【政治】利益誘導の原型は故角栄氏=安倍官房副長官が田中前外相を批判{3/17}

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  利益誘導の原型は故角栄氏=安倍官房副長官が田中前外相を批判

 安倍晋三官房副長官は17日朝のフジテレビの番組で、田中真紀子
前外相が鈴木宗男衆院議員の自民党離党について「首相官邸の責任
は重い」と批判したことに関し、「田中氏の父、故角栄氏をどう見るかだ。
地元に仕事を持ってきて利益を与える原型をつくったのは角栄氏だ。そ
の名声の上に田中氏の現在がある。そのことをどう思っているか言うべ
きだ」と批判した。 

ソース:http://www.jiji.com/cgi-bin/content.cgi?content=020317104337X665&genre=pol
リクエスト:http://news.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1016129098/512
2名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/17 14:05 ID:iPOPuMII
3くらい
3ななしさん:02/03/17 14:05 ID:r3t1571t
とうぜん安部支持!
4 :02/03/17 14:05 ID:Mm8IdWi8
M男騒動のあとは、マキコvs小泉報道が加熱するってわけすか。不毛な
5名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/17 14:05 ID:s2ipjRt/
4ぐらい
6http://nara.cool.ne.jp/mituto:02/03/17 14:05 ID:JIxAiERa
7名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/17 14:06 ID:iukT3IT5
わけがわからん
田中はやめて当然だろう、協調性が無いヤツは居るだけで迷惑
8名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/17 14:07 ID:y7UhIdHX
かなり言いがかりな気もするが・・・
親の罪を子が背負うってのは随分昔に終わったはずだが。(w

まぁ真紀子はアフォだがな。
9にょ:02/03/17 14:07 ID:6s5ubULb
安部>>>>>>>>>>>>>>マキコ、
角栄さんも、草場の蔭で泣いてるだろうな、、、
10名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/17 14:08 ID:SzAaGqHU
真紀子が角栄について語ったインタビューってある?
11名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/17 14:09 ID:aD+FrCnu
やめて当然なんだが。確かに今の位置はいいね。
責任がないのに発言がマスコミを躍らせて外務官僚を追い詰めている。
自民党党内野党ってのはありがたいな。
民主党などアテにならんし。社民は・・・・だし。
12ななしさん:02/03/17 14:09 ID:r3t1571t
まず真紀子は父親批判をしてなさいってこった。
13名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/17 14:10 ID:NakAEYQB

親の責任は子供にはないよ。

それに田中角栄は、ちゃんと罪を償っているんじゃ
なかったっけ? 罰金か何かを支払ってさ。
14http://nara.cool.ne.jp/mituto:02/03/17 14:10 ID:JIxAiERa
15アニー:02/03/17 14:10 ID:NjKzYHQ3
安部が死んだとき、ホッとしたもんだが
息子は輪かけたバカなんだよな
二世議員なんて法律で禁止しないとな
16名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/17 14:10 ID:EArr3GUN
真紀子の角栄観はいかなるものか知りたいね。親子の関係抜きにして。
17名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/17 14:10 ID:82NdC6ls
安倍ちゃん、よく言った!偉い!
18名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/17 14:11 ID:xxyQ5TMW
あきれた自己正当化方法。どこまで腐った政党なんだ、自民党。
19名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/17 14:12 ID:Ug2lhN1H
マキコは角栄の贖罪のため政治活動に励んでおります。
角栄的な政治家をぶった切るのが仕事です。
20名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/17 14:12 ID:dHKvSEkL
田中真紀子に田中秀征並みの頭があったらな
21名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/17 14:12 ID:2OtCJ9kM
>>13
判決が出る前に、死んで公訴棄却になりましたが。
22名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/17 14:13 ID:AZ9X3jOS
マキコ間抜け(W
23ななしさん:02/03/17 14:14 ID:r3t1571t
>>13
5億裏金もらっておいて、しかも所得税を払ってもいない田中角栄。
そしてその子供は相続税を払っていない。最悪じゃん、こいつら。
新潟県民馬鹿ばっか。
24名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/17 14:14 ID:AZ9X3jOS
二世議員規制法を提案してる野党も当然阿部氏の批判を支持だろうな

25名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/17 14:16 ID:YhLyYsPo
ムネヲ以外は皆二世です。
26名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/17 14:16 ID:BbLcC3SB
父親だけじゃなく、自分も既得権益の甘い汁を
すいまくってじゃないのか。マキコは。
日本で一番金に汚い政治家はマキコ。
27名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/17 14:17 ID:FjYO35IH
>>8
別に言いがかりでは無いんでないの?
現実に真紀子が政治家として依って立っている地盤は親父が不正に不正を
重ねて作ったものなんだし。
親父の地元ではない全然別な選挙区から立候補すればその限りではないが。
マフィアの娘が親父が麻薬と殺しで稼いだ金で建てた豪邸に暮らしながら、
「暴力反対、麻薬追放」を叫んでも欺瞞的だろ。
28名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/17 14:20 ID:NakAEYQB

福田さんは、攻める相手を、間違ってるよ。

確かに、地元利益優先の政治の枠組みを作ったのは、角栄だ。

しかし、それを引き継いだのは、橋本派の面々だろう!

この程度の詐術に、君たちは騙されるのか?>>all
29名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/17 14:23 ID:mMgfe9dA
田中人気もわかるけど、政治不信のきっかけつくった親父のところから
苦労せずでてきて、だみ声でギャーギャー、ほんとに認められたいなら
政治家として角栄の黒い部分をちゃんと国民の前で言うべき。所詮、
ごたごた言っても自民党の甘い汁すってて離党もできないやつ。信用
できないね。
30名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/17 14:23 ID:AZ9X3jOS

マキコさんは、攻める相手を、間違ってるよ。

確かに、外務省の腐敗は事実だ。

しかし、それを改革できなかったのは、田中マキコ本人だろう!

この程度の詐術に、君たちは騙されるのか?>>all
31名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/17 14:25 ID:YhLyYsPo
私は普通の主婦の感覚で…とか良く言ってたよな、マキコ。

んなワケねエエエエエエエエエエエエエエエエだろ。
32名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/17 14:26 ID:y7UhIdHX
>>27
利益誘導の原型は角栄だが
派閥というシステムを作ったのも角栄。
多かれ少なかれ恩恵を受けてる現在政治家
に誰も角栄を責める事はできんだろ・・・
いや、逆に誰もに罪が有るともいえるが。

なんかチョンに「戦争犯罪をどうおもうYO!」って
言われてる現代日本人と似たようなものな気がする。
33名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/17 14:27 ID:zN+OPUc3
角栄とマキコを責めれば自分達が免罪になると思っているんだろう。
3432:02/03/17 14:27 ID:y7UhIdHX
書き忘れた・・・

真 紀 子 は 馬 鹿 だ が な。
35名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/17 14:27 ID:AZ9X3jOS
小泉総理を責めれば自分が免罪になると思っているんだろう。
36名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/17 14:31 ID:TOWVuYpI
小泉は、選んだ責任放棄してるからね。
37名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/17 14:31 ID:1R0ousjc
皆さんの主張は全く間違ってません。(ホントごもっともです。特にマキコネタは)
が安倍とか福田が文句言っても
「目くそ鼻くそを笑う」
の次元でしかないなあ。と思う私は間違ってるのでしょうか?
38名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/17 14:32 ID:AZ9X3jOS
>>36
小泉総理を責めれば自分が免罪になると思っているんだろう。
39名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/17 14:35 ID:Nos+rLuq
裏筋を攻めれば金玉がパンパンになると思っているんだろう。
40名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/17 14:39 ID:s42ra+ds
>>37
まあそうだな。間違いではない。
41名無しさん:02/03/17 14:40 ID:MBBA0R5Z
>>1
論理のすり替えじゃないの?
田中真紀子批判は正しいと思うけれど、「首相官邸の責任は重い」
に対して答えてないじゃん。
42名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/17 14:42 ID:AZ9X3jOS
皆さんの主張は全く間違ってません。(ホントごもっともです。特に官邸ネタは)
が田中真紀子が文句言っても
「目くそ鼻くそを笑う」
の次元でしかないなあ。と思う私は間違ってるのでしょうか?
43 :02/03/17 14:42 ID:r73y8TT2
makiko はきらい。
44名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/17 14:43 ID:VP4Qh4q4
やった2ゲットずざー
45名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/17 14:44 ID:TOWVuYpI
>41
論理のすり替え…なんて上等なもんではないんじゃない?
ただの口喧嘩だよね。




ところで鸚鵡が一羽、いるみたいなんですが(w
46名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/17 14:45 ID:1R0ousjc
>>42
紛らわしい事するな。二重投稿したか?と一瞬ビビったぞ!
マキコマンセー派か?
47名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/17 14:46 ID:JmDZtm5i
親の責任は子にはないってのは真紀子には通じないな。汚い金で育って、その
金で国会議員になったんだから、明らかに確信犯だろ?
48名無しさん@お腹いっぱい。    :02/03/17 14:48 ID:dozE9RRM
田中まきこって淀殿に似てるよな
無能なヒステリー持ちの女で血縁関係で厳然たる力を持ってる
結局彼女のせいで豊臣家も崩壊するんだけど日本も豊臣家にだぶってみえるよ
49脱税で逮捕はいつだ?:02/03/17 14:49 ID:3w+gsqNR
ミ,,゚Д゚彡y―┛~~ せめて、真紀子が相続税ちゃんと払ってりゃな
50名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/17 14:51 ID:oydRGOGr
親の因果が子に報い。
51名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/17 14:52 ID:vXK4fcFh
淀殿はサッチーじゃないの?
秀頼がカツノリ
52 :02/03/17 14:53 ID:s5RewsjP
角栄が信濃川河川敷工事でした事と、
ムネヲが北方領土の土地を買い占めてたというのは、
全く同じだと思うんだが。
53名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/17 14:53 ID:y7UhIdHX
まぁ汚い金で議員になってるってのはマキコ含め
二世議員はみんなそうだという気もするがな・・・バレてないだけで。(w
つーか福田、田中は親の代からの喧嘩を代々続けるなやみっともない。
54かわいそう:02/03/17 14:56 ID:IsEzjHbt
それはちがうのでないの?

角栄は成功した・・・・【既遂】

宗男は失敗した・・・・【未遂】

同罪ではない・・・・・【結果無価値説】
55名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/17 14:58 ID:TOWVuYpI
>54
何を以って成功とするかによるんじゃない?
その観点だと。
56名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/17 14:59 ID:d58keimi
>>47
しかも、地盤と看板まで貰ってんだからな
57名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/17 15:03 ID:HJO6tfm3
>>53
そりゃ、ワイドショーが主婦ウケよく煽ってるだけで、誰だって真紀子の
ような造反者がでれば批判的にはなるだろうよ。むしろそういうの意識
してるのは真紀子だけじゃないの?福田からすれば、真紀子みたいなキチ
ガイ相手にする方が馬鹿馬鹿しいだろうし・・
58名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/17 15:07 ID:ksGfZS1m
真紀子の演説聞いたことあるなら
そうは言えないと思う
内容は別にして
人心を掴む術を心得ているよ、彼女は
あんな迫力のある話法はなかなかできるものじゃない
天才的なトリックスターだよ、人気があるのはわかる
59名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/17 15:08 ID:y7UhIdHX
>>57
まぁ俺としてはマキコも福田も嫌いだから
潰しあってくれる分には良い見せ物だったりする。
60名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/17 15:11 ID:ksGfZS1m
オリジナルの角栄とただのエピゴーネンを同じに扱えないよ
スタイルをコピーして繰り返すのは楽
61名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/17 15:21 ID:HqcKLEVm
おおのばんぼくしらんのか

いのうえかおるしらんのか
62名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/17 15:21 ID:lwuLX/f8
要は、相続税問題に触れられたくなかったら真紀子はこれ以上余計な事言うな、ってことじゃないの?
63名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/17 15:21 ID:2IM78zE+
abcd
64 :02/03/17 15:23 ID:uKiZToZF
安部ちゃんは真紀子のキチガイ振りを目の当たりにしてるから、
官邸が取り合わないのを良いことに、罵詈雑言嘘ヘッタクレ言いたい放題のキチガイ真紀子
が腹に据えかねたんだろうな。
65名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/17 15:25 ID:uKiZToZF
言い忘れた。
58は氏ね。
66名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/17 15:26 ID:TOWVuYpI
だとしたら、安部は感情に流されすぎじゃないか?
今のマキコにとって一番怖いのは、無視だろ。
67名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/17 15:27 ID:y7UhIdHX
>>66
ワイドショーと主婦の援護でボリュームMAXの
マキコスピーカーを無視するのは大変そうだ・・・。(w
68名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/17 15:29 ID:RPRoz6aB
最近のマキコはやることが陰険なことばかりだね。
69名無しさん@お腹いっぱい:02/03/17 15:30 ID:XPOEtaGq
安部も福田も外務省出身だろー。安部のとこは
父親外務省出身。甘い汁吸い放題だったのでは
ないか?外務省官僚達よ、彼ら出身者の裏ネタ暴露望む
70名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/17 15:30 ID:d58keimi
所で、テレビの視聴率ってホントに当てになんの?
71名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/17 15:30 ID:F5gFjR8S
親のことを言って本人を批判するのは、いかに自分の無能をさらしているかということだ。
例え親が殺人犯であっても本人が裁判官になって殺人を裁く事ができるのが、
民主主義です。安部氏の今回の発言は人権にもかかわる問題です。
72名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/17 15:30 ID:ktNGj/Ed
>>69必死だな(藁
73名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/17 15:31 ID:AZ9X3jOS
野党が提出しようとしている二世議員規制法は憲法違反です
74かわいそう:02/03/17 15:32 ID:IsEzjHbt
考えてみるとあそこは二世三世ばっかりだから
お前の父さん出ベソなんて言い合ってるんじゃ
75名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/17 15:32 ID:y7UhIdHX
ここらで福田の裏ネタが出てきたらもっと面白いんだがな・・・
マキコ、ムネヲはもうイイよ・・・飽きた。
76名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/17 15:33 ID:g2cYgQBy
2世同士で罵倒しあってください。
マキコ、アベ、フクダ、・・・(以下、略)・・・
77名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/17 15:33 ID:d58keimi
>>71
当人が、親が作り上げたシステムを十二分に活用してんじゃ、その弁護も意味無しだな
真紀子が新潟以外で立候補して、相続税をまっとうに支払って、選挙するんなら、その通りだが(藁
78レッサーパンダラスカル:02/03/17 15:34 ID:0ohrAVY2
新全総んころは角栄みたいな政治でよかったと思うけど
もう時代遅れ。それなのにずるずる引きずってるアホな田舎
モンのせいで腐敗してる。

ところでいしいひさいちの4コマはすでにののちゃんじゃねぇ!
79名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/17 15:40 ID:COryQDJr
>>71
それは違うだろ。田中バカ子は利権屋政治の元締角栄の財産
と利権を相続してるんだよ。もしバカ子が利権屋政治を批判
するなら、親父と自分をまず批判しなければ筋が通らない。

80名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/17 15:43 ID:FN+7sFNZ
親のことを批判してるんじゃなくて「お前が言うな!」と言ってるだけやん。
つーか阿部は角栄を批判してない。「あなた(マキコ)が批判するやり方は
あなたのお父さんが作りましたが、それについではどう思う?」と聞いてるだけで
81名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/17 15:44 ID:RPRoz6aB
マキコは議員を辞めればいいんだよ。
それでやっと批判者になれるってもんだ。
82名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/17 15:45 ID:RkHJ2tgp
ところで今日の安部さんはなんであんなに不機嫌な顔していたのよ。
いつも何があっても冷静な営業スマイルであの福田とはえらい違いだとおもって感心していたのに。
83名無しさん:02/03/17 15:46 ID:xPYLC9Xp
安倍晋三よく言った。
マキコは、オヤジの汚い金で贅沢三昧、汚い地盤まで
受け継いで、よくもヌケヌケと正義面ができたものだ。
他人の批判をする前に、オヤジの悪行の総括をしろ。
84名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/17 15:48 ID:g2cYgQBy
>>82
明日発表される支持率を入手したため。
85名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/17 15:48 ID:Q5WuaYiO
目白の田中邸は国民の血と汗と涙からなる血税の還流から立てられますた。
86名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/17 15:49 ID:zU3dDS7C
オマエモナー
87名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/17 15:50 ID:RPRoz6aB
>>85
古墳までアるだよ。
地もとの修学旅行とかで行くと、
先生には金一封(10万円くらいとの噂)が渡されたそうだよ>カクエイ時代
88名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/17 15:52 ID:FN+7sFNZ
おまえのかあちゃんデベソ! と言ってるのではなく、
デベソは氏ね!と言う人に「あなたの母親もデベソですが、
それについてはどう思う?」と尋ねたという事。
89名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/17 15:52 ID:kxIQpFbp
>>69
>安部も福田も外務省出身だろー。

こいつ、ほんとうにバカだな。
2ちゃんの人材の質の低さを象徴してるぜ
90名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/17 15:53 ID:6h0vTWIJ
          人
         / 0.ヽ
         // ||ヽヽ
        (( / ヽ))
         ヽヽ//
          ヽ/












.
91名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/17 15:57 ID:AZ9X3jOS
必死で荒らしてるやつがいるな
92名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/17 16:02 ID:axl/QIsp
というか、真紀子は相続の時に申告漏れが78億だったんだろ?

どこが庶民派なんだ?
というよりサッチーの5億がかわいく見えるぐらいの犯罪者じゃないのか?
93名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/17 16:04 ID:axl/QIsp
まあ、官邸、外務省と真紀子の暴露しあいの泥沼合戦になってくれれば
双方の膿が出ていいんじゃないの?
94 ◆MuneoGe2 :02/03/17 16:04 ID:bWVrsvzf
ていうか、安倍どうした?最近、元気がいいな。

不審船で吹っ切れたか(w
95名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/17 16:05 ID:RPRoz6aB
>>94オモシレー
96名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/17 16:06 ID:uKiZToZF
安部ちゃんやるぢゃーーーん!
ソウダソウダーーー
真紀子に人を批判する資格なんてないぞーーー

真紀子支持の馬鹿国民も、いい加減に目を覚ましたら?
97名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/17 16:06 ID:4T1Lm6B+
http://www.zakzak.co.jp/top/2t2001053006.html

とりあえず真紀子に↑朗読してほしいですな
98名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/17 16:06 ID:fLgyQ+CP
安倍はマキコのキチガイっぷりを一番よく知っているのだろう。
99名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/17 16:07 ID:SR+Yb7JQ
真紀子は人間の屑。
100名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/17 16:08 ID:RPRoz6aB
100
101名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/17 16:09 ID:fLgyQ+CP
マキコと辻元って似てるな。
102名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/17 16:09 ID:YoXZQ+U6
確かに安倍の言うことは正論。
だが、官邸の責任論に答えていないのは残念。
103名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/17 16:09 ID:6h0vTWIJ
          人
         / 0.ヽ
         // ||ヽヽ
        (( / ヽ))
         ヽヽ//
          ヽ/





.
104名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/17 16:10 ID:/qnjNpzk

自民党政治をここまで利権誘導型にしたのは「お前のおやぢ」だろ!
って逝ってるんだね、なっち官房副長官は。
この言い分は今の永田町に色濃く根付き、自民政治屋達はほとんど
そう考えている。
親の因果が子に巡りという現代における教訓お話しでした。諸行無常
105名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/17 16:11 ID:7f46f1Jb
97をみて「ZAKZAKかよ」とレスするヤツがでてくるに、200ペソ
106名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/17 16:11 ID:oBrHXGsy
>>88
わかりやすい喩えだ。
107名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/17 16:12 ID:E8APHEQt
そう。真紀子人気のドーナッツ現象って昔から言われてるからね。
良く知る人程この女が嫌いになるってやつ。ドーナッツの穴は拡大
してるとは思うけど、まだ周辺に鈍い奴が残ってるんだよな。最後
は穴だけになって欲しいと日本のためにまじで思う。
108名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/17 16:15 ID:beiM+iC9
どーも,よーわからんのだが,大物の娘・息子を支持する層ってのは,
どーゆーやつらなんだろう。
真紀子もだが,私は,小泉乞うたろうのCMを見るたびに,くら〜〜い
気持ちになる。
坊主憎けりゃ,で,爆笑問題も,昔は好きだったが,最近は見るのもイヤだ。

109名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/17 16:16 ID:fLgyQ+CP
なるほど、たしかに>>88の喩えはわかりやすい。
110名無しさん@お腹いっぱい:02/03/17 16:18 ID:MSjnwxdQ
105のリクエストの答えて・・・(藁

しかしZAKZAKも忙しいねぇ。 マキコが在任中は腐し、
更迭後はマキコの肩もって小泉をコケにし、又マキコ
腐しだもんなぁ。
(俺自身は小泉支持だけどね)
111名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/17 16:25 ID:g7vQL6/N
2ちゃんでいくら叩いてもマキコの人気は高まるばかり。
マキコ叩いているヤシは所詮少数派なのか。
112名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/17 16:27 ID:TOWVuYpI
>111
ここでそれを言っても無意味。
逆真なのは、あんたが書いた通りだろ?
113戦争になったら:02/03/17 16:33 ID:MZju8eDp
>>111
マキコを叩いても意味無いだろ。マキコの発言に賛同してるんだから。
マキコの発言内容を正論で否定せよ。。。。
114 :02/03/17 16:35 ID:mnJ69T8M
さすがにこの批判は的外れじゃないの?
115名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/17 16:36 ID:VRu1Kxv9
2chで叩かれるマキコや辻元が一般社会では人気者ってのが
悲しいことながら現実なんだなぁ。マスコミは真実を報道せよ!
116名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/17 16:37 ID:VRu1Kxv9
>>114
>>88にわかりやすい喩えがあるよ
117名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/17 16:38 ID:g7vQL6/N
2ちゃんでいくら持ち上げてもマキコの人気は下がるばかり。
マキコ持ち上げているヤシは所詮少数派なのか。
118名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/17 16:38 ID:PoV+1Ev8
安倍ってばかじゃない?
まきこがいつ角栄政治を受け継いた?田中派を受け継いたわけでないし、金脈政治
を推奨しているわけでないし(主張は逆)、いつ角栄の金脈政治をほめたこと在る?
第一まきこが角栄の金脈政治の実体をしっているかい?しらないと思うよ。そのへん
のもと田中派の生き残りのほうが知っているよ。まあ一般人よりは知っているけどね
別に戦前と誤りを戦後の政府が受け継ぐのとはちがうよ。
親とちがうことやるのに、いちいち親の批判を公然としないといけないの?
それと自民党が角栄政治を全面否定するなら、自民党は全員辞職しろ!!
悔しかったら角栄政治をしないで当選してみろ!!
とにかく責任転嫁もいいかげにしろ!!


