＜国際＞中国崩壊？

1 ：まさとφ ★：02/03/21 02:27 ID:???

http://www.asahi.com/international/update/0320/016.html

2 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/21 02:27 ID:h7PZkh1G

http://www.2get.com

3 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/21 02:27 ID:Xh1H9+nU

すげぇタイトルだな…

4 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/21 02:27 ID:ni9qxFgF

（　´Д｀）？

5 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/21 02:28 ID:Xh1H9+nU

＞自主労組をつくる動きが各地で見られ、政府が押さえ込んだが、なおくすぶっている。

共産党が労組を押さえつけるのは如何なものか…

6 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/21 02:28 ID:l+1VfhdF

おお

7 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/21 02:29 ID:aSYtzMZo

（　´Д｀）？

8 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/21 02:29 ID:Jcf4G3FG

こういう時こそ、ODAだろ。
騒擾にオフィシャル・ディベロップメント・アシスタンス。
現ナマ緊急援助。

9 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/21 02:29 ID:yGeERS2G

てーんあーんもーーん

10 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/21 02:29 ID:YqBAN7GG

共産主義国家が労働者を押さえつけるとはシュールだな・・・

11 ：名無しさん：02/03/21 02:30 ID:S+SAkIuq

記事くらい貼り付けろ。
スレッド立て直せ

12 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/21 02:30 ID:ZyniQXsl

>>8
煽るな、あほ

13 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/21 02:31 ID:g58IvOAl

まさと　ﾏｼﾞﾒにやれ！おながいします　ありがとうございます

14 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/21 02:31 ID:xcamXm61

>>12
自主労組へ送るのかと思った

15 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/21 02:31 ID:IaPJgdGb

　中国は歴代、農民（労働者）の反乱によって国が乱れ、政権交代が
起こっているからね。

　今回のは、扱いを間違えると軍部の暴発（農民出身が多い）を招いて
大混乱を起こしかねない。

16 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/21 02:32 ID:RRM0KXd7

まさとのつけたスレタイもあながち間違いとも言えないような。

17 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/21 02:32 ID:mhGEQ1QY

ちょっと前に農民の暴動もニュースになってたけど、
それぞれの暴動に横の繋がりってあるのかな？

18 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/21 02:32 ID:xoNHYe/Q

今回も、「人民の軍隊」は人民に対し銃口を向けるのか？
楽しみ～

19 ：真・名無しオッパイさん：02/03/21 02:32 ID:Gh4tD1rl

リストラか

20 ：名無しさん：02/03/21 02:32 ID:S+SAkIuq

そういや、一昨日あたりにも、デモのニュースあったよな。
あれってなんだっけ

21 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/21 02:34 ID:WtkVlEIl

あの人口だからなぁ

22 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/21 02:34 ID:yGeERS2G

てか（6）ってなに？

23 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/21 02:34 ID:eDKVYfTM

まさとメンバー同氏で打ち合わせないのか？

24 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/21 02:35 ID:VPOeM9OC

そろそろ、毛沢東みたいな奴が現れる予感、悪寒、ドッカーン

25 ：名無しさん＠い腹おっぱい。：02/03/21 02:35 ID:sAPI3rmo

すごいな。問題だらけじゃん。中国国内。

26 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/21 02:35 ID:WtkVlEIl

ギャハハハハ！！

27 ：　　：02/03/21 02:35 ID:xjXIhMMm

油田が枯れたのに仕事返せって言われてもな
包壊とは違うな

28 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/21 02:35 ID:9IeiDDEr

この程度の騒ぎは日常茶飯事に起きているよ。日本のメディアが報道しないだけ。

29 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/21 02:36 ID:VghvWh/l

中国労働者が各地で大規模な抗議活動

　中国最大の油田、黒竜江省の大慶油田で数万人の
一時帰休労働者による抗議活動が続いている。油田
関係者が２０日、明らかにした。労働者側は生活保
障と独立労組の許可などを要求している模様だ。一方、
香港紙によると、当局は多数の武装警察官を現地に派遣した。
遼寧省遼陽市でも労働者の大規模な抗議活動が起きており、
中国政府は抗議活動が広がらないよう警戒を強めているようだ。
　労働問題の情報を伝える香港の組織「中国労工通訊」に
よると、労働者たちは集まって「仕事を返せ」「勝つまで闘う」
などと叫んでいる。１日に始まり、４日には参加者が５万人
に達した。現在は１万から２万人が抗議を繰り返しているという。
香港紙「星島日報」によると、労働者たちは「臨時労組委員会」
という独自の労働組織をつくっている。
　黒竜江省都ハルビンの北西に位置する大慶油田は、６０年代
に石油の自給をめざして独力開発に成功し、「工業は大慶に学ぶ」
運動がたびたび展開されたかつての模範職場。しかし、生産量の
先細りが予測され、最近は生産量を制限していた。
　一方、遼陽市では国有企業の労働者ら数千人が給料未払いに対
して市政府庁舎前で抗議デモを続けており、リーダー格数人の拘束
が伝えられている。
　中国政府は効率の悪い国有企業の改革を進めている。大規模な
リストラによって、失業者や一時帰休者が増えている。特に東北
地方は大型の国有企業が多いため事態は深刻で、政府は対応を
迫られていた。労働者側には、労働組合が官製で要求が反映され
ないことに不満がたまっている。中国では９０年代にも、自主労組
をつくる動きが各地で見られ、政府が押さえ込んだが、
なおくすぶっている。
(23:51)

30 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/21 02:36 ID:yGeERS2G

だから（6）ってなによ?

