【国際】領土交渉の中止勧告へ〜ロシア下院公聴会で強硬論続出
344 :
名無しさん@お腹いっぱい:02/03/19 20:56 ID:hv2tjzVZ
ウラジオストクで札幌市出身の留学生24歳が頭部に損傷を受けて殺されたってさ。
345 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/19 20:59 ID:d9NamfQo
ロシアの言い分も筋通ってるよな
「負けたお前らが悪い」
結局、負けることは罪なんだよな
346 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/19 20:59 ID:oXAB0aHu
露西亜UZEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEE!
347 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/19 21:00 ID:dSyve84a
348 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/19 21:14 ID:sYURUPlN
露助、滅ぶべし。
アメも相当ひどいが?
350 :
小心者:02/03/19 21:20 ID:ZjrDiF9K
>>344 俺そう思って自衛隊に入隊希望したら、「自殺志願者はだめだ」
と言われた。自殺なんてこと言ってないのに、何でかな。
最も、露西亜に支援し日本で一番親露な政治家
である宗男にも領土を返さなかった露西亜くん
初めから領土を返す気なんてさらさらないんだろう。
いっそのこと露西亜との国交を閉鎖したらどうよ
つーか、台湾と国交がなくて、露西亜と国交があるのが
納得できねぇ。
ロシアって国は国際的に信用がないので有名。欧州の各国はその事を良く理解
している。まあ、これでまた一つロシアが世界に恥じ晒した事にもなるからね
結構ロシアはあれで国際的信用を得ようと必死なとこあるから失敗したと思っ
てるだろうな・・
353 :
誇り高き乞食:02/03/19 21:52 ID:gDg5oUvA
気長に秤量責めにすれば良い事。
日本がプレゼントした発電所の燃料の供給停止
↓
電気停止
↓
ロシアの低質燃料を使用
↓
機械が壊れる
↓
日本の機械はロシアで修理出来ない
↓
発電設備新調する金無し
↓
こんな島いらん
354 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/19 21:57 ID:IX1xqpaw
スターリンという粛清の鬼畜生をどう評価しているか?
彼の恐怖政治のせいで、ロシア人は多大な被害をこうむった。
あいつがやったことの為に、今日の領土問題があるのだが、
奴の面子を立てる事が、何故そんなに重要なのか理解できない。
説明してくれ。
という路線で攻めたらどう反応するかな?
355 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/19 22:03 ID:AN5vnVAx
日本の外交能力ではいま抱えている問題を1000年先送りしても
解決は不可能なりなり〜ん
356 :
:02/03/19 22:07 ID:gGkib8c4
日本はアメリカ合州国になると問題解決するのにな、
景気よくなるし、アメリカ人になれるし。どう
占領されて、独立しなかったほうがよかったかも。
357 :
( `ハ´):02/03/19 22:42 ID:OekyM8bC
________________
∧∧ / 我々は香港、マカオの奪還に
/ 中\ < 150年以上もかけたアル。。
( `ハ´) \ 日本人も気長にがんばるアルヨ。。
( ))) ) \我らも、いずれ蒙古・沿海州を取り戻すアル。
| | |  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
(__)_)
北方領土が戻ってくるのは、次の場合だけです。
サハリン州がサハリスタンとして独立
↓
日本とサハリスタンが戦争
↓
サハリスタンを併合
359 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/19 22:58 ID:RY+3n9I8
日露統合すれば北方四島どころか、北はカムチャッカから南は沖縄、
西はレニングラードまでの広大な土地が手に入るぞ(w
そのかわり、首都がモスクワになったり、
公用語がロシア語になったりしそうであるが・・・(w
360 :
・:02/03/19 22:58 ID:Zp9CKmX5
けど冷静に考えて武力でロシアには勝てないよ。アメリカも
ロシア相手に命をかけて助けてくれる可能性は0だよ。
361 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/19 22:58 ID:a8NHIIsC
きっとモスクワのバカ議員どもは
日本との領土境界線を本州と北海道の間に引くよ。
362 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/19 23:09 ID:4IB2vfJ/
363 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/19 23:15 ID:LZu4Yjyw
ここはひとつ、佐藤優たんに交渉を仲立ちしてもらおうか?