119名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/17 16:39 ID:y7UhIdHX
>>115
まぁいつでも2CHで叩かれてる奴は世間では人気者。
2CHで人気者なのは世間では小物・・・ってかんじだからな・・・
120石原新党支持者:02/03/17 16:39 ID:7dd5emDF
23>>
おれは真紀子大嫌い!
新潟県民はバカばっかりではない
121名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/17 16:40 ID:VRu1Kxv9
>>118
というかマキコが自民党を離党すればいいでは?
122名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/17 16:43 ID:B+ZWpaEB
>>118
角栄から、利益誘導で築いた強固な地盤と不正で得た莫大な遺産を受け継いでいますがなにか?
真紀子が国会議員になれたのは親父のおかげでしょ?
123名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/17 16:48 ID:7WyehoKd
2ちゃんねる的発想を、マスコミの前で堂々としゃべる安倍晋三は
間違いなく2ちゃんねらーだな。
124名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/17 16:51 ID:PI4fdBho
マキコとアベとどちらを叩いたほうが週刊誌が売れるか。それが問題だ。
125戦争になったら:02/03/17 16:52 ID:MZju8eDp
ムネヲが離党の話し合いに行ったとき、息子を連れて行ったそうだが、
利益誘導で築いた地盤で息子は政治家になれるのでしょうか?
126名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/17 16:54 ID:PoV+1Ev8
>122
そうだよ2世だから議員なっただよ
でもね、親の批判しないと、親とちがうことやちゃいけないの?
不正で得たおかげで田中派の議員は権力もつようになっただから
全員、閣僚になる資格ないよね。
そもそも自民党という政党は不正なことをした上で成り立っているだからね
存在そのものが不正だよ。
だからまきこは私がざー自民党っていったでしょ。わたしは過去の不正の上で
議員をやっています。だから、わたしがそう言うことを壊しますって
いうのが親の批判になるでしょ。
127名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/17 16:54 ID:vNKg5/gt
安部の言うことに3理あると思うが、今、官邸批判の口封じの為に
言うことは卑怯だと思う。
128名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/17 16:56 ID:byD/xkoX
人間は信じたい事だけを信じるの図式で盛り上がってる
人は多いみたいだな・・・このスレでは。
でも実際の所、かなり2ちゃん限定な気がするぞ・・・
マキコ信者にとってはアベ氏ね、福田氏ねって感じなんだろうな。
129名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/17 16:58 ID:7WyehoKd
ムネヲ信者にとっては、マキコ氏ね、マキコ氏ね、マキコ氏ね、なんだろ?
だったら、安部=ムネヲ信者だったのか。納得。
130名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/17 16:58 ID:6r2QZ3Qv
さあ、痔眠の内輪ゲンカが盛り上がってきた。
小泉も末期かな。
とにかく次の選挙で痔眠に入れる奴はアフォ。
高村薫オバチャンも言ってたが、眠酒に何ができるのか、
というよりとにかく政権交代を一回やらんとダメだろ。
131名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/17 17:00 ID:VRu1Kxv9
「辻元さん頑張れ〜」
「真紀子さん負けるな〜」
ってのが不幸なことに世論なのです。
132名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/17 17:03 ID:eJOe7hjo
地元利益誘導の元祖は星亨ですが何か?
133名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/17 17:04 ID:BbLcC3SB
安部ちゃん 頑張れ〜
134名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/17 17:05 ID:PoV+1Ev8
戦前は道路でなく管鉄ローカル線だった
135名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/17 17:09 ID:6Hu0GDdI
>>130
そうだな、次の選挙の合い言葉は
とりあえず政権交代
でいこう。
136名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/17 17:09 ID:QBcJdzGd
>>126
真紀子は父親がやった事壊そうとしてないよ
それどころか、角栄を否定するような事は、一切許せないみたいだが・・
一見、古い体質の自民党を批判してるように見えるかも知れんが
実は角栄を裏切った奴を許せないから復讐したいだけ
橋本派も真紀子も同じ穴のムジナ 売国政治家で国民の敵



137名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/17 17:10 ID:UbCnbWru
とりあえず晋ちゃんには、自分の父親を雑巾のように搾るだけ搾って会社を倒産
までさせてた福田のオヤジと、その息子の康夫をどう思っているの?
と、すっごく聞きたいんだけど。
138名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/17 17:10 ID:sOnq3Ofr
>>135
うむ、同じく自民はもう見捨てた。
139名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/17 17:11 ID:B+ZWpaEB
>>126
他を壊すまえに、まず自分を律すべきだと思うよ。
まずは自民党を離党しないと。
人望の無い真紀子じゃ、中から自民党を変えることなんて絶対無理だし。
それと、相続税とかしっかり払わなきゃね。
140名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/17 17:12 ID:O+u1469z
安部ちゃん萌え〜
141名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/17 17:13 ID:2rlz359O
>>69
安倍の親父は元毎日新聞の記者だよ。
外相の経験はあるが官僚だったことはない。
142名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/17 17:13 ID:AmUvt8Qz
アぺは失敗したんじゃないか。あんなこといわないほうがよかった。
へたにかみついて墓穴を掘るヤツが最近多いような気がする。
アぺはムネヲのような人間はもう自民党にはいないともいったが、
ほんとにそうならいいのだが。
143名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/17 17:13 ID:7WyehoKd
>>138
そうだな、自民にはもう人がいないしな。
144名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/17 17:14 ID:O+u1469z
多くの人が思ってたことをTVで言ったのは偉いね。
こういう言説がいままでTVで流通してなかったのが問題だよ。
145名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/17 17:16 ID:QrdnsOE6
政権交代か…
細川政権は自民政権と何もかわらない利権政治、官僚主導で
自民政権よりもさらに無策ぶりを露呈してしまった。
国民に政権交代に対する不信感が強くなってしまったんだよな。
そういう意味で細川政権の罪は重いな。
146名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/17 17:17 ID:sOnq3Ofr
>>144
ところが真紀子の支持率から計るに
多くの人は貴方と違う見識を持っているようなのだ・・・不思議だが。
田中角栄を知らない奴も少ないだろうから
多くの国民は知っていて気にしていないか
親の罪を子供が云々理論を信じている物と思われる。
147名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/17 17:17 ID:zWOwAlhy
>1
宗男の反逆、開始や。ウラで動き回って、自民党への影響力を
必死こいて守ろうとしてん。フィクサーになりたいんやろけど、
ミエミエやん。安倍やの福田やの、もう死に体・・・
148名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/17 17:18 ID:O+u1469z
政権交代とか言ってやつは、どういう形の政権交代かを言ってくれよ。
政権交代してももっと悪く可能性だってむちゃくちゃあるじゃん。
149名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/17 17:20 ID:sOnq3Ofr
>>148
小泉になって「かなりの確立で良くなる」と
みんな思ってたワケだから、可能性なんぞ
当てにしなくなった人がほとんどだと思われ...
150名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/17 17:20 ID:QrdnsOE6
>>148
民主党単独政権は絶対無理だからどこかと連立しなきゃいけないだろうね。
151名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/17 17:24 ID:QBcJdzGd
>>148
同意
細川で、日本どうなった?
期待した奴も当時多かったけど、さんざんだったもんな
おまけに最後は自分であぼーんしやがった
社民党の村山が総理なんておまけまでついた
今の野党に人材がいるのか疑問(小沢もなあ。。
まあ、自民も酷いけどよ・・
152若宗匠 ◆KuUPDuCc :02/03/17 17:24 ID:DZ1skWlU
>>145
殿は今ごろ悠々自適の生活だろうな。
羨ましい身分だよ。
153名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/17 17:24 ID:icUXVuov
>>147
>宗男の反逆、開始や。

省員じゃないのか(w
154名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/17 17:25 ID:TOWVuYpI
つーかもういい加減二大政党制を考えてほしい。
155名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/17 17:25 ID:O+u1469z
今の野党は、自由党は別にして、
国益なんて考えてないやつばっかだぞ?
中国、韓国、北朝鮮のいいなり。
政権交代なんて恐くて口にできないよ。
156名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/17 17:28 ID:4nQaMj82
政権交代しても官僚のリーク情報で、すぐにまた政権交代したりして。
157名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/17 17:29 ID:QrdnsOE6
>>152
最近は陶芸生活だよ。
あとファンケルのCMにも出演だっけ?
158名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/17 17:29 ID:7WyehoKd
まぁ、次に選挙で政権交代だ。
159名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/17 17:30 ID:QrdnsOE6
政権交代は必要だと思うが
いまの民主党には絶対に任せられないな。
160名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/17 17:30 ID:sOnq3Ofr
でも、ワシ的にはもう一度くらいはチャンスをやっても良いと
思ってるので政権交代派に回るよ・・・
本音を言うと小泉に裏切られたガキの逆ギレなのだが・・・
161名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/17 17:31 ID:QBcJdzGd
つーか、ここ以外の世間一般では
真紀子は古い体質を変えようとしているジャンヌダルクってことになってるのか?(プッ
あいつほど、父親から継いだ権益と方針に固執してる奴もおらんだろうに。。
郵政民営化にも反対してるじゃないか
対中ODA削減にも反対
父親とどう違うんだよ(鬱
162Ψ(|| | ・ロ'|| ) Ψハレホレ ◆vnDJmG.6 :02/03/17 17:32 ID:IOfNf73Q
なんか、新党が欲しい気分・・
春一番が服。今日この頃。
163名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/17 17:34 ID:7f46f1Jb
民主党も上田清司あたりが党首になったら支持してもいいんだけどね(w
164若宗匠 ◆KuUPDuCc :02/03/17 17:34 ID:DZ1skWlU
>>157
なんだよソレ!?
165ななし:02/03/17 17:35 ID:OKgSrVhQ
官僚を手足として使いこなせなかった実務能力の無さは社民並み。
親父と比較できるレベルにもいかないよ。大衆に媚びる能力は
劇団出身だけあって親父並だが。近くの人間がどんどん去っていく
ドーナツ化現象は彼女のみ
166名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/17 17:35 ID:O+u1469z
>>162
石原新党なんて夢想してしまうよね・・・。
167名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/17 17:35 ID:sOnq3Ofr
>>163
そうなんだよなぁ・・・党首がアレじゃなぁ・・・
168名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/17 17:37 ID:O+u1469z
マキコ、ファシスト体質は、ムネオにも負けないよな。
169名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/17 17:38 ID:ksGfZS1m
     / ̄ ̄\/ ̄\
    /          \
  /             ヽ
 /      /⌒/ ̄ ̄ヽ  ヾ
 |      /        |   ヽ
 |     /        |    |
 |    /      ,,´⌒ヽ    |
 /    j,,/''"`ヽ  /彳◎ゝヽ  \
 丿  丿 彳◎ゞヽ|ヽ`ー´ ) 〉  )
ノノノ ノ  ゙゙゙ ー´ノ  \ヽ  丿 | /
(  (|ヽ `ヽ  Cヽ ))ヽ  //    次期総理は私よ
(   |\_/ヽ ´`~´`   /|ノ      応援してね
 \  \ ヽ\ <´⌒v⌒`フ /
  \  |  \ ヽ ̄ ̄ノ´//
    ̄ ̄\\ \  ̄ ̄/ ノ
        ̄\_____/
170名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/17 17:41 ID:QBcJdzGd
>>165
全くその通りで、真紀子は親父の悪いとこだけ受け継いだ
欲深いお馬鹿娘だが
N捨て久米曰く、「角栄さんのいいところだけを受け継いだ」らしいぞ。。
とうとう次期首相にしたい人で一位にもなっちまった・・
春なのに心が晴れんわい・・
171名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/17 17:41 ID:TOWVuYpI
>169
本当にそうなりそうでヤだなぁ…
172名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/17 17:41 ID:QrdnsOE6
民主党はマキコを党首に担げばいいのではないか?
そうすれば票取れるぞぉ!
政権交代可能なくらいの勢力になるかも。
もちろん俺はマキコ党首の民主党には絶対投票しないけどね。
173名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/17 17:42 ID:YihAXOev
>169
嫌です。

安倍さん、絶対支持!支持!支持!
頑張れ、安倍さん!
174名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/17 17:43 ID:QBcJdzGd
>>172
どういう外交政策になるかは
目に見えてるね
175名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/17 17:43 ID:Fc7PQtnA
>>32
> 派閥というシステムを作ったのも角栄。

自民党の派閥は、1955年に自由党(現在橋本派・旧宮沢派・現在分裂中)と
日本民主党(現森派)と改新党(系)(現江藤派・高村派)がいわゆる
保守合同で一緒になった時点から厳然としてあるよ。
もちろん戦前の政党にも主に地縁からなる派閥はあった。因みに角栄は
佐藤派を継承して田中派(現橋本派ほか)を立ち上げた。
176 :02/03/17 17:43 ID:QMx43VX6
安倍はもっと嫌なんだが
177名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/17 17:45 ID:sOnq3Ofr
>>172
それは嫌だ・・・共産党、佐々木憲章が民主に転べばなぁ。。。
178名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/17 17:45 ID:TOWVuYpI
>176
安部本人には出目はないんじゃない?
179名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/17 17:48 ID:4Bm2wIxX
 金融庁は12日、破たん後、受け皿が見つかっていない六つの在日朝鮮人系信用組合について、
受け皿信組の新設と、そこへの事業譲渡を今年度内に認める方針を明らかにした。
新設信組が定款に在日本朝鮮人総連合会(朝鮮総連)による経営や人事への介入排除や、
朝銀信組の役員経験者を役員にしないことを明記し、朝鮮総連側と透明な関係を保てる仕組みをつくれると判断したためだ
(中略)
 公的資金の投入額は、破たん6信組の債務超過額が4420億円であることから、同額以上になる見込み。
金融当局はすでに98年に破たんした朝銀大阪の事業を受けた朝銀近畿に3102億円を、
昨年11月にも破たん9信組の受け皿3信組に計3129億円を投入しており、
破たん在日朝鮮人系信組で使う公的資金は総額で1兆円を超える見通し。(
180名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/17 17:48 ID:QrdnsOE6
自民党以外に政権を担える政党は絶対に必要だと思うのだが
今の民主党では全く話にならん。
181名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/17 17:50 ID:sOnq3Ofr
>>180
うむ、全く話にならんとは思うのだが
なんどか政権取らせないと育ちもしないだろうから
この際政権とって勉強して欲しいと思う今日この頃。
182名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/17 17:51 ID:B9yExcGT
こういうのもあった。

政治家と役所との関係、政治家の倫理について国会で議論となっています。マックス・ウェーバーは自書「職業としての政治」で次の様に述べています。
「政治とは、国家相互の間であれ、人間集団相互の間でおこなわれる場合であれ、権力の分け前にあずかり、権力の配分関係に影響力を及ぼそうとする
努力である」。この意味するところは、政治的目的(政策、理念)を果たすためには権力は手段として必要であり、権力を追求せざるを得ない、という
ことだと思います。しかしそうである以上、政治の実践者に特別な倫理的要求が課せられていることを肝に銘じなければならないでしょう。
[編集後記]
小泉内閣メールマガジン
編集長:内閣官房副長官 安倍晋三
183名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/17 17:54 ID:gGpPStUp
国民は自分の自己矛盾に気づいていない。
金権政治をきらい旧来の自民党政治を打破してくれると
その父の悪いところだけを受け継いだ娘に期待をよせている。
角栄こそがその原型を作ったにもかかわらず、
角栄は国民には潜在的にはすごい人気がある。
愚かなる国民.....
184名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/17 17:54 ID:QBcJdzGd
>>181
政権とってから勉強なんて・・(泣
185名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/17 17:55 ID:Fc7PQtnA
安倍の主張は、片腹痛いとしか言いようがないね。安倍は立派な3世議員
なのにね。政界で安倍に匹敵する血筋の良い政治家は、鳩山兄弟くらい
しかいない。マキコも安倍も親の遺産で政治家をやっていることには変わりない。

安倍のオヤジが金権と無縁であったかというと、それはあり得ない。
要は、スジがいいか悪いかの違いでしかない。安倍の祖父の岸元首相は
戦前の満州帝国の実務責任者だった。(東条内閣で商工大臣)岸は満州で
財閥と関係を深め、戦後は大企業から多額の献金を受けていた。資金力は
政界でナンバーワン。霞ヶ関に根付いた東大閥のバックアップもあった。
当然、大企業寄りの人間で、利権とは無縁ではない。

ところが貧しい農家の生まれで小学校しか出ていない角栄は、学閥にも
財閥にも無縁だった。そこで角栄は国土開発や住宅や道路の整備などの
法案を作ることで(議員立法・角栄は法律を作った数はナンバーワン)
岸のように大企業ではなく、中小企業の発展に力を注いだ。そこで
利権が発生し、角栄も岸と並ぶ資金力の保持が可能になったのである。
(ムネヲがミニ角栄と言われているが、それはおかしいと思うね。
ムネヲは法案なんか作る能力はゼロだろ?(藁)角栄が作り上げた集金
システムに乗っかっただけ。性質の悪い守銭奴みたいなもんだよ)

したがって安倍のじいさんは大企業から、角栄は中小企業(土建屋など)
からカネを集めたのであって、両者ともにカネはたんまりあったんだよ。
だから、安倍の言い分は正しくないね。目くそ鼻くそもいいところだよ。
186名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/17 17:57 ID:LIA0e3Ik
>>184
省庁からの正確な情報や数字なんかは政権党しか
入手できないから、政権取ってから勉強するしかないのが現状。
187名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/17 17:58 ID:DwxPHfIT
>>185
つまり安部晋三=田中真紀子
でいいですか?
188若宗匠 ◆KuUPDuCc :02/03/17 17:58 ID:DZ1skWlU
血筋の良い政治家・・・。
何かおかしい。
189名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/17 18:00 ID:Xz6AtDI7
とりあえず自民党には5年くらい野に下って欲しいのだが
その間に政権を任せられる政党が居ないのが日本の痛いところだ。
細川の時には自民党を取り巻き勢力から引き離すチャンスだったのに
たった一年弱で政権に復帰させた罪は万死に値する>社会、さきがけ!!
190名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/17 18:01 ID:/6jwmfdt
安部が言うことじゃないよな。目くそ鼻くそ。
191185:02/03/17 18:02 ID:Fc7PQtnA
>>187
官邸にいる人は、みんな同じだよね。小泉(3世)
福田(2世)・安倍(3世)とみなさんお坊ちゃまクンです。
その意味に於いては、マキコと何ら変わるところはないよ。
192名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/17 18:02 ID:qErLoXkt
>>185
うーむ。勉強になりました。知らんもんネ<近過去
現代史・・・知らんと見えないなー<政界混沌
193名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/17 18:03 ID:gGpPStUp
>>185
目くそ鼻くそは確かにいえてるが、最低、最悪の
ポピュリスト政治家真紀子が政府を批判するのは
お門違いも甚だしいことは確かだ。
194名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/17 18:03 ID:sOnq3Ofr
現・野党に政権を握らせる一番の問題点は
辻本・田嶋を増長させる可能性が有るということだ・・・
195名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/17 18:04 ID:O+u1469z
>>181
これから勉強って
マドンナ議員の当選の弁じゃあるまいし・・・
196 :02/03/17 18:05 ID:C8iAsknc
自民の政治家なら皆やってるだろう
マキコは無能だが話は別だもんな
197名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/17 18:10 ID:mA18ieZj
確かに角栄は犯罪者で国賊だが
だからといってその娘をどうこう言うのは官房副長官の発言ではないね。
もっともマキコもいろいろと問題有りだが・・・
198名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/17 18:11 ID:sOnq3Ofr
正直なところ、政権を執れる政党を
増やさないと人材の偏りがひどくなる。
199名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/17 18:12 ID:DwxPHfIT
>>197
真紀子が紙書いてまいたりするからだろう。
200名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/17 18:12 ID:6M2o39R6
それをいうなら、安倍の親父も角栄的な利益誘導政治を
変えることができなかったんだろう。
こういうことを言うと、「オマエモナー」と言われるのが関の山だ。
201名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/17 18:14 ID:6M2o39R6
鈴木の離党に関するコメントは、それそのものとしては
どこにも文句の付け用の無いご立派な正論です。
ただし、その言葉は、こないだまで小泉内閣の重要閣僚
だった真紀子氏本人にも当てはまるもので、御本人にも
厳しく身を律していただきたい。
202名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/17 18:23 ID:Xr4Cq4FS
安倍の言う事が間違っているわけではないが、野党ならともかく
その利権誘導政治を活用している自民党が言うのはおかしい。

真紀子が「父親は間違っていた」といったら自民党は利権政治をやめるのか?
この言い方だと真紀子の発言によって自分達の利益誘導政治を考えたいが
利益政治原型の娘の意向がわからないから自ら判断できないと言っているみたいだ。

この発言で真紀子が角栄を批難した場合、安倍の立場はなくなる。
203ゴノレゴ:02/03/17 18:26 ID:Bnrrc9xw
小泉みたいに三世でも驚くほど資産の少ないやつもいるのにな〜 と。
204名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/17 18:26 ID:DwxPHfIT
今度は安部が真紀子のスケープゴートか

「他者への攻撃で自分の存在意義をずーっと見出している人ですよね。自民党に
いれば自民党の内部の経世会をたたく。外務省にいれば外務省の役人をたたく。
とにかく、スケープゴートを見つけ、そこを強烈にたたくことによって要するに
完全なポピュリズムの手法なんですけど、存在意義を見出している政治家です。
もともとは何かをつくり出すということが一切できない人。(そのたたく相手が
)今はいないから、我慢はできないはずです。絶対断言できるのは、ここの部分。
我慢はできないんですよ」
205名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/17 18:27 ID:DwxPHfIT
>>202
>この発言で真紀子が角栄を批難した場合、安倍の立場はなくなる。
マキコに出来るわけがない。

「まず1つには、本当にそう思っていると思います。田中角栄はザ・自民党だ、
その娘だから私はザ・自民党だ、と。そして経世会はエセだというように本当に
思っているでしょう。本当は自民党は鳩山一郎なんですけどね(笑)。
本当に信じきっているところがあります。同時に、新党は絶対にできないんです
よ、真紀子氏は」
206名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/17 18:28 ID:Fc7PQtnA
>>200
> 安倍の親父も角栄的な利益誘導政治を
> 変えることができなかったんだろう。

安倍のおやじはリクルート事件(未公開株の譲渡=
賄賂)の直撃を受けてるよ。
安倍の妻=晋三の母は、長年リクルート社から長期間
顧問料を受け取っていた事実が発覚した。

安倍は総理の座が遠のき(病気もしていた)竹下(首相辞任)
をはじめ、中曽根や宮沢も汚職にまみれた。(宮沢は大蔵大臣
辞任。中曽根は証人喚問を受け、政治力を一気に低下させた)

安倍晋太郎は、角栄の一番弟子の竹下と盟友関係だった。
(今でいう、加藤と山崎みたいなもの)角栄の利権を
受け継いだ大親友の竹下を批判できるわけもない。
むしろ竹下が首相になった当時は、安倍派が党内で資金力
ナンバーワンだったんだよ。金権そのものだよ(藁)
207名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/17 18:28 ID:sOnq3Ofr
>>204
今回喧嘩を売ったのは安部では?
208名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/17 18:29 ID:ahd9fwFK
>203
それはあくまでも表向き・・・
実際はどれだけあることやら。。。
209名無しさん:02/03/17 18:31 ID:vqB5btRA
みんな利権まみれで批判する資格なしって事ですか?
210名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/17 18:33 ID:sOnq3Ofr
>>209
というより、「他にやることあるだろ」って事か。
211名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/17 18:35 ID:mrUxQma/
ざまーみやがれ、晋三め。
212名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/17 18:35 ID:7f46f1Jb
>>209
そういうこと。それなのにマキコはすっとぼけて批判してるから
水をさしただけのハナシ。
213名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/17 18:36 ID:Ob38CJw0
202御もっとも
214200:02/03/17 18:36 ID:6M2o39R6
>>206
はあ・・・・・ よくわかりました。ありがとう。
それなら、まさに「オマエモナー」で、角栄や真紀子を批判できる
わけなどない。
こんなやつが我が山口県出身の代議士なのか?
215名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/17 18:36 ID:zsFtpivd
ていうか安部の発言は2chで言ってた事を真紀子に直接ぶつけたようなものじゃん。
まあ、よく言ってくれたと思う。
216名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/17 18:38 ID:tW4iS/XX
安倍官房副長官はもう少しアタマ良いかと思っていたのに
ダメだな、こりゃあ。

マキコ人気を何とかしたいのかもしれんが、こんな屁理屈
は逆効果もいいとこ。

真紀子人気が現行体制と従来型政治家への絶望からきてい
ることくらい気がつかんのか。変革をかたり未来を語る事
が出来ない政治家に未来は無い。
217名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/17 18:40 ID:WQbDXEst
生放送でよく言ってくれた
1:9分けのおじちゃんも感心していた
218名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/17 18:42 ID:oQMGBisx
っていうかさ、政治の世界にクリーンなもの求めてどうすんだ?
所詮、悪党どもの戦いの場であって、真紀子はその世界のルールを侵した
訳だろ?批判されて当然じゃん、まあ、悪党がいかにして自分を善人に見せ
敵を悪人に見せるかの勝負と考えれば真紀子は今のところうまく立ち回って
るように見えるが・・・所詮、ついてくる人間がいないからね、反政府勢に
うまく利用されるだけで終わるだろうな。
219わかりやすい喩え:02/03/17 18:49 ID:55kVzvnn
88 :名無しさん@お腹いっぱい。 :02/03/17 15:52 ID:FN+7sFNZ
   おまえのかあちゃんデベソ! と言ってるのではなく、
   デベソは氏ね!と言う人に「あなたの母親もデベソですが、
   それについてはどう思う?」と尋ねたという事。
220名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/17 18:50 ID:DwxPHfIT
>>212
ごもっとも。
221名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/17 18:50 ID:zsFtpivd
なんか、真紀子信者が必死だな(w
222名無しさん@お腹いっぱい:02/03/17 18:54 ID:Y3V01WMj
マキコは分裂気質だから全然気にもしてない、に100万ガバチョ。
223名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/17 18:54 ID:C4UvuN/v
>>216
>真紀子人気が現行体制と従来型政治家への絶望からきてい
>ることくらい気がつかんのか。
真紀子人気がマスコミによるものだということを「いまだに」
気がつかんのか。
224名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/17 18:56 ID:TOWVuYpI
>223
人気には違いない。
225名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/17 18:57 ID:sOnq3Ofr
アンチ真紀子の巻き返しが始まりました!
さぁ真紀子信者はどうでるのか!
なんか安部VS真紀子の縮小版を見ているようで
かなり恥ずかしいでアリマス!

