】【社会】山形マット死事件でいじめ側「無罪」 その7

　　元生徒７人に事実上の無罪　マット死事件、遺族は控訴

　山形県新庄市の明倫中マット死事件で、死亡した児玉有平君＝当時（
１３）＝の父親の昭平さん（５３）ら遺族の損害賠償請求を棄却した１９日
の山形地裁の判決は、事件に関与したとされる元生徒７人全員の自白
の信用性を否定、アリバイも認める判断を示した。手島徹裁判長は「現
場に指紋などがなく、物的証拠からは事件性すら認定することはできな
い」と事件の特異性に言及した上で、事件の目撃証言の信用性も否定。
元生徒らにとって事実上の無罪判決となった。遺族側は判決を不服とし
て控訴した。

ソース：http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=FKP&PG=STORY&NGID=AMAN&NWID=A0091910

過去スレ：
Part1：http://news.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1016516292/
Part2：http://news.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1016528143/
Part3：http://news.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1016543677/
Part4：http://news.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1016549653/
Part5：http://news.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1016560913/
Part6：http://news.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1016612849/

新スレ7
おめでとうございます。児玉君の無念がはらされるまで
がんばりましょう

あぼーん

　　　　　　 ∧ 　 　　　　 　∧ 　 　　　　　　 ∧
　 　 　 　 /　ヽ　　　　　　/　ヽ_　　　　　　 / .∧
　　　　　/　　 ｀､　　　＿/　　 ｀､⌒ヾ⌒ヽ/　　∧
　　　 ／　　　 　 ￣￣／　　　 (.....ノ(....ノ　　　／ ヽ
　 .　/::::::::: 　 　　　 　 |　　　　　　　　　　　　.:（....ノノ
.　／:::::::::: 　-=・=-　/￣￣ヽ　　　　　　　:::::::::::::::／`ヽ
　＼ :::::＼::::::　 ＼_(＿＿_..ノ　　　　　::::::::::::::::::::(....ノノ
　 　ヽ:::::::|::::::::::: 　＼／ヽ　　　 　　　::::::::::::::::::::::::::::ノ

「ﾁｮｯﾊﾟﾘ・・・２とらせるニダ。いい二ダな・・・。」

犯人の家族が学会幹部で
裁判官が学会員だったとか
っていうオチですか？

　　　　ｳﾘの2ﾆﾀﾞ!!　　　　ｼﾞﾀﾊﾞﾀ
　　　　　ｲﾙﾎﾞﾝﾊ謝罪ﾄ賠償ｦ!!　　　　ｼﾞﾀﾊﾞﾀ
　　　　　　　　　　　　　　　,' ',
　　　　　　　　　((　=　))
　　　　　 O　∧∧　　∧　∧ 　O
　　　　　（（<｀Д ´=<＃｀Д´>））
　　　　　 O　＼　　 =　　　／　０
　　　　　　　　（＿）　　（＿）

タイトルがちょっと変になっちゃったよ。
ごめんね。

>>7
別にいいよ

やること
１．児玉氏の著書を買う
２．抗議のメールを送る→山形地裁、新庄市役所、市長
３．ニュース番組等のBBSに書き込み

でいいの？

どんどん実名や住所などが公表され、彼らの二次犯罪から
身を守る手段が広く一般の人に提供されることは、
平穏な生活を不当な犯罪から守りたい一般庶民にとってありがたいことです。
情報は力。
彼らには、こんなことで落込んで自殺しないように繰返し励ましたいですね。
繰返し。

この判決を下した裁判官は誰ですかね？
最高裁判事になった時、真っ先にバツ印をつけてやりたいですな。
参議院選挙の時にしか出来ないが。
そもそも最高裁まで行くわけないか。（ｗ

>>9
岡山県新庄村ならびに相模原市民は殺人を隠蔽し地域ぐるみでいじめ
を助長する新庄市との姉妹都市提携解消を各々の首長に訴えるっての
もいれてもいいかも

>>11
寺島徹

ｶﾞﾝｶﾞﾝ逝こう。
まずは裁判官の名前と今までの実績をきぼんぬ

http://web.archive.org/web/20011123163214/http://park.itc.u-tokyo.ac.jp/kiss-sr/~naito/newpage5.htm

上記は、とりあえず新スレを建てたら定期的にコピペ。
新庄という地域がいかにこの事件を闇に葬ったか、構造がよく判る

寺島徹裁判官の功績

全国に先駆け”法の華”を詐欺罪で訴えた被害者と福永の示談を
成立させ法の華の財政的ピンチを救いさらなる悪事が露見するのを
激しく抑制した　（ｗ

この件についてマスコミがあまり騒がないのは、所詮地裁での判決に
過ぎないからだと好意的にとらえてみる。
最高裁まで行くのは最初からほぼ確定だし。

>>12
わかりました。

寺島徹ってDQNかYO！
裁判官にも居るんだな〜、いやぁ世の中不思議でいっぱいだNE

前スレよりコピペ（裁判官の実績らしい）
http://www.google.co.jp/search?q=%8E%E8%93%87%93O%81@%8D%D9%94
%BB&ie=Shift_JIS&oe=Shift_JIS&hl=ja&lr=

>>16
それって被害拡大させたんじゃないか？？
示談っつーことは強制ではないが取り下げたって事だよね。

失敗したのでもう一度・・・

前スレよりコピペ（裁判官の実績らしい）
http://www.google.co.jp/search?q=%8E%E8%93%87%93O%81@%8D%D9%94%BB&ie=Shift_JIS&oe=Shift_JIS&hl=ja&lr=

手島徹　ね。どおりでグーグルHitしなかった訳だ。

ｸｽﾞ共の弁護士許せん。

ありゃ？葵のホムペ無くなってるな・・潰れたか？
ミラーサイトが二つくらいあったはずだけど誰かURLわかんない？

>>25
キャッシュにあるぞ

68 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/03/21 03:55 ID:WtkVlEIl
http://www.angelfire.com/az3/majesta/yamagata.htm

何故かここにもあった↑

>>26
ミラーも合わせて全部あぼーん？２つか３つくらいあったでしょ確か
まぁ前に潰れた時もＵＲＬ変えてすぐ復活したけどな

>>25
前スレにあったよ。

>>27
ここは写真も残ってるみたい

クズどもの弁護士は若穂井 透っていう人権屋。
バリバリの少年裁判の弁護士で、著書だの講演実績多数。
今回の事件で金になるとは思えんから、売名で弁護を
している感がある。

URL貼るのは良くて犯人の住所をコピペするのは違法と言うのはいかがなものか？

>>25
>>27のコピペだよ。

山形・庄内交通過労死事件
労災を認めず不当判決が

http://www.kyuuenkai.gr.jp/shinbun/20010525/7.html

手島徹　の実績は輝かしいな（ﾋｬﾊ

葵さんのホムペが見れんのだ？

>>35
＜社会＞新庄の観光案内ＨＰ掲示板にマット事件犯人の実名、一時閉鎖
http://news.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1016647773/

これと関係あるんでは？

まちＢＢＳのＵＲＬ
http://www.machibbs.com/touhoku/touhoku/

]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]
[[[[[[手島裁判官は国会の弾劾裁判で、クビに出来る。]]]]]]
]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]

http://www.jimin.jp/jimin/fl/n_post.html
へメール送る!!

以下の抗議文は例です。抗議文は少し文面を変えてね。
説得力が出るから。

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
タイトル　弾劾裁判所の設置をお願いします。

このたびの、山形の判決は、大変遺憾に思います。
自分でマットに入った可能性もある、というような、あまりにも常識に反する
事実認定であり、このようなことが続けば、国民の司法への信頼があまりにも害されます。

つきましては、司法の信頼を回復すべく、国民の支持の多い政党である、
貴殿に弾劾裁判所の設置をお願いしたいと思います。

これは国民の皆さんの、共通の願いです。
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

とりあえず、マットで自殺したって言うなら
まず手島裁判長に実演してもらおう

>>34
エコノミークラス症候群
http://www.21healthjapan.com/5f/health_term/ht_yougo.asp?par=27

トラックの運転手でこの症状が認められたケースがあるので
過労死ではないが就業中の従業員の管理に問題があったかも。
症状がでるかもしれない作業をさせていたわけだから。
休憩をすれば回避できるのに休憩させずに運転させたなら労災認定は確実。
死因を言及しなかったならば非常に問題。
エコノミー症候群は数年前から指摘されているんじゃなかったかな？

新庄市民で善良な良心ある人たち。
声をあげて、抗議しなさい｡

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20020320-00000001-mai-l06

詳しい記事

http://ime.nu/ime.nu/web.archive.org/web/20020202031132/http://topia.yam.com/home/aoiryuyu/pages/yamagatamat.htm

>>41
被差別ブラクに良心のある人なんて居ないよ。
市民全部共犯者。核爆弾を落して欲しいくらいだ。

匿名で警察、検察、マスコミに密告するぐらいはしろよ。

ほかのスレではがいしゅつなんだけど

>http://web.archive.org/web/20011123163214/http://park.itc.u-tokyo.ac.jp/kiss-sr/~naito/newpage5.htm
＞３・「山形マット死事件」をめぐる地元での聞き取り調査

を読んでみてくれ。
殺人者を擁護し被害者を侮辱する新庄市の住民の屈折した心が
この異常な殺人事件を生み出したんだとわかるからさ

記事より

993 年 1 月 13 日夜、山形県新庄市立明倫中学校の体育館で、用具室に立
てて巻いてあったマットに逆さに突っ込まれた形で、同中学１年生児玉有平君
の死体が発見された。しばらくして、7 人の少年が逮捕･補導された。この事
件は、日本の学校･地域の「陰湿」な体質を背景とした「いじめマット殺人」
としてセンセーションを引き起こし、地元には報道陣が殺到した。筆者は同年
の 5 月と 8 月、そして翌 1994 年の 8 月に、地元明倫学区を中心に聞き取
り調査を行った。最初は事件の背後にある子ども集団の「いじめ」体質を調査
する目的だった。ところがしばらくするうちに、事件そのものの「真相」が雲
散霧消してしまった。裁判は不可解な経過をたどった。事件の近傍に位置する
人たちからは、聞き取りを拒否された。結果として、調査対象はもっぱら事件
には関わっていない近隣の大人たちとなった。この事件を枕に行った聞き取り
から、人々の「世間」が鮮やかに浮き出てきた。それは、子どもたちの「世間」
と同形の体験構造に貫かれていた。前節の理論は、「子どもの世間」にも「お
となの世間」にもあてはまる。児玉家は幼稚園を経営する、モダンな感じの、
仲睦まじい裕福な家庭であり、かなり目立つ立派な家に住んでいる。自宅も隣
接する幼稚園も、デザインが非常に美しい。有平君の父親の児玉昭平さんも裕
福な家の生まれで、理想主義的なことを真顔で話す珍しいタイプである。家族
の団らんが趣味で、外で酒を飲まないで家で飲む。十数年前に新庄に移ってき
た。児玉家の人は全員標準語を話す。子どもたちは「自律的な個人」となるべ
く育てられた。有平君は授業中に手を上げて発言し、学校行事でも目立ってい
た。

>>41
そんなことをしたら村八分喰らうだろう。

続き
このような
児玉家に対する妬みや反感も多かった。家の塀には「ころしてや
る」と落書きされた。生意気だという近所の老人もいた。児玉家を貶めるため
の、根も葉もないデマがまことしやかに囁かれた。事件に対して、「あそこの
育て方なら当然」という近所の主婦の声もあった。容疑者の身内の子どもたち
は、児玉家の玄関前で有平君の妹をとりかこみ、「兄ちゃん殺されてうれしい
か」と罵った。第一節で筆者が中学生のために行った代弁は、「いじめ」を
「殺し」に置き換えれば、そのまま地元の大人たちにもあてはまる（「現実」
には事件の事実関係は、何から何までわからなくなっている。だが、筆者が聞
き取りをした地元の人たちの体験構造のなかの「記号」としては、事件は「殺
し」である）。「遊んでいただけだ」と「やった子どもたち」を弁護する近所
の主婦は、有平君の死を「飼っていた虫をうっかり死なせたようなものだ」と
言う。「人間の死に重みを感じていない」と記者たちに言われて、彼女は憤懣
やるかたない。筆者はよく地元の人から、「せっかくおさまってきたのを、ほ
じくりかえすな」と言われた。だが「裏切り者」に対する憎悪はもっと激しい。
明倫中のある父兄が事件に関して正義派的な発言をした。すると、その妻が学
校関係の母親の集まりで執拗な嫌がらせや集団シカトをされた。彼女は、精神
的なショックで耳が聞こえなくなってしまった。

（１９９５年『季刊人間と教育』第 7 号、労働旬報社：ｐ．７０−８２より）

東北ってみんなこんなとこなのか？
それとも山形だけ？　新庄だけだと思いたい。

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　　　|::::| ..　　　　　 .. |::: |　　＜おまえらの悪事は　
　　　|::::＼　［__￣］　/:::::::|　　 │まるっとお見通しだ！
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あぼんされたな。まぁリンクが腐るほど（略

前スレ1000GETしたニダ
今日はイイ日になりそうだ

>53
頑張ったね！


しかし、この手のスレはあぼんばっかりだな。（ｗ

>>54
> この手のスレはあぼんばっかりだな。

まあ、ﾄﾞｷｭｿが犯罪的なｶｷｺをするからね。春休みってことで。

ヽ(`Д´)ﾉ俺は正しいことをやってるんだ！
　　　　　　通報されたって俺は悪いことなんかしてないんだからな！
↓
ピンポーン
↓
「警察でーす」
↓
(　ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ
↓
(　ﾟдﾟ)・・・・。
↓
( ；ﾟдﾟ)・・・・。
↓
(( ；ﾟДﾟ))ﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
↓
(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
↓
(((((((( ；ﾟДﾟ)))))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙｶﾞﾀｶﾞﾀﾌﾞﾙｶﾞﾀｶﾞｸｶﾞｸｶﾞｸｶﾞｸｶﾞｸ

児玉は控訴やめろ
馬鹿な自分の子供が勝手に落ちた事実を認めろ
もう、これ以上、冤罪の元少年達の人生をむちゃくちゃにするな。

ここに７人の誰かがカキコしてる可能性は、大アリなのか？

>>57
あんた、７人の一人でしょ。
こんなに早起きなのは、罪の意識で昨晩も一睡もできなかったんだね(w

どーせ新庄の部○民だろ

俺はこいつ→>>55とみているんだが

参照→http://news.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1016647773/137

>>57
標準語使えるんだね、正直驚いたよ。

>>57
そんなこと言ってもムダ。控訴はやめられません。
お前がムダ口叩くのをやめる方が簡単。

このスレの書き込みを山形弁に変更。新庄弁とは違うそうです。
http://cgi.internetcorners.net/i-c/yamagata/index.cgi?URL=http://news.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1016654892/l50

>>57 は犯人の一人か、煽りたいだけのノータリン。
最高裁でも有罪になったのに冤罪な訳がない。
そもそも一体どうやったらマットで事故死するんだ？
故意に窒息させたとしか思えん。

>>64

停止してるみたい。ごめん。

山形ではいじめは合法だそうです。

よい判例ができましたね。山形県民のみなさま。

【緊急告知】２ちゃんねらー諸君！今こそ児玉昭平氏の本を買おう！【決起】

　　元生徒７人に事実上の無罪　マット死事件、遺族は控訴

　山形県新庄市の明倫中マット死事件で、死亡した児玉有平君＝当時（
１３）＝の父親の昭平さん（５３）ら遺族の損害賠償請求を棄却した１９日
の山形地裁の判決は、事件に関与したとされる元生徒７人全員の自白
の信用性を否定、アリバイも認める判断を示した。手島徹裁判長は「現
場に指紋などがなく、物的証拠からは事件性すら認定することはできな
い」と事件の特異性に言及した上で、事件の目撃証言の信用性も否定。
元生徒らにとって事実上の無罪判決となった。遺族側は判決を不服とし
て控訴した。



山形マット事件で死亡した児玉有平君のために、彼の父である児玉昭平氏
著「被害者の人権」（小学館　４５７円）を買いましょう。我々が全国で
一斉にこの本を買う事で、世論に訴え、事件の真実を追究するのだ！

　　　　　　　　さぁ！！立ち上がれ２ちゃんねらー！！

age

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20020321-00000401-yom-soci

>>56
マジでIP取ってて警察に言うかもしれないところがありますが何か？
しかも、そいつ等生だったって言ってたですけど何か？

age

>>70 あらためて2chの恐ろしさが分かった。

>>70
最初に１０件、あとで２０件、、正直、思ったより少ないと思った。
２ｃｈかなあ、、

>>70
かっこいい!!

>>73-74
他のUGサイトのほうが最近はえげつない。
ここは既にUGではないし。

どうやったらマットで事故死できるんだ？
どうやったらマットで事故死できるんだ？
どうやったらマットで事故死できるんだ？
どうやったらマットで事故死できるんだ？

ていうかＵＧよりヤフー掲示板のほうがえげつない＆粘着

>山形ではいじめは合法だそうです。

違うだろ。

＞山形ではエ○・○ヒンのクソガキどもによる集団嬲り殺しは合法です。

もう忘れっぺずは〜。俺ちゃ関係ねぇ〜はげな。それよか花見の準備ばすっぺ。

決定的な証拠が無いだけに無罪という意見も分からないこともない
しかし、本当に事故なら何故ガキ達は潔白を証明するために捜査に
協力しないのか？ガキ達、学校、新庄市の事件への姿勢、そして何
より被害者に対するあまりに残酷な対応を見ていると例え本当に無
実でも冤罪として扱われるのは仕方ないと思うのだが

みんな　かこうよ

>>81
なんか日本語変だぞ
無実＝冤罪だよ

ま、ここまで周辺が捜査に非協力的なら
疑わしきは罰せずの現在決して有罪には
ならないだろうな

山形じゃ怖くてマット運動できねーな(w

山形サクランボ

本　当　に　日　本　な　ん　で　す　か　？

ｽﾝﾏｿ、山形と山口言い間違いました。

本当に事故だと言うのなら物理的にそれを証明して、
なおかつ一人で息が出来ないくらいマットにグルグル
巻きにされる行為を実演して欲しい所だが。そのぐらい
やってくれたら少しは同情も得られるのに。事件関係者
の皆さん、なぜやってくれないのでしょうか？是非やっ
ていただきたいです。おながいします

＞＞83
すんまそん、もっと日本語勉強します

人殺しが学ぶ　東北学院大學！
http://saki.2ch.net/youth/kako/967/967307844.html
殺人犯が大学生
http://saki.2ch.net/youth/kako/971/971343063.html
山形マット事件スレッドin２００１
http://saki.2ch.net/youth/kako/979/979436407.html
山形マット殺人の犯人が東北学院大に
http://saki.2ch.net/youth/kako/991/991419357.html
山形マット 実名顔写真出せや！！
http://www.2ch.net/kitanet/youth/kako/957/957770908.html
山形マット死事件とは？
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/youth/1000172996/
明倫中マット死事件 遺族側が敗訴
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/news/1016512568/
（（（悪魔）））山形マットの今後（（（悪魔）））
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/joke/1016526849/　

無罪なんてめちゃくちゃな判決ださなきゃ
こんな騒ぎにはならんよな。

わからんのか？

週刊新潮さん、この件もぜひ頼みます。

いじめて頃して、自分達はのうのうと
生きようってか？
圧力をかけてる、そうか系議員ってどなた？

＞９１
そうだとも。新潮さん、頼みます。

結局、マット圧死事件って、いったんもめんの仕業だったのか。

山形県　新庄市立明倫中学校のフロントページ
http://www.yubitoma.or.jp/tomare/to_stu_html/06/0606/to_stu0606099.html

山　形　の　県　Ｈ　Ｐ　を　晒　せ

おまえら！フライデーに投稿して載せてもらいませんか！
http://books.bitway.ne.jp/kodansha/friday/scoop/

山形某市に転勤で行ったけど、こういう住民性は新庄と同じだった。
みんなが不満に思ってることを代弁して発言しても、いざとなると誰も同調しない。
東北板のマット事件スレ行ってみるとよくわかる。
あそこには事件近辺の住民もいて、
「児玉さんはすごくいい先生で好かれてた。住民から敵視などされてなかった」
「みんな被害者に同情してて、あいつらがやったと思ってる」
「なぜ一部がやった事で新庄市がこんなに悪く言われるのか」
「地域ぐるみで隠蔽はあり得ない」
「ほとんどの住民は良識を持っていて、今回の判決を不満に思ってる」
といった旨のレスがいくつもついてるのに、実際は目撃したとかイジメがあったという証言をする者も
積極的にマスコミの取材に応じる者も、誰もいないから無罪になったんだよね。

頼むぞ　週刊新潮！
今月の給料全額払ってでも本屋で買い上げてやる

>97
そういう意味でもやはり汚いな。

みざるいわざるきかざる。
いやなやつらだね。

これってひどいよねぇ・・・本当・・・。
こんなことして死刑にしてやりたいよ。
いや、拷問だな！
犯人たちの実名と住所ｷﾎﾞｰﾝ。

>>98
ｶｺｲｲ!!

山型爼
http://www.yubitoma.or.jp/cgi-bin/to_board_index.pl?kcode=06

あぼーん

ヽ(`Д´)ﾉ俺は正しいことをやってるんだ！
　　　　　　通報されたって俺は悪いことなんかしてないんだからな！
↓
ピンポーン
↓
「警察でーす」
↓
(　ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ
↓
(　ﾟдﾟ)・・・・。
↓
( ；ﾟдﾟ)・・・・。
↓
(( ；ﾟДﾟ))ﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
↓
(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
↓
(((((((( ；ﾟДﾟ)))))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙｶﾞﾀｶﾞﾀﾌﾞﾙｶﾞﾀｶﾞｸｶﾞｸｶﾞｸｶﾞｸｶﾞｸ

>105
オマエモナー

>>105
無駄なコピペはやめなさい。

>>107
無駄に削除人の手を煩わせるのはやめなさい。

実際削除依頼も出されてないし。
削除されないし。

>>109
>>3

>>108
キミには悪いが、これは重要な問題なので、
（２ちゃんねらの煽りっぷりもどうかと思うが）
キミは、でていってくれないか。

ジンケンオナニー屋の糞ゴミ虫は志ね

>>111
何が重要でなぜ俺が出ていかないといかんのかはっきりしてくれ。

リンク貼るのは削除対象にならないんだよね？
ここ見てもらうようにすれば　少し言葉遣いが乱暴だけど
事件の一部始終やその問題点を具体的に定義してていいと
思うけど？

　　68 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/03/21 03:55 ID:WtkVlEIl
　　　　http://www.angelfire.com/az3/majesta/yamagata.htm

　　　　　　何故かここにもあった↑

>>113
・これは人権というものの概念に関わるもの。
・これは裁判というものの意義に関わるもの。

　この２点だけでも重要であり、
キミのような存在は、このようなスレを
今の辻元祭のような、ただの煽りキリ番ゲットＡＡ貼りスレに
してしまう危険性がある。
いいたいことはよく分かるが、そういうことです。
反論があったらどうぞ。

>>115
＞・これは人権というものの概念に関わるもの。
＞・これは裁判というものの意義に関わるもの。

それは俺が上で言ったこととは関係ありませんな。
俺が言いたいのはただ一点禁止されてることをやるなって事だけです。

AAに関しては謝罪しとく。すまん。

で、どうなった？　÷柿ども退治された？

ちなみに個人情報晒しに関してはこんな風に言われてるねえ。
どうなることやら。

http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1016216053/

山形県ってこんなに気持ち悪い県だったんだ。一生近づきたくない。

ひょっとすると広域組合で仕事してる人が7人一家の中にいるのかな?
だとしたらバックが議員ってのも分かるし(その代わり薄給、仕事はえぐい)
あるいは山交で服部一族の奴隷になれば人目に付かんとこで仕事も出来るか。
とにかく、地方土着ってのはその気になれば庇護してくれる人は一杯いるのよね。
どこでもいるでしょ?どうしようもないアフォだけどコネだから何も言えないって人が職場に。

言えるのは、もう実名は分かったよと。単に晒すだけじゃ厨房でしょ。
1人は家業だからあと6人ね。親の仕事が知りたいわけです。
見たところ、農業って感じはしなかったんだよね。つか、1人はアパートだし。

>>104
エライ！

でもまあ、まだ控訴審があるからね。

地裁の脳みそツルツル無学文盲ロボトーミー手島は善悪どころか右左
の判断もできないヨイヨイだったからこんな大笑いな判決になったけど

司法界にはもう少しましなフツウの判断力をもった裁判官もたくさん
いるだろうから期待して待とうよ

手島って地裁の脳みそツルツル無学文盲ロボトーミーとは思えない。
過去の判例が２ｃｈのあちらこちらに転載されているけどさ
それらを見た限りでは、行政より、国よりだと思うけど
圧力に弱いタイプの裁判官でないか？
なぜそう思うかというと「事件性すらない」と態々強調しているから
だよ。刑事で有罪だと最高裁が判断しているのにもかかわらず、
民事で家裁レベルがここまで覆すのはおかしいと思うが・・・・。

こーゆードロドロとしたオカマ的な仕返しがあると思って
ビビッて保身のためにこんな不当判決下したってこと？
だとるすると司法に携わる人間としてサイテーだな<手島

＞明倫中のある父兄が事件に関して正義派的な発言をした。すると、その妻が
＞学校関係の母親の集まりで執拗な嫌がらせや集団シカトをされた。
＞彼女は、精神的なショックで耳が聞こえなくなってしまった。

児玉家（父・母・兄・妹まで、それ以上離れては権利を相続しないし、訴えの利益）を
控訴審判決までに皆殺しにすれば、
新庄市の勝ちで確定してしまう…

>>104は
何も正義だと思って張っているわけではないよ。
ブラックエンジェルズも同じ、悪同士の戦い。

アリバイを認めるってことは
真犯人は別にいるってことだよね。
裁判官は冤罪を防いだんでしょ。
裁判官が言いたかったのは
「警察は真犯人を見つけるまでガンガレ！」
だろ。

山形は田舎だと思っていたが、ただの田舎じゃあなさそうだな。

悲しい事だけど、児玉家は控訴審判決が出るまで一箇所に集まるべきではないな。
失火（住民による放火）でみな死んでしまうから…

犯人たちとその親は結局控訴審か上告審で追い詰められる。
名前まで晒されてる当人どもは今後日本中どころか外国へ逃げても
テメーらのやった非道とその後のフザケタ態度への非難が押し寄せる

結婚してくれる相手など自分の子供を虐殺するようなDQN馬鹿オンナぐらい
しかいないだろうし、就職先も不法就労の外国人にまじって社会の底辺を
這い回るような仕事しかないだろう


ネットの時代・・いい時代になったもんだ

こういう判決を見ると、裁判官に血税を払いたくない。
仕事人かゴルゴ13を公費で雇ったほうがマシ。

でもないかな・・・

犯人の1人はABCが書けて足し算ができれば入れるような糞大学とはいえ
学園祭実行いいんちょになってるみたいだし。

山形にいる限り、殺人犯でも庇ってくれる馬鹿どもに取り巻かれるみたい・・

>>130
どこに行っても人権屋が庇ってくれるので大丈夫。

私は、被害者家族が平和に暮らせることを祈っています。
被害者家族が２次的３次的に辛い思いをするのは
あまりにも悲しいです。
妹さんが家の前で暴言を吐かれたというのは本当でしょうか？
もし、本当ならそんなことが許させるのでしょうか？

>>130
かばっている馬鹿も差別、差別。（というより区別ですな）とりまき連中もまとめて晒し。
ネットで世界に晒されたら単なる取り巻きなら怖くて離れるよ。
とりあえず、東北学院の学園祭の連中の名簿も晒そうよ。

>>133
遅レスだがな、そんなに晒したけりゃ自分でサイト立てて
自分の責任でやれっつってんの。
削除人もいないし晒し放題だぞ。






もっとも自分が削除される可能性もあるがな（w

マット犯撲滅キャンペーン

聖戦ﾅﾘ

>>132
残念ながら、本当らしい。
もっとも、妹さんもこの件には触れてほしくないと思うけどね。
忘れ去りたい過去だから。

>>9
弾劾裁判は?
手島裁判官は国会の弾劾裁判で、クビに出来る。

あちこちにコピペしましょう。

　　裁判官弾劾法　第２条第１号該当
　１．訴訟手続違反　　 　　　　
　２．著しい偏向　　　 　　　
　３．不当指揮　　　　　
　　裁判官弾劾法　第２条第１号該当　　　　　　　
　４．不当言動　　　　 　　　　　
　５．検証調書不実　
彼の判決は、上記の｢著しい偏向｣に当たる。

http://www.jimin.jp/jimin/fl/n_post.html
へメール送る!!