31 ：　　：02/03/21 02:38 ID:ugcHDzLX

人民戒崩軍

32 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/21 02:38 ID:HzyvIC4r

まさと崩壊？

33 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/21 02:39 ID:wYeL5VTK

共産党なのに労組はつくったらいかんのはなんで？

34 ：ナイスな名無しさん：02/03/21 02:39 ID:vT3sY28g

しかし、今日も黄砂、多いね。
咽喉が調子わるい

35 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/21 02:40 ID:BhVpoKgJ

日本の失業労働者は何やってんだよ。連帯して決起しよう！！

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　無理か・・・

36 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/21 02:40 ID:fn2w/Zro

>この程度の騒ぎは日常茶飯事に起きているよ。日本のメディアが報道しないだけ。

そだね。
っていうか中国国内のメディアも報道しないっす。

37 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/21 02:40 ID:xoNHYe/Q

>>33
　中国共産党が唯一の前衛党だからでしょ。
日共が分派を決して許さないのと同じ。

38 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/21 02:40 ID:OZ7XYWef

つか、中国崩壊の可能性は目新しいニュースでもなく、１０年前から言われてたよ。
ただ、そのシナリオはリストラどうこう・・・って単純なものじゃないけど。

39 ：名無しさん：02/03/21 02:41 ID:S+SAkIuq

蜂起する元気があったらハローワークで必死に仕事さがしたほうがまし

40 ：な：02/03/21 02:42 ID:em9dYXs0

今日やっと、まさとが嫌われる理由がわかりました。

41 ：まさをφ ☆：02/03/21 02:43 ID:/f/gelY9

だろ？

42 ：207 ◆56kKmcQg ：02/03/21 02:43 ID:jxTkinPr

はあ、こんなスレばっかり。

43 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/21 03:08 ID:gkY7OH7N

国の公安当局の発表によれば、１９９８年には中国国内で最大２万人規模の労働者のデモが６万件、
翌年にはそれが１０万件に膨れ上がっている。

２０００年２月に遼寧省で発生したデモは約２万人が参加、
２０００年８月に江西省で発生したデモは違法取り立てに怒った農民が共産党幹部の家を襲った。

44 ：ふりっぷ：02/03/21 03:08 ID:jOvd9OHG

中国包茎

45 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/21 03:16 ID:9IeiDDEr

中国はロマンがあってイイな

46 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/21 03:18 ID:uRyzx9fw

毛沢東が泣いてるぞ

47 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/21 03:20 ID:xoNHYe/Q

造反有理を煽って潰した主席様は、草葉の陰でお喜びになっておられるのでは。

48 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/21 04:01 ID:elwWQpzy

共産主義崩壊→中国崩壊って感じなのかな？
うまいね、まさと。

49 ：マジレス：02/03/21 04:11 ID:beioQqRX

昔、仕事で黒龍江省に行った時。
目的地へ前年までなかった新しい道ができた、と言う事で向かったのですが
その道の入り口にドラム缶やら倒木が並べてあり通れなくなっていました。
慌てて車を急停車すると、物陰から十数人の男が青竜刀やら鉈などを持って
ザッと飛び出してきて車を取り囲みました。
「山賊か！」と思い身構えていると、どうやら話がしたい風。
現地コーディネーターが恐る恐る車から降り、話を聞いてみるとこういう事でした。
彼らは現地の農民で、この新道路の建設に携わった。
しかし、完成後も省から賃金が支払われず頭に来ている。何度交渉しても
支払ってくれないので、こうやって道路封鎖をしているのだ、と。
話を聞いているうちにも多くの車が来るのですが、みんな追い返されています。
われわれも仕方なく旧道を使い遠回りをしていく事にしました。
ちょっと日本では考えられないですが、こういう事はよくありました。
感想を言えば
　中国農民は恐ろしい・・・。
　今、新聞などに登場する中国は２つありますよね。
　一つは経済発展。二つ目は犯罪。極端ですが、これと中国人の種類を同じように
　分類できます。つまり都会人と農民。
　都市部の人間は農民を蔑み嫌っていますし、何か事件があると「農民だ」
　と言います。はじめその光景を見た時は、「差別のひどい国だな」と思いましたが、
　実際仕事で付き合って、「やはり農民だ」と同じ感想を持つようになりましたね。
　仕事上のトラブルが起きる場合、都市の人は話し合い、最悪でも法廷で解決しようとしましたが、
　農民は拉致・監禁など手段を選ばなかったですね。僕も何度かそういう目に会いそうになったし、
　知り合いは殺されました。
　農民は今の中国の法の下では動いてない。北京や上海などの大都市でもちょっと車で走れば、農村地域。
　中国人口の８割が農民という事ですから、この人々が何かを起こせば怖いと思いますね。
　
　

50 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/21 04:15 ID:OZ7XYWef

>>48
実際、中国で革命が起こる時の大半は、飢えた農民が裕福な都会に反感持って暴動起こすのが
殆どのパターンなのよ。あなたの直感は正しくて、今思ってる以上に中国ってのは潜在的不安
を抱えてる。
今の発展も、都市部にしか恩恵がないからね。食糧問題も絡めて。

51 ：マジレス2：02/03/21 04:30 ID:beioQqRX

むこうでいろいろな知り合いができましたが、
ホントの都市部の人たちは（昔から都市に住んでいる人）教養豊かで慈悲深い人が多かった。
むろんそうでない人間が大勢いるのも事実ですが、「日本鬼子！」と罵られると、私の前に立ってくれる人も少なくなかったですよ。
つまり、礼とか恥じらいを持っている。やはり教養ですね。以前、本屋の数でその国の教養を計れると聞いた事がありますが、
中国の本屋は多い。ちなみに韓国は異常に少なかった気がする。
しかし、農村ではそういったことが全くなく、人種差別や誹謗中傷を限りなく受けました。
彼らは教養も知性も礼もなく、何よりも「法盲」。
そういう中で育った人間は、大人になっていくらエリートになっても
やはりわかる。私の通訳兼友人は「とにかく出生地を見ろ。何かあれば
必ず地が出る。農民は１００年たっても農民の考えしかできないのだから」
と口癖のようにいっておりました。いくら良い大学出て、出世しても
法盲の中身が変わらないから、汚職も多い。
中国の経済が発展し、精神的な都市化が進めば、日本とも友好的になっていくと
思いますよ。少なくとも韓国よりは。しかし、精神的な都市化は難しいかもしれませんね。
今の中国で成功しのし上がっていっているのは、厚顔無恥な農民層が多いですから。

52 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/21 04:32 ID:beioQqRX

>>51
納得！

53 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/21 04:36 ID:SfLeOdmD

まあ、毛沢東・中共は農民を使って都市民の
勢力をそいで行った訳だしね。
しかし、あの国に行ったら、明らかに「余剰」の
公務員が多い。公衆有料便所の切符切りに5,6人の
人間が係わっているのだから。
効率化、民営化にあたってああいう人々が全て
首になったら、そりゃすごい社会不安になるだろうて