以上、速報+板よりお伝えいたしました・・・
スタジオにお返しします。
226名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/17 19:01 ID:LYLDf9IT
真紀子人気事自体が幻想に過ぎないと言うことにいまだに
気が付かんのか
227 :02/03/17 19:02 ID:Yontaneb
>>218
ルールを守る悪党ども・・・
萌える
228名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/17 19:02 ID:5Ik3Xh7l
マキコは、パフォーマー。外務省のきっかけをつくったのは認めるけど、
彼女に一国まかせられるか???政治家としちゃ、親父のどろどろの中から出
てきてるわけで、離党もできない。実はどっぷり自民党っていう典型です。
彼女は親父の5億円のこと色々」政治家として親父の事言うべき。
おばさんクリーンじゃないよ。宗男と一緒
229名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/17 19:04 ID:37FbiJ4H
アベは、利益誘導政治の本丸、自民党にいるくせに、
よくそんなことが言えたもんだ。
やめてから言え!
マキコも同じ。
自民党やめてから、批判しな。
230名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/17 19:04 ID:/QPZDbIH
>>225
イタイな・・
231名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/17 19:05 ID:2YlUvVoc
タナカマキコ
政治力……7
破壊力……88
人望………3
大衆人気…83
資金力……78
虚言癖……100
232名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/17 19:05 ID:pTXp5ZJz
テレビでの流れ
1、真紀子が鈴木的な議員はまだいる。と檄文を出す
2、安倍は鈴木的な議員というがそもそもの源流は角栄とし、つづいて真紀子は宗男のことをいうよりもまず源流たる自分の父へのスタンスを明示すべき。と反論。

233ppp:02/03/17 19:08 ID:WyH66806
このままだと利権がらみは出せない、命取りになる。
新潟の田中支持者は利権の仕事を貰えなくなって
他の候補者を立てるかもよ。
234名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/17 19:07 ID:TOWVuYpI
>226
人気ってもの自体が、共有する幻想。
そこから得られる結果のみが実体。
いちいち支持率なんか気にすんな。
235名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/17 19:08 ID:5Ik3Xh7l
政治はクリーンじゃないと、誰かさん書いてるけど、クリーンじゃな
くてイイの。仕事すりゃ、少しくらい金ちょんぼしても許すよ。毎晩
赤坂の料亭でバカのみしてんでしょ。仕事はとろいは外国からはナメ
られるは、アホの東京あこがれのイナカのおっさん集団だから、呆れる
236名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/17 19:13 ID:lEGD3UXh
真紀子信者に問ふ。
真紀子は、現在の金権政治、自民党体質政治を壊し、
民意を反映した政府を作り上げ、景気を回復することが
できると本当に信じているのか?

いままでの彼女の言動から受けた私の真紀子観はこうだ。
その目的とするものー>父のような首相になること。
その手法ー>ひたすら国民の歓心をかうようなことを言い人気を得る。
その政治信念ー>一口にいえば社民党的。
その頭にある政治家としての知識および能力ー>ゼロ。(主婦にかぎりなく近い)
その特技ー>漫談
237名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/17 19:15 ID:fGrVQjW+
>>236
そんなもん誰もマキコに望んじゃいないよ。
アホか。

マキコはトリックスターで政界を
かきまわしてくれればいいのよ。
それが面白いの。
238名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/17 19:16 ID:cyGEftBW
247 :225 :02/03/17 00:17
日時と場所決めました。
3月24日17時新宿アルタ前集合
飲み屋で雑談・クッキングパパ話です。
私は、アルタ前でクッキングパパ67巻を掲げています。
参加者お待ちしています。
239名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/17 19:16 ID:sOnq3Ofr
>>236
別に信者じゃないが嫌いでもないのでレス。
取り敢えず真紀子に総理なんて無理。
でも、デカイ声で騒ぎまくって荒らし回って欲しいところ。
特に外務省。
240名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/17 19:17 ID:TOWVuYpI
>236
それにしてもハゲしくイタいお人だ。
241名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/17 19:20 ID:Uq8HyU5/
荒し回ってイイから、やりにげなしな。ちゃんとオチつけろよな。
242名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/17 19:20 ID:zsFtpivd
>>237
おいおいこんな危機の状況でさらに混乱を引き起こしたいのか?
243名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/17 19:23 ID:/QPZDbIH
真紀子が利権政治を破壊してくれるなんて淡い期待を抱いてる奴は
勘違いも甚だしい。
アイツはただ単に、野党やマスコミに利用されてるだけであって、自身
で政官の癒着を打破した訳でもなんでもない。ムネヲの事だってそう、
真紀子を踏み台にして野党が手柄を持っていき、ムネヲ特需でマスコミが
儲けただけじゃん。いい加減目を覚ませ。
244名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/17 19:24 ID:sOnq3Ofr
>>242
小泉の舵取りじゃ安静にしてても危機はかわらん。
245名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/17 19:24 ID:lEGD3UXh
>>237,>>239
きみたちねえ
いくらひっかきまわしてもあとにはなにも残らないのよ。
後始末はだれがするの。
そのツケは最後にはだれにくるの。
246名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/17 19:25 ID:zsFtpivd
>>244
確かに今でも十分危機だが奴が総理になると不可逆的な破滅が起こる。
247名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/17 19:25 ID:mq0anj1u
>>235
まあ、国益や国民という大きな視点に立った場合darkかもしれないが、
政治屋って言うのは (地元支持団体)にとってはクリーンそのもの(w
つまり政治屋の本質てのは企業や地元支持団体の、利益誘導係なわけで
ムネオにしろマキコにしろ国の為に働いているのではなく、自分の支持者達
の為に働いているわけなんだよね。結局
248名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/17 19:27 ID:g0BFyB9M
政治家でクリーンなヤツは能力がない。役に立たない。
頭がキレて正義感が多少あるヤツは政治力に乏しい。
ダーティだが力があるヤツは定年組。
249名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/17 19:28 ID:sOnq3Ofr
>>245
正直、もっとマシな経済政策でもだせば
小泉支持に回ったかもしれんが、今はもう
とっとと誰かに代われって感じだ。
俺は今回自民に投票した。だからその分の
ツケは自分で取る。
250アニー:02/03/17 19:28 ID:NjKzYHQ3
時々フケテ、トイレとかから電話かけてた相手は久米とか筑紫なんだってさ
今日は記者にどう言えばウケルの? といちいち聞いてたらしい
そのあとマスコミ前で例の調子だろ?
それを受けて夜のニュースで・・・・・・
だめだって、このババア
251_:02/03/17 19:30 ID:kINfwOS2
安倍、自民党にはマキコのいうような(利益誘導型の)政治家はいないって言ってなかった??
竹村がエライ!!ってえらく誉めてたけど(w
252名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/17 19:30 ID:pTXp5ZJz
>>250
誰がいってたかを明示してくれないか?
253名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/17 19:32 ID:lEGD3UXh
>>249
小泉は経済にうといからなあ。
側近がフォローしないとだめだろ。
竹中はなにをしているのか?
影が薄い。無能か?
だが、今は小泉以外に代わる人間がいない。
254アニー:02/03/17 19:35 ID:NjKzYHQ3
>>252
たしか先週の文春か新潮です
いつもいっしょに読むからな w
255名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/17 19:35 ID:TOWVuYpI
今の橋龍なら、死期近いだろうから
私欲に惑わされず、執政するかも。




ただし、病室が官邸かな。
256名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/17 19:36 ID:8XdnKrDV
>>253
小泉みたいな経済オンチにでも総理ができるんだから、
かわりはいくらでもいるんじゃないの?
257名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/17 19:36 ID:2YlUvVoc
マキコはさっさと自民党を離党しなさい。
それで新党を作るなり、民主党にいくなりすればいいじゃないか。
自民党にいながら自民党を批判しても誰も信用しないよ。
258名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/17 19:37 ID:2YlUvVoc
>>254
文春でしょう。最近の新潮はマキコ批判をぴたりとやめているから。
259名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/17 19:38 ID:sOnq3Ofr
>>253
だが、今は小泉以外に代わる人間がいない。

いつも総裁選びのときはそう言われている・・・
それに小泉は自民最後の切り札って言われていた。
でもこの体たらくじゃどうしようもなかろ。
正直、今となっては誰がやっても結構上手くやるんじゃ
ねーかと思わないでもない。
260名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/17 19:38 ID:zsFtpivd
>>256
小泉以外だと利益誘導に走る。
261名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/17 19:38 ID:UXOJDxYM
安倍ちゃんがんばってるな。うんうん。
262名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/17 19:39 ID:/QPZDbIH
小泉に代わる人間がいないといえばそうだが(それでもまだ一年だからね・・)
一番問題なのはむしろ野党なんだと思う。今の自民党より説得力ある野党が
育ってないのが一番問題、もっと言えば、ついこの間まで野党第一党が社会党
だったって事実なんだよ。これが根底にある一番の問題なんだよ。
263名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/17 19:40 ID:zsFtpivd
ていうか首相が1年で変わること自体異常なんだが。
264 :02/03/17 19:40 ID:KzdHdvqH
いやあ、気持ちのいいニュースだ。
265名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/17 19:41 ID:lEGD3UXh
>正直、今となっては誰がやっても結構上手くやるんじゃ
>ねーかと思わないでもない。
そういうこともいえるが、逆にだれがなっても同じだ。
うまくいかないともいえる。
悲しい現実、、、
266名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/17 19:44 ID:2YlUvVoc
というか総理は経済無知なのはよくないが
経済に精通している必要もない。
宮澤なんて経済通だけど全く無能だったし。
要するに、首相に求められるのは周りの優秀なブレインを使いこなし
政策を実行していくチカラがあるかどうかってことだな。
267名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/17 19:45 ID:sOnq3Ofr
>>265
>、逆にだれがなっても同じだ。うまくいかないともいえる。

俺的にはムネヲ、加藤、外務省とアフォみたいなもめ事で
国会が混乱してるのを少しは収束出来る分マシと思える。
・・・でも外務省問題は先に解決しなきゃいかんが。
268名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/17 19:45 ID:PuVfdyfc
真紀子って顔に知性のかけらも無い。新潟の下品な土建屋の娘丸出し。
昨日の声明は泥棒自身が自民党には泥棒がまだ居ると言っているのと同じ。
自民も除名出来ないのはマスコミと愚かなオバサン達を巻き込んだ反撃が
怖いから。
269まじでっ???:02/03/17 19:45 ID:rLGgDYYJ
270名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/17 19:45 ID:zsFtpivd
>>266
そゆこと
その典型例がブッシュだな。

ちゅうか変に諦めてしまってはもう景気回復など永遠にしないと思うが。
271ラッキー越後:02/03/17 19:47 ID:xJIXRH5g
なんかスミマセンね。
利益誘導の恩恵を存分に授かっちゃって。
なにしろ新幹線、関越、スキー場&ゴルフ場開発プラス湯沢町の
リゾート開発。
ついでに田代、三俣スキー場の反対側に清津川ダム建設計画が進行中。
ウチなんかショボイ小作農だったのに、関越の工事に必要な道路をつくるために
土地を提供で一生遊んで暮らせる大金が舞い込んできた。
コレで飛行場でも造ってくれりゃ、
オラ達で田中神宮でも建立しますよ。
田中土建は健在なり。
田中ファミリーさまさまですよ。
272名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/17 19:47 ID:sOnq3Ofr
>>266
全く同意。
小泉にはそれが期待できない、しかも
与党をまとめる取引も下手・・・鬱。




ハァ・・・さて、ちょっと出かける・・・
273窓際ストーカー ◆999/cwss :02/03/17 19:47 ID:Mxkc5ErY
( ´D`)ノ< 角栄は売国奴ではなかったと思うのれすが、真紀子は売国奴なのれす。
274名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/17 19:49 ID:SzAaGqHU
>>266 >>270
確かに一般的にはそれで正しいと思うけど、
今のように経済が危機状況にある場合、世論に惑わされず
一貫した方針を貫くには、経済に精通しているほうが望ましくないか?
275アニー:02/03/17 19:49 ID:NjKzYHQ3
みんなへタレちゃいられないよ!
全体が落ち込んでるの見て、辻元とかの日本壊滅者はここぞとばかりに突いて
くるからね
もっと大きい声出さないと、弱みを突くんだよ あーいうの
276名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/17 19:50 ID:lEGD3UXh
>>273
胴衣
ののもたまに正しいこというなあ。
277誇り高き乞食:02/03/17 19:50 ID:Ruid0jR3
>>270
日本には、神風が・・・・・・。
278名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/17 19:51 ID:VI/8DxFS
>>185
田中が成り上がる資金は、中小企業から集めたものではありませんよ。
戦争末期に朝鮮に工場を建てる金を前払いで国から受け取って、朝鮮に
渡ったとたんに終戦を迎えた。このとき莫大なカネを持ち帰って、最初から
ものすごい金権選挙をやった。これが初期の頃。

中期以降は、政治力を使っての土地転がし、経営を託された会社の資産の勝手な
売却、会員から集めた住宅建築資金の積み立て金を担保にした資金引き出し、
幽霊会社を使っての脱税、口利き、、、etc

政治献金も勿論あります。守備範囲は大企業から中小企業まで広い。
ひと目でオカシイと判る献金も多い。
また最近韓国政府が発表したものに、金大中事件を不問にする見返りと
して3億円が朴政権から田中に渡った、というものもあります。

後期は、さすがの田中も資金が足りなくなります。理由はその金脈がマスコミに
暴かれて使えなくなったからです。
自前の土地を担保に政治資金を作ったりしてます。しかし、田中は
「土地を担保にすれば田中軍団をあと○年は養える。」と豪語します。
279名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/17 19:52 ID:zsFtpivd
>>277
吹いてくれるとうれしいんだがなぁ・・。
神風特攻隊のように自爆しない事を祈るのみです。
280名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/17 19:52 ID:2YlUvVoc
>>274
経済に精通しているに越したことはないが
首相に求められる能力の本質ではないってことですな。
今の危機的状況において首相に必要なのは
強力なリーダーシップでしょう。
281名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/17 19:53 ID:Fc7PQtnA
>>236
マキコは、政界の主流に対するアンチテーゼなんだよね。

「残念ながら、今の自民党には鈴木的な人あるいは予備軍はほかにもいる」
「官邸機密費の問題や北方四島問題など長年にわたって鈴木氏らの行動を
是認・醸成してきた官邸、外務省高官、及び党幹部の責任は極めて重い」

これはおれらがみんな感じていることでしょ?でもマキコ以外、自民党
の議員は表立って誰も何も言わない、言えないわけよ。そこが情けない
んだよな。みんな嵐が通り過ぎるのを待っているだけ。

マキコが外務大臣に就任したときに、北方四島一括返還論を唱え、ムネヲ
の2島先行返還論を批判したときからふたりのバトルが始まった。マキコ
がムネヲが左遷したロシア課長を呼び戻したことでふたりの対立が浮き彫り
になった。今回のムネヲ追放劇の第一幕をマキコが上げたんだよ。そして
多くの人に、鈴木宗男なるヤバいやつが外務省に巣くってることを知らしめた。
(当時、ムネヲの悪行はさほど知られてなかった。2ちゃんねるは例外)

みなが指摘するように、マキコには政策的ビジョンも無いし、その方法論
すら無いだろうね。人格に問題があるのもよく聞く話だ。ただ彼女には、
ほかの議員に欠けているパワーがあるんだよ。悪評プンプンだったムネヲに
喧嘩を売れたのは、残念ながら問題児のマキコしかいなかったのも現実だよ。
結果、日本が最悪の状態になる前にムネヲを放逐できたのも、理由の如何
はともかくマキコの力だよ。それは認めないとね。

いつの時代にも『それは違うでしょ!』と文句を言う存在は必要。それが
与党内であればさらに結構。自民党の議員は、マキコのうしろに何百万
ものおばちゃんたちの姿を認め、うやむやにできなくなる。先の声明もそう。
ただ政策うんぬんはだめだめだから、政権の中枢には入るべきではない。
マキコはおばちゃんの声を代表してガンガン言えば、それでいいんだよ。
282誇り高き乞食:02/03/17 19:54 ID:Ruid0jR3
>>279
神風特攻隊・・・・言い得ていて妙。
283名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/17 19:54 ID:2ujzf5TT
>>255
死ぬ気になっても出来ないようになっているのが今の政治システムだよ。
官邸主導なんて夢のまた夢だわ。誰がこんな上手いシステム考えたんだか。
284名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/17 19:56 ID:B+ZWpaEB
ID:sOnq3Ofr の人って二人いたのかな?
同一人物だとすると、なんか自分の言ってることにちょっと矛盾があるとゆうか、
一貫性が無いね。
285名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/17 19:57 ID:TOWVuYpI
>283
人間が考えたんだから何かしら突破口はあるんじゃないか?
橋龍一代(何ヶ月かな)だけで成し遂げようってんじゃないんだから。
286名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/17 19:57 ID:2YlUvVoc
>>281
マキコは与党ではなく、批判勢力として
野党にいるべきなのかもしれないな。
批判勢力としては実は有能なのかもしれない。
首相の座を狙って自民党にいるからおかしなことになる。
287名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/17 19:58 ID:kxIQpFbp
>>278
>田中が成り上がる資金は、
>戦争末期に朝鮮に工場を建てる金を前払いで国から受け取って、朝鮮に
>渡ったとたんに終戦を迎えた。

泥棒じゃん。

父=泥棒
娘=ウソつき (虚言癖)
288名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/17 19:59 ID:VI/8DxFS
田中角栄は売国奴そのものです。
3億円で主権を放棄して客分を売ったんですから。
289名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/17 20:02 ID:lEGD3UXh
>>281
典型的な真紀子信者だな。
>ただ彼女には、
>ほかの議員に欠けているパワーがあるんだよ。悪評プンプンだったムネヲに
>喧嘩を売れたのは、残念ながら問題児のマキコしかいなかったのも現実だよ。
>結果、日本が最悪の状態になる前にムネヲを放逐できたのも、理由の如何
>はともかくマキコの力だよ。それは認めないとね。
はいはい、マキコはすばらしい、マキコマンセー。
ひとついっておくが、マキコはああみえても頭はいい。
すべて計算の上で言っているのだよ。
(これであたしの人気はうなぎのぼりだわ)って。
290名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/17 20:04 ID:S5ATUdHi
>273
そいやロッキード事件は米国が独自の外交路線を進もうとした角栄をハメたって説あるね。
まぁ、この手の陰謀説はホンマかどーかは妖しいんだけど。

291名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/17 20:09 ID:bD2Dnfm+
>>281
同意します。
今となってわかることは真紀子が外務大臣になってすぐにロシア課長人事の問題の裏に
影の外務大臣がいる事に気が付いた事。
これは、真紀子がうさん臭いものへの嗅覚が鋭いのか、
誰でもわかる事だが誰も表に出せなかったかのどちらかです。
292名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/17 20:12 ID:lEGD3UXh
>>281
もうひとつ言っておくが、
マキコは国民が言って欲しいということを本能的に嗅ぎ分けて
いうことができる。これはこれですごい能力だ。天性のポピュリスト
といってよい。だが、自分の言っていることを少しも理解していなし、
正そうという気もない。その能力も意思も持ち合わせていない。
293281:02/03/17 20:13 ID:Fc7PQtnA
>>289
> 典型的な真紀子信者だな。

すばらしいなどとは思ってない。おれはいまの抵抗勢力
を叩くためにマキコの力が必要だと思っているだけ。
マキコの人気はあなどれないよ。それをうまく利用すべき。

仮にマキコがその役目を果たしたとして、その後首相になれ
重要閣僚になれ、なんて思わないね。その役割は、また別の
それに向いた人たちにまかせればいいんだよ。
294名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/17 20:14 ID:2OtCJ9kM
>>290
それ、マキコも言ってたが。
「アメリカの陰謀で、賄賂を受け取りました。陰謀なので悪くありません」
って、言ってること自体むちゃくちゃなのです・・・
295名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/17 20:15 ID:4m/oReuW
晋三は竹下・宮沢に競り負けた晋太郎のことをどう思ってるのか聞いてみたい
296名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/17 20:15 ID:O3tNrvl2
>>290
一応、現在は定説になっているんじゃないの。
297名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/17 20:15 ID:zsFtpivd
>>293
彼女の人気を利用するって無理だわ。
誰にも手なずけられないクレイジーホースだ。
298名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/17 20:17 ID:EeFNB0Vq
てか漏れはテレビを見てたが、親もやっていただろうということではなかった。
むしろ、鈴木や族議員のやってることを悪いと言うなら、
自分の親を擁護もしくは尊敬するのはどおなんだ?という感じだった。
実際にマキコが親を擁護したり尊敬したりしているかは不明。
299窓際ストーカー ◆999/cwss :02/03/17 20:17 ID:Mxkc5ErY
( ´D`)ノ< >>294 悪くないということではないのれす。
             アメリカが消したのは事実に近いものがあるのれす。

             真紀子の言ってることはめちゃくちゃなのれす。
300名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/17 20:18 ID:fIEM6sXO
っていうか、真紀子はほんとにムネヲと外務省の癒着問題にメスを入れよう
としてたのか?運良く(かどうかは解らんが)NGO問題の時にマスコミと
野党が喰らいついてくれただけで、その時の真紀子の虚言とかを考えると
狙っていたという感じじゃないんだが・・
301名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/17 20:18 ID:u3/PhXL8
安部のオヤジも角栄とは比べ物にならない小物だったが、
息子もそれに輪をかけて小物だな。
マキコの名前を使って売名行為か?
302名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/17 20:18 ID:zsFtpivd
しかし何で真紀子はこうも悪運強いかね・・
303名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/17 20:20 ID:oQv+8dkj
以前はマスコミで田中角栄は立派だったが、マキコは駄目という論調があったような。
今度は角栄を攻撃ですか。手を変え品を変えご苦労様。
304名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/17 20:20 ID:4m/oReuW
>>301
小物っていっても岸の娘婿だよ
ちょっと謀略に弱かったのかもしれんが
305名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/17 20:22 ID:2YlUvVoc
>>300
ムネヲや外務省の問題にメスを入れたのは共産党の佐々木憲昭。
マキコはムネヲとの外務省利権争いに敗北しただけ。
306名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/17 20:23 ID:lEGD3UXh
>>293
残念ながら、
きみが考えるようにマキコは日本にはプラスにはならないよ。
亡国の道をちゃくちゃく歩みつつある日本の低迷と混乱に
さらに拍車をかけることになるだけだよ。
307名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/17 20:25 ID:B54Sn1Wo
晋太郎は健康だったら宮沢より先に総理になっていたと個人的には思うが。
308185:02/03/17 20:25 ID:Fc7PQtnA
>>278
いろいろ勉強になりました。
309名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/17 20:26 ID:zsFtpivd
宮沢内閣で無く安部内閣だったろうな。
後1年生きてりゃなれたのに・・・無念。
310名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/17 20:28 ID:2YlUvVoc
>>307
安倍や宮澤はリクルート事件で海部に首相の座を
譲らざるをえなかったからね。
311夢世界☆:02/03/17 20:29 ID:++cSgcM1
真紀子前外相の親父より安倍官房副長官の親父のほうがよっぽどむかつくけどなあ・・・
312名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/17 20:30 ID:2YlUvVoc
>>311
そうか?安倍晋太郎に悪印象はないけどなぁ。
313名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/17 20:39 ID:VI/8DxFS
ロッキード事件がアメリカの陰謀?
陰謀説は角栄弁護団も主張した(しかももっと精巧に!)が、もちろん
そんなことがあるわけがない。

何故なら、贈賄側の主犯は丸紅だからだ。(収賄側の主犯は角栄)
丸紅は嫌がるロッキード社副社長のコーチャンに無理やり5億円を出させた。

贈収賄そのものではなく、「発覚したことが陰謀だ」という説があるが、
それも関係者から否定されている。(郵便の誤配達問題は否定されている。)

仮に「発覚が陰謀」だったとしても、ミから出たサビというものです(笑)
314髭爺:02/03/17 20:45 ID:SDDYLRiv
278>>「土地を担保にすれば田中軍団をあと○年は養える。」と豪語します。

マクベか?(w
「ジオソは後10年は戦える。」

スレとは関係無いのでsage
315名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/17 20:47 ID:lEGD3UXh
>>313
アメリカは陰謀で成り立っているような国だよ。
何であり得るよ。
角栄の言動が一時アメリカの逆鱗にふれたことは確かだった。
だからといってアメリカの陰謀とはいわないが、否定もできない。
真実は永遠に闇の中。
316名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/17 20:54 ID:3HuE+bUC
>>313
ロッキード事件以降、保守政治家が異常なくらいアメリカの
顔色を窺うようになったのは否定できないだろう。
317名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/17 20:54 ID:Oq6Of1g4
ここでマキコ批判してるやつらまじ韓国人みたいなやつらだな
いくらなんでもレベル低すぎだろう
318名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/17 20:55 ID:Fc7PQtnA
>>300
> っていうか、真紀子はほんとにムネヲと外務省の癒着問題にメスを入れよう
> としてたのか?運良く(かどうかは解らんが)NGO問題の時にマスコミと
> 野党が喰らいついてくれただけで、その時の真紀子の虚言とかを考えると
> 狙っていたという感じじゃないんだが・・

いや、狙ったんだよ。狙って、返り討ちにあったんだよ。
マキコは最初、NGOの大西が、参加拒否問題でムネヲの関与があった
ことを『明確』にしたので、これは野上ともどもムネヲを追い落とせる
チャンスだと勝負に出たんだよ。でも相手(ムネヲ)が一枚も二枚も
上手なので逆にまんまと嵌められてやられてしまった。