なんか３があぼーんされてるけど、さっそく加害者の個人情報でも流出した？

山形県　ｲｲ！
殺人（･∀･）容認！
ＤＱＮ（･∀･）擁護！
加藤紘一（･∀･）マンセー！

死人に口無しの裁判では被害者はやってられん。
いじめもここまでこれば立派な過失殺人だ！
必ず無念をはらすべし！！

NNN24で見たよ。
また2ちゃんね〜か。

http://www.google.co.jp/search?sourceid=navclient&hl=ja&querytime=YTwQ&q=%90V%8F%AF%8Es%81%40%8Cf%8E%A6%94%C2
Google　新庄市＋掲示板

山形県民逝ってよし！！

とりあえず
山形ではマットにくるまってたら
自然に窒息死ということで結論。

あぼーん

ある青年の告白

今日もいい天気だー。爽やかな風、抜けるような青空、生きてるって本当に
素晴らしいね！
こんなオレにも後ろ暗い過去があるんだが、まぁ、若気の至りってヤツ？
ちょっとヤンチャした時期があったわけヨ。
でも時間が全てを解決するって本当だな。
神に感謝するぜ！
それにオレは一応反省のイロを示したんだけどさ、
オトナがいいから黙ってろって。悪いのはオトナなんだぜ？
俺らに罪はないよな。

おっと彼女からの電話だ。早く迎えに来いってか。ハイハイ。
実は彼女の腹ん中にオレのガキがいるんだ。
どうも計算合わない気もするけど彼女がそう言うならオレのガキだろう。
じきに結婚して幸せな家庭築いてﾏﾀｰﾘ暮らすぜ。

じゃあな。もうオレに構うなよ。

日本は犯罪者天国。
やったもん勝ち。
被害者の人権なんて無いに等しい。
これも全て朝日を筆頭にした素晴らしき人権屋さまのおかげです。
みなさんやられる前にやりましょう。
死人にくちなし。

人権絡むと金儲かるらしいな

あぼーん

>>149
モザイク消し機、FLmaskが違法だと認定されたように、
これも危ないのではないか？　面白いけど。

>>149
あぼーんの予感・・・・

>>77
が、いいこと言ってる。
根本的な問題として、死の真相は何一つ解決していない。

とても困っています。
新庄市の人たちぐらいです。あんな○○○なのは。
そのせいで、山形県全体が激しく誤解されているようです。
甚だ迷惑しています。
私の知る限り、山形県内の多くの人たちは普通に暮らしています。
むろん、善悪の判断くらいほどんどの人は当然知っています。
できれば、報道などではこの事件の名を「山形…」でなく「新庄…事件」と呼んでほしいです。

手島裁判官は国会の弾劾裁判で、クビに出来る。

あちこちにコピペしましょう。

　　裁判官弾劾法　第２条第１号該当
　１．訴訟手続違反　　 　　　　
　２．著しい偏向　　　 　　　
　３．不当指揮　　　　　
　４．不当言動　　　　 　　　　　
　５．検証調書不実　
彼の判決は、上記の｢著しい偏向｣に当たる。

http://www.jimin.jp/jimin/fl/n_post.html
へメール送る!!

>>153

なんで新庄市の人たちだけがあんななの？
士農工商以外の祖先をもつヒトたちが多いの？
某宗教系政党が幅をきかせてる街なの？
　　　

クソガキ糾弾ＨＰが無くなってるよ。
日本人の良心を代表するＨＰがついに閉鎖か？

http://www18.big.or.jp/~ggg/kusogaki.html

未成年で、しかも民事訴訟では犯行に関与したという原告主張が認められなかった
これらの７人の名前を公の場に書くとは非常識であり、不法行為だと思いませんか？

未成年の健全育成と社会復帰を進める少年法の精神をふみにじるのは許せません。
匿名掲示板だからといって、すべてが許されるわけではないことをお忘れなく。

>>157

悪法の少年法から、真面目な市民の人権を守るのがなんで悪いの？

>>157
どこを縦読みするのですか？

>>157
おまえは人権屋だろ。氏ね。

>>157
マルチしかできねーのかこの電波は

>>157
未成年じゃないしな

少年法に精神が記載されているのでしょうか？
勝手に、都合良く精神を解釈してご判断して頂いては困ります。
今こそ健全な世論を喚起し、健全な少年法に改正しようじゃあーりませんか。
おまいら、この事件を絶対に風化させるな。
週刊新潮さん、そこんとこヨロシク。

むしろ問題は
★★★★山形県内では公正な裁判を期待できない★★★★
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ということなのでは。

高裁に期待。
大変残念なことだが、新庄市についてはもうあきらめよう。

>157
いやなら見るなよ。
帰れ！

新庄市は存在しなかったということで。

フフフフフ

>>157
本人？

>>157
少年法は戦後の貧しさからやむなく犯罪に走る少年を保護し、社会復帰を促そうという意味合いが強いんだよ。
現代ではほとんど立法趣旨が失われてるんだよばかたれ。

とﾏｼﾞﾚｽｼﾃﾐﾙﾃｓ

>>157は戦中生まれなんだよ。

少年法が改正されるとして
何歳までなら犯罪がいたずらで済まされるのかな？
幼稚園？

週刊新潮へのメールはこちら
mailto:[email protected]

>>170　に同意。

ついでながら、
被害者側の視点、被害者側の保護・名誉、といった観点を著しく欠いていた（とくに改正以前）。

と稚レスなどｼﾃﾐﾙﾃｽﾄ

>>157
ま、どっちが非常識なんだよ！ってとこか。
あの裁判が常識あるものだとは思わないし、
事件そのものも常識的であるとは思わない。

>>172
俺は年齢どうこうより
重い犯罪は少年法で扱いません、としたらいいと思う。

マット死事件でＨＰに実名。事実上の無罪判決を受けた元生徒７人。
ＨＰを管理する新庄市などが書き込みを制限。


詳細、きぼん

>>176
つーより、少年法自体の存在意義がよく分からない。
奴らはよく大人として認めて欲しいと主張している。
だったら大人と同等に扱うべきで少年法などいらない。

加藤紘一　酒田短大　やり手ばばあ短大生・・・

山形って最低!!

176の意見に酸性。
犯罪の中にも、更正の余地のあるものと、ないものがあるだろう。
放火、強盗致傷、強姦、殺人、特に快楽殺人、他にもあるか？
小学生でもやったらダメとわかる、善悪の判断もクソもない凶悪
犯罪なら、大人と同等の扱いでいいんでは。

＜加藤紘一議員＞佐藤容疑者から１億円受領か　東京地検が聴取へ
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20020321-00000197-mai-soci

あぼーん

>>176
未成年が大人だと思えますか？
２０歳を超えても大人だとは思えない人が多すぎませんか？
いくら凶悪犯罪だと言ってもやはり少年は、
法の基に保護されるべきだと思います。

と以前は考えていたけど、今回の裁判で180度考えが変わったよ。
だけど少年の中には刑務所に入れば「ハク」がつくと思っている
バカガキが要ることも事実なんですよね。
刑事裁判とは異なる方法で裁かれるのが良いのでは？

>>182
素晴らしい！

>>183
法に守られた少年のために無念の死をしなけらば
ならなかった被害者を考えると、
少年法というモノの意味がますます疑問だね。

>>183
　ハクが付いたときの受け皿である８９３を潰せばいんだけどね。

山形マット事件の判決に納得がいかない2chらーの皆様！！

]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]
[[[[[[手島裁判官は国会の弾劾裁判で、クビに出来る。]]]]]]
]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]
http://www15.u-page.so-net.ne.jp/qb4/usako7/
　　裁判官弾劾法　第２条第１号該当
　１．訴訟手続違反　　 　　　　
　２．著しい偏向　　　 　　　
　３．不当指揮　　　　　
　　裁判官弾劾法　第２条第１号該当　　　　　　　
　４．不当言動　　　　 　　　　　
　５．検証調書不実　
彼の判決は、上記の｢著しい偏向｣に当たる。

http://www.jimin.jp/jimin/fl/n_post.html
へメール送る!!

以下の抗議文は例です。抗議文は少し文面を変えてね。
説得力が出るから。
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
タイトル　弾劾裁判所の設置をお願いします。

このたびの、山形の判決は、大変遺憾に思います。
自分でマットに入った可能性もある、というような、あまりにも常識に反する
事実認定であり、このようなことが続けば、国民の司法への信頼があまりにも害されます。

つきましては、司法の信頼を回復すべく、国民の支持の多い政党である、
貴殿に弾劾裁判所の設置をお願いしたいと思います。

これは国民の皆さんの、共通の願いです。
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

偽証強要の悪徳弁護士も極悪

>>185
少年法は少年の為の法律だから、現時点では仕方がないと思います。
しかし、改正されたものはただ単に適用年齢の低下などだけで、
全く社会自体の流れとは逆流している気がする。

結婚が男性１８歳、女性１６歳でできる
選挙権は２０歳から
税金中学卒業年齢後の就労者

法律全体の大改正が必要だと思います。

>>186
今の少年法では少年は改心できる状況に無いんですよね

http://www.angelfire.com/az3/majesta/yamagata.htm
こんな素晴らしいのがあるんですね。↑

今の少年法に不満があるのなら、具体的な改正案を責任もって考え、
政治家を動かして議論させ、法改正するべきでしょう。
現在の法が、少年をさらしものにすることを禁じている以上、
それは守るべきです。
しかも、民事訴訟では、殺害の事実が認められなかったのですから、
あなた方もそれに従うべきではありませんか。

＞182

情報さんくす

だからもはや少年じゃないし、民事の被告にすぎないっつーの
裁判批判は自由だし裁判は実名で行うものだい

＞191
写真まで載っちゃってるじゃぁないですか
しかも米鯖

>>192
＞しかも、民事訴訟では、殺害の事実が認められなかったのですから、
＞あなた方もそれに従うべきではありませんか。

まだ一審済んだだけじゃないか
控訴もされてるし
何に従わなきゃいけないんだ？

というか少年法がなかったら、あの少年たちの一部が
刑事で有罪認定されることもなかったでしょう。
第三者たる民事の裁判所で、その資料だけで
認定できないぐらいのへなちょこ審理しか
してなかったんだから。
だいたい、この事件が刑事で問題になってる頃から
事件の審理が曖昧だとか言われていた事件なんだから、
その資料にあぐらをかいてサボった原告側弁護士の怠慢
につきるよ。

あぼーん

(　´�D｀)ノ＜ どうやってまっとに突っ込んだのれすか？
　　　　　　　　裁判長はｱﾌｫですか？

東北学院大学法学部在学中、学園祭実行委員の奴が一人いるな。
法学部ね（　´_ゝ`）＜　ふーん

>>192
人権屋のいうことは犯罪者には有り難いお経のように聞こえるだろうな。
一方的な吊し上げや人民裁判は民主的じゃないから、犯罪者の弁護は
必要だろうさ。

だが、今回の民事みたいに事件性すら否定される、非現実的な判決が
出た場合はどうするんだ。被害者の遺族にもう一度真犯人探せってか？
オマエらの大好きな民主的旗印の下、地域ぐるみで事件を隠蔽しようと
している地域の問題など考えたことがあるか？
判決にしたり顔して正論吐くだけなら誰でもできる。ここでみんなが話し
あっているのはそんなことじゃなくてもっと大きな問題だろ。裁判官が絶対
に間違いを犯さず、弁護士が無罪のためにどんな汚い手段も使わない
司法制度だったらあんたの言う通りだろうがな。

飼っていた虫をうっかり死なせたようなものだ

本気かなあ。信じられん..

あぼーん

あぼーん

これこれ、まとめるなよ。

>>199
「まっとに突っ込んだ」ことを証明するのは原告の責任。
そして、裁判所がそれについて確信を得られない場合に
どうやって突っ込んだとか、当事者が主張しないような事実を
審理してはならないのが民事訴訟の大原則になってます。

いや、だからここで個人情報を晒すのはやめろって。
2ch全体があぼーんされるかもしれないし。
リンク貼りつけ推奨。

>>201
刑事事件（少年審判）で資料になった裁判資料が、
第三者が見たら事件性すら否定するお粗末なものだとしたら、
刑事事件の方が疑わしいんじゃない？
裁判官は絶対に間違いを犯さないんでしょ？

>208
最終行訂正
裁判官が間違いを犯さないというわけではないんでしょ？

法律も、もう限界をとっくに超えてるなぁ・・・。

あれ、なんで私のＩＤがころころ変わるんだ？
ケーブルテレビなのに。

誰か、コピペしても文句言われない住所氏名のＡＡ作ってくれ！

>>211
専用串経由設定になってたら、それのせいかも
私もそう

>>209
そのための三審制じゃねえのか？

>>213
専用串経由設定？
私は意識的にプロクシをつかってないんだけどなぁ。
プロバイダーの方でやってるのかな。

あぼーん

>>214
おいおい、ａｇｅるなら、晒しておくれよ。
http://www.angelfire.com/az3/majesta/yamagata.htm

>>215
三審制を経て無罪（民事なんだけど一応）が出ても騒ぐんでしょうに。

福原とかいうバカの家の「幸福運送」凄まじく怪しい会社名だ。名前変えろや！！

社説
http://www.asahi.com/paper/editorial.html

■マット死判決――慎重な捜査が原点だ
　揺れ動く判断に真相は一体どこにあるのかと戸惑いを感じた人は少なくあるまい。
そのことは同時に、少年事件の捜査や裁判が抱える難しさを物語っている。
　山形県新庄市で９３年１月、体操用マットの中から当時中学１年の男子生徒が遺体で見つかった事件の民事訴訟で、
山形地裁は加害者とされた元生徒らの事件への関与をすべて否定した。
少年の処分を決めた少年審判とは全く異なる結論だ。
　民事裁判では、被害者の少年が被告の元生徒らに取り囲まれていたという目撃供述などが撤回された。
しかし、「無罪」の心証を築くうえで、何よりも地裁が問題視したのは捜査のありようだった。
　判決は「（元生徒たちは）成人と比べて誘導を受けやすいのに、保護者の立ち会いが排除された状態で
長時間かつ過酷な取り調べを受けた。自白の内容を裏付ける客観的な証拠がないうえ、
犯人でなければ言えないような具体性にも迫真性にも乏しい」と述べて、自白の信用性を否定した。
　判決も指摘しているが、犯行と犯人を直接結びつけるような物的証拠がほとんどない難しい事件だった。
　学校はいじめに前向きに取り組もうとしなかった。それも捜査を難しくした原因の一つかもしれない。
自白に頼らざるを得ない面が出てきたのも当然だろう。
　また、自白の信用性をめぐっては、少年審判の段階でも、それを否定した家裁と認めた高裁とで判断が分かれた。
民事訴訟が控訴審でどうなるかも予断を許さない。難しい判断を迫られることになろう。
　しかし、だからこそ、誘導に乗りやすい少年の特性などを考慮した慎重な取り調べや裏付け捜査が必要だったはずである。
初期の捜査がより適正なものだったら、果たして捜査や司法への不信を深めたその後の曲折が生まれていただろうか。
　この事件をきっかけに、少年審判手続きで適正な事実認定ができるのかという批判がわき起こった。
その結果、裁判官３人の合議体で審理したり、検察官の関与を可能にしたりする仕組みを盛り込むという少年法改正が行われた。
　しかし、今回の事件を振り返った時に、適切な事実認定をする手だてとしては、それだけでは決して十分であるまい。
　自白の信用性をめぐる争いは、一般の刑事裁判でも審理が長びく一因である。そのせいもあって、司法改革の論議でも取り調べ過程の透明化が課題となっている。
　刑事裁判だけでなく、少年事件でも検討を進めてほしい。録音や録画といった方法も考えられる。重大な非行など対象を絞ってでも早く実現したいものだ。
　事件によっては捜査の段階から弁護士である国選の付添人がついて、少年に適切な助言をする制度も必要だろう。少年の権利擁護と事実認定をより確かなものにするうえでも、
それが不可欠ではないか。

>>219
そりゃそうさ、刑事では有罪じゃけんね

>>219
あたりまえ。

>>221
さすがアカ日新聞。

>>218
さっきからみれなくなった。

一人の少年が死んでいるのに何だこの記事は！！
ﾌｻﾞｹﾝﾅﾖヽ(`Д´)ﾉｳﾜｱｧｧｧﾝ!!

>>225
ﾛｰｶﾙに保存しといてよかった。

２２５
本当だ、ではこれから>>217を
コピペしていこう。

まさに暗黒裁判とも言うべき不当判決。

うちの親父、最近よく仕事で新庄に言ってるけど
こんな未開の土地とは思わなかったって
マジでびびってた。

なんたって人殺しもみんなでやれば無罪だからなあ。
いまどきこんなところ、アフリカやニューギニアの奥地に行っても
ないんじゃない？

初動捜査が自白頼りにならず、しっかりしていれば、
児玉さんはこんな長い裁判に苦しめられなかったろう。
少年犯罪だからと、なめてたんじゃないのK察

あぼーん

ｺﾋﾟﾍﾟﾔﾒﾚ

>>229
裁判官は転勤族だから、土地なんか関係ないと思うんだけど。
地元出身の警察官たちがサボったっていうなら話は
わからんでもないけど。

も一つ
http://www.sankei.co.jp/news/020320/morning/20na1001.htm
最高裁判断なぜ逆転　マット死事件民事判決
--------------------------------------------------------------------------------
元生徒7人の関与否定
評価と疑義と　難しい事実認定

　山形県新庄市立明倫中のマット死事件で、死亡した児玉有平君＝当時(一三)＝の遺族の損害賠償請求訴訟を棄却した
十九日の山形地裁判決は、事件に関与したとされる元生徒七人全員のアリバイを認め、「事件性すら認定できない」と結論づけた。
元生徒の関与を認めた少年審判とは全く異なる事実上の無罪判決となった。
遺族は同日、判決を不服として控訴した。
　手島徹裁判長は判決で、日常的にいじめがあったことは認定したが、「元生徒の自白に信用性を認めることはできない」
などとして事件との関連は否定。捜査段階の元生徒の自白については、「保護者の立ち会いが排除された状態で、
長時間にわたり過酷な取り調べを受けた」とし、「信用性に重大な疑問が存在する」と指摘した。
　七人全員のアリバイも認め、遺体の鑑定結果から「自己過失として矛盾はない」と指摘。発生当時、用具室内が整然としていたことなどから、
「事件性すら認定できない」と結論づけた。
　安全配慮義務違反を問われた新庄市に関しても、「元生徒らの関与が全く立証されていない」として請求を退けた。
　山形県新庄市立明倫中学のマット死事件は十九日、山形地裁が民事訴訟で遺族側の請求を棄却した。
元生徒らの関与を認定した刑事手続きとは逆の結論は、少年事件の事実認定の難しさを改めて浮き彫りにした。
識者の間からは、「少年審判の過誤を正した」と評価する声がある一方、「最高裁までいった少年審判の判断を覆すのはおかしい」と疑義を唱える声も上がった。
　

「大好きなお兄ちゃんだったのに〜」
涙出てきた

ここにもあったよ。
http://www.jbbs.net/news/bbs/read.cgi?BBS=24&KEY=963360712

http://www5d.biglobe.ne.jp/~yakamome/cd2ch/cd2ch.swf

http://piza.2ch.net/net/kako/968/968222030.html

２３４続き
国学院大の沢登俊雄名誉教授(刑事法)は、「少年審判では、集団犯行という前提に立ちながら、
一部は『無罪』で一部は『有罪』とした。一部が『無罪』なら全員が『無罪』とならなければおかしい。
事実認定に問題があった山形家裁の判断は高裁、最高裁で固まり不合理な形で終わった。
この日の判決は、少年審判の過誤を正す形で事実認定が行われた」と一定の評価を見せる。
　一方、少年審判で犯人とされた元少年らが、その後の民事訴訟で「無罪」と「有罪」の間を揺れ動いている
「草加事件」で、少年側の弁護団の一員となっている清水洋弁護士は、「いじめと事件との間には看過し難い隔たりがある」
という判決文の表現に注目し、「『今回の事件はいじめの延長上』とした少年審判の判決を、
これだけはっきり否定するのはめずらしい」と指摘。その上で、「証拠の厳格さが求められ、
本来時間をかけなければならない少年審判が短期間で判決を下すのに対し、
証拠の優越性で判断できる民事訴訟に五年もかけることができる裁判制度自体がおかしい」と疑問を投げかける。
　さらに、元最高検検事で帝京大法学部の土本武司教授(刑事法)は、「刑事と民事で判断に相違があることはある。
しかし、国民の目から見た場合、 同じ社会現象で適・不適は分かれない方がいい。
この事件は少年審判で最高裁の判断があったわけで、民事裁判でも最高裁の判断を尊重すべきだった。
民事訴訟だからといって覆すのはおかしい」とこの日の判決に疑義を唱えている

まさに暗黒裁判とも言うべき不当判決。

うちの親父、最近よく仕事で新庄に言ってるけど
こんな未開の土地とは思わなかったって
マジでびびってた。

なんたって人殺しもみんなでやれば無罪だからなあ。
いまどきこんなところ、アフリカやニューギニアの奥地に行っても
ないんじゃない？

オレ、ロボトミー希望！

http://www.geocities.co.jp/AnimeComic-Cell/4630/kichiku.txt

>>221
ドキュソ朝日はこんなもの。
つまり、奴らは実地に取材しないで脳内のお花畑だけで
記事を書いている。
典型的作文型記事の一例だね。
赤かどうかじゃなくて、新聞人としての自覚が雲霧消散しているよね。

裁判官といい、木鐸としての新聞といい、この国の「権威」はこぞって
腐敗しているように思える。

>>231
コピペはあんまりしちゃいかん。
規制する側からの介入を招きやすいから。
１スレに一つくらいにしとけ。

放射性廃棄物の処理場は新庄で決まりだな

>>219
法の運用についての各論はいいんだよ。そら仕事だから弁護もするし、
証拠に従って判決も出すだろ。

問題は、何でこの事件が起こって、犯人が無罪になってしまうのか。総論
の部分だよ。結局真実が何も明らかにならなかったら、それは何が問題
なのかということ。本当に被害者はいじめられていなかったのか、いじめが
あったのか、被告は関与したのかしなかったのか、してないとすれば被害者
の死因は何だったのか。何一つわからないまま、村社会が余所者を排除する
ような論理で事件が闇に葬り去られるのではないかと言うことを話し合ってる
んだろ。

