【社会】山形マット死事件でいじめ側「無罪」 その６

　　元生徒７人に事実上の無罪　マット死事件、遺族は控訴

　山形県新庄市の明倫中マット死事件で、死亡した児玉有平君＝当時（
１３）＝の父親の昭平さん（５３）ら遺族の損害賠償請求を棄却した１９日
の山形地裁の判決は、事件に関与したとされる元生徒７人全員の自白
の信用性を否定、アリバイも認める判断を示した。手島徹裁判長は「現
場に指紋などがなく、物的証拠からは事件性すら認定することはできな
い」と事件の特異性に言及した上で、事件の目撃証言の信用性も否定。
元生徒らにとって事実上の無罪判決となった。遺族側は判決を不服とし
て控訴した。

ソース：http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=FKP&PG=STORY&NGID=AMAN&NWID=A0091910

過去スレ：
Part1：http://news.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1016516292/
Part2：http://news.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1016528143/
Part3：http://news.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1016543677/
Part4：http://news.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1016549653/
Part5：http://news.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1016560913/

　　　　　　　ｴ〜ｲ♪　　　☆彡
　　　　　　　　　　　　　　 /　　2ｹﾞｯﾄ…
　｀｀)　　　　　　∧_∧　 /
｀)⌒｀)　　　　　(*ﾟーﾟ)/)
　;;;⌒｀)≡≡ ⊂ 　　く
　　;;⌒｀)⌒｀)　ノ　 つつ
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

元生徒の情報をＨＰに書き込み　明倫中事件
http://www.kahoku.co.jp/NEWS/2002/03/20020322J_10.HTM

「公共の掲示板に非常識な書き込みをされ、非常に迷惑。
沈静化するまで再開は見合わせる」

何かガイシュツすれが続々とたってるが。。。


罠？

http://news.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1016612849/l50
http://news.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1016722176/l50

前スレ
【社会】山形マット死事件でいじめ側「無罪」 その９
http://news.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1016787875/

これ使おう！！

ひろゆき君もゲイなの。じゃあ、東京の新橋か二丁目か大阪の堂山で一緒に飲みたいな。
私、音楽サイトでホームページ立ち上げてるんですけど、２チャンのネットウォッチャーの攻撃に晒されて、カムアウトさせられました。悲しかったけど、開き直って闘ってます。
私、岡田克彦の音楽ホームページ「Ｋ．ＯＫＡＤＡワールド」（ＵＲＬ；ht0000tp://www.geocities.co.jp/MusicHall/5933/）に対して、2001年11月から２ヶ月以上に渡り、ひつこく繰り返されたメルボム、ウィルスメールなどの２チャンの中の二流ネットウォッチャー一味
の攻撃（スレッドが48枚も立ちました。）に私が完全勝利した後、首謀者の夢迷楽士から本当かどうかわからない内容の謝罪文も来ましたが、引き続き、攻撃の手を緩めずに、仲間全員が精神的に抹殺されるまで永久に私は攻撃を続けることにしましたので、その点よろしく。
「ピアノと遊ぶ会」会長、「日本アマチュア演奏家協会（エイパ・ＡＰＡ）元プロデュース担当理事の私を怒らせたら、どのようなことになるのか、二流２チャンネラー全員に思い知っていただきます。覚悟せい。お前ら、あたしを舐めんじゃないよ。あたしを誰だと思ってるの？
おそれ多くもあたしよ。
私のホームページを、ひつこくひつこく荒らした張本人の諸悪の根源の夢迷楽士っていうのは、また、裏でガタガタやってんでしょうな。ネットしか生きがいのない人だ
から。さっさと死ねばいいのに、ただじゃ済まさないから。ゲイを怒らしたら、ちょっと怖いのよ、
あたしを舐めたら承知しないんだから。オホホホホ・・・・・
でもね、あたし、写真で拝見しただけだけど「ひろゆき」ってモロタイプなのよね。
だから、アクセス規制食らってもちっとも怒る気にならないのよ。
かなわぬ恋だってわかってるけど仕方ないわね。好きなものは好きだから。
なんかさ、ひろゆき君のペニスってでかそうだな、一晩中攻めて、イク時の顔みたいなっていつも思ってます。ごめんね、勝手に妄想して。でもひろゆき君がかっこいいからいけないんだよ。
これからもよろしくね。

ひろゆき君もゲイなの。じゃあ、東京の新橋か二丁目か大阪の堂山で一緒に飲みたいな。
私、音楽サイトでホームページ立ち上げてるんですけど、２チャンのネットウォッチャーの攻撃に晒されて、カムアウトさせられました。悲しかったけど、開き直って闘ってます。
私、岡田克彦の音楽ホームページ「Ｋ．ＯＫＡＤＡワールド」（ＵＲＬ；ht0000tp://www.geocities.co.jp/MusicHall/5933/）に対して、2001年11月から２ヶ月以上に渡り、ひつこく繰り返されたメルボム、ウィルスメールなどの２チャンの中の二流ネットウォッチャー一味
の攻撃（スレッドが48枚も立ちました。）に私が完全勝利した後、首謀者の夢迷楽士から本当かどうかわからない内容の謝罪文も来ましたが、引き続き、攻撃の手を緩めずに、仲間全員が精神的に抹殺されるまで永久に私は攻撃を続けることにしましたので、その点よろしく。
「ピアノと遊ぶ会」会長、「日本アマチュア演奏家協会（エイパ・ＡＰＡ）元プロデュース担当理事の私を怒らせたら、どのようなことになるのか、二流２チャンネラー全員に思い知っていただきます。覚悟せい。お前ら、あたしを舐めんじゃないよ。あたしを誰だと思ってるの？
おそれ多くもあたしよ。
私のホームページを、ひつこくひつこく荒らした張本人の諸悪の根源の夢迷楽士っていうのは、また、裏でガタガタやってんでしょうな。ネットしか生きがいのない人だ
から。さっさと死ねばいいのに、ただじゃ済まさないから。ゲイを怒らしたら、ちょっと怖いのよ、
あたしを舐めたら承知しないんだから。オホホホホ・・・・・
でもね、あたし、写真で拝見しただけだけど「ひろゆき」ってモロタイプなのよね。
だから、アクセス規制食らってもちっとも怒る気にならないのよ。
かなわぬ恋だってわかってるけど仕方ないわね。好きなものは好きだから。
なんかさ、ひろゆき君のペニスってでかそうだな、一晩中攻めて、イク時の顔みたいなっていつも思ってます。ごめんね、勝手に妄想して。でもひろゆき君がかっこいいからいけないんだよ。
これからもよろしくね。

ホントはその６！？１０！？

>9
こいつ、辻本スレには貼り付けないのな。
なにか理由あるのかな？

昨日までの勢いはどこに？

もう今日はこないといいながら、
少し気になったので、カキコ
します。

中には犯人をさらしたり、罵倒することでストレスを発散している煽り
屋もいるかもしれないが、聞いてください。
聡明な2chラーだったら分かってくれると信じています。
一番大切なのは、真犯人が名乗り出てその罪を償うことです。それを邪魔する馬鹿野
郎は逝ってヨシです。…ちょっと言い過ぎました。すみません。さておき真犯人
は今も、ウソで塗り固められた、薄氷を踏むような毎日を表向き、
五体満足で普通に生活していることでしょう。しかしその後ろめたさは、
日に日に大きくなって心をむしばみ、発狂するかも知れません。脅しではありません。ボクの
町で前の町長が汚職事件を起こした時、隠し通そうとして悲惨な死に方をしたのをみました。
千葉の方です。これ以上はヒミツで…。話がそれました。
三回目のカキコですがわかっていただけないでしょうか？君が分かってくれるまで、ボクは
百回でも千回でもカキコしましょう。真実を闇に葬り去るのはやめにしませんか？
九十九回ウソをついてきても最後の一回は本当のことをいいましょうよ。重い
十字架を背負ってこれから長い人生を送るよりも遺族を思い、何より君
の過ちで尊い命を落としてしまった彼を祈り、罪を償うことの方がどれほど幸せか。
七人全員がやったとかはどうでもいいのです。ただ君が名乗り出てくれれば、
コメントすればいいんですよ。簡単なことです。心を落ち着けて大きく息をふ
ーっとはきだせば、勇気がでるはずです。
ポケットにつめこんだウソは、いつかすてねばなりません。心にケガをして
松葉杖をついたまま生きていくのですか？真実を明らかにしていかないとロス疑惑の三
浦さんのように、いつまでもこの中途半端な状態が続きますよ。ボクは君のために胸に
手を当てて祈ります。そしてこの願いが届くようにたくさんの折り
紙で鶴をつくります。千羽鶴です。効果はないかも知れません。何
をすればいいのか、伝えればいいのか混乱しています。千羽鶴はいつか君に
送ります。真実を明らかにしてほしいという気持ちと悔い改め
る気持ちになることを願いつつ。

本当にこれで最期にします。君に期待します。もしよかったらメール下さい。

長瀬智也（アイドル）
岡田彰布（阪神タイガース、二軍監督）
正津英志（中日ドラゴンズ、投手）
樹まり子（AV女優）

今田耕司（芸能人）
田原俊彦（歌手）
訓示で頑張るうちの社長

中村俊輔（サッカー選手）
屋鋪要（プロ野球解説者）
聡美（小林、女優）
一色紗英（アイドル）
郎平（中国のバレーボール選手）

佐久間レイ（声優）
藤谷美和子（女優）
和田アキ子（歌手）
文鮮明（宗教指導者）

大川栄策（歌手）
竹内まりや（歌手）
和田勉（演出家）
久本雅美（芸能人）

福原忍（阪神タイガース、投手）
原辰徳（読売ジャイアンツ、監督）
健（トミーズ、芸能人）
二岡智宏（読売ジャイアンツ、内野手）

矢追純一（UFO研究家）
口裂け女（怖い人）
祐子と弥生（歌手）
介三郎（佐々、水戸黄門のお供）

・ニュースプラス板
【社会】７人全員の関与を否定、賠償責任なし　児玉有平君山形マット死事件
http://news.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1016516292/
＜社会＞山形マット死事件でいじめ側「無罪」 その２　〜地域自体が有平君いじめ〜
http://news.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1016528143/
＜社会＞山形マット死事件でいじめ側「無罪」 その３ 〜いじめの街 新庄〜
http://news.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1016543677/
　
・ニュース速報板
明倫中マット死事件 遺族側が敗訴
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/news/1016512568/
明倫中マット死事件 遺族側が敗訴　2
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/news/1016549976/
　
・過去スレ
人殺しが学ぶ　東北学院大學！
http://saki.2ch.net/youth/kako/967/967307844.html
殺人犯が大学生
http://saki.2ch.net/youth/kako/971/971343063.html
山形マット事件スレッドin２００１
http://saki.2ch.net/youth/kako/979/979436407.html
山形マット殺人の犯人が東北学院大に
http://saki.2ch.net/youth/kako/991/991419357.html
山形マット 実名顔写真出せや！！
http://www.2ch.net/kitanet/youth/kako/957/957770908.html
山形マット死事件とは？
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/youth/1000172996/
明倫中マット死事件 遺族側が敗訴
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/news/1016512568/
（（（悪魔）））山形マットの今後（（（悪魔）））
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/joke/1016526849/　
　
・関連サイト
事件についての研究サイト
http://topia.yam.com/home/aoiryuyu/pages/yamagatamat.htm
手島の写真
http://www.bbs2.jp/upload/b3b4u/OB0002327.jpg

http://teri.2ch.net/test/read.cgi/sec2ch/1016482059/

岡田克彦 ◆PXG5trJ2

規制されたようです、よかったよかった。

ソース：http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=FKP&PG=STORY&NGID=AMAN&NWID=A0091910

過去スレ：
Part1：http://news.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1016516292/
Part2：http://news.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1016528143/
Part3：http://news.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1016543677/
Part4：http://news.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1016549653/
Part5：http://news.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1016560913/
Part9：http://news.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1016787875/l50

訂正があります。

正確には「山形マット死事件でいじめ側「無罪」 その６ 」でなく
『新庄マット死事件でいじめ側「無罪」 その６ 』です。

次回から新庄でお願いします。

無罪!?

ヽ(´ー｀)ノ皆さんお疲れ様ー。新庄市は逝ってよし！

>>18
明倫中学校が抜けてるよ。

『山形県新庄市・明倫中学校マット死事件でいじめ側「無罪」 』

ato 2 kai arukara konogakidomo hasan (w

>>22
文句ばかりで悪いが、削らないと文字数規制に引っかかるかな？

【社会】新庄市・明倫中学校マット死事件でいじめ側「無罪」
これでどうだろうか？

野口五郎の物まねしろよぉゲシッ！はイジメじゃない。明倫中主張認容判決下る
では？

【緊急告知】２ちゃんねらー諸君！今こそ児玉昭平氏の本を買おう！【決起】
　　元生徒７人に事実上の無罪　マット死事件、遺族は控訴
　山形県新庄市の明倫中マット死事件で、死亡した児玉有平君＝当時（
１３）＝の父親の昭平さん（５３）ら遺族の損害賠償請求を棄却した１９日
の山形地裁の判決は、事件に関与したとされる元生徒７人全員の自白
の信用性を否定、アリバイも認める判断を示した。手島徹裁判長は「現
場に指紋などがなく、物的証拠からは事件性すら認定することはできな
い」と事件の特異性に言及した上で、事件の目撃証言の信用性も否定。
元生徒らにとって事実上の無罪判決となった。遺族側は判決を不服とし
て控訴した。
山形マット事件で死亡した児玉有平君のために、彼の父である児玉昭平氏
著「被害者の人権」（小学館　４５７円）を買いましょう。我々が全国で
一斉にこの本を買う事で、世論に訴え、事件の真実を追究するのだ！
　　　　　　　　さぁ！！立ち上がれ２ちゃんねらー！！

ダブりスレの再利用のため、過去スレ追加

Part6：http://news.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1016612849/
part7：http://news.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1016654892/
part8: http://news.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1016722176/
part9:http://news.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1016787875/

みんな、新庄市を許すな！！あげあげ！！

＞『新庄マット死事件でいじめ側「無罪」 その６ 』

これでいいよ。新庄全体の問題だろ？

新庄市は死ね
新庄市ね
新庄は市ね

大きく世間を揺るがしましたね、この事件。僕も裁判の判決を自分の部屋で
竹のこの炊き込みご飯食べながら見てました。炊き込みご飯なんて本当に
和食の春の極みというか真骨頂ですよね。竹の子も一年ぶりかな？とにかく
久しぶりに食べたんです、僕。これぞ春の味だーなんて思いながらね。僕
は五月生まれなのでかしわ餅なんかも大好きなんですが、竹の子ご飯は
新しい春の訪れを感じる事ができて、愛しささえ感じちゃうんです。実は釣りも好きでして、
庄内平野にお父さんと釣りに行くこともしばしばあります。僕は栃木県の宇都宮
市に住んでいるのですが、けっこう交通費だけでも高いんですよね。(-＿-)
北の方にいいポイントがあれば教えていただきたいです。あ、そういえばこの間
町の釣具屋にルアーをお父さんと買いにいったんです。その店は高級店で、ルアー１つで
五万円とかするんです。僕はびっくりしちゃったんですけど、お父さんが「お前
のためならどんな高い物だって買ってやるよ」って言ってくれて・・・嬉しかったけど
一個５万円のルアーなんて使いこなせるわけ無いんです。だってまだ釣り歴半年なの
にそんな高いもの使えませんよねぇ･･･。結局買わずに帰りましたけど、お父さんの
手がとても大きく見えた一日でした。でもその後お父さんとデパートに行って
紙袋いっぱいのおもちゃを買ってもらいました。うれぴーです。お父さんは僕
を愛してくれているんだなぁ・・・。帰りはお父さんの部下を呼んで家まで
送ってもらいました。お休みの日なのに大変ですねって言ったら苦笑いさ
れちゃいました。お父さんって本当は嫌われてるのかな･･･皆さん、どう思います？

(´・ω・`)ちなみに僕は１７歳の高校生です。ご意見ご感想お待ちしております。(´・ω・`)

児玉氏の本、買いにいくか。近所にあるかな？
それともネットで買ったほうが間違いないだろうか？

【社会】山形県新庄市・明倫中学校マット死事件で「無罪」

ＤＱＮの住む町新庄市。

名物マット巻き。

児玉しの本はちゃんと新刊書店で買えよ。ブクオフで買うなよ

今、このスレをみたんだけど、皆馬鹿だな（ｗ
田原と辻元のサンプロ見ているんならまだしも今更こんなの（ｗ。先週のうちの社長の
訓示の方がまだ役に立ったよ。まぁ、あの社長の話も全く
新鮮な話のない退屈なものだけど、このスレよりははるかにマシだな。なんかうちの社長は新
庄剛志のことを「タイガースの新庄」なんて言っていたからな（ｗ。タイガースってアメリカのデトロイト
市にある大リーグのチームか？メッツの新庄なんて言っている奴も、世間に
十人いるかどうかなのにね（ｗ。ま、タイガースで思い出したけど、今日は
日曜日だからさ、２ｃｈやめて「ミスタールーキー」でも見てこようかと思ってます。
町外れの映画館で昨日から公開されたけどなかなか面白いみたい。
一茂も選手としてはダメダメだったけど、俳優としては結構いいよ。
六時の上映が最後だったかな？でも日曜の夜ぐらい早く寝たいので
３時の上映を見ようかと思っています。で、映画が
５時に終わったら彼女呼んで（彼女は虚塵ファンなので阪神マンセーの映画は見ないでしょ）焼肉でも食って、
一服したらお家に帰って、楽しい事しちゃおうかなと思ってます。ってこれで
６日間連続じゃないか！！さすがに疲れたのれす（ｗ

==========================================================
●辻本の大ウソ発覚●

★「給料全額、払っていました」　　　　→ウソだった事が確定！５万円だけだった！
★個人名の寄付は年間１５０万円まで　　→１４９５万円の寄付　→　政治資金規正法違反
★「辺見秘書は、行ったり来たり」　　　→「電話だけ」に変更
★辺見秘書に職務に実体が無い　　　　　→詐欺罪

　　　　　辻本が　舌辛　職　しなかったら、
　　　　　もう社民はムネオも加藤も追及できません｡
　　　　　そして、これからも自民をお金のことで追求できません｡
　　　　　これだけは　石寉　定　です｡
==========================================================

辻本辞職以外に社民の生き残り方法は無い
☆コピペ可☆補完して広めてください☆

>>36
惜しい！！
改行が一つ引っ掛かってしまったね。
＞（彼女は虚塵ファンなので阪神マンセーの映画は見ないでしょ）
これが余計だった。

明日給料入ったら本買いにいきます

今までに分かったこと（抜粋）

１　この事件の問題点
・排他的風土と警察の初動捜査の不備
・上記の理由により関係者によるアリバイの捏造が可能になってしまった
・少年法に基づいて審議されたため、少年法の問題点が被害者側に不利な形であらわれた

２　事故か？他殺か？見解について
・マットに自ら入るのは、事故・自殺の両面で考えても非常に難しい。
・頭蓋骨陥没、顔にある無数のあざから、誰かに暴行はされている。
・もし事故死でも、彼らは何らかの情報は握っている可能性はある。（真犯人？、当日の行動など？）
・とりあえずＫ君がイジメの被害者だった、７人はイジメの当事者という事は、裁判で明らかになった。

３　弁護士・政治の動き
・ＢＲＯに被告側弁護士が何らかの要請（圧力？）をかけているために、報道情報が少なくなっている？
・今回の被告側弁護は山形弁護士会から東京弁護士会に、Ｗ弁護士にお願いしますって指名してきたらしい？
・政治的な圧力に関しては不明。仮にあるとすれば、１人だけだが、可能性は「？」。
・草加絡み、多分それはない。

４　その他、今までに判明したこと
・学校と７人の友達の隠蔽、虚偽発言の可能性があり得る。圧力かけたのは先生の可能性が大。
・新庄市教育委員会は校長、教頭、教諭の異動に権限は無い。
・つまり山形県教育委員会？が何らかを知っているのか？
・１人は確実に反省している（Ｋ君殺人との絡みは不明）。
・Ｋ君イジメに関わっていた人物は、７人以外にほかにもいる！
・権力に巻き込まれて、の可能性はある。
・被告のうち、１人は公務員になるという噂はいまのところ信憑性なし。

予備知識
・公務員は、民事に首突っ込んじゃ駄目。
・様々なコピー＆ペーストがあるが、これからも増える。鵜呑みは非常に危険。
・個人情報晒しはあぼーん対象のため、２ｃｈナビの方に迷惑をかけます。
　アーンド、論議に水を差すので、気をつけて。

＞＞＞＞＞＞＞＞訓示＜＜＜＜＜＜＜＜

推測が多く、示されているＵＲＬのサイトも真実かどうか良くわからないが

人一人死んだのは事実
そのことをかび臭い事件と言っている新庄市民がいるのも事実
裁判のあと記者会見で被害者のことにはまったく触れず
人の神経を逆なでするような発言をする新庄市民がいるのも事実
被害者宅の塀に落書きされたのも事実
誰かが事実を知っていてそれを隠している事実
被害者がいじめられていたと言う事実
中学校はいじめはなかったと言った事実

怒らずに済ませることが出来るものか

つーかどう考えても、証言を撤回した奴は、
加害者周辺に脅されたに決まってるだろ。
無いことを最初っから証言するわけないし。

http://natto.2ch.net/test/read.cgi/mass/1016686984/

問題
次の2群を結べ。

長岡　正樹　　 ・　　　　　　・　A（処分なし・無罪）
今田　訓　　　　・　　　　　　・　B（処分なし・無罪）
中屋　聡一郎　・　　　　　　・　C（処分なし・無罪）
佐藤　和文　　 ・　　　　　　・　D（初等少年院送致）
大竹　和久　　 ・　　　　　　・　E（初等少年院送致）
福原　健二　　 ・　　　　　　・　F（教護院送致）
矢口　祐介　　 ・　　　　　　・　G（処分なし・12歳で対象外）

>44
先生！正解がないと思うんですけど。

最後まで罪を認めていた奴はＦ（教護院送致）
大竹は大学４年（今春卒業？）
今田は母子家庭

遣ってないという者を、ネット情報に踊らされ
何の不安も無いのは不思議、

間違いだったら、どう責任を取るんだい、早晩閉鎖の２ちゃんだから
さっさと、卒業するだけさ
そんなに都合のいいことばかりじゃ無いはずだ。

もう一寸、足下がどうなってるか確かめたらどうだろか？

>>47
?????

age

>>47
ここの住人は、純粋に
アレが事故であるのはおかしい
証言が目撃者も含めて全員ひっくり返ったのはおかしい
と、考えているだけです。
過激すぎる部分は認めるが。

過去ログを読んで出直してこい。

付き合って、上げてみよう
>>48

答えはでたか

>>47
卒業オメデトウ。
もう来んなよ。

>>52よ
生憎だね、

２ちゃん閉鎖の祭り見物させて貰おう

>>53
ここにいたらお前も捕まるぞ。
早くお母さんの元に戻りなさい。

>>53
・・・・・・・・・だったらカキコしないで黙って見てれば良いのに

>>509よ

純粋さが、諸刃の刃

過去ログ含め、責任取らされる事態になる可能性を
ネット情報を何もかも信じていまいね。

>>56
最初実名が出たとき、正直、ほとんど信用していなかった。
ところが、メディアが「犯人の実名をネット上で」といってしまったから
厨房がコピペをくり返して祭状態になった。
といういきさつもお忘れ無く。

　俺は全ての情報を信じていないが、
今回の判決は疑問である。
特に、学校にも責任がない、という部分でね。

実名を出して無罪を主張すればいいんじゃないの？

長岡　正樹　　
今田　訓　　　
中屋　聡一郎
佐藤　和文　　
大竹　和久　　
福原　健二　　
矢口　祐介　　

は無罪です。これ以上責めないで下さい

福田君…でしたっけ？新潮に名前を晒されていた少年は。ひどいですよ。彼は反省し
原点に帰って人生をやり直そうとしているのに…そりゃ罪は罪ですが、社会が
健全でないが何よりも悪いのではないのでしょうか？それを
二の次にしても絶対にカワイそうな少年の犯罪は止まらない！少年達が安心して
住むこともできない今の日本はぜったいにおかしいですね。
所ジョージとかさんまとかの番組を見ている場合ではないでしょみなさん！一事が
万事！我々がきちんと考えて、こうした少年のために何をしてあげられるか…とりあえず更正できる
場所を彼らに与えなければと思いますよ。山形県のとある町では
町ぐるみで少年で不幸にも犯罪を犯した人に対して暖かく世話しているそうですよ。
十年続いているとか言いますね。私にはなかなかそういう体を張った保護はできないです…やはり心
の暖かい人たちがその町には揃っているんですね。私は東京人ですが、少しぐれている
三女もその町（市だったかも）に留学？させようかなと思っています。

実名出して無実を主張できないことは殺人犯自身が一番良くわかってるでしょ。
いくら奴らが馬鹿でも。

>>60
ブラボー

>>47
47さん、当時有平くんが泣きべそかきながら即興の一発芸（モノマネ）
を強要されていたのは鬼畜の明倫中ですら否定できなかったんだよ。
そういった事実を把握して放置したら有平くんが通常ありえない形で
亡くなったんだよ。それでも学校の責任はないのかい？

事件が検察の手を離れたとたん証言を覆してきたわけだけど。
なくなった前日に有平くんを体育倉庫に連れ込んだのには目撃
者がいるし、いわゆるアリバイというのは女の子と会っていた
という怪しいもので、当時地域ぐるみで行われていた捜査妨害
からいって信憑性に薄いものだったんだよ。

だいたい、14歳の少年が勝手にマットに入り込んで死にました
ボクたち無罪です。と少年らは主張し、少年らが無罪なら学校
だって責任はないぞと明倫中が主張すると通ってしまうんだよ。
おかしいんじゃないか？

だから最高裁まで言って有罪が確定した。
高裁で出された異例の”全員有罪”の判決がね。

58 名前：　 ：02/03/24 14:09 ID:iJv+GMli
実名を出して無罪を主張すればいいんじゃないの？

実名だして、アドバイスして言えるかい
自分は、安全圏にいて、それが２ｃｈのやり口と

http://kaba.2ch.net/news2/#5

この辺りが動き出す。

>>64
まぁ、２ｃｈが潰れても
インターネットがある限り、
犯人・新庄市が責任を取るまでこの罰は続く。

>>64
お前馬鹿だろ？
リンクのはり方も知らないのか。

>>40
まとめ乙

>>63
正確には、最高裁で確定した
「全員関与を肯定」の事実が、だね。

>>64
シロウトさんはこれだから。
ちょうど見た時は「ｴｲﾍﾞｯｸｽ、ＰＣでコピーできない音楽発売へ　その13 」でしたよ。
そうか。エイベックスが動き出すのか（藁

この事件に対してエイベックスさんが何をしてくれるんだろうね

コピーできない刑事事件を発表、とかなんですかね。プッ。

>>67
どうも、ねぎらいの言葉、ありがとうございます。
ただ、>>40にまだ追加があるかも知れない。
そのときは、皆さんからの情報が力になる。
真実の解明のため、みなさんの協力をお願いします。

現在、ＢＲＯに関して調べていますが、未だにどうも・・・
確証あるものが出ない。
でも、頑張ります。

>>40 さん乙です。
特に言葉が足りず、議員は黒って言いきっちゃった。所のﾌｫｰﾛｰｻﾝｸｽ。
漏れの言いたかったのは圧力掛けたのならこいつだろうって言いたかったんです。
んで、聞きたいことありますか？
答えられる範囲でお答えするっすよ。

>>71
しかも規格外のとんでもない代物(w

>>72
いえいえ。
実は問題点の書き込みは俺が書いたものです。

鬱
×議員は黒って言いきっちゃった。所のﾌｫｰﾛｰｻﾝｸｽ。
○議員は黒って言いきっちゃった所のﾌｫｰﾛｰｻﾝｸｽ。

ズバリ、あの７人はクロですか？

ネットがここまで発展してなかったら事件がもっと簡単に闇に葬られたで
あろうことを考えるとぞっとします。

>>73
どうも。あなたの情報はまさに闇を照らす灯台となるでしょう。

もしかして、ですけど、
例の事件にて、証言に立った生徒（複数いると思われる）
及び、その頃担任をしていた先生などは、
現在もこの事件に関して黙秘を続けているのでしょうか？

まあ、証人になった生徒に関しては、地域の目は冷ややかではないと思う。
（それでも、この地域にいづらいと思う）
しかし、先生に関しては、そういう訳にもいかないだろう。
そう思いましたが。