54 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/21 04:40 ID:hPi3tBSO

＞46
毛沢東の大躍進政策・文革は中国の発展を３０年は遅らせましたが何か？

55 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/21 04:40 ID:lHlUwlpp

日本に流れてくる犯罪者は農民層ってことか。
しかも本国にゃ億単位でいるんだもんな。
いやすごいよ、中国は。いろんな意味で

56 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/21 04:41 ID:sk9om9O8

>>49 >>51
頭の悪い有識者気取りの連中の話より、あなたのマジレス二つの方がよっぽど勉強になります。

57 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/21 04:41 ID:PTkJHMEL

つまり当分反日は手放せそうにないということね。

58 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/21 04:41 ID:og6UJ2Xu

しかしいつも疑問に思うんだけど、中国の人口分布はどうなっているんだろう？
十三億人がどのくらい東の都市部住んでいるんだろうか？

59 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/21 04:45 ID:XK5Batdh

繋がらない…
>>29で全文？

60 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/21 04:46 ID:sk9om9O8

中国の発展は沿岸部だけで、内陸部にはいまだに洞窟に住んでる人がいるらしい。

61 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/21 04:47 ID:h9Q456Yf

農民というより、農民の次男、次女だとかで戸籍に
乗ってない連中の問題は、もうちょっとしゃれにならん
レベルにまできてたよな

62 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/21 04:47 ID:t/WZYtAm

>>1
しかし、大袈裟なタイトルだ（笑）

63 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/21 04:47 ID:HYQpVks1

風雲急を告げる次号を待て！

64 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/21 04:53 ID:TD235JRQ

ゴードン・チャンってどういう人？

65 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/21 04:54 ID:sk9om9O8

ゴー丼ちゃんの言った通りになりそう。

66 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/21 04:54 ID:EZ3RzIeg

中国在住の日本人は大丈夫なのか？
混乱が起こったらドサクサにまぎれて暴徒に真っ先に襲われそうだな。

67 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/21 04:55 ID:46BrCen5

本当に中国には１３億人いるのか？

68 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/21 04:55 ID:vtox802A

内戦の暁には、核ミサイルの応酬。

69 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/21 04:58 ID:ROj185r6

昔、予備校の先生が中国は絶対20億人はいるとか言っていたが、
真偽の程はいかに。

70 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/21 05:02 ID:Ldvl3nxQ

華僑もいれたら、ホントに中国人って何人いるんだろう。

71 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/21 05:02 ID:og6UJ2Xu

>>61
社会が不安定になると人口が減る・・・子供が兵隊に取られるので届出をしない。
13億人なんて言っても上下1.5割増減ありで御の字でしょう。
>>64
中国系アメリカ人

72 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/21 05:02 ID:dk8OBSQ2

日本より深刻な不況のようだな。

73 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/21 05:06 ID:Yvp0loJ+

ワイルド・スワン嫁

74 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/21 05:06 ID:IW0PGJOi

>>71
1.5割って2億人？
すごい誤差だな

75 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/21 05:08 ID:2ral6qLT

>>67
もっといます
（（（；ﾟДﾟ）））ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

76 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/21 05:08 ID:S3/CQ9yh

ちらほらとは耳に届いていたが、
こういう事が表に出てくるようになるとは…
そろそろなのかと言ってみるテスト。

77 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/21 05:08 ID:O5gqJDPB

中国人なら３０億人いても不思議じゃあない

78 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/21 05:10 ID:9Q+gzedD

>>70
地球上の３分の１は中国人アルヨ。
そろそろワレワレだけの星欲しいアルヨ。
それ地球アルヨ。

79 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/21 05:11 ID:GCua46OJ

>>1 わけわからんぞ、禿げ

80 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/21 05:13 ID:og6UJ2Xu

経済成長７％なんて言っても、「毎年商売が盛んなようだ」ぐらいに考えたほうが
良い。そもそも信憑性がありません。

81 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/21 05:14 ID:3Yl2DQpq

＞１
朝日のサイト繋がらない。
記事ぐらいコピペしてよ。ﾊﾞｶ。
と2ちゃん歴数年で初めてのコテハン叩きをしてみるテスト。

82 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/21 05:15 ID:vtox802A

中国　　９５９７Ｋｍ２
日本　　　３７８Ｋｍ２
日本の２５倍だから３０億人いたら不思議。
洞窟にたくさんいるのかもしれないが、

83 ：　　　：02/03/21 05:16 ID:iSe2BLdd

楊貴妃の陰毛は床まで届くほど長かった
なんて言う国の言うことなんか信用するほうが
ばか。

84 ：　：02/03/21 05:17 ID:aGNdNA4F

どうでもいいが車が砂まみれになるのはどうにかならんものか。

85 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/21 05:19 ID:Yvp0loJ+

>>82
日本だってすし詰めに人がうまってるわけではないでしょう（ｗ

86 ：　：02/03/21 05:21 ID:aGNdNA4F

一番怖いのは、中国でクーデターや革命が起き、
完全な資本主義、民主主義国家になった時と思われ。

巨大な自由市場、経済力を持つ反日国家。(（ﾟдﾟ）)

87 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/21 05:22 ID:ROj185r6

民主主義になったら中国は分裂すると思われる。

88 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/21 05:22 ID:kQRAlZqh

>>86
またどっか租借すれば良いでしょう

89 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/21 05:23 ID:HmhLORtK

中国人では反日姿勢が強いのは国営企業が多く貧しい北方人で、
外資系企業が多い南方人は金儲けに忙しくて強くなく、
北京政府から見捨てられた旧満州では日本企業誘致為か？親日で
その中でも朝鮮族は小学校から日本語教育されておりその反面英語学習には消極的らしい。

90 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/21 05:23 ID:Yvp0loJ+

>>86
だから、そんなに経済力も市場も大きくないって。

91 ：多少の誤差は気にするな：02/03/21 05:24 ID:/y7sb4Zk

東京都の予算＝韓国の国家予算＝中国の国家予算

92 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/21 05:26 ID:jkfSqhBd

要は、収まり良い人口と産業配置になるまで
大混乱が続くか、中国国民がその歪みを耐えることが出来るか如何かだな

93 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/21 05:27 ID:Q0DuRGdz

中国の正式面積9600000ｋ㎡、８０年前から変わりません。日本は370000,123456ｋ㎡
（正確な数字は忘れた）で少数点第６まであります。

94 ：　　：02/03/21 05:28 ID:iSe2BLdd

てゆうか
中国共産党がもつワケない。
問題は密航者が日本に大挙押し寄せてくるコトだよな。
実際に出稼ぎ中国人の知り合いいるけど
福建省に馬鹿でかい家買って帰国する際には親戚中にアキバで買った家電品のみやげ。
どうしても女の子供が欲しいと高い税金払ってまで養子を引き取る始末。
そんなん見たらみんな日本行きたがるって。