「NGO排除問題はムネヲが関与してる」と野上が言ったとのマキコ発言を
(ムネヲの意を受けた)野上はそれを全否定した。それからは「言った」
「言わない」の水掛け論に摩り替えられてしまい、国会審議をストップ
させた責任をとらされたんだよね。

もともとムネヲも野上も、マキコを相打ちで葬り去る積もりだったから
辞任は予定通り。ムネヲは「こんなにうまくいくとは思わなかった」
って言ったらしいね。ここまでは完璧にムネヲの勝ちだった。

そこから先は、マキコには関係のない話。参考人招致のときに、反ムネヲ
派の外務官僚が、「ムネヲハウス」関連の資料を佐々木にリークし
あとはご存知の通り、その他のムネヲ疑惑が噴出し、ムネヲあぼ〜ん。
ここらはマキコは全く関係なし。ただ、最初にムネヲ退治に立ち上がった
のは、認めがたいのかも知れないが、マキコだよ。一の矢のマキコが
あぼ〜んされ、外務省反ムネヲ派・官邸・野党・マスコミ・国民の非難が
とうとうムネヲを追い詰めたってことだね。
319名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/17 20:56 ID:c3CrcjYZ
真紀子駄目ジャン。
320 :02/03/17 20:58 ID:VBP5liuX
ま   
321名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/17 21:00 ID:lEGD3UXh
>>317
おめえのいっていることは逆だろ
「ここでマキコ批判」は「ここでマキコ支持」だろ
322名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/17 21:00 ID:P1PndZ/E
安倍も真紀子を攻撃して、小泉人気の低下に歯止めをかけようと必死だな。(w
323                                :02/03/17 21:02 ID:M8HAzH6W
>318
外務大臣なんだから、真紀子が1の矢を出すのは当たり前。
ムネオ疑惑噴出する前は、ムネオはうるさい存在ということ
で、関わりを避ける形をとっていたが・・・
324名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/17 21:02 ID:2YlUvVoc
>>321
同意
325名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/17 21:03 ID:xJIXRH5g
 東京地検特捜部検事として事件を担当し、法廷で六年間、元首相と対じした
「さわやか福祉財団」理事長堀田力さん(66)は言う。

 検察側立証がほぼ終了した八一年二月、堀田さんが元首相に
「事実を語れ」と被告人質問を求めた時のことだ。
元首相は「すさまじい動物的な怒り。
人間ここまで威圧感のある表情が出来るのかという顔」を見せた。
この時ばかりは“最高権力者”の迫力を肌身に感じたと、堀田さんは話した。

↑ 真紀子そっくりじゃん。
動物なんだよ。本能のままにウソつく馬鹿。

326名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/17 21:10 ID:Oq6Of1g4
>>321
50年前戦争起こした日本は
これからもずっと謝罪しるっていう韓国人と
今の利権構造を作った田中角栄が悪いから
娘のマキコは謝罪しるっていうお前らが
かぶって見えただけだよ
327∈(゚◎゚)∋ ◆UNAR//8c :02/03/17 21:14 ID:zsb5w7fZ
ドカタの親分から国会議員、総理大臣になった人の子供が
まともに育つのは難しいと思う。
328名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/17 21:18 ID:xJIXRH5g
>>326
>50年前戦争起こした日本は

1952年?とっくに戦争終わってるよ。
329名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/17 21:18 ID:EIX/2s17
>>326
・日本は韓国に賠償した。けど、いまだに韓国は粘着しつづけてる。
・真紀子は親父の不正で得た強固な地盤と莫大な遺産をそのまま受け継いだ。
 で、その結果、国会議員になれた。
この二つの違いわかる??
330名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/17 21:19 ID:lEGD3UXh
>>326
角栄はあれでも国益を考えた政治家だった。
マキコはただの世間知らずで高慢ちきな恥知らずのくそばばあ。
331名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/17 21:20 ID:9UF3aVzr
Haiku:

a woman raised
by black money accuses
her foe's scandal
332名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/17 21:23 ID:1WZfXxE/
******************************************************
居座り強盗・真紀子の父・角栄は、国有の河川敷を勝手に私物化し、
国家に高値で買い取らせ莫大な富を築いた河原乞食ですよ!!
******************************************************
333名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/17 21:31 ID:Oq6Of1g4
>>329
そりゃ違って当然だけど五十歩百歩
言いたいのは清算してようとしてなかろうと
過去を持ち出して粘着する姿勢自体が韓国人と
かぶって見えると言うだけ
実際韓国人自体はは日本はまだ過去の罪を
清算してないって思っているから粘着してる
マキコが使えないと言うのは当然の事
334窓際ストーカー ◆999/cwss :02/03/17 21:33 ID:Mxkc5ErY
( ´D`)ノ< >>333 頭大丈夫れすか?
335名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/17 21:34 ID:DRnp/30h
親の七光りがあったから、最初の当選があったと思われるのは、シンゾーもマキコ
も同じ。その後の活躍?はマキコの勝ち。
336名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/17 21:36 ID:sA7LDuQn
マキコがムネヲ追い落としに貢献したのは事実だろ、
ムネヲがいなくなるのが国益にかなうのも事実。
マキコがいなくなるのが以下同文。

何を粘着してるのだ君達は??
337 ◆MuneoGe2 :02/03/17 21:36 ID:bWVrsvzf
>>333
(´・ω・`)?
338名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/17 21:39 ID:lEGD3UXh
>>334
ここぞっとつっこみどころをのがさないコテハンのの。
339名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/17 21:40 ID:lEGD3UXh
>>336
なにをいいたいの?
340 :02/03/17 21:45 ID:iRmaKRKC
けっきょく、お互いが「オマエモナー」というだけの話。
ただそれだけの話。
341名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/17 21:53 ID:B+ZWpaEB
>>333
過去を清算してるのとしてないのは、かなり違うよ。
で、真紀子は過去を清算していないどころか、その過去の土壌に立ってるわけ。
単なる昔の事ってわけじゃないでしょ?
君、頭弱いね・・・
342名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/17 21:55 ID:kjHeBSor
田中先生のおかげで新潟にも立派な電車や道路が出来ました。
343名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/17 21:56 ID:+pnAF7vr
真紀子が父親を尊敬していたことは常識
角栄有罪判決が出たとき日本の司法は腐ってると発言したことは有名
344名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/17 21:56 ID:2DJXeCJr
自民党はムネオの対立候補を立てないんだ。党としての反省はないんだな。
345 :02/03/17 22:09 ID:8fUyreNU
新潟に行けば「田中〜・角栄〜」なんていうのが
山ほどあるんじゃないのか?
ムネヲハウスどころじゃないだろ。
346名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/17 22:20 ID:kudfCEIo
目白御殿=角栄御殿
347名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/17 22:33 ID:AHC9QQ/f
シンゾー、ガンバリヤー。

マキコもほっとくと危ないんだよな、マジで。



348名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/17 22:37 ID:2DJXeCJr
新潟の道は群ウマ〜に通ずる。
349名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/17 23:01 ID:zsFtpivd
ただ、あの裁判がおかしかった事を示す本も出てるからな・・・。
俺はあれは金はもらったろうがメジャーの陰謀であろうと思っている。
(注意:石油メジャーはユダヤ資本とは敵対しますのでユダヤ陰謀論ではありません)
真紀子は無能だけどな。
350名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/17 23:30 ID:pxMhCyCo
安倍の発言テレビで見てたけど、本当は言うはずじゃなかったんだけど
あの、宗男離党に対するコメントをみて頭にきちゃったんだと思う。
安倍も2世議員だから真紀子を親父のことで批判すれば、ヤブヘビだとわかっていながら、
この騒動のきっかけの張本人で、前職の大臣でありながら、あんな無責任で他人事
なコメントを出して平気でいる神経に皮肉の一言でもいってやりたかったんだろう。
「私供国民は〜」なんて下りはこっちが恥ずかしくなるよ。
351名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/17 23:41 ID:F2dMorqy
つーか真紀子は、宗男の二島返還論が父親の方針と違うから
「偉大な父の苦労を台無しにするつもりかー」ってムキになったんだろ
一緒にソ連に行ってるしな。
どう見ても、感情的だったよ
うさんくさいだの、国益だのは関係ないよ
完璧、親父の業績は、自分の業績だと思ってる
真紀子にすりゃ、首相になることは親父の後継ぎだと思ってんだよ
352名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/17 23:48 ID:q93shtJv
安倍晋の息子と福田の息子は角栄への怨念で
生きてるからなあ。
マキコ相手にしてたら同じレベルに見られちゃう
のわかってないのかなあ。
353(゚д゚)ウマー ◆UMAAVXik :02/03/17 23:50 ID:j2Ggh5Gp
ま。時代が違うからね。
あの当時には利権政治にも良い所はあった。
354名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/17 23:51 ID:F2dMorqy
>>350
同意
資産家で大豪邸に住んでるくせに
都合のいい時だけ「庶民としては」「主婦の立場としては」・・・
しれっとしてよく言うよ。。
どうしようもなく無能で恥知らずだが
一般の国民から支持されるにはどう振舞ったら良いかだけは
よーく分かってらっしゃるようで。。
355名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/18 00:03 ID:u+W8f8oI
超党派経世会+バカダ雄弁会共同執筆政局シナリオ刊行!!!

小泉政権を、後、一年放置プレーすると、“大蔵=土建=郵政(マスコミ〉悪の守旧枢軸”
の日本支配の財源:道路利権にメスを入れかねないので、
遅くとも年内、年末の来年度予算編成期前までの
“小泉降ろし”→アッソ〜・セメント政権→解散総選挙→政界再編 の
永田町田舎大芝居大興行を、〈綿貫・青木経世会+小沢・鳩山経世会〉……で談合成立

只今、鋭意、道路公団ド〜カツの青木と売国奴・森を黒幕に、
アッソ〜・セメント政調会長と古賀道路調査会長とが
小泉降ろし→【アッソ〜・セメント=鹿島(福田組)道路万万歳政権】をダンドリ中
準備が出来次第、鳩ポッポが内閣不信任案提出予定の打ち合わせ完了
小沢・鳩山経世会が不信任案提出の構えをみせると、
先兵として、真紀子グループと中曽根・亀井派が水面下で連携して蠢動→
続いて、橋本派以下のハバツも同調→小泉首相退陣表明→
「アッソ〜セメント vs 真紀子」の総裁選→アッソ〜・セメント当選→
国会の首班指名選挙で、野党と自民の真紀子グループが勝手に真紀子に投票→
真紀子首班???

とはならず、当たり前にアッソ〜・セメント当選なら→
アッソ〜・セメント政権が、11月話し合い解散を表明すると、
石原都知事が来春の再選出馬断念表明→「石原新党」を結成→
小沢自由党、保守党、自民・民主の相当部分が参加→自民・民主分裂選挙→
自民党と石原新党連立政権



356名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/18 00:04 ID:lveP5Ewz
>一般の国民から支持されるにはどう振舞ったら良いかだけは
>よーく分かってらっしゃるようで
この辺は天才といってもいいだろう。
他人に実像とはかけ離れた幻想を抱かせる。
見抜けない方も方なんだが。
だまされる国民が後を絶たない。うつだ。
357名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/18 00:06 ID:abqFHrUU
で、首相官邸には責任はないんかい。
358名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/18 00:07 ID:HZmUJWO0
真紀子が政治改革を声高に言えるのは、
遅れてきた議員なので、各省庁のウマーな利権はすでに
  ノナカ・アヲキ・亀
なんかに、とっくに独占されていて、
自分には何も残ってなかったからだろうな。。。。
359名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/18 00:08 ID:lveP5Ewz
>>355
なかなかおもしろい筋書きだが、、、
どういったかたちになるにせよ政界再編成は必要。
360名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/18 00:11 ID:HZmUJWO0
口のねじれたオトコが総理というのもなぁ。。。
361名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/18 00:13 ID:Z/bdaD9h
>>352
逆、ま逆。恨みで生きてるのはマキコ。

「橋本派は、父親を裏切って、死に導いた。親のカタキです。今回もまたこれか、
ということで間違いなく虎視眈々と狙っているのではないでしょうか。今は自分
がいいポジションにいるからあまり攻撃を仕掛けないだけで、何かきっかけがあ
れば、必ずや…」
362名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/18 00:15 ID:KZBmtpAA
偉そうな事言ってるけど安部は比例なの?
363名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/18 00:16 ID:HZmUJWO0
晋三はミッキー安川の地盤をそのままうけついでるんじゃないの?
>>362
364ウヨ安部逝って良し!:02/03/18 00:17 ID:AbNOCqJ2

■「国会議員の先生方でいろいろ言う方もいるので、北朝鮮の拉致問題についても日米首
脳会談で触れていただくに越したことはございません」
 ブッシュ米大統領来日を目前に控えた二月十四日午後。首相官邸で開かれた事前勉強
会で、外務省幹部の一人は拉致問題を「ことのついで」のように言い添えた。
「日本の主権に関わる問題に、外務省がそんな認識を持っていていいのか」
 安部晋三官房副長官はその幹部をにらみつけ、その場で小泉首相に対し、日米首脳会
談で拉致問題を積極的に取り上げるように進言した。
365名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/18 00:18 ID:Zahq9x5I
>>364
お前が逝けよ
366名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/18 00:21 ID:lveP5Ewz
>>364
おめーえが逝きな。
367        :02/03/18 00:23 ID:s6mbY9nB
他人の小股すくい程度しかできないこすずるい
低能政治家が、何様のつもりなんだ?<アベ
368 :02/03/18 00:24 ID:nEQX5DMa
>>364
????バカ?
369      :02/03/18 00:27 ID:BC2sn0+R
安部ちゃんいいね
370名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/18 00:27 ID:SnfOqI9W
しんぞーの地元は、親父時代の支持者ばっかで、
最近はどんどん、後援者の数も減ってる。
人気薄。らしい。

林兄弟がちょこちょこ暗躍してるらしいけど。
371名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/18 00:29 ID:AbNOCqJ2
>>370
そんまま落っこちればいいよ、こんな二世議員
372名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/18 00:34 ID:QQrjl5Ov
安倍ちゃんは極めて真っ当な事を言ってると思うんだが、
>>364は何かを晒したつもりなのか?
辻元と一緒に君が逝ってくれたまへ。
373名無しさん@お腹いっぱい:02/03/18 00:36 ID:uVaToMOS
安倍は、本当のことを言ってみただけ。
374tennsai:02/03/18 00:38 ID:K/7CSrfK
創価学会 外務省に巣

田中眞紀子外相の登場で機密費疑惑や人事問題とは別のもう一つの激震が外務省内で走っている。それは外務省内の創価学会員組織「大鳳会」の存在だ。
ロシア、中国、中南米、アフリカなど重要な外交案件に大鳳会のメンバーが関わっていて、田中外相はこのあぶり出しを狙っているようだ。
この激震の煽りを受け、池田大作名誉会長(写真右)は、5月3日、米カリフォルニア州のアメリカ創価大学オレンジ郡キャンパスの開校式への出席どころではなくなったという。
池田の海外外遊の際には、空港に大使館や領事館職員が出迎え、税関も通らずフリーパス。おまけに送迎にリムジンを使うこともあるなど至れり尽くせり。これを可能にしているのが大鳳会メンバーだ。
5月21日、田中外相が来日中のオバサンジョ・ナイジェリア大統領を迎賓館に表敬訪問した翌日、開校式に出そびれて日本にいた池田が、同大統領を表敬訪問、田中外相の「日本語では既婚の年配の女性を『オバサン』という」という発言の揚げ足をとったという。
その池田が大統領に会えるのも、大鳳会の存在なくしてはあり得ない。
国民の税金を使い、池田の売名行為を進める大鳳会の実態が暴かれる時が来ている。

http://www.kit.hi-ho.ne.jp/kokumin-shinbun/130725souka-invader.html
375名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/18 00:40 ID:l+pJNi1P
抗弁できないのを良い事に「死人に口なし」で、何でも物故者に責任を
擦り付けるのはいかがなものか。
その時々の権力者にたかって利権に群がり、危なくなると蜘蛛の子散ら
すみたいに遁走して恩を仇で返す川原乞食にはウンザリ・・・
まるで清朝末期みたいだ・・・鬱
376名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/18 00:41 ID:AbNOCqJ2
>>375
禿同!
こんな2世議員逝って良し!
377 :02/03/18 00:42 ID:yLISIO4O
田中家は二代続いて、亡国の徒。中国の犬。金の亡者。
378名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/18 00:43 ID:ehEU70ko
真紀子信者の底が知れたな
379名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/18 00:44 ID:hGO87llq
マキコは国賊
380名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/18 00:48 ID:NTERJnXb
先ずあの自宅から出て行けよ真紀子は。
角さんがムネヲ以上のことをやってゲットできた家なんだからよ。
381名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/18 00:51 ID:vm5jaN1v
>>380
自分は手を汚さずにね。
382これに嫉妬したと思われ:02/03/18 00:53 ID:AbNOCqJ2

■首相に望ましい人、真紀子氏トップ=小泉氏は2位に後退−時事世論調査
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20020316-00000605-jij-pol
時事通信社が16日まとめた世論調査結果によると、次期首相に「望ましい人」のト

プは田中真紀子前外相となり、政権発足以降1位を保ってきた小泉純一郎首相は
2位に
後退した。北方4島支援事業への関与問題など、鈴木宗男衆院議員と外務省の
“疑惑の
関係”が次々に発覚した結果、外相を更迭された田中氏の株が急騰。一方、小泉
人気の
凋(ちょう)落ぶりが浮き彫りとなった。
 調査は8日から4日間、全国の成人男女2000人を対象に実施。有効回収率は
69.
9%だった。(Y!ニュース/時事)
383名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/18 00:53 ID:gkTBLeE3
なに、ムネヲは、ホームレスになれば許されるのか?
384アニー:02/03/18 00:55 ID:C9QXMXwm
ナオキが婿入りするとき、条件つきつけたってね
「角栄の財産はマキコでなく、ナオキが全部相続する」
角栄はぐう・・・・・となったが従ったそうだね

で・いまどうなった?
385クエスチョン?:02/03/18 01:07 ID:WO4LSsv1
ロッキード事件は自前のエネルギー供給路線を作ろうとした角栄に
激怒した米のオイルメジャーによる陰謀だったそうな。
386 :02/03/18 01:10 ID:bBOZUM3+
まあ真紀子が うわべだけでも父の非をを認めたらまだ立派なんだが、
父は悪くない、アメリカ憎し、中国大好きではねぇ。
387 :02/03/18 01:12 ID:yLISIO4O
真紀子一位って、やっぱり衆愚だよなー。
首相の直接選挙なんて、絶対やっちゃいかんな。
388 :02/03/18 01:14 ID:fFkTjKgH
自民を出れば禊が済んだと思ってるような議員も多いしな。
どこもいっしょだけど、いっしょだからと口を噤まれては有権者にはたまったもんではないし。
2世議員についてだけではなく、利権関係もしっかり己の身を切ってでも規制&暴露してみんか?<鳩山
389名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/18 01:14 ID:bvX1HGRh
真紀子で景気回復しますでしょうか
390名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/18 01:15 ID:h3KUSUEc
角栄は偉大。
マキコは屑
391名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/18 01:22 ID:gCSD+U6N
>>362
2000年衆議院総選挙の結果
山口4区
安倍 晋三 自民党 121835 
池ノ上 博 共産党 48068

新潟5区
田中真紀子 自民党 137866
目黒吉之助 社民党 50208
加藤 栄二 共産党 12827 
392名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/18 01:25 ID:Z/bdaD9h
真紀子氏にとって強い権力を持った父親は絶対に正しく、自分と父を
「同一化」してしまったことを論じている。「父親に対する同一化」は、現在の
真紀子氏を語る上でも重要な視点であるとのことだ。
393名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/18 01:32 ID:r+ixMTcz
>>392
心理学でいうエディプスコンプレックスというやつ。
偉大な父親を持つ娘が自己を父親に同一視してしまう。
394名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/18 01:48 ID:a/6Ksp/4
ごたくならべるのはもういいよ。現実直視してマキコみとめれ。
首相の望ましい人のトップ → 田中真紀子氏
395名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/18 02:08 ID:r+ixMTcz
>>394
ワロタ
396名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/18 02:08 ID:dkwbE8wc
>>385
仮に角栄失脚の原因となったその事件がその通りだったとしても、国政を
自らの利益のために利用した罪は深いぞ。そして与党である自民党のその
後の体質を決定づけたことも。
もっとも日中国交正常化交渉の過程で、中国側から執拗に謝罪を要求され
ても頑としてそれに応じなかった気骨のある人物でもあったんだがな。
だから角栄については評価が難しいと思う。ただ真紀子は「ヴァカ」の一
言で片づくが。
397名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/18 02:12 ID:9GtXFn8v
2世同士の父親自慢は反吐が出る。
2世3世、あ、鳩山は4世か、全員逝ってよし。

1世の代表はムネヲか・・1世も逝ってヨシ。
398名無しさん@オマエモナーお断り:02/03/18 02:16 ID:E9Zd71uV
つーか国政を敵討ちに使うな>福田
399名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/18 02:18 ID:LHVpJNxZ
真紀子支持してる奴なんて選挙行かないって。
聞かれたから答えたまでで、自ら選挙行って真紀子支持します
なんて意思表示する奴いないから。
400名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/18 02:19 ID:dSKkm3zP
角栄→金丸→野中 親中売国の系譜
401名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/18 02:20 ID:HfB2Y+hG
>>398
そりゃ、魔鬼子だろ。(W
402名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/18 02:24 ID:a/6Ksp/4
マキコ支持してる人たくさんいるよ。大卒(国立大)の人で
漏れの職場の人マキコ支持してるよ。
403阿倍ちゃん最高!:02/03/18 02:26 ID:+PPl2gcs
>>402
私の周りで真紀子支持者一人もいないんですよ。(自分含め)
いるところにはいるんですね。

404名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/18 02:27 ID:LHVpJNxZ
職種にもよるんじゃない?
405名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/18 02:31 ID:a/6Ksp/4
公益法人で天下りの人もいるような職場です。
406403:02/03/18 02:36 ID:+PPl2gcs
>>405
…似た環境です…笑
407名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/18 02:45 ID:FZwOD8Fn
創価学会 外務省に巣

田中眞紀子外相の登場で機密費疑惑や人事問題とは別のもう
一つの激震が外務省内で走っている。それは外務省内の創価学会
員組織「大鳳会」の存在だ。

 ロシア、中国、中南米、アフリカなど重要な外交案件に大鳳会
のメンバーが関わっていて、田中外相はこのあぶり出しを狙って
いるようだ。

 この激震の煽りを受け、池田大作名誉会長(写真右)は、5月
3日、米カリフォルニア州のアメリカ創価大学オレンジ郡キャン
パスの開校式への出席どころではなくなったという。

 池田の海外外遊の際には、空港に大使館や領事館職員が出迎え、
税関も通らずフリーパス。おまけに送迎にリムジンを使うことも
あるなど至れり尽くせり。これを可能にしているのが大鳳会メン
バーだ。

 5月21日、田中外相が来日中のオバサンジョ・ナイジェリア
大統領を迎賓館に表敬訪問した翌日、開校式に出そびれて日本に
いた池田が、同大統領を表敬訪問、田中外相の「日本語では既婚
の年配の女性を『オバサン』という」という発言の揚げ足をとっ
たという。

 その池田が大統領に会えるのも、大鳳会の存在なくしてはあり得ない。

 国民の税金を使い、池田の売名行為を進める大鳳会の実態が暴
かれる時が来ている。

http://www.kit.hi-ho.ne.jp/kokumin-shinbun/130725souka-invader.html

408名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/18 02:47 ID:FZwOD8Fn
 外務省内の秘密組織「大鳳会」は権力の中枢に入り、キャリア
からノンキャリアまで約300人の学会員が食い込みに成功して
います。

平成6年に、イタリアのミラノ総領事館に勤めている学会外交
官の渡辺博が、ヴァチカンの動向を分析したリポートを池田に送
っていたことが判明したこともあった。

昭和63年頃、学会が三菱商事の斡旋で、フランス・エソヌン県
にある城などの不動産4カ所を買おうとしましたが、4カ所いずれ
もその近くに仏軍の原子力関連施設があったために、学会にスパイ
疑惑が生じたことがありました。

 これを巡って裁判になった際、元フランス大使の中山賀博と木内
昭胤が池田の側近から依頼されて、学会全面弁護の上申書を提出し
たことがあった。

http://www.kit.hi-ho.ne.jp/kokumin-shinbun/11090209ikeda-ambition.html
409名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/18 02:53 ID:xOt/b2Mv
真紀子頑張れ
410名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/18 02:58 ID:j1HQ5Tu9
     / ̄ ̄\/ ̄\
    /          \
  /             ヽ
 /      /⌒/ ̄ ̄ヽ  ヾ
 |      /        |   ヽ
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 |    /      ,,´⌒ヽ    |
 /    j,,/''"`ヽ  /彳●ゝヽ  \
 丿  丿 彳●ゞヽ|ヽ`ー´ ) 〉  )
ノノノ ノ  ゙゙゙ ー´ノ  \ヽ  丿 | /
(  (|ヽ `ヽ  Cヽ ))ヽ  //
(   |\_/ヽ ´`~´`   /|ノ 
 \  \ ヽ\ <´⌒v⌒`フ /   抵抗勢力のいう事など聞かないわよ♪
  \  |  \ ヽ ̄ ̄ノ´//
    ̄ ̄\\ \  ̄ ̄/ ノ
        ̄\_____/
411名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/18 02:58 ID:PTyETuRB
>>403
周りにマキコ信者がいないのはともかくとしといて、
人の名前くらい正確に覚えろよ。
阿倍ちゃん→安倍ちゃん
412名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/18 03:08 ID:NCDPusve
     / ̄ ̄\/ ̄\
    /          \
  /             ヽ
 /      /⌒/ ̄ ̄ヽ  ヾ
 |      /        |   ヽ
 |     /        |    |
 |    /      ,,´⌒ヽ    |
 /    j,,/''"`ヽ  /彳◎ゝヽ  \
 丿  丿 彳◎ゞヽ|ヽ`ー´ ) 〉  )
ノノノ ノ  ゙゙゙ ー´ノ  \ヽ  丿 | / 庶民の目線で
(  (|ヽ `ヽ  Cヽ ))ヽ  //  主婦感覚を活かして総理の仕事を  
(   |\_/ヽ ´`~´`   /|ノ    がんばりますので 
 \  \ ヽ\ <´⌒v⌒`フ /        応援よろしくね
  \  |  \ ヽ ̄ ̄ノ´//
    ̄ ̄\\ \  ̄ ̄/ ノ
        ̄\_____/
413名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/18 03:09 ID:+PPl2gcs
>>411
そのような細かい変換ミスをご丁寧に指摘して下さる方も周りにはいません。
414 :02/03/18 03:11 ID:eda3ChOJ
自民党なんて所詮角栄的な人間のあつまりなのにな。
415名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/18 03:13 ID:PTyETuRB
>>413
つまり、早い話が、政治に関心のある人間が周りにいないんじゃないかと。
416413:02/03/18 03:22 ID:+PPl2gcs
>>415
んなこたないです。単なる私の変換ミスですから。
417 :02/03/18 03:25 ID:hH9zCBo+
今やっているTBSラジオ「愛川欽也のパックインラジオ」で
朝日ニュースター「愛川欽也のパックインジャーナル」(ややこしい)出演者の
横尾が野上の恫喝を暴露!