シベリア抑留はあまり知られていないがひどいものであった。
78歳になるわたしの叔父もシベリアから帰って来たときは
廃人のようだったと父が言っていた。
----------
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-PaloAlto/6296/siberia.htm 極寒の地、不衛生な兵舎、コーリャン粥だけの食事、過酷な労働、そして期待の一片もない日々が続いた。
同舎の下山一等兵が息を引き取った。精も根も無くした末のやるせない死だった。
死者は山の斜面に穴を掘って埋葬する。凍りついた土は固く人体を埋めるほど掘ることは容易ではない。
わずかに掘り下げた穴に彼を寝かせた。柩がわりと思った毛布は、ソ連兵に取られた。
死者には必要ない、と衣服、下着まではぎ取られる。せめて、顔にだけは土がかからぬようにと白布を顔にかけてやる。
下山一等兵は同年兵だった。我が身の明日を見るようで、とても生視できるものではなかった。
365 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/20 01:02 ID:b71BBZut
ま、
>>357のシナーが言ってるとおり、返還に150年以上かけた奴らもいる。
気長に行こうよ、、、、、
366 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/20 01:04 ID:DY5qAe27
日本はそれだけのことをしたのだからしょうがない
368 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/20 01:11 ID:TwztXUYr
>>365 その通りここはじっくり待ちでよい。
だいたい今日本は財政赤字で借金の山 不景気で失業者がイパーイいるんだから
もっと内政に集中するべきだよ。
ムネオハウスなんか作ってる金が有ったら景気&失業対策に金回せ!
ロシアもそのうちしびれを切らしてくるさ。
369 :
ななし:02/03/20 01:11 ID:PhMUqrRU
大躍進の失敗や文革の大混乱は彼の国ではどう教えているのかな。
チベット占領とかベトナム制裁とか。目くそ鼻くそ
370 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/20 01:13 ID:q+aSdb2g
アメリカにアラスカ売っぱらったのがよほどトラウマなんやろか?>ロスケ
>360
その膨大な軍事力の維持が
ソ連崩壊の一因ですな。
盗んだものは返すってことをロシアの幼稚園では習わないみたいだな。
だから窃盗が多いのかあ。
北方領土の海域で韓国の漁船が秋刀魚盗って騒いだころに、
北の頭目がシベリア抑留された日本人が拓いたところを
悠々と旅行していたような記憶が・・・去年だったか
374 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/20 01:20 ID:q+aSdb2g
アフガニスタンでは一日の長がある。アメリカはアフガニスタンを
甘く見ている。きっと大きな被害を受けて撤退を余儀なくされるに
違いない。
そんなこと世界最強のロシア軍の将校が言うてたよーな気がする。
376 :
:02/03/20 02:09 ID:4tvsnHSf
普通に考えて援助停止と貿易停止だよな
377 :
583:02/03/20 03:34 ID:sLqYp0ld
>>376 援助停止は賛成だが、貿易停止は反対だな。
日本にとって何の得にもならんと思う。
>>377 >援助停止は賛成だが、貿易停止は反対だな。
戦略だよ。
交渉のテーブルにつかせるための。
あちらのが困るのでないか?
379 :
:02/03/21 14:21 ID:3XqJMq8f
北方領土に関しては右翼と共産党が同じ意見だヨネ(w
380 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/21 18:27 ID:r6PUstYN
日本国民がヒイヒイしてるのに、何の期待も出来ない対露支援なんて
即刻中止すべき。但し貿易だけは、当方の利益にもなるので、やっても良いと
思う。
おい、外務省! 対露支援やめて、他のアジア諸国に援助しろよ!!