本の詳細きぼんぬ
出版社等...お願いします。

関わりの深そうな教師は他の学校に移動したでしょ？
児玉さん家の近所付き合いはその後どう？誰も相手にしない？

被害者の人権
著者：児玉昭平/著
出版社：小学館
ISBN：4-09-404002-1
発行日：1999年11月、価格：457円

>>76
うん。多分黒。普通の新庄市民は絶対黒だと思ってるよ。あいつ等のこと。
昨日も何回か言ったけど先生の圧力だろうね。証言が変わっちゃったのは。
先生達は飛ばされちゃったんだろうねぇ。
んで、自分の評価があるから先生も口を閉ざしちゃう。当時の生徒も現在の
自分の生活があるから口を閉ざしちゃう。
奇麗事だけじゃないよ。かなり鬱入っちゃうけど。

>81
サンクス

>75
今日も乙かれ
別スレにも書いたのだが
地元では
”議員”は噂になってるの？？

>>79
>>81の他にも何冊か。

少年犯罪の社会的構築―「山形マット死事件」迷宮の構図
北沢 毅, 片桐 隆嗣 単行本 (2002/03/01) 東洋館出版社

少年法を問い直す 講談社現代新書
黒沼 克史 (著) 新書 (2000/07/01) 講談社

マット死事件―見えない"いじめ"の構図
朝日新聞山形支局 (著) 単行本 (1994/10/01) 太郎次郎社

どんな内容なのかはわかりませんが。

>児玉さん家の近所付き合い
詳しくは知らないけどしばらく腫れ物に触るかのように扱ってたんじゃないかなぁ。
声をかけづらいというか、変に遠慮しちゃうんだね。可哀想で。
それが冷たく見えたんじゃないかなぁ。
でも、幼稚園やってるからもう元通りなんじゃないかと思うよ。
あ、何回も話に出てた、ｶﾍﾞに落書きは7人の仲間のﾄﾞｷｭｿだと思うよ。
んな事普通の人は絶対やらないし。

実名さらしても新庄市とまったく関わりのない地域では
別におもしろくない。
新庄市でビラ配ったらつかまるだろうし、駅やデパート・大学のトイレに
名前貼り出すってのはどうかな。
でも新庄市全体が犯人擁護のムードなんだったら意味ないか。。。。

目撃証言翻した奴の名前知ってます？
名前以外にも何か

>地元では
>”議員”は噂になってるの？？
もしあったとしたら、やりそうなのはこいつだけって思ってるだけっすよ。
色々な噂この人には多いし。
漏れだけじゃないと思うよ、そう考えてるのは。
あっちの、ｽﾚ書きづらいんでこっちにしたっす。(藁

>>85
こっちの３冊は図書館で借りるのはＯＫでしょうか？
だって、買っても資金的に被害者援助にならない・・・

>>86
落書きは真実なんだ。かなり陰湿だな。
恐らく、そいつらもＫ君イジメに加担してた可能性は大ですか？
あと、先生に関しては、もう今は闇の中に隠れてしまったと。

>88
ｽﾏｿ。それは知らない。

>そいつらもＫ君イジメに加担してた可能性
かぁ。あるかもしれないけど、無いかもしれない。ですねぇ。
みんな知ってると思うけどDQNに限って横の繋がり強いんだよねぇ。
だから、関係無くても参加した馬鹿居るんじゃないかなぁ。
予想だけど。

>>91
新庄市でこの事件の話題をするのタブーみたいな雰囲気はない？
それどもこの話題でもちきり？

ＤＱＮを追求せず、みんなでかくまう団結力の強い町

それが新庄市です。

>>93
ﾀﾌﾞｰでもないけど、もちきりでもないよ。
みんな、こいつ等やったって分かってるから。
でも、証拠が無いんだよなぁ。少年法のおかげで裁判ゆるゆるだし。
確か検察は入れないんだったっけ。改めてほしいなぁ。

>89
レスサンクス

少し調べてみたが、地元じゃ偉そうにしてるのは
容易に推測できそうだな。問題は事件との関連だが
ネットのソースでは、厳しいかな。
教育方面の行事にも参加はしてるみたいだが、
議長という役職上だからだろうし。

お、95さん情報ｻﾝｸｽ。ふるさとを悪く言ってすまんね。
街角で署名運動やってる人とかいませんでしょうか。

>地元じゃ偉そうにしてる
うん。無茶苦茶偉そうにしてるYO。(藁

>>95
自分は阿呆だとおもっていたが、君も同類
＞みんな、こいつ等やったって分かってるから。
何を根拠に、みんなして、分かるんだい？

>>94
新庄市を糾弾する前に、調査をして解明せよ。
それからでも遅くはない！

>>95
前スレにいろいろ話があったが、
裁判長の手島氏。彼についての話なんですが、
「極端な判例をする裁判官だ」という話を
応対した事務局の方が話していた。
というレスがあったんです。
（でも、さすがに電話では、身内を酷く言いそうにないと思うが）

これなどに関して、山形県内で手島氏の評価とか、
いい噂、あまり良くない噂とか（実話ならそっちを優先）聞いたことありますか？

>>99
そんなことより、エイベックスがどう動くのか説明してくれよ。

>>101
鋭すぎて笑ってしまいました。あなたの着眼点に乾杯。
事件には関係ないんでsage。

>お、95さん情報ｻﾝｸｽ。ふるさとを悪く言ってすまんね。
>街角で署名運動やってる人とかいませんでしょうか。
いえいえ。こんなDQNが同じ街出身だと思うと反吐が出るっす。
こいつ等のおかげでﾂﾚ上司から怒られたんですよ。HPの管理で。(藁
今の所、署名運動は無いですねぇ。あるとしたら山形市でするんじゃないかなぁ。
新庄市駅前は寂れていてあまり人居ないんですよ。通称「ｼｬｯﾀｰ街」ですし、
漏れとしても山形市でしたほうが、良いと思うっす。人居ますし。(藁

>>101
スレッドに即して聞きな

>>104
ごめんごめん、今は「【疑惑の人民公社】辻元清美、秘書給与を詐取」だった。
そうか辻元が動くのか。とりあえず、時間があったら説明してくれや。

>99
普段の行いだよ。普段の行いが悪くて、体育館裏に集団(7人)で連れていって、
ﾏｯﾄに巻かれた状態で死んでたのが発見されたのなら、普段の行いが悪い奴が
疑われるの当然だと思いますが何か？

>99
背景ってのがある、事件の背景だよ。
そして、撤回したとしても自白がある。

陪審員とかいう名前の映画があったと思う。たしかに99のような奴が
主人公で明らかに犯人だろうという人物を
本当に犯人なのかという疑問をなげだすことによって
少しずつ、疑わしきは罰せずということになり
最終的には容疑者は無罪になる映画だ。

が、これは映画のことである。後日談はない。
お前は、いじめがあったという事実の中で
謝罪もしないで、無実を訴える容疑者をどう思う？
そういう人物が事件の容疑者なんだよ。こいつらが
犯人だと思われてもしかたないのだが。

>>104
そんなことより関西についてどう思うよ

>>105
先生！今は「関西人は日本一の嫌われ者」ということで
関西人が事件解決と責任追及に向けて動くそうです！！！
ほんまでっか？

>>103
シャッター街。そうか。不況の煽りを食らってるんですね。
現在の明倫中は、恐らくこの事件に関して無視のスタンスを取っているんですか？
Ｋ君の事件が発生して以来、
イジメとかに関して、何らかの教育、活動を行ってるとか、
そういう「前向き」な話は聞いたことあるのでしょうか？

（余談ですが、今月の広報誌で明倫中の子が、体験学習をしたという記事を読んだ。
　彼らもこの事件に関して、知っているのだろうか・・・）

責任の取らされ方 の輝かしい軌跡

2ch通の振りをして、2chの閉鎖を心配してるように見せかけこのスレの進行妨害を始める。
↓
>>64にてただの初心者・加害者側の工作員であることを露呈してしまう
↓
顔を真っ赤にする
↓
ほとぼりが冷めたと思い一時間弱で現れ、なおかつ目立たないようにsageで発言をする
↓
上手い切り返しを食らう
↓
終了

>>64
高杉良ってだれ

>103
スマソ、この前地元に行ったが
メインストリートは閑散として、
２０：３０には、消灯だった。

山形じゃ、期待はできない

執拗age

新庄市民かつﾈﾄｹﾞ板民さんに幸あれ

>>109
「刑事」なら動くんだろうね。無視以外のｽﾀﾝｽは取ってるかもしれないけど、
あまり聞こえてこないね。公務員だし・・・。
Ｋ君の事件以来それなりの教育はやってると思いますよ。
>彼らもこの事件に関して、知っているのだろうか・・・
小さな℃田舎の街で起こった事だから知らないわけ無いよ。
漏れの小さなｲﾄｺ知ってたし。

>実名だして、アドバイスして言えるかい
>自分は、安全圏にいて、それが２ｃｈのやり口と

>http://kaba.2ch.net/news2/#5

>この辺りが動き出す。

「この辺りが動き出す。」
ｶｺｲｲ!
「この辺りが動き出す。」

追加
公務員でも、下の人は大変なんだよね。
ﾂﾚも言いたい、でも言えないって思ってるから。
あまり普通の市職員なんか叩かないで。あいつらも辛いんだから。

>103
そうかぁ。土日の七日町通りなら結構人居たかと思ったけど、居ないのかぁ。
郊外に大型店出来ると大変なんだよね。商店街なんかは・・・。

２度目。鬱
上のﾚｽ>>109 さんにです。

>>114
当時の刑事にしたら、今回の判決って、ある意味
「警察が犯人を捏造した（自白強要した）可能性がある」
と言われたに等しい判決内容ですからね。
（事件性があるかどうか分からない、といわれた日には警察も怒りそう・・・）

>>115
今頃、「/1Xe1/DP」は
一生懸命、辻本氏と関西人と高杉良氏に
「もう、責任とってよ！」と涙ながらに訴えてるか、

本当にトイレで声を殺して泣いていると思う。

>>116
ああ、その話を聞いたら、
やはり公務員といえど、エンドユーザである市民に接する側の職員って
とても難儀な思いをされているんですね。

ということは、あなたの話より
「加害者の１人が公務員になる」という可能性が「グン」と低くなりますね。

なぜかというと、そいつのせいで市の職員らが辛い思いをしていたのに、
ぬけぬけと「公務員」として市庁舎、教師、警察、消防、検察に入ってきた日には・・・。
静かな暴動が起きても不思議ではない。
つーか、市民感情が許さないと思う。

警察も威信を潰されましたからね。
よっぽど、弁護士がんばったんだろうなぁ。むかつくけど。
>>120
もし、そんなことになったら市民どころか市庁舎内部からも「静かな暴動」起こると思うよ。
あいつにはかかわるな無視しろって・・・。
でも２ちゃんの噂だと市職員になるって話だけど、本当になるのかなぁ。
全然聞こえてこないっすよ。その話は。

>>121
つーか、弁護士が無罪勝ち取るだけで、
それ以上のことをしてないのが、僕にとって腹立たしい。
まあ、金で雇われた弁護集団ですから、
本当の被害者であるＫ君を救うようには到底思えませんがね。
・・・本当に腹が立つ。

>>121
私は、「市職員」になる話に関しては、初めから疑問符を持っていた。
現在も、その考えは変わりません。

あと、留守番電話の件。（知っていると思いますが）
あれも、出た当初から、かなり批判めいたレスがたくさん付いていたが、
僕の考えだと、この電話の件は真実に関して、はっきり言って信憑性が低い。
だんだん後から付けたしで増えていったような書き方。

「養老の滝で祝賀会」だなんて、明らかに何か別の意図が入った中傷も入っている。
そういう風に考えると、これも信憑性は低いなー、と。

留守番電話は知らないけど、事件当初からイタヅラ電話は多かったらしいよ。
養老の滝かぁ。逝って話を聞いてみたいけど・・・。
今度車の代行運転のﾊﾞｲﾄしているﾂﾚに聞いてみるYO。

三度目。さらに鬱
×留守番電話は知らないけど
○留守番電話は２ちゃんに載ってた以外は知らないけど

>>123
ちなみに、その疑わしい書き込みはこれ。

http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/news2/1016577234/
↑ちなみにこれの１は、留守電に関して書いている模様。

http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/news2/1016577234/349
↑これに関しては、下の３行が付け足しになったコピペ。
　判決前は、上のコピペで出回っていた。

かなり、腹立たしいかもしれないが、これが真実かどうかは不明。
つーか、草加絡みは本当かといわれると、「？」ですかね。

>>124
すいません、もう知ってるんですね。鬱。

当時の同クラスの生徒がホントのこと知ってるんちゃうの？

PCの不具合で遅くなったもう一度聞く
訳知りだな
誰のどんな行いだよ
良いかいネット情報これがくせ者、
お前の日頃の行いも相当だって言うぜ、警察まのご厄介
しょっちゅうだってな

どう反論する？
>>106よ

106 ：新庄市民かつﾈﾄｹﾞ板民 ：02/03/24 15:14 ID:xrwo0K/z
>99
普段の行いだよ。普段の行いが悪くて、体育館裏に集団(7人)で連れていって、
ﾏｯﾄに巻かれた状態で死んでたのが発見されたのなら、普段の行いが悪い奴が
疑われるの当然だと思いますが何か？

秘密は墓まで持っていきます・・・・何十年掛るんじゃろか【鬱】

ﾚｽ漏れｽﾏｿ
>これなどに関して、山形県内で手島氏の評価
あまりﾆｭｰｽになるような大きな裁判が無いので評価や噂なんかは聞かないです。すいません。
>>125
本当だったら本気で頭に来ますが、2ちゃんだからなぁ。
「嘘であると見ぬけないと」ですねぇ。私も「？」です。
ﾏｯﾄだぜなんかはかなり煽りはいってますし・・・。

>128
kukukukuku...

>>129
吐いてしまえーっ！！！
そうしたら楽になれるぞ！！！

>>129よ

お前も、日頃の行い悪かったんだってな

燃料が投入されましたですよ！

こっちが本スレになったんですか？

>>128
ﾈｯﾄを通してないﾘｱﾙの情報ですが何か？
>警察まのご厄介
間の「ま」って何？
警察の厄介と言えばこの間ｽﾋﾟｰﾄﾞ違反で捕まったよ。財布落として交番に逝ったよ。
・・・・・・・・鬱

�@入学させたくない、したくない大学はどこ？
http://www.kyokusho.com/ranking/k4.htm
�Aあなたの街の自慢はなに？
http://www.kyokusho.com/ranking/cgi-local/k11/k11-7/choice.cgi
�B世界中で絶対に住みたくない国は？
http://www.kyokusho.com/ranking/cgi-local/k11/k11-2/choice.cgi
�C日本で一番汚い町はどこ？
http://www.kyokusho.com/ranking/cgi-local/k11/k11-6/choice.cgi

これは、新庄市民かつネトゲ板民さんでしゅか？

344 ：新庄市出身・山形市在住者 ：02/03/16 19:52
初めて書き込みます。新庄出身者です。
私は明倫ではありませんが、当時明倫にいた最低教師数名から習ったこともあります。
あいつらの最低ぶりはここでは書きませんが。
警察が容疑者を挙げたのは、７名が児玉君と用具室に入っていったという目撃情報が
元だったと聞いています。
ところがあの最低教師たちは、全校生徒を集めて「何も話すな」という命令を下した。
平気で暴力をふるう教師もいた。
あの人たちから言われて、子供たちは口を閉ざしてしまった。
容疑者の中に、地元議員の親戚がいる者がいた。
このあたりは児玉さんの本にも書かれているが、「シラを切りとおせ」と
アドヴァイスしたらしい。
議員が絡んでくると、大人の社会でも口を閉ざさざるを得ない人が出てくる。
新庄を含む山形には、余所者に限らず、「ちょっと変わった人」を
受け付けないという地域性がある。有平くんが亡くなった後、児玉さん一家の
悪口を言っていたとんでもない奴らが存在したというのは、経験からよくわかる。
私はその人たちを嫌悪する。
証言をしないみんながおかしいわけじゃないと思う。
家族や親戚が村八分に合わないために口を閉ざすしかない弱い人もいるのだと思う。
誰か一人でもいいから、勇気をもって証言してくれたらと願う。
あの日の夜、ニュースを聞いて一晩眠れなかったことを、私は忘れない。
１月１３日が来るたびに、あの夜のことを思い出す。

沈んじゃってるage

>>136
>ﾈｯﾄを通してないﾘｱﾙの情報ですが何か？
何がリアルなもんかなら聞くが
七人の日頃の行いに付いて述べよ

>>130
いえいえ。まあ、近所でも噂になるような裁判官なら
よっぽど素晴らしく頭の切れる裁判官か、かなり悪評の裁判官かの
どちらかになってしまいますからね。

まあ、手島氏の評価は、２ｃｈ内だと過去スレにある通り。

僕は、「マットだぜ」を考えた人間は、
ジョークをタイミング悪く思いついた人だと思う・・・。
あまりにもタイミング悪すぎ。

>>136よ

さあリアルにどうした、七人の日頃の行いをさっさと
教えろ
いかにも良ーく知ってそうじゃないか

上げとく

110 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/03/24 15:21 ID:NrfM/AKm
責任の取らされ方 の輝かしい軌跡

2ch通の振りをして、2chの閉鎖を心配してるように見せかけこのスレの進行妨害を始める。
↓
>>64にてただの初心者・加害者側の工作員であることを露呈してしまう
↓
顔を真っ赤にする
↓
ほとぼりが冷めたと思い一時間弱で現れ、なおかつ目立たないようにsageで発言をする
↓
上手い切り返しを食らう
↓
終了

64 ：責任の取らされ方 ：02/03/24 14:23 ID:/1Xe1/DP
58 名前：　 ：02/03/24 14:09 ID:iJv+GMli
実名を出して無罪を主張すればいいんじゃないの？

実名だして、アドバイスして言えるかい
自分は、安全圏にいて、それが２ｃｈのやり口と

http://kaba.2ch.net/news2/#5

この辺りが動き出す。

>>64にてただの初心者・加害者側の工作員であることを露呈してしまう


>>110よ面白いね
工作員だって、なに工作員て何する人？

新庄はそんな変なところじゃない
まじいってこれ以上悪くいうのはやめろ
だめなのは気取ってた被害者一家だ
この街が嫌ならとっとと出ていけばよかったんだよ
→→↓←↓↓→

市民発見・・・

>>143
春だからしょうがないね
我慢しよう

>>142
その七人の日頃の行いを書いたらそれが真実かどうか
分かる立場にいるのか？本当に関係者なのか？
だったら、言いたい。
お前らは単なる僻みで被害者を虐めた。その結果がこれだ。
てめぇらがこの先どうなろうと、この事は一生ついて回る。
貴様らに明るい未来なんかない。
新庄から出ればお前は誰の保護を受けることも無く、
世間一般からそれなりの扱いを受ける事だろう。
せいぜい、辛気臭い新庄市でほざいてろ。

144 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/03/24 16:43 ID:U5zJMm97
64 ：責任の取らされ方 ：02/03/24 14:23 ID:/1Xe1/DP
58 名前：　 ：02/03/24 14:09 ID:iJv+GMli
実名を出して無罪を主張すればいいんじゃないの？

実名だして、アドバイスして言えるかい
自分は、安全圏にいて、それが２ｃｈのやり口と

http://kaba.2ch.net/news2/#5
この辺りが動き出す。


おしゃれだね
ところで
>>136よ

さあリアルにどうした、七人の日頃の行いをさっさと
教えろ
いかにも良ーく知ってそうじゃないか

新庄はそんな変なところじゃない
まじいってこれ以上悪くいうのはやめろ
だめなのは気取ってた被害者一家だ
この街が嫌ならとっとと出ていけばよかったんだよ
新→→↓←↓↓→

146 名前：　 ：02/03/24 16:45 ID:ZAzPS6vP
新庄はそんな変なところじゃない
まじいってこれ以上悪くいうのはやめろ
だめなのは気取ってた被害者一家だ
この街が嫌ならとっとと出ていけばよかったんだよ
→→↓←↓↓→


工作員は働く
>>146よ
お前みたいのを真性工作員て言うんじゃないのか？

>>138
漏れじゃないっすよ。引っかかるのは。
>平気で暴力をふるう教師もいた
ここですね。経験あるかもしれないっすけど、厨房時代の先生ってのは公立の場合
ほどんど暴力は無いです。小・高はありますが・・・
1番へっぽこなのが中学時代の先生っすね。先生が多少暴力は振るった方が学校内
の治安は良くなるんですよ。それが抑止力になりますし。そうしないと、
ｶﾞｷは先生をなめます。
>日頃の行い
今回に関係あるのは、日常的にいじめてたって所。
粘着入ってて日常的にいじめてる奴が、7人で体育館に連れていって、
ﾏｯﾄに巻かれるという普通では考えられない死にかたしてれば、
誰でも体育館に連れてったあいつ等だって思うじゃん。
俗に言う「不良」のﾚｯﾃﾙを貼られてたし。
事件に関係無いけど日常的にいじめてた（1番いじめてたらしい）奴は、その日
休んでたけど、真っ先に疑われてたよ。
普段の行いって大切だね。

児玉君の家って、毎年一度は海外旅行に出かけるような家だったんでしょ？
生意気に標準語使ってるし。
そんな家って僻まれるよね。当然。

先生！

おまわりさんが
見てますぅ

【庶民の】小泉首相、遠●禁止法を【大問題】
http://kaba.2ch.net/news2/index.html#5

>>143
１人ボケツッコミですか？

とボケたいところだが、
君がネタであろうとも、マジで聞いてるか分からなくても、
俺は誰かに「かっこ悪い」と言われても、君にマジレスする。

俺は真実がわからない。
だからこそ、このスレで何かしら真実が見つかれば、と思っている。
その今までの行動結果が　>>40 なんだ。
個人情報晒し上げなんて、俺はするつもりなんか毛頭ない。
>>41 の考え方なんだ。
Ｋ君が亡くなった事は、動かしようのない真実なんだ。

２ｃｈが「情報の取捨選択」を行うところは君にも分かるはず。
ここにある以上、絶対という言葉は非常に難しい。
でも、「≒」に近づくことは可能なんじゃないのか？

煽るだけなら誰にでもできる。
でもそれじゃ、感情論になってしまい何も掴めないでしょ？
君も真実は掴みたいだろ？

はい、マジレスしたので回線切って首括って逝く。

>>152
→読み

149 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/03/24 16:46 ID:YLRJZUGC
>>142
その七人の日頃の行いを書いたらそれが真実かどうか
分かる立場にいるのか？本当に関係者なのか？
だったら、言いたい。
お前らは単なる僻みで被害者を虐めた。その結果がこれだ。
てめぇらがこの先どうなろうと、この事は一生ついて回る。
貴様らに明るい未来なんかない。
新庄から出ればお前は誰の保護を受けることも無く、
世間一般からそれなりの扱いを受ける事だろう。
せいぜい、辛気臭い新庄市でほざいてろ。


>>149よ
聞く相手を間違えていないか？
>>136が折角名乗ってる聞くのなら新庄市民に聞きなよ
どうした>>136ネット情報じゃないリアルな情報聞かせなよ
ホントは七人のこと知りませんでした何て言うじゃなかろうね

新庄いじめの街　age

所詮本物の新庄市民じゃないんだから、無視しようよ。
無視できなかった漏れも鬱ですが・・・。と、言うことで漏れ離席です。
ではでは、又暇を見つけて来ますね。

>>153よ
ネットは怖い首など括るな
分かりも知りもしないことで、日頃の行い
などと言うもんじゃなかろ
＞Ｋ君が亡くなった事は、動かしようのない真実なんだ。
との因果関係を君が知っているのは、垂れ流しのマスコミと
信憑性のないネット情報が全てじゃないか
そして安易な感情論に走っているそれ以外のなにがある。
＞でもそれじゃ、感情論になってしまい何も掴めないでしょ？
そして真実から遙か遠のいているそして君が言う
＞君も真実は掴みたいだろ？
これが
君たちのやっている事じゃないのかい

>>162
君もやっとるやんけ（藁

【新】【庄】【は】そんな変なところじゃない
ま【じ】【い】ってこれ以上悪くいうのはやめろ
だ【め】なのは気取ってた被害者一家だ
こ【の】【街】が嫌ならとっとと出ていけばよかったんだよ
【新】→→↓←↓↓→
(´･ω･`)

で、高等裁判所はどこの？

http://www.google.co.jp/search?q=cache:awtLom7v3w4C:topia.yam.com/home/aoiryuyu/pages/yamagatamat.htm+%96%BE%97%CF%92%86%8Aw%8DZ%81%40%90V%8F%AF%8Es&hl=ja&ie=Shift_JIS

実物です。

163 名前：多分においおい ：02/03/24 17:09 ID:/VOt/G6v
>>162
君もやっとるやんけ（藁

>>163よ
何をだい何をやっとると言うんけ　
工作員　と言われています、おいらだが
工作っちゃ何をする事を言うのやら

ｸｿｶﾞｷどもはもう21歳か。
昨日のNSで話してるのを聞いたけど
ｱﾎそうだったなぁ。
もっと低年齢かと思ってたよ。

今騒いでるのは

投稿者：ひぐらし 　投稿日： 3月23日(土)14時03分32秒
ＨＰとりあえず閉鎖しました、まじめ板はなくなりました、私じゃないけど。なれあい板もなくなればいいの？？？で、満足？
これからも社会運動がんばってください。
--------------------------------------------------------------------------------
そうじゃなくて　投稿者：・・・ 　投稿日： 3月23日(土)13時52分27秒
人一人が死んだ事件をカビの生えたなんて形容しちゃう君の短慮っぷりが駄目なの。
--------------------------------------------------------------------------------
確かに恥ずかしい　投稿者：ひぐらし 　投稿日： 3月23日(土)13時40分38秒
こういうＨＰってダメなのね、世間じゃ、ははは。
新掲示板　投稿者：ひぐらし 　投稿日： 1月18日(金)21時25分49秒

作っちゃったけど、誰も来ないだろう　ははは。
今日２チャンネルの新庄板を見て回ったけど、どうも新庄ネタになると気持ち悪い連中がわらわら出てきて新庄人をみんな悪人みたいに言う。あれで楽しめるクズ野郎は死んだほうがいいんだがなかなか死なない。
　
のDQNさんでしゅか？

>>168よ
お前ほどでもなかったぞお前は悪かった十九歳だったけな

>>162
確かにキミの言い分は正しい。
しかし、よく考えて欲しい。
地元からの情報が全く出ないのです。
担任も他県に移動させられたのです。
不思議だと思いませんか？？
謝罪の一言も出ない学校。
不思議だと思いませんか？？？

こっちのリンク先だと写真も大丈夫
http://web.archive.org/web/20020202031132/http://topia.yam.com/home/aoiryuyu/pages/yamagatamat.htm

まあ、こんなもんかな？

大嫌い板＞＞＞薬・違法板＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞新庄市

>152
お前ー
漏れの意見は無視か？？？

お前昨日も言われただろ
妨害して得するのは誰だってな

小学生でもわかるらしいぞ

ID:FnddulX1は必死すぎです

「社会のごみ人間(イジメた子)」なんか生きている価値はない。
刑の重さにかかわらず、犯罪者と水商売関係者と、
僕が独断で認定した悪人は全員死刑でよろしい。
そうすれば日本の犯罪もだいぶ減るでしょう。

この手島徹裁判長の子供もマットで圧死すればいいのに。

日　本　は　終　わ　り。

一応貼っときます

■ある少年は授業終了の午後３時２０分ごろ、「おわりの会」を怠け、体育館
で友人２人とバスケットボールのシュート遊びを３本したあと下校。女生徒と待
ち合わせしていた神社へ向かった。
　午後４時ごろに神社に到着。途中で７人のうちの別の少年の母親が運転する車
とすれ違ったとする。女生徒は一足遅れて同２０分ごろに着いた。その後、２人
は近くの商店でコーラを買い、同５時ごろから女生徒宅で過ごした。少年は同７
時半に帰宅した。
　山形地検によると、児玉君が暴行された時刻は同４時４５分ごろという。
少年側は、当日の行動を裏付けるため、女生徒や同級生ら計８人の供述を
集め、証言をしてもらったほか、女生徒と２人で見たテレビ番組の確認な
どを行った。結審後、「（裁判で）言いたいことはすべて出した。無実は
証明できた」と自信を見せた。
　■当時の捜査関係書類によると、この少年は事件から４日後の昼前、新庄
署で顔見知りの警官に話しかけられ、胸に抱きついてしばらく泣いた後、
「まさか死ぬとは思わなかった」と打ち明けたという。
　少年が共犯の少年全員の名前を挙げ、さらにマットの空洞に児玉君を直接
入れた少年の名前や、互いに口止めしたことまで供述した、と記されている。
　原告側は裁判で「少年の主張は責任逃れの弁解。自白の任意性に問題はな
い」と主張し続けた。
すれ違った母親の供述は事件発生より前で、アリバイとして意味づけられな
いとし、女生徒の記憶は、事件発生日と断定できる根拠に乏しいと反論した。
同様に証言者一人ひとりの供述の信用性に疑問を投げかけた。
　原告代理人の１人はぽつりと言った。「関与した少年は必ずいると確信して
いる。かなわぬ願いだろうが、１人でも認めてくれる子がいたら、（気持ちが）
救われたのに……」
ttp://mytown.asahi.com/yamagata/news02.asp?c=5&kiji=353