で、犯罪しまくりと。

95 ：　：02/03/21 05:29 ID:aGNdNA4F

>>90
自由市場だからこそ大きくなるんﾀﾞｰﾖ。
今でこそ共産主義の枠にはまってがんじがらめだけどｻ。

社会制度が先進国並になったときこそ恐ろしいかもﾅｰ。

>>88
(・∀・）ィィ！

96 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/21 05:31 ID:nFAdda1J

>>56
>>51=>>52の自作自演が気になるのですが

97 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/21 05:32 ID:+tb+YySr

しじょう【市場】
(１)商品の売買が現実に行われる特定の場所。魚市場・中央卸売市場・証券取引所など。いちば。マーケット。
(２)商品としての財貨やサービスが交換され，売買される場についての抽象的な概念。国内市場・国際市場など。
(３)商品売買の範囲。

98 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/21 05:32 ID:xr2O8Q1I

http://news.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1016461930/l50
今更だがかぶってないか？？？？？？？？

99 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/21 05:32 ID:elwWQpzy

>91
こんなの見つけた。

>東京都の財政規模は、中国の国家予算の2倍に達し、おとなりの韓国の国家財政を上回る巨額なものです。
http://www.google.co.jp/search?q=%92%86%8D%91%82%CC%8D%91%89%C6%97%5C%8EZ&ie=Shift_JIS&oe=Shift_JIS&hl=ja&lr=

中国の2倍っつー認識のほうが多いみたい。

100 ：名無し：02/03/21 05:34 ID:W+1VdB+U

>>98
誰も１のりんくにとべなくて気づかなかった。

101 ：　：02/03/21 05:34 ID:aGNdNA4F

>>99
神奈川の予算＝韓国の国家予算だったよーな。

102 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/21 05:34 ID:nFAdda1J

>>98
日常ちゃめしごとってこと?

103 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/21 05:35 ID:O5gqJDPB

正直、北朝鮮を飢餓で全滅さして、朝鮮族自治州の人間をすべて強制的に移住させれば
あと一億人くらいはすめるだろう

104 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/21 05:38 ID:+tb+YySr

>>95
社会統制が効かない自由市場にはロシア市場がありますが何か？
ロシアは共産主義国ではないことをお忘れなく。

105 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/21 05:39 ID:ROj185r6

９９のリンク先からのコピペ

中国政府は２０００年までに赤字国営企業を苦境から抜け出させ、
近代的企業に育て上げると明言している。
中国の不良債権は、一説には２兆元＝約３０兆円といわれる規模で
あり、これは中国の国家予算の３倍に相当する。
中国政府としては、このうちの約半分の１兆元を香港から調達しよう
と考えていた。しかし、香港がこういう経済状況になって、うまく調達できなくなった。
香港返還前後、約２０社の国営企業が香港の証券市場に上場しようと順番を待っていた。
上海製鉄所もその１つだが、これらはすべて「待った」がかかっている。

106 ：　：02/03/21 05:39 ID:aGNdNA4F

結局、日経新聞が煽っているようにしか見えないﾅ。
「世界の工場」「世界の工場」連呼してｷﾓｲﾖ。
中華人民共和国万歳ってか？

元が変動相場制になればその幻想も消えるんだろうけど。。。
ﾑﾘｶ。

107 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/21 05:40 ID:Q0DuRGdz

中国,北朝鮮が崩壊したら,日本に難民が一杯来るからODAで援助しようと言う
政府プロパガンダにはだまされないように。

108 ：奈々子 ◆W1naNAko ：02/03/21 05:41 ID:qZ56g73e

そういえば中国の一人っ子政策が見直されるらしいですね。

109 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/21 05:42 ID:nFAdda1J

>>103
今、中国の地図を見ているのだが、朝鮮族自治州って、何省にあるの？

110 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/21 05:46 ID:PTkJHMEL

>>108
もう一人も生むなって？

111 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/21 05:46 ID:WUUIqY17

中国の時代はもう終わった。これからはインドだな。

112 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/21 05:47 ID:qkoccY9f

>>105
日本の財政赤字は、国家予算の10倍以上(ﾜﾗ
http://www.google.co.jp/search?num=100&hl=ja&ie=Shift_JIS&oe=Shift_JIS&as_qdr=all&q=%93%FA%96%7B%82%CC%8D%91%89%C6%97%5C%8EZ%81%40%8D%E0%90%AD%90%D4%8E%9A&lr=

113 ：　：02/03/21 05:48 ID:aGNdNA4F

>>104
同じ共産主義でもロシアと比べるのは如何なものかと。(゜∀゜)
それとロシアって最近経済成長してるんじゃなかったっけ？

中国人はロシア人と比べて勤勉ﾀﾞｰﾖ。
あと、沿岸部に資本が集まっているのも大きい。
人口が密集していたほうが社会インフラが整いやすく
企業が経済活動をしやすい。
もちろん、その弊害も大きいけどﾈ。(゜∀゜)ｱﾋｬﾋｬ

まぁ、自由資本主義に統治された香港を例に出すと中国の中で第2第3の香港ができると
あなどれないとは思うよ。

過大評価も日経の二の舞になりかねないｹﾄﾞﾅｰ。

114 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/21 05:51 ID:qkoccY9f

>>113
中国人の勤勉さを言うならシンガポールだろうよ

115 ：　：02/03/21 05:51 ID:aGNdNA4F

>>113
元共産主義、だな。
まさかｺﾝﾅﾄｺﾛに突っ込まないとはｵﾓｳｹﾄﾞ一応。。。

116 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/21 05:51 ID:Q0DuRGdz

ロシア＝核を持ったメキシコ

117 ：　：02/03/21 05:53 ID:aGNdNA4F

>>114
確かに。シンガポールは華僑成功のお手本のようなもんだ。(゜∀゜)