野上がテレ朝の記者を捕まえて「おい!おまえらのパックインジャーナルで
オレの悪口いいやがってけしからん!!」と恫喝したと。
で、そばにいた時事通信記者が「テレ朝とニュースターは別だから」ととりなした。

とことんこいつ反省してないな。家に火でもつけちまえ!


418名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/18 08:29 ID:Lcuq0AAA
アベは、多かれ少なかれみんなが一度はマキコに対して思った事をストレート
に言っただけ。マキコは政治不信のきっかけをつくた親父の地盤からでてきた
文句だけで、離党も出来ない他の自民党議員とかわらない。
419名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/18 08:33 ID:PAchwf05
.>>418
真紀子擁護じゃないが、この何でもかんでもマスコミ祭りの
火種になる現状で煽り入れる安部はアホ。
福田が放置してる意味が無くなる。
420名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/18 08:44 ID:eUEsYUO1
角栄と真紀子は別人格。
それをしっかりと認識したい。角栄は角栄で、真紀子は真紀子で考えたい。

ただ、田中角栄という人物がどのような人物であったか、知らない人が多い
のではないか。
田中角栄を再評価する本が近年相次いで出版されたが、それを読んだ人達が
その一方的な情報のみを信じきっているのは空恐ろしい。

例えば、ロッキード裁判はオカシイとか、角栄は議員立法の数がナンバーワン
とか、メジャーの陰謀で潰された、とかもうデタラメばかりだ。
当時、田中角栄を擁護する人達の中には九州大学名誉教授や上智大学教授、法制
局長官、人権派弁護士などがいて、それぞれがあるときは単独に、あるときは連帯
して物凄いデマを作って本に書いたし、マスコミにも露出した。

今はインターネットがあるから鈴木宗男擁護は難しい。しかし当時情報入手手段が
出版物くらいだったから、ウソとデタラメが数多く撒き散らされ、現在もその情報
を信じている人がまたそのニセ情報を再生産していく。
421名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/18 08:45 ID:Lcuq0AAA
>419外務省のきっかけをつくったのとストレートな物言いで人気あ
るのは認める。今のマスコミどうのこうのじゃなく、このオバサンが出
てきて自民党を批判したときから思っている。別にあべが言わなくたっ
て同じ事。
422名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/18 08:54 ID:PAchwf05
>>421
いや、だから安部のいうことも分かるが、「フ〜ン」くらいの事なんだよ。
だが「発言」したことによって一荒れ二荒れするきっかけになる。
安部のフーン級発言でいくらでも尾ひれが付くのはこのスレ見ても
わかるだろ・・・もともと色々と不利な状況にある自民党・官房長なんだから
もう少し真紀子に追い風に当てられるようなネタならまだしも
こんなんじゃ逆に信者のオバハン達に「ハァ?」と言われるだけだ・・・。
423名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/18 08:57 ID:eUEsYUO1
列島改造論が作られたのは、1967年〜68年に自民党都市政策調査会(会長田中角栄)
においてである。この調査会は多くの学識経験者を集め、合計82回もの会議を開いた。

しかし驚くべきことに田中角栄はこの会議に1回も出席していないのである。

調査会が出した結論を元に「都市政策大綱」ができあがった。
できあがった「都市政策大綱」を田中は一晩で読み「これで勝負しようと決断した。」
これがリライトされて出版したのが有名な田中角栄の「日本列島改造論」である。

つまり、後に狂乱物価を招いた「日本列島改造論」でさえ、パクリなのである。
424名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/18 08:58 ID:W4qwEfI+
もう一度、改造してくれ。
425名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/18 08:58 ID:6ppiNM83
ジミントウの中にいて、なにをぬかしとねん。あほやのあ
426名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/18 08:59 ID:FIZeScJ4
>>420
それらの書物は田中角栄が現在に至るまでの金権政治の悪習を作ったことへの
認識を前提とした上で、田中角栄を再評価してんじゃないか?
むしろ、角栄型の利益誘導政治、地方へのばらまき政治、土建屋政治の時代への
決別の為の再評価ではないだろうか。
正直、角栄がいなければ今の日本はもう少しマシな国になっていたとも思うが、
彼が総理になったのは当時の民意の反映でもあったしね。
427名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/18 09:02 ID:woXR2FKl
>>418
みんなが思っている事でも、それを言うと自分が損するのでみんな言わない。
なのに思わず言ってしまった安倍は間抜け。

あんな事言うのだったら「自民党をそんなに批判するのならなぜ自民党にいるのか」
と発言した方がよっぽどいいと思う。
428名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/18 09:02 ID:PAchwf05
>>426
角栄だけではなく角栄以後続いてきた自民党政権は
角栄の亡霊が支えてきたような物だぞ・・・
429名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/18 09:59 ID:qYI59ZAm
マキコ一派はまるで野党のようだ。野に下るべきだろう。それとも他を追い出すつもりか。
430名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/18 10:03 ID:hJVzmzc8
あべはむしろよくいったというべきだ。
マキコ人気におそれをなして思っても口にできなかった
政治家ばかりだったのよ。
431名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/18 11:38 ID:G9thFF/Z
432名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/18 11:40 ID:Y1HfqKVX
>>430
むしろ角栄政治が当然だと皆思いこんでいるので
こんな批判は出ようはずもなかっただけという気がする。
433名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/18 11:54 ID:WesAHmxN
>あんな事言うのだったら「自民党をそんなに批判するのならなぜ自民党にいるのか」
>と発言した方がよっぽどいいと思う。

禿同。

今回の安倍さん、心ならずもマキコに釣られた感。
今時、親の因果が子に報い、でも無いだろう。
意地になって言い立てれば、「ならば角栄以後の20年、自民は何をやってきたのか?
小泉は何を公約して自民総裁になったのか?」って突っ込まれるだろうし。
官邸代表として言いたいのだろうが、もう少し慎重に言葉を選ぶべきだったな。
それにしても「釣り師マキコ」恐るべし(w
434名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/18 11:58 ID:HZy0GFzu
それにしても小泉総理の存在感が薄い。
やはりマキコがいったように抵抗勢力に絡め取られてしまったということだろうか。
435角栄が最初か?:02/03/18 12:04 ID:I4XeyKlB
大野伴睦とかも、新幹線の名古屋〜奈良〜大阪のルートを、名古屋〜岐阜〜大阪のルートに変えて
「僕の地元に新幹線を通すのは当然」とか言っていたが・・

安倍に限らず、暴露した立花隆も要は「学歴もない奴が生意気に〜」って意識が根底にあったんだろうな。

ただ安倍も将来を考えたら角福二世戦争なんかに首を突っ込まん方が良いと思うが・・
436名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/18 12:06 ID:mqVtDTFL
しかし、安部はヒトのこと言えるのか?
437名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/18 12:06 ID:JiBq5au4
>>435
新幹線のルートは一概には言えないです
内部でも北陸連絡のため米原を経由させるか
鈴鹿トンネルを掘るか纏まらなかったんで・・・
438神奈川県民だけど:02/03/18 12:06 ID:I4XeyKlB
河野洋平自民党総裁の時も、小泉純一郎内閣総理大臣の今も
地元だからって何の利益もないけど・・・
むしろ地方交付税をふんだくられっ放し。
439名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/18 12:07 ID:N+gja/6M
>>436
同意。
目くそ鼻くそを 笑うのレベル
440名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/18 12:08 ID:/1byzDVq
>>429
マキコを葬るのはもったいない。あういうバカは今時貴重もん。
野中の利権関係(同和関係とか北チョン利権、在日利権関係)の大臣
につかせてれば、きっと、「人間魚雷」として役に立ってくれるに違いない。

用は使いよう。
441かわいそう:02/03/18 12:08 ID:TgE0MQzr
自分のことは棚に上げて他人のことを論(あげつら)う根性がなければ
政界では生きていかれない
後ろめたい部分を誤魔化すために阿部は阿部なりに頑張っているのだよ
442名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/18 12:09 ID:V8fcWNEp
ボールはマキコに投げられたのだ?
443名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/18 12:11 ID:6ppiNM83
利益誘導は、ジミントウそのものやないか。資本家用語塔なんやから。あほかこいつは。
444 :02/03/18 12:22 ID:mQp2XuBN
てか、根本的に政治の世界の汚職を根絶させない?無理?
445かわいそう:02/03/18 12:29 ID:TgE0MQzr
不純な動機から発した行為が善行である筈がない【通説】
446名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/18 12:37 ID:rC+NrNVB
>>443
>利益誘導は、ジミントウそのもの

野党モナー
447国士無双:02/03/18 12:37 ID:qx59+t7x
>>417
>家に火でもつけちまえ

そんな物騒なことを言ってはいけない



日本には「赤猫はわすぞ」という美しいことばがある
448 :02/03/18 12:38 ID:0wxPtKix
鉄道をひくことで選挙での票に結びつけるなんて手法は立憲政友会の原敬内閣の
頃からあるわけだが、田中角栄の場合は、鉄道なんかも含め開発予定地の情報を
知った上で農民から土地を安く買いたた、転売してきぼろもうけをしたり、
開発を自らのファミリー企業にさせるなど やりかたがひどかった。
まあその手法は ぼける?前の立花隆が詳しく書いているが。
449名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/18 12:47 ID:JiBq5au4
>>448
鉄道はひくものじゃなくてしくものですよ 
450名無しさん@お腹いっぱい:02/03/18 12:50 ID:W1d9UP8X
マキコがなんていうのか楽しみになってきた.
ほんとにマキコはアフォ.
451腹立つ男:02/03/18 13:00 ID:iSkbYxLk
bS47・・・「赤猫はわすぞ」は岡山を中心とした地方の言葉と記憶していましたが同地方の方ですか?

さて、安倍のばか息子がえらソーに何を言ってるんかねえ、おまえの親父だって、せこく地元でいろいろやっていたじゃないか、
目くそ、鼻くそを笑うだ。
田中角栄がアメリカの陰謀で潰されるほど大きな事をしようとしたのに比べ、安倍シンタローは、保守の本流とやらで、相も変らぬくそ政治の路線を走っただけじゃないか
その、地方の名士?の親の七光り野郎がえらソーな事を・・・・・
中川一郎の息子が苦汁を飲まされた鈴木元秘書が弱り目になってチャンスなのに
寡黙なのも気になるが、とにかく安倍!ウザイゼ!
452名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/18 13:14 ID:eNH+QhWt
所詮アベは「おまえのかーちゃんデベソ」っていう
小学生と同じレベルなんだろ
453名無しさん:02/03/18 13:19 ID:yO87Nsj4
批判って感じじゃなかったと思ったけど・・・
安陪は角栄が利益誘導の原型だがどう思う?って聞いただけ
角栄が悪いから真紀子も悪いなんて言ってないぞ
454名無しさん@お腹いっぱい:02/03/18 13:23 ID:/o0xqI1h
マキコ自身が抵抗勢力(それも最大級の)だということに
きずいていない奴多すぎ.

小泉ほど真摯に改革を進めている政治家はいない。
ワイドショー信者多すぎ.
455名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/18 13:24 ID:bvX1HGRh
>>451
っていうか真紀子が利益誘導型(=自民党)を激しく批判してるのに
オヤジの批判はしてないんだけど、どう思うのか?
ってこったろ?
過去レス見ろよ

真紀子:お前のかあちゃんでべそなので氏んで下さい
晋三 :あなたのかあちゃんもでべそなのだが、いかがなものか?
456名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/18 13:26 ID:mWkinhhM
真紀子:お前達はデベソなので氏んで下さい
晋三 :あなたのとおちゃんもデベソなのだが、いかがなものか

・・では・・・?
457名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/18 13:26 ID:ehEU70ko
>>440
真紀子に同和関係批判させたらどうなるかなと・・。

会同あぼーんなってくれるかな?

というか真紀子信者必死だな。
458名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/18 13:31 ID:/xIoz0NM
>>455
正しい指摘だ。
真紀子信者は、論理的な思考が出来ないから批判してるように
見えるんだろう。(藁
459名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/18 13:33 ID:bvX1HGRh
>>456
でも、はっきりいって真紀子自身が利益誘導型の上に立ってるよな
利益誘導型の祖である角栄の地盤そのまま受け継いでるわけだ
真紀子から“角栄の娘”というレッテルをとったらどうなる?

真紀子:お前達はデベソなので氏んで下さい
晋三 :お前もでべそなわけだが、いかがなものか
460名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/18 13:37 ID:5cUYCZ9U
政治家の同和利権について 最近発売されたベストセラーより
ただし、この本を読むと腹が立って寝られなくなるので注意!!
 一例)京都市役所の職員は4分の1がコネ(部落開放同盟の名簿順により
採用。ただし多くの職員が覚せい剤で逮捕されている)
その他、学校教育にもかなり侵食し、義務教育をゆがめている様子
がえがかれている


http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/rights/1014951836/l50

http://www.takarajimasha.co.jp/betaka_real/4796626557.html

ちなみに、この本の中で、筑紫氏は、以前何かの発言が差別と認定され
部落開放同盟の糾弾会と称することばの暴力にあい、よってニュース23
では、あまり掘り下げられないと思います



461名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/18 13:39 ID:mWkinhhM
>>459
正直なところ親の罪科が子に及ぶ的な指摘で
なんか引っかかるんだよな・・・今回の安倍発言は・・・。
「親の財貨で子に及ぶ」でもあるんだけどね。(w
462名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/18 13:40 ID:/8ZpEY7h
デベソとデベソのケンカということでいいですか。
463名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/18 13:44 ID:bvX1HGRh
>>461
いやいや、TVで見てたけどそういう言い方には見えなかったよ
そもそも真紀子が親の地盤や影響力を受け継がずに真っ白でいるのであれば
真紀子の自民党批判も許せると思うが

真紀子自身が “角栄ありて真紀子あり” な状態なのに
自分や自分の親は棚に上げて、自民党執行部を批判さ
見てて痛い
まず、自分から改革しなくちゃな
464名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/18 13:49 ID:mWOwT4Jg
>>459
てか、

真紀子:おまえらみんなデベソなので氏んでください。
晋三:そのデベソから生まれたのがおまえだが、いかがなものか?

ぐらいなのではないかと。。
465名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/18 13:50 ID:bvX1HGRh
>>464
それ、いいですね
466名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/18 13:52 ID:SriHhsoB
>>461
マキコに罪があるなんてこと安倍は言ってないだろ。
父親の政治姿勢をどう理解しているのか糾しているだけ。
マキコの政治理念を問う話しなんだよ。
父親の批判はしないけど、その姿勢を踏襲してる者には
批判を向けるダブルスタンダードなマキコへの皮肉でしょ。

なんで角栄の責任に触れないのか。
マキコの毒舌は薄っぺらなパフォーマンスで、信念からの
発言ではないことの証明だ。
467名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/18 13:53 ID:zlNsLjYY
田中角栄うんぬんっていうけど、そういうやりかたの象徴であって、
田中角栄的な政治手法は、多少にかかわらず、田中以前から
今まで誰でもやってたんじゃないの?
468名無しさん:02/03/18 13:53 ID:yO87Nsj4
>>463
禿同

自民党批判するのであれば真紀子は脱角栄しなければいけないと思う
469名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/18 13:59 ID:X+A4pgbF
やはり福田が悪だった

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470名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/18 14:00 ID:SriHhsoB
角栄以前は表立ってやらなかったんだよ。
おちおうの倫理的な規制があったわけ。
それを角栄が公然とチカラワザで進めた。
当時は国民も経済成長を優先すべきの風潮で支持。
やっぱり流れを創ったのは角栄だろう。

俺は角栄は評価するけどね。
実際は竹下が固定化してしまった、と思ってるけど。
471名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/18 14:01 ID:JiBq5au4
>>467
田中角栄って122年の歴史を持つ日本の議会政治の縮図そのものだからね
472名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/18 14:06 ID:owep89vj
いや、だから、真紀子は真紀子、角栄は角栄と考えないと・・・・
そんなこと言い出したら、叔父さんは・・・従弟は・・・となり、最後は娘の婚約者の
従弟の義理の姉の父は・・・ってことになるぞ(笑)

だから俺は真紀子は真紀子で批判する。
真紀子の秘書は今までに92人が首になってるそうだな。
一番短いヤツは2時間で首にしたそうだ。
473名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/18 14:08 ID:SriHhsoB
>>471
でもないよ。それはニヒルに見過ぎでないか?。
戦前は政治家にエリート意識があったでしょ。
戦後も角栄まではそういう風潮があったと思う。
明治期の政治家の膨大な蓄財も、角栄のものとは
一緒にできないと思うよ。
474名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/18 14:09 ID:phdR91mr

野党系経世会首脳コンビ:小沢とその弟子・鳩ポッポは、
93年通常国会会期末の宮沢内閣不信任案可決の国旗中継TVショーの再現狙いか。

すなわち、鈴木・加藤の議員辞職勧告決議案可決?風景を、TV中継でショーアップさせ、
内閣支持率を引きずり下げ、
小泉首相を、内閣総辞職コース、あるいは解散総選挙コースへと追いこむ手はず……

いずれにせよ、霞ヶ関=永田町土建勢力枢軸のオモワク通り、小泉改革はマンマと葬り去られ、
最後に笑うのは、霞ヶ関の大蔵〈国税=地検)=建設=郵政(マスコミ)、および永田町土建族議員
一言で言えば角栄土建国家体制。バカでは、三十年以上も日本に君臨できんわね。

よって、郵政省出先機関のNHKを先頭に、放送業界のチョ〜既得権益を守りたい民放各局は
イソイソ、一日も早めに小泉改革潰せとばかり大放映準備中……?

次ぎには、鹿島建設=福田組道路枢軸ごっつぁん〈アッソ〜・セメント道路利権死守内閣)?

475名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/18 14:09 ID:SriHhsoB
>>472
もうマキコのの秘書になろうなんてヤツいないだろな。w
476ぱ〜:02/03/18 14:11 ID:iQ1vkIqq
>>472
いや、だから、真紀子は角栄の遺産と地盤ほ継いでる事考えないと・
そんなこと言い出したら、叔父さんは・・・従弟は・・
最後は娘の婚約者の 従弟の義理の姉の父は・・・
ってことにはなららいぞ(笑)
477名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/18 14:11 ID:ehEU70ko
>>473
明治の政治家の大金は昔からのだろ。名士が多かったから。
ていうか政治家の質や形態は戦前のほうがはるかによかった。
欧米の理想形を行ってたからな。
478名無しさん:02/03/18 14:14 ID:yO87Nsj4
>>472
何でそうなるのかわからん
父親についてどう思ってるか聞かれただけだぞ?
479名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/18 14:15 ID:O7TpzhIp
安部晋三ってプリンスメロンの息子だったよな?
こいつってオヤジ以上に日和見くさいな。
480名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/18 14:15 ID:mWOwT4Jg
結局今の選挙制度では、地元の少人数の指示を受けさえすれば当選するから
わけわからん政治家が増えるんだよ。また国民も馬鹿だからそんなのに
投票するしね。つか、国民というより支持組織の票がものいうんだろうけど、
利権体質が選挙にまで及ぶ典型的な金権政治だよ。

選挙欄に「絶対当選させたくない人」の欄を作って差し引き分を得票数にすれば
少しはいいんじゃない? もしくは選挙区制を廃止するか。かといって
比例制がいいわけじゃない。
481名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/18 14:16 ID:9K2c1Aqv
親の責任を子が負わないのは当然です。
ただ、父親の手法を非難してたうえに、自民を非難するならわかるが
自分の親父の手法をまったく批判せず偉大だったという事だけを吹聴するのは
いかがな者かと思う。

あといい加減に新潟を自分の物だと思うのはやめてくれ。

それにしても、政治家という重責有る立場にいながら
他人の悪口や無責任な発言だけで言ってりゃ支持を得られるのだから
嫌な世の中だ・・・。
482名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/18 14:16 ID:SriHhsoB
>>477
そうだろうね。
最近やっと戦前に近づきつつある。
敗戦の後遺症が消える可能性が出てきた。
ってところか?
483名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/18 14:19 ID:ehEU70ko
>>482
もっと言うと戦後は「一億総小市民化」だからな。
ノーブレスオブリージュなんてあぼーん、利益誘導マンセーだからな。
484名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/18 14:20 ID:/xIoz0NM
政治はそもそも利益誘導なんだよね。
その利益誘導の手法に金権を取り入れたのが角栄ってことでしょ。
昔の官僚や政治家は武士上がり&お金持ちが多いから
お金で買収される人も少なく金権政治自体が成り立たたなかったん
じゃないかな?
485名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/18 14:21 ID:bvX1HGRh
>>482
戦前の外務大臣は優秀でした
アメリカと戦争にならないように必死だった
まあ、結果的になっちゃったけどね

ヒトラーがヴァカやってなければ、下手したら戦争せずに、冷戦状態に持ち込めたかもしれない
486名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/18 14:25 ID:SriHhsoB
>>485
ヒトラーはヴァカ。
あと、もうひとりのヴァカはルーズベルト。
487名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/18 14:28 ID:KEapsGv7
そうだそうだ。
で?
488 :02/03/18 14:30 ID:bprh7uDL
マキコ、新潟から出馬しなきゃ良いんだけどな。

489名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/18 14:35 ID:bvX1HGRh
>>488
宗男のとこから出馬すればいい(藁
490名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/18 14:38 ID:H4APU7Ul
田中真紀子が「小泉は私に嫉妬している」などと英紙ガーディアンに
小泉の悪口:
http://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20020318CF1I023818.html
491名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/18 14:39 ID:+YhYr4To
>>489
ナイスアイデア
492名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/18 14:45 ID:mWH23BYa
父親と娘は別人格
父親が賄賂で溜め込んだ遺産を国に返還すれば文句はない
493LAL:02/03/18 14:46 ID:iQ1vkIqq
マキコが裏金作らないで済むのも
オヤジの稼いだ莫大な裏金と
オヤジが利益誘導で築いた強力な地盤が
あるからこそ
オヤジはオヤジでは済まされないだろ
494名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/18 14:47 ID:SriHhsoB
ムネヲとマキコで新党きぼ〜ん。
495名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/18 14:47 ID:ehEU70ko
>>490
恐ろしいまでの妄想野郎だな
496名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/18 14:48 ID:SriHhsoB
新党「マキヲ」
497名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/18 14:49 ID:Kd8BHaYL
安部さんよ、お前の親父も外務大臣だったじゃねーか!
金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!
498名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/18 14:49 ID:9K2c1Aqv
>>490
真紀子は自分で自民党は終わりなんだから と言ってるのだからさっさと党出ろよ。
499 :02/03/18 14:51 ID:irD6qDqO
>>490
真紀子の何を妬んでるの?
500名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/18 14:51 ID:bvX1HGRh
>>498
どうも真紀子は、自分こそが自民党の代表であると思ってる節がある
私こそが自民党なのだから、私が出てくんじゃなくてあんた達が出てきなさいよ
ってこってす
501LAL:02/03/18 14:53 ID:iQ1vkIqq
>>492
国に返還どころか脱税してますがなにか?