「人を殺していい」のなら、自分がまず殺される。そういうことに思い至らないんだから、
結局、日本は他者をイメージしない社会だということだよね。

　

＼|／
/⌒ヽ　　　／￣￣￣￣￣￣￣
| ゜Θ゜）＜　>>179そうでもないよ？
|　∵　つ　＼＿＿＿＿＿＿＿
|　∵　|
＼＿／
　

>>178
読めば読むほどに不愉快になるな。

キャッチフレーズ祭り＠新庄市　を祭り板でやりたい（マジ

日常の虐めから殺人まで、オールフリーな山形県新庄市のキャッチフレーズを、
お祭り板で決定しちゃいましょう♪

【山形マット死事件でいじめ側「無罪」＠ニュー速＋】
http://news.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1016516292/
http://news.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1016528143/
http://news.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1016543677/
http://news.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1016549653/
http://news.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1016560913/
http://news.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1016611960/

【関連ページ】
http://web.archive.org/web/20020202031132/http://topia.yam.com/home/aoiryuyu/pages/yamagatamat.htm

家裁の事実上無罪判決以降、みょーナ自信がついたんだろうな。

ちなみにスレッド立てすぎって言われた（鬱

うざがられても地道にＤＱＮ撲滅運動じゃーーー

>183
ずばりなご指摘。ﾁﾄ感動した。
そういう考えもあり。

>>178 続き　ありました
　
児玉有平君（当時１３）が遺体で見つかった用具室には、ロール状のマット７本と跳び箱が
ぎっしり詰まっていた。間口５メートル、奥行き２メートル。狭い空間は、マットで床が
見えない状態だった。
足跡２０個、毛髪約１５０本、児玉君のつめから赤い繊維片、鼻汁が付着した卓球のラケット、
跳び箱や出入り口の指紋……。当時の捜査記録によると、現場周辺でこれらの遺留品が採取された。
児玉君は頭や両足などに皮がむける外傷があったが、学校指定のトレーニング着の上下には踏まれた
り、何かで殴られたりした痕跡はなかった。
県警は毛髪や分泌物の血液型などを鑑定したが、何一つ、逮捕、補導された被告の少年７人とは直接的
に結びつくものはなかったという。
乏しい物証のうえ、現在に比べて当時の微物鑑定の精度の低さもあり、捜査は少年の「自白」と目撃証言
に頼らざるを得なかった。
■「取り囲み」。民事裁判では度々、この言葉を巡ってやりとりがあった。事件直前、バスケット部員
ら何人かの生徒がいた体育館のフロアで、児玉君と被告少年がどのような状況にあったのかが注目された。
家裁審判などでは生徒３人が取り囲みの様子を供述したが、この民事訴訟では、別の生徒３人が逆に
「目撃していない」と証言した。
査段階である生徒はこう話した。「児玉君は用具室の前で７人に囲まれていた。
１人が右手でゴツンゴツンと左ほおを殴り、児玉君はしりもちをついた。だれかが手を
引っ張ったりして児玉君を中に入れた。『やめて下さい』という声が聞こえ、だれかがマットの
空洞に頭から入れようとしていた」。口止めされていたため、怖かったとも話したという。
■この生徒は裁判で「捜査員に誘導、強制された。本当は目撃していない」と、当時の証言を
撤回した。被告側は、この新たな証言を立証上の重要なポイントの一つと位置づけ、
「これまでの裁判所の判断はもはや維持できない」と訴える。
一方の原告側は、「当時の供述は詳細かつ具体的で信用性は高い。警察に脅された
というのは具体性に欠ける」と否定した。
当時、中学生だった生徒は成人を迎える年ごろ。どんなに時間が経過しても真実は
変わらない。しかし、生徒の成長と共に、証言は変化している。
http://mytown.asahi.com/yamagata/news02.asp?c=5&kiji=354

名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/03/24 17:19 ID:6jjZEV+l
>>162
＞確かにキミの言い分は正しい。
＞しかし、よく考えて欲しい。
＞地元からの情報が全く出ないのです。
そうだろうか静かに時間をかけて聞くことが必要じゃないのかな？
きっとご遺族の悼みを、我が事と思っているのかもしれないよ
＞担任も他県に移動させられたのです。
これは、微妙な表現だ、みずからしたのかもしれないし
かねてからの予定だったかもしれない、その確認は有りや無しや
＞不思議だと思いませんか？？
不思議かどうかは、事実がわからん
＞謝罪の一言も出ない学校。
謝罪とは、何に対してかによる。事件性を認めてないなら、安易な謝罪は
かえって心が伴わない、事実関係を争っていたのだろ
苛めとかもはっきりしていないのだろ
＞不思議だと思いませんか？？？
なにを不思議とするかもある


＞七人の日頃の行い
がどうのこうのと、見てきたごとくが有るが
真実どうして亡くなったのか、苛められたからだと最初に誰がいったのか
教師か生徒か警察か、誰だろう
これが見えていない、そして、いじめを最初に言ったのは誰か、警察は
どうして苛め致死のみの捜査をしたのか？
十年って、なんで裁判官達は、評判を落としても、事故死としたのか？
これが不思議だ？
警察は、なんで苛めの可能性ばかりに時間をかけたのか？
そうとう時間をかけて七人を割り出したのだろ

加害者といい、それを無実だと信じて
（まあみんな児玉さんちを憎んでたそうだからうすうす自分の子供のやったことを
感づいてんだろうけど、家の名誉のために引っ込みつかないんだろうね〜）
かばい続ける親も、事件をタブー視する新庄市民も、
ほんとに悪魔だな。

児玉の親も自らの徳の無さを呪うべき。
息子がアニメオタク化して、いじめに気づかずにいた罪は大きい。
幽閉も奇矯な振る舞いがあって、近所の同級生を引かせていた。
ある程度の暴行を受けると朦朧として狭いところにいったりすることもあったと言う。
しかし、暴行と狭いところへ行くということの因果関係はないので、今回のは事故が妥当。

だからってマットの中に自分で頭からつっこまないっつーの。

>188

昨日も言われたが
過去ログやソースはちゃんと読んでいるんだろうな？？

お前ただのエセ人権屋っぽく見えてきたんだけどさ。

>>192
事実そうだろう。

>>190
何もわかってないというのは
恐ろしいな。

山形には何年か居た事があるけど、ほんと、あそこの土着の人間て性質悪いよ。
周りの人はほとんどが外から来た人ばかりだったから大して困らなかったけど、
地元民ばっかりのところには行っていくと、奴等はこっちが他県出身とわかるとつまんねー言いがかりをつけてくる。
ともかく内輪の人間が大事と言う風潮。
だから、今回の事件もさもありなんと思った。
同じ事件でもこれが仙台だったらもっと公正な判決が出ただろう。
観光で行くならともかく、住みたいとは思わない所だよ、山形って。

加害者の家族や親戚に警察関係や地元の名士がいると、
よくそっちに有利な方向に行くというが、
この事件ではその辺の情報どうですか？

名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/03/24 17:48 ID:IsTO1wgo
＞加害者といい、それを無実だと信じて
加害者の家族か？
＞（まあみんな児玉さんちを憎んでたそうだからうすうす自分の子供のやったことを
本当に憎んでいたのかこれも＞七人の日頃の行いと断言する方式に同じ
この決めつけの根拠を何処で計るかネット情報
＞感づいてんだろうけど、家の名誉のために引っ込みつかないんだろうね〜）
家の名誉が、先行する程の家柄か
＞かばい続ける親も、事件をタブー視する新庄市民も、
まず我が子を信じるのが人の道だろう、証拠もないのに
＞ほんとに悪魔だな。
こうした断言が出てくるのが、本当に不思議だな？

無罪を勝取ったのに、なぜ音声にフィルターをかけ堂々と顔を出して
自己の正当性を主張しないのですか？

責任の取らされ方ﾀﾝは
何故そんなにｲｼﾞﾒ側をかばうですか？

>>196
一応噂はでているよ。ここの前の方のログとか
あさってくれ。前スレの最初のところにも
たれ込みねたが貼ってある。
ちなみに前スレの番号は「９」

単なる自殺OR事故死を犯罪に仕立てようとした児玉の親は罪人。
保険金が減るのが嫌だったのか？
慰謝料目当て。

日本語変だ。鬱死。
無罪を勝取ったのに、なぜ音声にフィルターをかけるのですか？
なぜ堂々と顔を出して自己の正当性を主張しないのですか？

>201
アフォですか？

>189
民度の低いとこにはありがちなんだよね。
法律よりも村の親玉の方が大事なんだよ。

　　　　　　　　　　　　　　　陰湿の温床、



　　　　　　　　　　　　　　　やまがた〜

>197
＞＞かばい続ける親も、事件をタブー視する新庄市民も、
＞まず我が子を信じるのが人の道だろう、証拠もないのに

まっとうな親なら、自分の子供にはやっていい事とやってはいけない事をみっちり仕込むのれす。
もちろんいじめなんて持ってのほかれす。
DQNな親子は自分の身さえ良ければいいのれす。よって躾などナッシングれす。

　　　　　　　　　　気候と一緒で、冷たい・冷たい！！。

なんかカキコにDQNが多く見受けられるのだが、
春だからか？

>197
いいかげん、このスレの情報を停滞させた
責任を取るべきじゃないか。

過去ログとソース読んでからこい。
責任取れ。

>199
そりゃ、時給で雇われてるからだろ。
M$の糞箱スレ嵐とかもそうだけど、必死だよ、連中。

ってか、いま加害者に仕立てられた側は、児玉親を相手に民事訴訟、捜査機関を相手に国賠起こす予定なんだけど。
安易な加害者作りが、一人の人生をどれだけめちゃくちゃにしたか、今度は少し知った方がいい。

>211
ソースは？

>>211
人生をめちゃめちゃにされた家族と、人生を終了させられた一人ね。
市ぐるみで加害者の擁護に出てるからな。
新庄市には経済制裁をするしかないな。

>211
サリン事件の河野さんのことね、あれはそうだよね。でもこの7人ﾄﾞｷｭｿはねぇ…

>>212
報道機関には載せないようにしてるけど、公然の事実だし、当然の権利行使でしょ。
載ると勘違いの人たちが、また嫌がらせするから。
嫌がらせはもはや犯罪だし。

えーっと、ネタだよね？>211

って突っ込み損ねた。
しかし、地元民だけにはやたらと甘い山形地裁と、まともな裁判所の差、わかってねーだろ、あいつ等。

加害者は今夜もカラオケで
「マットだぜ!」なんて歌うかも知れんよ。

>>213
終了させられたのではなく、終了したんでしょ。
事故か自分でさ。

>>190よ工作員

＞児玉の親も自らの徳の無さを呪うべき。
実に立派だ工作員、この書き込みの報酬をはずもう
＞息子がアニメオタク化して、いじめに気づかずにいた罪は大きい。
見てきたごとくに、こう言い切って、地域への反感を助長させる手口は偉い
＞幽閉も奇矯な振る舞いがあって、近所の同級生を引かせていた。
それは君だろご同輩、なかなか上手い煽りだな
>ある程度の暴行を受けると朦朧として狭いところにいったりすることもあったと言う。
ほう、大勢いる体育館で、暴行受けたとでも言うのかい、それだけはっきり
していたら、警察だって苦労がなかったろ、犯人つくらなければならないほど
マスコミが、苛めだ苛めだと騒いだから頑張らざるをえなかった
ところで、この苛めの情報の出所はどこか、教師か生徒か？
あれほど苛め苛めと騒いで、誰が騒いだ生徒なら、その生徒が、いぱーい
いぱーい証人になったろうに、どうしてだろ？？不思議だ目撃者がいないなんて
>しかし、暴行と狭いところへ行くということの因果関係はないので、今回のは事故が妥当。
工作員さんご苦労さん、なかなか上手な煽りです。

ID:dKusg82dは閉鎖的な新庄市民です

>>211
被害者の人生はたった13年で不正に強制終了させられたがな･･･

>>220
冷静になってくれ。
工作員ってのはひどい。

>214
＞児玉親を相手に民事訴訟、捜査機関を相手に国賠起こす予定

この件のソースきぼん。

番号ミスった。

>215
＞児玉親を相手に民事訴訟、捜査機関を相手に国賠起こす予定

この件のソースきぼん。

>>223
あんたの言い分の方が余程酷いわ。
なんだよ、「幽閉」って。
被害者の名前を揶揄するような輩が！

>>190
＞息子がアニメオタク化して、いじめに気づかずにいた罪は大きい。
息子がDQN化して、いじめに気づかずにいた罪は大きい。
つーことはお前がいじめられて、親が気づかなかった場合は、
お前の親に罪があるわけだな。
なるほど、便利な言いまわしだな。
大いに活用させてもらうわ。

>>219よ
優れた煽りだ、君の名をアオリイウユウと名付けたい
＞終了させられたのではなく、終了したんでしょ。
＞事故か自分でさ。
工作員良くできた

>211
＞児玉親を相手に民事訴訟、捜査機関を相手に国賠起こす予定

無実なら当然だね。是非ともやって欲しい。

ＤＱＮが急増したな・・・

223 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/03/24 18:16 ID:dKusg82d
>>220 。
＞冷静になってくれ。
＞工作員ってのはひどい。

褒めてやったのに

>>228
アオリユウヘイ（煽幽閉）で結構ですよ。
有平って出なかったモンでね。面倒くさいじゃん。

dKusg82dは貧乏なDQNカッペって事でOK?

やっぱり
１　９　０　は　Ｄ　Ｑ　Ｎ

自分でも気づいておりません。
餌をあげないで。

まぁ、国賠までやったあとに「実は真犯人でした、てへ」なんて
発覚した日には、どーなるか知らんけどな。

被害者扱いされた人の当然の権利行使を、さもいけない事のように言うこの閉鎖性。
人のことが言えるか。

>236
本当に無罪なら法廷で続ければいいんじゃねーの？

>>237
ぜんぜん別の件じゃん。
馬鹿？

＞有平って出なかったモンでね。面倒くさいじゃん。
ﾌﾟｯ

因みに
あ の 7 人 は 刑 事 事 件 で 有 罪 が 確 定 し て い ま す 。
民 事 も ま だ 一 審 で す が 何 か ?

世間的にはまだ奴等が無罪だ、なんて確定してるわけではないので。
むしろ馬鹿裁判長がｱﾌｫな判決出しただけですが何か?

♪キャッチフレーズ祭り＠新庄市♪

早く立ててー！　相変わらずスレッド立てすぎ（鬱

平成五年当時、中学生でセラムン見ていたらアニオタか？
がきのころロボットアニメ見ていたやつ全員ヲタか？

206 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/03/24 18:04 ID:gPfbSpfz
>197
＞＞かばい続ける親も、事件をタブー視する新庄市民も、
＞まず我が子を信じるのが人の道だろう、証拠もないのに

まっとうな親なら、自分の子供にはやっていい事とやってはいけない事をみっちり仕込むのれす。
もちろんいじめなんて持ってのほかれす。
DQNな親子は自分の身さえ良ければいいのれす。よって躾などナッシングれす。


>>206よ
見てきたのか
お前の親と同じか、だからといって、見知らぬ親子を見てきたように言うな
それとも自分の親は違うと言うのか、ネット情報

＞あ の 7 人 は 刑 事 事 件 で 有 罪 が 確 定 し て い ま す 。
それが今回違ったんでしょ。

ハイハイ、ネット情報?でなんですか?

オイ190 俺の227には答えられないのか？
じゃあ、もう来なくてイイよ。
ウザイから

>242
切れてるぞ、しっかりしろ！

だんだん論点がずれていく・・・・

日本語変だよね

>>245
答える必要のあるレスだったか？
道義的なことだし決着付かんわいな。

>>242
加害者の親は、この件に関してどういったか知っているのか？？

＞つーことはお前がいじめられて、親が気づかなかった場合は、
＞お前の親に罪があるわけだな。

ムネヲがピンチの時に寝ている橋竜は罪らしい（ｗ

人　権　屋　大　暴　れ　！！

>243
>元生徒７人と学校側（市）に総額約１億９０００万円の
>損害賠償を求めた民事訴訟の判決が１９日、山形地裁で言い渡された。

よく読んでne♪
まだ民事の一審ですが。
それなのにあそこまで舞い上がれる彼等ってある意味すばらしい。

そもそもなんで刑事裁判で有罪になったのにもかかわらず、
民事で完全無罪になったのかがおかしい。
やはり裁判長が手島だからか・・・。
手島徹裁判長は昔から不当判決を連発してたからな。
絶対、賄賂貰ってるだろう。

246 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/03/24 18:31 ID:7mhhbNjU
>242
切れてるぞ、しっかりしろ！

うんガム張る　　なにしろ　　工作員だって言われたモンね
だけど何だね本当に工作員て

＞つーことはお前がいじめられて、親が気づかなかった場合は、
＞お前の親に罪があるわけだな。

学校内でいじめがあったのに気が付いていて何もしなかった
明倫中学は責任ないのにねぇ。

>254
単なるキティなのかも。

　日　本　も　う　だ　め　ぽ

>255
だから、文末が切れて、ワケワカランので直せって。

>255
で、私はどう返せばいいのですか?

言語障害でしょうか

>>249
散々自分勝手に主張しておいて、他人の意見には耳を貸さないんだな。
やっぱり真性DQNだな。
来なくてイイよ。お前がいると、話にならん。
工作員よ。

>>253
画期的判断が下される傾向のある下級審で、児玉側の訴えが認められなかった意義を認識すれば当然でしょ。
上級審にも大きな影響を与えると考えられるし、証拠的には児玉に不利。
少年への取調べ・家裁審判のありかたを世に問う意義もあり今回の判断はそれ自体妥当。

dKusg82dは刑事裁判と民事裁判の区別もつかないおサルさんです。
バナナはあげないで下さい。

前スレでは、まともな新庄市民がやっと登場したと思ったが、
今日はダメダメ君がやって来てる、今までどうりだな、良心とか道義とかとは無縁の人達
まともなやつは、数えるぐらいしかいないのか？
新庄市民は本当にＤＱＮ率が高いのか？

>262
刑事での画期的判決は高裁、最高裁で覆りましたが?

そりゃ、新庄市民は児玉氏を不利に追い込むためにありとあらゆる工作や妨害もしたんだから
ドキュソ率は非常に高いのは当然。

前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/03/24 18:33 ID:ByfyZorT
そもそもなんで刑事裁判で有罪になったのにもかかわらず、
民事で完全無罪になったのかがおかしい。
やはり裁判長が手島だからか・・・。
手島徹裁判長は昔から不当判決を連発してたからな。
絶対、賄賂貰ってるだろう。


刑事裁判てどの事件だ
どうせネット情報で踊らされているんだろ
こんな書き込みばっかして、お前達のお陰でおいらの遊び場
潰されたらくーーーーー

どうなるだろ、青少年何とやら

>>261
当然親は自分の無力さを悔いているでしょ。
でもって当の幽閉は鬼籍に入ったから、親を訴える訳にも行かんしね。
幽閉に訴えられる親が、幽閉の訴えの利益を引き継ぐ訳にも行かん。
だからケリがつかんの。
そもそも親の罪は同義的な範疇だから、どうとでも言えるでしょ。
分かれよそれくらい。

>>265
証言を考えてくれ。

ID:dKusg82dは放置でお願いしますよ！

>>264
さっきまでいた“新庄市民かつﾈﾄｹﾞ板民”っていう人は
割とまともだったよ。

>270
ゴメン

>>270
ID:KeDnrbXGとID:dKusg82dね。

>>270
了解。

　あと、刑事裁判といっちゃ駄目よ。
少年審判なんだから。

>274
そうだね。
「成人での刑事裁判にあたる」少年審判、と言うべきだったね。正確には。

>>271
それが昨日いた人だよ

今日荒らしてる頭のおかしい人って岡田何がしって人だったり

といってみるテスト

>>275
ゴメン、俺だわ刑事裁判と書いたのは・・・。

証言も児玉側に不利、物的証拠も無い。
前途は暗澹。

272 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/03/24 18:42 ID:gPfbSpfz
>270
ゴメン
2271 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/03/24 18:42 ID:YLRJZUGC
>>264
さっきまでいた“新庄市民かつﾈﾄｹﾞ板民”っていう人は
割とまともだったよ。

73 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/03/24 18:43 ID:ByfyZorT
>>270
ID:KeDnrbXGとID:dKusg82dね。
274 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/03/24 18:43 ID:pf5x6fse
>>270
了解。
　あと、刑事裁判といっちゃ駄目よ。
少年審判なんだから


あらっそ
工作員の談合

捜査機関の責任も問う形で、真に事件にけりをつけるには国賠しかない。

新宿区２丁目に
何の用


工作員だろ

名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/03/24 18:50 ID:Y0BLv7oW
捜査機関の責任も問う形で、真に事件にけりをつけるには国賠しかない。

マジレス
そうだ、曖昧にするな

根拠のない、情緒的なとらえ方しか出来ていないのが
ネット情報

腰をすえ、何がどうであったか明らかにして欲しい
その為に、次の時代が良い時代となるように

おーい、みんな毒電波にやられたか？
大丈夫かー？

今回、加害者である7人全員に対して無罪の判決が出ました。
この史上稀に見るふざけた判決に怒りを感じている人々も多いと思います。
皆様の怒りを代弁してください！
�@入学させたくない、したくない大学はどこ？
http://www.kyokusho.com/ranking/cgi-local/k4/k4-4/choice.cgi
�Aあなたの街の自慢はなに？
http://www.kyokusho.com/ranking/cgi-local/k11/k11-7/choice.cgi
�B世界中で絶対に住みたくない国は？
http://www.kyokusho.com/ranking/cgi-local/k11/k11-2/choice.cgi
�C日本で一番汚い町はどこ？
http://www.kyokusho.com/ranking/cgi-local/k11/k11-6/choice.cgi
�D入学したくない、させたくない高校はどこですか？
http://www.kyokusho.com/ranking/cgi-local/k4/k4-2/choice.cgi
�@は「東北学院大｣
�Aは「 ドキュソカッペがマット殺人を起こしたこと（新庄市） 」
�B･�Cは「新庄市」
�Dは「山形県新庄市内の全ての高校」に投票してください。
よろしくお願いします!!

>>283
なら何がどうあったか明らかになってからここに来なよ

7人を擁護するな

捜査機関の責任も問う形で、真に事件にけりをつけるには国賠しかない。


道のりは遠くとも、諸君の苦労や涙も、決してむだにはならないはずだ
自分達ばかりではなく、諸君のやって来たことが無駄にならない日が
必ず来るのだから

>286
だめだって。おサルにバナナあげちゃ。飼育員のおじさんに怒られるでしょ!

また来るぞ


オール

288 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/03/24 19:05 ID:gPfbSpfz
>286
だめだって。おサルにバナナあげちゃ。飼育員のおじさんに怒られるでしょ!

誰にも飼育されてはいけない
勇気と希望を持って、自由と責任ある生き方を示して欲しい

>>288
うー、釣られてしまってスマソ。
釣られやすいのか、漏れ・・・

諸君の苦しみは、後に続く人々の勇気の元になる日が
きっと来るのだから、言動に注意して、明るく生きよう


いつかわかって呉れる日が来るのだから

７人が反省してないことを責める権利は無いと思うのですが
公正な裁判が行われなかったことは
責める権利があると思うのです。

このホームページすごいね
ttp://www.google.com/search?q=cache:awtLom7v3w4C:topia.yam.com/home/aoiryuyu/pages/yamagatamat.htm+%92%B7%89%AA%90%B3%8E%F7&hl=ja

いま、>>293がいい事を言った！

>>292
名前のところにfusianasanって入れて。お・ね・が・い☆

　

>>296
名前で良かったっけ？？

それはそれとして、
>>293
同意。
不公平なままでは浮かばれないよ。

>>293
＞７人が反省してないことを責める権利は無いと思うのですが

なんで？
責めて当たり前だと思うが？

関係ないのなら「関係ない」でいいんだけどね・・・。
古い表現だが「灰色」の部分が多いから叩かれるんだ。
アリバイ（この表現もひっかかる）捏造してんじゃねーの！
・・・と感じさせる容疑者共の一言一動が問題なの。
そう思わせる素行が容疑者達へ素直に還されてんの！！！
世の中舐めてる、みたいな連中の行為がね。
まあ、ガキは所詮ガキ。爺さんなってもオコサマのままだろうけどね。
気の毒以前に、社会の害悪ですワ。

山形地裁がｱﾌｫ過ぎる。
事件性は認められない？
証拠がなければそれでおしまい。

高裁、最高裁の結果は目に見えてるな。

>297
悪！
さすが悪だ。

>>301
そうなんだよ。
証拠が無いの一言で全て白にされたら
たまったものではない、と思いつつ、
そんな結論になってしまいそうな気も・・・・

いじめをしていた事実はあるらしいから、責められて当たり前
それもやっている可能性が高いのならなおのこと
だいたい判決後の会見であいつらの言い方
聞いていて腹が立った
あんなのが街で平気な顔して歩いていると思うと・・・
まあ、身近にいたら「容疑者狩り」でもやってしまうかも？
そう思う人絶対多いよ
腐ったリンゴは早く処分しなくては・・・ねえ、みんな

社会悪age

>>304
そのとおり！
しかし俺らには直接処分できんから、そうなるように世論を誘導するんよ！

まぁ、タダシイやり方でねー(´∀｀)

仙台高裁での判決までのつかのまの春
まあせいぜい楽しんでくれや＞7人のクソガキ

次の裁判は公正であって・・・・・・・
まぁ、手嶋でなければ大丈夫だろうけどね

http://web.archive.org/web/20020202031132/http://topia.yam.com/home/aoiryuyu/pages/yamagatamat.htm

どうして殺人を犯した奴が役所なんかで働けるのか？
国も警察も裁判所も腐ったもんだ

裁判官はまともだったと言うことがわかって一安心というところか。
世論、情緒に流されないところは流石に法の番人。
自分の流されやすさを少し反省したよ。
一度冷静になってから議論をすべきでは。

流されついでに過去ログ見てもっかい頭冷やして来い＞311

>>312
見てるけど。
頭を冷やすのは貴方もでしょ。
証拠と証言で判断するしか無いでしょ。
少なくとも裁判では。

＞３０９
ありがとう。明日からのライフワークが出来たよ。

名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/03/24 21:06 ID:ThIStkqf
流されついでに過去ログ見てもっかい頭冷やして来い＞311

,ネット情報の？？？？？？？

ばっかりだったよ>311

こいつら無罪になってもロクな事なさそうだな。
狩が行われそうな予感。
有罪判決出ていたほうがよかったんちゃうかと。

新庄北高校の知人がいました。尾崎ってんだけど、
すごいとこだと思いました、新庄市って。

少年審判での、仙台高裁、最高裁に関しては、
審理は行われず、抗告棄却であったっために、
最高裁決定が、保護処分取り消し、申し立て棄却・却下となったらしいです。
実際裁判が行われたのは、山形家裁でのもののみです。

・捜査段階では自白したのに裁判ではやってないなど、状況によって言うことが
　ころころ変わるカス野郎
・いじめをやってたのは事実
・判決後のカスっぷり

というわけで、仮に真犯人じゃなかったとしても（ｗ、十分叩くに値する。
どんどんやりましょう

>>319
そういう奴らに阿るしかなかったユウヘイはもっと滓。

この殺人犯７人は今後また殺人事件を起こす可能性が極めて高いので
野放しにしない方が賢明だ。
死ぬまで塀の中に放り込んでおくのが適当だ。

イジメ実行犯だもんな・・・やつら。

俺はやっぱり無罪判決で妥当だと思う。

>>323
無罪でも有罪でも良いが、謝罪はきっちりして欲しい。

ま、民事罰で一生の重枷を背負っていく事になるだろうね。
児玉さんは誰からの謝罪を受けたいと思っているのだろうか・・・
実行犯？市？司法？全てかもね。

まちBBSに帰れよ

>>325
その全てだと思うが、とりあえず学校じゃない？
学校も謝罪していないと言うのがミステリー。

>>327
確かに。
いじめに事実は裁判で明らかになったはず。
いじめ発覚→学校側謝罪というのはもはやお決まりのパターンだったのに。
学校側はいじめがあったことは認めていたの？
それでいて謝罪をしていない？