118 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/21 05:54 ID:htHeviWl

黒孩子は俗に6000万人いると言われているな。

119 ：　：02/03/21 05:56 ID:aGNdNA4F

とりあえず、中国はｵﾚの車に積もった砂をなんとかしろと。ヽ(`Д´)ﾉ

120 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/21 05:56 ID:+tb+YySr

>>113
ロシアは酔っぱらいが辞めて、上手く統制が効くようになったから
経済崩壊から免れただけ。マイナスから0に戻したことを経済成長と言えば
言えなくもないが、それでもまだまだ。

勤勉かどうかは動機づけが上手く出来るかどうかだけの違いで、
金で上手く釣ることが出来ていれば勤勉にもなる。

もう既に歴史的に開発しやすい沿岸部と旧大都市圏は開発余地はない。
企業が経済活動しやすいかどうかは国に安定性が続いて行くかどうかだ。

121 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/21 05:59 ID:Jlk+xFuQ

>>112
◆６６６兆円の嘘
日本の総債務は確かに６６６兆円ですが、実質的な借金である
純債務（総債務－金融資産）でみると、金融資産（社会保障基金、
外貨準備、貸付金等）は４３０兆円程度あり、純債務は２３６兆円です。
この純債務の対ＧＤＰ比はほぼ米、英、独と同水準です。
ですから日本の財政が破局に近いという宮沢発言は額面どおり
受取るわけにはいかないのです。
　
本当に財政危機にあるのであれば、国債の利回りが１％そこそこ
などという世界の珍事が起きようはずがありません。
http://www.majikabu.com/aimail/eco/011.html

122 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/21 06:01 ID:fdj5y4Om

労働者の賃金が上がりだしたら、企業はさらに安いところにさっさと引き上げて
購買力が大して上がらないうちに空洞化＝祭り終了ってとこかな。

123 ：　>120：02/03/21 06:02 ID:ShNMlUQH

ロシアはやっぱり強権政治じゃないと駄目と示しちゃったようなものだしな。

124 ：　：02/03/21 06:03 ID:aGNdNA4F

>>120
まぁ、シンガポールや香港は単なる成功例だからな。
これから、中国があのようになるとは限らない。

ただし、自由経済になった時その可能性はあがるのではないか、と。
そう思ったわけだ。沿岸部だって制度が整備されて、透明性が
増せばもっと経済は活発になる。
共産党が甘い汁を吸っている現在の状態よりはましになるしｻ。

個人的にはいつまでも獅子が眠ってくれれば嬉しいことこの上ない。
（゜д゜）ウマー

125 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/21 06:05 ID:TZsELKtE

おいおいシンガポールなんて、統制都市国家だろうが。
国じゃねーし、言論の自由もない、むしろ言語もない国だぞ。
香港のほうが１００倍は面白い。

126 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/21 06:05 ID:a+khErqo

>>120
花博の昆明とかの内陸部も、日本資本で、どんどん開発がすすめられている。
たぶん、あと2～3年で、中国の花が日本を襲う。

127 ：名無しさん＠お腹いっぱい：02/03/21 06:05 ID:ZMlF1xy2

中華思想とプロパな反日さえなけりゃ韓中とも仲良くやれんだろうがな～

128 ：　：02/03/21 06:08 ID:aGNdNA4F

>>125
あぁ、シンガポールは経済的にって事です。
恥かしながら言論の自由はないのは知らなんだ。(・∀・）

129 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/21 06:08 ID:+tb+YySr

>>123
あの国はあの国で欲しがってる指導者像っていうのは
余り変わっていない。大量虐殺するような人間でも
強権的な人間を指導者に好む傾向がある。
寒いから（ｗ

130 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/21 06:10 ID:a+khErqo

>>129
それって、白色人種全般に言えないか？

131 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/21 06:11 ID:TZsELKtE

>>127
中華思想があったから日本の何でも取り入れちゃう文化の優位性があるんだろ？

132 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/21 06:15 ID:+tb+YySr

>>126
日本がもし買えないといったら、アメリカにでも売るつもりだろうか。
投資は必ずそれ以上に返ってくると信じてやるもんだけど、
必ず返ってくるかどうかは分からないからなぁ。投資はあくまで投資。
当たり投資もあれば、外れ投資もある。

133 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/21 06:21 ID:+tb+YySr

>>130
いや、ロシア人の特徴として何かの番組（確かNHK）で言っていたのを
聞いたのを覚えているだけで、何となくそう言われればそう言うことが
ロシアの歴史的に代表的な人物を見てもよく当てはまるなぁと思っててね。（ｗ

134 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/21 06:28 ID:ShNMlUQH

>>130 白人というよりモンゴル帝国に教育されたところだろう。中国とかも。

135 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/21 06:31 ID:u1lwX01j

天安門ではカメラがあっても人を戦車でひき殺してたよな。
デモを抑えるために軍隊が田舎に行ったらどうなることやら。

136 ：　：02/03/21 06:34 ID:aGNdNA4F

>>135
チベットの二の舞になります。

137 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/21 06:37 ID:gpn1SblC

>>126
日本の資本で開発がすすんでるのに脅威って考え方も凄いな
その資本が全て売国奴からの無償援助だったらそうなのかもしれんが…

138 ：：02/03/21 06:41 ID:k9bYq2dM

ロシアの成長率は
98年　-4.9%
99 +5.4%
2000 +8.3%
2001 +6.8%（年率換算）
となっている。

いまは実は中国より高いかもしれない。
公式の数字で昨年は7%と言っていたから。
プーチンが汚職と犯罪の取締りに力を入れ、
税制や法制改革を進めているので、投資環境が
改善し、海外に逃げていた資金が還流している。
外貨の流入も増えている。
しかも製造業が回復している。
今後ロシアと中国は再逆転するかもしれないね。

139 ：　：02/03/21 06:41 ID:aGNdNA4F

>>137
新しい工場→中国　だったらそうだけど
日本の工場→中国
だったら日本の産業の空洞化が進む、て事じゃねーの？

140 ：　：02/03/21 06:43 ID:aGNdNA4F

>>138
思ったより成長してたんだ。
うろおぼえだったので自信がﾅｶｯﾀ。(・∀・）

141 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/21 06:44 ID:QzEcNZID

やはり、国営とか第3セクターとかはうまくいかないんだね。
経営者があぐらかきやすいからな。

142 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/21 06:45 ID:gpn1SblC

>>139
中国は永久に日本に上納金を納めつづけることになるんだよ
いい方に考えれば日本人は働かなくても食べていけるってこと
それだけのメリットがあって日本がこれから沈んでくんなら
それはそれでしょうがないかもしれんがな