>>240
全国見渡せばこういう土地が結構あるんじゃなかろうか
なんかあまり知らない土地へ引っ越したくないな……。

>>234
＞遺体の鑑定結果から「自己過失として矛盾はない」と指摘。発生当時、用具室内が整然としていたことなどから、
＞「事件性すら認定できない」と結論づけた。

ここが理解できん
この裁判官の過去の判例から言っても裁判官の判断がおかしい
と思うのは、素人だからなのだろうか

>>240

>いまどきこんなところ、アフリカやニューギニアの奥地に行っても
>ないんじゃない？

アフリカやニューギニアの奥地に失礼。

>>245
おっしゃるとおりです。
ただ、ここでは圧倒的に裁判所に対する批判ばかりが目立つので言っただけです。

皆さん、まちBBSに書き込む時は串を通すか
書き込んだ後は一度回線を切りましょう。
ごちそうさまでした。

手嶋徹裁判長の判決　いろんな裁判官がいるけど・・ね
http://google.yahoo.co.jp/bin/query?p=%bc%ea%c5%e7%c5%b0&hc=0&hs=0

>>247
「この裁判官の過去の判例から言っても裁判官の判断がおかしい」
とはどういう意味なのでしょうか？　私には理解できません。

>>247
これをおかしいと認識できない人がいるのか？

僕らは伝える義務がある。世間に、子供達に。
http://web.archive.org/web/20020202031132/http://topia.yam.com/home/aoiryuyu/pages/yamagatamat.htm

>>249
裁判所じゃなく裁判官だと思われ
一部裁判所と書いている奴もいるが

「この裁判官の過去の判例から言っても裁判官の頭がおかしい」

ではないでしょうか

>>253
加害者側の関係者各位。

>>249
ん？　司法関係者か？　だったらこのスレはちと胸くそ悪いかもな……
噛みついてワルかった。

>>256
そうとも言う

東北学院って俺の記憶違いかもしれないけど、
鈴木京香の母校じゃなかったっけ？

>>255
裁判所というのは建物とか地方裁判所とかいう意味ではありません。
裁判をする機関を裁判所と呼びます。（裁判をする裁判官の合議体をさす）
だから別に構わないかと。

初参加カキコ

共産党の情報はもう出ましたか？

>>252
>>251

この過去の判例のあと、控訴されたのはあったのかな？
もしあったとしたら2審3審ではどういう判決になったのだろう？

>>254
コピしとこ

つか
刑事責任は死刑と罰金１０億円のみの世界キボン

地裁レベルの裁判官も「国民審査」させるべきだね。

手島が基地外判事なのかどうかは、正直専門家の意見を聞かないと
はっきりしないな。偏向傾向が強いのは確かだろうけど。

　児玉有平くんが自分で勝手に死んだ

　　　これが、山形県新庄市立明倫中学校の言い分？

自分でマットに包まって死んだと。
Mっ気あったのかしら。

>>217
>>231

　実名、住所、電話番号の記載は逮捕される危険あるよ。
冷静に対処しましょう。
個人ではなく、裁判所、裁判官、新庄市、山形県、県警という周辺から
批判して追い込むのがよいと思う。

で、祭りはいつやるの？

んなこたーない
>>268

>>269
それがなぜ実名だとわかる？
架空かもしれないでしょ。

>>263
そいつは事件自体を追ってないと難しいな。
ただ、調べようと思えば調べられると思うよ。山形地裁が近いならネタで調べてみるってのも可能だろうが。
まあそこまでする奴はいないだろうがねｗ

>>272
http://news.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1016647773/
読売が間接的にゲロりました。

もう祭り状態で話も聞けないか・・・

>>275
今は相当冷静な状態だと思うぞ、ここは。

　　　　　　 　　ﾐ"^;,　　　　　　　 ,ﾐ"^;,
　　　　　　　　ﾐ";;.::.ﾐ　　　　　　 ﾐ :::::::ﾐ
　　　　　　　 ﾐ'　;;::::::ﾐ　　　　　 ﾐ ..::::::::ﾐ
.　　　　　　 ,;ﾐ ;;;;:::::::::ﾐ "ﾞ" "ﾞ"ﾐ :::::::::::::ﾐ ,,
　　　　　　ﾐ"　　　　　　　　　　　　　　　　ﾐ
　　　　　ﾐ"　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾐ
　　　　 ﾐ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾐ　　　　　　悔しい判決だな何とかならんのか

　　　　ﾐ　　　　　　-=・=-　　　　　-=・=-　　 ﾐ
　　 　 ﾐ　　　　　　　　 ,　　　　　　 ､　　　　　 ﾐ
　　　　ﾐ　　----　　　l　　　 l 　　　ｌ 　 ---　ミ
　　　　ﾐ　　----　　　丶＿ノ丶＿ノ 　 ---　ミ
　　　　 ﾐ,,　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾐ
　　　　　 ﾐ,,　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,,ﾐ"
　　　　　　ﾐ　"""　　　　　　　　　　　　　""ﾐ
　　　　 　ﾐ　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾐ
　　　　　ミ,,　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾐ
　　　　　ﾐ　ﾐ　　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾐ
　　,,,,,,,,,,ﾐ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾐ
　ミ　　 "ﾐ　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾐ
　ﾐ;,,,.,.,..... ﾐ,,,,,... ..,,,,,,,... ...,,,,,... ... ...,,,,,,,...　...,,,,ﾐ

>>275
共産党何か絡んでるのか？

>>272
そのサイトおいらも行ったけど、晒しアゲが2回ほどあった。

>>273
ふむふむ

ま、山形は遠過ぎるな
俺は素人だから法律は良くわからんが、この裁判官に偏りを感じるのは
俺だけではなかろう。

マットに挟まって死んだのが事故だと言う意見はほとんど聞かないしな
あっても、単なるあおりだし

>自分でマットに落っこちた
絨毯で実験してみたけど無理。
上半身だけなら簡単に落ちるけど、下半身まですっぽり落ちるには
よっぽど穴がスカスカか（これだと息は楽勝、可能性としては鬱血死）
自分で手足揃えてむりやりもぐっていかないと。
足場も必要。

許せん】山形マット殺人犯無罪に大喜び【怒】

1 ：有平 ：02/03/20 07:33 ID:dYLgA6Eg

判決後、肩をたたき合い喜んだそうです。
さらに・・夜は地元の養老の瀧で弁護士、親とともに祝杯・・おいおい
ふざけんなよ（怒９


319 ：７人中、層化何人？ ：02/03/21 14:08 ID:bmuN3/Wv
＞さらに・・夜は地元の養老の瀧で弁護士、親とともに祝杯・・おいおい


「養老の瀧」の経営者は創価学会員の幹部ですが何か？

何だ草加がらみか(納得

　？？？

自分でマットに落ちた・・・というのは、ぜったい
あり得ない。マットはほとんどがキャンバス地。
体が滑らない。身動きができないほどのその隙間に
両腕をそろえて逆さまに、体を詰め込むなんて・・。

裁判官は実況見分やり直せ！
なんで初動捜査で少年たちの爪や手に付着した繊維や
皮脂、血液を採取しなかったんだ！！！！！！
新庄がどんな町だろうが、絶対有罪で人生を奪ってやれたのに！！！！！

すまん。レスくれた方ありがとう。（「祭り」という言葉を使ったことについて謝ります）

実は、俺は山形（南部の米沢）出身です。
先日、大学の休みを利用して帰省していたところ「赤旗」がポストに入ってました。

（続きます）

>>192さん
前文はおっしゃる通りですが、
”民事訴訟では、殺害の事実が認められなかったのですから”
これは違うと思います。

冤罪を防ぐ為に、疑わしきは罰せず、という事で
今回は立証出来なかったから法律上罪を負わなくて良いとの事で
児玉君をいじめて殺した事に変わりはないのだから。

用具室に立てて巻いてあったマットに逆さに突っ込まれた形
↑
自分でマットに入った可能性もある、
なんてねぇ……

ものすごくムカムカする事件とその判決だ・・・

もうあからさまに開き直ってるとしか思えない態度！＜被告側

彼らやその傍観者達は一生真実に蓋をして生き抜いてゆけるのか？
一生その記憶を封印するつもりでも・・憑いてまわるよ・・必ずね。

因果応報・・・・あるよ。絶対。

今日児玉昭平氏の本買いました。

心臓に毛が生えたような犯人だな。
普通に腹たつわ。

仙台高裁は馬鹿じゃない。きっとやってくれるはず。

　　　　　　　　　　　／^l
　 l^`＼　　　　　 /　　/
　 ＼　 丶 ＿＿/　　/　　　　　　クズどもは倉持にやってもらおう　
　　　＼ ／　　　　　'ヽ
　　 ＿/●　 ●　　　　ヽ
　　 | ▼　　　　　　　　　ヽ＿＿＿＿＿＿＿＿
　 　ヽ人＿＿,　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼
　　　　ヽ､　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　 　　　ヽ
　　　　　|　　　　　　 　　 　　　　　　　　　　　　　　　 |
　　　　　 |　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 | 　　　ｽﾞｻｰｰ
　　　　　 ミ　　　　　　　　　　　　　　　　 |　　　　 /
　　　　　　 ﾐ､､_　　　　　|＿＿＿＿＿＿_,ヽ　　/　三＝(⌒　　　(⌒
　　　　　　　|　 |｀｀`|　　|　　　　　　　|　 |　|　　|三　　＝(⌒ 　(⌒
　　　　　　((＿ﾉ　 ((＿_ﾉ　　　　　　((＿ﾉ((＿_ﾉ＝（⌒(⌒　　＿＿

明倫中学校と言うう名前がいかにもアイロニーだな

あだ討ちをなくすために裁判が行われてるということを手島は知ってるのかね
何のための裁判だったんだ今回のは

赤旗自体は、みなさんご存知のように共産党の機関紙として知られてます。
問題は中身の紙面ではなく、別冊としてあった「山形マット死事件」のことです。

この事件は、今から10年近く前に起きた事なので、風化させないように
共産党が、取り上げてくれたのかと思ってました。

（続きます）

　　 ∧＿∧　　／￣￣￣￣￣
　　（　´∀｀）＜　ジャパンって腐ってるモナー
　　（　　　　） 　＼＿＿＿＿＿
　　｜ ｜　|
　　（_＿）＿）

>>287
>冤罪を防ぐ為に、疑わしきは罰せず、という事で
>今回は立証出来なかったから法律上罪を負わなくて良いとの事で
>児玉君をいじめて殺した事に変わりはないのだから。

おいおい君は神か？　いじめたシーンでも目撃したの？
それに、仮にやってたとしても、
刑事事件よりも心証度が低くても足りるとされる
民事事件で事件性すら否定される立証しか出来なかったんだから、
単に証拠不十分とかそういうレベルですらあり得ない可能性だってあるよ。

>>1-1000

まあ、この国は「粗暴犯罪者に襲われて、合法銃ですら
反撃することは正当防衛の要件に該当しないので、銃で
反撃した者は犯罪者だ！」というなどという判決文を出
す裁判官がいる馬鹿司法国家ですから・・・

共和国に新庄市のデータを送ろう。

>>292
コーギーだな

仙台高裁あるいは最高裁の裁判官には
手島みたいな犬畜生裁判官がいないはず。そして至極真っ当な判決を
出すと信じたい！
手島この犬畜生裁判官！死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね！！

あぼーん

人殺しが　俺より充実した日々を送ってるってとこがまたムカツクね。

【緊急告知】２ちゃんねらー諸君！今こそ児玉昭平氏の本を買おう！【決起】

　　元生徒７人に事実上の無罪　マット死事件、遺族は控訴

　山形県新庄市の明倫中マット死事件で、死亡した児玉有平君＝当時（
１３）＝の父親の昭平さん（５３）ら遺族の損害賠償請求を棄却した１９日
の山形地裁の判決は、事件に関与したとされる元生徒７人全員の自白
の信用性を否定、アリバイも認める判断を示した。手島徹裁判長は「現
場に指紋などがなく、物的証拠からは事件性すら認定することはできな
い」と事件の特異性に言及した上で、事件の目撃証言の信用性も否定。
元生徒らにとって事実上の無罪判決となった。遺族側は判決を不服とし
て控訴した。



山形マット事件で死亡した児玉有平君のために、彼の父である児玉昭平氏
著「被害者の人権」（小学館　４５７円）を買いましょう。我々が全国で
一斉にこの本を買う事で児島氏を支援し、世論に訴え、事件の真実を追究
するのだ！

　　　　　　　　さぁ！！立ち上がれ２ちゃんねらー！！

>>294
仇討ちをなくすために裁判が行われているわけではありません。
もともと、国家（君主）の権威を高めるために、
勝手に自国民を傷つけるなということで、
仇討ちが否定されたのが歴史的事実です。

>>298
確か、なんとかシージャック事件ですね。

ところが、内容は「マット死事件」の犯人を全面的に擁護する内容でした。

いわく、「警察の罵倒などによる"強制的な自白"」
いわく、「事件については、物証が完全では無い」
続けていわく、「弁護士の活動についての報告」

の3点（ほかにもありましたが・・・）が強調されていました。

（続く）

>>295
続報を待つ

>>306
犯人を擁護というより、
強制的自白は自白の信用性、つまりどれぐらいそれに基づいて事実認定
していよいか（あるいは、そもそも自白に触れてはならないか）、
また、事実認定が可能なほどの証拠（人証も含む）が足りなく、
それを補うような物証が完全でなければ、
事実認定できないのは当たり前の話だよ。

＞３０５
がーん、そだったんだ。
おれは法学部のガキなんだが教授にいっぱい食わされたようだ
それともあんたの知ったかぶりか？

11cc期待age

一応法学部では自己救済の禁止を高らかに謳ってるけどね。

おそらく、全国の「赤旗」に配られたモノでは無く、当事国である
山形を対象に、配布された別紙だと思います。

人権弁護士の陰に特定の団体（共産党）が活動してたことは、
「運動の陰に共産党あり」を彷彿とさせるものでした。

このような活動があったということだけでも、お知らせします。
（板汚しすみませんでした）

http://www.google.com/intl/ja/

「養老の瀧」・「創価」で検索　6件ほど引っかかった。

>>312
乙

民事的には完全犯罪ですか？

>>305それはライフルで武装し客船を乗っ取り、人質を取ったＤＱＮ
を広島県警狙撃隊が射殺した事件で、当時警察に狙撃マニュアルがな
い事を逆手にとった人権屋弁護士が、狙撃した隊員を「殺人罪」で告
発したって奴。プリンス号シージャック事件で検索しる。
拳銃使用条件緩和〜やっと去年、狙撃マニュアルができた。
http://news.2ch.net/newsplus/kako/1005/10052/1005273324.html
＜違法行為の誘発＞
・人質事件で「撃つぞ」と予告すると、容疑者がかえって興奮し、人質
の生命、身体の危険が増す
>>298は別の事件です
法律でコチコチに凝り固まった頭脳には 人間としての心が存在する余地は
ない。
自称護憲勢力＝「日本人と日本国の生命財産領土防衛より周辺諸国民に配慮
するため」軍・警察銃器・武器使用反対馬鹿＝腐れ人権屋と売国奴ＤＱＮ勢
力。これ黄金の方程式

http://www.google.com/search?q=cache:MiM-rgBDEYcC:ww5.tiki.ne.jp/~riki/irgi_20010701.html+%93%FA%96%7B%90l%81%40%8C%EC%90g++%8Fe%81%40%8Eg%97p%81%40%8F%ED%8E%AF&hl=ja&ie=Shift_JIS
Yahoo!掲示板のカキコより。妙に説得力あるが・・・。まあ少し前の『判例
時報』だったが、
「仮令基地外に襲撃される蓋然性が高く実際襲撃されても 銃で応戦するこ
と自体が違法であり、正当防衛の要件とはならない」なる間抜けた判決文
を出す莫加判事が居る国の話だから、仕方ないか。

基地外に刃物って言葉、日本人でありながら知らないのかにゃあ。

判例コピペテンプレート状態の裁判官あんなキティな判決を出させないように、
規定を作ってしまえ
　　　　　　　　
　　　　　　　正当防衛目的銃器使用規定、
第１条　左ノ各号ノ場合ニ於テ自己又ハ他人ノ生命、身体又ハ貞操ニ対スル現在ノ
危険ヲ排除スル為銃ヲ用イ、犯人ヲ殺傷シタルトキハ刑法第36条第１項ノ防衛行為
アリタルモノトス
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/news2/1015696983/-8

>>316
違いましたね。失敬。
最後の法律は盗犯等処罰に関する法律ですね。

田舎では、自民党系が強いことは、みなさんご存知だと思います。（保守系ってやつ）

しかし、対抗する野党に「公明党」や「その他の少数政党」では地盤が
弱すぎるので、「社民党」や「共産党」が跳梁跋扈しているという
反対の面が出やすくもあります。（今回の行動も共産党の政治活動の一種かもしれません）

急いでカキコしたんで、文が見づらくなりました。スマソ。

最近このスレに来た人の為に。読んで，自分で判断してみ。
ttp://web.archive.org/web/20020202031132/http://topia.yam.com/home/aoiryuyu/pages/yamagatamat.htm

>>318
おつかれさん！
これはなかなかの文章と思うぞ。

>>316
ただ一言言わせてもらえば、刑法の学説で通説は、
正当防衛は社会的に相当なもの（なんらやましいところなく、
誰もが胸をはって行える正当なもの＝裁判所がおすすめ
できるようなものと思ってもらえればいい）でなければならない
と解しているので、裁判官をつるし上げるのも・・・。

>>311 このスレで「相手が銃を持ち出してきたらどうする！
と」喚いて「思考停止」してる馬鹿連中か？

＞一応法学部では自己救済の禁止を高らかに謳
＞ってるけどね。

市民に凶悪（武装）襲撃犯への銃反撃権を！
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/news2/1015696983/l50

この判決に関して、高裁でひっくり蛙可能性が高いと思いますが、

その高裁で判決がひっくり蛙までの、遺族の心情はおだやかでないでしょう。

これからつらいつらい毎日が遺族を襲うと思うと不憫でなりません。

悪は得するという風潮はもうとっくのとうに広がってるがね・・・

難しい話は良くわからないよ

でも、この裁判官が出した過去の判例が一般人にとって偏って見える事実
マットに挟まって死ぬのは事件以外の何ものでもないだろうと一般人は考える事実
裁判のあとの記者会見での被告の発言こそ被害者の人権を無視したものではないのか
等々についての反論って、今まであった？

みんなで協力してあいつ等こらしめることってできんかな？

>>317
武装強盗団や武装無差別襲撃珍集団、ストーカー、レイパー
が横行してる以上、盗犯等防止及び処罰法に追加して襲撃
等防止及び処罰法を追加立法したほうがいいんじゃない？


　　　　　　　正当防衛目的武器使用規定、
第１条　左ノ各号ノ場合ニ於テ自己又ハ他人ノ生命、身体又ハ貞操ニ対スル現在ノ
危険ヲ排除スル為法的ニ所持許可サレテイル武器ヲ用イ、犯人ヲ殺傷シタルトキハ
刑法第36条第１項ノ防衛行為アリタルモノトス
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/news2/1015696983/-8

>>15の内藤論文、全文読んだの初めてで、愕然としてしまった。
「３・「山形マット死事件」をめぐる地元での聞き取り調査」。これ酷い……。
人間って自分を正当化するためには、こんなことまで言えちゃうんだな。

まさに暗黒裁判としか言いようのない判決。
中世ヨーロッパの魔女がりってこんなものだったんだろうな。

これは、国会議員が関わっているね。
虐めた側の親は大変な額を払ってるね。
所詮、金か・・・・。

俺は闘うよ。応援よろしく。

あぼーん

裁判長って儲かりそうだね。
今頃、手島は人権団体から貰ったお金で遊んでいるよ。

>>15に感動した。
これはそこら中に貼り付けていいね
うちからもリンクしよ

山形地裁へのデモ行進やる奴いねーかー。

>>325
>マットに挟まって死ぬのは事件以外の何ものでもないだろうと一般人は考える事実

積極的に事件があったことを立証するのは原告の責任です。
そして仮に何者かによる犯行（事件）だとしても、
その何者かを犯行と結びつけなければなりません。
今回の裁判では、少年のアリバイまで認定されてます。

>>330
僕らのタイガー頑張って

「現場に指紋などがなく、物的証拠からは事件性すら認定することはできな
い」（判決）、と事件の特異性があるのに、少年を少年審判（刑事）で
有罪相当にしてしまったことへの怒りは感じないの？

７人が７人とも犯人なわけないだろ。常識的に。
７人が遺書を通じ合って共謀したとか、７人がみんなで被害者の体を
押さえつけたとか、ありえないじゃん。
そっちの子供たちの冤罪のほうに醜さを感じる。
それを分かってて７人ともに金を請求する遺族もどうかしている。
そんなに金に困っているのかな？（爆笑）

要は、遺族は訴える相手を間違ったってこと。真犯人に請求すればよかった。

　このような児玉家に対する妬みや反感も多かった。家の塀には「ころしてや
る」と落書きされた。生意気だという近所の老人もいた。児玉家を貶めるため
の、根も葉もないデマがまことしやかに囁かれた。事件に対して、「あそこの
育て方なら当然」という近所の主婦の声もあった。容疑者の身内の子どもたち
は、児玉家の玄関前で有平君の妹をとりかこみ、「兄ちゃん殺されてうれしい
か」と罵った。第一節で筆者が中学生のために行った代弁は、「いじめ」を
「殺し」に置き換えれば、そのまま地元の大人たちにもあてはまる（「現実」
には事件の事実関係は、何から何までわからなくなっている。だが、筆者が聞
き取りをした地元の人たちの体験構造のなかの「記号」としては、事件は「殺
し」である）。「遊んでいただけだ」と「やった子どもたち」を弁護する近所
の主婦は、有平君の死を「飼っていた虫をうっかり死なせたようなものだ」と
言う。「人間の死に重みを感じていない」と記者たちに言われて、彼女は憤懣
やるかたない。筆者はよく地元の人から、「せっかくおさまってきたのを、ほ
じくりかえすな」と言われた。だが「裏切り者」に対する憎悪はもっと激しい。
明倫中のある父兄が事件に関して正義派的な発言をした。すると、その妻が学
校関係の母親の集まりで執拗な嫌がらせや集団シカトをされた。彼女は、精神
的なショックで耳が聞こえなくなってしまった。

http://www.sankei.co.jp/news/020321/0321sha064.htm
マット死事件元生徒の実名がネットに

　山形県新庄市の明倫中マット死事件の民事訴訟で、山形地裁が事件への
関与を否定した元生徒７人の実名などが、新庄市など８市町村でつくる最上
広域市町村圏事務組合が管理するホームページに書き込まれたことが
２１日までに分かった。同組合はホームページ掲示板への書き込みを制限した。
--------------------------------------------------------

ごるぁ！

遺書を通じ合って共謀じゃなくて、意思を通じ合って共謀の間違い。ごめん。

手島ってどんな奴？

殺人部落に迷い込んでしまった、一般家庭に起こった悲劇。
そうとしか形容しきれねぇな・・・。
標準語話してただけで殺されるのか。

前略
母さん、山形は怖いところです。

山形県人の上京を一切禁止しる！

>>337
今回の裁判自体、金が目的じゃない。
真相が欲しかっただけ。
しかし、その真相さえも闇の中に。

>>337
それじゃマットで巻くときにみんなでゴチャゴチャやって
誰が触ったのかわかんない状態で殺しちまえばだーれも責められなくなるのう
せちがらい世の中だ

>>335
コピペは良いよ

俺はこの被告が犯人だと決め付けて発言してるわけじゃない
マットの中に挟まって死ぬという事自体がどう考えても事件性があるといっている
ニュースでしか判決の内容は聞いていないが、どう考えても児玉君が勝手に死んだ
といってるように聞こえるのだが
事件性は無いなんていう必要があるのか？
わざわざ言ったということはどういう意図があるんだ？
法律的に必要なことなのか、あの発言は？？

>>341
【手島徹】で検索。　案外と少ない。
http://www.google.com/search?q=%8E%E8%93%87%93O&btnG=Google+%8C%9F%8D%F5&hl=ja&ie=Shift_JIS&oe=Shift_JIS

落ち付いてきた感じだね。

自白の信用性を認めないとした理由の
客観的な説明がなにもないんだよねえ。

＞誰が触ったのかわかんない状態で殺しちまえばだーれも責められなくなるのう
＞せちがらい世の中だ

誰でもいいからつるし上げて「でっちあげ」ればいい、というものではない、と思うが。

>>337
いろいろな意見があって良いと思うが、ちゃんと過去スレぐらい読んできなよ
被害者の家は裕福だよ

>>348
ないの？

またマスゴミが実名だと証明しちゃったのか。
サカキバラの時に何も学んでないんだね。

思ったんだが、日本でやるとすぐばれて警察来るから、奴らの個人情報は
外国のサイトのＢＢＳに書けばいいんじゃないか？もちろん英語で。ついでに英語できる奴が
奴らの罪状を英語に翻訳してくれた物を添えると効果抜群だと思うんだが。

息子を殺されたうえ住人達のせいで耳まで聞こえなくなった母親がかわいそうで仕方ない

>>349
でっちあげなの？

しかし迷宮入り殺人が極めて簡単に出来るいい前例になった

>>349
誰でもいいから丸めて「逆さにすれ」ればいい、というものではない、と思うが。
が正しいと思う。

>>344
よく、遺族が金目的じゃないんだ！
って言うんだけど、裁判は真相解明の場所じゃないよ。
特に民事訴訟は。
争わないで認めるって言っただけで判決が下りちゃうんだから。

>>346
コピペじゃねーよ。（汗
それと、裁判所は、けしからんだとかそういう倫理の場所じゃないんで、
事件性がないと裁判しちゃいけないことになってるの。

＞事件性は無いなんていう必要があるのか？

この７人が犯人ではない、としたら、これからも延々と犯人探しが続き、また別の
元生徒相手に「損害を賠償しろ、金よこせ」の裁判が続くかもしれないから、
くぎをさしたんじゃないの？
もちろん、この７人との関係のこの裁判で言う必要があったかといえば、ない。
がしかし、「この７人が犯人ではなくて、訴える相手が違う」と裁判所が
言えば、紛争が長期化することを懸念したのではないか。

>>343
山形県内にマーシャル・ローを発動させるか

>>351
裁判官の自由心証とやらで片付けられるらしい。

人混みの中で数人でリンチして殺しておいて迷宮入りか。
凄いね山形の司法は。

つーか少年達も刑事裁判で犯行を認めているし有罪なっているじゃん。
これを冤罪とか言い出したら全ての事件が冤罪になるよ。

>>360
現行法ではそうなってますんで。（２４７条）

犯人探さないで良いって事か？山形県民って凄いなあ

>>360
山形の裁判官の心証は倫理：部落根性＝１：９の割合となっています。

>>363
裁判というのは以外と客観性が無いものなんですね・・・
ぜひ改善してください。

>>364
みんなで山形にいって、女子高生をﾚｲｰﾌﾟしる！ﾊｧﾊｧ

>>358
それこそ余計なお世話じゃないのか?