国税からの指摘には公開されてない値ずけしてない株
の物納に対しての価値観な相違で逃げていまも係争中
502頑張れライオン丸!:02/03/18 14:57 ID:/z94HIpt
安部!良くぞ言ってくれた!すばらしい!
利権と恫喝はマキコの得意技でしょ!
大臣の時の、あのヒステリーは立派な恫喝でしょ!
相続税すら、ちゃらにしちゃう議員に何も言わせるな!
(自分の会社の株で、、未公開同族企業の株なんかどうして国税が認めるのよ!
そんなの権力のゴリ押し以外の何者でもないでしょ!)
503名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/18 14:58 ID:Kd8BHaYL
>>23
お前アメリカ人か?
お前馬鹿だな。騙されているのに気がつかない間抜け面
アメリカの片棒担いで大喜び!
ロッキードの背景を足りない頭で考えてみろ、まあ無理かな…
504名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/18 15:05 ID:ZovSe5bi
安倍の場合、ゆーても君の親父だって似たことやってきただろー
ってツッこまれるところがちとゆるい。
第一、今の政治の話してんのに父の代まで遡るってところが
おぼっちゃまなんだから〜、んも〜、ぼくちゃんったら!
とか言ってみたりする。テスト。
505アニー:02/03/18 15:06 ID:z1kim9kz
マキコとムネオは同じ類の人格だよ
わかってる人はアレだと思うが

内閣組もうとしてた小泉に「あなたもイロイロあったわよね〜」(オンナ問題らしい)
とまず恫喝 これそうでしょ? すかさず「あたしは扇さんより下はイヤよ」
と外相を要求 これゴリ押しでしょ? ネタと恩義を感じた小泉は言いなりだよ

せっかくメインからはずれてるマキコを呼び戻すかの世論は、やめてくれ
506 :02/03/18 15:09 ID:BfWd4jDX
小泉の女問題って自殺した芸者のこと?
507女優:真紀子熱演中:02/03/18 15:09 ID:phdR91mr
>>490
今や、真紀子は、小沢・鳩山野党系経世会および自民党内支援勢力:中曽根・亀井派に
あてがわれた台本どおりの振り付けで踊り、決められた戦術計算に基づくタカピ〜なセリフを吐き
(外相時代の無知な発言=真紀子自身の言葉…と比べれば、歴然)
只今、アノ、オバタリアンの昔取った杵柄ってか,もっとも得意とするジャンルで
才能発揮中
508ななしさん:02/03/18 15:13 ID:ICH/LwCJ
>>503
真紀子信者の新潟県民が釣れました!
509名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/18 15:14 ID:C/lkahtI
お金持ちも税金で苦労しているようで。
510 :02/03/18 15:15 ID:J1lU+VdO
安倍よく言った!!
マキコなどカクエイがいなかったら井戸端会議のボスがいいところでしょ。
とても政治家になれたとは思えない。

利益誘導政治の権化はカクエイ。(ロッキードとか賄賂とかは全く関係ない)
マキコはカクエイの七光りで政治家になれた。
結局マキコは利益誘導政治おかげで政治家になれたということ。

そしてその利益誘導政治を実践してきたのかムネオ。
マキコにムネオを批判する資格はない。
511 :02/03/18 15:15 ID:bprh7uDL
正義ヅラして批判しまくるマキコに、皮肉の一つも言いたくなるのが人情ってもんだろ。

あやつ、自分の非は、ぜええええったいに認めないからな。
悪いことはみんな他人の責任、良いことはみんな自分の手柄、てなもんで。
512ななしさん:02/03/18 15:15 ID:ICH/LwCJ
ほんと、新潟県民のせいで日本がめちゃくちゃ。
513名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/18 15:19 ID:S/bJqV2S
田中→「利益誘導あかん」
安部→「利益誘導善悪は置く・田中は父親どう思う?」

で、安部が利益誘導について、批判的であれば、田中を批判する為の
発言。利益誘導について同意的であれば時代オクレのお坊ちゃま。
以上じゃないか?

まぁ、党内に居て、外部に党の批判を垂れ流す田中ばばあがうざいの
は解るが、同じ土俵で踊ると器量がちいさく見えるわな>安部
514名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/18 15:20 ID:ztLVu6Hq
全治一週間の怪我より、真紀子の顔面ヤケド隠蔽工作の方がひどい。
515名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/18 15:20 ID:Kd8BHaYL
角栄はアメリカに潰されたんだよ。エネルギー政策で。
そうだ、教員の給料上げたのも角栄。理由は何故だと思う?
考えてみれ。
516名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/18 15:21 ID:ZovSe5bi
とりえず二世禁止〜!ってことにはならねーか。
517名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/18 15:21 ID:ztLVu6Hq
真紀子の器量が大きくみえちゃうのが扇動された大衆。
518名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/18 15:23 ID:JiBq5au4
>>515
角栄のやったことは外務省に対してやったことで全部ぱあ
519名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/18 15:23 ID:ZovSe5bi
ムネオも内閣官房副長官になってから格段に
権力伸ばしたんだったっけ。
520名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/18 15:24 ID:ztLVu6Hq
田中真紀子の利益誘導三昧の政治もいい加減やめてもらいたい。
521名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/18 15:26 ID:Kd8BHaYL
ところで、閲残加居って真紀子支持してるの?
522名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/18 15:27 ID:ehEU70ko
親父の義理で仕方なく
523 :02/03/18 15:27 ID:J1lU+VdO
マキコも結局同じ穴のムジナであると、安倍は言いたかったんだよ
マキコよ、自分だけ良い子になるなと。
524ななしさん:02/03/18 15:27 ID:ICH/LwCJ
>>515
石油屋に利用されたとでもいいたいんだろ、
つーか、アメリカに利用されてる時点で甘いんだよ!総理大臣としてさ!!
てめー、そんな総理をよく擁護できるよな!!
525名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/18 15:28 ID:JiBq5au4
>>521
真紀子が破壊したはずでは
526名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/18 15:28 ID:Kd8BHaYL
裏で支持してるって事だよね?まえ対立候補たててた記憶がある。
527名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/18 15:29 ID:IKO5//2r
マキコよ。なぜ自民党を壊そうとするんだ、ヴァカ!
連立与党にも迷惑がかかるぢゃないか。やめれ。
528名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/18 15:30 ID:SriHhsoB
>>524
自国の総理を擁護しないオマエはなんなだ?
529名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/18 15:31 ID:djlA1Ac6
タナカマキコ信者=外国勢力
530 :02/03/18 15:32 ID:J1lU+VdO
>>515
それにここで話をしている利益誘導政治の手法と、ロッキードとは全く関係ないしね。

531名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/18 15:33 ID:S/bJqV2S
524じゃないが、総理を擁護するかどうかなんて、個人の自由。
532名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/18 15:34 ID:SriHhsoB
>>531
そうじゃない。国内政治では批判もいいが。
他国の陰謀で貶められた自国の首相を擁護しないのか?
という主旨だよ。
533ななしさん:02/03/18 15:35 ID:ICH/LwCJ
>>528
簡単にアメリカに利用されるような馬鹿になんで総理になって欲しいと思う?
534名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/18 15:36 ID:SriHhsoB
実際、角栄は悪い政治家ではなかったよ。
国民からの支持も大きかった。
性格もマキコとは正反対だ。
535 :02/03/18 15:37 ID:J1lU+VdO
よく分からんが、田中角栄の疑惑は他国の陰謀であったということで一致してるの?
536安部晋三:02/03/18 15:38 ID:bvX1HGRh
そんな事より>>513よ、ちょいと聞いてくれよ。スレとあんま関係ないけどさ。
昨日、TVに出演したんです。TV。
そしたらなんかコメンテーターがめちゃくちゃいっぱいで落ち着かないんです。
で、よく見たらなんかVTR流れて、田中真紀子が首相官邸の責任は重い、とか言ってるんです。
もうね、アホかと。馬鹿かと。
お前らな、田中真紀子如きで普段出てないTVに出演させるんじゃねーよ、ボケが。
小泉批判だよ、小泉批判。
なんか親子連れとかも見てるかもしれないし。一家で朝から報道番組か。おめでてーな。
よーしママ真紀子支持しちゃうぞー、とか言ってるの。もう見てらんない。
お前らな、150円やるから仮面ライダーでも見てろ。
自民党ってのはな、もっと殺伐としてるべきなんだよ。
Uの字テーブルの向かいに座った奴といつ喧嘩が始まってもおかしくない、
刺すか刺されるか、そんな雰囲気がいいんじゃねーか。女子供は、すっこんでろ。
で、やっとまともな議論になったかと思ったら、真紀子が、利益誘導型は悪い、鈴木的な人がうんたらかんたら、とか言ってるんです。
そこでまたぶち切れですよ。
あのな、利益誘導型をきょうび流行らせたのはお前のオヤジなんだよ。ボケが。
得意げな顔して何が、利益誘導型は悪い、だ。
お前は本当に利益誘導型は悪いと考えてるのか、と問いたい。問い詰めたい。小1時間問い詰めたい。
お前、パフォーマンスで利益誘導型は悪いって言いたいだけちゃうんかと。
官房副長官の俺から言わせてもらえば今、自民党の間での最新流行はやっぱり、
官邸主導、これだね。
官邸主導。これがこれからの政治体制。
官邸主導ってのは省庁のポストに与党が多めに入ってる。そん代わり官僚が少なめ。これ。
で、それに小泉純一郎。これ最強。
しかしこれを進めると次から左翼にマークされるという危険も伴う、諸刃の剣。
素人にはお薦め出来ない。
まあお前らド素人は、ワイドショーにでも出てなさいってこった。
537名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/18 15:39 ID:SriHhsoB
>>533
アメリカが潰さないといけないほど危機感を覚える
政治家だったんだろ。
戦後では最大級の実力者だよ。
そんな首相はほかにいないってことだろ。
538名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/18 15:39 ID:S/bJqV2S
>>532
別に利用されるとかそういうレベルじゃなくて、アメリカの利益に追随することが
日本の国益に繋がると考えたからじゃないの?
それを陰謀かどうかは知らんが、他国の利益に追随するのは、それがアメリカで
あれ、中国であれ、どこであっても、翻弄されて最終的には国益を損なうと俺は
思うから擁護しない。
同様に田中も擁護せんがね。
539 :02/03/18 15:39 ID:BfWd4jDX
たしか石油に頼りすぎるのはまずいので原発を推進しようとして
メジャーにはめられたって話
540 :02/03/18 15:39 ID:R7x+SxZ4
>>534
当時の国民がバカだったということでしょ。

541 :02/03/18 15:39 ID:nfApiqrF
マキコって何もしらねえのか
542ななしさん:02/03/18 15:40 ID:ICH/LwCJ
マジで利益誘導型にしたせいで
日本は国家的な視野に立ったプロジェクトがねーよな。
真紀子よ、過去を直視しろ、親父の真の姿を直視しろ。
543名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/18 15:40 ID:c8WS4pKF
安倍は 「次の総理は 俺だよね〜」と密室で決めといたが
残念ながら亡くなってしまった密室政治家の子ではないのか?
そう聞かれたら何と答えるのか?
「それは 関係ないだろ!」というのか?

 
544名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/18 15:41 ID:SriHhsoB
>>540
なんでそう言えるの?
545名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/18 15:41 ID:xg5WipIX
新潟の道は群馬に通じる   森ゆう子(自由党)新潟選出

http://www.jiji.com/cgi-bin/content.cgi?content=020318123312X783&genre=pol
546 :02/03/18 15:42 ID:J1lU+VdO
>>543
 だからマキコも安倍も同じだろ
それをマキコは自分だけ良い子になろうとしている。
547名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/18 15:43 ID:SriHhsoB
>>542
ほんとうに勉強してないなあ。
当時は角栄の政策こそが「国家的な視野に立ったプロジェクト」
そのものだったんだよ。
だから国民の支持も多かったんだ。
時代が変わってもそれを続けたことが問題なんだろ。馬鹿。
548かわいそう:02/03/18 15:46 ID:TgE0MQzr
政治屋とは悲しい生き方ですね

親の因果が子に報い

子々孫々まで血で血を洗う争い

親が死んだら跡目相続
549ななしさん:02/03/18 15:46 ID:ICH/LwCJ
>>547
左翼的なプロジェクトってことでは同意だが、
国家的な視野に立ったプロジェクトだとは到底思えない。
550 :02/03/18 15:47 ID:BfWd4jDX
左翼的ってどういう意味?
551 :02/03/18 15:47 ID:J1lU+VdO
>>547
人気あるんだな田中角栄は。自分にとっては生まれる前の人物で
既に歴史上の人物なんだが。
マキコ人気も親を支持していた層が支えているのかもしれないな。
552名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/18 15:48 ID:SriHhsoB
なんで角栄が左翼的なんだよ。なんなんだオマエは?
553名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/18 15:48 ID:S/bJqV2S
>>547
>時代が変わってもそれを続けたことが問題なんだろ。

本来論点はここになるべき。
問題かどうかは、これからの議論だろうと思うが。
問題じゃ無いから同じ様な政策を続けてるのが自民党。
問題だと思えば、党を離れれば良い>田中
と、俺は思うが。
554安部晋三:02/03/18 15:48 ID:bvX1HGRh
>>551
地元じゃ、まさにそうだろ
555 :02/03/18 15:49 ID:GE9as/nS
>>544
>>547と、当時は考えられていました。
従って当時の国民はバカでした。
556名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/18 15:50 ID:7ldaSBv4
>>543
それは安倍の父親が悪いんじゃないよ。
もともとそういう政治体質だったんだから。
じゃなくて、田中角栄から始まった金権体質の政治の悪慣習を指摘しているんだろう。
君の言っているのは論点のすり替えだろう。
557ななしさん:02/03/18 15:50 ID:ICH/LwCJ
>>550
みーーんな平等に、地方も中央もみーーーんな平等に。

結果、地方は自力で活力を生み出す力が削ぎ落ち、
国力は中央に頼りっきり。その中央がぽしゃると地方は撃沈。日本壊滅。
558名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/18 15:52 ID:SriHhsoB
>>555
角栄の政策って理解できてないでしょ。(w
日本列島改造論って知ってる?
559名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/18 15:52 ID:djlA1Ac6
マキコは首相になりたいから自民党に残っているんでしょ。
自民党を大批判しておきながら、自民党というぬるま湯に浸かって
権力の座を狙うマキコ。こんな奴が首相にさせたい第一位。
これは喜劇なのか、悲劇なのか…
560名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/18 15:54 ID:CuKk1+gN
>>559
自民にいる人はみんな狙ってるといえないことは、ないけどね
561名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/18 15:55 ID:7ldaSBv4
真紀子は自分こそ「ザ・自民党」だと思っているんだよ。
562安部晋三:02/03/18 15:56 ID:bvX1HGRh
>>561
片腹痛いです
563名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/18 15:56 ID:S/bJqV2S
>>559
まぁ、コイズミが首相になることだって、5年前は単なるヨタにしか聞こえなかったからねえ・・・
ただ、政策面もなにも見てないとしか思えない「マキコ人気」には寒気を覚えるけどね。これは悲劇でしょう。
最後に笑えなくては喜劇と言えないが、最後に笑えるとは思えぬ。
564名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/18 15:56 ID:SriHhsoB
>>557
>みーーんな平等に、地方も中央もみーーーんな平等に

ああ。ななしさんはけっこう理解はしてんじゃねーか。
でもそれはインフラ整備ってことだったんだよね。
やっぱり、行き過ぎたんだよ。
次の竹下あたりが馬鹿だったんだろ。どう?
565名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/18 15:57 ID:djlA1Ac6
今回の安倍とマキコについて
>>88がわかりやすい喩えを用いて説明している。
566名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/18 15:59 ID:nyK5as6J
マキコは偉そうなこと言ってるが、森内閣当時、当初は散々
森のことをけなしてたのに、内閣改造で入閣の可能性が出てきたとたん
しおらしくなってしまったような女だ。所詮ただの目立ちたがり屋。
567名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/18 16:00 ID:7ldaSBv4
しかし今の政治家は「安全保障問題」に疎すぎる。
真紀子は「NMD」という単語すら知らなかったんだから。
国民の生命と財産を守ることは国家として最低限やらないといけないことなのに
真紀子が首相になんて先が思いやられる。(泣
568吉野家:02/03/18 16:00 ID:XoU5ls0x
いまさら角栄批判してもしょうがねえだろ!
569 :02/03/18 16:01 ID:J1lU+VdO
>おまえのかあちゃんデベソ! と言ってるのではなく、
 デベソは氏ね!と言う人に「あなたの母親もデベソですが、
 それについてはどう思う?」と尋ねたという事。

うまいたとえだ。


570安部晋三:02/03/18 16:01 ID:bvX1HGRh
>>566
真紀子はそもそも批判以外なんかやったか?
571 :02/03/18 16:02 ID:GE9as/nS
>>558

政治家になれば、億万長者になれますという前例をつくった人知ってる?

572名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/18 16:02 ID:SriHhsoB
防衛戦略を知らないで外務大臣・・・。
573名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/18 16:19 ID:61FesI08
>>572
防衛戦略知らなくても外務大臣になった人過去にもいるよ。
574 :02/03/18 16:27 ID:J1lU+VdO
age

575 :02/03/18 16:28 ID:z2NpjYpa

国の将来、国民の豊かな暮らし、平和と安全。そんなもの、どうだっていい。

自らの保身と亡き父親の怨念を晴らすことこそが一番大切。

今の三角大福ジュニア・子分たちに運命を託している我々国民、自業自得である。
576名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/18 16:30 ID:S/bJqV2S
>>575
自民支持の連中は自業自得であぼ?んされようが何されようがええけどさ
野党支持の連中はたまらんよなあ。ふぅ。
577名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/18 16:35 ID:FIZeScJ4
日本列島改造計画、角栄はただ自分の手下を儲けさせる為の方便に使ったんじゃないか?
もっと基本的なインフラである、水道、ガス、その他のインフラは全然進んでいないじゃないか。
誰も通らない道路ばかり作って………
578名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/18 16:37 ID:76sL/cD6
真紀子も「ムネオハウス」みたく
「田中真紀子ロード」つくってウハウハしてるんだよね。
579名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/18 16:38 ID:G9thFF/Z
官房副長官、外務省は「拉致よりも正常化」
http://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20020318CPPI004818.html
580名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/18 16:38 ID:w6mJglbN
安部クンよーー。
親から、学歴、選挙基盤、かね、コネ、
全て用意してもらっといて、何をボケたこといってんの?
この腑抜け顔のお間抜け人間がーー。
581真・名無し海老天さん:02/03/18 16:41 ID:4UO6FTkn
おおお!みんなが言いたいことを!
582名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/18 16:41 ID:7ldaSBv4
横田めぐみさんの出身地である新潟から出馬の真紀子が拉致問題で
全然声が聞こえてこないのはどうしたことだ。
583名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/18 16:42 ID:qQwP7HX2
安部晋太郎ですが、何か?
584名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/18 16:44 ID:76sL/cD6
>親から、学歴、選挙基盤、かね、コネ、
>全て用意してもらっといて、何をボケたこといってんの?

て、全部真紀子のコトじゃん。
585名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/18 16:45 ID:IKO5//2r
親のしたことの後始末も大変だ。真紀子は角栄的なものが生み出した
膨大な財政赤字をどうやって処理しようと考えているのだろうか。
586名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/18 16:46 ID:Y8yqi3JS
安倍の顔って晋太郎と岸の顔を足して2でわった顔だな。
587543:02/03/18 16:46 ID:c8WS4pKF
>>556
だからさ 外務省の件について 田中前外相から批判されたからって
「じゃあ お前のオヤジはどうなんだ?」って返すのは
論点のすり替えじゃないというのか?
答えになっていないとは 思わないか?
588名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/18 16:47 ID:76sL/cD6
結局、国民が角栄の尻拭いか....
589名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/18 16:47 ID:zDKGuE9j
T中家は信用しちゃダメ。
マキ⊃も信用しちゃダメ。
590名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/18 16:49 ID:G9thFF/Z
真紀子家の資産てどれくらいあるの?
591名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/18 16:49 ID:76sL/cD6
真紀子は角栄の手法をいいものだった正当化しているからねえ。
592名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/18 16:50 ID:Y8yqi3JS
別に親の地盤を引き継いでいようが、親が金権政治家だろうが
そんなことはどうでもいい。それは親の問題で子供の問題ではない。
本人の政治家としての才能がどうかってことが重要。
そういう意味においてマキコは政治家として完全に失格。
593名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/18 16:50 ID:cg7Sh8Fx
田中角栄がエネルギー政策でアメリカに盾ついてアメリカに潰された?
アフォ!角栄ヨイショ本を鵜呑みにするんじゃねえよ。

じゃあ、いつ角栄が潰されたか時期を言ってみろ。
594名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/18 16:51 ID:Ibr/Don9
真紀子はホコリを立てるためだけに奴に立つただの
道具。
必要な時によどんでる場所にぶつけてホコリを浮き上がらせれば
よし。
それ以外には使う余地はない。
595名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/18 16:51 ID:76sL/cD6
角栄はイイけど、ムネオはダメ、っていってる真紀子には、コトの善悪なんか何にも見えてないね。
596名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/18 16:52 ID:qQwP7HX2
>>591
そうそう。今回は晋三はそのことに突っ込んだんだよ。
テレビ見てたけどそうだった。
597真・名無し海老天さん:02/03/18 16:52 ID:4UO6FTkn
いーじゃないの 論点のすり換えでも
できれば「鈴木的議員まだいる」発言のときに言ってほしかったけど
598名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/18 16:53 ID:76sL/cD6
鈴木的議員まだいる、田中真紀子です。
599安部晋三:02/03/18 16:55 ID:bvX1HGRh
鈴木的議員=角栄的議員
600名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/18 16:56 ID:Y8yqi3JS
まあマキコとムネヲは一見したところは全く似ていないけど
その本質は驚くほど似通っているね。
601名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/18 17:06 ID:cg7Sh8Fx
田中角栄の権力がその頂点に達したのは、ロッキード事件発覚後だ。
田中の首相退陣はロッキードではなく、その金脈問題と狂乱物価で支持率が
最低になったからだ。

ロッキード発覚後も大平内閣は角影内閣、中曽根内閣は田中曽根内閣と言われ
目白の闇将軍を名乗り、裏から政治を操る二重権力構造を創った。
田中派が100人を超えたのは、一審判決後。

田中を倒したのは、脳梗塞だった。誰も田中を倒してない。アメリカも!
メジャーの陰謀で角栄が潰されたと言ってる者達よ、君らの角栄先生は
そんなものでは潰れなかったのだよ!
602頑張れライオン丸!:02/03/18 17:09 ID:/z94HIpt
600>
その通り!僕もそう思うよ!
603頑張れライオン丸!:02/03/18 17:13 ID:/z94HIpt
601>
それもその通り!
実際、その時代に新聞読んでた人たちはこの掲示板に何人いるのだろう。
角栄は新潟には良い人だが、日本の敵だよ!(金の為なら国をも売る!)
マキコも売国奴だが、、、、
604名無しさん:02/03/18 17:16 ID:bsDm4qzH
角栄の手法って国民に郵便貯金をさせて、その金で政治家がすき放題するって事。
日本人はバカだから、自分でリスクを取るような投資は出来ない、と見きっているから
できたことだよな。小泉が郵政民営化にこだわるのは、その手法に対するもの。
野中は角栄手法の継承者。マキコは何も考えていない。
 いくら小泉を批判しても、ジジババと一緒で今の若い奴らも、郵便貯金しかできないだろう。
貯金通帳を眺めてニンマリ、ってのが日本人の唯一の楽しみであるかぎり
角栄の作ったこのシステムは崩れることは無い。
605名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/18 17:17 ID:QMEq+90Q
>>595 角栄はイイけど、ムネオはダメ
んなことマキコ本人が言った?
606名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/18 17:26 ID:DInsIkx2
今更だけど、安倍たんが言ってるようなこと、ハマコーも言ってなかったか?
自民党では皆思ってるんじゃないか?
607名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/18 17:27 ID:msspDnUr
>>604
貯金をする人はバカなの?
株などリスクある投資をする人ほど利口なの?
608名無しさん:02/03/18 17:30 ID:ZMQvIHv0
大勲位、中曽根なんて角栄に土下座して総理なったんだよな。
今でこそ偉そうにしているが。
609名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/18 17:30 ID:G9thFF/Z
610二世芸能人:02/03/18 17:30 ID:Yz7VS5OX