「いじめの」ですた。
逝ってきます・・・

漏れもさんざん責めてるが
>299
293の言おうとしてる処は、
責める権利があるのは当事者ってことなんだろうね。

確かに判決には納得いかんし、全然反省してない
やつらにも腹が立つ。こういうの風化したら虚しいから
いくらでも掘り返してやってるけどね。
それが２ｃｈ的でもあるのかもしれない。
止めるつもりもない。

>>330
俺は見せしめ的効果も期待してる。

＞330
反省って…、無罪って出たのに犯罪者って決め付けてるんじゃない。

学校側は
「学校と市教委の把握できる範囲ではいじめはなく、われわれの認識ではいじめはなかった」
となっている。

本当にいじめによる死かどうかわからない以上謝罪って変だろう？

ｱｲﾀﾀﾀ

>>332
しかし、学校内の出来事なんだから
何かしら責任がついてくるはずなのに・・・・

代議士を晒すのがもっとも新庄市にプレッシャーをかけられると思われ

じゃあ、誰が犯人なんだ！？

状況から自殺ではないはず。

そのあたりの情報はないのか？

まだ、このスレあったんですね。
マスコミでは忘れ去られようとしているのに・・・
ある意味えらい！！

>332
いじめがあったことは事実
それを踏まえた上でやつらの態度に
納得いっていないのだが。

>>332
まちぐるみの隠ぺいです。そういうとき
あなたのような立場は政治的に隠ぺい者
側を利することになるのでーす。

いじめはなかった、が学校側の認識か・・・
頭蓋骨陥没、多数の打撲あざができるほどのいじめを認識してなかったのか・・・
納得する人はいないと思うぞ。

政治家がとかいっとるけど誰だって職業をもっているだろ悪いが児玉さんは
どんな立場なのよ政治家が悪い学校が悪いっていうけど教育の仕事している
児玉さんは新庄にすんでいながら迫害されているとまるで持ち上げてるけど
何か特権階級的扱いだぞ金持ちで標準語はなすからなんだ金持ちは金持ちだ
ろうけど標準語なんてどこでも聞かれるしなんの珍しいこともないそれをまるで、パンダか貴重な特別な人のように言うのはおかしいよ
地域にもなんの責任もなく責任追及出来るだけの立場の人としている事が
どうして当然なのだよ学歴好きならそれも何かありか児玉さんはハーバードか
マサチューウセッツ工科大学かどこかなにか特別扱いする必要がある人か
いじめで我が子を亡くした親は何人もいる事実悲惨な死は世の中にいっぱいだ
児玉さんは何者なんだ普通の親で仕事をしている新庄市民じゃないかのか転勤族
も世の中にいる新庄在住二十五年位にはなるんじゃないのか。

>>340
同意。
あざも部活とかのけが、では済まされない。

不　倫　も　い　い　け　ど

マ　ッ　ト　も　流　せ　よ

｜　Ｅ　Ｚ　！　Ｔ　Ｖ　｜

341は何処をどう読んでいいのかわからないが
わかる部分だけ
＞児玉さんは新庄にすんでいながら迫害されているとまるで持ち上げてるけど
何か特権階級的扱いだぞ

少なくとも特権階級扱いなんかしていませんよ。色々突き詰めてくうちにこの話が出てきたの

＞いじめで我が子を亡くした親は何人もいる事実悲惨な死は世の中にいっぱいだ

「いっぱいあるね」の一言で済む世の中、嫌でしょ
ここで児玉君の悲惨な死を考えるのも悪くは無いと思いますよ。

で一つ聞きたいんですがなぜ下げる？

>>332
「いじめはあったが死亡には関係ない」とかいうふざけた判決だったと記憶しているが。

　７人全員が犯人だと思うのは危険だけど、誰がやったのか
わからないと疑われるのは当然。異常な殺人事件じゃねーか。
　だから誰が白で誰が黒かはっきりさせて欲しい。それだけ。

　７人は、それがはっきりするまで地獄が続くと考えとけ。

　イジメを放置、もしくは意思はなくとも参加し死に至らしめた
報いだ。

＞＞３４０
＞いじめはなかった、が学校側の認識か・・・
＞ 頭蓋骨陥没、多数の打撲あざができるほどのいじめを認識してなかったのか・・・
＞納得する人はいないと思うぞ。
どっかに書いてあったのかなあ。頭だけ狙ったのか、めずらしい
きがするな、殴って頭蓋骨骨折させたのかな、どの部分かな
ケンカもするし、殴られも殴りもするけど、頭蓋骨骨折って珍しいよな
鼻が折れたり歯で唇切ったり、あごの骨砕けたりって聞いたことあるけど
不思議だな？

>>344
>で一つ聞きたいんですがなぜ下げる？
下げたいから

上げたいから

>>340
頭蓋骨骨折は、角材か金属バッドか何かで殴ったんだな、出たろ
物的証拠って奴、素手で頭蓋骨骨折なんて聞いた事ないぜ
もし、素手で殴って頭蓋骨を骨折させたりしたら、そりゃ手のどこかを
骨折しているぜ、ボクサーみたいに、グローブはめてたのかしんないけど
ああ、グローブ嵌めてりゃ、相手の頭蓋骨も陥没しないか。
ホントだ不思議じゃないですか？？？？？

>>347
必死だな（藁

さがってきたので　コピペage

■ある少年は授業終了の午後３時２０分ごろ、「おわりの会」を怠け、体育館
で友人２人とバスケットボールのシュート遊びを３本したあと下校。女生徒と待
ち合わせしていた神社へ向かった。
　午後４時ごろに神社に到着。途中で７人のうちの別の少年の母親が運転する車
とすれ違ったとする。女生徒は一足遅れて同２０分ごろに着いた。その後、２人
は近くの商店でコーラを買い、同５時ごろから女生徒宅で過ごした。少年は同７
時半に帰宅した。
　山形地検によると、児玉君が暴行された時刻は同４時４５分ごろという。
少年側は、当日の行動を裏付けるため、女生徒や同級生ら計８人の供述を
集め、証言をしてもらったほか、女生徒と２人で見たテレビ番組の確認な
どを行った。結審後、「（裁判で）言いたいことはすべて出した。無実は
証明できた」と自信を見せた。
　■当時の捜査関係書類によると、この少年は事件から４日後の昼前、新庄
署で顔見知りの警官に話しかけられ、胸に抱きついてしばらく泣いた後、
「まさか死ぬとは思わなかった」と打ち明けたという。
　少年が共犯の少年全員の名前を挙げ、さらにマットの空洞に児玉君を直接
入れた少年の名前や、互いに口止めしたことまで供述した、と記されている。
　原告側は裁判で「少年の主張は責任逃れの弁解。自白の任意性に問題はな
い」と主張し続けた。
すれ違った母親の供述は事件発生より前で、アリバイとして意味づけられな
いとし、女生徒の記憶は、事件発生日と断定できる根拠に乏しいと反論した。
同様に証言者一人ひとりの供述の信用性に疑問を投げかけた。
　原告代理人の１人はぽつりと言った。「関与した少年は必ずいると確信して
いる。かなわぬ願いだろうが、１人でも認めてくれる子がいたら、（気持ちが）
救われたのに……」
ttp://mytown.asahi.com/yamagata/news02.asp?c=5&kiji=353

頭蓋骨陥没するまで殴られたのか・・・
イジメとはいえそこまで殴る中学生ってやっぱり頭がどこかおかしいんだろうな。
そんな奴が反省もせず今ものうのうと暮らしているなんて・・・
児玉君可哀相に・・・

＞頭蓋骨陥没するまで殴られたのか・・・
＞イジメとはいえそこまで殴る中学生ってやっぱり頭がどこかおかしいんだろうな。
＞そんな奴が反省もせず今ものうのうと暮らしているなんて・・・
＞児玉君可哀相に・・・
おっかしいんだよ、あり得ないだろ、お前らケンカもしたことないのか
頭がおかしいと頭蓋骨骨折するほど殴れるか、本当にそんなことが起きるはずが
ないだろうにお前らおかしい、本当に頭蓋骨骨折か殴ってか他の理由じゃないのか
これだから事故じゃないっていえるんだ。
どこに、そんな馬鹿なことが出来るのか、普通に考えられない、おとぎ話の
王子様の扱いが、お前らの目をくらましているって思えないのだもんな。
なんか、変だぜ。
こんな事を書くと、なんて酷いことを言うになるから、新庄市民は何も言えなく
なるんじゃないか、普通に考えられない、お前らが変だ。

>>354
責任の取らされ方　　と文体がまったく一緒ですね。
どうでも良いけど。

>>354
普通に考えてどう思っているの？

::

ますますもっておかしい事件だね。　執着を持ってこの事件を
おっていた人たちが途中挫折したのか・・。あきらめたのか・・。
いずれにしても、少年が死んでいる場所にその7人が関わった事を
すでに自分らから警察署に届けていても、”いやぁ、アリバイある
じゃないか。　自殺なんだよ。　きみらは、もういいよ”という
判決ってことか？　確かに弁護士のやりくちとしては、少年たちへ
の自白の強要で責めてくるのは、あほでもわかるが。
それをくつがえせない警察ってのは、たとえ事件がおきてもきちん
となんらかの問題を指摘することができない組織なのか？
たくさんのいじめの事件があり、また過剰な少年犯罪もここ増えてる
でも、やる奴とやらない奴との差はめちゃくちゃ大きいんだよ。
そしてやらない奴にならないと社会的にいつかは破綻する。
そのためにもきちんと罪は罪として裁けなかったら意味がない。
また、もし彼らが本当に無罪となったところで、死んだ少年に
きちんと関わるべき。　真犯人を見つけるとか、その時の状況
をきちんと説明するとか。　だって新庄市の人間がＢＢＳや
ろうが、全国ネットでいくらでも真実の思いを匿名で発信でき
るんだよ。　テレビもラジオもＰＣもないとかいうわけじゃ
あるまいに。　

貧乏住民の妬みでしょ。

あー田舎には行きたくねーよ。

でもさ、貧乏だけど勇気ある新庄市民の告発が欲しいよね。

>>356
そんなのわからんただ、殴るなら、鉄パイプか、金属バッドね
頭陥没骨折するほど殴れるのは、よっぽど背が高くて、ターミネーターか
って話だろ、寝技の状態でなら、お前ならどうできる。

age

「有罪と判断する奴は危険」とか「裁判で無罪なら無罪」とか言ってる奴は
それなら何が原因で彼が死ぬことになったのか教えてほしい。

お前らの意見をまとめるとどうなのよ？

>>360
お前文体が特徴ありすぎ。
同じ奴一人が反論してるのまるわかり。

>>363
漏れも向こうのスレじゃ
どう読めばいいのか、つっこみたくなった。
こっちでもやってたんだな（藁

>>359貧乏住民の妬みでしょ。
>あー田舎には行きたくねーよ。
>でもさ、貧乏だけど勇気ある新庄市民の告発が欲しいよね。
自分らだって、たいした生活してない癖に、おとぎ話の世界にどっぷり
現実が見らんなくて、夢みたいな話しを、不思議でしょ、ああ可哀想で
うっかりすると、死者を冒涜する位は言いそうだ。
そして、悲劇の主人公を作り出し、自分達も作り出した、世界でどっぷり
誰かを犯人悪者にして、そう信じ込んで、それが崩れるのが怖いんだから
始末が悪い、自分らの為に、悪役をする者が必要なんだからなあ、これが
現実だって、けっして目を覚まそうとしないんだ、誰かを虐げる事になっても
平気の平左、どうだまだこれでも反省しないのか、酷い奴めと、酷いことを
している事に敢えて気づこうとしていない、違うかよ。

しまった。こっち本スレじゃん
もろ誤爆。
まだ、あの何言ってるか意味不明な奴がいたんだな。
一緒に連れて逝ってきます・・・

ていうかね。　そうしたソースもでてこないのは、警察が捜査を
途中で止めざるを得なかったら、かくされたかってことだよ。
武器となるものがどこかにかくれたとか？
通常なら、なんらかの詳しい状況がでるはずなんだけどね。
　
仮に彼が自殺だとしたというよな状況で今回の裁判無罪という
ことになれば、マットに自分からくるまって、跳び箱からでも
あたまから飛び降りたか？　その点も明確のソースなし。
警察は調べていないで自白のみとみた。　またその裏がでてこ
ず、なんらかの圧力がかかったとみた。　だから納得いかない
と多くの人が書き込んでるんでしょ。　もう6000いくんじゃ
ないか？　はっきりしないままだと、7人は、法的には無罪
でもまるっきり有罪なのにも関わらず卑怯にも人の死を喜び
ののしった人間たちのままでこれから過ごすことになるんだよ。
　

>360は　掲示板を封鎖された↓のひぐらし君でしゅか？

投稿者：ひぐらし 　投稿日： 3月23日(土)14時03分32秒
ＨＰとりあえず閉鎖しました、まじめ板はなくなりました、私じゃないけど。なれあい板もなくなればいいの？？？で、満足？
これからも社会運動がんばってください。
--------------------------------------------------------------------------------
そうじゃなくて　投稿者：・・・ 　投稿日： 3月23日(土)13時52分27秒
人一人が死んだ事件をカビの生えたなんて形容しちゃう君の短慮っぷりが駄目なの。
--------------------------------------------------------------------------------
確かに恥ずかしい　投稿者：ひぐらし 　投稿日： 3月23日(土)13時40分38秒
こういうＨＰってダメなのね、世間じゃ、ははは。
新掲示板　投稿者：ひぐらし 　投稿日： 1月18日(金)21時25分49秒

作っちゃったけど、誰も来ないだろう　ははは。
今日２チャンネルの新庄板を見て回ったけど、どうも新庄ネタになると気持ち悪い連中がわらわら出てきて
新庄人をみんな悪人みたいに言う。あれで楽しめるクズ野郎は死んだほうがいいんだがなかなか死なない。

(´-`).｡ｏＯ（考えれば考えるほど胸糞悪くなる事件だなぁ。。。）

>>368
ほんと>>360もひぐらし君も自分で新庄市は隠蔽だけは上手な鬼畜の集団だって言っているな（ｗ

かなりの電波を発してますな

>>370
まともな人もいるんだろうけど、一部のDQNのせいで全て台無し。

>>367
>ていうかね。　そうしたソースもでてこないのは、警察が捜査を
>途中で止めざるを得なかったら、かくされたかってことだよ。
>武器となるものがどこかにかくれたとか？
>通常なら、なんらかの詳しい状況がでるはずなんだけどね
きれい事をいう親父さん、どうして捜査を途中で止めざるを得なかったんだよ
なんか、怪しいぜなんで隠されたんだよ、警察はちゃんと働いたんだろ
親父さん、警察は、一方に走り出したら甘くはないぜ、いい加減な事
いうんじゃないぜ、なにかいまた、政治家が政治家がじゃ有るまいね。
警察は通常の捜査をまじめすぎるほど、お角ちがいでも遣ったんじゃ
訳知り風に言うんじゃないよ。


おいらは休憩

>>365
341から始まる1連の出来事を一所懸命理解しようとしてここまではわかった
＞頭がおかしいと頭蓋骨骨折するほど殴れるか、>>354
　　　　　　　　　　↓
本当にそんなことが起きるはずがないだろうにお前らおかしい

なんでこう言い切れるんですか？

＞本当に頭蓋骨骨折か殴ってか他の理由じゃないのか
これだから事故じゃないっていえるんだ。

これは事件であると認めてる、と解釈していいんですね。
自分で頭蓋骨殴って自殺しよう、こそ非現実的ですよね。


＞現実が見らんなくて、夢みたいな話しを
このスレは無罪という現実を受けてのスレ
逆にそうでなければここまではいかなかったでしょう

>373
それはわからないよね。　ソースがないのだから。
そして今回の結果では、その警察のりっぱな姿が
みえてこないよといっているんだけど。新庄くん。

>>373
連行するって逝っただろ
ここはﾁｮｿに間違えられたら総攻撃
喰らうからさ。ﾁｮｿに間違えられる前に
ここに書き込むのやめとけ。それとも・・（以下略）

ID:JORyI0Jm
の文章は、内容以前に読んでて頭悪いのがうつりそうになる。

今までに分かったこと（抜粋）

１　この事件の問題点
・排他的風土と警察の初動捜査の不備
・上記の理由により関係者によるアリバイの捏造が可能になってしまった
・少年法に基づいて審議されたため、少年法の問題点が被害者側に不利な形であらわれた

２　事故か？他殺か？見解について
・マットに自ら入るのは、事故・自殺の両面で考えても非常に難しい。
・頭蓋骨陥没、顔にある無数のあざから、誰かに暴行はされている。
・もし事故死でも、彼らは何らかの情報は握っている可能性はある。（真犯人？、当日の行動など？）
・とりあえずＫ君がイジメの被害者だった、７人はイジメの当事者という事は、裁判で明らかになった。

３　弁護士・政治の動き
・ＢＲＯに被告側弁護士が何らかの要請（圧力？）をかけているために、報道情報が少なくなっている？
・今回の被告側弁護は山形弁護士会から東京弁護士会に、Ｗ弁護士にお願いしますって指名してきたらしい？
・政治的な圧力に関しては不明。仮にあるとすれば、１人だけだが、可能性は「？」。
・草加絡み、多分それはない。

４　その他、今までに判明したこと
・学校と７人の友達の隠蔽、虚偽発言の可能性があり得る。圧力かけたのは先生の可能性が大。
・新庄市教育委員会は校長、教頭、教諭の異動に権限は無い。
・つまり山形県教育委員会？が何らかを知っているのか？
・１人は確実に反省している（Ｋ君殺人との絡みは不明）。
・Ｋ君イジメに関わっていた人物は、７人以外にほかにもいる！
・権力に巻き込まれて、の可能性はある。
・被告のうち、１人は公務員になるという噂はいまのところ信憑性なし。

予備知識
・公務員は、民事に首突っ込んじゃ駄目。
・様々なコピー＆ペーストがあるが、これからも増える。鵜呑みは非常に危険。
・個人情報晒しはあぼーん対象のため、２ｃｈナビの方に迷惑をかけます。
　アーンド、論議に水を差すので、気をつけて。

参考までに　コピペ

993 年 1 月 13 日夜、山形県新庄市立明倫中学校の体育館で、用具室に立
てて巻いてあったマットに逆さに突っ込まれた形で、同中学１年生児玉有平君
の死体が発見された。しばらくして、7 人の少年が逮捕･補導された。この事
件は、日本の学校･地域の「陰湿」な体質を背景とした「いじめマット殺人」
としてセンセーションを引き起こし、地元には報道陣が殺到した。筆者は同年
の 5 月と 8 月、そして翌 1994 年の 8 月に、地元明倫学区を中心に聞き取
り調査を行った。最初は事件の背後にある子ども集団の「いじめ」体質を調査
する目的だった。ところがしばらくするうちに、事件そのものの「真相」が雲
散霧消してしまった。裁判は不可解な経過をたどった。事件の近傍に位置する
人たちからは、聞き取りを拒否された。結果として、調査対象はもっぱら事件
には関わっていない近隣の大人たちとなった。この事件を枕に行った聞き取り
から、人々の「世間」が鮮やかに浮き出てきた。それは、子どもたちの「世間」
と同形の体験構造に貫かれていた。前節の理論は、「子どもの世間」にも「お
となの世間」にもあてはまる。児玉家は幼稚園を経営する、モダンな感じの、
仲睦まじい裕福な家庭であり、かなり目立つ立派な家に住んでいる。自宅も隣
接する幼稚園も、デザインが非常に美しい。有平君の父親の児玉昭平さんも裕
福な家の生まれで、理想主義的なことを真顔で話す珍しいタイプである。家族
の団らんが趣味で、外で酒を飲まないで家で飲む。十数年前に新庄に移ってき
た。児玉家の人は全員標準語を話す。子どもたちは「自律的な個人」となるべ
く育てられた。有平君は授業中に手を上げて発言し、学校行事でも目立ってい
た。

続き

このような
児玉家に対する妬みや反感も多かった。家の塀には「ころしてや
る」と落書きされた。生意気だという近所の老人もいた。児玉家を貶めるため
の、根も葉もないデマがまことしやかに囁かれた。事件に対して、「あそこの
育て方なら当然」という近所の主婦の声もあった。容疑者の身内の子どもたち
は、児玉家の玄関前で有平君の妹をとりかこみ、「兄ちゃん殺されてうれしい
か」と罵った。第一節で筆者が中学生のために行った代弁は、「いじめ」を
「殺し」に置き換えれば、そのまま地元の大人たちにもあてはまる（「現実」
には事件の事実関係は、何から何までわからなくなっている。だが、筆者が聞
き取りをした地元の人たちの体験構造のなかの「記号」としては、事件は「殺
し」である）。「遊んでいただけだ」と「やった子どもたち」を弁護する近所
の主婦は、有平君の死を「飼っていた虫をうっかり死なせたようなものだ」と
言う。「人間の死に重みを感じていない」と記者たちに言われて、彼女は憤懣
やるかたない。筆者はよく地元の人から、「せっかくおさまってきたのを、ほ
じくりかえすな」と言われた。だが「裏切り者」に対する憎悪はもっと激しい。
明倫中のある父兄が事件に関して正義派的な発言をした。すると、その妻が学
校関係の母親の集まりで執拗な嫌がらせや集団シカトをされた。彼女は、精神
的なショックで耳が聞こえなくなってしまった。

（１９９５年『季刊人間と教育』第 7 号、労働旬報社：ｐ．７０−８２より）

＞＞＞＞＞＞＞＞訓示＜＜＜＜＜＜＜＜

推測が多く、示されているＵＲＬのサイトも真実かどうか良くわからないが

人一人死んだのは事実
そのことをかび臭い事件と言っている新庄市民がいるのも事実
裁判のあと記者会見で被害者のことにはまったく触れず
人の神経を逆なでするような発言をする新庄市民がいるのも事実
被害者宅の塀に落書きされたのも事実
誰かが事実を知っていてそれを隠している事実
被害者がいじめられていたと言う事実
中学校はいじめはなかったと言った事実

怒らずに済ませることが出来るものか

＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜

今までに分かったこと（抜粋） 最終更新　３月２５日

１　この事件の問題点
・排他的風土と警察の初動捜査の不備
・上記の理由により関係者によるアリバイの捏造が可能になってしまった
・少年法に基づいて審議されたため、少年法の問題点が被害者側に不利な形であらわれた

２　事故か？他殺か？見解について
・マットに被害者自ら入るのは、事故・自殺の両面で考えても非常に難しい。
・頭蓋骨陥没、顔にある無数のあざから、誰かに暴行はされている。
・もし事故死でも、被告側は何らかの情報を握っている可能性はある。（真犯人？、当日の行動など？）
・とりあえずＫ君がイジメの被害者だった、７人はイジメの当事者という事は、裁判で明らかになった。

３　弁護士・政治の動き
・ＢＲＯに被告側弁護士が何らかの要請（圧力？）をかけているために、報道情報が少なくなっている？
・今回の被告側弁護は山形弁護士会から東京弁護士会に、Ｗ弁護士にお願いしますって指名してきたらしい？
・政治的な圧力に関しては不明。仮にあるとすれば、１人だけだが、可能性は「？」。
・草加絡み、多分それはない。

４　その他、今までに判明したこと
・学校と７人の友達、目撃者証言の隠蔽、虚偽発言の可能性があり得る。
・生徒証言に圧力かけたのは、先生の可能性が大きい？
・新庄市教育委員会は校長、教頭、教諭の異動に権限は無い。
・つまり山形県教育委員会？が何らかを知っているのか？
・１人は確実に反省している（Ｋ君殺人との絡みは不明）？
・Ｋ君イジメに関わっていた人物は、７人以外にほかにもいる！
・権力に巻き込まれて、の可能性はある。
・被告のうち、１人は公務員になるという噂はいまのところ信憑性なし。
・被害者宅の壁に落書き、は本当にあった話。犯人は不明だが、加害者側の仲間かも？
・現地では、加害者は「クロ」ではないか、という風になっている？
・正直な話、証拠が乏しい（原告、被告とも、第１審で全て出した。あとは裁判官の証拠採用により変化する。）


予備知識
・公務員は、民事に首突っ込んじゃ駄目。
・様々なコピー＆ペーストがあるが、これからも増える。鵜呑みは非常に危険。
・個人情報晒しはあぼーん対象のため、２ｃｈナビの方に迷惑をかけます。
　アーンド、論議に水を差すので、気をつけて。
・あとはひとの「良心」に頼るのみ。

関係者よ、真実を語れ！Ｋ君の無念を、晴らすために・・・。

気味の悪い事件だよね。　責任の押し付け合いが隠蔽になった。
もし、しっかりとした聞き取りや状況捜査ができていたなら、
彼ら7人は、本当の意味で開放されていたかもしれないんだよ。
これが本当に口惜しい。　逆に気の毒に思う。　
大人の判断がすべて正しいとは限らない。　それは得てして
本体の姿をまげてしまうことも多い。　彼らは彼らのこれから
をきちんと自分らで判断すべきだな。　もう成人しているようだし。

たまーに電波的な発言が多くて読みにくい･･･つい読んでしまう・鬱
せめてまともな日本語の文章で反論して欲しい。

東北板では
この話題、さほど盛り上がってない　この時点でイタイ気がする。
入試で採点ミスしたり、政治家秘書が脱税したり、留学生をいじってたり
凄いトコだな山形県。　まあ、頑張れよ。

寝る前にあげとく。

ロールキャベツ

>しっかりとした聞き取りや状況捜査ができていたなら
成人ほどしっかりした捜査、聞き取りが出来にくい状況なんだよ。
マスコミに出るような少年事件の場合は。
たかが親戚に議員がいたとかそんな程度なら警察にとっては屁でも無い。
むしろ人権との兼ね合いが常にネックになる。
下手なことすれば、立件自体が困難になるから。

そうだよね。　でもこの事件はできにくいという状況
ということは、どういう状況があげられる？
それと、

>たかが親戚に議員がいたとかそんな程度なら警察にとっては屁でも無い。
なら、どういう状況であった場合にそうでなくなる？

>>384
まぁ、地元の話題で盛り上がりたい人が
多そうだからね。
他の地域の話題はどうでもいいんじゃない。
ここまで、盛り上がってることすら
知らないのではないかな。

>387
とにかくそれが残念だ。　おやふみ

もりあがってるとか言う割には下がってるぞ。
「風化させるな」とか言ってた奴、所詮この程度か？

http://www.google.co.jp/search?q=cache:awtLom7v3w4C:topia.yam.com/home/aoiryuyu/pages/yamagatamat.htm+%96%BE%97%CF%92%86%8Aw%8DZ%81%40%90V%8F%AF%8Es&hl=ja&ie=Shift_JIS

>365

意味がわからん。

>393
木の芽時だから。

>392・393

だからsageんなって

間違えた　>391・392ね

すまん　逝ってくる・・・

時々先公の野郎がいじめを黙認するからムカツク

　

寝る前のスレ上げ。

>>365
あ、新庄市の人だ。こんにちは。そちらも大分春の近づいた事と思います。
近くに標準語話す人は居ますか？今度は殺さないようにね。

>>365
は関係者！？
真相を話せよ。新庄市民！

>>381がｲｲｺﾄ言った!!

あとひぐらし君さ、何歳かしらないけど明倫中学校のＯＢあたり洗ってみてよ。
貴重な地元市民なんだから。

>>365
例の管理人かな？
それとも関係者かな？
どちらにしてもワケワカラン。

有罪判決受けた＝犯罪者
2ちゃんねる的には、犯罪者の実名挙げても何の問題も無いと言うか。
ＦＡＱにね（略

age

>>404
つまり実名晒しは良くないと言いたいんだね。

んで、実名ってどこ？

児玉君が天国で早く安らかに眠れるように、７人のDQNを地獄に落とそう!