>>357
じゃ、この裁判官はマットに挟まって死ぬことは事件性が無いと断言したわけだね
この裁判の被告って7人以外にも市や学校もそうでなかったっけ？
ますます納得できないや

>>365
だから裁判官は転勤族だから、
山形に部落があろうが関係ないって。

まった
１、一応７人は犯人

ここまではＯＫなのね？
ならば犯人のくせに喜んだアホ７人はアホなのね？

＞人混みの中で数人でリンチして殺しておいて迷宮入りか。
＞凄いね山形の司法は。

裁判所が悪いわけではないよ。
ちゃんと捜査しなかった警察、現場保存しなかった中学校に非がある。
裁判所が警察や中学校の尻拭いをしていいかげんな判決を出す必要はない。

>>369
その通り。
市や学校にも賠償責任無し。
もちろん、説明責任も問われない、と。

http://news.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1016647773/144

学校側が証言するなって言ってたんでしょ？山形ねえ・・・

>>369
おそらく、特定人による犯行という意味での事件性という意味だと思う。
そして、監督責任は監督される者の犯行（不法行為）が立証できないと
追及できないので、市や学校の責任は追及できないんです。

http://game.2ch.net/test/read.cgi/game/1013512899/

>>371
刑事裁判で７人全員関わった、という判決がでています。

じゃあこのケースは
事件後の隠蔽がかなり成功したいい前例になるのか

>>372
証拠がないから無罪、はいいよ。
勝手に事故ったんちゃう？とかいうから祭りになってる。

山形の凄いところは、誰１人として証言する人間が居ないって事だなあ。
普通、こういう事件が起きると必ず良心の呵責から、証言する人間が
出てくるものだけど。
良心が無いっていうのは県民性なんだろうなあ。

http://www.kayseri-ya.com/li/li_top.html
癒し

>>380
特定人の犯行であるかが証明できなければ、
その他の人の犯行もしくは事故ということにしかならないでしょう。

>>380
普通に考えて自分であんなことしないもんな。

>>376
それはわかるんだ
で、何でそれを言う必要があるのかと
ある意見は自由心情（だっけ？）で、ある意見は発言する
こんなんじゃ、誰も納得しないよ

ま、そんなことを言うと、納得してもらう為に裁判してるん
じゃないとか言われそうだけど

控訴審が楽しみだよ

この文を読むと、矢張り「新庄」という町は変わっているという見識を
持たざるえないね。有平君の死を嘲笑う馬鹿までいるとは・・・
コピペ其の１
　近所の主婦のＡさんは、児玉さんとは面識がない。だが、「かあちゃんたちの
間柄（うちら）」のなかで、「児玉さん」をリアルに体験している。Ａさんは言う。
「かならずしも、やった子どもたちが悪いとは言い切れない。親も金持ちぶって
成金上がりだそうだ。金貸しをしていて、人からよく思われていない。自分たち
だけ金で家族をハワイに行かせて、おみやげも買ってこない。
幼稚園を改修した後、子どもたちの姿ではなくて、直したところのビデオばかり
親に見せた。オレはこんなふうに大きくしているんだ、って感じが前面に出ている。
言葉にしても、東京出身でもないくせに標準語を話すなんて『いいふり』としか
思えない」。
実際には児玉さんは、金貸しでも成金でもない。問題のビデオは、改修の説明会の
ビデオである。だが、「かあちゃん」たちは、あらゆる素材をつかまえては、
このように体験しようと身構えている。この構造は子どもたちの間にもある。
有平君も兄のＣ君も家族がタクシーで外出するのを子どもたちに監視されていた。
あとでしつこく、どこに行ったのかと問いつめられ、喋らされた。有平君が
「フランス料理を食べに行った」と答えると、妬む子どもたちはその言葉を、
「おまえらには食えないだろう」というふうにリアルに体験する。それが、
「児玉のうちの憎たらしいガキが言ったこと」として流布される




　

普通は良心の呵責がいい重荷になるんだが
過熱報道を逆手にとって被害者意識に凝り固まれた彼らが羨ましい

>>357
民事訴訟では当事者間に争いのない事実はそのまま認定される以上、被告が
認めればそのまま判決・・というのは、おっしゃるとおり。

しかし、少年審判の記録の閲覧が改正前少年法で遺族に認められていなかったため、
せめてもの事実関係を把握する手段として、民事訴訟を起こす遺族が多かったのが
実態。
そういう実情を踏まえないで発言すると、恥ずかしいよ（藁

ちがうよ。裁判所の要件としての「事件性」っていうのは、原告と被告とが
争っていればいいの。「キリストはいたかいなかったか」というような神学論争は
裁判所に持ち込んでは行けないっていう意味で、「事件性」が求められる。
この事件は、元生徒　対　遺族、市　対　遺族という形で「事件性」はある。

不法行為の要件としての、故意または過失にもとづく権利侵害がない、という
ことを「事件性がない」＝事故の可能性もないわけではない、といっただけ。

だから、市にマットの管理に過失があれば損害賠償の可能性がある。
で、判決はどうだったの？

>>383
そういえば良いじゃん、最初から＜裁判官が

その他の人の犯行の場合は市や学校の責任はあるだろうし

この裁判とは別にしなくてはいけないのだろうけど、
もし万が一事故だとしても、市や学校の責任は追及されるべきだと思う

＞刑事裁判で７人全員関わった、という判決がでています。

少年ですよ。刑事裁判にはかけられません。そんな「判決」はありません。

原因かどうかは別として、本当に虐めてたその相手が
不慮の事故（書いててちゃんちゃらおかしいが）で死んでしまったのに
ああいうセリフが出てくる神経というのが凄い。

そりゃ彼らは被害者だもん

コピペ其の２
Ａさんは「こんなわけで児玉の子どもが殺された」とオチをつけて語るとき、
声を出して笑う。「あそこのうちは家族全体が『かわいげ』がない。人間は、
金持ちでも、気がしっかりしててもいいけれども、どこか、『かわいげ』が
あればいい。『おれたちは特別なんだ』って心の中で思っている親子は、人
から見れば『かわいげ』がない。親の姿勢とか、児玉君の『かわいげ』のな
いところが引き金になったんじゃないかって、ここらでは言っている。
いじめられる子どもには、どこかいじめられる原因がある。子どもらしくね
え子どもって、『かわいらしくない』っていうべしな。親も加わっていると
なると、今度、ウフフフフ（大笑い）。こっちの人は人情的なところがあっ
て、来る者は拒まず、『まじわって』行こうという気持ちがある。だけど、
親の気持ちの出し方が、あれではね。子どもが殺されたことに関してはかわ
いそうだと思う反面、親の態度、フッフフフフ（笑い）。『朱にまじわれば
（赤くなる）』って言いますでしょ。こんなふうになったのは、親の気持ち
がとけ込まなかったからだ。親も多少なりとも、『朱にまじわる』という気
持ち、『地方にまじわる』って、『同じ』って言うんだけど、そういう気持
ちがあれば、殺すまでいたずらが昂じなかったんじゃないか」。
　Ａさんは、「子どもたちの気持ち」を説明する。「いじめたくなるような
子どもがいて、いじめているうちに、ここらでやめておくかなぁという気持
ちが出てくるかもしれない。でも、なおかつやりたくなるような気持ちがだ
されると、例えば�@『同じ』気持ちが出されないと、�A『まじわらない』で
特別な気持ちでいられると、�Bしっかりして自分の我が道を行くっていう気
持ちでいられると、�Cいじめてもそのいじめに乗ってこないでなお毅然とし
ていると、子供心に、もっとやってけっかな、って気持ちになる（笑い）。
そういうわけで、死に至るまでとことんやってしまったんだろう。殺そうと
思って殺したわけではない」。

>>370
裁判官自身は、当時の捜査資料等から判断するしかないから無実か。
納得。

っつーことは一番悪いのは、山形の部落根性ってことだな。
>>15の資料みると背筋が寒くなるよ・・・。
こんな奴等と同じ国の人間とは思いたくない。
あそこだけ、入国にパスポート必要にして、
山形からの出国の際は、人間性を表す試験受け無ければならないようにして下ちい。

問�@．標準語を話す人間を殺してやりたいと思ったことがある
問�A．金持ちが嫌いだ
問�B．外県から来る人間はマットに包まれて死ねばいいと思う

>>389
そこら辺も含めて全て市や学校に責任無し。
監督責任も無し。

刑事事件で起訴されて無罪になる確率って
0.001％程度らしいけど、けっこう世間に
注目されてる事件て無罪になりがちだよな。
今回は民事だけど。

疑わしきは罰せずの原則に従って裁判やってる
っていうならこの現実はどうなんだ！って感じ。
普段からその原則に従って裁判やってたら
無罪の確率が10万分の１ってことには
ならないと思うけど。

>市にマットの管理に過失があれば
どんな過失だ？

>>396
市や学校に責任がない
＝事故でマットの真中に挟まって人が死ぬことは想定されない
ってこと？

コピペ其の３
事件が起きる何年も前、Ｂ君は有平君の兄のＣ君を執拗に「いじめ」ていた。
そのことを知った父の昭平さんは、学校に乗り込んでいった。それで、
「いじめ」ることができなくなった。有平君の死後、Ｂ君は学校でＣ君と顔
を合わせた。そのときＢ君は、居合わせた仲間に「昔トロイやつがいたから、
ガツンと一発、社会勉強させてやった」という内容のことを言った。息子か
らその話を聞いた昭平さんは学校に抗議した。Ｂ君は教師に指導され反省文
を書かされた。また、教師はこの件についてＢ君の親に報告し、何度か電話
で話をした。筆者はこの件について、児玉家･「いじめ」の目撃者･後の暴言
の目撃者･指導した教師に、事実確認を行った。Ｂ君の家にも聞き取りをした
。そこでは、家族全員と話ができた。
Ｂ君一家の言い分をまとめてみよう。「Ｃ君をいじめてはいない。このこと
で先生から電話がかかってきたこともない。Ｃ君を友人に紹介しただけで、
言いがかりをつけられた。Ｃ君は、いままで目立たないようにびくびくして
きたのが、紹介されて、またいじめられるのではないかと、過敏に反応した
だけだ。児玉家は過敏で反応が大げさすぎる」「ちょっとした耐えなきゃい
けないことも、いじめにはいる」「ちょっとブルジョワ、ブルジョワ階級ぶ
ってるんじゃないか。ちょとのことでも」「成績で競争することもいじめで
しょう」「だからあそこの家は極端だと思いますよ」。

>>388
当然知ってるけど、本来の目的とは違うでしょってことと、
なんで賠償金をとることがあたかも卑しいことのように扱われるんだ
ってことを言いたかったんです。

>>390
事件性については、　>>389　さんがおっしゃる通り。
ただマットの管理の過失というのは難しいと思う。
人の庭で、置いてあったスコップで赤の他人が第三者を殴ったから
って過失ありというわけにはいかないでしょ？
それと、「その他の人」は特定して証明しなければやはり無理。
証明できない以上は、存在しないものとして扱われるから。

あぼーん

＞そして、監督責任は監督される者の犯行（不法行為）が立証できないと
＞追及できないので、市や学校の責任は追及できないんです。

学校の塀が倒れて生徒が死んだら市に責任があるし、跳び箱が倒れてけがをしたら
死に責任があるのと同じように、マットの管理に問題があれば市に責任が
あるのであって、「誰のいじめか？」とかを問題にする余地無く、市の責任の
追及の可能性があると思いますが。

>>397
検察官が勝てる事件しか起訴しないからだよ。
これで有罪率が高いのを問題視する人もいるけど、
基本的に、公訴提起段階で拘束する人を少なくする点で
これでも構わないというのが多数説だよ。

>>399
マットに落ちてしまうようなシチュエーションなはなった。
＝児玉君が遊んでいるうちに抜けなくなった、って感じでは？

判決では具体的に触れられていないので分かりません。

コピペ其の４
ここで「だから」とつなげるように、イメージの「こざね」とでも言うべき
個々の物語の断片を、強い情動を随伴させた迫力のある表情と声とアクセン
トと頷きあいで、連想的に貼り合わせていく。その間、定期的に「だれから
聞いたか」「どこまで知ってるのか」の追求をさしはさむ。「そこらへんの
情報源はきちんと出してもらわないと、今度逆に、児玉さんじゃなくて、周
りの人間傷つけられるからねえ。児玉さんちだけが被害者でないからなあ。
一つの事件が起きれば加害者側も被害者だから、言ってみれば」。
一家は、いじめなら自分たちの方が、よっぽどひどいことをされてきたと
切々と訴える。「いじめのおかげで成長できて良かった。いじめる人は先生
だ。その人が知恵をつけてくれるから。そうして利口になっていくから。Ｂ
はいじめのおかげで大人っぽくなった。相手の顔色をうかがって場の雰囲気
を察知できるようになった。それに対して、児玉さんのようなうちは過保護
で何も知らないで終わってしまう。児玉さんの家の子は耐える力がない。
そのように育てたのは教育者として失敗だ。いじめられるのは幸せだ。
いじめられもしないものは、存在感がなく世の中から抹殺されてしまう。」
一家は話の途中何回も、「事実というのはわからない」「事実というのは話
す人･見る人･聞く人の角度によってどうにでもなる」「主観のちがいでどの
ようにもうけとれる」といった、哲学をつぶやく。兄は「自分たちが言って
ることもうそかもしれないよ。本当かどうかなんてわからないわけでしょ」
と唐突に言う。その直後に「おたくではじめて、ちゃんとした生の声を聞け
ました」と言われて、兄は「うち、隠さねえから」といい、父が「うちは
馬鹿正直で通っているから」といったりする。母は「うちは、いいものは
いい、わるいものはわるい」と言う。

>>383
>特定人の犯行であるかが証明できなければ、
>その他の人の犯行もしくは事故ということにしかならないでしょう。
だったら、その両方の可能性を示唆すればいいのに、あえて片方しか指摘して
いない。
それも、あれを事故にするには相当の曲芸が必要だよ。

>>403
それだと監督責任という安易な方法（具体的には被監督者の
不法行為の立証のみで原則ＯＫ）ではなくて、
管理責任という市や学校の直接責任を問わなければなりません。
原告がこういう主張をしない限り、勝手に裁判所は判断できません。

>>403
禿どう

第一、何度も過去スレで言われてきたが、人が入れるような隙間を
あけてマットを丸めるなんて考えられない

裁判としてどうとか言うのは理屈としては一応わかった
だが、裁判官が違えば結果も違うだろうことも予測がつく
特に、この裁判官・・・

以下、町ＢＢＳからのコピペ

「事件性が無い」って事は児玉君が自分で率先して
丸めたマットに体を突っ込んで、逆さ釣りになったってことだぜ。　
で、不運にも呼吸できなくなって死んだと。

・・・まず、そんな事する理由がどこにある？
ここまで常識を力づくで捻じ曲げた結論を出した、
この裁判官の背後関係が興味深い。
結論どころか、「自殺かも｣と考える事だけでも不自然だろう？　
これ。

次に一番重要なのは、物理的に実行不能だって事。
やってみろって。　マットは重いぞ。
強力な滑り止め付きで、もぐりこむなんてだぞ。
児玉君は超人だったのか。

>>405
レスサンクス

ああこういう鬼のように不自然な状況も認定できるのが裁判なのか

コピペ其の５
母と兄弟は、「世間」に対しては、何をされるかわからないから、
注意深くしながら、気迫で相手を押し返すことが重要だという哲学を話す。
「良く思われないと何をされるかわからない。会社だって学校だってどこで
もそうでしょ」。「あんたたちだってそうでしょ」。Ｂ君一家がしつこく
同意を求めることがらは、このことだけだった。それに対して、筆者が
「えっ、そうなんですか」と言うと、激怒する。「あんた、知ってるくせに
知らないふりをしている」。
　その後電話で、多くの人から事実確認をしたことを告げ、再びＢ君の件を
尋ねた。「馬鹿野郎。おめえは世間を知らねえんだ。警察を呼ぶぞ！」と
いった罵声が返ってきた。

体が全部入ってしまうような高さのマットの束に
少年が一人でよじ登れるのかな？

実演して欲しいね
裁判官の方々に

>>407
判決理由は判決主文の判断を導くことに用いるものです。
だから、今回の判決も「事故の可能性もある」ぐらいしか指摘してなく、
単に、「訴えられた特定人の犯行だ」ということが疑わしいことを、
間接的に裏付けようとしただけだと思われます。

>>403
ところが、犯行当時、マットは整然と並べられていたので
そこの責任はない、という判断らしいです。

>>413
手島と手島の餓鬼に実演してもらおう

（直接裏付けれ）

ﾃｼﾞﾏﾀﾝ…あかねが丘の方は宮城の警察が警備しないと
裁判官が圧力に屈する事もあるんだね…
（市外局番）×××‐３３１ゴﾗｧテジマ！！

＞勝手に裁判所は判断できません。

求釈明すればいいよ。

>>414
「現場に指紋などがなく、物的証拠からは事件性すら認定することはできな
い」
イコール
「事故の可能性もある」
なの？

俺にはわからんわ
素人はだめだね

>>419
そのような積極的釈明はしないのが普通です。
弁護士付いてんだから。

質問。
手際が悪かったのは
原告ってこと？

こんな奴らに就職先はあるんですか？

http://www.google.co.jp/search?q=cache:awtLom7v3w4C:topia.yam.com/home/aoiryuyu/pages/yamagatamat.htm+&hl=ja&ie=Shift_JIS

>>404
>検察官が勝てる事件しか起訴しないからだよ。

それは分かってるよ。
でも99.999％有罪はいくらなんでも酷すぎだろ。
実際冤罪もけっこうあると思うし。
逆にかなり疑わしい人間でも検察は面子に拘るから
負けるリスクがあると判断した場合
起訴しないんだろ?
そんなんでいいと思ってるの?
検察が実質的に有罪・無罪の判決下すんなら
裁判なんていらないってことになるじゃん。

>>423
採用したら株主総会で問題になりそうだが。

>>422
というより被告側が上手く丸め込んだ、ということ。

>>426
地元では７人の英雄でしょ（ｗ
新庄市役所に一人新卒で行くらしいね（ｗ

>原告がこういう主張をしない限り

しなかったのかな。そりゃダメだ。

原告の勉強不足が関わるのか？
だったら死ぬほど嫌だな

>>428
市役所入るのってマジ？

市役所に就職するのかよ　　終わってるなそこ

>>414
なんで裏付ける必要があるのだ？
証拠不十分でいいのに。

>>426
地元なら普通に就職できそうだが。

おい　マジ誰かヤレよ　こいつら

七人というと正義のイメージだな

>>413
練習してから来るだろ。（ｗ

7人の基地外DQNでしょ

新庄市は究極のパラダイス都市じゃないの？人を殺しても英雄扱いされるし
就職もできて、一般人として生きられるのだから？

>>435
熱くなるのは分かるがわざわざあいつらの次元に落とさなくて良いだろ？

日経の記事です
http://www.nikkei.co.jp/news/shakai/20020321CIII057121.html

山形マット死事件で自治体ＨＰに実名書き込み

　山形県新庄市の明倫中マット死事件の民事訴
訟で、山形地裁が事件への関与を否定した元生
徒７人の実名などが、新庄市など８市町村でつく
る最上広域市町村圏事務組合が管理するホー
ムページに書き込まれたことが21日までに分かっ
た。同組合はホームページ掲示板への書き込み
を制限した。

　組合によると、19日午後１時に判決があった
後、午後３時26分ごろから書き込みが始まった。
元生徒７人の実名や住所、電話番号などのほ
か、元生徒や新庄市を中傷する内容の書き込み
が、午後６時までに計13件あったという。組合は
19日午後７時に回線を一時遮断。20日午前９時
に再開したが再び書き込みが始まったため、20
日午後２時半に再び回線を遮断し、書き込みがで
きないようにした。組合は「非常識な書き込みが
なくなるまで、掲示板再開を見合わせたい」と話し
ている。

---------------------------
>>「非常識な書き込みがなくなるまで、掲示板再開を見合わせたい」

非常識な裁判の結果には当然の報いかもな

俺ら素人のために裁判所や弁護士や検察はあるのだと思ってたが
どうも違うようだな

自分で勉強しなくては犯罪に巻き込まれたときに損をすると言うことが
良くわかったよ

馬鹿で貧乏人は損をしとけってことだな

これは小説や映画の格好の題材になりそうＤＡ

>>420
｛Ａ（特定人犯行）・Ｂ（他の特定人犯行）・Ｃ（事故）｝として、
原告としてはＡを認定してもらいたいとします。

本件では、Ａについて原告がみずから証明責任を負いますので、
Ａであることを積極的に立証しなければなりませんが、
それに足りる立証ができなかったとされてます。
Ｂである可能性についてはアリバイ立証があるのでかなり確信ありです。
Ｃについても、可能性は否定できないと認定してます。

そして、本来ＡであるかＡでないか（Ｂ・Ｃの可能性）だけを
裁判所が判断すればいいので、「Ａはない」と判断してます。
ただ、Ａでないだけでは論理法則上Ｂ・Ｃはどうなったんだということが
あるので、Ｂ・Ｃの可能性があるんだよと指摘した
にすぎないと考えられます。