143 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/21 06:47 ID:hJg6fnSA

三池争議みたいなもんだな。
いまの中国は雇用吸収力あるから大丈夫でしょ。
中国人はタフだし、日本人みたいに選り好みもしないし。
日本も落ちるとこまで落ちないと活力出てこないかもね。

144 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/21 06:48 ID:hPi3tBSO

ロシア、好調なことは好調だがどーしても「プーチン、よく頑張った！」と
いうよりはいかにあの酔っぱらいがダメだったか、という風にしか想像できん。

中国も次期国家元首は改革派という話だからなかなかいいレースになるかもね
＞ロシアと中国

145 ：　：02/03/21 06:48 ID:aGNdNA4F

>>142
さすがに金融だけで国民全員が食っていくことは無理ぽ。(゜∀゜)

楽だけど本当にそうなったら堕落しそうだな。（゜д゜）ﾏｽﾞｰ

146 ：　：02/03/21 06:50 ID:aGNdNA4F

>>143
日経新聞によると実際は失業率１０％超えている可能性もあるそうです。
新しく生まれてくる社会人を経済成長が支えきれないらしい。

147 ：　：02/03/21 07:01 ID:hfD4eWEy

中国は近代化をしてはいけないのです。
近代化をすればするほど失業者が増えます。
失業者が増えれば暴動の可能性が高くなります。

148 ：　：02/03/21 07:21 ID:aGNdNA4F

ニュー速＋で中国人気だなぁ。(´-｀)

149 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/21 07:24 ID:f3Obd0Y+

中国もうだめぽ

150 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/21 07:40 ID:vXyqtbhC

>>146
中国に行った事ある?、都心部は若い人で溢れてる。
年寄りは、田舎に強制移住させられる。

151 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/21 09:32 ID:txMXAaFk

これずっと前からも言われてきたことだよね・・・
ビジネス書棚にも支那人（親日ではない）がそのことを警告した本
結構出してたし。

152 ：ヒキコモリが世界情勢語るなよ（ﾜﾗ：02/03/21 17:02 ID:8z+Y/IkO

正直よその国の心配するより日本の心配しようや・・・
もうだめぽ感でいっぱいだぞ日本

お前らクーデター起こしてみなよ
「自衛為の武力」と「国民を守る為の力」が国民に対し銃口を向ける様を見せてくれよ
日本が他国に比べて素晴らしい国だなんて思えるのはアタマ悪いからだ
実際にはどこの国も腐れ果てて終わりかけてる
まあ大国は属国を食い物にして生き延びるだろうが
根本的解決にならない以上破滅は避けられない

153 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/21 18:28 ID:38l7Ljvo

>>152
＞日本が他国に比べて素晴らしい国だなんて思えるのは
誰も書き込んでいないし思ってもいないと思うが。

154 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/21 18:30 ID:YfpINczA

中国・韓国・北朝鮮・歴史認識などはニュース極東板で。
あっちは専門家や在日や在外日本人などの話も聞ける

155 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/21 18:30 ID:3sDuuXRO

たしかに思ってる
>>153
素直になれよ

156 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/21 18:31 ID:LE+StzPS

>>155
アジアではトップクラスだろうな
香港はもうダメだし

157 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/21 18:32 ID:PQv358G7

>>152
うーん
まず君は自分の心配をしたほうがいいと思う

158 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/21 18:39 ID:YCui7ig4

>152
反政府クーデター起こせば鎮圧されるのは当たり前のことだが？？
春の陽気に当てられたか？

支那はこれ以上経済成長すればすぐに電力が足りなくなり、物資を輸入に
頼らざるをえなくなる。元の切り上げ→インフレも間近。
それを打開するには、台湾や日本にある金をぶんどる必要がある。
そういう危機的状況だというのをわかって隠しているから、
害務省は始末に負えない。

159 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/21 18:54 ID:JDsblVXs

三島由紀夫の盾の会でさえ失敗したのにクーデターなんぞ成功するハズなかろう？

160 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/21 19:16 ID:C6mwPmbJ

>159
一介の作家と軍事力を握る各地の軍幹部では影響力が違うでしょう。
各地の軍幹部の力ってのは大名みたいなものだから。
思想団体がクーデターを起こすとしても法輪行のように浸透の仕方が日本とは違う。
盾の会程度では済まないと思う。

161 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/21 19:18 ID:6Tve2AFQ

まあクーデターはやりすぎかもしれないが
野中などの朝鮮族議員・害務省の役人は殺してしまえばいい。

162 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/21 19:21 ID:C6mwPmbJ

俺、物凄い勘違いして書いてるね。
はずかすぃ・・・

163 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/21 19:31 ID:1fYIJmHz

ジャーこれから工場を中国に作るというのは危険ということになるの？

ある人から聞いた話なんだけど、中国人よりもはるかにベトナム人の方が
器用に物作りで切るんだって。一番は日本人らしいが、、

164 ：森の妖精さん：02/03/21 19:33 ID:ZciW+26d

>>163
ベトナム人は著しく優秀です。

165 ：名無しさんお腹いっぱい。：02/03/21 19:37 ID:6pfq8eC3

ベトナムは、戦争で国土が疲弊したが、
インドシナ最大の強国だと言う事は、あまり知られてないよな。

166 ：名無しさん™ ◆kitty0ic ：02/03/21 19:38 ID:FCiLKXvd

共産主義が労働者を押さえ込むって、ギャグなのか？

167 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/21 19:39 ID:Y9HmgMxf

義和団事件みたく自国民の保護を名目に軍隊派遣しちゃうとか出来ない？

168 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/21 19:40 ID:C6mwPmbJ

>163
台中間の戦争でもあれば海外企業の工場でも接収されて
軍事利用されてしまうかもです。
海上封鎖があれば国内に商品を持ち込めないです。
内乱があった場合、邦人は帰国せざるを得ないから工場はストップ。
略奪でもされれば工場の機能と在庫は失われて大変。
政情不安定な国に工場を作るのはリスクが大きいかと。

169 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/21 19:41 ID:Kbeli5gp

インフラは沿海部以外無いようなもんだし、国営企業もバタバタ
倒れてるのに、日本の高度経済成長に安易に重ねるほうが元々おかしい。
一部が発展するほど全体が不安定になってくんだろう