>>407
前スレみてね。

>>409
んもう・・・。
自然な流れで晒しａｇｅをしようと思ったのに。

>>410
冷たいこと言うなよ・・・

所詮２ちゃんねらーごときの「絶対忘れない」は
１週間ももたないという事を、今まさに証明せんとするスレ。

>>412
・・・

風化防止age

犯人はとっとと自首して賠償金払って首吊りなさい

age

死人に口なしage

辻元で忘れさせないアゲ

おぱ〜

犯罪者の実名なら書き込んでよいのです

おはようあげ

新庄警察署が初動捜査をミスしたおかげで、事件はこじれ全国に広まり
新庄の評判は悪くなり、市民は大迷惑です。誹謗中傷の矛先は新庄警察署に
向けられるべきです。新庄は平凡な田舎で市民は平和を望んでいます。

平凡な田舎で殺人はおきたからって平和も糞もねーよ
新庄市民だったら署名運動でもしてみれるか？結局はＤＱＮ新庄市民なんでしょ

>>422

警察の操作を妨げたのは閉鎖的な住民性。
当初あっさり自供して警察を油断させ、証拠固めをおろそかにさせ、裁判になると自供を警察のせいにし無罪を主張する腐りきった犯人共。
通常なら地元に住めない殺人犯共が、逆に安心して居座れる腐った地域性。
目撃者がいるにも関わらず裁判の度に事実が分からなくなり、目撃者も証言を翻す腐った住民性。
この様な事態になると責任を警察になすりつけようとする422の様な腐った住民性。

手っ取り早く言えば、新庄市民全員が加害者だったわけだ。

>>422
人喰いマットのいる町のどこが平和なの？

誘拐で人がいなくなっても神隠しって言いそうな新庄市

大リーグの新庄に尻尾振るより先にすべきことがあるのでは？？

なんか変だぜ


名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/03/24 23:17 ID:IR2oHQFf
政治家がとかいっとるけど誰だって職業をもっているだろ悪いが児玉さんは
どんな立場なのよ政治家が悪い学校が悪いっていうけど教育の仕事している
児玉さんは新庄にすんでいながら迫害されているとまるで持ち上げてるけど
何か特権階級的扱いだぞ金持ちで標準語はなすからなんだ金持ちは金持ちだ
ろうけど標準語なんてどこでも聞かれるしなんの珍しいこともないそれをまるで、
パンダか貴重な特別な人のように言うのはおかしいよ
地域にもなんの責任もなく責任追及出来るだけの立場の人としている事が
どうして当然なのだよ学歴好きならそれも何かありか児玉さんはハーバードか
マサチューウセッツ工科大学かどこかなにか特別扱いする必要がある人か
いじめで我が子を亡くした親は何人もいる事実悲惨な死は世の中にいっぱいだ
児玉さんは何者なんだ普通の親で仕事をしている新庄市民じゃないかのか転勤族
も世の中にいる新庄在住二十五年位にはなるんじゃないのか。

なにか変だぜ


：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/03/24 23:59 ID:IR2oHQFf
＞＞３４０
＞いじめはなかった、が学校側の認識か・・・
＞ 頭蓋骨陥没、多数の打撲あざができるほどのいじめを認識してなかったのか・・・
＞納得する人はいないと思うぞ。
どっかに書いてあったのかなあ。頭だけ狙ったのか、めずらしい
きがするな、殴って頭蓋骨骨折させたのかな、どの部分かな
ケンカもするし、殴られも殴りもするけど、頭蓋骨骨折って珍しいよな
鼻が折れたり歯で唇切ったり、あごの骨砕けたりって聞いたことあるけど
不思議だな？

なにか変だぜ

：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/03/25 00:12 ID:JORyI0Jm
>>340
頭蓋骨骨折は、角材か金属バッドか何かで殴ったんだな、出たろ
物的証拠って奴、素手で頭蓋骨骨折なんて聞いた事ないぜ
もし、素手で殴って頭蓋骨を骨折させたりしたら、そりゃ手のどこかを
骨折しているぜ、ボクサーみたいに、グローブはめてたのかしんないけど
ああ、グローブ嵌めてりゃ、相手の頭蓋骨も陥没しないか。
ホントだ不思議じゃないですか

何か変だぜ

：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/03/25 00:12 ID:JORyI0Jm
>>340
頭蓋骨骨折は、角材か金属バッドか何かで殴ったんだな、出たろ
物的証拠って奴、素手で頭蓋骨骨折なんて聞いた事ないぜ
もし、素手で殴って頭蓋骨を骨折させたりしたら、そりゃ手のどこかを
骨折しているぜ、ボクサーみたいに、グローブはめてたのかしんないけど
ああ、グローブ嵌めてりゃ、相手の頭蓋骨も陥没しないか。
ホントだ不思議じゃないですか？？？？？

何か変だぜ

：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/03/25 00:33 ID:JORyI0Jm
>>356
そんなのわからんただ、殴るなら、鉄パイプか、金属バッドね
頭陥没骨折するほど殴れるのは、よっぽど背が高くて、ターミネーターか
って話だろ、寝技の状態でなら、お前ならどうできる。

何か変だぜ

：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/03/25 00:24 ID:JORyI0Jm
＞頭蓋骨陥没するまで殴られたのか・・・
＞イジメとはいえそこまで殴る中学生ってやっぱり頭がどこかおかしいんだろうな。
＞そんな奴が反省もせず今ものうのうと暮らしているなんて・・・
＞児玉君可哀相に・・・
おっかしいんだよ、あり得ないだろ、お前らケンカもしたことないのか
頭がおかしいと頭蓋骨骨折するほど殴れるか、本当にそんなことが起きるはずが
ないだろうにお前らおかしい、本当に頭蓋骨骨折か殴ってか他の理由じゃないのか
これだから事故じゃないっていえるんだ。
どこに、そんな馬鹿なことが出来るのか、普通に考えられない、おとぎ話の
王子様の扱いが、お前らの目をくらましているって思えないのだもんな。
なんか、変だぜ。
こんな事を書くと、なんて酷いことを言うになるから、新庄市民は何も言えなく
なるんじゃないか、普通に考えられない、お前らが変だ。

何か変だぜ

名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/03/25 00:46 ID:JORyI0Jm
>>359貧乏住民の妬みでしょ。
>あー田舎には行きたくねーよ。
>でもさ、貧乏だけど勇気ある新庄市民の告発が欲しいよね。
自分らだって、たいした生活してない癖に、おとぎ話の世界にどっぷり
現実が見らんなくて、夢みたいな話しを、不思議でしょ、ああ可哀想で
うっかりすると、死者を冒涜する位は言いそうだ。
そして、悲劇の主人公を作り出し、自分達も作り出した、世界でどっぷり
誰かを犯人悪者にして、そう信じ込んで、それが崩れるのが怖いんだから
始末が悪い、自分らの為に、悪役をする者が必要なんだからなあ、これが
現実だって、けっして目を覚まそうとしないんだ、誰かを虐げる事になっても
平気の平左、どうだまだこれでも反省しないのか、酷い奴めと、酷いことを
している事に敢えて気づこうとしていない、違うかよ。

何か変だぜ 目を醒ませよ


：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/03/25 01:02 ID:JORyI0Jm
>>367
>ていうかね。　そうしたソースもでてこないのは、警察が捜査を
>途中で止めざるを得なかったら、かくされたかってことだよ。
>武器となるものがどこかにかくれたとか？
>通常なら、なんらかの詳しい状況がでるはずなんだけどね
きれい事をいう親父さん、どうして捜査を途中で止めざるを得なかったんだよ
なんか、怪しいぜなんで隠されたんだよ、警察はちゃんと働いたんだろ
親父さん、警察は、一方に走り出したら甘くはないぜ、いい加減な事
いうんじゃないぜ、なにかいまた、政治家が政治家がじゃ有るまいね。
警察は通常の捜査をまじめすぎるほど、お角ちがいでも遣ったんじゃ
訳知り風に言うんじゃないよ

good morning JORyI0Jm


age

なんか変だよね。頭蓋骨骨折してる子がマットに逆さま窒息死。
ゲェーーこれってイジメじゃないよ殺人事件だよ。
恐ろしい、、、少なくとも当時の学校関係者、警察責任大だな。
イジメに加わってた奴が疑われるのはあたりまえ。自業自得。
親が少なくとも謝罪するのが常識。まっ、常識が通じないのがド田舎の特徴。
まっ、新庄市っても広いから関係ない人には同情するよ。

このまま無罪になったら遺族はどうするんだろ？

>>392
実名やら住所、電話番号まで書いてある、、、問題ないのか？

出掛ける前にあげとく　平日昼間はこんなもんかな･･･

事故死でも学校の不作為責任は追及できないのか？

ちょっとした疑問なんだが

素人っぽく考えるとさ
頭蓋骨骨折って死なないの？
それとも頭蓋骨骨折が原因の窒息死？
その辺の死因知ってる人いるかな。

>>441
俺も詳しくないが、
頭蓋骨骨折では死なないらしい。
窒息は肺のあたりが圧迫されたとかなんとか。

新庄市民よ　お前にかける情けは・・・・・・・ない。

>>441
頭蓋骨骨折だけじゃ死なないね。
殆どの場合はそれに伴う、脳挫傷や硬膜下出血が原因。
ちなみに頭蓋骨骨折なんか、タンスの角に頭ぶつけただけでも場合によっちゃ
おこる。

つまり、別に角材やら鉄パイプなど使わなくても、コンクリートの地面で
パイルドライバーやりゃ陥没するよ。

よって、頭蓋骨骨折に執拗になっている「何か変だぜ」は
もっと情報を調べれ。
ネット情報が信用ならんとか、アホなこと言う前に
そもそも情報とは何なのか、認知論あたりから勉強しなおしといれ。

ん？
よく読んだら「RUvFj20C」は「JORyI0Jm」とは別人なのか？

JORyI0Jm　の発言について、「何か変だぜ」といっているのか…。
そうだとしたら誤爆すみません。

あまりにも　JORyI0Jm　の発言がデムパで忌み不明だったもんで。
関係ないのでsage

>>444
日本体育・学校健康センターからは、死亡事故については毎年、全例の簡単な経過が示されています。
例えば、対自動車事故のうち自転車乗車中の事故死は４７件（平成５年度）あり、
その死因のほとんどは頭部外傷と報告されています。「自転車で下校中、後方から走行してきた
軽自動車に追突され、病院に運ばれたが、頭蓋骨骨折のため、まもなく死亡した」というよう
な記述となっています。

age

こんな地域に公共事業など必要ない。

やっぱ地方切捨ては正解だな。

はじめから一人はゲロしてたんじゃないの？残りは無罪を主張してたが・・・
いじめはしたが殺しはしてないって判決になったわけか？

>>449
イジメはあったが誰にもその責任はない、という判決。
学校も含む。

新庄市　明倫中事件　「無実の少年たちを支援する会」が発足

新庄市の明倫中マット死事件で逮捕、補導され、その後の損害賠償請求
訴訟の被告にもなっている元生徒七人を支援していこうと十四日、住民有志
らによる「無実の少年たちを支援する会」が発足した。
日本国民救援会最上支部（二戸勇雄支部長）が中心となり結成したもので、
新庄市雪の里情報館で開かれた発足会には市民ら十五人が出席した。
発足までの経過や、裁判傍聴を通し、無実と確信するに至った理由などを
世話人らが説明。その後、来月末をめどに署名運動を進めることや、
三月十九日の民事裁判判決まで、隔週で学習交流会を開くことなどを決めた。
(山形新聞　 2002/01/15　朝刊)

変な判決〜（藁

>>444
>>446
レスありがとう。
なるほど、死ぬこともあるし
死なないこともあると認識していいのかな。

やっぱり素人目には、どう考えても
残虐な殺人事件だな。

頭蓋骨骨折ってのどっちにしろ、まともな
行動のとれない状態になるんじゃないのかな。
でそのままマットの中へっていうのは考えられないな。

>>450
ありがとう。
殺された一人の命と７人の少年の未来なら、俺は殺された
少年と残された家族の方が可哀想だと思う。

殺人事件すら隠蔽できる金と権力・・。
いまからでもいい、金持ちになりたい、と心底思う。

あら、昼なのにスレの伸びがよいな。
えっと>>446さん
頭部外傷ってのはイコール頭蓋骨骨折じゃないんです。
脳震盪・脳挫傷・急性硬膜外血腫などなど。
全て含めて、頭部外傷っていいます。

そもそも頭蓋骨ってのは、他の骨と比べて遙かに運動機能が不必要なので
骨折したくらいじゃ、死なんのです。
問題は骨折したときに脳に対して何らかのダメージを与えてしまった場合ですね。

頭蓋骨骨折により死亡と、一括りにされることが多いですが、詳しく死因が書かれて
いる事例を読んでみて下さい。

んで、やっぱり関係ないんでsage

>>451
そこに集った１５名知りたいね。
なにか、ヒントがあるかも？

>>451
無実と確信するに至った理由とやらを聞きたいね。
どんなバカげた話が飛び出すか面白そうだ。

>>451
こういう輩が出だすと、次の事件が起きるんだよねー
今新庄市に住んでて虐められている子はヒッキーになった方がいいよ。

とりあえずａｇｅ！

非常識>>判決
age

ttp://mytown.asahi.com/yamagata/news02.asp?c=5&kiji=425
↑「無実の少年たちを支援する会」の発足過程
元国鉄マンなので、やることがなかったみたいです。　

　有平君は事件当日も、複数の生徒から何度もいじめを受けていた。
授業後の清掃時間に、ある生徒から「何かして見ろ」と「一発芸」
を強要された。被告の生徒からは足元につばをはきかけられた。
体育館では別の生徒にひざで腹をけられた。さらに別の被告から一発芸
を求められ、バドミントン部員の前で「金太郎」の芸を演じた−−。
これだけの事実を判決は認定している。
つばをはいた被告は、民事訴訟で「不機嫌だったし、児玉君を快く思っていなかったから。
いじめではないと思う」と弁解した。これに対し、判決は《まさしくいじめる側特有の無反省、
無責任な認識を示している》と厳しく批判した。
学校でのいじめは、マット死事件が起きた９３年には深刻な社会問題という認識が
定着していた。

　ある教師は警察に、被告の１人が有平君に芸を強要するところを目撃したと供述した。
生徒指導担当教師は、別の被告が生徒を殴ったり金銭を求めたりする度に指導したと証言
した。それでも、教師ら学校側は「いじめはなかった」「気付かなかった」という主張を
最後まで押し通した。

http://mytown.asahi.com/yamagata/news02.asp?c=5&kiji=454
---------------------------------------------------------------------------------
生徒の死体が転がった時点でも「イジメはなかった」なら、明倫中学校は
なにを以てイジメだというつもりだろう。責任逃れは見苦しい。そのしり馬にのる
手島判事に税金から給料が出てると思うと、胸が悪くなる。

を？　少しもりかえしたな。
がんばりたまい。
今日で１週間だぞ。

やっぱり山形って部落だな…。

大阪市民は、辻本 いらんです

山形全部が悪いとは言わないけど、
この新庄市とかいう部落は焼き払った方がいい。
住んでる原住民共が余りにも危険すぎる。
ナパーム落として、日本の地図から消して下さい。

ちなみに明倫中の当時の校長先生は行方不明になっています。
なぜでしょう？

民事の裁判には、殺人少年7人に若穂井透という人権屋弁護士がついています。
弁護団も立派です。これに対抗するには、児玉くんのお父さんの弁護団を強化
しないと、再び殺人鬼がよろこぶ「新庄節判決」を聞くことになりそうです。

【緊急告知】２ちゃんねらー諸君！今こそ児玉昭平氏の本を買おう！【決起】
　　元生徒７人に事実上の無罪　マット死事件、遺族は控訴
　山形県新庄市の明倫中マット死事件で、死亡した児玉有平君＝当時（
１３）＝の父親の昭平さん（５３）ら遺族の損害賠償請求を棄却した１９日
の山形地裁の判決は、事件に関与したとされる元生徒７人全員の自白
の信用性を否定、アリバイも認める判断を示した。手島徹裁判長は「現
場に指紋などがなく、物的証拠からは事件性すら認定することはできな
い」と事件の特異性に言及した上で、事件の目撃証言の信用性も否定。
元生徒らにとって事実上の無罪判決となった。遺族側は判決を不服とし
て控訴した。
山形マット事件で死亡した児玉有平君のために、彼の父である児玉昭平氏
著「被害者の人権」（小学館　４５７円）を買いましょう。我々が全国で
一斉にこの本を買う事で、世論に訴え、事件の真実を追究するのだ！
　　　　　　　　さぁ！！立ち上がれ２ちゃんねらー！！

担任は青森に逃げたらしいが
何をしてるのやら。

＞＞470
青森、青森のどこさ？
ま、まさかおらの地元ではないよな。

新庄市　明倫中事件　「無実の少年たちを支援する会」が発足

新庄市の明倫中マット死事件で逮捕、補導され、その後の損害賠償請求
訴訟の被告にもなっている元生徒七人を支援していこうと十四日、住民有志
らによる「無実の少年たちを支援する会」が発足した。
日本国民救援会最上支部（二戸勇雄支部長）が中心となり結成したもので、
新庄市雪の里情報館で開かれた発足会には市民ら十五人が出席した。
発足までの経過や、裁判傍聴を通し、無実と確信するに至った理由などを
世話人らが説明。その後、来月末をめどに署名運動を進めることや、
三月十九日の民事裁判判決まで、隔週で学習交流会を開くことなどを決めた。
(山形新聞　 2002/01/15　朝刊)

やっぱり町ぐるみの隠蔽だ……。

「日本国民救援会」ってなんだ？詳細希望

いじめ続けられて、挙句の果てに殺された有平君は救援対象ぢゃぁ無い
ってことなんだね。

人殺しも平気な新庄市民。

あんなＤＱＮな村を山形県全体のこと見たく言わないでください｡

即刻、警察･自衛隊で包囲して
隔離地域にすることを希望します！<新庄村

>>473
http://www.kyuuenkai.gr.jp/
まだURL確認しただけで中は読んでないが

人権団体でいいらしい。

>>476　有り難う。
共産党系の組織かな？

>>475
そうか？新庄も山形もさほど変わらないと思うのだが。
なぁ、山形新幹線なんかいい例じゃないか。
止まる必要もない駅に電車止めちゃってさ。
あれって山形所以だと思うぞ。
使いもしないところに空港があったりしてな。
結局のところ、田舎の住民を無視できないのさ。農業県だからね
しょうがないけどさ、そういう利益効率の悪いことばかり
いつまで続けるつもりだ？

>>470
それ以上の情報は知らないんだ。ただ、若かったと思うから
まだ教師やってる可能性はあると思う。

>>456
まあ、ようするに頭蓋骨骨折により死亡という表記は、
ポピュラーだということです。

どうも山形県民は自分たちの悪い部分を
全て「新庄市」に押し付けようとしているな（ｗ

それでもいいけどな
今は鉄槌を下されるべきは新庄市だ

盆地の人間はタチが悪い。これ定説。

http://www.jaga.jpn.org/game/BTank/
http://www.jaga.jpn.org/game/BTank/
http://www.jaga.jpn.org/game/BTank/

犯人を特定出来ないなら、学校の生徒と教員全員の責任でいいよ。

陰湿な虐めの背景には、傍観者達が重要な役割を果しているのだから
虐め自殺が発覚した場合、その学校の生徒全員の進学と就職に影響が
出るように法律を改正すれば、皆必死になって虐めを止めさせる様になる
だろう。

この件は地域社会全体がグルになっていたんだから、新庄市に重税を
科せばよい。

辻本の方も一段落したし、これからは新庄市を晒しageだ！

>>484
だから辻元だって

>>484-485
waratta!

頭蓋骨骨折してマットにくるまって死んでいた事件を殺人事件として立件できなかったのは新庄警察の初動捜査に
重大なミスがあったからだ。一番非難されなければならないのは、警察署員だ。

>>436

東北出身 ：02/03/25 09:58 ID:I7ERALMP
なんか変だよね。頭蓋骨骨折してる子がマットに逆さま窒息死。
ゲェーーこれってイジメじゃないよ殺人事件だよ。
恐ろしい、、、少なくとも当時の学校関係者、警察責任大だな。
イジメに加わってた奴が疑われるのはあたりまえ。自業自得。
親が少なくとも謝罪するのが常識。まっ、常識が通じないのがド田舎の特徴。
まっ、新庄市っても広いから関係ない人には同情するよ。

＞なんか変だよね。なんか変だよね。頭蓋骨骨折してる子がマットに逆さま窒息死。
ゲェーーこれってイジメじゃないよ殺人事件だよ。
＞ゲェーーこれってイジメじゃないよ殺人事件だよ。
イッチャなんだがアホかいな、
＞頭蓋骨骨折してる子がマットに逆さま窒息死。
そりゃな、頭蓋骨骨折している上に、マットに逆さに入れられて
窒息死だったら、そりゃ明らかな殺人事件だぜ
死亡推定時間には体育館に五十人からの生徒がいたっていうぜ
お前らよ、どっかで頭かち割って、用具室まで連れてきなよ
なんで、目撃者が居ないんだ、てことは、頭からマットに逆さに
入って、落ちていたラケットに頭を突っ込んだか、ラケットが縦に入ってな
それじゃなきゃ、床にドーン落ちてしまったとかでとか、これが普通の考え
それで、頭蓋骨に損傷が出来ることが有る可能性が生じるだろう
体育館用具室は、他人数が暴れた形跡ん゛なかったそうじゃないのかい
おいら現場の写真ての、朝日新聞社支局が著者名の本かで、写真見たことあるけどね

>>451や>>742の「日本国民救援会」が、この事件を『冤罪』と決めた根拠は何なんだ？
ＨＰ見てもさっぱりわからん。

だけど、発足会に１５人て、身内だけか？

変なことだぜ

まあな、頭蓋骨を骨折させるほどの暴力ふるっていて
殴った物的証拠も、目撃者もでないって、異常なこったよ
だいたい、頭なんてモン怪我すりゃ、血痕がどこかに残るだろ
いくら、新庄の警察だって、他のマットに付着してましたとかよ
血が付いて指紋が、用具室の戸に付いていたとか、自白ばっかりじゃなく
調べたはずだぜ、何また、政治家が政治かがか

頭のけがは、血が飛び散るって常識だよ
まったく常識とか、普通に考えるてって事が許されないどうしてだ
この事件の変なとこ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|~|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 | .ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　_　　ﾉ　　＼　　　 _
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 |ヽ_/　´　　｀　＼_／/うわーん、この辺りキモイヨー
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 √_　 ._；　　д　 ＿_.（
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ） (.ヽ´＼　　.／ 　￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ⌒_　　　.＼/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.ﾉし~|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　　 |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 <　　 ヽ
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　→ /　　　 /
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　_/　　　/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ._　　　._／　　　.|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 . <（_ ‐~　　　　　.|
　　　　　　　　　　　　　　　　　_＿___　　.／　　　　　　　 /
　　　　　　　　　　　　 ＿.-‐"~　　　"ー´　　　　　　　　 |
　　　　　　　　　　　_ /___　,,__....._,...,_　　._　　　　 　(~）.／
　　　　　　　　 <" ~ し、_.ノヽ- ＼ ]　 （｀‐‐-´~U⌒.|,/
　　　　　　　　　ヽ, 　　く ~|._.-‐.ｖ´|　／
　　　　　　　　　 / 　　/　　　　　　 ~
　　　　　　　　　ヽ∩/~

http://www.ecopolis.or.jp/cgi-bin/mbbs.cgi

新庄市ＢＢＳ、予想通りの全削除。
この事件について何かを語る＝削除対象ということです。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┌─────┐
│山形│三 <｀∀´>
我が国と同じ臭いがするから拉致するニダ！　　　　　　　　│　　　　　　 　│
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　│　北海道　　│
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　│　　　　　　　 │
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　├────┬┘
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　│青　森　　└┐
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　├──┬──┤
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　│秋田│岩手│
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ┌──┐　　　　　　　├──┼──┼┐
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 │石川│　　　　　　　　　　　　　宮城│└┐
　　　　　　┌──┬──┬──┬┐　 ├──┼──┬──┼──┼──┤　└┐
　　　　 　 │山口│島根│鳥取│└┐│福井│富山│新潟│群馬│栃木│福島│
　 ┌──┬──┼┐　 ├──┼──┤　 └┬──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
　 │佐賀│福岡│└┐│広島│岡山│兵庫│京都│滋賀│岐阜│長野│山梨│埼玉│茨城│
　 ├──┼──┤　 └┼──┼──┤　 ┌┴─┬┴─┬┴─┬┴─┬┴──┼──┼──┤
　 │長崎│熊本│大分│愛媛│香川├─┤大阪│奈良│愛知│静岡│神奈川│東京│千葉│
　 └─┬┴──┼──┼┐　 ├──┤　 └┬─┴─┬┴─┬┴──┴───┴──┴──┘
　　　　 │鹿児島│宮崎│└─┤高知│徳島│和歌山│三重│
┌──┼───┴──┘　　　└──┴──┴───┴──┘
│沖縄│
└──┘

頭蓋陥没ってどこのそーすですか？

>>483
村八分精神か？おめでてーな

あと学校学校って行ってる人もいるけど、
当時の校長は事件から二ヵ月後に定職処分になってる。
何もしていないわけじゃない。

朝日はこれで一時終了かもしれな。

http://mytown.asahi.com/yamagata/news02.asp?kiji=2049
http://mytown.asahi.com/yamagata/news02.asp?kiji=2051
http://mytown.asahi.com/yamagata/news02.asp?kiji=2053

自分で頭蓋骨骨折させてマットに包まる奴なんていねーよ！
山形県新庄なんて日本から消えてくれ。

>>490
＞頭のけがは、血が飛び散るって常識だよ
んなこたーない。
出血もなく、大した怪我じゃないだろうとタカを括って翌日ポックリ逝った
なんつーのは頭の怪我だったらよくあることだ。

あんたの脳内常識だけで語らないでくれないか？
つーか、こいつはホントまともな論理も構築してないし
常識っても無知からくる非常識を振り回すし…

放置プレイ決定だな

>>496
停職処分のソースは？
処分の理由は？
理由が学校側の不手際だとしたら遺族側への謝罪は？

司法は「彼ら七人は犯人とは認められない」といっているだけで
「殺人ではない」とは言っていない。
であるから、「自分でマットにくるまったんかぃ！」というのは
的外れである。んなこたーない。誰か別に真犯人がいる、と
裁判所は判断したんのだよ。






探してもいねーよ、あいつらがおそらく偽証してんだよ、と思う

>>494
340 ：　 ：02/03/24 23:05 ID:qfwe64sK
いじめはなかった、が学校側の認識か・・・
頭蓋骨陥没、多数の打撲あざができるほどのいじめを認識してなかったのか・・・
納得する人はいないと思うぞ。


>>494
>>340に聞いてみな、すっげー訳知りらしいぜ

停職処分てのは朝日新聞に載ってた。

496 名前：ハム ：02/03/25 17:24 ID:X/4Z949y
あと学校学校って行ってる人もいるけど、
当時の校長は事件から二ヵ月後に定職処分になってる。
何もしていないわけじゃない。


すげー苦労をなさったっていいたいんだろ

＞504
何もしていないわけじゃない。
ってじがよめない？

>494
http://mytown.asahi.com/yamagata/news02.asp?c=5&kiji=354

漏れも少しそれには疑問をもっていたんだが
ひょっとして、噂が誇張されて広まったってことか？

>506
おれはそうだと思う。

ageとくよ・・・

限りなく黒に近いグレーでも司法は「黒でないので無罪」と
しなくてはならないのよ。分かってあげて。






法で裁けない者達の仕打ちなんて、皆分かってるんじゃねーの（W

>>505


＞>504
>何もしていないわけじゃない。
>ってじがよめない

よんださ

だから
>すげー苦労をなさったっていいたいんだろ

殴ったり、カツアゲしてたりしたのを知っていて、それでも「いじめは無かった」
などという学校側はなんなんだ？

>>511
かつあげはイジメじゃ無いというＤＱＮ学校だな

七人がいぢめたなんてありえねぇんだって。
人間一人が氏んだくらいでガタガタぬかすなぼんくらども。
はっきりいって自爆以外の何も出も無いだろ。
氏んだらおいしいかもっておもったんじゃないの？
けっきょく無罪ってことなんだから今更何を議論するんだ？
いったいおまいらは何を考えてんだよ。
確実に精神が蝕まれてるな。この偽善者どもが（藁
定期的にageるなよ。バカども。

>>503
なるほど。
でもね、普通の人が停職処分があったときいても、それから今までの経過を見ても、
何にも納得いかない訳ですよ。
校長処分でハイおしまいって捉えてしまうんですよ。今までの学校の対応を見ても。