人を殺してましたが役人になれました。

＞自分で勉強しなくては犯罪に巻き込まれたときに損をする

違う。あなたが逮捕されたときは、「当番弁護士を呼べ」と警察に言って
ください。べつにあなたが勉強しなくてもいいから。

7人は人を殺しておいて開き直ってるらしいな。
まったく、ひどい世の中だねぇ。

日本発の殺人者が公務員になったってことでいいですか？

戒厳令を敷くような非常識な地域が回りを
非常識呼ばわりか、おめでてーな。

証拠を出さなければ、そういう証拠を出したくても出せない＝そういう事実がない
ものと扱われる。裁判は証拠に基づいて行うことを、証拠裁判主義という。

事実を主張しなければ、そういう事実はないものと扱われる。当事者主義。弁論主義。

だから、へぼな弁護士をやとうと、勝てる裁判でも負けることはよくあること。

>>444
いや、だからなＢの可能性は指摘されていないだろ？
あくまで事故の可能性だけを指摘している。

＞1＞1＞1＞1＞1＞1＞1＞1＞1＞1＞1＞1＞1＞1＞1＞1＞1＞1＞1＞1＞1＞1＞1＞1＞1＞1＞1＞1＞1＞1＞1＞1＞1＞1＞1＞1
＞1＞1＞1＞1＞1＞1＞1＞1＞1＞1＞1＞1＞1＞1＞1＞1＞1＞1＞1＞1＞1＞1＞1＞1＞1＞1＞1＞1＞1＞1＞1＞1＞1＞1＞1＞1
＞1＞1＞1＞1＞1＞1＞1＞1＞1＞1＞1＞1＞1＞1＞1＞1＞1＞1＞1＞1＞1＞1＞1＞1＞1＞1＞1＞1＞1＞1＞1＞1＞1＞1＞1＞1
＞1＞1＞1＞1＞1＞1＞1＞1＞1＞1＞1＞1＞1＞1＞1＞1＞1＞1＞1＞1＞1＞1＞1＞1＞1＞1＞1＞1＞1＞1＞1＞1＞1＞1＞1＞1
＞1＞1＞1＞1＞1＞1＞1＞1＞1＞1＞1＞1＞1＞1＞1＞1＞1＞1＞1＞1＞1＞1＞1＞1＞1＞1＞1＞1＞1＞1＞1＞1＞1＞1＞1＞1
＞1＞1＞1＞1＞1＞1＞1＞1＞1＞1＞1＞1＞1＞1＞1＞1＞1＞1＞1＞1＞1＞1＞1＞1＞1＞1＞1＞1＞1＞1＞1＞1＞1＞1＞1＞1
＞1＞1＞1＞1＞1＞1＞1＞1＞1＞1＞1＞1＞1＞1＞1＞1＞1＞1＞1＞1＞1＞1＞1＞1＞1＞1＞1＞1＞1＞1＞1＞1＞1＞1＞1＞1
＞1＞1＞1＞1＞1＞1＞1＞1＞1＞1＞1＞1＞1＞1＞1＞1＞1＞1＞1＞1＞1＞1＞1＞1＞1＞1＞1＞1＞1＞1＞1＞1＞1＞1＞1＞1
＞1＞1＞1＞1＞1＞1＞1＞1＞1＞1＞1＞1＞1＞1＞1＞1＞1＞1＞1＞1＞1＞1＞1＞1＞1＞1＞1＞1＞1＞1＞1＞1＞1＞1＞1＞1
＞1＞1＞1＞1＞1＞1＞1＞1＞1＞1＞1＞1＞1＞1＞1＞1＞1＞1＞1＞1＞1＞1＞1＞1＞1＞1＞1＞1＞1＞1＞1＞1＞1＞1＞1＞1
＞1＞1＞1＞1＞1＞1＞1＞1＞1＞1＞1＞1＞1＞1＞1＞1＞1＞1＞1＞1＞1＞1＞1＞1＞1＞1＞1＞1＞1＞1＞1＞1＞1＞1＞1＞1
＞1＞1＞1＞1＞1＞1＞1＞1＞1＞1＞1＞1＞1＞1＞1＞1＞1＞1＞1＞1＞1＞1＞1＞1＞1＞1＞1＞1＞1＞1＞1＞1＞1＞1＞1＞1
＞1＞1＞1＞1＞1＞1＞1＞1＞1＞1＞1＞1＞1＞1＞1＞1＞1＞1＞1＞1＞1＞1＞1＞1＞1＞1＞1＞1＞1＞1＞1＞1＞1＞1＞1＞1
＞1＞1＞1＞1＞1＞1＞1＞1＞1＞1＞1＞1＞1＞1＞1＞1＞1＞1＞1＞1＞1＞1＞1＞1＞1＞1＞1＞1＞1＞1＞1＞1＞1＞1＞1＞1
＞1＞1＞1＞1＞1＞1＞1＞1＞1＞1＞1＞1＞1＞1＞1＞1＞1＞1＞1＞1＞1＞1＞1＞1＞1＞1＞1＞1＞1＞1＞1＞1＞1＞1＞1＞1
＞1＞1＞1＞1＞1＞1＞1＞1＞1＞1＞1＞1＞1＞1＞1＞1＞1＞1＞1＞1＞1＞1＞1＞1＞1＞1＞1＞1＞1＞1＞1＞1＞1＞1＞1＞1

ちょっとテスト

あぼーん

>>444

>>420のようにあなたが解釈したことがわからないってことなんだけどね

あなたのこのスレで言わんとしている事を把握していると思ってるが
たんに、興味本位の質問で悪いが、
まだ第一審なわけだが、あなたはこの判決が覆らないとお考えか？

夏に撮ってきた新庄駅＆駅前画像あるけど
見たい人いる？いらないか

>>446

逮捕された場合の当番弁護士の話はそれでいいのだけれど、
>>442は、文脈上、自分が被害者になった場合のことを言っているんだろ
読んでいてわからないのか？

こいつらここ見てたりして　ｗ

見てたりね
そしてプンプンしながら親戚の頭のいい叔父さんに反論を練ってもらってる

>>451
いや、アリバイというのは、自分がやってないということなんで、
他人の犯行の可能性の主張ないし立証ということになります。

日本語の問題として、「小泉は外国人かもしれない」といえば、
「日本人かもしれない」ことを包含して認定しているのでは。
「日本人にちがいない」と「日本人かもしれない」のとでは心証度は違う。
大は小をかねる。

>>446
逮捕されるようなことにはなりたくないがな（ｗ

関係ないが、参照先のアンカー（>>）を打ってもらうようお願いしたい

ところで、賠償は全く無いの？？？
いじめていたことは認めているわけで、
そこの部分に関しては賠償すべきだよね？？？

なんかやけに静かな良スレになてるね

>>462
ところがそれも無し。
多分、原告側が追求しなかっただけだと思うけどね。

>>456
その通り
フォローありがとう

この事件の場合は弁護士どうこう言うより、警察の初動捜査、学校の対応
、学校のいじめに対しての把握、あたりが今になって利いてきたような気がするよ

肩を叩いて大喜び〜！だって　ばれなかったって言った模様

344 ：新庄市出身・山形市在住者 ：02/03/16 19:52
初めて書き込みます。新庄出身者です。
私は明倫ではありませんが、当時明倫にいた最低教師数名から習ったこともあります。
あいつらの最低ぶりはここでは書きませんが。
警察が容疑者を挙げたのは、７名が児玉君と用具室に入っていったという目撃情報が
元だったと聞いています。
ところがあの最低教師たちは、全校生徒を集めて「何も話すな」という命令を下した。
平気で暴力をふるう教師もいた。
あの人たちから言われて、子供たちは口を閉ざしてしまった。
容疑者の中に、地元議員の親戚がいる者がいた。
このあたりは児玉さんの本にも書かれているが、「シラを切りとおせ」と
アドヴァイスしたらしい。
議員が絡んでくると、大人の社会でも口を閉ざさざるを得ない人が出てくる。
新庄を含む山形には、余所者に限らず、「ちょっと変わった人」を
受け付けないという地域性がある。有平くんが亡くなった後、児玉さん一家の
悪口を言っていたとんでもない奴らが存在したというのは、経験からよくわかる。
私はその人たちを嫌悪する。
証言をしないみんながおかしいわけじゃないと思う。
家族や親戚が村八分に合わないために口を閉ざすしかない弱い人もいるのだと思う。
誰か一人でもいいから、勇気をもって証言してくれたらと願う。
あの日の夜、ニュースを聞いて一晩眠れなかったことを、私は忘れない。
１月１３日が来るたびに、あの夜のことを思い出す。

>>462
今回の請求が「マット事件」部分に限定されて、「日常のいじめ」に関する賠償請求では
なかったとすれば、そちらに関する判決は出ません。

>>457
本人じゃなくても、学校関係者や当時の同級生なんかは
結構見てるんじゃないか?

>>461 アンカー打つよ。
>>456
>>文脈上、自分が被害者になった場合のことを言っているんだろ
>>読んでいてわからないのか？

そういうときは弁護士を頼め、と。しかもへぼじゃなくてまともなのを。
「自分で勉強する必要があるのか」というから、「委任で足りる」という
のを、当番弁護士を一例としてあげただけ。
当番弁護士も、訴訟代理人も、委任関係であって、「自分で勉強する必要があ
るのか」に対する反証になっていると思うのだが。

地元の人 （発言を覆した証人を含む)もひょっとした
らその容疑者７人達の報復が恐くて何も言えない状況
になってるかもしれないね。
あくまで憶測だけど。
もし良かったら、山形県の新庄市の人で当時の状況、
そして現在の状況実況してくれる人はいないかな?
全然話し変わるけど、
自分の母方の田舎が山形の鶴岡なんだな。
今住んでるのは埼玉だけど、たまに遊びに行くんだな。
でも新庄って行った事ないんだな。
自分この件で新庄の町のＨＰみてお祭り面白そうだったのだな。
行ってみたいと思ったのだな。
でもな……よそ者、いじめない?

記事より
993 年 1 月 13 日夜、山形県新庄市立明倫中学校の体育館で、用具室に立
てて巻いてあったマットに逆さに突っ込まれた形で、同中学１年生児玉有平君
の死体が発見された。しばらくして、7 人の少年が逮捕･補導された。この事
件は、日本の学校･地域の「陰湿」な体質を背景とした「いじめマット殺人」
としてセンセーションを引き起こし、地元には報道陣が殺到した。筆者は同年
の 5 月と 8 月、そして翌 1994 年の 8 月に、地元明倫学区を中心に聞き取
り調査を行った。最初は事件の背後にある子ども集団の「いじめ」体質を調査
する目的だった。ところがしばらくするうちに、事件そのものの「真相」が雲
散霧消してしまった。裁判は不可解な経過をたどった。事件の近傍に位置する
人たちからは、聞き取りを拒否された。結果として、調査対象はもっぱら事件
には関わっていない近隣の大人たちとなった。この事件を枕に行った聞き取り
から、人々の「世間」が鮮やかに浮き出てきた。それは、子どもたちの「世間」
と同形の体験構造に貫かれていた。前節の理論は、「子どもの世間」にも「お
となの世間」にもあてはまる。児玉家は幼稚園を経営する、モダンな感じの、
仲睦まじい裕福な家庭であり、かなり目立つ立派な家に住んでいる。自宅も隣
接する幼稚園も、デザインが非常に美しい。有平君の父親の児玉昭平さんも裕
福な家の生まれで、理想主義的なことを真顔で話す珍しいタイプである。家族
の団らんが趣味で、外で酒を飲まないで家で飲む。十数年前に新庄に移ってき
た。児玉家の人は全員標準語を話す。子どもたちは「自律的な個人」となるべ
く育てられた。有平君は授業中に手を上げて発言し、学校行事でも目立ってい
た。

>>459
だからさ、せめて「事故の可能性もあるし、真犯人がいる可能性もある」
と言わなければいけないところを「事故」だけいうから怪しまれるわけよ。

続き

このような
児玉家に対する妬みや反感も多かった。家の塀には「ころしてや
る」と落書きされた。生意気だという近所の老人もいた。児玉家を貶めるため
の、根も葉もないデマがまことしやかに囁かれた。事件に対して、「あそこの
育て方なら当然」という近所の主婦の声もあった。容疑者の身内の子どもたち
は、児玉家の玄関前で有平君の妹をとりかこみ、「兄ちゃん殺されてうれしい
か」と罵った。第一節で筆者が中学生のために行った代弁は、「いじめ」を
「殺し」に置き換えれば、そのまま地元の大人たちにもあてはまる（「現実」
には事件の事実関係は、何から何までわからなくなっている。だが、筆者が聞
き取りをした地元の人たちの体験構造のなかの「記号」としては、事件は「殺
し」である）。「遊んでいただけだ」と「やった子どもたち」を弁護する近所
の主婦は、有平君の死を「飼っていた虫をうっかり死なせたようなものだ」と
言う。「人間の死に重みを感じていない」と記者たちに言われて、彼女は憤懣
やるかたない。筆者はよく地元の人から、「せっかくおさまってきたのを、ほ
じくりかえすな」と言われた。だが「裏切り者」に対する憎悪はもっと激しい。
明倫中のある父兄が事件に関して正義派的な発言をした。すると、その妻が学
校関係の母親の集まりで執拗な嫌がらせや集団シカトをされた。彼女は、精神
的なショックで耳が聞こえなくなってしまった。

（１９９５年『季刊人間と教育』第 7 号、労働旬報社：ｐ．７０−８２より）

今回の事件は、改正前の少年法に基づく少年審判の
事実認定機能に重大な欠陥があることをも浮き彫りにした。

死刑じゃなくて北朝鮮送りでいいよ

大竹君は今、法科４年で土樋キャンパスで青春を謳歌しているよ
去年、２ちゃんねらーによって学祭実行委員会のＨＰがつぶされたんだけど
その後、本人が過去を告白、その上で事故だったと説明
逆に周りを洗脳し、保護してもらっている
ある奴が「お前、マット君だろ（ｗ」って言ったらいきなり
鈴木というでけえ奴が出てきてボコボコにされたそうだ
まるで保護者感覚でね
その横で大竹はにやっとしながらたまに足で蹴っては
後ろに隠れるを繰り返したそうだ
あとね、去年の学祭に矢口も来ていたぜ
打ち上げにも参加していった。
ウルフルズの「ガッツだぜ」を「マットだぜ」って歌いかなり
周りに受けまくっていたけどね。そんな感じかな

判決後、肩をたたき合い喜んだそうです。
さらに・・夜は地元の養老の瀧で弁護士、親とともに祝杯・・おいおい
ふざけんなよ（怒９

>>473
アリバイがあるというのは通常「他の人の犯行の可能性もあるぞ」
という判断なので・・・

新庄市の町おこしプランを考える会を設立したい

>>479
マット巻き饅頭。

珍庄市没落していいよおこさなくていい

まずは・・・
町に馴染めば犯罪し放題

これだけでかなりの人が新庄行きたがる

証拠を残さずに七人を始末してゴミ箱に刺していく
不謹慎ゲームとかできんかな。

>>483
八つ墓村か犬神家でそんなシーンあったな。

ここが犯罪しても捕まらない珍庄市ですか？

>>469
sageるなよ！

ゴミ箱に刺すって、またとがったゴミ箱ですね

>>485
いいえ、身障市です。

>>478
殺人事件でｹﾃｰｲならそうだろう。
しかし今回の場合は違うだろ？
事故かもしれないといっている。
そこで「他の人の犯行の可能性もあるぞ」という可能性は一旦否定されるので
並列して「真犯人説」も並べるべきだった。
それをしなかった。
裁判官があふぉか意図的か、どっちかだと思わざるをえない。

うちの親父、最近時々仕事で新庄にいくけど
こんな未開で野蛮な土地とは思わなかったって
まじでビビってた。

>>489
個人的心情では意図的のような気がする
何せ過去の判例が・・・
弁護士は選べても裁判官は選べねぇ
怖いっす

裁判直後のレスよりコピペ

速報！さっき矢口の家に電話したぜ
ところが何度試みても話し中・・
そんなに多くの電話が？それとも受話器はずしたんか？
と思いつつかけ続けたら
ようやくかかった！！

と、ところが・・留守電・・
そして流れてきた内容は・・
「マスコミおよびネット犯罪者の方々、本日、当然のごとく
　無罪になりました。裁判官が言ったのだから決定です。
　今後、私の生活を妨げる人間には訴訟を起こすことになりました。
　・・・もうかけてくるなよ。親類、友達は携帯対応なんだからさ（笑い）」
　っていう内容だったよ・・

　
　 殺すしかねえんじゃねえ。誰かバラしてよ

>>482
知り合いに市のお偉いさんがいれば
マジで軽犯罪見逃してくれそうだな……。

>>486
スマンかちゅ〜しゃで無意識にsageチェック入ってた。
しかしsageても変わらんと思うんだが。

>>490
標準語話さないように注意しとけ。
あと少しでも派手な暮らしはしないように。

県外の人間だとばれたら、家の壁に落書きされるぞ。
最悪布団に包まれて窒息死させられて、もみ消されるからな。

だからさ、
「他の人の犯行に違いない」というのと、
「他の人の犯行かもしれないし、事故かもしれない（省略して、事故かもしれない）」
というのでは、違うわけよ。重みに。心証のハードルに高い低いがあるっていうか。

事故かもしれないってことは、他の人の犯行と断ずるまでには行かないけれども、
他の人の犯行ではないということを断ずるということもできない、ってことで、
他人の犯行の可能性に違いない、とはいえないし、可能性はまったくないとも
いえない、ということを「事故の可能性すらある」と包括的に、大は小をかねる
的に表現しただけなのでは？

>>487
貴方は黒髭危機一発をやる時に樽がとがってると言いますか。

>>２９７さん
熱くなって、最後に証拠のない事言ってしまいましたね、いやはや。

ただ、今回皆なんでこんなに判決に苛立っている原因は
一般的にどう考えたって,児玉君が発見された状況からは
７人がいじめて殺した、と考えられるのに
判決ではそれが立証出来なかったから事件性すら認定することはできない、
と裁判官が言ったことではないでしょうか。

法律屋としては当然の言い回しかもしれないけど
一般国民の感情を逆撫でしてるし、
法は国民のためのもの、自分自身のものでありながら、
あまりにも国民とかけ離れている事を認識させていますよね。

司法改革でいっぱい市民感覚が備わった裁判官が出てきてもらいたいです。

>>495
それ以前に「事件性はない」と言っているのだから
事故の可能性がある、というより、事故か自殺だった、という判決では？

東京では当たり前の事は、田舎では非常識。

これ常識。

ネット環境もまた然り

なんていうか、「真犯人説」というほどに煮詰まってないというか、
「真犯人がほかにいる」といえば「それは誰ですか」ってことになって、
「いやそれはわからない」と。

この事件では、指紋もない何もない、物的証拠はなにもない、ということを
表現することに重点がおかれて「事件性がない」と。
物的証拠が無ければ、Ａがやった、とも、Ａではない、とも、別にいるとも、
なにもいえないわな。無理もない。

>>490
感謝。
でも時々行くぐらいで住んではいないから
新庄にいるときだけはできるだけおとなしくしているように言っといた。

>>497
まあ、おっしゃることは分かるけど、
なんで市民に選ばれたわけではない裁判官が裁判する制度を
日本国憲法がとっているか考えてくださいね。

んじゃ憲法が間違ってるって事で。今更だが。

>>498
>それ以前に「事件性はない」と言っているのだから
>事故の可能性がある、というより、事故か自殺だった、という判決では？

>>1 にあるように、「事件性を『認定』できない」というのであって、認定とは
証拠によるもので、証拠によって認定できないということは、よくわからない、
ということで、事故か自殺のどっちかといっているわけではないのでは。

どうせ、高裁か最高裁でまた判決が覆るでしょ？

だって、刑事事件で高裁、最高裁ともに７人が関与したと
言ってるのに、今度の民事裁判でそれを同じ高裁、最高裁で
否定するとは思えない。もしそんなことしたら、今までの
裁判自体を否定することになるし、そうなれば判決を出した
裁判官の責任は免れないからね〜。

ちっゃちゃと、この極悪非道人どもに多額の賠償金と言う
責任を背負わせて欲しいですね。
まともに払うとも思えませんが・・・。

ﾎﾞｿ)新庄ﾉﾔﾂﾗｶﾞ余所者ｦ差別ｽﾙﾅﾗ､日本中ﾃﾞ新庄ｦ村八分ﾆｼﾃﾔﾙｯﾃﾉﾓｲｲﾅｧ･･･

私が言えることは、
彼ら７人は無罪であると言うのが確かであれば、
もう一度、警察等に協力してもらい
児玉さんのために、真実の解明を積極的にしていただきたい。

あと、児玉君を苛めたことは逃れようのない真実なので、
児玉君のためにも、現実から逃げないで頂きたい。

・・・ていうか、あいつらイジメしてたことは真実なんだな。
肩の荷なんか一生、下ろさせねえからな。

小泉さんのよく使う「いろいろ」も便利な言葉ですが、
可能性って便利な言葉なんですね。

>>492

しかしこいつらなめてるな

９年前なら知らんが今は２ちゃんがある
一人一人は糞みたいなもんだが、まとまれば

祭りができるのに　　　　（藁

>>500
（ｲｲﾅ500）
証拠不十分で無罪
それでよかった
余計な文はいらない
それを「事故」だけは明文化した
これは、相当に偏った文
あふぉor意図的

>>504
さっぱり理解できません。

大リーガー新庄も、こんな腐れ田舎と同じ姓だなんて、可哀想だなぁ。

・・・そういや、名前が同じだからって、
新庄市が市ぐるみで新庄の後援してなかったか？

>>505
刑事と民事では裁判する部が異なります。
それに、刑事事件と民事事件は全く別系統の裁判なので
一方に従わなければならないということはありません。
また、刑事事件の高裁・最高裁は、審理の過程に違法があったかしか
基本的に判断しませんので、事実認定は原則としてしません。

>>502

判事か何かは任期ごとに“一応”選挙するよね？

でも、知りもしなければ、そいつの誤判決の過去もわかりゃしない
ということで、大抵は全員信任されて>>>>>>>終了<<<<<<<！

>>497
>ただ、今回皆なんでこんなに判決に苛立っている原因は
>一般的にどう考えたって,児玉君が発見された状況からは
>７人がいじめて殺した、と考えられるのに
>判決ではそれが立証出来なかったから事件性すら認定することはできない、
>と裁判官が言ったことではないでしょうか。

その７人すべてをいっしょくたにしていいのか、
そのうちの６人が犯人ではないのか、５人かも、４人かも、
６人は無関係かもしれない・・・。

そういうことが証拠によって認定されないのに、人を裁いていいのでしょうか。
それがおっしゃるところの「市民感覚のあふれる裁判」で「国民感情に配慮」して
いるのだとしたら、日本はよっぽど後進国か、卑弥呼の時代の占い裁判に
逆戻りで、わたしは日本人をやめたくなる。

理性より感情を優先することが、なにか尊いことであるような錯覚は
やめたほうがいいのでは？

ちょっと検索してみたけど、
新庄市には長岡って名前の議員が居る（居た？）みたいだね。
まぁ、ありふれた苗字だから全く関係ない可能性のほうが高いけど、http://news.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1016652942/663

>>504
読解力がなかったら申し訳ないが、
「事件性『すら』認定することはできない」というのは、
そもそもこれは事件じゃないという意味なのでは？？

新庄市は4月1日より新庄村となります

これからもよろしく御願いします

>>514
憲法上の制度である、最高裁判所国民審査制度のことですね。

>>516
リンク先間違えた。
http://www.city.yonezawa.yamagata.jp/gikai/1998.6/1998.6.10hisasi.html

>>339
産経新聞のは意図的に報道してんだな。
ﾜﾛﾀ。

裁判官を非難するのは筋違いだと思うよ。
提出された証拠からは、被告が被害者を殺害（暴行）したということは
認められなかった、と判断しただけなんだから。

あと、この事件は「刑事訴訟で最高裁までいって７人とも有罪になった」
わけではない。少年審判で、家裁で一部の者が関与を認められ、他の一部の
者は無関係とされたということ。

最高裁まで本当に刑事訴訟でいっていたなら（年齢的にありえないが）
全然違った展開になっていたはず。

>>512

それを逝ったら、ヤグーチもな。

>>467
＞ところがあの最低教師たちは、全校生徒を集めて「何も話すな」
＞という命令を下した。平気で暴力をふるう教師もいた。

これ、もしも真実なら明らかに証拠隠滅だと思うのですが・・・。
教師はここまでしても自分の身を守りたいのですか？

>>505
最高裁は法律に関してはシロウトの人
（今だと横尾判事はＩＣＵ教養学部卒・福田判事は東大法学部だが外務省キャリア）がいるからなぁ。
この事件が最高裁に行く時に、人権屋がいなけりゃいいが・・・。

>>513
じゃあ、民事は無罪、刑事は有罪で双方納得しなさいってことっすか？
いやー、訴えられる側も訴える側も大変ですな・・・。
事実認定自体が真っ向から相反してるんですから・・・(笑)
結局、司法は「どっちも正しい」という大岡裁きなんですな(大笑)

>>519

産休！

>>522

7人が無罪で憤慨している人もいれば
判決内容が偏ってると憤慨してる人もいるんだよ

簡単に片付けないでね

裁判所が事件性がないっていったのは、要は証拠不十分ってことだよね。
そりゃ町全体でグルになりゃそうなるわな。
でも、人が一人死んでるんだぜ？普段人権人権と騒いでいる人間には、
死んだ一人の人間の尊厳をどう考えるのか、是非教えてもらいたいね。

>>517
>「事件性『すら』認定することはできない」というのは、
>そもそもこれは事件じゃないという意味なのでは？？

○○と認定できないというのと、○○ではない、というのとは違うのでは。
証拠によっては認定できない、ということ。
事件性すら認定できない、ということは、証拠がないので事件性を認定できない
が、確かな証拠があれば認定できるということを含んでいる。

証拠があるから逆の事実を認定できる、のというのとも、またちがう。
事件性がないことを証明する証拠があるというのでもない。

要は、証拠がないので最小限のこと「すら」「わからない」といったのと
同じなのでは。

裁判官たるもの、判決文の言葉は慎重に選べってことだな
法律的にどうであろうが、聞いた人間によって解釈が異なる
ような言葉を発するべきではない

話の流れと違うので皆さんスマソ。
>>354　
細かい事で恐縮だが、
>>338　によると
「耳が聞こえなくなってしまった」方は、被害者の家族ではなく別人のようです。

>>522
いやー、筋違いじゃないでしょ？
同じ事実認定に基づいてどうして相反する判決になるの？
それ自体がおかしいとは思いませんか？
いや、何が何でも有罪にしろって言ってるんじゃないですよ。
無罪だけど有罪っつーのが納得いかないだけ。

>>524
残念だが、明倫中が真実を解明することに消極的、
もとい、現状が「過去を埋設」という行為に等しいので
残念ながら証拠隠匿かどうかは、>>467の文章のみでは真実性が無い。

だが、明らかにあの学校は何かを隠している。
一人の生徒の死亡という現実がありながら、
そのことについて触れようともせず、
いや、我が学校は事件に関与せずというような態度。

腐ってる。

>>524

日本の高率学校狂死＝左翼＝プロバガンダ＝共和国マンセー

日本の公立学校教師は、テポドン飛来の際に
地上管制員の任務が課せられております。

>>533
おいおい、裁判官だって人だし、
人それぞれ見方が違うのはむしろ当然では？
現に、ここでニュースの資料程度の材料で話してても、
違う見方をしている人がいるんだから。