170 ：若宗匠 ◆KuUPDuCc ：02/03/21 19:47 ID:GlKUO1ao

中国共産党は労働者の敵。

171 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/21 19:53 ID:1fYIJmHz

中国のロボット
http://www2s.biglobe.ne.jp/~tona/robot/senkosha/senkosha.html
見てみそ！http://www2s.biglobe.ne.jp/~tona/robot/senkosha/big.html
日本でホンダが直立歩行ロボットを発表してからしばらくして
いかにも即席で作りましたといったロボットを中国が発表した
なにやら直立して歩くらしいが。。。。
テレビでも歩くシーンが紹介されていた。しかし、、しかし
ムービーのカットが別なのよ　
直立して歩いているとされるロボットのつま先のカットと
上半身のカットと言う風にカット別で紹介
全体像を写してのムービーはなかった、ぜって－これ歩いてねーよ
こんな事までして、嘘までついてどうしたいんじゃ！！
しかも写真が白黒なのが気になる。
うん？
あ！
あああああああ
ひょっとしてズ－っとむかしに中国では作ってたっぴょん
とでも言いたいのか？

172 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/21 19:55 ID:zCtwoGMV

先行者は時速80㌔で中華キャノン搭載ですよ？
ホンダ？ソニー？
あんな玩具と一緒にするなアルよ。

173 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/21 19:55 ID:Jp1GtKx+

協賛主義に、労働闘争の概念逢った？

174 ：名無しさん＠お腹いっぱい：02/03/21 19:56 ID:XwRYygbK

>>1
社会主義を、未だに、標榜している愚かな中国共産党が、
労働運動の革命で崩壊するならば、おもしろく、素晴らしいことである。

175 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/21 20:09 ID:Om78WKUE

私たちはハルビンを「中国東北部」と教わっていて、当然の
ように中国の一部だと思っている。だがよく考えてほしい。
ハルビンは「万里の長城」の向こう側にある。つまり、漢人にとっては
「化外の地」であり、かつ中華民国成立時まで、一度も漢人は統治して
いない。したがって日本が満州国建国に対して中国側に侵略云々言われる
筋合いは全くなかった。
ハルビンには、そういう歴史があります。江沢民は、歴史に学ぶことの
大切さが重要だと散々言いました。チベット、ベトナムにも同じことが
言えるでしょう。
ホントにバカな国です。

176 ：黒尾寛：02/03/21 20:10 ID:xzw3PwSH

反共復国！

177 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/21 20:17 ID:sGUbfCm4

中国はいずれ分裂します。それが歴史の必然なのです。
それが明日なのか、100年後なのかはわかりません。
そしてまた混乱後、新たに再統一されるのです。
中国人も本能的にその事を知っております。

178 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/21 20:19 ID:v7x3BPKj

まあ、いづれ中国にもゴルビーのような革命家が出てくるでしょうね。

179 ：素人予想：02/03/21 20:29 ID:cs1fdP3b

貧富の格差で暴動相次ぐ
↓
沢民、軍部を使って鎮圧
↓
農村派の軍閥がクーデター
↓
中国分裂(沿岸発展国と内陸農村国)
↓
沿岸国は経済維持を外需頼み
↓
日本資本の影響力増大
↓
(゜д゜)ｳﾏｰ

180 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/21 20:31 ID:HW9qDj8O

>>177
中国出身の女の子がいっぱい難民として流入してくれること希望
日本のブス女など消えてなくなれ

181 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/21 20:34 ID:UKA/LYom

天安門事件のとき１万人や２万人中国ではものの数では無い（鄧小平）って
言った国だから、弾圧して事件そのものがなかったすると思われ

182 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/21 20:39 ID:xYolcm7n

>>181
そのとおり、文化大革命の際、毛沢東は一億人死んでも中国の人口の
一割にしかすぎん、といったらしい。
めちゃくちゃ。

183 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/21 20:39 ID:HdVDSR7g

と
こ
ろ
で
最
近
なにがあったの？何でこんなスレッドが立ったの？

184 ：名無しさんお腹いっぱい。：02/03/21 20:41 ID:6pfq8eC3

なんか事故や災害が起こると、それこそ数千数万単位で人死にが出るな。
しかも珍しくないし。（；´д｀）

185 ：ララバイ：02/03/21 20:41 ID:gVlgWMMB

実際に解放軍などは北京政府と一線を引いているという話ですな。
あの台湾海峡での演習は、江沢民自身知らなかったらしい。

186 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/21 20:43 ID:UtObMOYP

>>180
中国韓国って女でも反日意識の強いｲﾔな奴ばかりと思うのだが…
日本のブス女の方がよっぽどマシだと思ふ

187 ：　：02/03/21 20:45 ID:AEjFJZFz

旭日旗着た中国の女優の画像ない？

188 ：?t?e^?O^：02/03/21 20:45 ID:+htKcfZa

余り急激に崩壊して難民を乗せた船が続々と日本を目指す
なんて事態になると、政府は対応に困るだろうなぁ。

189 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/21 20:46 ID:3GA7xSR3

中国って・・基本的な経済のシステムがないのか？

190 ：　：02/03/21 20:48 ID:4Oz/l1O4

>>186
そういうのは一部だけだよ。
それに女は見た目がよくて穴がついていればとりあえず使い物になる。
反日反日と叫ぶ口があったら、その臭いちんこをつっこめばおとなしくなる。

191 ：ろぼまにあ：02/03/21 20:54 ID:TQGhJcPg

＞＞１７１
CNNの放送を見た限りでは先行者は結構まともなロボットだよ．
あんまりなめらかには歩かないけど．
日本のあっちこっちの大学で研究用に試作されてるロボットも大差ない．
つか，先行者はあのデザインのおかげでだいぶ損してるな．
いかにも急造しましたって感じの腰から上の部分を画像から消してみると
ちゃんと設計されてるのがわかるとおもうよ．

ホンダのやつみたいに金かけて（百数十億円）外観も綺麗にまとまってるのは例外中の例外．

192 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/21 20:55 ID:UtObMOYP

>>190
それわﾚｲｰﾌﾟではないか(w
まあ実際チュンチョンのうるささは殴ってﾚｲｰﾌﾟしてやりたくなるがな
早く日本の支配下において黙らせたいものだ

193 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/21 21:03 ID:5GKBL151

９５年李登輝の米訪問をみすみす許した指導部に対して軍の若手将校
たちが台湾侵攻を促す血判状を送りつける。この事件から経済優先政策
で冷や飯を食わされてきた軍部が政治に口出しするようになる。