>>511
誰に対してあったんだって

＞殴ったり、カツアゲしてたりしたのを知っていて、それでも「いじめは無かった」
＞などという学校側はなんなんだ？
事件の子に対してか？
もし、そうだったら、被告敗訴だろうが
他の子に対して、もし、その事実があったら当事者に謝ってるんじゃないの？
児玉君に対して、苛めが認められなかったんだろ
なんかね、変なんだよとらえ方が全て、普通が通じない

>>513
何コレ？　燃料？

>>516
>>513は縦読み。

いっくらなんでも、もう一寸穏やかに

名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/03/25 17:48 ID:6SPZ6+xs
七人がいぢめたなんてありえねぇんだって。
人間一人が氏んだくらいでガタガタぬかすなぼんくらども。
はっきりいって自爆以外の何も出も無いだろ。
氏んだらおいしいかもっておもったんじゃないの？
けっきょく無罪ってことなんだから今更何を議論するんだ？
いったいおまいらは何を考えてんだよ。
確実に精神が蝕まれてるな。この偽善者どもが（藁
定期的にageるなよ。バカども。


損だよ

>>504
>>496
＞当時の校長は事件から二ヵ月後に定職処分になってる。
相応の責任があるから処分食らった、ってことだろ。
もちろん停職ごときで済むはずは無いが。

刑事では実刑が下ったんだから、いじめがあったことは確実。
それが、今回の民事の初審の山形地裁で全否定されたのが驚き。
今更「証言が不確証だった」とかされてね。
裁判所もそうだが、警察の初動捜査にも疑問が持たれるのはある。

ソース知りたいね


：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/03/25 17:35 ID:75vpK/Go
>>494
340 ：　 ：02/03/24 23:05 ID:qfwe64sK
いじめはなかった、が学校側の認識か・・・
頭蓋骨陥没、多数の打撲あざができるほどのいじめを認識してなかったのか・・・
納得する人はいないと思うぞ。


>>494
>>340に聞いてみな、すっげー訳知りらしいぜ

>>513
かまうな！　カッペが染つるぞ。

>>515
過去スレ読んでこい。

>>522
まあ、かっぺはお前の事だろけどな

MAT七人衆が犯人でないとしたら（新庄市民以外だれも思ってないが）いったい誰が殺したのか・・・・

>>523
誰に対してあったんだって

＞殴ったり、カツアゲしてたりしたのを知っていて、それでも「いじめは無かった」
＞などという学校側はなんなんだ？
事件の子に対してか？
もし、そうだったら、被告敗訴だろうが
他の子に対して、もし、その事実があったら当事者に謝ってるんじゃないの？
児玉君に対して、苛めが認められなかったんだろ
なんかね、変なんだよとらえ方が全て、普通が通じない


お前な、どこをどう読めっていうんだ

児玉君がカツ上げされていたと、誰かが言ってるのか
そうだったら、学校は、謝るだろうよ
えっ何処を読めだって

>526
http://mytown.asahi.com/yamagata/news02.asp?c=5&kiji=454
とりあえずこれを読んどけ。

なんだか、「大声と恫喝は違う」と同じレベルだな。

>>527
ははぁ・・・ここまで確認されているのか。
にしても、被告と学校の弁解には腹が立つね。
いいソースをありがと。

　朝日新聞は、今後少年側の味方になることになりました。
従いまして、若穂井弁護士の協力を経て、夕刊の連載４コマの
「ワガハイ」を「ワカホイ」に変更します。

七人は上京してこないでほしいな。
とりあえず七人の名前がうちのバイトにいないかチェックしよ！

age

>>275

　有平君は事件当日も、複数の生徒から何度もいじめを受けていた。
　授業後の清掃時間に、ある生徒から「何かして見ろ」と「一発芸」を強要された
　被告の生徒からは足元につばをはきかけられた。体育館では別の生徒にひざで腹をけられた。
　さらに別の被告から一発芸を求められ、バドミントン部員の前で「金太郎」の芸を演じた−−。
　これだけの事実を判決は認定している。
　つばをはいた被告は、民事訴訟で「不機嫌だったし、児玉君を快く思っていなかったから。いじめではないと思う」と弁解した。これに対し、判決は《まさしくいじめる側特有の無反省、無責任な認識を示している》と厳しく批判した。

読んだ、腹立つなーまったく。
だがしかし
＞殴ったり、カツアゲしてたりしたのを知っていて、それでも「いじめは無かった」
＞などという学校側はなんなんだ？
これには、無理がないか、恒常的いっつもだったとされていない
これは、シビアな事だが、
＞殴ったり、カツ上げしたりとは、一言も書いてない

実際にあった事より、誇張が多く、七人がなぶり殺したという
根拠が、どこにもない

原告の弁護士が相当出来が悪いように感じるのは俺だけか？

しかし、考えてみたら、新庄市民全体がそういう論調とは
どうしても思えないのだが。地元の有力者に同調して口をつぐんでる
ようにも見えなくもない。

また、もし児玉家が骨川家のような家だったとしたら、
ほとんど無関係な市民からすれば、死んだのは可愛そうだけど
以前が以前だけにそんなに悲しくない、むしろ根掘り葉掘り
聞かれるのが嫌で、「亡くなった人に縛られた生活をいつまで続けなくては
ならないのか」なんて思ってるんじゃないだろうか。

age

そう。
んでもって、７人も当事件に全く関与していないわけじゃない。
だから灰色にしか見えないから、真実を知りたいわけ。

>>536
ん？山形？？？

>>536
新庄市民が「age」とは、もはや離反ですか？

>>534
確かに出来が悪いとは感じてしまうな。

もしかすると、クライアントの意向を尊重するってやつで、
あくまで事件としての賠償という方針だったのかもしれない。
親としては納得いかないだろうからね。

大リーグに行った新庄って新庄市から何かもらってない？

【6:20】限りなく黒に近いグレー
1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 02/03/20 17:12 ID:???
新庄市の七人

　　

少年犯罪板でも熱いよ
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/youth/1016527502/

>>539よ
ナー
一人の少年が死んだこれは事実、だが、

：　 ：02/03/25 18:33 ID:3OO5FCGm
>そう。
>んでもって、７人も当事件に全く関与していないわけじゃない。
>だから灰色にしか見えないから、真実を知りたいわけ。


てんで、事実、致死に至る犯罪の可能性がないのに
晒しをされて、地域だってここまでやるかって、攻撃して
いいもんだろか

993 年 1 月 13 日夜、山形県新庄市立明倫中学校の体育館で、用具室に立

てて巻いてあったマットに逆さに突っ込まれた形で、同中学１年生児玉有平君
　　　　　　　　↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑ 　
の死体が発見された。

しばらくして、7 人の少年が逮捕･補導された。この事
件は、日本の学校･地域の「陰湿」な体質を背景とした「いじめマット殺人」
としてセンセーションを引き起こし、地元には報道陣が殺到した。筆者は同年
の 5 月と 8 月、そして翌 1994 年の 8 月に、地元明倫学区を中心に聞き取
り調査を行った。最初は事件の背後にある子ども集団の「いじめ」体質を調査
する目的だった。ところがしばらくするうちに、事件そのものの「真相」が雲
散霧消してしまった。裁判は不可解な経過をたどった。事件の近傍に位置する
人たちからは、聞き取りを拒否された。結果として、調査対象はもっぱら事件
には関わっていない近隣の大人たちとなった。この事件を枕に行った聞き取り
から、人々の「世間」が鮮やかに浮き出てきた。それは、子どもたちの「世間」
と同形の体験構造に貫かれていた。前節の理論は、「子どもの世間」にも「お
となの世間」にもあてはまる。児玉家は幼稚園を経営する、モダンな感じの、
仲睦まじい裕福な家庭であり、かなり目立つ立派な家に住んでいる。自宅も隣
接する幼稚園も、デザインが非常に美しい。有平君の父親の児玉昭平さんも裕
福な家の生まれで、理想主義的なことを真顔で話す珍しいタイプである。家族
の団らんが趣味で、外で酒を飲まないで家で飲む。十数年前に新庄に移ってき
た。児玉家の人は全員標準語を話す。子どもたちは「自律的な個人」となるべ
く育てられた。有平君は授業中に手を上げて発言し、学校行事でも目立ってい
た。

続き

このような
児玉家に対する妬みや反感も多かった。家の塀には「ころしてや
る」と落書きされた。生意気だという近所の老人もいた。児玉家を貶めるため
の、根も葉もないデマがまことしやかに囁かれた。事件に対して、「あそこの
育て方なら当然」という近所の主婦の声もあった。容疑者の身内の子どもたち
は、児玉家の玄関前で有平君の妹をとりかこみ、「兄ちゃん殺されてうれしい
か」と罵った。第一節で筆者が中学生のために行った代弁は、「いじめ」を
「殺し」に置き換えれば、そのまま地元の大人たちにもあてはまる（「現実」
には事件の事実関係は、何から何までわからなくなっている。だが、筆者が聞
き取りをした地元の人たちの体験構造のなかの「記号」としては、事件は「殺
し」である）。「遊んでいただけだ」と「やった子どもたち」を弁護する近所
の主婦は、有平君の死を「飼っていた虫をうっかり死なせたようなものだ」と
言う。「人間の死に重みを感じていない」と記者たちに言われて、彼女は憤懣
やるかたない。筆者はよく地元の人から、「せっかくおさまってきたのを、ほ
じくりかえすな」と言われた。だが「裏切り者」に対する憎悪はもっと激しい。
明倫中のある父兄が事件に関して正義派的な発言をした。すると、その妻が学
校関係の母親の集まりで執拗な嫌がらせや集団シカトをされた。彼女は、精神
的なショックで耳が聞こえなくなってしまった。

（１９９５年『季刊人間と教育』第 7 号、労働旬報社：ｐ．７０−８２より）

>>545

>巻いてあったマットに逆さに突っ込まれた形で、同中学１年生児玉有平君

この、断定をどう読むかだろ

＞主婦は、有平君の死を「飼っていた虫をうっかり死なせたようなものだ」と言う。

新庄市の主婦
子供＝虫

さすが殺人マットの町は違うね

>>501
>>509
今回の判決の最大の問題は『事件性』さえ否定していること。
つまり自分でマットに逆さに入ったと山形地裁は言っている訳。

■ある少年は授業終了の午後３時２０分ごろ、「おわりの会」を怠け、体育館
で友人２人とバスケットボールのシュート遊びを３本したあと下校。女生徒と待
ち合わせしていた神社へ向かった。
　午後４時ごろに神社に到着。途中で７人のうちの別の少年の母親が運転する車
とすれ違ったとする。女生徒は一足遅れて同２０分ごろに着いた。その後、２人
は近くの商店でコーラを買い、同５時ごろから女生徒宅で過ごした。少年は同７
時半に帰宅した。
　山形地検によると、児玉君が暴行された時刻は同４時４５分ごろという。
少年側は、当日の行動を裏付けるため、女生徒や同級生ら計８人の供述を
集め、証言をしてもらったほか、女生徒と２人で見たテレビ番組の確認な
どを行った。結審後、「（裁判で）言いたいことはすべて出した。無実は
証明できた」と自信を見せた。
　■当時の捜査関係書類によると、この少年は事件から４日後の昼前、新庄

署で顔見知りの警官に話しかけられ、胸に抱きついてしばらく泣いた後、

「まさか死ぬとは思わなかった」と打ち明けたという。
　
少年が共犯の少年全員の名前を挙げ、さらにマットの空洞に児玉君を直接

入れた少年の名前や、互いに口止めしたことまで供述した、と記されている。
　原告側は裁判で「少年の主張は責任逃れの弁解。自白の任意性に問題はな
い」と主張し続けた。
すれ違った母親の供述は事件発生より前で、アリバイとして意味づけられな
いとし、女生徒の記憶は、事件発生日と断定できる根拠に乏しいと反論した。
同様に証言者一人ひとりの供述の信用性に疑問を投げかけた。
　原告代理人の１人はぽつりと言った。「関与した少年は必ずいると確信して
いる。かなわぬ願いだろうが、１人でも認めてくれる子がいたら、（気持ちが）
救われたのに……」
ttp://mytown.asahi.com/yamagata/news02.asp?c=5&kiji=353

>>544
まぁ確かにあんたの言うのは分かる。
しかし、「事実、致死に至る犯罪の可能性がないのに」は
果たしてそうだろうか？憶測の域を出ないにしろ、何らかの
形で児玉君が被害を被っていたのは明らかにも関わらず
多くのジャーナリストが語る容疑者の七人は反省の弁も空しく
我が身かわいさに証言を翻している「ように見える」のは事実である。
そして、駄目押しの市民の加害者擁護の弁の情報。
地域ぐるみで叩かれる要素はもう多分に噴出している。
イングランドのフーリガンの好例があるが、中にはいいサポーターも
いるはずなのに、極悪な印象を受ける。ましてや、今回の事件のように
正義派の市民を爪弾きにしているという報道を考えると、法では裁けない
悪が新庄市民の手で闇に葬られたような、そんな印象を受けざるを得ない。

>>549
過去ログを参照してほしいが、
この判決の意味は「死因不明」です。
事故とも事件とも、何とも言わないが、
とりあえず賠償責任はない、と。

>>545>>546>>548
民事裁判終了後どっかに逃げ出したってＨＰがソースて訳


＞主婦は、有平君の死を「飼っていた虫をうっかり死なせたようなものだ」と言う。
＞新庄市の主婦
＞子供＝虫
＞さすが殺人マットの町は違うね

あれが元で判断されちゃたまんない部分も有りだな

「物的証拠からは事件性すら認定することはできな
い」とは、「七人が関与したかもしれないという『事件性』」
であって「第三者による『事件性』」は認めてるんじゃないのか？
よく分からんが。そうでないなら、やはり司法の判断はずれている。

週間読売より

「バトルロワイヤル」上映取りやめ。あの事件を連想させるからだそうだ。
ここくらいこの映画が似合う町は無いのに。

いずれにしてもこれだけ日本中を騒がせたのだから
何らかの決着を見せてもらいたいね。
風化させちゃいけない事件だ

>>552
そんな理由で息子が死んだなんてやりきれまい。
言いいかえれば「何だかよくわかんないけど、あんたの息子は
死にました。犯人もいるのかいないのか、よく分からないんで
誰も恨んじゃいけません」ってことか・・・。

>>557
そのと〜りです。

>>551よ
＞イングランドのフーリガンの好例があるが、中にはいいサポーターも
＞いるはずなのに、極悪な印象を受ける。ましてや、今回の事件のように
＞正義派の市民を爪弾きにしているという報道を考えると、法では裁けない
＞悪が新庄市民の手で闇に葬られたような、そんな印象を受けざるを得ない。

お前な
法では裁けない
＞悪が新庄市民の手で闇に葬られたような、そんな印象を受けざるを得ない。
良いんじゃない正義の市民で

まあ、文が滑ったのか
ただ、物的証拠、頭蓋骨陥没の経緯等、具体的に唾は吐いたとか、膝でだっけ
蹴り入れたとかの、証言目撃でているのに、シビアに、なんの血痕もでず
じゃ、事件性に無理があるだろうよ

>>552
『事故の可能性も否定できない』と言い出すこと自体が相当おかしい、といいたかったんだけど…
いくら新庄市の一部のアホ中学生がそんな遊びをしていたとしても、マトモな勇平君が、だれも見ていない所でそんな遊びをしていた訳がないだろう…
これが通るなら『宇宙人に誘拐された』でも通るだろ。

>>558
普通、そんな判決出ても納得出来ないなんて分かってるはずなのに
そういう判決を下す裁判長ってどうだろう？そうせざるを得なかった
にしろ、ねぇ。
傍聴側からしても裏があるって思うよな。

新庄市　明倫中事件　被告側の元生徒とその保護者らが記者会見

新庄市立明倫中で一九九三年一月、一年生の児玉有平君＝当時（１３）＝が
死亡した事件で、有平君の遺族が、逮捕、補導された元生徒七人と新庄市を
相手に、約一億九千万円の損害賠償を求めた訴訟の判決を今月十九日に
控え、被告側の元生徒とその保護者らは三日、新庄市民プラザで記者会見に
応じ、現在の心境などを語った。
出席したのは、事件後補導された元生徒（２３）と両親、ほかの元生徒三人の
保護者五人の合わせて八人。会見で、元生徒は「これまでの裁判で、七人
全員がやっていないと訴える場ができたことには、満足している。裁判官も
分かってくれると確信している」と語った。
また、保護者たちは「われわれも真実を明らかにしてほしいだけ。どういう
結果になるか分からないが、最高裁まで闘い、はっきりさせたい」「当時、警察が
怖くて真実が言えなかった少年たちも成人し、本当のことが言えるようになった。
逃げずに堂々と無実を訴えていく」「事件当初の誤ったマスコミ報道には怒りを
覚えた。ぜひ真実を書いてほしい」などと訴えた。
会見に先立ち「山形明倫中事件・無実の少年たちを支援する会」などが主催する
講演会が同プラザで開かれ、元生徒ら被告側の弁護士二人が講演。約七十人が
参加した。
(山形新聞　2002/03/04)

>>560>>561
ただ、物的証拠、頭蓋骨陥没の経緯等、具体的に唾は吐いたとか、膝でだっけ
蹴り入れたとかの、証言目撃でているのに、シビアに、なんの血痕もでず
じゃ、事件性に無理があるだろうよb
事故の可能性をみないのも変だぜ

>>559
ん？何か俺の文章変だな。
法の網を巧みに掻い潜った悪が新庄市民を味方につけて
のうのうと暮らしている、と言いたかったのだが。

しかし、結局そこに戻ってくるのか・・・。
あんたの私的意見として、彼は何故死んだと考える？
第三者からすれば、多くの流布された情報を元に、考えられる可能性
を考えて、最も黒に近い存在を怪しむのは仕方ないと思うが。

>>560
おれもそう思う。
基本的に民事より刑事の方が証拠の基準は圧倒的に厳しいので、
民事事件で賠償が認められて、刑事では無罪というのはよくある話なんだが。
刑事で有罪で民事で無罪なんて聞いたことがない。
はっきり言って法曹に携わる人間として恥ずかしいよ。こんな奴がよく裁判官やってられると思うと吐き気がするね。

故児玉さんがマットに逆さに入った状態で、
息が苦しくなって来た時、暴れて抜け出す事は出来なかったのだろうか？

又、誰が普通はしいてあるはずのマットをわざわざ巻いたのか？
巻いたとしたら、目的、人数は？

それに最後にマットが使用された時間は？

用具室は鍵がかかっていない状態で、誰もが何時でも好きな時に入れる状態だったのか？

用具室に必要も無いのに入る人はいなかったのか？

答えれる人希望。

>>564
>あんたの私的意見として、彼は何故死んだと考える？
>第三者からすれば、多くの流布された情報を元に、考えられる可能性
>を考えて、最も黒に近い存在を怪しむのは仕方ないと思うが。
お前そりゃ、情緒に流されってもんだろ
小泉ヒーバーってのもあり、ナチスドイツなんていったらもう
＞ 多くの流布された情報を元に、考えられる可能性
＞を考えて、最も黒に近い存在を怪しむのは仕方ないと思うが。
式に正当な大虐殺を行ったってのもある位だぜ、大多数で
押し切らないっていうのは勇気がいるんじゃないか

>>565
>基本的に民事より刑事の方が証拠の基準は圧倒的に厳しいので、
>民事事件で賠償が認められて、刑事では無罪というのはよくある話なんだが。
>刑事で有罪で民事で無罪なんて聞いたことがない。
>はっきり言って法曹に携わる人間として恥ずかしいよ。こんな奴がよく裁判官やってられると思うと吐き気がするね。
お前よ、本当に法曹人か、
＞証拠の基準は圧倒的に厳しいので、
にってのを忠実にやってくれよな
お前の言い方は、ドッキリもんだ、なんか、法曹界に不審を抱きそうだ
なあ、悪いが、法曹人て証拠を何かの方法で示して呉れよ不安だぜ

>>566
山形人ではないので想像だが

マットは器械体操に使われる長いものだった（過去スレにはこの中学は器械体操がさかんとある）
それらは巻いて片付けるのが普通
巻いてあるものが数本並べられていた
中学の体育用具室は中で遊んだり不良の溜まり場になってることが多い

マットに簀巻きにされた経験のある奴なら分かるが、立てられたら一人では抜け出せない
まして横にマットが並んでいたらこけようも無い

俺の経験上では巻いたマットの真中に人が落ちれるような隙間は開かない
巻かれて立てられたと考えるのが妥当と思う

「当時、警察が怖くて真実が言えなかった少年たちも成人し、
本当のことが言えるようになった。」
普通、逆じゃない？
いけない事した、と思ったときに答えたのが真実で
真実を述べると今後の人生に影響する、と大人になって知恵つけた（つけられた）
証言が嘘って考えるほうが自然。

>>566
>故児玉さんがマットに逆さに入った状態で、
>息が苦しくなって来た時、暴れて抜け出す事は出来なかったのだろうか？

566が試してみれば。

>>567
世論に流される訳じゃないが、あんたの論でいくと我々には判断材料が
何一つないことになる。それこそ児玉有平君本人と真犯人しか論じれない。
確実な状況証拠がないと法も何とも出来ないのは分かるが・・・。
さっきも聞いたが、あんたの考える死因は何？
「七人はやってないし、法も正しい」というのと
「七人は限りなく怪しいが、法は正しい」よいうのとではニュアンスが違
ってくる。

>>567
あんたの論理が正しいなら、あんたが厨房2ちゃんねらーによってマットに巻かれて殺されても、「事故死」で処理されるかもね。

名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/03/25 19:35 ID:CHbRIrv1
＞故児玉さんがマットに逆さに入った状態で、
＞息が苦しくなって来た時、暴れて抜け出す事は出来なかったのだろうか？
＞又、誰が普通はしいてあるはずのマットをわざわざ巻いたのか？巻いたとしたら、目的、人数は？
＞それに最後にマットが使用された時間は？
＞用具室は鍵がかかっていない状態で、誰もが何時でも好きな時に入れる状態だったのか？
＞用具室に必要も無いのに入る人はいなかったのか？
＞答えれる人希望。
おいらじゃ嫌かもしれないけど
当該の中学体育館にある、体育館用具室は、日常体育用具をしまっております
そんで、普通の家の押入のような構造です。
用具室には、畳んでマットをしまうと、崩れてきて整頓がうまくいかないので
体育用マットは、ぐるぐると巻き、立てかけて置いてありました。
ですから、死亡推定時間には、放課後のクラブの時間で、マットを使うクラブ活動を
していなかったので、跳び箱や、マットといった、体育館用具は既に収納されていました
これでいいだろな
最期にマットを使った授業のことは、分かる人っているりのか、おいらにゃ分かりません
用具室に誰が入ったか？これが、事件か事故かの分かれ目です
ああつっかれた

それも良いね。
大人でも抜け出せないと言う証明にはなるね。

だけど、入ったしても足を空間のある場所にばたつかせれば抜け出せれるのではないかな？

それとも完全に入った状態だと、
ばたつかせても、マットに衝撃が吸収されて抜け出すことが出来なくなるのかな？

うーん想像の域を出ないな、裁判で証明はしたのだろうか？

全ての情報を「真実である」という判断が難しいのとおなじで
「嘘である」という判断もまた困難である。
児玉君サイドからみれば、有利な情報が多いので「真実だ」といい
七人のサイドからみれば、不利な情報が多いので「嘘だ」という。

そこからすると、第三者の我々は、ある情報を受け入れる際に
「嘘だ」と判断すると、そこで思考が停止してしまう為、
まず「真実だ」と仮定した上で論じ始めるのがまた自然である。

>>574は>>570に話しかけたという事でお願い

>>575

やかましい

７人が人殺しであるというのは最高裁で確定した
事実なので、ごまかせません。
７人の人殺しが大手を振って歩くのを許すな。

572 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/03/25 19:58 ID:ZZHGq3lb
>>567
＞あんたの論理が正しいなら、あんたが厨房2ちゃんねらーによってマットに巻かれて殺されても、
＞「事故死」で処理されるかもね。
あんたね、簀巻きでその上、出てた頭をぶん殴ったり、蹴り入れて
簀巻きのマットをかんぴょうの変わりに、ロープで巻いて放置すりゃ
死ぬかもしんないけど、マットの中しか、血痕も無い状況で、他殺だ他殺だ
は、いっかな＞厨房2ちゃんねらーによって
たって、無理ってもんだぜ

>>574
裁判ではアリバイが焦点になって
事故の可能性に関しての争いはなかったらしい。

苛められてたのは事実なら、死んだのも事実。
全員が口裏合わせば、死人に口無しだろな。

>>579
試してみるかい?

お前らよ、普通の感覚を大切にしろよな
法曹関係よ、お前が本当に法曹関係だったら日本は終わりだ

おいらは飯にいく

とりあえず、７人の実名て何だったっけ？

仮にもし、関係者の大半が児玉君いじめに参加する、もしくは快く
思っていないならば、アリバイが捻じ曲げられていても無理はないな。

>>584
過去ログ＆他の板参照。
各地に転がっているから。

つか、このスレの常連でまともに裁判関係の資料読んだことある人間いるのか。

>>582
おーよやってみ試しな

ああ飯めし

>>585585 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/03/25 20:11 ID:phDXAZgl
>仮にもし、関係者の大半が児玉君いじめに参加する、もしくは快く
>思っていないならば、アリバイが捻じ曲げられていても無理はないな。
証拠証拠、きちんと証拠

飯だーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

出席したのは、事件後補導された元生徒（２３）と両親、ほかの元生徒三人の
保護者五人の合わせて八人。

最高裁で刑が確定したなら、実名＋元受刑者で報道されてしかるべきだと
思うが・・・。

春ですな〜〜、関係ないのでサゲ

みんな電波の相手すんなよ・・・
ここ数日電波飛ばしてる「責任の取らされ方」と明らかに同一人物だろ。

>>565
>基本的に民事より刑事の方が証拠の基準は圧倒的に厳しいので、
>民事事件で賠償が認められて、刑事では無罪というのはよくある話なんだが。
>刑事で有罪で民事で無罪なんて聞いたことがない。
>はっきり言って法曹に携わる人間として恥ずかしいよ。こんな奴がよく
>裁判官やってられると思うと吐き気が するね。

白昼夢の嘘吐きハケーン。
少年審判なのです。刑事裁判はやったという事実はないのです。
検察官が登場する幕はなかったのです。
厳格な証拠に基づく「裁判」が開かれた事実はなく、
家裁調査官の作文をもとにした「審判」だったのです。
「判決」はおりず、しかるに有罪でも無罪でもなく、少年院送致「決定」
だったのです。過去レス＆スレに書いてありますよ。読んで来い、似非法曹。

>「物的証拠からは事件性すら認定することはできな
>い」とは、「七人が関与したかもしれないという『事件性』」
>であって「第三者による『事件性』」は認めてるんじゃないのか？
>よく分からんが。そうでないなら、やはり司法の判断はずれている。

分かりやすい例でいうとだな、「向こうから歩いてくるのが、オトコかオンナか
わからない、人間かどうかさえ、わからない」といったとする。
しかし、よく近づくとわかるはずだ、というときにだな、
「人間かどうかわからない」といっても、「人間でない」とも「自動車に違い
ない」ともいってないわけだな。
近づいてよくみると、オトコかもしれないし、自動車かもしれないし、街路樹
かもしれない、ってことだ。
事件性はない、とは、事件かもしれないし、事故かもしれない、どっちかわから
ない、というにすぎない。
これが事故に違いない、などとは言ってないし、事件ではありえない、とも
言ってない。どっちかは「物的証拠に照らしては」わからない、のだ。

人の心臓に包丁が刺さっていたとする。ふつう殺人だと思うだろう。
しかし、自殺の可能性だってある。包丁から本人の指紋が出ないとか、
利き腕からして不自然な位置に刺さっているなどの事情があって初めて自殺で
はない、といえるのだ。

本件では、証拠が、まったくといっていいほど、なにもなかった。
事件か、事故か、を判定することができないほどになかったというだけだ。

判決は、当たり前のことを言ったにすぎない。
ニューステの渡辺真理が、「事件性がないとは認定できない、なんておかしい」
と発言して以来、それに煽られる２ちゃんねらが多いが、渡辺真理は冷静な
発言をすべきだった。

＞「事件性がないとは認定できない、なんておかしい」

ごめん。事件性があるとは認定できない、の間違いでした。逝って来ます。

>>593

ニューステで「事件性が無いという判断がおかしい」発言をしたのは男の解説員だったはずだが

明倫中関係者に濯ぐ
ひどいよね。あなたたち。
とんでもないイジメも放置
ごごの体育館死体がひとつ
ろくろく調べもしないで
しらんふり

たしか、

真理「ちょっと教えてほしいんですけど、むにょむにょ、事件性を認定できない
ってどういうことですか」
朝日新聞論説委員「その可能性もある、と、むにょむにょ」
真理「はちゃー、むにゃー」

じゃなかったでしたっけか？
その後に、解説委員が「この判決はひどい」とか、言ってましたねえ。
そこでも、事件性についてなにか言ってましたっけ。忘れちゃった。
何がひどいのか理由が不明だったが。
法と証拠にもどづく裁判の、どこがひどいのかしらね。

人が殺されたことに対して
「なんだよその程度のことで」という態度しかとらない新庄市民にご立腹よ！

新庄市ではマット殺人なんて日常茶飯事だっつーなら話は別かも知れないが

�@入学させたくない、したくない大学はどこ？
http://www.kyokusho.com/ranking/k4.htm
�Aあなたの街の自慢はなに？
http://www.kyokusho.com/ranking/cgi-local/k11/k11-7/choice.cgi
�B世界中で絶対に住みたくない国は？
http://www.kyokusho.com/ranking/cgi-local/k11/k11-2/choice.cgi
�C日本で一番汚い町はどこ？
http://www.kyokusho.com/ranking/cgi-local/k11/k11-6/choice.cgi

うーーーーーん、tHtQmhh4さん酔ってませんか。一応、中立派のつもりですが
支離滅裂です。。。。

　どちらにしろただ死にました、だけで終わる話じゃないな。
それだけで終わらせて良い、と言う裁判所の判断がおかしい。

>>600
>うーーーーーん、tHtQmhh4さん酔ってませんか。一応、中立派のつもりですが
>支離滅裂です。。。。

ご意見ありがとう。ただし、どのへんが「支離滅裂」なのか指摘してくれない
と、改善のしようがありません。よろしければ、ご指摘いただけませんか。

>>591
「責任の取らされ方」は事件のこともよく知りもしないで
人権云々論じてるエセ野郎だったが。

75vpK/Goの方は電波な文章だが
結構調べてるように感じるのだが。
漏れの思い違いかな。

>>602
失礼、途中参加で過去レスもよく読んでなかったんで。

本件では、証拠が、まったくといっていいほど、なにもなかった。
事件か、事故か、を判定することができないほどになかったというだけだ

↑この部分は、核心ついてますね。結局、ネット上では単に既存の風情のネタを
繰り返すのみばかりで真実には一向に近づけない、むなしさだけが、、、

>>593
＞事件か、事故か、を判定することができないほどになかったというだけだ。
＞判決は、当たり前のことを言ったにすぎない。

証拠がないなら事件でないというのなら、事故の証拠でもあるわけ?
それもなしにこういう判決が出てしまったの、当たり前と思う？

科学的な事故の証拠が提示されるならともかく、それも無しに加害者不詳の状態って怪しすぎじゃありません?