事件性を認定できない＝事件かもしれないし、事故かもしれない、どっちかわからない。
どっちかわからないから、どっちかを前提にした裁判はできない。
ということ。

あぼーん

>>536
>>537
じゃあ、なぜ刑事事件で高裁、最高裁は
「７人全てが事件に関わったと思われる」
という判断をしたんでしょうか？
事件性を認定したからじゃないんですか？

事実や根拠に基づいての判断が、人それぞれ
変わってしまうなら、裁判自体の意味がないのでは？
だって、たまたま運悪く「死刑」になったりって
いうことになるんでしょ？

>>533
＞同じ事実認定に基づいてどうして相反する判決になるの？
＞それ自体がおかしいとは思いませんか？

少年だから当時の少年法では、「刑事裁判」はしてないんだよ。
だから、同じ事実認定というが、その認定自体が不存在なのでは？
証拠調べ自体がなかったというか。

>>533
>同じ事実認定に基づいてどうして相反する判決になるの？

「同じ事実認定」ではない。（もちろん歴史的・社会的事実としては一つだが）

前回の少年審判と今回の民事訴訟では、使用された資料自体が異なっている
可能性もあるだろう。
たとえば、被告側元少年が、前回主張しなかったことを主張したりすることも
ありうる。

賠償金が何億になろうとも、新庄市民が１万ずつカンパすれば痛くも痒くもない。
カンパしなければ村八分にされるんだし。
それ以上に恐ろしいのが原告の裁判中の死だ。

>>539
>じゃあ、なぜ刑事事件で高裁、最高裁は
>「７人全てが事件に関わったと思われる」
>という判断をしたんでしょうか？

高裁にも最高裁にも行っていないし、「７人全てが関わった」という判断もしてないってば。
何度も同じことを言わせないでくれ。
家庭裁判所の少年審判で、「一部が関わった」とされただけだ。

>>539
>高裁、最高裁は
>「７人全てが事件に関わったと思われる」
>という判断をしたんでしょうか？
>事件性を認定したからじゃないんですか？

検察官たちあいで証拠調べもしてないのに、いいかげんに認定しちゃったのでは。
少年事件だから死刑にはならないし、いいかげんでいいわな、ってな感じで。
その後、少年法は改正されたのはご存知のとおり。
その最高裁の判断をもとに今回の山形地裁が間違っている、という根拠には
ならないのでは。地裁はまがりなりにも証拠調べをしたんだから。

ﾃｼﾞﾏﾀﾝ…ＴＥＬロクﾃﾞﾅｼ裁判官４×‐３３×ゴﾗｧ！

>>286>>295>>306>>312
11cc氏のネタなんだが、これは刑事を担当した弁護士・植田裕氏が共産系だから。
過去ログのどこかに漏れがネタを引っ張ってきてるが政治献金を33万円してる。(官報より)
弁護士同士で会を結成することはよくあることらしいが、彼の所属先もまさに共産系。

しかし、この弁護士が担当した結果はご存知の通り一部有罪。
頭にきた7人一家はこの植田某が敵視する日弁連の有名弁護士を使い、
民事で原告の訴えを初審ながらも棄却させた。

植田某の狙いは明らかである。このまま日弁連の手柄で終わらせたくないのだ。
7人一家側の勝利に終わり逆に幼稚園側を名誉毀損で刑事告発したくて
うずうずしてるのだ。弁護士なんてのは、所詮そんなもんである。

大竹くんは４月から新庄市役所でいつでも会えるね！！

７人の血祭りはまだか。
２ch陪審員で７人を裁こうぜ！
おれは７人とも有罪で死刑！　もち控訴なしで。

>>547
公務員は市役所という庁舎でだけ働くわけではないと思うが。

市役所か…漏れはてっきり広域事務組合でし尿処理でもするのかと思ってたよ…

マジで公務員かよ、、。最悪やね。

辻元さんは目標金額に達しなかったので、
ノーマネーでフィニッシュです
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　 （　 ´ゝ｀）　　　　　　　　　　　　　　　∧＿∧　　　 ／
┃（　　　　）　　　　　　　 ＿≡≡＿　(ＯдＯ-)　 ＜　あなたの政策は
┃ (　 ヽ　 )　　　　　　／　 ≡≡ ／ (””””””) .┃　|　理想ばかりで具体性がないんだよね
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　 （　・∀・）　　　　　 ／　 ≡≡ ／　(　　　　 )　.┃|　そのお金を使えばいいんじゃないの？
┃（ 辻元 ）　　　　／　　　　　／　　 (　 /　　 )　┃ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　
┃ (　 ヽ　 )　　　　￣￣‖￣　　　　 .|　 |　 |■■　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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　　 （＿_）　）　　　　　　 ＿≡≡＿　(・д・ 　)　 ＜　秘書の人件費以外の事にお金が使われると
　　　　　 ￣　　　　　 ／　 ≡≡ ／　(　　　　 )┃　|　困るんだよね。例えばテロ支援とか
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∧＿∧　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　 ＿≡≡＿　(-д- /.)　 ＜　テロの制裁には反対、有事法制反対。
　　　　　　　　　　　　　／　 ≡≡ ／ (　　　　 .) ┃　|　だから代わりにどうするのかという代案が
　　　　　　　　　　　 ／　　　　　／　　(　 /　　 ) ┃　|　ないんだよね君たちには。反対するだけなら
　　　　./|　　　　　　 ￣￣‖￣　　　　|　 |　 |■■　|　政策秘書なんて必要ないでしょ！
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　政策秘書を増やしたいんです







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犯罪暦があっても公務員になれるのかい？

そのうち市長になったりして

Nステage

判決後、元少年たちのコメント
Ａ｢友達と遊んだりできなかったのがつらかったですね｣
Ｂ｢よかったです。てゆーかホントにやってないんで・・・｣

誰か、Ａ，Ｂを実名っぽく命名できるやついねー？
大学生か？　役所勤務か？　幸福運送か？

誰か、メディアの映像集めてプロファイリングできるやついねー？

誰か、元少年たちが今遊んでるとこ念写できるやついねー？

東北学院大学の卒業名簿をうｐしてくれる勇者が出てくればなあ。
●竹の現在のＤＱＮ顔を拝みたいんだが。

小さい頃、誤って死なせちゃったタナゴたちのことを
いまだに引きずってる自分が馬鹿馬鹿しくなってきた･･･

>>543
刑事事件として・・・と言うのは私の間違いでしたが
少年達が「家裁の判断を不服として抗告」していて
高裁、最高裁で「７人全員が関わったと思われる」と判断してますよ。

＞５５７
お前良い奴だな。

＞５５４
大竹が市長か新庄市だったらありえるな。

>>558
判断してますね。証拠調べしないで。

死んだ方が悪いと言う事か・・・

新庄市は塀で囲んで兵糧攻めでよろしいか？

新庄市民の感覚って国民感情からは理解できない。
ということだな。

>>559
さすがに全滅させちゃったのは、ショック大でしてね･･･

＞５５８
やっていないと思っているかい？アホか？

>>558
その家裁の少年審判自体がいいかげんなものだった、と。
それを根拠にしては、この地裁判決を批判できないのでは。

失礼＞５５８
＞５６１やね。

>>556
残念。うちのあねき同大学だけど３年生だ

前にもあったけど
「７人全員がそろってマットへ放り込むのに直接手を加えた」ってことは無いと思う。
（事実いじめていたし現場に居合わせてはいたのだろうけど）

・・・その前段で暴力ふるって、マットへ入れるのを「見ていた」残りのやつ。
こいつらは「自分は殺ってない」と開き直ってるってわけか？

んじゃ、ほんとに「殺っちゃった」やつ・・・安眠できる夜は少ないのかもね。
仲間割れ・・キワドイね。

>>565
意味不明。大丈夫ですか？

>>568
実際は結構良い大学なの？

>>561
事実認定に基づいているかどうか高裁も最高裁も判断してるでしょ？

>>565
いいえ、あいつらは多分やってるでしょ。
自分でマットの中に入って窒息死なんてできねーよ。（ｗ

辻元さんは目標金額に達しなかったので、
ノーマネーでフィニッシュです
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　 （　 ´ゝ｀）　　　　　　　　　　　　　　　∧＿∧　　　 ／
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┃ (　 ヽ　 )　　　　　　／　 ≡≡ ／ (””””””) .┃　|　理想ばかりで具体性がないんだよね
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　　∧＿∧　　　　　　　 ＿≡≡＿　 (・д・(　)　 ＜　テレビでタレント活動やってるんだから
　 （　・∀・）　　　　　 ／　 ≡≡ ／　(　　　　 )　.┃|　そのお金を使えばいいんじゃないの？
┃（ 辻元 ）　　　　／　　　　　／　　 (　 /　　 )　┃ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　
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　政策秘書を増やしたいんです






2

>>571
いやDQNの比率は高い

就職してから就職先に教えてあげるのがいいんじゃないの？

>>568

先輩から借りるように頼むんだ。そして借りた名簿をデジカメで撮って即うｐ。

>>572
＞事実認定に基づいているかどうか高裁も最高裁も判断してるでしょ？

少年審判は裁判じゃないから、検察官が立ち会ったりしないし、
そもそも証拠調べをしたりするシステムじゃないの。

いずれにせよ今回の地裁の判決は納得できない。

少年と検察官とが向かいあうっていう、サスペンス物でよくあるイメージじゃなくて、
裁判官と少年が同じ机に向かい合って座って、証拠調べなしに、どうだこうだ説教する
って感じかな、少年審判って。

だから、そこで「関与があった」とか言っても信用できるほどのものじゃないよ。

>>564
全滅の償いとして新たにタナゴかって、ひたすら繁殖させた後、
ブラックバスによりタナゴが絶滅寸前に追い込まれている湖沼でに放流ってのはどう？

>543
高裁に行ってないとはどういうことだ？
何が言いたいの？あんた

＞５８０
それはすごいことなのかい？

>>574
なるほど。
野球で有名な福祉大学と比べてどう？？

「犬のおまわりさん」　佐藤義美　作詞／大中　恩　作曲

まいごのまいごの　子猫ちゃん
あなたのお家は　どこですか
お家をきいても　わからない
名まえをきいても　わからない

ニャンニャン　ニャンニャン
ニャンニャン　ニャンニャン
ないてばかりいる　子猫ちゃん

犬のおまわりさん　困ってしまって
ワンワン　ワンワン
ワンワン　ワンワン

まいごのまいごの　子猫ちゃん
あなたのお家は　どこですか
からすにきいても　わからない
すずめにきいても　わからない

（くりかえし）

「国家の犬」のオマワリさん
本当に犬だな、いや、犬以下だよ・・・・

日本の司法も腐ってきたね。でもアメリカの陪審員制度もイヤだけどな。

〜♪
白いマットの　ジャングルに
今日もいじめが　吹き荒れる
ルール無用の厨房に
正義のパンチをぶちかませ
ゆけ　ゆけ　有平
児玉有平君

何が言いたいの？
＞ID:9OKHSNOJ

７人のうち犯行を認めた１人は児童相談所送りになったのだが、
残り６人は自供を翻して否認に転じたことなどにより家裁に判断が委ねられ、
ここでも無実を主張。
そして家裁は、３人については「無罪」に相当する不処分にして、
残り３人については「有罪」に相当する保護処分とし、少年院や教護院
（現・児童自立支援施設）への送致を決定した。

しかし、その後、仙台高等裁判所は７人全員の非行事実を認定、
実質的に「有罪」の判断を示している。
とはいえ、少年審判は家裁の「無罪」決定は覆せない仕組みになっていて、
不処分の３人については、少年院などに送られることはなかった。

>>583
地元に強い大学らしいです
全国じゃ無名だが
つーか院長が嫌い

>少年審判は家裁の「無罪」決定は覆せない仕組みになっていて、

よく分からない仕組みだな。改定できないのかい。

>>577
あのね・・・ひとつひとつの証拠調べはしなくても、
>>577

検察官が出してきた事実認定や、弁護士が出してきた反論などを
事実に基づいてるかどうかを判断するでしょう？
それ判断しなかったら、何を根拠にするのよ？
高裁や最高裁が、あなたのいってる通り何の根拠もなく判断してる
のだとしたら、高裁や最高裁の存在意味はなくなりますけど？

＞５９１
オレもそう思うよ。

当の山形県民はこう思ってる
http://www.machibbs.com/touhoku/bbs/read.cgi?BBS=touhoku&KEY=1016552429

あぼーん

＞５９４
別にいいじゃないの。
さん付けは必要ないが。

入学させたくない、したくない大学はどこ？
http://www.kyokusho.com/ranking/k4.htm
あなたの街の自慢はなに？
http://www.kyokusho.com/ranking/cgi-local/k11/k11-7/choice.cgi
世界中で絶対に住みたくない国は？
http://www.kyokusho.com/ranking/cgi-local/k11/k11-2/choice.cgi
世界中で絶対に住みたくない国は？
http://www.kyokusho.com/ranking/cgi-local/k11/k11-4/choice.cgi
日本で一番汚い町はどこ？
http://www.kyokusho.com/ranking/cgi-local/k11/k11-6/choice.cgi

新庄市が上位を席巻しております

今田訓（こんださとし）さん
↑こんだって書いてあるけど、こんたなんじゃないか？

事件が起きた市だか町のＨＰに
犯人の個人情報載せたのって、やっぱここの奴なの？

今、ＴＶのニュースでやってたよ。

＞５９８
可能性が高い。七人が事件に関わっている可能性くらい高いな。

>>600
ローカルニュースの枠でやってたんだけど、
（自分は山形人じゃなく、北海道民なんだけど）
町だかのＨＰの掲示板に、判決がでたあたりから
犯人の名前と住所など、個人情報を載せる奴がでたんだって。
ＨＰの管理側も削除などで対応したものの、
一向に止まらないから今は閉鎖されてるらしい。

と、どさんこワイドのニュースでやっていた。

１日１回新庄逝ってよし！

山形でも放送しているのかな？
そこが知りたい。

民事で判決出れば官報に実名載るだろ。
書いちゃいけない理由がわからん。

>>604

ということは、官報をソースとして載せる文には、
公に公表されているから、その「中身」であれば
公表してもＯＫなんですね！

すばらしい回答ありがとう。

まったく訳がわからん話だな。
もはや日本に正義は無くなってしまったのか。
犯罪検挙率も２割を切ったというし、
（俺の盗まれたバイクも盗難届け自体出されてなかったし）
もう誰も市民を守ってくれない。
みんな自分で自分を守っていくしかない。
情けない時代になったものだ。

>>606
犯罪検挙率は
自転車泥棒とか小銭を落としたとか、
そういう小さいこと
（というより届けた側もどうでもよくなるようなこと）
も含まれるので
一概に治安が悪くなったとは言えない。

>605
要約すると都道府県と本名ぐらいなら載せても合法と言うことか？

>>596
とりあえず、この項目全てに新庄市をトップにさせるよう協力するよ

新庄市民はみんな氏ね！

児玉氏の本探して廻ったけど無かったので注文したさ
2週間かかるってさ

でもいいさ
買ったら人目につくところで開いてさりげなくみんなに刷り込むさ

http://blake.prohosting.com/~onpu123/gomibako.jpg
気分が荒んできたら↑の画像を見てください。
力が抜けます。

>>608
>>604を読んだ上での見解ですけどね。
ソースが「官報」であること。
そしてその内容と相違がないこと。
これさえ厳守すれば、ニュースのソースとして
利用できる。と解釈した。

普通に本名と都道府県を書くと、ソースがないから
マズイカモシレナイ・・・。
「官報」に掲載されたことを確認して、それを明記する。
なら、いけるかも。

間違いあったら指摘もとむ。

>>606
> （俺の盗まれたバイクも盗難届け自体出されてなかったし）

盗難届けは自分で出すもんじゃないのか？

七人をなんとか処罰したい

陳　嬢　市　は　本　当　に　日　本　な　ん　で　す　か　？

学院大の奴とコンパするときに
「Ｏ竹君って人に会ってみたぁ〜い」
っていったら連れてくるかなぁ？？？

今度試してみる(藁

>>617
お前ドブスだから誰もお前の話聞かないと思う。

珍庄市は殺人容認の治外法権国家です。日本ではありません。

>>618
素早い煽りだな（ｗ

>>620
本当に早かった(藁

顔写真は欲しいな

昨日児玉氏の本を3冊ほど注文した。
まあ、募金みたいなもんだ。
7人には、一生かけても払いきれない
賠償金を払ってもらわんと。

>>623
内耳に小型スピーカーをとりつけて
さだまさしの「償い」を24時間流す、というのはどうだろ。

新庄のみなさん。もしくは、県外逃亡を図っている
7人の犯人のお側にいるみなさん。
彼らの背中に「マット殺人は僕です。蹴ってお願い！」
としたためた紙を貼ってあげましょう

児玉氏の本を明倫中に送りつけてやりたい。
まあ奴らの感性からすればゴミ箱直行だろうが。

俺もほしい。
手に入れたらわら人形でのろってやるよ。

＞会見には２人が姿を見せ、１人は正面を見つめ「やっていないのに、
＞事件はいつもつきまとっていた」と語った。「有平君への思いは」
＞との質問に、もう１人の元生徒（２２）は「亡くなったのは事実。
＞でも、それとこれとは話が違う」と話した。

＞　今年１月には「山形明倫中事件・無実の少年たちを支援する会」
＞が新庄市で発足。１９日夕に山形市内で開かれた報告会には約５０人
＞が参加し、元生徒の１人が「裁判で無実を証明していただき、
＞本当にありがとうございました」と深々と頭を下げた。

と毎日新聞に書いてあったけど本当のこと？
なにが「それとこれとは話が違う」だ狂っているな。

>>610
熱くなるのは分からんでもないが、過去スレ読んで冷静になろう。
お互いに。

実際、眩暈がするほどふざけた話だな。

某局のラジオ番組聞いてたものですが、
生徒の実名が某掲示板に書かれたらしいですね。

>631
それと「くそガキどもを糾弾するホームページ」が見れなくなってるね。

台湾に通報されたのか？
だとしたらよく話しが通じたもんだ。

>>631
あっちこっちのHPとか掲示板に実名が晒されてる。

>>631
本当だ！何でだろ

山形明倫中事件・無実の少年たちを支援する会

これ何よ?
人権屋の稼げそうな会だこと

>>632>>634-635
レスありがとうございます。
掲示板のURL教えて頂けたらうれしいです。

人殺しが学ぶ　東北学院大學！
http://saki.2ch.net/youth/kako/967/967307844.html
殺人犯が大学生
http://saki.2ch.net/youth/kako/971/971343063.html
山形マット事件スレッドin２００１
http://saki.2ch.net/youth/kako/979/979436407.html
山形マット殺人の犯人が東北学院大に
http://saki.2ch.net/youth/kako/991/991419357.html
山形マット 実名顔写真出せや！！
http://www.2ch.net/kitanet/youth/kako/957/957770908.html
山形マット死事件とは？
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/youth/1000172996/
明倫中マット死事件 遺族側が敗訴
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/news/1016512568/
（（（悪魔）））山形マットの今後（（（悪魔）））
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/joke/1016526849/　

無罪の少年たちを支援する会
じゃなくて、
少年たちを無実だったことにする会

の間違いだろうが！！！

>>638
ありがとうございます。

山形の自治会（？）のURLって分かりますかね？
ラジオで言ってたんですが。しつこくてスイマセン。

すいません、既出でしたね。。。
逝って来ます。

http://web.archive.org/web/20020202031132/http://topia.yam.com/home/aoiryuyu/pages/yamagatamat.htm

あぼーん

他板に書いてあったんですか、フク腹の親父は電話にでると
「あなたの住所は知ってる」と言うそうです。
バカのひとつ覚えレスとは、さすが人殺しの親だけありますね。

殺人もしくは傷害致死もしくは過失致死だったとしても、
この７人が犯人だったとは限らない。

ただ、こういうふうにあちこちで晒されて騒ぎが大きくなれば、
地元でもそれなりの反応が起こり、真相がかえって明らかになる
可能性も、ある。

おまえら！騒ぎを大きくするためにも山形関係の掲示板にマット死事件のことや個人情報書きまくってください！

でも、やっぱり危険だから
やめといたほうがいいよ・・・
訴えられると恐いよ

>643
あぼんされるとかちゅユーザーにはかったるいからやめてちょ。

8年前に２ちゃんねるがあったら、君らやっぱり「松本サリンの犯人は第一通報者だ。電話番号さらせ」
とかやっていそうだね。

日本は法治国家だから、裁判で裁かれます。
今回の判決は無罪ですよね。
だからその結果に従わなければなりませんよね

でも最近の日本は放置国家だから、まずは国の法を
現代の沿った形の見直さなければ、判決自体が無効でしょ。

>647
海外串さしてOS情報とか変えてクッキー無効にすれば訴えられる可能性はぐんとへるぞ。

住所はこちらに。
http://web.archive.org/web/20020202031132/http://topia.yam.com/home/aoiryuyu/pages/yamagatamat.htm

>>648
禿胴。ぞぬユーザーにもかったるいからやめてちょ。>>643

http://www.ktplan.ne.jp/~bbs/loose/looseleaf/s/shinjo/index.html
新庄市民にとっては「カビがはえた事件」らしいです。

これならあぼ〜んされないべ
http://www.google.com/search?q=cache:awtLom7v3w4C:topia.yam.com/home/aoiryuyu/pages/yamagatamat.htm+%92%B7%89%AA%90%B3%8E%F7+%8D%A1%93c%8CP&hl=ja

>>653
ギコナビも「あぼーんを検出しましたので再度スレッドを取得します」

>>649　無い無い。
それよか「あんだけの農薬しか押収されてないのに、あれで人が殺せるような
ガスが出来るわけがない」という突っ込みが多々入る。

さっきまで法律で云々と語っていた、本の世界の人居なくなっちゃった？･･･

サリン事件だったら、反論や削除の要望が出てたろう。

そうじゃないって、なんでかわかる？

山形県民の書き込みは全然ないね。
やはり集団シカトきめてんのか。
多分現在まで書き込まれてるたった１２件は全て他県から。
いったいどうしちまったんだ。山形県。鎖国か？そうなのか？
http://www.dboard.net/yamagata/php/board.php?bno=3647&mode=tail

>>657
理系の板に検証スレが乱立しそうだよな。
で、今回のようになるかどうかは検証の結果次第。

本当に山形県民はこの事件に消極的なんだね。
ヤフ掲示板もそうだ。
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GL&action=m&board=1834669&tid=a1fcbb37aa5dea5ca5hbbe0bbv7oa1fc2a3ca3hmq&sid=1834669&mid=1&type=date&first=1

ほんとに鎖国入ったのか？？

鎖国か・・・

外圧かけなきゃ駄目なのかねぇ

この判決を出した判事は双方からの数多くの証拠や証言を長い時間かけて
吟味したんだろ？　その判決を否定するｶｷｺだらけなのはどういうことよ？

鎖国なんて甘い。イスラエルに売り払うぞ＞新庄市

>>664
過去スレ読んだらわかるかもよ

人殺ししても、ごね得で無罪判決ってわけな。
ま、こういうクズはいくらでもいる、どこにでもいる。

一番の問題は、既知の一般的な情報からさえも読みとれる真実を元にした
国民が納得できるような判決を下せない、下せなくなった司法制度や
司法関係者の「腐れ」にある。

>>664
テジマの場合は裏金だよ。

>>658
語り口はソフトな人でしょ？学者タイプだったね・・・

http://k-server.org/mat/mat1.html

新庄市の聴き取り調査入ってます。

自分で「やってない」と思い続けると
本当にやってない気になってくるものなのだな。と。
犯罪者を甘やかしても・・・

新庄市民て殺人容認の市なんだ〜
こんな市はいらないね

>>670のサイト見ると、ただの田舎モンの貧乏人の僻み？

４月から東京の大学いくんだけど・・・・
ものすごく肩身が狭くなってしまった・・・・

自分たちだけ金で家族をハワイに行かせて、おみやげも買ってこない

って・・・・お土産の為に近所づきあいしてんのか？新庄市民よ！

>>670のサイトより
>このような児玉家に対する妬みや反感も多かった。
>家の塀には「ころしてやる」と落書きされた。
>生意気だという近所の老人もいた。

毎日言ってるけど、すごいね。この地域。
生意気だという近所の老人は誰に話したんだ？このコメント。
だって、事件の後なわけでしょう？聞き込みしたの。
子供が死んでる（殺されてる）のに生意気って、アンタ・・・。

>>674
大丈夫だよ。この地域じゃないんでしょう？
俺は違うって事をアピールしましょう。で、この判決は俺もおかしいと思ってる
などを発言すればあっという間に仲間になれます。

