17:21 ID:N9Bry/y7
971 :
1000:02/03/22 17:23 ID:PNIqB3id
そろそろ?
972 :
LeadでGO!:02/03/22 17:23 ID:k+qIVLDV
>>965 地方が老人が多いから、死者が出ることって当たり前なんだよ。葬式が毎月のようにあるし。
誰々が死んだ。おいたわしや。終了。その程度ですよ。いや、冗談抜きで。
その死因が何か?ってのは、若けりゃ事故死。そこで思考停止。
殺人って言う概念がないんじゃない?まぁ、一種の農村的平和ボケだ。
973 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/22 17:24 ID:wyaaE/Cf
ここも残り少なくなったので継続スレを依頼しておきました。
974 :
名無しさん:02/03/22 17:25 ID:N9Bry/y7
974
975 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/22 17:25 ID:BTvOkGsT
976 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/22 17:26 ID:PNIqB3id
>>973 そんなあなたは次スレで596をとるとうれしい。
977 :
LeadでGO!:02/03/22 17:28 ID:k+qIVLDV
978
979 :
:02/03/22 17:31 ID:p6tdVK1a
>>977 どうもです。とりあえず読み方が変わらないのなら首領様への贈り物に(w
980
981 :
名無しさん:02/03/22 17:32 ID:4Mq/rkRj
\∧_ヘ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
,,、,、,,, / \〇ノゝ∩ < 1000取り合戦、いくぞゴルァ!! ,,、,、,,,
/三√ ゚Д゚) / \____________ ,,、,、,,,
/三/| ゚U゚|\ ,,、,、,,, ,,、,、,,,
,,、,、,,, U (:::::::::::) ,,、,、,,, \オーーーーーーーッ!!/
//三/|三|\ ∧_∧∧_∧ ∧_∧∧_∧∧_∧∧_∧
∪ ∪ ( ) ( ) ( ) )
,,、,、,,, ,,、,、,,, ∧_∧∧_∧∧_∧ ∧_∧∧_∧∧_∧∧_∧
,,、,、,,, ( ) ( ) ( ) ( )
982ぐらい
983 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/22 17:33 ID:afQ3cZuJ
100000
984 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/22 17:33 ID:qm2Zdq49
そろそろだな(W
約983
986 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/22 17:33 ID:wyaaE/Cf
記者さんも忙しいようなので、継続スレが立つまで時間が掛かるそうです。
1000取り合戦は止めましょう。
いけ!
988 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/22 17:33 ID:qm2Zdq49
それ1000
いけ!いけ!
990 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/22 17:34 ID:aQ9SShQF
せN
991 :
1000:02/03/22 17:34 ID:igFCxezS
鬼畜
992 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/22 17:34 ID:qm2Zdq49
いまだあああああ1000
いけ!いけ!いけ!
994 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/22 17:34 ID:aQ9SShQF
せN
995 :
子故意:02/03/22 17:34 ID:K5JeGNud
いじめいじめじじぇっみじぇじぇみじぇいえじめいじぇいえみえっじぇ
996 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/22 17:34 ID:BTvOkGsT
>>986 すでに始まっているよ。
まぁ、ゲッターは速報板に行ってくれ、と
1000
いけ!いけ!いけ!いけ!
999 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/22 17:34 ID:P1OXnT0b
1000
1000 :
1000:02/03/22 17:34 ID:igFCxezS
鬼畜
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。