381 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/21 18:30 ID:uRyzx9fw
これで知らない人も、露助の汚さがちっとは分かるだろうて。
北方ブン獲った時と何も変わってない。
382 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/21 18:32 ID:3sDuuXRO
やはり武力しかないですね
383 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/21 18:32 ID:DEK8JlKp
千島列島全体が日本固有の領土:共産党主張
------------
一、日ロ領土問題の原点と解決の基本方向は
(1)歯舞、色丹と千島列島全体が日本の歴史的な領土
政府もマスコミも、ロシアとの領土問題というと「北方領土」という言葉を使います。「北方領土」という場合、歯舞(はぼまい)、色丹
(しこたん)、国後(くなしり)、択捉(えとろふ)の四島のことをさしています。
しかし、日本の歴史的な領土は、この四島だけではありません。歯舞と色丹は、もともと北海道の一部です。国後と択捉は、千島
列島のなかの南千島部分だけです。本当は、その北にある得撫(うるっぷ)から占守(しゅむしゅ)までの北千島までを含む千島列島
全体が、日本の歴史的な領土なのです。
このことが確定したのは、幕末から明治にかけての十九世紀後半のことでした。
それまでは、千島列島と樺太(サハリン)島がどの国の領土であるかは確定しておらず、千島列島の南からは日本が、北からはロ
シアが、それぞれ進出し、利害が衝突したところでは紛争が起こるという具合でした。それが、千島は日本の領土、樺太はロシアの
領土となったのは、二つの条約が結ばれたことによってでした。
一つは、徳川幕府と帝政ロシア政府との間に結ばれた、一八五五年(安政元年)の「日魯(にちろ)通好条約」です。伊豆の下田で
結ばれたこの条約によって、択捉島と国後島の南千島は日本領、得撫島から占守島までの北千島はロシア領とし、択捉島と得撫
島のあいだの海峡を日ロ間の国境とすることが決まりました。しかし、樺太島については、両国間の境界を決めず、従来どおり日本
人もロシア人も自由に活動できる“雑居の地”とされました。
もう一つが、その二十年後、一八七五年(明治八年)にロシアの首都サンクトペテルブルクで結ばれた「樺太・千島交換条約」で
す。この条約によって、樺太全島をロシア領とするかわりに、北千島を日本領としました。この結果、千島列島全体が最終的に日本
の領土となったのです。この点では、日露戦争の結果、日本がロシアから奪いとった南樺太とは根本的に異なります。
このように千島列島は、日本が暴力や戦争で他国から奪った領土ではなく、平和的な外交交渉によって日本への帰属が最終的に
確定したものであり、日本の歴史的な領土を問題にするなら、一八七五年の樺太・千島交換条約で画定した国境が、日本とロシア
とのあいだの歴史的な境界線となるべきことは、日ロ外交史が示す自明の結論です。
384 :
斜め45°:02/03/21 18:36 ID:wFY3jA7e
露助のやつら強気だな、一時のズンドコ経済から脱出できてきたからか?
第二の中国化(ヨーロッパの生産拠点)を目指してる国は違うな
日本政府は、援助うち切って経済復興邪魔してやれ
385 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/21 18:40 ID:2aWDa5Yv
>>384 ロシアに関してはそれでいいと思う
うちの爺さんが一番嫌っていた人種の事だけはある
俺もむかっときた
386 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/21 18:40 ID:r6PUstYN
そうだよ。どん底になれば、交渉に応じるでしょう。
でも、その前に日本がどん底になりそうだが・・・。
387 :
誇り高き乞食:02/03/21 18:41 ID:90a58WYX
>>383 じゃあ、ロシアもオレの物と主張して、千島列島で妥協してやるか。
388 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/21 18:49 ID:YCui7ig4
外務大臣にうってつけの、気骨のある漢はいないのか?
慎太郎以外に。
389 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/21 18:52 ID:aT77ftdO
お前ら、絶交、絶交、言ってないで
ロシア人を支配する方法を考えようぜ。
めぼしいロシア企業は買収。
ロシアのマスコミも買収。
プーチンはロシヤのロケット技術には競争力があるとか言ってな。
OK。ロシヤのロケット産業にも食い込もうぜ。
シベリヤの地下資源もいただいておかないとな。
ただ、ロシヤはいつ約束を反故にするかわからん連中だからな。
力による裏付けがないとなぁ。
390 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/21 18:53 ID:uRyzx9fw
>>389 地球温暖化を食い止めて、もっと寒くする。
露助凍死(w
391 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/21 18:56 ID:m5Xnb2ys
まずは極東ロシアで円を通用させることから。
98年のロシア危機でルーブルは紙切れになったんだから、
ロシア人にとって円は羨望の的のはず。北方領土や樺太、ナホトカ、
ウラジオストクあたりで流通させて、その後は日本語も広める。
国境確定なんて言ってないで、まず事実を積み上げるのさ。交渉は
それからでよい。
392 :
斜め45°:02/03/21 18:57 ID:wFY3jA7e
>>389 もうすでに、白人系の本物の金持ち達がやってる
日本の商社も食い込もうとしてるが、厳しそうな感じ