だからこのスレはここまで伸びてんだよ!

>>603
調べてるんじゃなくて殺人犯本人だったりしてな（藁

>証拠がないなら事件でないというのなら、事故の証拠でもあるわけ?
>それもなしにこういう判決が出てしまったの、当たり前と思う？

判決は、「これは事故だから（どうでもいい）」とは言ってないのです。
そのことはきちんと、押さえておくべきでしょう。
事件か事故かさえ判別できないほどに、なにもわからない、ということでは
ないでしょうか。であるのに、事故か事件かのどちらかを元にしては、
人を裁いたり裁判することは不可能というべきです。
証拠がないから裁判で判断できないなら、民間でシンポジウムのようなかたち
ででも、真相を発見する試みが可能かもしれません。
でも、もう、ここまでこじれてしまったら、もう無理でしょう。

>科学的な事故の証拠が提示されるならともかく、それも無しに加害者
>不詳の状態って怪しすぎじゃありませ ん?

そうですね。あやし杉ですね。初動捜査のミス、事件当時の少年審判のいいかげ
んさ、が、ここまで事態をこじらせているのだと思います。

>だからこのスレはここまで伸びてんだよ!

議論のあることはいいことだと思います。
ただし、今回の７少年が真犯人かどうかは、証拠にもとづいて判断される
べきであって、誰でもいいから犯人をでっちあげていい、ということには
ならないことも、また当然だと思います。

>597
漏れは法曹屋じゃないから、立派なことは言えないが
結局の所、あなたのいうそれが絶対ということでは
ないだろう？結局この事件も少年法に関して
影響したわけだからな。

>>608
洩れも法曹屋じゃないけど、真理ちゃんも嫌いじゃないけど、
真理ちゃん、ちょっと感情的なところが少しだけ萎え。

>607
ｽﾏｿ煽るつもりはなかった。それなりに
考えてたんだな。
見直した。

工作員がいぱーい

それより、何故「その６」になったの？

なんかスレの流れが加害者側の思う壺になってきたな

>>613
こういう時は無視が一番。無視も戦術の一つだよ。

加害者イッテヨシ！

>>612
９までいって１０はやめていたんだけど
どこからともなく６が復活しました。
多分、６は使い切っていなかったのを誰かが発掘したのでしょう。

だいたい田舎の警察なんて、捜査能力が無いと思う。
ほとんど事件なんてないのだから・・・・・・。
地方はそんなもんだよ。

日本全国平等の能力が欲しいよね。

事件当時のマスコミの攻勢には激しいものがあり、
そんな経緯から加害者たちも被害者意識を持つに至った。
地域全体が”外部”から責められた気持ちになった。

この被害者意識が新庄市民の連帯感を強めている。
児玉氏が依然闘う姿勢であることも、それに一役
買っている。

この町にこれからも住もうと思ったら、とても真実
なんて語れない。

事件が本当に風化するまで、真相が語られることは
ないだろう。

腐った話だ。何が連帯感だよ。

>>618
＞事件が本当に風化するまで、真相が語られることはないだろう。

すまんが、本当に「風化」してしまったら、それこそ「真実が語られることはない」と思うのだが。

再発防止の観点から「今、真実解明のアクションをしなければ!」の姿勢は大切だと思う。

この事件は絶対に風化させてはいけない。
真実を知っている7人と学校教師よ。
お前達は本当に胸を張って人生を歩いていけるのか。
新庄市民よ。もっと自ら問題提起をしないで良いのか。

工作員がいぱーーい

どっから湧いてでてきたのか、以下にもな奴がたくさん来てるね。

新庄市民全員が工作員だからなぁ
新庄市は副業で暗殺ギルドでも作ってんのか？（藁

「抜け出せないほどきつく自分一人でマットにくるまれる」
というのを、是非裁判官に実演して欲しいな。
無理だっつの。

悪いのはマスコミ。あの時は尋常じゃなかった。
新庄市全体が否定された。僕自身も否定された。
事件とは何のかかわりもないのに、僕もそう感じた。

有平君の死は不幸な事故。とても痛ましい事故。

町全体の傷がほんとうに癒えるまで、そっとしといてほしい。

当時いじめは全国的な問題だった。なぜ僕らにだけ！
今になっても十字架を背負わせるのだ？

・・・そういうことだと思う

そろそろ意識薄れ始めてるの防止age

隊長！>>626は工作員ですか？

新幹線が優先的に新庄市まで延伸されたのも
まるで山形版ムネヲ

ただ被害者が死にましたで終わらせるな！
この学校の教師はそれで平気なのか。恥ずかしく無いのか。
この地域の住民も本当にこのままで恥ずかしく無いのか。
人間として情けないよ。
いじめ最低だよ。
わかんねえのか！！

イジメ、カッコワルイage

>>626ふざけんな！
状況証拠が無いからと言って無罪を主張する7人
その入れ知恵をした弁護士
世間体が傷付くことを恐れた学校
自分たちがマスコミのネタにされるのを嫌いひたすら隠蔽した住民

納得が行く説明がされるまで、新庄市及び明倫中攻められてしかるべし！

＞町全体の傷がほんとうに癒えるまで、そっとしといてほしい。

殺人犯をかばったという良心の呵責が消えるまでそっとしておいてほしい。
という意味かな？

既出ならｽﾏｿ

ttp://mytown.asahi.com/yamagata/news02.asp?kiji=2053

>>626
傷が癒える前に全ての真相を明らかにしてね。

>>626
こう言っては悪いがその考え方が２chで叩かれてるの。
被害者意識のみが先行し、自浄の意思を持たない住民の考え方が。
こんな所で汚名を挽回してどうする。

age

>>626

＞悪いのはマスコミ。

悪いのは加害者側の連中。

＞有平君の死は不幸な事故。

なにが不幸な事故だボケ。どう考えてもリンチ殺人だろ。

＞町全体の傷がほんとうに癒えるまで、そっとしといてほしい。

なんで事件の風化を待ってやらねばならんのだ？

いじめで死んだ被害者の妹苛めたり被害者の家の壁に落書きした
新庄市民なんぞをかばう意味はねえよ。
マスコミでワリ食らったんはむしろ被害者側だ。

>>626
悪いのは集団で弱いものイジメしてた実行犯。
それを咎めもせず容認していた生徒、先生なんだよ。
傷が癒える、、被害者の家族の傷を癒す為に真相を語れ

>>626

出てこいよ。640まで読んだ感想を書き込めよ。

新庄市のシンボルマークは本年度より「丸めたマット」に変更になりますた

ここがヘンだよ明倫中

どの裁判でも少なくとも「いじめ」の存在は認めているのに
学校側は公式に否定している事。（しかも目撃している教師
の証言があるにも関らず）

どの裁判でも少なくとも「いじめ」の存在は認めているのに
いじめに関与した少年たちはそのいじめに対して誰一人謝罪
していない事。

この事件は、２つの側面を持っている。

１つは、少年が巻き込まれたあまりにも凄惨な事件。
事故の可能性など、さまざまな論争、裁判の中で
真実がうやむやになっていき、ともすれば被害者を置いてきぼりにしていくような、
裁判の進め方。加害者弁護の動き。事件舞台となった学校の動き。
真実の解明を早急に求めたい。
このままでは、被害者家族は本当に救われない。
本当に救うべきなのは、加害者以上に、被害者ではないのか！！

もうひとつは、いじめの事件としての側面。
この事件だけではない。
いじめによって、被害、殺人にまで発展した
西尾市の恐喝いじめ事件。
滋賀・大津市の障害者いじめ殺人事件。
上に列挙した事件以外にもいじめの事件は多々あると思う。
が、これらに関して共通していることは
「加害者側からの謝罪に関する記事は、裁判記事よりも大幅に少ない（もしくはない）」

一体、加害者側の人権はどこまで守られるのだ？
「死人に口なし」の現状を見過ごしたままでいいのか？
このまま、似非人権屋の横暴を見過ごしていいのか？

否！

あなたが被害者となったとき、助けてくれる人を、その制度を作るために！
もう不必要に人権保護のもと、悲しい被害者を出さないために！
今回ばかりは、絶対に逃げてはならないのだ！！

事件がおきたのが新庄市でなければもう少しまともな捜査や裁判が行われたとは思うが
街ぐるみだからなぁ
捜査員も裁判官も全員グルでは被害者も浮かばれないな

どうにかしなきゃいけないのはエセ人権屋と全ての学校の閉鎖性かな･･･あと教員の質･･･

裁判で、いじめの存在を認めているのだから、
裁判官は、はっきり言うべきだ。
お前ら、いじめは最低だ！と。
いじめは当時も今も全国的な問題だ。
そしてその残虐ないじめがこの事件につながったのだ。
こんな事も言えないのなら、裁判官なんてやめちまえ。

結局>>626は逃げた、ということでよろしいか？？

裁判官って要らないと思うんだけど･･･スレの主旨と違うね でもってあげとく　

>>647
>>497　さんのソースを参照すると、
手島裁判長殿は、イジメの件に関してはこのように述べている。

＞＞以下、引用

山形地裁の判決は遺族側の訴えをすべて棄却した。
ただし、《有平君は明倫中で、先輩や同級生から一発芸を強要されるなどのいじめにあっていた》と言っている。
遺族の訴えのうち、ただ一つ認められた部分だ。

有平君は事件当日も、複数の生徒から何度もいじめを受けていた。

授業後の清掃時間に、ある生徒から「何かして見ろ」と「一発芸」を強要された。被告の生徒からは足元につばをはきかけられた。
体育館では別の生徒にひざで腹をけられた。
さらに別の被告から一発芸を求められ、バドミントン部員の前で「金太郎」の芸を演じた。
これだけの事実を判決は認定している。

つばをはいた被告は、民事訴訟で
「不機嫌だったし、児玉君を快く思っていなかったから。いじめではないと思う」
と弁解した。これに対し、判決は
《まさしくいじめる側特有の無反省、無責任な認識を示している》と
厳しく批判した。

＜以上、　http://mytown.asahi.com/yamagata/news02.asp?kiji=2053　より抜粋＞

この点に関する問題は、上記に関して手島裁判長が厳しく（かどうかは知らないが）
批判したにもかかわらず、被告側からこの件に関しては謝罪の言葉もないことであろう。

（今回はいじめの件に関してのみであり、その他の手島裁判長が下した裁量に関しては私は疑問を持っている。）

手島徹裁判長って何考えてるんだろうな？

>>649
今回の判決云々別にし、さらに現実的な判断ですが、
現時点での国民による陪審制ほど、平等面、妥当面で無謀な事は無いと思う。
あえて言うと（手島さいばんちょうの資質は疑問としても）
裁判官制度ひいては現司法制度が無用とは思わないです。
そうおもわん？ていうか要らない理由書いてくれ。

あげ

まあ、ﾄﾞｷｭｿ裁判長の地裁は終わった事だし、高裁以降に期待だな。
ってゆうか、ここまで全ての結末が延びているのも、十分問題だろうな。

>>652
陪審制が危険なことは同意。
ただ、今回に限っては
裁判官が中立でなかった、と考えざるをえないのが痛い。

>>654
禿同。確かにそうだよね。
判断云々はここの多くの人（だよな）と同じで、む〜〜〜って感じですが
あとは高裁の判断と、犯人でないとしても、いじめていた連中にはこれを
機にして人生を考え直してもらいたいと思うなあ。
さだまさしなんか聞かんでもいいけど、少なくとも自分たちの虐めがなければ
こんな事にはならなかったんだから。と思う。

>>655
ですよねえ。
少年７人を有罪と判断するしないも当然重要だったけど
どう見たってというか、あの状況の判断で、事件性無しとか
自分で入った可能性も無いとはいえないとかは無いだろうとおもた。

あまり書き込み無いので、下げといたほうがいいかな。

はやく容疑者しなないかねぇ・・・。
どうせそんな罪の意識もねえか。

事件、判決を風化させるなヨ。
辻本元議員の話題に阻まれるな！
高裁、常識ある判断を。

http://mytown.asahi.com/yamagata/news02.asp?c=5&kiji=454
>ある教師は警察に、被告の１人が有平君に芸を強要するところを目撃したと供述した。
>生徒指導担当教師は、別の被告が生徒を殴ったり金銭を求めたりする度に指導したと
>証言した。それでも、教師ら学校側は「いじめはなかった」「気付かなかった」とい
>う主張を最後まで押し通した。

うわ。これってどういうことなの。がんばってよ、原告側弁護人。

>>626
何が不幸な事故、痛ましい事故だ！ふざけるな！
単なる事故だとは到底思えないから、到底納得できないからこんなにたくさんの
レスがつくんじゃないか。
私も中学時代めっちゃいじめられて死を考えたことがあるだけに、
この書き込みには心底むかついてむかついて仕方がないよ。
有平君だってきっと浮かばれないよ…感情的な厨房カキコ、失礼しました。

>>658
適度に上げといて。

>>660
辻元ね、念のため。

>>652 裁判官要らないってのは違うかな？？　確かに日本で陪審員は無謀だし
なんて言うかこの事件と関係ないけど、裁判官って判決がみんな一様だからね
何人殺して、計画性と目的がこーだから刑罰はこのくらいって･･･判例主義が間違ってると

>>661
＞教師ら学校側は「いじめはなかった」「気付かなかった」という主張を最後まで押し通した。

もうこの時点で、私が書いた>>650の手島裁判長の述べた批判と
180度食い違ってるんですよね。

もう、アホかと。バカかと。
学校側はいつまで「嘘」をつくつもりなんでしょうか。
民事事件で、身内の公務員が民事に加担できないと知っていても、
こいつらはもう、救いようのない「笑いもの」ですね・・・

確かに被告を隠蔽の意味で擁護してる新庄市民はいると思うが
そうではなくて被告は無罪だと思って擁護する新庄市民もいるだろう。
逆に被告は確かに罪を犯したと思ってる新庄市民もいれば、
どうでもいいと思ってる新庄市民もいると思う。

クソ餓鬼糾弾ＨＰってとうとう消された？

いじめていた連中はこれを機に人生を考え直す ×
いじめていた連中はこれを機に地獄へおちる ○

>>662
虐めはやるほうは覚えていないけど、やられたほうは一生覚えてるもの。
町で１０年ぶりにあって向こうは気軽に挨拶してきても、こっちは
今もまだ嫌いもしくは逆に出世して見下してるという人多いよね。
この事件では有平君は嫌いなんてことを思う前に、恐怖の中でなくなってしまった。
そう考えると、やはり虐めの問題としてもずっと考えるべき。
特に、小さい町や田舎ほど（勿論都会もだけど）そのような事を繰り返さないように
努力すべきだと思う。
ああ、裁判終わった〜＝すべて水に流れた・・・では結局また同じこと
がいつの日か起こってしまう危険をはらんだままなんだろうね。

既出ならｽﾏｿ

ttp://210.190.116.50/User/Search/?Template=ShowArticle?ch=200203200000011416

有平くんは一発芸をアホどもに囲まれているにも関わらず勇気をだし
拒絶した。これだけで頭蓋骨陥没・・・・。

なにが痛ましい事故だ。
>>626よ。おまえはどう思うのだ？

>>666の続き
米国でテロがあったときにパキスタンの国民が喜んでる映像が流された。
俺は
「パキスタンはそういう国なのか」
と思って見てたんだけど、そんときの彼女に
「パキスタン人全員がああいう人たちじゃない」
と言われてショックを受けた。
俺は山形県民じゃないし、山形との接点もないが、
偏見は俺みたいな人間がいるから怒るんだと思ったわけよ。
・・・つまらんことかいてスマソ。

>>669

＞逆に出世して見下してるという人多いよね

私はそんな人間の一人です。
イジメしていた人間を見下すことができるまで成長しました。
ある意味、私をイジメてくれた人のおかげです。

その負の力を、一気に正の方向へ爆発させることができました。
また、彼らを反面教師にすることができました。

できます。可能性を持っているのだから。
あいつらに「俺が死んでいたほうが、よかったかな？」と
憎悪を込めて言い放った時の、相手の引きつった顔が忘れられません。

>>672
偏見は俺みたいな人間がいるから起こるんだと思ったわけよ。
だった・・・
うつ

あぼーん

>>664
勿論それも弊害だよね。最高裁の判決に（事実上）拘束されるって・・・
ただ、裁判官だってアフォな人ばかりじゃあないんですよ。
なかには勉強だけの人間もいるから、おごり高ぶる人もいるし、そういう人
はやっぱり、判事というか人としてどうしようもないわけで・・・。
ただ、これだけ問題となる理由としては自由心証の面でその人の考えが混じるのは確か。
今回はもしかすると世論の風潮とはずれて、その裁判での町の風潮？に少しは動かされたかもしれない。
かといって、判決が１００パーセントおかしくて・・・とも言い切れない。
俺みたいなのが判決やったら、「あやしい、こいつら有罪」よって死刑なんて
やるかもしらんし、今回も全面的に賠償なんてやったかも。
でも、それでも、国民のどっかからは文句が上がるんだろうと思うと
判決をだすのはかなり悩むんだろうなとも思う。
あ。別に今回の判決が良いっていってるのではないので・・・・一応フォロー。

>>674
いや、偏見は誰にでもありえますよ。
私も最初は、かなり偏った意見でした。
が、このスレッドを見るにあたり、さまざまなニュースサイトや
その他の参考記事を見て、だんだん変化していきましたから。

要は、マスメディアが全てではない。
偏見なんか、視野さえ広めれば、いくらでも解消できますよ。

悪いのは大人。

６７６の続きです。長くてスマン。
・・で、裁判官は通常刑期を決めるときはやはり、以前の同じような
犯罪を犯した人間の刑期と比べて、著しく均衡を損なうような判決はだしづらい
という話を聞いたよ。
勿論手際とか方法とか、残酷さとかそういうので多少前のものより違う
刑を課したい時とか、こいつは許さんとか思うらしいんだけど、それだけで
懲役１０年のひとと（テレビで話題になって国民が見てるからといって）死刑の
判決をもらう人がいてはならないんだとさ。あ、今回と違ってこれは刑事の話だけどね。
だから時として、いろいろ脅迫されたり、嫌われたりする事もあるんだとさ。
まあ、俺見たいのがいきなり「君は懲役３年です」「あ、君は５年ね」なんて
言うのでは説得力については全然ないでしょう？
そういう意味で法律を学んだ職業裁判官による裁判制度は有用だと思います。
勿論、裁判官には法律だけでなく人間の勉強もして欲しいけどね。
こんな感じかな。

教えてください。
もし仮に、民事で最終的に「事件性はあったけれども７人の関与は断定できない」
とかいうことになったら、どうなるんですか？
警察は再捜査をするの？
でももう刑事（というか審判）で判決出ちゃっているし……。

だいたい「いじめ」という言葉にも問題ある。
なんか認めたくないよね。プライドが。

とりあえず『被害者の人権』という本を買うべし。

>>680
結局今回と同じとなるのかな。
原告が立証できない限り、請求棄却で敗訴。
矛盾というか、やりきれないよね。

皆、明倫中のレベルの低さを知らない。バカばっかだよ。

>>681
場合によっては「いじめ」なんか、あまりにも軽すぎることがあるし。
特に、この事件もそうだけど、最近なら滋賀の事件。
あれは、普通の人間なら正直、身震いがするほど腹が立ってくる・・・。

あれは「殺人」でもいいんではないか？

「被害者の人権」読んで、涙が出ました・・・。

新庄市にリアルタイムで住んでました。当時中学生。もう引っ越したけど。
ま、あの土地としては有りがちな事件。時期的な偶然が左右しておっきくなっちゃったけどー。ってカンジ。
新庄市全体が否定されてうんぬんとか言ってた奴がいたけど、私からみたら否定されて当然。
容認する雰囲気の土地柄だもん。なにより大人が！そりゃ子供も悪くなるわ。
っていうか、事件後だって地元では別に…っていうしらっとした感じだった。
対外的メンツの有る教育関係が全国問題になっちゃってビビってただけよ。
っつーか、時代に取り残されたサイアクの町ですな。住みたくない町の典型、2度と関わるか！
文化度の低いああいう典型的なド田舎、はやく過疎化でつぶれないかなーといってみるてすと。

いじめなんて、無視するとかそのレベルまでだと思うねえ。
金脅し取ったり、殴る蹴るの暴行で怪我させたり・・・・
そういうことできる奴は結局人としての段階が低いんだろうな。
相手の気持や痛みを理解できないという点で。
数をそろえて弱い奴や、大人しい奴をいじめそして、自分より強い奴には平身低頭ってな。
救われないな。

>>683は外道。
っていうか、住んでみて初めて分かるサムサかな。

そろそろ寝ます。
その前に、このスレ内でのコピペ、よろしいですか？
これを読むと、怒りで涙が出てきそうになる。


推測が多く、示されているＵＲＬのサイトも真実かどうか良くわからないが

人一人死んだのは事実
そのことをかび臭い事件と言っている新庄市民がいるのも事実
裁判のあと記者会見で被害者のことにはまったく触れず
人の神経を逆なでするような発言をする新庄市民がいるのも事実
被害者宅の塀に落書きされたのも事実
誰かが事実を知っていてそれを隠している事実
被害者がいじめられていたと言う事実
中学校はいじめはなかったと言った事実

怒らずに済ませることが出来るものか

被告の身内以外がどうして隠したがるんでしょう？
厨房でスマソ。

もうひとつ、よろしいですか？

今までに分かったこと（抜粋） 最終更新　３月２５日

１　この事件の問題点
・排他的風土と警察の初動捜査の不備
・上記の理由により関係者によるアリバイの捏造が可能になってしまった
・少年法に基づいて審議されたため、少年法の問題点が被害者側に不利な形であらわれた

２　事故か？他殺か？見解について
・マットに被害者自ら入るのは、事故・自殺の両面で考えても非常に難しい。
・頭蓋骨陥没、顔にある無数のあざから、誰かに暴行はされている。
・もし事故死でも、被告側は何らかの情報を握っている可能性はある。（真犯人？、当日の行動など？）
・とりあえずＫ君がイジメの被害者だった、７人はイジメの当事者という事は、裁判で明らかになった。

３　弁護士・政治の動き
・ＢＲＯに被告側弁護士が何らかの要請（圧力？）をかけているために、報道情報が少なくなっている？
・今回の被告側弁護は山形弁護士会から東京弁護士会に、Ｗ弁護士にお願いしますって指名してきたらしい？
・政治的な圧力に関しては不明。仮にあるとすれば、１人だけだが、可能性は「？」。
・草加絡み、多分それはない。

４　その他、今までに判明したこと
・学校と７人の友達、目撃者証言の隠蔽、虚偽発言の可能性があり得る。
・生徒証言に圧力かけたのは、先生の可能性が大きい？
・新庄市教育委員会は校長、教頭、教諭の異動に権限は無い。
・つまり山形県教育委員会？が何らかを知っているのか？
・１人は確実に反省している（Ｋ君殺人との絡みは不明）？
・Ｋ君イジメに関わっていた人物は、７人以外にほかにもいる！
・権力に巻き込まれて、の可能性はある。
・被告のうち、１人は公務員になるという噂はいまのところ信憑性なし。
・被害者宅の壁に落書き、は本当にあった話。犯人は不明だが、加害者側の仲間かも？
・現地では、加害者は「クロ」ではないか、という風になっている？
・正直な話、証拠が乏しい（原告、被告とも、第１審で全て出した。あとは裁判官の証拠採用により変化する。）


予備知識
・公務員は、民事に首突っ込んじゃ駄目。
・様々なコピー＆ペーストがあるが、これからも増える。鵜呑みは非常に危険。
・個人情報晒しはあぼーん対象のため、２ｃｈナビの方に迷惑をかけます。
　アーンド、論議に水を差すので、気をつけて。
・あとはひとの「良心」に頼るのみ。

関係者よ、真実を語れ！Ｋ君の無念を、晴らすために・・・。

age

＞現場に指紋などがなく、物的証拠からは事件性すら認定することはできない

民事でそこまで証拠提出できるわけなかろう。
家裁審判ごときでどこまで証拠保全してたのかもわからんのかこの裁判官は・・・

>>690
ありがとうございました

手島さん、真面目な普通の人なんだけどな・・・
何があったんだろう

Ｋ君が早く天国にいって成仏できるように、、、、

だから早くＫ君事件に関わった7人と他にもいるらしい糞野郎
が地獄にいきますように、、、、
そして山形県新庄市とかいうＤＱＮのしらっとした住民も
、、、、、

おそらく不備がかなりあっただろうと思うのは

・山形は教育県を自負している。そういう場所で起こった事件
早期解決し、マスコミの侵入を防ぐことに躍起になった。
醜聞なんて御法度だろうからね。

・そして、当時前例が少なかった事件であって、警察もおそらく
子供をなめていた。今は少なくなったと思うし
漏れは当時山形に住んでたからかもしれないのだが、
子供扱いが常識だったな。「どうせ子供のやったこと」で
単純に解決しようとしたんじゃないか？

この子供を子供扱いしすぎる文化というのは地域性かどうかは
ちょっとよくわからん。

で結局ずさんだったよな。なんの解決にもなってないんだから
取りあえず、今からでも再調査してこい！

>>692
不法行為責任の追及で、証拠を提出できず証明できなければ負けるのが
証明責任という民事訴訟のルールだ。

>>697
まあ、原告側が勝訴できるほどの証拠を出せなかったということなんだろうね。
仮に違う裁判官だったら有罪となったろうか・・・そこが知りたい。
つまり一般的に敗訴する程度の証拠だったら原告弁護士の不手際ともいえるわけでしょう？
そうでないのに、この判決だったら自由心証とはいえ合理性がないかもね。
たらればばかりで悪いが・・そう思います。

>>666に近いよ。おれの考えとしては。

自分かわいさとか、自分のことしか考えないといじめ、ってでてくるんだろうなあ。
傍観者も隠匿したものも準いじめだとは思うけど
小さい声しか出せない人がそれに抗うにはそーとーな勇気が必要になりそう。
何せ情報が少なすぎるからみんながそうだと決め付けることもできない。