もういいよ 二世議員は・・・・・・
611名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/18 17:31 ID:qQwP7HX2
>>607
ハァ?
612名無しさん:02/03/18 17:33 ID:MQcuQvcZ
貯金を悪用する政治家が一番悪いんだけだよ。2CHで批判の朝銀にもODAにも
利用されているんじゃないか?
613真・名無し海老天さん:02/03/18 17:35 ID:4UO6FTkn
>>605
そこまでストレートには言ってないな
614かわいそう:02/03/18 17:35 ID:TgE0MQzr
新潟はいらない北海道はいらない山形はいらない・・・・皆いらない
615名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/18 17:41 ID:h1YGLacS
アベタン、うまいことマキコタンの問題にすり替えて
官邸の責任問題についての答えは答えてないよね>>1を見るかぎりでは。
こんなアベタンを支持するのもどうかとw
616名無しさん:02/03/18 17:42 ID:Q+Cx5tWj
郵貯が民間に全額移れば今の金融危機は無いと思うよ。
郵貯を悪用した結果がこの不況だと思う。
617窓際ストーカー ◆999/cwss :02/03/18 17:44 ID:fxEXGHdD
( ´D`)ノ< 郵貯を開けたらどんなのが出てくるれしょうか?
618名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/18 17:45 ID:cxByoIrg
東京湾に日本最大の原発を建設せよ。
ついでに、プルサーマルも実施せよ。
分かるか、馬鹿ども、この意味が!
619名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/18 17:46 ID:h1YGLacS
>>616
それは言い過ぎ。仮にそうなってたら、馬鹿銀行が
バブルのころにもっと金流して、不良債権がもっと
増えてただけかと・・・まぁ、今の郵貯の財投による
焦げ付きも大して変んないと思うけどね
620名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/18 17:48 ID:bvX1HGRh
>>619
まあ郵貯からも裏からかなり流れてるんだけどな
621名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/18 17:48 ID:0c7ShLr/
確かに利益誘導だったけど、角栄当時の日本における公共工事の必要性は今に比べて全然高かったんじゃないかな?
造らなくちゃいけないものを造っただけで、必要の無いものを無理やり造って利益誘導並びに私腹を肥やしたわけじゃないよね。
日本列島改造論は今読んでも、うなづけるものがあるし、当時は多くの国民に指示されたんだよね。
むしろ、その後の竹下がその手法を継承し、巧妙化させ利権化させたんだから、竹下の方が全然悪党だよな。
ムネヲはミニ角栄と言われるけどむしろプチ竹下じゃないかな。

622田中角栄:02/03/18 17:50 ID:bvX1HGRh
>>612
私服は肥やしまくりました、メンゴ
今は娘が相続したが
623名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/18 18:33 ID:BfWd4jDX
age
624名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/18 18:41 ID:yd5VWpWf
1890年に国会が開設されて以来。当初は藩閥と政党が争い、藩閥が衰えると
政党と軍閥が争うようになった。1918年日本初の本格的政党内閣を組織した
原敬(政友会)の場合も、当然選挙に勝つために膨大な資金を必要としていた。

原は与党の地位を利用して、道路・鉄道・学校を誘致することで、政友会の
地盤を固めていった。『我田引鉄』なる皮肉は、この頃生まれた。
したがって、政友会には疑獄事件が後を断たなかったのである。
政友会は三井財閥、民政党は三菱財閥がスポンサーとなり、政党を支えた
との指摘もある。軍閥に関しては、これは陸軍の機密費が政治資金に流用され
たのであって、議会政治が成立して以来、その初期から政党(軍閥)が金権
とは無縁であった時代は残念ながらなかったのが歴史的事実である。

戦後もいきなり、1948年の「昭和電工事件」で芦田内閣が総辞職した。この
とき首相の芦田ほか、大蔵省の主計局長の福田赳夫(のち首相。チンパンの
おやじ)も逮捕されている。(結局無罪になった)
1954年には戦後最大の「造船疑獄」が起こった。このときの逮捕者は計71名
にも及び、検察は衆議院に自由党幹事長の佐藤栄作(のち首相)の逮捕許諾
を求めたが、法務大臣が検事総長に指揮権発動をし、佐藤は逮捕を免れた。

1969年にはいわゆる「黒い霧事件」が起きた。自民党の田中彰治が決算委員長
の地位を利用して恐喝・詐欺をおこなったのが発端で、自民党の不祥事が続発。
運輸大臣の荒船清十郎は、地元の駅に急行をとめたのが発覚し、「それくらい
いいじゃないか」と発言し顰蹙を買った。さらに疑惑続出で、運輸大臣を更迭された。

このように、金権政治・地元誘導型の政治はいつの時代にもあって、いまだ
消えることがない。ここでよく言われるように、角栄がその原型を作ったなど
というのは明らかに間違い。ただでかくやり過ぎただけで、角栄の先輩たちも
いっぱい悪いことをしてきたんだよ。その代表格がしんぞーのじいさんに
あたる岸信介。角栄がムネヲなら、岸は中曽根+野中くらいスケールが違う。
『昭和の妖怪』と呼ばれ、カネにまつわる噂や海外利権への疑惑など、岸ほど大きく
取り沙汰された政治家もいない。ただ超大物だったので、誰も手を出せなかった。

岸は首相退任後、一の子分である福田(チンパンのおやじ)を総理にするため
にカネを集め、(ライバル角栄に対抗するため)安倍晋太郎(岸の娘むこにして
しんぞーのおやじ)を総理にするためにさらにカネを集めたのである。
したがって、巨悪とも呼ばれた岸信介の孫が、角栄の娘を「お前の親も金権うんぬん」
で批判するのは目くそ鼻くそもいいところなんだよ。はっきりいって、両者イーブン
だと思うね。(仮に一般人がマキコに、しんぞーと同じ批判をしたのならわかる話)
625名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/18 18:43 ID:TrTwThIv
>利益誘導の原型は故角栄氏

まったくだよ。
ムネヲも糞だが、角栄も真紀子も糞だ。
自民党、みんなくそ。くそくそくそ糞だらけだ
626名無しさん@お腹いっぱい:02/03/18 18:45 ID:jtA9ZrMv
真紀子にだけは、言われたくないセリフ。
627名無しさん:02/03/18 18:54 ID:yO87Nsj4
>>624
話がずれてないか?
父親がどうとか血筋の話じゃなくて本人(安陪、真紀子)がどう思ってるかが重要なのだろう
628夢世界☆:02/03/18 18:55 ID:WBSFeIEm
安倍、お前には言われたくない。お前だってそうだろうが。
真紀子と同類。
629名無しさん@お腹いっぱい:02/03/18 18:56 ID:jtA9ZrMv
親の地盤を受け継ぎ立候補している真紀子。
新しい地で、当選してきたら、認めてやるがな。
630名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/18 18:57 ID:yd5VWpWf
しんぞーが言うべきは、マキコの言う「まだ残っている鈴木的」な政治家が誰であるか
を指摘することだよ。それが野中であり古賀であり松岡であることは、国民(おれら)
もみんな知っていることなんだからさ。いわゆる「抵抗勢力」を批判して放逐するのが
構造改革なんでしょ?せっかくマキコが言ってくれてるんだからさ。

にも関わらず、安易にマキコを批判するのは愚かしいことだし(オマエモナーとなる)
「鈴木的」なるものの本質に言及しなかったことで、おれはしんぞーは逃げたんだなって
思ったね。いまマキコを批判することは、すなわち野中に尻尾を振ることなんだからさ。
はっきり言って、文句をつけるべき相手を間違えているよ。

しんぞーがいかにヘタレであるかを、図らずも実証してしまった発言だったね。
いま勇気をもって、ムネヲたちにひるまずに向かっていけるやつが官邸にいないのが
情けないんだよ。小泉を筆頭に、みんな逃げ腰でさ。自民党全体でも、マキコ以外では
平沢が孤軍奮闘してるだけだもんな。
631名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/18 18:58 ID:+t13AbpV
正直真紀子は何処でも当選するんじゃないのか?
そんな気がするぞ
632名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/18 18:59 ID:JiBq5au4
>>631
新潟五区からでたら無理だと思うよ 
633名無しさん@お腹いっぱい:02/03/18 19:00 ID:jtA9ZrMv
>>631
ほんじゃ、目白から立候補してみたら、、。って、
そんな勇気はありません。
634                       :02/03/18 19:00 ID:3gDCeRMG
安倍晋三 北の拉致問題、朝銀問題を追及できる数少ない政治家
眞紀子  中国のいいなりなる政治家
635名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/18 19:01 ID:bvX1HGRh
>>629
だから北海道13区からでればいいんだ<真紀子
636名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/18 19:01 ID:l0S464ec
折れの良く知ってる会社が角栄の時代以前にこいつのオヤジ(晋太郎)
に三億やって「たらこ」の原料の輸入枠モラタヨ。
他の会社は参入できないように輸入規制品目にしてモラタヨ。
637名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/18 19:01 ID:6dxjfNaS
まあ、真紀子が他で役立たずなら、
選挙応援行くことないだろうがね。
638夢世界☆:02/03/18 19:02 ID:WBSFeIEm
>>633
宗男と同じ選挙区から立候補したら
639 :02/03/18 19:02 ID:5ec8oxX0
>>630
マキコもある意味で鈴木的な政治家であるといいたかったんでしょう。
本質はマキコもムネオも(そして自分も?)同じであると。
同じ者同士仲良くやろうやと。
640http://nara.cool.ne.jp/mituto:02/03/18 19:03 ID:ZmHzknMQ
http://nara.cool.ne.jp/mituto              
641名無しさん@お腹いっぱい:02/03/18 19:04 ID:jtA9ZrMv
>>638
それ、いい。(笑)
642名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/18 19:05 ID:bvX1HGRh
>>639
で、やっとまともな議論になったかと思ったら、真紀子が、利益誘導型は悪い、鈴木的な人がうんたらかんたら、とか言ってるんです。
そこでまたぶち切れですよ。
あのな、利益誘導型をきょうび流行らせたのはお前のオヤジなんだよ。ボケが。
得意げな顔して何が、利益誘導型は悪い、だ。
お前は本当に利益誘導型は悪いと考えてるのか、と問いたい。問い詰めたい。小1時間問い詰めたい。
お前、パフォーマンスで利益誘導型は悪いって言いたいだけちゃうんかと。
643名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/18 19:05 ID:+t13AbpV
どんなに毛嫌いしょうが
女の数は約半分なんだから
どこでも当選するんじゃないの?
選挙に行かなかった主婦やガキも
選挙にいくかもしれんし
真紀子はそれだけの注目される人物だから
644名無しさん@お腹いっぱい:02/03/18 19:06 ID:jtA9ZrMv
二世議員は、皆、親と別の選挙区からしか立候補できないように
すればいいのにね。
645名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/18 19:06 ID:vRe/sCz0
マキコが中国のいいなりって…
その煽り飽きるほど見たけど、本気かよ。

あの女は誰の言いなりにもならねえだろ(W
646アニー:02/03/18 19:06 ID:HFCxC2Ip
だれも利益くれないから、ねたんでるんじゃないですか?
647真・名無し海老天さん:02/03/18 19:07 ID:4UO6FTkn
謝罪させますって中国で言ってたんじゃなかったっけ?
648630:02/03/18 19:07 ID:yd5VWpWf
>>639
> 本質はマキコもムネオも(そして自分も?)同じであると。
> 同じ者同士仲良くやろうやと。

仮にそれが現実であるとしたら、絶望的な状況だな・・・(藁)
649名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/18 19:08 ID:bvX1HGRh
>>644
あるいは、親が現役のうちに同選挙区から出馬して
下克上果たす、とかな(笑
650 :02/03/18 19:09 ID:5ec8oxX0
おやじが角栄じゃなかったら絶対マキコは政治家になってないよな。
少なくともあれだけの影響力はないだろうな。
マキコも間接的に角栄の利益誘導手法の恩恵を受けているように思うんだが。
651名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/18 19:12 ID:teUZLG/1
カトちゃん+佐藤三朗=ムネヲ=ミニ角たん

ところで、
カトちゃんて
  日比谷高校→東大法→外務省
なのにどして選挙区は山形なんだべ?
652名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/18 19:16 ID:r4TIpaiw
蛙の子は蛙。
クジラはク・ウ・ジ・ラ。
653 :02/03/18 19:16 ID:5ec8oxX0
>>651
もともと山形に住んでたんでしょう。
親も国会議員でその地盤が山形だったんじゃないの?
654猪木:02/03/18 19:16 ID:15/0Yr3Z
あまり調子に乗ってると、親父のように最終兵器「脱税容疑」で
ひっぱるぞとのアドバイスではないでしょうか?
このまま放置して、昔のお嬢さんのアイドル小泉首相のアキレス腱であろう
「独身貴族のプライバシー」を暴露されると致命的になりますから。
655名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/18 19:19 ID:teUZLG/1
>>653
なんだ。カトちゃんも二世議員だったなりか。。。
ところで、
  小石川高校→東大法シパーイ→慶応法→日大院
のイチローの選挙区が岩手なのも、二世だからなりか?
656名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/18 19:25 ID:JiBq5au4
>>653
父は元鶴岡市長加藤精三
紘一が中学三年のときに代議士に初当選
657名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/18 19:26 ID:0LqColdO
お前が言うな!
という感じではあるが、まあマキコはぐうの音も出まい。

相続税78億もバックれようとしたぐらい、角栄の利権を引き継いでいるんだからな。

ムネオなど、その消費税分(3億9千万)ももらってないんじゃないか?
658名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/18 19:27 ID:xOeNy7wn
んで真紀子はどう思ってるかについて言ったの?
659                           :02/03/18 19:29 ID:3gDCeRMG
>>645
事実を見ればはっきりするでしょ。
諸問題に対する、北京の主張と眞紀子の発言を対比させれば一目瞭然だろ。
眞紀子が北京の意向に反することなにかやったか。
660名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/18 19:33 ID:HIGI7Wnj
 `.∀´)< でかい口たたけるのか?アベは
661名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/18 19:34 ID:0LqColdO
>>645
不審船引き揚げに反対したり、対中国ODA削減に反対したり、
ていうか今も中国に招待されて遊びに行ってるはず。
662名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/18 19:35 ID:dSen5nse
安部ボンボン
663名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/18 19:38 ID:8Q5cFDCr
福田は官房長官をやって
底意地の悪さ嫌らしさを満天下にさらしすぎた。
664ななしさん:02/03/18 19:38 ID:ICH/LwCJ
`.∀´)< でかい口たたけるのか?真紀子は
665名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/18 19:41 ID:rFheW/W8
>>664
口先だけの女ですから(藁
666名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/18 19:43 ID:0LqColdO
真紀子は外務大臣をやって
頭の悪さと政策の無さと虚言癖とデムパ発言を満天下にさらしすぎた
667名無しさん@お腹いっぱい:02/03/18 19:45 ID:jtA9ZrMv
もう、真紀子、大臣にはなれませんから・・・
668名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/18 19:45 ID:6CZMH/H8
2ちゃんねらーの敵がまきこなのか?

まきこの敵が2ちゃんねらーなのか?

両方ともないと思う。
669                             :02/03/18 19:47 ID:3gDCeRMG
>>669
眞紀子はパソコンもiModeも使えません。
670名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/18 19:59 ID:yd5VWpWf
>>644
> 二世議員は、皆、親と別の選挙区からしか立候補できないように
> すればいいのにね。

日本の衆議院議員480名のうち、約3分の1が2世・3世議員だそうだ。
因みにアメリカの下院議員465名のうち2世は、10人前後と言われている。

主な世襲議員

小泉(3世)・田中マキコ(2世)・ちんぱん福田(2世)・小沢一郎(2世)
安倍しんぞー(3世)・橋龍(2世)・宮沢(2世)・中曽根息子(2世)
渡辺美智雄息子(2世)・梶山静六息子(2世)・小渕娘(3世)・後藤田甥
塩崎息子(2世)・麻生(吉田茂孫)・中川一郎息子(2世)・ハマコー息子(2世)
松野頼三息子(2世)・羽田孜(2世)・羽田息子(3世)・加藤紘一(2世)
北村(ムネヲのライバル・2世)・河野洋平(2世)・太郎(3世)・谷垣(2世)
中川秀直(森内閣官房長官・2世)・中谷防衛庁長官(2世)・町村(2世)
綿貫(2世)・山本一太(2世)・根元匠(2世)・野田聖子(祖父が元建設大臣)
中山(ムネヲに離党しろといった議員・2世(両親))・平沼(2世)
林義郎(政倫審会長・3世)・林息子(4世)・石原のぶてる(2世)・高村(2世)
鳩山兄弟(4世)・山花(2世)・笹川(2世)・高鳥(2世)・田村(3世)

自民党には、おそらく衆参あわせて120名前後の世襲議員がいると思われ。
昨日、サンプロで自民若手改革派(?)が4人出てたけど、渡辺・山本・河野・根本
全員が世襲議員なんだよね。改革と言っても、なんか期待できそうにもないんだよ。
671名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/18 20:00 ID:0LqColdO
>>668
人を敵と味方の2つにわけて考えていると、「マキコ」と笑われますよ。
672名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/18 20:02 ID:6CZMH/H8
>>671
だから最後に、ないと思う、って書いてるじゃんよー。
最後も読んでよね。
673名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/18 20:03 ID:0LqColdO
>>672
スマソ、そういう意味でしたか。
674名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/18 20:13 ID:CuKk1+gN
>>670
多いとは思ってたけど
改めてみると凄いものがあるな。
有名所ほとんど世襲議員なのかな・・・脱力
675名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/18 20:15 ID:T4TczoUe
>>674
その内、官僚経験者か二世(三世)じゃなきゃ議員になれなくなりそーだね。
676名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/18 20:15 ID:T4TczoUe
>>675
後、政治家秘書か。
677名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/18 20:18 ID:CuKk1+gN
アメリカに世襲議員が少ない理由も解説して欲しい
678名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/18 20:21 ID:SbY7ZeQ5
別に二世議員だろうと三世議員だろうと
マトモな政治をやってくれればそれでよい。
679名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/18 20:35 ID:T4TczoUe
>>678
もっと言えば地元に税金を還元してくれる二世議員が当選するのは当たり前。
680ぺろ:02/03/18 20:38 ID:4cNocwK4
よくゆうた!!!!
681名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/18 20:42 ID:yd5VWpWf
>>677
http://www.election.co.jp/column/k20001106.html

> 例えば、アメリカはどうだろうか? 以前、ジョセフ・ケネデイ上院議員
> (故 ロバート・ケネデイの長男)と日本とアメリカの政治について意見交換
> をした際 に「日本には父親の威光で選挙に出馬して政治家になる者が多いんだが・・・」
> と、いわゆる2世議員について質問をぶつけたのだが、「もし、アメリカでそんな
> ことをしたら、政治はそんなに甘くない。国民をバカにするなってことになる
> だろうね」と返ってきた。
> アメリカにも2世議員はいる。ジョセフもそうだが、父親の威光を借りて選挙
> に出馬したわけではない。たとえ、そうしたくても出来ないのだ。先ず党関係者、
> 支持者がそうさせない。「政治を私物化するな」 と叱責されるだろう。だが当選
> した優子さんを日本のマスコミ はこぞって「亡くなられたお父さまもさぞかし喜
> ばれている ことでしょうね」とお涙頂戴劇を演出した。そんなことが通る のが
> 今の日本だ。そういうことを我々有権者は見抜かなくては ならない。

http://www.mskj.or.jp/chinika/9306cnk3vision.html

> アメリカは50州のうち14州で、連邦議員が、下院、上院あわせても24年を超えられない
> という任期制限を住民投票で可決した。(中略)
> そして、1992年、「権力は長期的には絶対に腐敗する」という弊害を取り除くため、
> 議員の任期制限の審査投票が行われ、14州で可決されたのである。(中略)
> 14州は、アリゾナ、アーカンソー、カリフォルニア、フロリダ、ミシガン、ミズーリ、
> モンタナ、ネブラスカ、ネバダ、ノースダコタ、オハイオ、オレゴン、サウスダコタ、
> ワシントン、ワイオミングの各州。上院議員は任期が最長12年、下院議員については、
> それぞれの州で幅があるものの、最長6年から12年となる。連邦議員にとっては、
> たとえ下院から上院に移っても最長24年(下院議員任期12年として)を超えられない
> ことになった。

アメリカには「政治を私物化するな」という強い意識と、任期制限などで私物化
を阻止する働きがあるんだろうね。日本はずいぶん遅れているんだなと思わざる
をえないよ。やっぱり何らかの制度改革をしないとだめだな。
682女優:真紀子熱演中:02/03/18 20:45 ID:UG6T3Qwr
真紀子は、角栄DNAつながりの野党系小沢・鳩経世会発信のデンパで踊っているわけだが、
小泉内閣支持率が40%台を切った辺りで、平沢・小林ら亀井Gや渡部2,河野2,塩崎2ら
石原新党派の若手に担がれて自民党内での蠢動開始―という与野党経世会談合シナリオでは。

そこで、すばやく、綿貫・青木自民系経世会は、道路族推薦アッソ・セメントを擁立する
打ち合わせ

よって、その環境整備として、只今、大蔵=土建=郵政〈マスコミ)角栄土方枢軸は、
大蔵OBの榊原まで動員、女優真紀子の熱演ともども、
海外での小泉内閣の人気引きずり下げに大ワラワ
つまり、榊原・真紀子発言はともに、シナリオの一幕
当然、黒幕として、悪智恵参謀本部と、ゴ〜ワン政略家あり
放っとけば、郵政利権を小泉にズタズタにされる郵政=放送業界ともども
小泉内閣の支持率引きずり下げに、当面は大奮闘中?
683名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/18 20:56 ID:sPH+KrEF
>>681
>>682

続けて読むと「政治はそんなに甘くない。アメリカを馬鹿にするな。」って声に
「KISS MY ASS HOLE!」と返答するわけだ。
かっこえー 日本チャチャチャ
684名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/18 21:22 ID:kFi/InA0
いまテレ朝に出てるすぐキレる政治評論家のおっさん。名前知らないん
だけど、以前その評論家のおっさんがこんな趣旨の話をしてた。

真紀子さんは国民に絶大な人気があるが、彼女はロッキード事件の首謀者で
政治家の金権体質をつくった角栄の娘だ。彼女はその金で育ち今がある。
そのことを国民は忘れてはならない。

俺は真紀子さんは好きでないけど、このおっさんはもっと嫌い。
685名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/18 21:31 ID:T4TczoUe
>>684
草野厚?
686 :02/03/18 21:32 ID:lKAXBXRw
>>684
三宅でしょ?
687ななしさん:02/03/18 21:35 ID:UTndDJ0C
>真紀子さんは国民に絶大な人気があるが、彼女はロッキード事件の首謀者で
>政治家の金権体質をつくった角栄の娘だ。彼女はその金で育ち今がある。
>そのことを国民は忘れてはならない。

正論です。
688 :02/03/18 21:36 ID:g6Sm3Fwn
安倍ちゃんの勇気を買いたい。
マキコの牙を、一手に引き受ける気なんだよ。なかなか出来ることじゃないよ。

689名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/18 21:39 ID:T4TczoUe
>>688
チンパンが言えばシャレにならんしね(笑)。
690名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/18 21:39 ID:kFi/InA0
あ、たぶん三宅さん。
子は親を選べないのにって思った。それだけ。
691ななしさん:02/03/18 21:44 ID:UTndDJ0C
>>690
あの親がいるから今の真紀子がいる。
あの親が稼いだ?金があるから今の真紀子がいる。
あの親の築いた地盤があるから今の真紀子がいる。
692名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/18 21:50 ID:YpYCv3oS
>>624 こんなん出てますが?
693名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/18 21:51 ID:KP2YPfFT
で、相続税は払ったんですか?魔鬼呼。
694名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/18 22:01 ID:xQm3c6X/
>>693
たしか払えなくて、物納したんじゃなかったか?
土地+別荘だったっけ?
695名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/18 22:14 ID:wVvxncfE
安倍タンのコメントには真紀子と違って品性がある
696名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/18 22:15 ID:TV2r+A18
おいおい、2chももう先がないかな。
697名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/18 22:20 ID:iBfE0uVo
848 :名無しさん@お腹いっぱい。 :02/03/18 22:17 ID:iBfE0uVo
情けないニュースステーション 804のオチ通り!

796 :名無しさん@お腹いっぱい。 :02/03/18 12:52 ID:Gslx+ibV
ムネヲのセルシオ、食肉業者の名義だってサ
今夜の夕刊だ、ってさっきテレ朝でやってた
噂真でいってる同和ガラミ企業だよ

798 :アニー :02/03/18 12:54 ID:z1kim9kz
>>796
おお、それがやっと出てきたか
同和ガラミじゃなくて、もろ同和の総本山らしいじゃない?