>>674

殺されない様に注意しようね

>>670より抜粋

近所の主婦のＡさんは、児玉さんとは面識がない。だが、「かあちゃんたちの
間柄（うちら）」のなかで、「児玉さん」をリアルに体験している。
Ａさんは言う。「かならずしも、やった子どもたちが悪いとは言い切れない。
親も金持ちぶって成金上がりだそうだ。金貸しをしていて、人からよく思われ
ていない。自分たちだけ金で家族をハワイに行かせて、おみやげも買ってこない。
幼稚園を改修した後、子どもたちの姿ではなくて、直したところのビデオばかり親
に見せた。オレはこんなふうに大きくしているんだ、って感じが前面に出ている。
言葉にしても、東京出身でもないくせに標準語を話すなんて『いいふり』としか
思えない」。
実際には児玉さんは、金貸しでも成金でもない。問題のビデオは、改修の説明会の
ビデオである。だが、「かあちゃん」たちは、あらゆる素材をつかまえては、この
ように体験しようと身構えている。この構造は子どもたちの間にもある。有平君も
兄のＣ君も家族がタクシーで外出するのを子どもたちに監視されていた。あとでし
つこく、どこに行ったのかと問いつめられ、喋らされた。有平君が「フランス料理
を食べに行った」と答えると、妬む子どもたちはその言葉を、「おまえらには食え
ないだろう」というふうにリアルに体験する。それが、「児玉のうちの憎たらしい
ガキが言ったこと」として流布される。
Ａさんは「こんなわけで児玉の子どもが殺された」とオチをつけて語るとき、声を
出して笑う。「あそこのうちは家族全体が『かわいげ』がない。人間は、金持ちで
も、気がしっかりしててもいいけれども、どこか、『かわいげ』があればいい。
『おれたちは特別なんだ』って心の中で思っている親子は、人から見れば『かわい
げ』がない。親の姿勢とか、児玉君の『かわいげ』のないところが引き金になった
んじゃないかって、ここらでは言っている。いじめられる子どもには、どこかいじ
められる原因がある。子どもらしくねえ子どもって、『かわいらしくない』ってい
うべしな。親も加わっているとなると、今度、ウフフフフ（大笑い）。こっちの人
は人情的なところがあって、来る者は拒まず、『まじわって』行こうという気持ち
がある。だけど、親の気持ちの出し方が、あれではね。子どもが殺されたことに関
してはかわいそうだと思う反面、親の態度、フッフフフフ（笑い）。
『朱にまじわれば（赤くなる）』って言いますでしょ。こんなふうになったのは、
親の気持ちがとけ込まなかったからだ。親も多少なりとも、『朱にまじわる』という
気持ち、『地方にまじわる』って、『同じ』って言うんだけど、そういう気持ちがあ
れば、殺すまでいたずらが昂じなかったんじゃないか」。
Ａさんは、「子どもたちの気持ち」を説明する。「いじめたくなるような子どもがいて、
いじめているうちに、ここらでやめておくかなぁという気持ちが出てくるかもしれない。
でも、なおかつやりたくなるような気持ちがだされると、例えば�@『同じ』気持ちが出
されないと、�A『まじわらない』で特別な気持ちでいられると、�Bしっかりして自分の
我が道を行くっていう気持ちでいられると、�Cいじめてもそのいじめに乗ってこないで
なお毅然としていると、子供心に、もっとやってけっかな、って気持ちになる（笑い）。
そういうわけで、死に至るまでとことんやってしまったんだろう。殺そうと思って殺した
わけではない」。

あぼーん

>>674
山形県民は日本全国から指を指されて
笑いものにされ、唾を吐きかけられる
存在になったな。

身上市民不穏当な表現板
http://www.ktplan.ne.jp/~bbs/loose/looseleaf/s/shinjo/index.html

>>680
加藤紘一も山形出身じゃなかったっけ？

なにもかも江戸時代くらいなんだな　新庄

この馬鹿どもについて
面白い記事が載ってる。

http://www.powow.com/tokinori/

>>679
こいつら全員、マジで逝ってヨシ！

やった子どもたちが悪いとは言い切れない。
親も金持ちぶって成金上がりだそうだ。金貸しをしていて、人からよく思われ
ていない。自分たちだけ金で家族をハワイに行かせて、おみやげも買ってこない。
幼稚園を改修した後、子どもたちの姿ではなくて、直したところのビデオばかり親
に見せた。オレはこんなふうに大きくしているんだ、って感じが前面に出ている。
言葉にしても、東京出身でもないくせに標準語を話すなんて『いいふり』としか
思えない」。
ポイント
�T　必ずしもやった（殺った？）子供たちが悪いとも思えない・・・てやったの
　　みとめてるのかよ？
�U　自分たちだけで金でハワイへ行かせて・・・これ普通だよな、自分の家族だけで
　　金だしてハワイいくのって。
�V　東京出身じゃないのに標準語＝いいふり？　意味わからん。
妬み、ひがみ以外の何者でもなさそう。

早く7人殺されないかなー

http://web.archive.org/web/20011123163214/http://park.itc.u-tokyo.ac.jp/kiss-sr/~naito/newpage5.htm

マット殺人の背景や加害者の家庭への聴き取り調査が含まれています。

>>684
こうゆう記事を大手新聞は載せるべきだよね。

>>684
ブラクラ

なんか田舎の町ぐるみでの犯罪隠蔽って事件が古畑任三郎でもやってたなぁ。

>>47
>児玉家の人は全員標準語を話す。

山形の百姓ども、にはこれは反感を買ったろうな。あえて差別表記許せ。

>>684
ブラクラ

どうせおみやげ買ってきたら買ってきたで
「海外旅行の自慢しやがって」とかいうんだろうな。
質素な生活すればしたで「金あるのにケチ」って話になるんだろうな。
最低の地域だね。

>>684
>ttp://www.powow.com/tokinori/
--------------------------------------------------------------------------------

無限 JavaScript 警報
無限ループになるような JavaScript が見つかりました。
十分にお気を付けください。
--------------------------------------------------------------------------------

FDD アタック / concon クラッシャー等 [img タグ等]
IMG タグや JavaScript 等により file スキーマを参照します。
ブラウザの設定によってはフロッピーディスクドライブに不要なアクセスが続いたり， OS がクラッシュする可能性があります。

補足：この診断はおよそ 10 分の 1 の確率で誤診です(2002年1月現在)。

新庄市民はブラクラまで貼って　事件をもみ消そうと必死だな！

なんか感情だけで、死刑死刑っておかしいとおもう。
人権を考えないと。

日本は法治国家なんだから物的証拠がなければ無罪だよ。

それどころか今回訴えた親に対して名誉毀損で訴えてもいいと
思うよ。
大事な青春時代を冤罪をかけられてひかげでくらしてきたんだから。

裁判官もいってたけど、自分でマットに入って遊んでた可能性も
あるんだし。勝手に死んだのに殺人の容疑をかけられた少年たちの事を
考えると忍びがたいものがある。

>>686
＞親も金持ちぶって成金上がりだそうだ。金貸しをしていて、人からよく思われ
＞ていない。
上記はすべて主婦Aさんの妄想です。児玉氏は金貸しなどしていません

この裁判まだやってたのかね

山形新庄は悪の巣食う市
人間の死を虫が死んだような物だと言える狂った市民

新庄市民に良識は有るのか！
例のカビが生えた事件とはどういうことだ！！
お前らどう思う
http://ime.nu/www.ktplan.ne.jp/~bbs/loose/looseleaf/s/shinjo/index.html

　　∧⊂ヽ　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 (゜Д゜)ノ　＜　わざとじゃないよ　ｸﾞﾍﾍ
　　| ⊃|　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　|　　|
　　⊂ノ〜
　　∪

んで、少年７人の実名は？

>>697
大変申し訳ないが、
マットに入って自爆する可能性は
すでにここでは「ない」という結論が立っていますが。

新庄市民か殺人した7人の誰かじゃねーのか？
ブラクラなんてさすが殺人容認の市だな

１番かわいそうなのはドジャースのトップバッターということで。

やはり、田舎は公共事業を全部停止して
干上がらせるべきだな。こんな連中を国が食わしてやる必要なし。
やはり構造改革っすよ。

>>706
ジャイアンツ

>>706
それを言うならジャイアンツと思われ。

まだやってんのかよ。　イジメの怨念って怖いな。

>>704　　冷静さが無い状態ではあきませんな

一応煽り書き込みははメール欄見てからレスしような。
それと意味の無い偽煽り書く奴は死ねな。

>>704

決めつけはいけない。

可能性はゼロではない。１００％確実な証拠がない以上は少年は無罪。


精神状態が安定していない少年の自供を元に有罪と決めつけ進めようと
した検察側が問題。

相手は少年、人権を考慮しながら慎重にしらべるべきだった。

そうすれば、冤罪事件は回避する事ができた。

きゃー！はずかしーー！

http://web.archive.org/web/20020202031132/http://topia.yam.com/home/aoiryuyu/pages/yamagatamat.htm

だから死ねって

なんでGの清水が？

>>695
ウィルスも仕込んであったＹＯ！ (W32/Ska@M)

MgckzwbE　uzai

>>178
ｻﾝｷｭ！
明らかに犯罪だな！

>>713
その少年が犯人かどうかは別として、
＜事故の可能性＞
１：児玉君がマットにすっぽりはまった
　これは入ったとしても窒息しない。
２：児玉君が自分の手で巻いた。
　これは窒息するほどの狭さにできない。


　ここまではこのスレで結論付いています。
あとの可能性を求む。

>>713
チッチ、違うのさ、刑事事件では有罪なんだよ、この人たち（の一部）は
ただ、民事においては無罪なだけ。
刑事で有罪、民事で無罪。
矛盾するようだけど、両立はする。
刑事で有罪である以上、民事で無罪だからといって冤罪ではないのだ。
ちなみに、検察側ってのは刑事ね。
今回は原告弁護士だ。

ウィルスも仕込んでたのか・・・恐ろしい新庄市民

やっぱ、こんな所で騒いでなくて、チェーンメールで日本中に晒すしかないのかな
このぼっちゃん達と新庄市民は

MgckzwbE＝鬼畜

ここの人達は判決に従わないの？
裁判官の決めたことを冷静に受け止める事が出来ない
のでしょうか？　法廷に提出された証拠では論理的な解釈は
難しいとの判断が下されたから、無罪となったのです。
それに背く行為は非国民と呼ばざるを得ません。

http://ime.nu/www.pweb.ne.jp/~fpm2/sato/2ch.jpg
これは証拠書類として上げられた物ですが
この書類を見て、どれぐらいの人が信憑性を持つと思いますか？

国民として、この結果を受け止めるのが日本国民の務めです。

ｽﾏﾝ
＞178×
>>718○
でした。

>>726
その証拠は厳に却下されてるが？

>>721
２番は事故ではない気が・・・。
というか逆立ちしながら巻くのか。蜘蛛男みたいですな。

このスレに腐れ新庄市民が紛れ込んでるね。（ﾌﾟｯ

刑事事件で有罪なのになんで民事だと無罪なのか・・・
裁判長は7人の殺人鬼の親から金もらってる可能性があるな。

7人の殺人鬼をこの世から抹消しないと駄目だな

また新庄市民はブラクラまで貼って　事件をもみ消そうと必死だな！

新庄市民はサイド３みたいに独立すれば？

＞＞それに背く行為は非国民と呼ばざるを得ません。

５０年前に戻ってください。

>>726
少年審判では一部のものは関与したとされており、抗告も却下された。
君こそ、少年審判の結果に対して従ったらどうだね？

　　∧⊂ヽ　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 (゜Д゜)ノ　＜　マジ、わざとじゃないよ　ｸﾞﾍﾍ
　　| ⊃|　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　|　　|
　　⊂ノ〜
　　∪

「非国民」は新庄では２５年連続流行語大賞です。

>>726
いいこと言った！だから弾劾にかけようぜ！

>>649
それとこれとは話が違う

みんな！
�@入学させたくない、したくない大学はどこ？
http://www.kyokusho.com/ranking/k4.htm
�Aあなたの街の自慢はなに？
http://www.kyokusho.com/ranking/cgi-local/k11/k11-7/choice.cgi
�B世界中で絶対に住みたくない国は？
http://www.kyokusho.com/ranking/cgi-local/k11/k11-2/choice.cgi
�C日本で一番汚い町はどこ？
http://www.kyokusho.com/ranking/cgi-local/k11/k11-6/choice.cgi

�@は「東北学院大｣
�Aは「 ドキュソカッペがマット殺人を起こしたこと（新庄市） 」
�B･�Cは「新庄市」と投票してください。

新庄市にオウム真理教難民の皆さんを誘致してあげましょう。

>>726
の証拠書類ってなに？

>>742
踏まないほうがいいぞ

ところで>>684ウィルス入りってマジ？
ノートン先生無反応だけど。

民事訴訟は当事者間の紛争を解決するためのものであって
当事者間にしか効力は及ばない。
第三者が従うとか従わないとかいう問題ではない。

今回の件でいえば、原告が裁判所に提出した資料の範囲で判断する限り
７人が死んだ少年に害を加えたという心証は得られなかった、よって
その事実は認められない、というだけのことである。

第三者が自分の確信に基づいてどのようなことを考えどのような評価を
するべきかは、この判決は何らの拘束力も持たない。

この裁判で最終的に例えどんな判決が出ても、彼らが人を殺した事実は変わらない
法律上で罪を逃れられたとしても、自分自身の良心から逃れられるかな？
２ｃｈを見てもわかるが、日本中の人達から憎しみの対象にされていいる
この状態を受け続ける精神力がいつまで持つのか？
強がりや詭弁で自分自身を騙し続けたとしても、少しずつ確実に壊れていくよ
内側で壊れ続ける自分を救うには、本当の事を話して楽になることだな
その日まで、日本中が憎しみの念を送り続けられていくよ、呪いと言っても良い物がね

>674
漏れも出身だが
東京では素直に山形はおかしいといつも言ってきた。
実際、消防のときにいじめられた経験で山形の地域性には
いつも疑問をもっていたからな。
正直、こういう日がいつかくると思っていた。
>674
山形を出ろ。東京に出て一般常識を学べ。
あそこの地域社会において、生きていく上で学ぶべきものは
限りなく少ない。

名前： 投稿日：02/03/21 20:56 ID:lB6ls4hg
ここはひどいインターネットですね

カッペか〜
懐かしい響き

新庄＝カッペ

いや〜、いいね！

>>694
田舎とはそういうものです。

>>748
IDが優香っぽい。

>>744
ソース内にウィルスをインストールしそうな名称の
exeファイルか、それをダウンロードする命令が存在した。
興味本位で触ったから確実だ。

追加
http://www.kyokusho.com/ranking/cgi-local/k4/k4-2/choice.cgi
には「山形県新庄市内の全ての高校」に投票をお願いします

>>750
よその町に失礼です。

まちbbsのurl
http://www.machibbs.com/touhoku/touhoku/

　　∧⊂ヽ　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 (゜Д゜)ノ　＜　ﾈﾀにﾏｼﾞﾚｽかっこいい！
　　| ⊃|　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　|　　|
　　⊂ノ〜
　　∪

ガーン！俺踏んじゃったよ。どうしよう！
今すぐウイルスチェックしないと！

ブラクラを踏んだら、すぐに回線切ろうね。

新庄の人か、田舎の人がもっともらしい名称でブラクラ貼ってるから。

>>758
どうもそのようだね。
>>726をふんじまったよ。鬱

どうしよ。
俺も踏んじゃったよ。

今は地裁の民事裁判で高裁・最高裁の判決を覆せるんだね。

それにしてもまったくやり方が汚いな。新庄市民は。
マジ死んでほしいんだけど。

>>757
その際はウィルスチェッカーのアップデートも忘れずに。
最新のコードをぜひ、マシンにつける習慣を。

しかし、あのURLは洒落にならないね。
おそらく程度の低い愉快犯だとおもわれ。

>>746
もし「仮に」殺人は無かったとしても、
彼らは児玉君をいじめたことに変わりはないので、
そのことで、一生虐げられても仕方ない。

新庄市民の陰湿な妨害工作がこのスレにも?

>>678
結論は、子は無罪で、その親が有罪。

とりあえずウィルス感染はなく。めでたしめでたし。

新庄市の広報を見た。
つーか、新庄市のホームページに、
今月の広報が掲載されている。

見てみよ、あのページを。
生徒の子供が、保育所の訪問学習をしている。
彼らはきっと、この出来事から何かを学んでいるのだろう。
しかし、中学校の本体は、この事件から何を学んだのだ？
隠蔽することしか知らないのではないか？
結局は、この事件が影を落としているのにも関わらず、
逃げているのではないのだろうか？

私は今、記事から何とも言えない寂しさを感じた。

カビの生えたHPです。
http://www.ktplan.ne.jp/~bbs/loose/looseleaf/s/shinjo/index.html
皆様で訪問して差し上げませう



http://www8.big.or.jp/~000/CyberSyndrome/index.html
装備はこちらで

俺もスキャン終了。感染なし。
＞765〜>766間みんなスキャンしてたの？（ｗ

>>769
俺はブラクラチェッカー使ってるから踏んでない。

んじゃ俺もプレゼントって前の使いまわしだけどな。
串探しがめんどくさい奴はこれで。
念の為
http://taruo.net/e/
http://www.ugtop.com/spill.shtml
で確かめてくれ。

国産
community.beautynet.de:8080
adsl-216-101-108-38.dsl.snfc21.pacbell.net:8080
64.68.197.15:8080
www.jps-print.com:80
64.68.197.15:8080
community.beautynet.de:8080
ns.inopera.it:80


海外
206.13.80.2:80
64.122.55.29:8080
62.180.57.211:80
216.221.11.66:8080
207.225.63.2:8080
216.1.236.2:8080
195.255.125.82:80

>>769
やっていました。

>>769
まだ続投中。

カビの生えた事件なんて言うＨＰには潰れてもらいましょう

UAの偽装も忘れずに。

>>769
例のソースを見て、何かしら発信者[YJKU5NJI]の痕跡とか無いのかな、
もしかしたら「祭り」行けるか!?、と躍起になって
コード解析しようとしたら、誤ってブラウザ開いてしまった。
つまりは誤爆。ああ、私が素人でした・・・

>>768
下手に行動はまずいぞ。
穏健に・・・。

といっても、きっと、あの掲示板の持ち主が晒されるのも
時間の問題になってきた。
絶対に、祭りが起きる・・・！
ここに宣言しておく。

でも、相手はあの掲示板を作った人間ではない。
それだけは間違えないで。

あー、感染なしだ。
驚いた。

>>774
そのＢＢＳの表題が「いいのか新庄こんなんで」だってさ。
何て言うか、言葉が見つからない（ｗ

みんな
�@入学させたくない、したくない大学はどこ？
http://www.kyokusho.com/ranking/cgi-local/k4/k4-4/choice.cgi
�Aあなたの街の自慢はなに？
http://www.kyokusho.com/ranking/cgi-local/k11/k11-7/choice.cgi
�B世界中で絶対に住みたくない国は？
http://www.kyokusho.com/ranking/cgi-local/k11/k11-2/choice.cgi
�C日本で一番汚い町はどこ？
http://www.kyokusho.com/ranking/cgi-local/k11/k11-6/choice.cgi
�D入学したくない、させたくない高校はどこですか？
http://www.kyokusho.com/ranking/cgi-local/k4/k4-2/choice.cgi
�@は「東北学院大｣
�Aは「 ドキュソカッペがマット殺人を起こしたこと（新庄市） 」
�B･�Cは「新庄市」
�Dは「山形県新庄市内の全ての高校」に投票してください。
よろしくお願いします！！

UA（OS、ブラウザの情報）の偽装はこれで
http://www.vector.co.jp/soft/win95/net/se161721.html
UAのバックアップもとれたりして便利。ただしIE専用。

>>768のトップページ

カルトタウン新庄
http://shinjo.dewa.or.jp/higurasi/index.html

まさしくカルトだ・・・

DQNの住所・氏名・電話番号
http://web.archive.org/web/20020202031132/http://topia.yam.com/home/aoiryuyu/pages/yamagatamat.htm

どっちにしても、ブラクラが入るようになったら
このスレもちったあ、名が知れるようになったってこった。

age

あげ

みんな！
�@入学させたくない、したくない大学はどこ？
http://www.kyokusho.com/ranking/k4.htm
�Aあなたの街の自慢はなに？
http://www.kyokusho.com/ranking/cgi-local/k11/k11-7/choice.cgi
�B世界中で絶対に住みたくない国は？
http://www.kyokusho.com/ranking/cgi-local/k11/k11-2/choice.cgi
�C日本で一番汚い町はどこ？
http://www.kyokusho.com/ranking/cgi-local/k11/k11-6/choice.cgi

あのな住所攻撃はするなよ！
たださ、この内一人が教師を夢を見ているようだが・・・。
こんな奴に教師にはなって頂きたくない！
もし罪を償い少年院へ行って、そこから教師になるならよし！
しかし、この罪を認めないで、マジシャンもびっくりな事故として、
知らん振りするのは！人として失格です！
ましては教師なんて！！

http://www.zenshiho.net/syotai08.html
捜査機関の問題こそ改善すべき先決事項

無論、山形マット死事件(注7)のように、事実認定が困難な事件もあります。
しかし、この事件で事実認定が困難だった理由の第一は捜査がずさんで、
現場の指紋もとらず、自白のみに頼る捜査を行ったことです。
さらに、高裁が抗告審で、問題になっていない少年の非行事実にまで言及し、
混乱を招きました。



指紋ぐらいとっとけよ、９年もたてば証拠もなくなるわな、
やはり２chで裁くしかないな

ついに明かされたか・・・


>>787
教師?ソースは?公務員というのもソースがないが。

吊るしage

殺人鬼が教師になったら学校も崩壊だな。
殺人鬼に教わった生徒は殺人鬼になるか、マットで殺されるかのどっちかか・・・

あれ？
前の書き込みで、
誰かが、大学生は高校教師を目指しているという話が書きこんでいたが？

誰か、726のリンク先踏んでウイルス検出された人いた？スキャンした
けど何も出てこなかったんだけど・・・

ほとんど科学捜査なしってことですか。
児玉君の検死解剖の結果もおそらく杜撰極まりないようですね。

7人を裁くのは、別に法廷でなくてもできます。
世間をなめているようなので、いろいろ体験していただくことに
しましょう。集団でいじめられることの、追体験から学べるかも
しれません。加害者の親も「」いじめられることで成長する。
児玉さんはいじめくらいで騒ぐから子供があんなふうになる」との
ことでしたから。いじめられるのが、歓迎なんでしょう。
親ぐるみで、いじめられることの現実を感じていただき、真っ当な
社会人として、成長していただこうじゃあ、あーりませんか

教師になってよそ者の子供をマットで殺すんでしょうな…
しかも自分は手を汚さずに

>>793
踏んだけど、何もでてこなかったよ。

>794
禿同

>>794　は正論

てめーら結局なんにもできねえくせに。（ｗ

教師になってよそ者の子供をマットで○○○するでしょうな…
この弁解方法ではすべて冤罪（ｗ

まあ７人よ、このまま無事に過ごせるとか思ってるだろ。
ああ、お前らには何もしないよ。したってお前ら堪えないだろうし。

だから子供を作ろうとか思わない方がいいよ。

どーも議論板でも変なURL貼ってる奴がいるらしい。

なんかさっきの串使えなくなってるなぁ・・・。
また新しいの探さなきゃな・・・。

>>799殺人鬼？

やっぱり教師になって体罰するときは体育館に連れて行きマットで
グルグル巻きにして殺すんだろうね？
7人の新庄市民

>>799
なにができるか。
さあ、そのうち顔が晒されるかもしれませんね。マスで。
それでなければ、どこか、遠い国の鯖を経由したHPで。
就職板に、彼らの実名が晒される可能性もあります。
山形に出かけたら、加害者の家庭訪問をする人もいるかも
しれません。
原産地表示を見て、山形県新庄市の製品にひどい悪戯がされるかも
しれません。
様々な業界の人が見に来ている掲示板だから、その職域に於て、
新庄市の製品をボイコットするようにコントロールするかもしれません。

私たちは素人だから、何ができるかなんて、わからないです。
なにかが、起こらなければいいですね。

みんな
�@入学させたくない、したくない大学はどこ？
http://www.kyokusho.com/ranking/cgi-local/k4/k4-4/choice.cgi
�Aあなたの街の自慢はなに？
http://www.kyokusho.com/ranking/cgi-local/k11/k11-7/choice.cgi
�B世界中で絶対に住みたくない国は？
http://www.kyokusho.com/ranking/cgi-local/k11/k11-2/choice.cgi
�C日本で一番汚い町はどこ？
http://www.kyokusho.com/ranking/cgi-local/k11/k11-6/choice.cgi
�D入学したくない、させたくない高校はどこですか？
http://www.kyokusho.com/ranking/cgi-local/k4/k4-2/choice.cgi
�@は「東北学院大｣
�Aは「 ドキュソカッペがマット殺人を起こしたこと（新庄市） 」
�B･�Cは「新庄市」
�Dは「山形県新庄市内の全ての高校」に投票してください。
よろしくお願いします！！

>>591
>検察官が出してきた事実認定や、弁護士が出してきた反論などを
>事実に基づいてるかどうかを判断するでしょう？

ははは。いいえ。違います。
少年審判に、検察官は関与しないし、弁護士も関与しません。

>それ判断しなかったら、何を根拠にするのよ？

さあ。
なんとなく、少年非行をただしてまっとうに生きさせるという観点から、
裁判官が説教するだけで、証拠調べ手続きはありません。
それが、少年審判なのであって、ちゃんとした刑事裁判はありませんでした。

>高裁や最高裁が、あなたのいってる通り何の根拠もなく判断
>してるのだとしたら、高裁や最高裁の存在意味はなくなりますけど？

家裁が決定しているのだからそうなんじゃないの、と、なぞっただけなのでは。
高裁や最高裁がやったのは「抗告審」なわけです。「抗告」ね。
ふつうの裁判の、地裁の判決に対して「控訴」して、高裁でも不服なら最高裁へ
「上告」する、という、通常の「三審制」とは、まったく違うわけです。
３回審理してもらえる、というのとは違うわけです、少年審判は。