だから>>472の逆な集まりができるといいなあと思う。がんばってほしいなあ。
本、読んでみようかな…。

鈴木ムネオじゃないが、あきらかな嘘があるのに何故7人が勝つのか？
この世の中にはマトモな裁判官はいないのか？

ジャーナリストの有田さんも話してたが、裁判官には社会性がないＤＱＮ
ばかりだってさ。
そんなＤＱＮばかりの裁判官に世の中裁いて欲しくないね。
ジャーナリストの有田さんにでも、このＫ君事件を扱って欲しいです・・・

>698
どうも、ソース読んでると
あくまで事件として成立させようとしたから
証拠不十分っぽいな。
事故だったら、７人からは金はとれないが
学校、新庄からは金は取れたかもしれない。

まぁ、そんなことしたら、息子がうかばれないって
ことだと思うけどね。

死人に口なしage

>>698
弁護士の不手際でしょうね。
少年審判の資料を持ち出して勝てると思ったのでしょう。

>>700
有田なんかに裁判されたくないよ。
だいたい世論調査で判決出せるなら、裁判所はいらない。

>>701
少年の関与を否定して学校の責任を否定しているところからすると、
監督者責任を追及してると思われるんだけど、
直接責任（７０９条）を持ち出しても、難しいでしょうね。

俺もいじめられてたんだけど。。。
いじめられてると修学旅行とか文化祭、鯛臭いとかの思い出がないってのがつらいんだよな・・・
親には気づかれないように家では明るくしてたし・・・
自分が親になったときは、気づいてあげられるように子供を見つめようと思う。
殺されたあげく、事故扱いされちゃたまらんからね。

>>703
レスどうも
そうか、そこまで妥協しても金はとれんか
せめて、学校の責任くらいは、証明して欲しいよ。

辞めたり退職するで済むなら、
学校なんて子供に行かせたくないな。

>>703
安全配慮義務違反（４１５条）は主張しなかったの？
これなら立証責任は学校側でしょ。。。
なんか、「分析と展開」っぽくなって申し訳ない。

当時の校長、担任等の学校関係者。それに教育委員会等の関係者。
それに体育館にいた人。

全員、実名を明かすべきだ。そして今、どこにいるのか？

善良な新庄市民はここにはいないのか！

>>688　よっぽど嫌われ者だったんだろう、被害者宅は。
かなりヤなヤツだったんじゃないのか、そこまでされるってのは。
そうでなきゃ、ここまでヒドイことしないと思うんだけどね、フツー。
被害者の家族は、なんで新庄なんて田舎に住んだんだろう。
新天地で幼稚園とかやれるくらいなら金持ちだったんだろうに。
当時のワイドショーかなんかで見たけど、結構いい家に
住んでたよね。そこが気に入って住みついたというわけでは
ないらしいし、なんだって突然そんな好きでもない田舎町に？？？

>>705
裁判所は主張しないものは扱ってくれないから、
責任を証明してもだめです。

簡単に説明すると、監督責任（民法７１４条）と直接責任（民法７０９条）
のがあって、監督責任の追及だと基本的に被害者が少年の不法行為が立証
できれば、監督者の方で監督者が義務を怠っていないことを立証できないかぎり
責任を負う構造になっています。

これに対して、直接責任の場合は、監督者の監督義務違反を中心とした
監督者の不法行為を被害者が立証しなければならない。

いずれか、あるいは両方を主張して、それぞれの要件を立証しなければ
まけることになります。従って、監督責任の追求しか主張しない場合に
監督義務違反を立証しても無意味なんです。

>>698
とりあえずいじめの関与及び責任は認めただろう。
どうゆうわけか守る会結成後から涌くように出まくってきた
身内アンド知り合いで固めたアリバイだけは全面支持っつーのも
普通はありえない。
自殺だといじめの責任を問われるから自殺でもなく
端からみておかしすぎるけど責任問われん事故を選択しただけだ

>>705
たぶん、というか遺族はその７人から取りたかったんだろうね。
別に金がほしいわけじゃあなくて、刑事（少年審判）で半分が有罪相当
処分とはいえ、納得のいくものじゃあなかった。
だから、せめて金を賠償してもらって、現実的な罪の重さというか
やってしまったことの重大性を認識してもらいたかったんだと思う。
学校の監督責任っていわば二次的なものと思ってたのかも。
なんだか分からん学校（市から？県？）から金とっても、それは
７人には伝わらなかったろうからね。
今回は残念な判決だったと思います。

>>706
報道を見る限り、４１５では言ってないと思います。
それに、判例上安全配慮義務違反だと、個別具体的な場合に、
どんな安全配慮義務があったかということ自体の立証は
被害者側とされてますよね。

>>708
立て読みじゃないよね（笑）
でも子供が殺されてもいいっていうことはないからたとえ
その家族が嫌われるような事を実際にしてたとしても
許されないとは思うなあ。
そういや、なんで新庄にいったんだろうね。
でも地元出身？だったっけ？

>>710
いじめは別件です。
というか、別件としないと今回のマット死事件の判決が敗訴で確定すると
（勝ってもなんだけど）、いじめの分の賠償がとれなくなります。

>>708
＞>>688よっぽど嫌われ者だったんだろう、被害者宅は。
＞かなりヤなヤツだったんじゃないのか、そこまでされるってのは。
＞そうでなきゃ、ここまでヒドイことしないと思うんだけどね、フツー

それは↑違う。いじめていた方が多人数だから。その家族、親戚知人、
全てが結束する。一人でも「ホントはオレやった」と言えば
皆が芋づるだから。集団で庇いあう。一生秘密を背負ったまま
実行犯の内、正直な奴が自分の人生を狂わすようになる。形だけ
守ったつもりでも、もし「やっていれば」必ず、報いはくる

青少年環境対策基本法についてのスレ。
こんなことやって学校教育が良くなると思っているバカ。

http://choco.2ch.net/test/read.cgi/news/1017077969/

>>708
嫌われていたのではない。
妬まれていたのだよ。

妬みでどろどろ新庄市民。

いなか社会の最悪の伝聞ゲームって感じがする。
妬みから生まれた根拠のないうわさも
知らない人が聞いたらどんどん話は変わってくから。

立証義務だけど、裁判官のなんとか義務ってあった気がする。
違反は上訴事由だったような・・・
昔、勉強したことなのでよく覚えてないが。

加害者の一人が○北学院大学法学部在学中って・・・法曹会にだけは行ってほしくない。

>>719
釈明義務ですね。
でも、本人訴訟で弁護士もいるのに
釈明義務違反を主張するのは、
自分が・・・なことを言うに等しいのでしないでしょうね。

>>720
本人訴訟で　→　本人訴訟ではなく

事故だ事故だと周囲は言い続け、判決も事件性なしと言う。
最初は心では反省してたイジメた奴も「あれは事故だったんじゃないか？」などと
洗脳されそうでやだな。

新庄出身の人が職場にいるがことあるごとに
「スマキにするぞゴラァ！」と言われてマス。

いじめによる殺人は可という法律を守れ！！！

いつもバカを見るのは優秀な人だ。
ドキュソの妬みで尊い優秀な人材が消えていく。

『被害者の人権』には故有平クンの小学生時の作文が収められている。
その文章からは高い志や可能性がうかがえちょっと涙ぐんでしまったよ。

まじでDQN対策法つくれや。

まあ、仮にオレが奴らの立場で無罪だったとしたら、真犯人をちくるけどね。

そうしないのは、奴らが真犯人だからなんだけどね。

>>726
するどいな、何気に。

もし関与していたとしても数年後にはぽろっと口にするかも。でもそれじゃ遅いんだよな…。
今はいえないでしょ。さすがに。

>>626
応答せよ、応答せよ

この事件の、「事件性すら疑わしい
もそうだし

例の手錠少女監禁致死事件の
不幸な生い立ちのたった12歳の少女に対して、同情するどころか

「被害者に全く落ち度がなかったとは言えない。」

にしても、裁判官は一般人には理解しがたいお言葉をお吐きになる
これじゃ裁判官がDQN？て思われても仕方が無いYO!

よっぽど浮き世離れしてるのね・・・

　　　我が子を死を教育の現場で発見した方は
信じられないはずはない、ご自分のなさった教育事業の成果を
だれでも名前を付ける時、願いの気持ちを、込めるだろう、
事業として、許認可を申請し、学校法人を設立した時に法人名を
「平和学園」と定め事業の名を「新庄幼稚園」という地域の名前
を選び、名付けられた、その選びを、誇りにおもっておいでのはずだ。
　　　　　　
　　　　　　学校法人・平和学園・新庄幼稚園

　　　　これも、ある意味で我が子だ
そして、今生にお出ででなくとも、有平君は、どう思っているのだろう？
もし、犯人がいるのなら尊敬する、ご両親の所に犯人が謝罪に行くように
と、今生に居られなくても、働きかけてくれると信じる。
尊敬する先生へ、ＰＴＡの会長さんだった、お世話になった先生に
何の謝罪も出来ないような子供達を教育をなさったはずもないのだからと。

ある意味、精神的な善悪、そして儒教の世界に通ずるものがありますね。
現在の日本でほぼ失われるに近いようなものであると思われますが…。

>>730
12歳の少女の家庭は崩壊していたんだよね。
この裁判官、死んでくれ。

裁判官何人か死なないとダメかもね（ｗ

生き残った方が偉いんじゃ。
弱いものは滅びる、これ定説。

>>735　まだ終わっていないよ。

＞736
終わったよ。
法で裁けないし、もし裁いたとして有罪になったとしても「死刑」は無理。
やはり、犯人は生き残るよ。
殺し屋に依頼とかあるわけないしな。

　　　我が子を死を教育の現場で発見した方は
信じられないはずはない、ご自分のなさった教育事業の成果を
だれでも名前を付ける時、願いの気持ちを、込めるだろう、
事業として、許認可を申請し、学校法人を設立した時に法人名を
「平和学園」と定め事業の名を「新庄幼稚園」という地域の名前
を選び、名付けられた、その選びを、誇りにおもっておいでのはずだ。
　　　　　　
　　　　　　学校法人・平和学園・新庄幼稚園

　　　　これも、ある意味で我が子だ
そして、今生にお出ででなくとも、有平君は、どう思っているのだろう？
もし、犯人がいるのなら尊敬する、ご両親の所に犯人が謝罪に行くように
と、今生に居られなくても、働きかけてくれると信じる。
尊敬する先生へ、ＰＴＡの会長さんだった、お世話になった先生に
何の謝罪も出来ないような子供達を教育をなさったはずもないのだからと。

この恨みはらさずにおくべきか。。。。

希望の無い世の中に「平和」があると知らせたい
それは、僕の名前の由来です。
有平は、「平和が有り」という名前です。

　　　我が子を死を教育の現場で発見した方は
信じられないはずはない、ご自分のなさった教育事業の成果を
だれでも名前を付ける時、願いの気持ちを、込めるだろう、
事業として、許認可を申請し、学校法人を設立した時に法人名を
「平和学園」と定め事業の名を「新庄幼稚園」という地域の名前
を選び、名付けられた、その選びを、誇りにおもっておいでのはずだ。
　　　　　　
　　　　　　学校法人・平和学園・新庄幼稚園

　　　　これも、ある意味で我が子だ
そして、今生にお出ででなくとも、有平君は、どう思っているのだろう？
もし、犯人がいるのなら尊敬する、ご両親の所に犯人が謝罪に行くように
と、今生に居られなくても、働きかけてくれると信じる。
尊敬する先生へ、ＰＴＡの会長さんだった、お世話になった先生に
何の謝罪も出来ないような子供達を教育をなさったはずもないのだからと。

希望の無い世の中に「平和」があると知らせたい
それは、僕の名前の由来です。
有平は、「平和が有り」という名前です。

　我が子を死を教育の現場で発見した方は
信じられないはずはない、ご自分のなさった教育事業の成果を
だれでも名前を付ける時、願いの気持ちを、込めるだろう、
事業として、許認可を申請し、学校法人を設立した時に法人名を
「平和学園」と定め事業の名を「新庄幼稚園」という地域の名前
を選び、名付けられた、その選びを、誇りにおもっておいでのはずだ。
　　　　　　
　　　　　　学校法人・平和学園・新庄幼稚園

　　　　これも、ある意味で我が子だ
そして、今生にお出ででなくとも、有平君は、どう思っているのだろう？
もし、犯人がいるのなら尊敬する、ご両親の所に犯人が謝罪に行くように
と、今生に居られなくても、働きかけてくれると信じる。
尊敬する先生へ、ＰＴＡの会長さんだった、お世話になった先生に
何の謝罪も出来ないような子供達を教育をなさったはずもないのだからと。

死人に口なしage

>>有　平和
なんだか解からんが
同じ事を短時間に何度もコピペしない
ほうがいい。

迷惑だからな

　　　我が子を死を教育の現場で発見した方は
信じられないはずはない、ご自分のなさった教育事業の成果を
だれでも名前を付ける時、願いの気持ちを、込めるだろう、
事業として、許認可を申請し、学校法人を設立した時に法人名を
「平和学園」と定め事業の名を「新庄幼稚園」という地域の名前
を選び、名付けられた、その選びを、誇りにおもっておいでのはずだ。
　　　　　　
　　　　　　学校法人・平和学園・新庄幼稚園

　　　　これも、ある意味で我が子だ
そして、今生にお出ででなくとも、有平君は、どう思っているのだろう？
もし、犯人がいるのなら尊敬する、ご両親の所に犯人が謝罪に行くように
と、今生に居られなくても、働きかけてくれると信じる。
尊敬する先生へ、ＰＴＡの会長さんだった、お世話になった先生に
何の謝罪も出来ないような子供達を教育をなさったはずもないのだからと。

少なくとも俺は迷惑している。
スレが見難いからな。

あと、伝えたいことがあるのなら
コピペではなく自分の言葉で書くことを
お奨めするよ。
しつこいコピペには、不快感の他は伝わり
辛いものだろう。

それとも、あえてそれを狙っているのなら
止めはしないがね。

コピペは止めてage
しつこい

うちは２０代の男の子がバイトに３０人ぐらい常にいるが
採用担当に７人の名前を書いてこいつが来たら知らせてと言っている

>>748
どこの会社か知らないけれど、せこい会社だ
いまに、労働基準監督署がら、きついお灸を貰うことになるでしょう
＞採用担当に７人の名前を書いてこいつが来たら知らせてと言っている
こりゃ大変にまずい事だ。

748さん、グッドジョブですね〜
ヤツラが網にかかることを祈りますｗ

>>ID:mqbLpEQS

工作員丸出しじゃないかｗ
おもしろい人だ

>>748
Good job desu !

>>748
＞採用担当に７人の名前を書いてこいつが来たら知らせてと言っている
証拠があっらまずいだろ
いまに、労働基準監督署がら、きついお灸を貰うことになる、他からだって
ドッカに漏れるよ。
証拠の書きつけは、シュレッダーが一番。

ところで、自著にわざわざ証拠を残す人も世の中にいるらしいけど。

>>ID:mqbLpEQS

もし、あなたがこのスレの
燃料をかってでてるなら
いい友達になれそうだよｗ

品が悪いのと、友達になるなって、親に言われてるよ。

まあ、どうして、こうも貧が悪いのか心理学の勉強をさせて貰うよ。

>>755
え？俺のことダヨネ？
そんな寂しいこと言わんでよｗ

ホントは盛り上げようとがんばってるだけでしょ？

また強い電波がでてるなあ
同一人物だろうけどな(w
おつとめご苦労様です

新庄市と東京都が合併の話がでたらどうする？
恐ろしい悲劇が待ち受けてそうで嫌だな・・・

Ｋ君が安らかに眠れるように、、、

東北学院大学あげ

>>758
調べたら東京の三鷹市が新庄市となんか友好あるみたいですね。
三鷹市民って生きていて恥ずかしくないの？

雇い主からすればこんな７人雇いたくない。
だってうちのバイトに悪影響及ぼすわ、いじめはするわ、商売に影響しちゃう！
それに何があっても大丈夫なんて馬鹿な考えが身についていそう。

自分たちのしている事が理解出来ていないらしい。
>>576
自分の品性磨いたほうがいいよ、低級なもんと付き合っていたら
低級になってしまうだけだよ。

東北学院敵にまわし、三鷹市民を敵に回し
本当支持を誰から受けているのか？

自ずと答えが出ているけれど
こんどは、何処を敵に回すやら、新庄市民だって、こうした書き込みに
悪感情抱くのは、当然だろうな。
いっさい、お構いなし、自分達の主張こそ正しいっていう姿勢は、品がない
と思われても当然の事なのに、気づかないのかな？

>>763
何時ぞやのエセ人権屋だろ？
きょうはコテハンじゃないのだな

こういう奴等の弁護士や裁判長のガキが
頃されても、同情は出来ないね

>>763 自分が正しいと思う事を主張するのは当然だと思うが･･･

新庄には「お前らのせいで何の関係も無い俺たちまで
犯罪者の共犯扱いされてるんだぞ。」って腹を立てる人は
一人もいないの？自分が無関係だったら、なおのこと
事実を明らかにしようとは思わないの？
その方が無関係の人まで一緒くたに責められずに済むだろうに。
それとも、やっぱり街ぐるみだから誰も何も言わないのかな？
全然無関係の一般の新庄の人達って、どう思ってるんだろう？
知らん顔してれば、そのうち忘れられるだろう、とか思ってるのかな？
そういう態度が反発をかってるんだって、わかってないのかな？

新庄市民は誰も事実を明らかにしない………。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　って事は共犯である証拠。

隠す事、風化させる事では何も解決しない事を理解すべきである。

64 名前： アボーン 投稿日： 2002/03/26(火) 13:39 ID:pXz8KcrY [ IP1A0341.myg.mesh.ad.jp ]

殺人犯の一人、東北学院大法学部４年の大竹の現住所判明

○○市若○区元茶畑２５ドミ○ル２○１号

一部伏字を入れました。

>>769
わかりやすい！！

田舎もんはそんなに個が確立していません。対立や変化を嫌います。
内向きで、よそ者を嫌います。問題解決能力はなく、くさい者には蓋
で問題はなかったことにしかできません。責任は全部一番弱い立場の
者に押し付けて終わりです。
これは民間だけではなく、昨今の（友人に相当な回数の売春を執拗に
強要した２人に執行猶予をつけた）山形の司法判断を見ると、司法も
そのようです。

>>767
新庄市民が全員ぐるか、
新庄市民が全員他人事か・・・・
どちらにしても大問題だな。

>>769
近所だよ！
ﾋﾞｸｰﾘした

新庄市民としては、コミュニティの範囲が新庄市内で完結している
ので、市民以外の人に何を言われても構わないし、また、市民に反
感を買ったり、裏切り者と見られるのはその社会での死を意味する
ので真実を告げることはできないのです。

新庄市民は被害者だよ。

>>770>>773
よく解読できたな(藁)
７７３さん真偽を確かめてくれ。
あなたが神になれるかどうか、これにかかってるよ。

今すぐ、新庄を柵で囲め！！

道路封鎖、JR封鎖！

http://www.city.shinjo.yamagata.jp/index.htm

ようこそ！　まつりと雪のふるさと新庄のページへ

人口：42,061人（男20,296人　女21,765人）

誰か一人くらい、真実を明らかにしようよ！

>>776
というか、まちＢＢＳに行けば全て分かるというオチ。

新庄市民はいないの？

>775
新庄市民？　だったら被害者面するなよ。（ｗ
以下コピペになるが、
人一人死んだのは事実
そのことをかび臭い事件と言っている新庄市民がいるのも事実
裁判のあと記者会見で被害者のことにはまったく触れず
人の神経を逆なでするような発言をする新庄市民がいるのも事実
被害者宅の塀に落書きされたのも事実
誰かが事実を知っていてそれを隠している事実
被害者がいじめられていたと言う事実
中学校はいじめはなかったと言った事実

これで新庄市民は被害者か？笑わせるな。

ttp://www.city.shinjo.yamagata.jp/02kikaku/kouhou/0203/jpg/1819.jpg
集団に上手く馴染めない子をマットで淘汰しに行くのだろうか？

なんだか知らないけどたまたま
うちの市で事件が起きて、
俺何にも知らんのよ。
ほとんどの人は何も知らないよ。
真実なんて、極周辺にいた人しかわからないでしょ。
あなたの市でも何か事件起きてるでしょ。
その事件について、あなた知っていますか。

>東北学院敵にまわし、三鷹市民を敵に回し
>本当支持を誰から受けているのか？

新庄市を含めて彼らの奮起を求めてるんだけど、
内部は腐りきっているみたいですね。

>新庄には「お前らのせいで何の関係も無い俺たちまで
>犯罪者の共犯扱いされてるんだぞ。」って腹を立てる人は
>一人もいないの？自分が無関係だったら、なおのこと
>事実を明らかにしようとは思わないの？

これを期待してるんだけどね。期待が絶望から本気で憎しみへ
変わる前に早く何かしら見える行動が新庄市民から提示して
欲しいものだ。さもないとここで愚痴ってるだけじゃ済まなくなる。

７８４、７７５、
もう一度、これを読んで答えろよ。

人一人死んだのは事実
そのことをかび臭い事件と言っている新庄市民がいるのも事実
裁判のあと記者会見で被害者のことにはまったく触れず
人の神経を逆なでするような発言をする新庄市民がいるのも事実
被害者宅の塀に落書きされたのも事実
誰かが事実を知っていてそれを隠している事実
被害者がいじめられていたと言う事実
中学校はいじめはなかったと言った事実
42,061人の街での殺人事件。
そうでなくとも何もない田舎。
田舎の大事件で何も知らないだなんて、あんたモグリ！？

>>775
被害者は有平くんでは？

>>784
ニュースとかでかなりやってたでしょう。当時。
今回の判決はな・ぜ・か！あまり報道してないけど。

新庄市市民憲章
　（昭和54年6月10日制定）

　私たちは、最上地域の中心都市新庄の市民です。先人の築きあげた伝統を重んじ、新
　庄市民であることに誇りをもち、愛する郷土を発展させるための、私たちみんなの誓
　いです。


　私たちは、

　　自然を大切にし、健康で快適な生活環境づくりにすすんで参加します。

　　働くことにいきがいをもち、産業の発展のために力をそそぎます。

　　教養を高め、文化を守り育てる豊かな心をつちかいます。

　　行動に責任をもち、きまりを守る規律正しい生活を実践します。

　　たがいに理解し、協力しあい、やさしい心のかようまちづくりをめざします。

>>784
別に詳しく知っているどうこうは言っていない、ただ、
何故だれも何も言おうとしないのかがとても不思議なだけ。

痴呆都市にはこういう「タブー」が色々存在するのさ。
たとえば、大阪の熊取の…やっぱやめた…

>>787
784が言いたいのは、どんな事件があったかは知ってるが
関係者については何も情報がない、という意味でしょう。
新庄のあたりは時々車で通るし仕事関係でも知り合いいるけど
明倫地区の人以外は全然情報がなくて、何がどうなってるのか、
さっぱりわからないって言ってたから。

実際、市というからには万単位の人間が住んでるわけだし
まして東北の田舎の市なんていうと、町村合併で無理矢理に
市になったみたいなとこが多いから、都会の市と違って
町のはじからはじまで２０kmもあったりするし、点在してる集落を
全部まとめて市と呼んでるだけなので、元々は別の村とか
町だったりするので、それぞれに独立したコミュニティを作ってて
ほとんど交流が無かったりするので、離れた集落で起きた事件は、
別の集落の者には一切情報が入ってこないという事がザラにあります。

うっかり探り入れたりしようものなら、敵対視されてイヤがらせ
されたりするしね。同じ市内でも、民衆単位がひとつじゃないんで
市民としては同じ名称で呼ばれてても、地区単位の集落が別だと
意識の中では都会人が考える他の市ぐらい離れた感覚があります。
東京でも世田谷区と足立区では、全く別の世界とみなすように
実際、新庄はそれ以上に距離があったりするので、同じ市内とか
言われても、ピンとこないってのは、事実あるんだろうと思います。
秋田県内の市とか町も似たようなもんだから、その感覚はわかる。

市民はなんとかしろって言われても、よその町の出来事と同じくらい
離れてて情報が入ってこないんで、明倫中学の範囲外に住んでる
人達には、どうしようもないんだろうと思う。わざわざイヤな思いさせられに
そんな排他的な地区へ近寄りたくもないだろうしね。関西の人だって
「近寄りたくない地区」ってあるらしいから、少しは気持ちわかるでしょ。

4万人口の市なら、まるで有平君の事実を知らない人もいると思う。
たとえば、隣の隣の中学校の一年生がいじめで死んだとしても
誰がいじめてた、どんな家庭環境だったなんて俺は知らないだろうし。
かわいそうに、と思うだけで、葬式に行くとか直接的な行動は
とらないし、友達と「こんな事件あったってなぁ」っていう又聞き
するレベルだと思う。新庄市民全員が愚民ではなく、
新庄市「児玉地区」の住民とすべきだ。

田舎者からのアドバイスだけども、事件についての情報を
引き出したいなら、新庄市民を一緒くたにして責めるのは
たぶん逆効果でしかないと思う。

「どうせ何を言っても新庄というだけで悪者扱いされるから」と
思わせてしまってるので、どんどんおじけづいて貝になってる
ような風潮があるからね。田舎物は、度胸無いからさ。
度胸のある人は都会に出ていってしまってるからね。
残ってる人間はいくじなしなんですよ。（含む自分）

いっそハッキリ「明倫地区」と限定することで、その回りに住んでる
他の新庄市民が責めから解放されれば、物を言いやすくなると思うし
今よりずっと「実は・・」ってな情報が出てきやすくなると思うよ。

結局は同じ市民として問題を共有し解決していこうと言う視点はないわけね。
加害者が市役所職員になるといううわさもあったし、うやむやにし異動にな
った教師が自分の地区に来て教鞭をとるかもしれないんだよ？またそういう
教育委員会や警察、司法の臭いものに蓋の姿勢が自分たちにいつ向けられる
かもしれない。

それでも同じ市民として児玉地区の住民に責任を押し付けですか。
そして児玉地区の住民の押し付け先は中学校関係者かな？同級生かな？
それとも有平君ですか？

794は>>792
市民が限定するなら責任の押し付けだが、793氏の主張は理解できる。

>>794　だからね、同じ市といわれてもピンとこないんだってば。
足立区で起きた事件に世田谷区の人が問題定義してないでしょ？
あなたが言ってることは、足立区の事件にほかの東京都民は
どうして知らん顔して何もしないんだっていうのと同じ事なんですよ。

現実に、その明倫地区の住民が団結して口を閉ざしてるから、
他の地区の人には、わけわかんない状態だしね。
取引先で「新庄市」ってだけで、イヤな思いをしてると、
何度もグチを聞かされてるから、その状況はよくわかる。
一番何とかしたいと思ってるのは、そういう他の地区の
新庄市民だと思うよ。
どうにもならなくて、口惜しい思いしてるのも、ね。

少しでもそういう人達から情報を引き出そうと思うなら、
面白がって攻め立てるのは逆効果だって言ってるんです。
たんに東北人を田舎者扱いしていじめたいっていうだけなら、
俺なんかがこんなとこで何か言うだけ無駄かも知んないけど。

どっちなの？　何とかしたいの？　いじめたいだけなの？

閉鎖サイト復活
http://www.ecopolis.or.jp/

秋田県民サンの言うことは分かる。
俺は岩手出身で人口２万の町の出身だが、町の二つしかない中学の片方で自殺があった。
俺は別の中学の同級生だった。
当時、情報なんて入ってこない。
高校になって、そこの中学(小規模だから人数も少ないが)の人と一緒になり、自殺の話を
振ってみたが、要領を得ないというか、あまり話したくないという感じだった。
真相は分からなかった。

この件で新庄市民が叩かれるのは、対応がまずいからだろう。
俺なら非道な事件が地元であれば、知ってる範囲で何でも話すが。
(なんなら、女教師が消防をたこ殴りにして、狂死のオヤジが議員再選断念という
事件を話してもいい)
新庄市民はヤフーとかでも「風化してる」「事故だ」「ここで関係ない話すんな」
のオンパレードだったもんな。
最近町ＢＢＳにやっとまともな「かむてん新庄」さんのような人も来たが、
遅すぎた感がある。

いじめるつもりは少なくとも俺にはないね。いじめるつもりでは
いじめの犯人を批判できるわけがない。
「情報」の引き出しを強調するが、単に好奇心を満たそうというつもり
もなく、SkMgfCILの発言を見返してもらえれば言いが、この事件をこう
までしたその田舎特有の風土を何とかしろよっていっているだけだ。