194 ：コピペ：02/03/21 21:03 ID:HoSIkhVR

～中国の民主化は時期尚早～

まず対抗勢力である野党がありません。
いきなり多党制でいきましょ言うても混乱するだけでしょう。
｢民主化＝何やっても良い｣いうｱﾌｫが続出し、下手するとロシア
みたくあちこちマフィアが増殖する、言うたら言い過ぎですか？

同じマフィアなら究極のところ、まだ中共のほうがエエ。
少なくとも治安維持には貢献している。
広東省の地方都市とかひどいですから。デトロイトより治安悪い（ｗ

民主主義いうのは中国にとっては｢取り扱い注意｣の諸刃の剣。
かつて元シンガポール首相の李光耀が推し進めた｢経済自由、政治
はも少し待て｣いうほうがエエのかも知れんですな。
李登輝は｢民主主義に欧米もアジアもあるかい｣言うてますけど。
それは成熟した地盤のしっかりした台湾だから出来たこと。
この巨大な中国では...

195 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/21 21:06 ID:vNgn2neN

>>191
そうだななめて痛い目にあってるからな。
もう日本は、先端分野で韓国に追いつこうと必死らしい。
>http://japan.donga.com/srv/service.php3?biid=2002032143498

追いつけるのかあの韓国に・・・

196 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/21 21:19 ID:LP0yh+CL

>>195
スレ違い

釜山港へ帰れ

197 ：?t?e^?O^：02/03/21 21:26 ID:+htKcfZa

>>171
このモノクロ写真ってネタ？
股間のなんだか分からない突起にはワラタ。
何を発射するモノか、ナニを発射する一物か？

198 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/21 21:28 ID:8uosH3LR

6 名前：　投稿日：02/03/21 21:21 ID:45T/K9Dc
「[email protected]」からウィルスが添付されてきた・・・
よって晒し！

199 ：　：02/03/21 21:29 ID:4Oz/l1O4

>>191
むしろあの外見で得してるような気もするが・・・
プライドはズタズタかもしれないが。

200 ：200：02/03/21 21:29 ID:ItawGFXm

200

201 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/21 21:31 ID:okxs8rwp

【中国】GDP７％成長は「ウソ」
http://news.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1016577890/l50

アカシック中国の限界
http://web.archive.org/web/20020202031952/http://plaza12.mbn.or.jp/~SatoshiSasaki/dragon/note.html

やっぱり、いまの中国の自称・他称経済的躍進を無条件に賞賛している
学者センセイやアナリストたちは、20年後あたりに
「そう言えばあの頃は『中国の勢いはホンモノ』なんて言ってる馬鹿がいたなぁ」
などと笑われているのでしょうか。

かつての北朝鮮賞賛知識人みたいに。

202 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/21 21:34 ID:AsqPUheu

>>199
冷静に分析すると顔以外のデザインは結構いいのな。

そしてあの顔だからもう完璧。

203 ：森の妖精さん：02/03/21 21:35 ID:ZciW+26d

>>195
悲惨港へ帰れ

204 ：偽ホンカツ：02/03/21 21:40 ID:HoSIkhVR

デモなんてありえない。

205 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/21 21:40 ID:P6wsSmCU

あれだけの国土と人口を抱えた国が一つにまとまっている事自体が不思議だ。
まあ、分裂したらしたで厄介な事になりそうだけど。

206 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/21 21:44 ID:xYolcm7n

>>201
常識で考えても、中国が強くて安定する国になることはない。
たとえ、世界一の工業・軍事国になっても。つねに漢民族の
人口が経済の圧力になってる。内部から必ず崩壊する。

207 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/21 21:45 ID:OlGufoqK

http://homepage.mac.com/themacko/whatswrong.html

208 ： ◆MuneoGe2 ：02/03/21 21:52 ID:46auBFQf

|-`) 三国時代キボンヌ

209 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/21 22:48 ID:dYpfok5I

さっさと人民解放軍で殺して埋めちゃえば、運動も収まってすっきりするね

共産主義国が労働運動を制限するとは、なんか笑えるね

210 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/21 22:53 ID:dYpfok5I

やっぱり、いまの中国は第２時大躍進・大２次文化大革命を行うしかないな
このままでは崩壊するぞ

211 ：にょ：02/03/21 22:56 ID:eiXcWiES

むかし、中国解放
いま、中国崩壊

なんか、にてるね、、

212 ：黒猫の人：02/03/21 22:57 ID:+iF2Bnml

マジレスだが、人民解放軍は軍管区ごとにかなり対立している。
軍隊がヤクザの元締めになって、四川とか広州とか
上海とか北京とかで互いにいろんな利権をむさぼりあおうとしてるのが実状。
さらにそこに共産党内のいろんな派閥の確執があって、
これから上層部の世代交代がおきたらなにがおきるか誰にも予想つきません。

213 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/21 22:58 ID:oMeT87ef

　アナリストっつーのか？　経済語る人々は。
　あの人らが良く「中国は広い」とかいってるが、勘違いだぞ。
　たしかに領土は無駄にひろいが、実際に使えるのなんてごく少数。インフラ
整備なんて夢のまた夢って地方がどれだけ多いか。フラットな場所なんて貴重
品。だから、ずっと昔から豊潤な中原求めて戦争がおきたんじゃないか。
　まー、そりゃ、日本と比べたらずーっと広いが、この辺も認識不足というか
あえて見てみぬふりしてるんとちゃうの？　と思うこと。

214 ：にょ：02/03/21 22:59 ID:eiXcWiES

人民崩壊軍、、、

215 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/21 22:59 ID:hxggBp6H

中国って広いなぁ

216 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/21 23:01 ID:dYpfok5I

中国って、「眠れる豚」でしょ？
起き上がっても、やっぱり豚
たいしたことなかった

香港も、中国に飲み込まれ、落ち込んだ
台湾は、香港みたいな馬鹿なことにならなければいいな

217 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/21 23:04 ID:H7KTUzjq

中国の外交は日本の１０倍うまいよ

218 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/21 23:06 ID:4OD5AEKu

中国の労働者よ、今こそ団結せよ！！

219 ：ｼｬｲｾｯ!! ◆F2A.f2eg ：02/03/21 23:08 ID:cYlIoNXz

>>215
本当、広いですね

http://www.concierge.com/china/maps/index.ssf