この時期、転勤等で新庄に住まわれる方は、次のような防衛手段を講じられた方がよいかと。
１.単身赴任（子供は新庄に絶対住まわせない）。
２.新庄以外の地域に住む。
３.絶対行きたくないので、退社する。

「７人」にこだわってますけどね、ほかに真犯人がいる可能性はないんですかね。
８人目、９人目の少年（少女？）の存在は否定できますか。

その７人のなかにも、関与してない少年もいるはずで、
Ａくんが、右手を押さえ、Ｂくんが左腕をひっぱり、Ｃくんが頭を押さえて
つっこんだらそれで十分で、残るＤＥＦＧの４人に関与の可能性は低いわけです。

みそもくそもいっしょくたに７人にいやがらせをしたら、今度はあなたの
腕が後ろにまわりますよ。お気をつけあそばせ。

新　庄　市　は　本　当　に　日　本　国　な　ん　で　す　か　？

ここには７人の鬼畜どもの他に、人権擁護派弁護士も混じってるのか？

>>810
確かにそうだな。
んじゃめんどくさいから新庄ごと消えてなくなってくれ。

>>812 みたいだね･･･昼も二人くらい居たよ−な？昼のは頭良さそうだったけどね･･

>>810
確かに正解。
しかし、圧迫された、という事実は残っているので、
何かしらの方法で外から圧力がかかった、という可能性もある。
その場合、残りはマットを押していたことにもなる。

>>811
朝鮮国山形道新城市。

>>811

山形でないのは確かだが･･･

>>810
その前にマットに巻かれてしまいます

>>810
当時、あの場所で、僕は右手を握ってただけだからむざーいですか？
アホか、人殺しの手伝いに変わりは無いぞ
殺した事から逃げたいのは解るが、人殺しはいつまで経っても人殺し
罪を背負って生きていくしかない、罪をつぐないうつもりがないやつでも
自分の心からは逃げられないぞ

というか、じぶん、山形県民だし

>>819
>当時、あの場所で、僕は右手を握ってただけだからむざーいですか？
>アホか、人殺しの手伝いに変わりは無いぞ

じゃあ、やはり、その時、体育のかたづけのため体育館に残っていた
クラス全員が殺人犯ですか。なぜその７人だけをつるし上げるのです？

ここで、私の見解を少し････。

インスタントラーメンを食べる
↓
くせになる
↓
塩分過剰摂取、高血圧になる。
↓
高血圧＝短気
↓
山形マット事件


もういいだろ。インスタントラーメンがわるいんだよ。

>>810　法律上どーなのか知らんがその場にいて、笑って見ていようが目をそらしていようが
何もしなかったら同罪だ！

>>822

高血圧＝短気と結びつけるのはいかがなものかと？

>>810
確かに怖いですね。みそもくそも一緒にするなんて。
実行犯が素直に喋れば、そんな災いが降りかかることも
ないでしょうに。

災いがどうやってやってくるかは、知りません。
だれにもきっとわからないでしょう。
証拠がなければ、捕まらない。これは、新庄の人々が教えてくれたことです。
沈黙の悪意というものを、含んでいるのが世間というものです。
誰かが、故意に行動を起こさなくても、拒否することはできるのです。
誰かが行った悪意を無言で野放しにすることもできるのです。

>>810
あなたの見解はわかった。
8人目以降の可能性はあるにせよ、
少なくとも7人は間違いないっていう見解でよろしい？

>>821　ではクラス名簿を用意して欲しいが･･･だれかぁ

懺悔します。
昨日ここで児玉さんの本を買うってカキコしたのに、
今日仕事が忙しくてｽﾃﾝと忘れてしまいました。ｽﾐﾏｾﾝ。
明日は絶対買うぞ！

>>824

だめなんか？
ええ！？だめなんか！？

そう、クラス全員学校全員殺人犯
関与の度合いが違うだけ

無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/03/21 05:43 ID:E9QLzA4e
]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]
[[[[[[手島裁判官は国会の弾劾裁判で、クビに出来る。]]]]]]
]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]

http://www.jimin.jp/jimin/fl/n_post.html
へメール送る!!

以下の抗議文は例です。抗議文は少し文面を変えてね。
説得力が出るから。

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
タイトル　弾劾裁判所の設置をお願いします。

このたびの、山形の判決は、大変遺憾に思います。
自分でマットに入った可能性もある、というような、あまりにも常識に反する
事実認定であり、このようなことが続けば、国民の司法への信頼があまりにも害されます。

つきましては、司法の信頼を回復すべく、国民の支持の多い政党である、
貴殿に弾劾裁判所の設置をお願いしたいと思います。

これは国民の皆さんの、共通の願いです。
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

同県でも北のことはわからにゃあかんね。

キチガイに弁護士。

むしろ、地域がオリエント急行…

>>821
その７人の内の４人は、普段積極的にいじめに荷担してたグループの人間だろ
当日、その場でいじめ行為を見たが、関わりたく無いやつらは除いて、
関わってたやつらは、人殺しと呼ばれても問題なし、
むしろ現場を見ていて止められなかった事より、法廷で虚偽の証言をして罪から
逃れようとしてるやつらに、なんの同情を感じなくてはならないのか教えて欲しい
人が１人死んだ事を、大勢で覆い隠し、かつ死者に鞭を撃つような新庄市民に
同情の余地もなし

新庄市民一同、反省しる！

ニュース速報板にてこんなの発見。

953 ：Ｒ ：02/03/21 22:46 ID:4gDIQQNk
この事件にかんする『ビラ』をワードとか一太郎で誰かが作って
それをＵＰする。
そして、各自ＤＬ⇒印刷⇒ビラ配りor人目につくとこに張る
全国一斉にこれするとかなり効果があると思う。
俺は、文章のセンス無いから作れないけど・・・
どうよ？

犯人たちも開き直ってるようだし
就職後もﾏﾀｰﾘと追跡調査などして常に監視しておきましょう

>>826
>少なくとも7人は間違いないっていう見解でよろしい？

810だが、Ａくんが頭を押さえ、Ｂくんが左腕をひっぱり、この７人のなかに
いないＨくんが右足をおさえ、Ｉくんがマットをけった、と。
ＣからＧまでの５人は無関係の無罪でよろしいか。

大勢でウソつくと「ホント」になるんだね

>>840
大衆デマはこわいのぉ

>>839
現場にいれば同罪、という気になってきたぞ。
そこの所はどういう扱いなんだろ？？

犯人やその関係者が、きちんと証言すれば全国レベルで
差別されることは、なかったでしょうに。かわいそうな
明倫中学の人たち。新庄市に住む人たちも気の毒です。

新庄市が原産地表示された商品は、きっと誰も買わなく
なってしまうかもしれませんね。悪戯されるとか。
それとも、明倫中学の関係者ということが履歴書から
わかったら、就職差別を受けるかもしれません。
当時明倫中学に勤務していた教師は、口コミでその事実が
伝わるかもしれません。

口をつぐめば、その災いはより大きな単位で発生する可能性を
新庄市の人たちは気がつかなかったんですね。かわいそうに。

７人ってKoNdaたち？

>>840

俺は怒った。本気で怒った…絶対に許せへん

推測が多く、示されているＵＲＬのサイトも真実かどうか良くわからないが

人一人死んだのは事実
そのことをかび臭い事件と言っている新庄市民がいるのも事実
裁判のあと記者会見で被害者のことにはまったく触れず
人の神経を逆なでするような発言をする新庄市民がいるのも事実
被害者宅の塀に落書きされたのも事実

怒らずに済ませることが出来るものか

>>840
死人に口なし、とはよく言ったもんだ･･･

>>842
共謀共同正犯というのがある。
上九一色村にいて、東京にサリンをまくことも可能。
それは、意思を通じて共謀しているからね。
その現場にいなくてもよろしい、ということはある。
しかし、その現場にいたからといって犯人ということは出来ない。

>>835
>むしろ現場を見ていて止められなかった事より、法廷で虚偽の証言をして
>罪から逃れようとしてるやつらに、

現場にいてもとめる義務はないよ。そのまま放置しても犯罪に手を貸したわけ
ではない。教師ならともかく生徒に、学校で犯罪が起きないように注意する
義務を課すことは出来ないのでは。

執拗age

ところで太陽と北風って知ってる？
新庄市全体を叩くのは余りにも非現実的と言うか、被害者なんか
どうでも良くてただストレス発散のはけ口にしてると思えてしまう
のだよね。とか言いつつ７人ともぶち殺してやりたいよ、ほんと

書き込みの９割は怒りをあらわすということに気づく

>>848
なんか寒いよな法律って

>>848　見てみぬ振りかー、義務だの権利だのよく使うねぇ･･･責任が全く無いし･･･
よーするに下衆だね･･･

追加

誰かが事実を知っていてそれを隠している事実
被害者がいじめられていたと言う事実
中学校はいじめはなかったと言った事実

この事件があった時の教師たちの出身はどこだ？
地元新庄だったりする可能性もあるな

いまフト思ったが
ひょっとして地元の有力者が絡んでないか？この事件

>>むしろ現場を見ていて止められなかった事より、法廷で虚偽の証言をして
>>罪から逃れようとしてるやつらに、

>現場にいてもとめる義務はないよ。そのまま放置しても犯罪に手を貸したわけ
>ではない。教師ならともかく生徒に、学校で犯罪が起きないように注意する
>義務を課すことは出来ないのでは。

間違ってはいないと思うけど、先生に報告する事ぐらいは出来そうなものだと思うのだが。

>>852
まあね、でも法がなければもっと寒い事件がおきるのも事実。

>>853
>見てみぬ振りかー、義務だの権利だのよく使うねぇ・・・責任が全く無いし・・・
>よーするに下衆だね・・・

あなたが繁華街とか駅のホームでけんかを見てみぬふりをしたら、
そのけんかで誰かが死んで、あなたが「見てみぬフリの殺人犯」といって
逮捕されたらどう思うの？
それでも、権利だの義務だのを笑っていられるの？
そういう話。自分に置き換えて考えてみな。

＼ ＼ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
(;´Д｀)＜　えーん！えーん！やめてよう！！ |
|]]]]]]]]]] ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／
|]]]]]]]]]]
|]]]]]]]]]]
` `

裁判官があやしいよ

828 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/03/21 22:46 ID:bAZvSKvj
懺悔します。
昨日ここで児玉さんの本を買うってカキコしたのに、
今日仕事が忙しくてｽﾃﾝと忘れてしまいました。ｽﾐﾏｾﾝ。
明日は絶対買うぞ！

そんなあなたには推薦の本屋
在庫無くても、本屋だったら数週間かかるが、ここは早い！
＞http://www.bk1.co.jp/cgi-bin/srch/srch_top.cgi/3c6a8ba85acb00106081

>>848
>現場にいてもとめる義務はないよ。そのまま放置しても犯罪に手を貸したわけ
>ではない。教師ならともかく生徒に、学校で犯罪が起きないように注意する
>義務を課すことは出来ないのでは。

つまりあんたは人を見殺しにするのが正しいと言いたいのか。

>>855
被告の一人が、ある議員の親戚という話が過去スレに出ていた。
探してみるべし。

裁判官はDQNだから？このようなことになった？どうよ？

>>856
>間違ってはいないと思うけど、先生に報告する事ぐらいは
>出来そうなものだと思うのだが。

うーん。報告すれば殺人犯で無くなり、報告しなかったら殺人犯というのは
極端すぎないかな。
我が子に言わなきゃね、「なんでも先生に報告しなさいよ」と。（ｗ

【緊急告知】２ちゃんねらー諸君！今こそ児玉昭平氏の本を買おう！【決起】

　　元生徒７人に事実上の無罪　マット死事件、遺族は控訴

　山形県新庄市の明倫中マット死事件で、死亡した児玉有平君＝当時（
１３）＝の父親の昭平さん（５３）ら遺族の損害賠償請求を棄却した１９日
の山形地裁の判決は、事件に関与したとされる元生徒７人全員の自白
の信用性を否定、アリバイも認める判断を示した。手島徹裁判長は「現
場に指紋などがなく、物的証拠からは事件性すら認定することはできな
い」と事件の特異性に言及した上で、事件の目撃証言の信用性も否定。
元生徒らにとって事実上の無罪判決となった。遺族側は判決を不服とし
て控訴した。



山形マット事件で死亡した児玉有平君のために、彼の父である児玉昭平氏
著「被害者の人権」（小学館　４５７円）を買いましょう。我々が全国で
一斉にこの本を買う事で、世論に訴え、事件の真実を追究するのだ！

不当な判決を黙って見過ごすな！！さぁ！！立ち上がれ２ちゃんねらー！！

>>858
赤の他人のときと、明らかに身内の時では、心情も違うと思われ。
関わりたくない、と、本当は俺もやりたいんだよ、の違い。

この事件にかんする『ビラ』をワードとか一太郎で誰かが作って
それをＵＰする。
そして、各自ＤＬ⇒印刷⇒ビラ配りor人目につくとこに張る
全国一斉にこれするとかなり効果があると思う。
俺は、文章のセンス無いから作れないけど・・・
どうよ？

>>858
揚げ足とりのようで悪いが
ケンカとイジメは違うと思う
ヘンな例えだが、かんしゃく玉と蚊取り線香を一緒にするようなもの

　　　　　　　　＼ ＼ 　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
　　　　　　　　　(;´Д｀)＜　えーん！えーん！痛いよう！！ 　|
　　　　　(((((|]]]]]]]]]] ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／
ゴロゴロ　(((((|]]]]]]]]]]
　　　　　(((((|]]]]]]]]]]
　　　　　　　(((((`　 `

>>858 置き換えて考えてみても知り合いならまず止めるな！！
大衆の中では誰かが･･･って考えるかもしれんがね。
でも法律での罪がどうこうではなくて人としての良心だろ

>>862
>つまりあんたは人を見殺しにするのが正しいと言いたいのか。

いいえ。正しくはない。だけど、犯罪でもない、ということ。

>>870
それはやめてくれ

>>855
ほんとのところは分からんが資料やその他から判断すると
絡んでるらしいっす。
つまり>>853の疑問とかも分かるけれど
たとえば、仮に有力者が絡んでるとすると、一般人ってのはこういうときに
思ったことをいえなくなるという面もあると思うんだよね。
まあ、その気になって被害者一家を誹謗する人もいるだろうけど、擁護する
ような発言がこういう狭い地域ではたたかれる対象になることを知ってて
だれもアンチ被害者のような態度をとらざるをえないのかもしれない。

>>848
文章が拙いもんだから意味が通じなかったかな？
現場でいじめ行為を止めるかどうかより、それを見ていた事実を一度は証言しておきながら
法廷で嘘をついて、人殺し共を庇ってるよね
庇うと言う行為自体が、人殺しの手伝いじゃねーの？
止められなかった事実は、罪とは別の場所にあるかも知れないが、事件を隠そうとしてる行為
そのものは、犯罪の一端をになってますがどうでしょうか、
また、自責の念から逃れる為に、色々理屈をこねてるけど、彼らはいずれ自分自身に押しつぶされるよ
そして、周りも一緒に潰れていく

被害者は顔とかも晒されるわけだわ。
加害者の方は完全に隠蔽されるわけだ。
特にこういうやつらには少年法がてきようされる。
結果的に見ると加害者の方は社会的に保護されている。
被害者なんてもう報道されるわで個人情報広がりまくり。
何かおかしくない？ねぇ？

>>865
>うーん。報告すれば殺人犯で無くなり、報告しなかったら殺人犯というのは
>極端すぎないかな。

隠蔽したのであればどうなる？

>我が子に言わなきゃね、「なんでも先生に報告しなさいよ」と。（ｗ
ﾌﾟ

　　　　　　　　＼＼ 　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
　　　　　　　　　(;´３｀)＜　　　　　　　　痛ぅ！　　　　　｜
　　　　　　　　|]]]]]]]]]]`＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／
　　　　　　　　|]]]]]]]]]]
　　　　　　　　|]]]]]]]]]]
　　　　　　　　　`　 `

>>874
つまり「赤信号　みんなで渡れば　怖くない」て事？
信号ごと叩き潰してやりたい

過去レスにあったが、明倫中学の教師たちが生徒に口を
つぐむよう圧力をかけたらしい。当時の校長や教師は
ほとんど転任したとのこと。

関係者を洗え。

>>876
少年犯罪での人権に関しては、今のところは
加害者＞被害者
なんだろうね。

http://www.angelfire.com/az3/majesta/yamagata.htm

>>斜め45゜さん
勿論かばう事で偽証は成立するし、結局事件の真実が限りなく黒いまま
隠されてしまうよね。
それが、問題なんだよなあ。

>>875
>現場でいじめ行為を止めるかどうかより、それを見ていた事実を
>一度は証言しておきながら法廷で嘘をついて、人殺し共を庇ってるよね

なるほど。
ただ、一度は犯人に仕立て上げようとウソをついたが、法廷では正直に
本当のことをいった、と、考えられないこともない。
まあ、ありえなさそうなことだけどね。どっちかわからない。
でも物的証拠がないからね。
で、こうは考えられないかな。すべてが裁判で裁かれるように社会は
できていない、おっしゃるように「自分自身に押しつぶされ」て結局は
裁かれるんだ、と。それでいいと俺は思うが。

【緊急告知】２ちゃんねらー諸君！今こそ児玉昭平氏の本を買おう！【決起】
　　元生徒７人に事実上の無罪　マット死事件、遺族は控訴
　山形県新庄市の明倫中マット死事件で、死亡した児玉有平君＝当時（
１３）＝の父親の昭平さん（５３）ら遺族の損害賠償請求を棄却した１９日
の山形地裁の判決は、事件に関与したとされる元生徒７人全員の自白
の信用性を否定、アリバイも認める判断を示した。手島徹裁判長は「現
場に指紋などがなく、物的証拠からは事件性すら認定することはできな
い」と事件の特異性に言及した上で、事件の目撃証言の信用性も否定。
元生徒らにとって事実上の無罪判決となった。遺族側は判決を不服とし
て控訴した。
山形マット事件で死亡した児玉有平君のために、彼の父である児玉昭平氏
著「被害者の人権」（小学館　４５７円）を買いましょう。我々が全国で
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それにしてもアノガキどものコメントが・・・
「友達と遊べないのが辛かった」
「やっと終った」
ゴキブリが人間の言葉を話すな！聞いてるこっちが恥ずかしくなるからな。
あ!これは侮辱罪になるかな？虫のゴキブリに対して・・・

>>884
人間には君より下衆でタフな奴はいっぱいいる。
救いきれない奴は裁きようもないのかもな･･･

>>881
そういう体制がまずいって事はもう十分国が分かっててもいいと思うんだけど
いかんせん、対応が遅いし、保守的だから改正も微々たる物で終わる。
勿論少年法の趣旨も分かるんだけど、それは本当の意味で更生が
図れるものに限定すべきだとは思うんだよね。
この、本当の意味での更生の判断が難しいとはおもうけど。
人が死んでて（他殺だと思われてて）犯人があがってて
それでお咎め無しなのは許されないと思うね。
厳密には刑事で有罪も出てるからお咎めなしじゃあないけど
今回の判決で、どうも無罪なんだ、冤罪なんだと言う空気が当事者に
流れてる気がするね。
あくまでも民事においてだし、確定してないんだからこの風潮はおかしいよね。
マスコミもあまりやらないし。

今だ900ゲットォォォォォ！！！
￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣　　(´´
　　　　 ∧∧　　　）　　　　　　(´⌒(´
　　⊂（ﾟДﾟ⊂⌒｀つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
　　　　　　 ￣￣　 (´⌒(´⌒;;
　　　　　　ｽﾞｻﾞｻﾞｰｰｰｰｰｯ

>>884
理想論。
こいつらのニュースステーションのインタビュー発言聞きましたか？

>>884 頭が半端に良いと便利だね？都合のいい解釈を色んな能書きでもっともらしい言葉に変えることができるし。

裁判官弾劾ＨＰのＵＲＬ
http://www15.u-page.so-net.ne.jp/qb4/usako7/

>>886
それ本当か？
弔いもしてやらんのか？かつての同級生」に

>>884
あとは、つぶれていくっていうのがなかなか今回は想像つきにくいと思う。

>>884
奴らはそんなタマじゃないよ。

>>887

わかりませんよ。「自分でやったことは、形を変えて必ず自分の所へ
もどってくる」ものですから。
突然、不条理で不可解な不幸が加害者達家族を襲うかもしれませんね。

その原因が、過去自分たちのやったことにあると気がつかなくても。

>>890
聞いたよ。でも２人しかなかったよね。事件に無関係の２人かもよ。
残りの５人のコメントも聞きたい。

ここまで法律が腐っていると、一般市民が出来る事は自衛のみ。
自分の子供には武道とバランスの取れた食事で２〜３人相手出来るように
育てよう。

>>893
昨日だか、一昨日だかのインタビューで言ってたらしいね。
被害者の妹さんのコメントと対照的で聞くに堪えなかったけどな。

http://school.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1016718983/l50
誰だ！就職板に駄スレてたの！

　　　　　　　　　　 ( ⌒ ⌒ ）
　　　　　　　　　 （　　　　　）
　　　　　　　 　　（､ ,　　　,）
　　　　　　　　　　　　||　|‘
　　　　　
　　　　　　　　／￣￣￣￣＼
　　　　　　　　ｌ ∨∨∨∨∨ ｌ
　　　　　　　　|　 　＼()／ 　 |
　　　　　　　 (|ｰ=･=-　ｰ=･=-|)　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　 |　 　　⊂⊃　　　|　　　　／　天下のｼﾞｬｲｱﾝ様はきぶんをこわした！
　　　　　　　| .| ⌒ ＼.ｌ／ ⌒ | |　　＜　文句あっか　新庄市民め
　　　　　／ |. ｌ ＋ ＋ ＋ ＋ ﾉ |＼　　＼　　 俺がぶん殴ってやっからな
　　　 ／　　 ＼＿＿＿＿＿／　　＼　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　／　　　＿　　　　　　　　　　　　　 ＼
　/／￣￣(＿）　　　　　　　　　　　　　 　|
　|ししｌ＿ｌ 　（　　　　　　　　　　　　|　　 　|
　|（＿⊂､＿_）　　　　　　　　　　　　|　 　　|
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＞＞で、こうは考えられないかな。すべてが裁判で裁かれるように社会は
＞＞できていない、おっしゃるように「自分自身に押しつぶされ」て結局は
＞＞裁かれるんだ、と。それでいいと俺は思うが。

残念ながら、今回の状態まで当事者達の罪に対しての理論武装が進めば、なかなか潰れない
だから大勢で、彼らが潰れるその手伝いをしてやる必要がある
法律がろくに裁けない状態で、犯罪のやり逃げが横行されたら社会全体がおかしくなる
外の大勢から憎しみの対象になってる事を自覚してもらいましょう

大竹君は今、法科４年で土樋キャンパスで青春を謳歌しているよ
去年、２ちゃんねらーによって学祭実行委員会のＨＰがつぶされたんだけど
その後、本人が過去を告白、その上で事故だったと説明
逆に周りを洗脳し、保護してもらっている
ある奴が「お前、マット君だろ（ｗ」って言ったらいきなり
鈴木というでけえ奴が出てきてボコボコにされたそうだ
まるで保護者感覚でね
その横で大竹はにやっとしながらたまに足で蹴っては
後ろに隠れるを繰り返したそうだ
あとね、去年の学祭に矢口も来ていたぜ
打ち上げにも参加していった。
ウルフルズの「ガッツだぜ」を「マットだぜ」って歌いかなり
周りに受けまくっていたけどね。そんな感じかな
判決後、肩をたたき合い喜んだそうです。
さらに・・夜は地元の養老の瀧で弁護士、親とともに祝杯・・おいおい

↑の話、ほんとなの？

>>13
そりゃおれの大学の先輩だ。
正確には手島だ。

まぁ、それがどうした？みたいな感じで生きているのが正直、情けない

>>896
それはあるかもしれないけど、やはりあくまで過去の自分たちの過ちが
原因であると気づかなければ、反省はないと思うな。

>>890
同意。
仮にこの事件が「無罪」だと仮定して、
あのインタビュー聞いても、
亡くなった児玉君に関するコメントは全くない。
むしろ、
「友達と遊べないのが辛かった」
「肩の荷が下りた」
というコメントのみ。

（ここからはソース不明、誰かフォローアップお願い）
また、記者の方に「児玉君のいじめことに関してコメントを」
という風な質問をされて、
「それとこの裁判は別の話なので」
という風な回答をしたそうだ。

児玉昭平氏の本買った人います？

>>899
判決がでたあとの記者会見にて。
・・・あっ！こういうのって、
マスコミに聞いたらコメントを教えてくれるのかな？
誰が言ったのかは言わないにしても、何を言ったのかを。

>>897
事件に無関係の奴なんかいないだろう
殺人に手を貸したとか言うことではなくって
同じ学校の後輩が死んでるんだぞ
あの発言、、、、、信じれん

>>903
そのコピペは一昨日にも見た。
真偽の程は定かではないとおもうが・・・・・
ていうか、そんなことしてたら人間じゃあない。

＞９０３
うわ最悪！！
親も最悪！！
糞死ね。

とりあえず、名前だけはちゃんと調べて（ていうかネット上に流れてるが）
そいつらに近づかないように、かかわりをもたないようにしないとね。

第二の犠牲者になりかねないからね。
だいたいあの七人の中で、自分でマットに入って死ぬことができるやつは
いるのか？？？