800 :名無しさん@お腹いっぱい。 :02/03/18 13:06 ID:P5T6k5D+
>>796
政府の牛肉買取基準の緩和をハンナンに頼まれて
ムネヲが農水省に迫ったという疑惑だね。
噂の真相以外でムネヲとハンナンの関係がメディアに載ったのは
これが初めてかも。
食肉業界、同和資金とムネヲとの癒着がどこまで解明されるか見もの。

801 :796 :02/03/18 13:08 ID:Gslx+ibV
>>798 噂真読み返してみた。
おっしゃるとおり「首領」ってなってる。
狂牛病対策の国産牛買い上げで「と場証明書」不要で買い取るように圧力かけたらしい。
結果、逝印のような件を引き起こした、ってトコか・・

802 :名無しさん@お腹いっぱい。 :02/03/18 13:10 ID:25PijTNb
>>682
http://www.jimmin.com/2001b/page_107.htm
なお、昨年7月の接待の際には自民党の実力者の1人である鈴木宗男代議士も同席、
太田府知事に「1000億円ほど関係者に補償せんといかん」と詰め寄ったという話も
伝えられている

804 :796 :02/03/18 13:13 ID:Gslx+ibV
>>800
同和関係のタブーって、どのくらいなんでしょうね?
関西在住でもないので、正直言ってよくわからん
昼のニュースでブチ上げて、夜のニュースは完黙ってオチがついたりして

805 :名無しさん@お腹いっぱい。 :02/03/18 13:15 ID:rQdeNL3P
鈴木氏乗用車 名義は大手食肉業者

698真紀孑:02/03/18 23:51 ID:mQi1IJCb
安部官房副長官は言う。「利益誘導によって、政治を汚泥にまみれさせ、
現在の唾棄すべき醜態を作ったのは、私の父である田中角栄である」と。
そして、「その汚泥の中から堕胎した政治家こそ、私、真紀孑である」と。

その指摘は全く正しい。私の両手、否、私の存在そのものが利権の汚泥に
よって成立しているのだ。政治の浄化を存在理由にしている私自身が、
利権の汚泥によって成立しているのだ。
これは矛盾であろうか。或る人はそう言うだろう。だが、成立とは即ち
過去だ。過去は未来への糧となる。然るに腐乱至極の中から生まれた
私こそが、最も多くの糧を得、故に政治の浄化を求め、止まないのだ。
腐乱至極のの中から生まれた私だからこそ、政治の浄化を存在理由に
せざるを得ないのだ。

翻って我が国の現状はどうだろう。公共の名の下に何ら生産性に
寄与しない事業を、自らの欲望の為に行ってきたのではないか?
将来の為と称して、ゴミと借金を己が子へつけ廻しているのではないか。
ところで皆様のお仕事は何だろう。或いは夫や妻、子供の仕事は何だろう。それは公共事業に関するものだろうか? そのような方もいるだろう。
そうでない方もいるだろう。数から言えば、そうでない方の方がずっと
多いに違いない。だが、そういった方々が公共支出の恩恵を受けていない
だろうか? 公務員のお客が一人もいない八百屋があるだろうか。
土木作業員のお客が一人もいない保険会社があるだろうか。
ありえない。
公共支出の恩恵を受けていない者など一人もいないのだ。
そう、皆、公共の名の下の利権に多かれ少なかれ浴しているのだ。
皆の両手も利権に汚れているのだ。

皆の両手も利権に汚れている。否、汚れていた。だが人は未来に生きる。
そして過去は未来への糧となる。利権に汚れた手を持っていた皆だから
こそその過去を糧とし、政治の浄化を求め、それを貫徹しうるのだ。
政治の浄化を。この最も穢れた私と共に。
政治の浄化を。この田中真紀孑と共に。









くらい言えよ。言ったら、


[政治]アジテーター,キモイ[真紀子]とかニュー速にスレでも立てるさ。
699名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/18 23:53 ID:mQi1IJCb
途中であきたけど、一応最後まで書いた。
長文スマソ。推敲してません。テヘ
700名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/19 02:13 ID:osw2NgnE
金なんか腐るほどあるくせに、相続税を物納でごまかそうとするな。
701名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/19 03:08 ID:OBk4j8to
角栄は利益誘導型の政治を作ったが、高度経済成長という大きな功績も残した。

マキコはただ文句言って、騒いでるだけ。
小泉なみにビジョンがない。

森総理を批判したかと思ったら、大臣をちらつかされただけで批判をぴたりとやめて
今までの批判仲間を逆に叩く。
しかし、森に裏切られて結局入閣できず。
小泉がうまくいきそうだと思ったら、変人呼ばわりしてた小泉を持ち上げる。
大臣になったらなったで失態を繰り返し、小泉にかばってもらう。
そして大臣を更迭されたら、「これからも小泉総理を支えます」と言っておいて
小泉批判を始める。

長期的ビジョンがないどころか、目の前しか見えてない。
702名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/19 03:09 ID:My3KGBxR
自由になる金がないんじゃないかな?
そういう例は相当数あるから
703名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/19 03:24 ID:aFppr5Jw
>>702
越後交通も株も土地もあるなら売ればいいのでは?
だいたい目白の豪邸があるじゃん。
704:02/03/19 03:33 ID:8LnJRKNa
真紀子は中国の工作員
705名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/19 03:33 ID:t1slO9bm
>>697
同和がらみってことは、ムネオ以外にも絡んでる政治家いそうだな。
野中とか。
706名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/19 03:34 ID:My3KGBxR
>>703
この時期に売却するの?
それはさすがに嫌だろうね
真紀子は金にはそれほど汚くはないと思うけど
そうでなければ平沢は味方しないと思うし
人格や政治家の資質とかはだめだめだけどさ
707名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/19 03:38 ID:6mHLcvsW
金には十分汚いだろ。腹違いの兄弟に遺産やらなかったし。
平沢は反経世会という一点でのみつるんでるだけ。
708名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/19 03:53 ID:aFppr5Jw
>>706
この時期というか相続関係なんだから、もともと角栄が死んだときの話では?

しかもイヤといわれても税金だし。

だいたい、角栄は叩き上げだから、儲かった金は全て
政治がらみでしょう。
角栄の日本経済への功績もあるわけだし、別に全てが悪いとは言わないが
国から搾り取った金なら、税金ぐらいごまかさずに払え、と。

http://www.zakzak.co.jp/top/2t2001053006.html
709名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/19 07:49 ID:dj2eJ49o
マキコやシンゾーやムネヲ達やそのご先祖様がやってきたことは
消費税率の大幅アップで簡単に埋め合わせできるではないか。
710名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/19 07:55 ID:cCD1Tk49
親の地盤とコネとかねのおかげで、
なんなく楽して国会議員になった安部や福田や小泉や河野や渡邉などの2世議員に

自分の力で国会議員になったムネオや野中をどうこういう資格はない
711名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/19 07:59 ID:9K61d+l6
>>701
個人と国を比べるのも変かもしれないが、マキコって韓国とそっくりだね。
悪人じゃないんだが何故だか好きになれなかった。
でも君のカキコを読んで理由が判ったよ(w
712名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/19 08:13 ID:b9AR61rw
>小泉なみにビジョンがない
何でこういう人らばっかり議員になるんだろね
いくら自民党落とそうって投票しても、田舎だし、ジジババ多しだし・・・
713名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/19 08:31 ID:Xca2xhLi
>>706
物納というのは他に払える方法がないときの手段なのに、なんで真紀子
だけがいきなり物納が選択できたのか、ということが問題。
714名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/19 08:44 ID:1QMYbu1z
「週刊現代」高市早苗の奈良の新築した家を、土地代含め1億円以上した庶民感覚と
程遠いなんて批判してたけど、マキコの目黒御殿はどうなんじゃい。この雑誌は一貫
してマキコ擁護、小泉批判してるけど、読者を馬鹿にすんのも程があんぞ。
715名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/19 08:46 ID:1QMYbu1z
すみません目黒じゃなくて目白でいた。
716この国は終わってる:02/03/19 08:49 ID:MQinYbCt
そうはいってもこれが現実だもんなぁ

■首相に望ましい人、真紀子氏トップ=小泉氏は2位に後退−時事世論調査
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20020316-00000605-jij-pol
時事通信社が16日まとめた世論調査結果によると、次期首相に「望ましい人」のトッ
プは田中真紀子前外相となり、政権発足以降1位を保ってきた小泉純一郎首相は2位に
後退した。北方4島支援事業への関与問題など、鈴木宗男衆院議員と外務省の“疑惑の
関係”が次々に発覚した結果、外相を更迭された田中氏の株が急騰。一方、小泉人気の
凋(ちょう)落ぶりが浮き彫りとなった。
 調査は8日から4日間、全国の成人男女2000人を対象に実施。有効回収率は69.
9%だった。(Y!ニュース/時事)
717名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/19 08:52 ID:rbcO4Va4
隊長 過去ログ倉庫に・・・以下略

私の知りうる限りでは、何ら非難される筋合いはありません。
相続税は、財産課税であり相続財産は相続発生時の時価で評価されます。時価とは、不特定多数の
当事者間で自由な取引が行われる場合に通常成立すると認められる価額とされます。
自由な取引がない財産については、売買実例もないわけで、財産評価基本通達をマニュアルにして、
その財産に影響を及ぼす全ての事情を考慮して時価を算定します。
したがって、時価の算定については、納税者と税務当局で見解が相違することがしばしばあります。
又、財産課税であるがゆえに、納税方法は現金一時納付以外に延納、物納が認められております。
物納された長鉄株は取引相場のない株式です。
まず、時価評価額について納税者と税務当局で見解の相違があったものと思われます。
そして、長鉄株評価額の修正に伴う新たな納税については、先の申告納税が現金と自宅の一部物納
で行われている等を考慮し、税務当局は長鉄株の物納に応じたものと考えられます。
勿論、税務当局はこの際、物納された長鉄株の売却先の保証を求めたものと思われます。国は長鉄
株を確実に処分する必要があるからです。そこで買い取り先が越後交通となったわけです。

取引相場のない株式の物納は年間数十件発生していると言われています。
真紀子さんは長鉄株を失い、国は税金を確実に徴収し、越後交通は長鉄株を取得した。ということ
です。
この流れに不自然さは感じません。何処が問題なのかお聞きしたい。


718名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/19 08:53 ID:z3cPJwsL
安倍晋三が言いたいのはこういう事かか?
「自分達2世議員は親のラインに沿ってやってりゃ、周りが何とかしてくれる。
ボクのように何もしないのが一番。」
こう言いたいわけか?
719名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/19 09:01 ID:3dQs2ylM
土地を含め1億円以上、って、、、、
国会議員だろ?普通じゃん。
俺も家立てたよ。土地は親の土地だから、田舎だけど「土地代」含めたら
5千万は軽く越すだろう。
年収600くらいの俺でもそれくらいできる。

それとも日本の国会議員は、年収400マンの庶民と同じ暮らししなくちゃ
ならんのか?

720まさ:02/03/19 09:04 ID:fzaQelux
田中マキコは、政治家として失格

彼女にはグランドデザインがない。
あくまでも自民党内において、自民党批判をするというのが彼女のスタンス。
自民党を批判するくせに絶対に離党はしない。
なぜなら、自民党内で自民党を非難する事が彼女の売りだから。
それしか彼女にはなかった。
彼女には外務省をまとめる力も無かった。
彼女の外交には汚点だらけだった。
彼女に執行部は勤まらなかった。

彼女は再び、執行部を離れ、自民党内で自民党批判を開始した。
彼女には改革能力はなく、『犬の遠吼え』でしか自分を表現できなかった。
721名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/19 09:06 ID:n7bZfBfO
宗男は自分に献金してくれる会社に仕事をまわした。
マキコの父親は自分でやっている会社に仕事をまわして
金をもうけ、その金と会社と両方を相続して、しかも
相続税までごまかした。
722名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/19 09:15 ID:vq68UUq6

     / ̄ ̄\/ ̄\
    /          \
  /             ヽ
 /      /⌒/ ̄ ̄ヽ  ヾ
 |      /        |   ヽ
 |     /        |    |
 |    /      ,,´⌒ヽ    |
 /    j,,/''"`ヽ  /彳●ゝヽ  \
 丿  丿 彳●ゞヽ|ヽ`ー´ ) 〉  )
ノノノ ノ  ゙゙゙ ー´ノ  \ヽ  丿 | /
(  (|ヽ `ヽ  Cヽ ))ヽ  // これは罠ね首相は妬んでいるのでは言った言わないと
(   |\_/ヽ ´`~´`   /|ノ外務省は伏魔殿指輪を隠されたスカート踏まれた外務大臣は
 \  \ ヽ\ <´⌒v⌒`フ /官邸にいるみんな辛いんですよ私だって引継ぎが成されていない
  \  |  \ ヽ ̄ ̄ノ´//特定の名前なんて言ってないご自身が抵抗勢力トイレ行かしてください
    ̄ ̄\\ \  ̄ ̄/ ノ
        ̄\_____/
723名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/19 09:15 ID:3dQs2ylM
>>717
何度も同じコピペするな。
その方法で納めるべき額を全額物納してもまだ問題が残る。
物納が認められるのは、現金などの方法が無い場合、だ。
しかも「認められる場合もある。」だ。

目白御殿は、昔は東京ニュー−ハウスという幽霊会社の持ち物で、
長年家賃も払っていなかったハズ。
つまり相続税どころか固定資産税も家賃も払っていない家で、
真紀子は育った。
724名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/19 10:41 ID:rbcO4Va4
>>723
論点はいよいよ核心である「固定資産税と家賃」ですね。(藁)
725名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/19 10:59 ID:LPcWJbA2
自分の事はさておいてなんだな、真紀子って。
726名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/19 11:03 ID:b9AR61rw
晋三もマキコには勇ましく言えるんだねえ
その調子でアメ公・ロシアにも一言申して頂きたいものだ
727名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/19 11:04 ID:gxk5QEs3
   ∧_∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ( ´∀`)< 真紀子、オマエモナー
  (    )  \_____
  | | |
  (__)_)
728名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/19 11:28 ID:eJ1kkFLm
目白御殿のみならず、軽井沢の別荘もなんかありそう。
いずれにしろ、角栄の個人資産を相続するにあたり、
国税庁の切れ者OB税理士を数人や雇い入れ
うまくやったつもりでも78億の申告漏れを指摘されたんだろ。
これって順法精神に反してるようなきがする。
それに真紀子と腹違いの兄弟が二人いるはずだが、相続税の
申告漏れがあったなど聞いたことがない。
729名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/19 11:32 ID:VNxaBosG
>>728 軽井沢の別荘もなんかありそう。←金の延べ棒とか小判とか?
730名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/19 11:33 ID:xRKNxyCd
消えた東北の「首相候補」


 元秘書が脱税容疑で逮捕された責任を取り18日、幹事長まで務めた
自民党を離党し、派閥会長からも退いた加藤紘一氏(衆院山形4区)。
離党の記者会見に臨んだ加藤氏に、「政界のプリンス」ともてはやされた
かつての面影はなかった。加藤氏の事実上の失脚に、これまで多くの
総理・総裁候補を生んできた「自民党王国・東北」の衰微を重ね合わせる
政界関係者も少なくない。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20020319-00000014-khk-toh
731     :02/03/19 11:48 ID:rvKNDoB1
>>726
安倍ちゃんは中国、北朝鮮にも厳しくいってるぞ。
これぐらい言える政治家は少ない、しかも公職にいて。
米に何を言いたいの、クリキントン時代ならともかくブッシュに対しては
大して抗議するようなことないでしょ。
眞紀子みたいに中国の意向に従いNMD止めろとでも言えと。
732名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/19 12:24 ID:2rakZhJz
田中マキコは、破壊力が魅力。
733      :02/03/19 12:29 ID:dSyXaw1e
そうだろうか。自分の勝手な主観を理論的に述べてると思ってべらべら
しゃべってるだけだと思うが。
734名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/19 14:11 ID:+SH+w2oo
要するに、
真紀子は「評論家」であって「政治家」ではない
といふこと。
735 :02/03/19 14:19 ID:XaEJnuTy
マキコもうイラナイ
自分の考えに国民が毎回ついてきて当然だと思ってるようですが
とっくに飽きてます
736名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/19 14:27 ID:My3KGBxR
     / ̄ ̄\/ ̄\
    /          \
  /             ヽ
 /      /⌒/ ̄ ̄ヽ  ヾ
 |      /        |   ヽ
 |     /        |    |
 |    /      ,,´⌒ヽ    |
 /    j,,/''"`ヽ  /彳◎ゝヽ  \ 2ちゃんねるは抵抗勢力に
 丿  丿 彳◎ゞヽ|ヽ`ー´ ) 〉  )   踏み込まれてしまったのかと…
ノノノ ノ  ゙゙゙ ー´ノ  \ヽ  丿 | /     ははぁ、外務大臣は
(  (|ヽ `ヽ  Cヽ ))ヽ  //   2ちゃんねるにもいらっしゃるのかと…     
(   |\_/ヽ ´`~´`   /|ノ     
 \  \ ヽ\ <´⌒v⌒`フ /        
  \  |  \ ヽ ̄ ̄ノ´//
    ̄ ̄\\ \  ̄ ̄/ ノ
        ̄\_____/

 
737 :02/03/19 15:25 ID:iNf7ZHWc
>>734
マキコさんを評論家と一緒にするな!!



評論家に失礼です。
738名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/19 15:31 ID:fYfpB7IV
小泉なんて自分は親のおかげで政治家になれたと
堂々と言っちゃうようなおバカさんであり天才でもある
739名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/19 15:37 ID:YvfbJpP0
>>737 ワラタ。
それにしてもミセスマキコ、今朝は「総理は私にジェラってる」と
おっしゃってましたな。


(´-`)春ですね

740名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/19 15:41 ID:TTN026xx

 外務省の使いっ走りと言われている人が言ってもなあ。(藁
741んさしなな:02/03/19 15:43 ID:zcNIRQms
安部はアレだ、贖罪の教室をプレイしたんだな。
742 :02/03/19 16:18 ID:iNf7ZHWc
>739
人様の腹の内を邪推する人は、自分のレベルでしか想像できないって言うよね。
例)
 自分がどこかにサリンを撒く→誰かにサリンを撒かれるかも?!

なーんだ、マキコたんは小泉さんにジェラってるんだね!
743 :02/03/19 16:22 ID:JG0cxwU8
>>742
そうだと思う。 真紀子の行動エネルギーって、「嫉妬」なんだろう。
744名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/19 16:23 ID:Zkq7MWLz

安倍晋三は国民のことがわかっていないかわいそうな議員だね。
そんなこと今更あらためて言わなくても
「国民はそんなことくらいわかっていると言うことがわからない」なんて・・・

悪徳議員、怠慢議員、ヘタレ議員は
鈴木宗男、野中広務、青木幹雄、松岡利勝、ムネムネ会、加藤紘一、森喜朗、堺屋太一、
橋本龍太郎、河野洋平、小泉純一郎、福田康夫、田中真紀子、辻元清美、鳩山由紀夫、菅直人、
自民党、社民党、民主党、共産党、自由党・・・

いずれにしても国民の投票によって選ばれた議員や政党だから
最終的に責任は国民にあります。
しかし選挙の度に国民は大変難しい究極の選択を迫られているのも確かです。

745 :02/03/19 16:28 ID:iNf7ZHWc
>744
いや、意外にわかっていない人多いよ。
N捨てやニュース23に毒されている人や、主婦とかね。
746名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/19 16:57 ID:+Wt9NiPH
>>741
何故エロゲーが??

というか真紀子を批判するものは誰でも叩かれるのね・・・。
まさにファシズム。(中共の)軍靴の音が聞こえる。
747まさ:02/03/19 17:13 ID:8aM1AyMf
●マキコ更迭の裏の理由●
親中国でもあるマキコがブッシュ来日の際に失態を犯す事が考えられるため、
マキコ更迭はブッシュ来日の良く全の一月末しかなかった。これは件名かつ勇気ある決断であった。
この点についてマスコミには十分な理解が無い。それほどの強い個性の持ち主が日本の政界に
存在していること自体が信じられないようである。
748まさ:02/03/19 17:16 ID:8aM1AyMf
●マキコ更迭の裏の理由●訂正版

親中国でもあるマキコがブッシュ来日の際に失態を犯す事が考えられるため、
マキコ更迭はブッシュ来日の良く全の一月末しかなかった。これは賢明かつ勇気ある小泉の決断であった。
この点についてマスコミには十分な理解が無い。それほどの強い個性の持ち主が日本の政界に
存在していること自体が信じられないようである。
749名無しさん:02/03/19 17:27 ID:Xxens9WE
age
750名無しさん:02/03/19 17:30 ID:Xxens9WE
age
751名無しさん:02/03/19 17:38 ID:Xxens9WE
age
752名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/19 20:55 ID:M6zLarJc
なんかおかしいぞ。
安部は角栄や自民党を批判して入る訳じゃないじゃん。
親父のことを棚にあげて自民党を批判している真紀子に、
「よくそんなことが言えるな、俺だったらそんな恥知らず
なこと言えないね」っていってるだけじゃん。

だから「おまえがいうな」っていう批判は筋違い。
753名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/19 21:24 ID:GUMBaXWG
(田中角栄−理念)x0.0001=ムネヲ
ということで。
754名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/19 21:30 ID:qlIgHO7Q
たしかに、言ってることは正しいかもしんないけど、
同じことやってる安部が言ってんじゃねーよ!!ってのはある。
そういうのは言える立場と言えない立場があって、
安部はどう考えても後者の立場にいると思うぞ。
したがって、真紀子もアレだけど、
安部も黙れ、というか、逝け。
755名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/19 21:31 ID:+we8VgWL
まあ、親父の超裏金で建てた目白御殿にお住み
になってて、自分の日常生活を忘れての
批判はやっぱり可笑しいだろ?
756名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/19 21:32 ID:7hCv92Aq
安倍と福田ってあの顔何とかならない? 整形する?
757名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/19 21:36 ID:OzP1KHJD
真紀子がムネオの悪を初めてあばいた、とか動物的勘云々、とか言うけど
これまで真紀子に、政治的に的を射たヒントを与え続けててきたのは案外平沢
じゃないかっていう気がする。
平沢は以前からムネオの悪事を知悉していたし、頭の悪いオオボケ真紀子が
独力でお手柄っていうのがどうにも信じられん。
758名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/19 21:37 ID:kIWVGfG9
しかし真紀子は自分の発言に対して真意を説明したり、補足したりしたことは
一度も無いな。まあそのままなのだろうが。たとえばNMDは〜だから反対だ、とかね。
ほんとに頭空っぽなのかな。・・…まあ自分は病気には見えるが。
759名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/19 21:45 ID:OzP1KHJD
>754
安部は自民党の同じ穴のムジナかもしれないけど、だからこそ
恥を知ってて、批判なんかできない、あんたは(真紀子)自民党
にいるくせによくそんなことが言えるね、っていうことだよ。

760名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/19 21:59 ID:RIKot0uJ
>>756
顔で政治家を判断してはいけません。愚民になっちゃうよ。
761名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/19 22:03 ID:LPcWJbA2
今、サッチー問題がN捨てでやってるが、見てると
真紀子もやってそうだな。
ともかくメッチャ似ているよ。
762鈴木宗男:02/03/19 22:06 ID:meGRBEj0
>>753
俺はもう少し偉大だ。
受けがいいか、悪いかの問題。
辻本には、気をつけなきゃ。つい乗っちゃうんだ。
763名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/19 22:06 ID:qlIgHO7Q
>>759
恥を知ってりゃ、それすら言えないんじゃないのかな?
って意味。
兎にも角にも、何を言うにしても
まともなことやるようになってからにしてほしい。
それがホントの「恥を知る」だと思うよ。
そう意味で、安部は偉そうににモノを言える
立場にすらないと思うのだが・・・。

・・・あ、飽くまで「立場」って言っても
官とか職とかの意味ではなくてね。
分かってるとは思うけど。

764名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/19 22:13 ID:uItS/7Ms
平沢さん、真紀子シンパだけど結構好きだ。真紀子に対しても
悪いことは悪いって言うしね。

ただね、平沢さんを見てると、どうもシラノ・ド・ベルジュラックを
連想してしまう。
頭も好いし正義感もあるし政治的センスもある。
でも外見が地味で大衆にアピールしない。
できれば真紀子のような派手さやカリスマ性が欲しかった。
そこで、真紀子の口と行動力を借りて、自分の政治姿勢を
実行させる。
恋の相手は大衆かな。
平沢さんの政治センスは見事に大衆に支持され、真紀子は
拍手喝采を享ける。

真紀子が、時にいい事言う割にはじっくりと自分の政治信条を
語れないのは彼女があの、姿だけは美しいが頭空っぽの貴族の若造だから。


なんてね。
765安倍晋三:02/03/19 22:17 ID:MezSW//X
放火魔の家族は放火魔の避難する資格はありません。
詐欺師の家族は詐欺師を避難する資格はありません。
殺人犯の家族は殺人犯を避難する資格はありません。
レイプ魔の家族はレイプ魔を避難する資格はありません。
汚い金を手にした者の家族はそれだけで同罪です。
これは差別的発言ではありません。    
766名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/19 22:33 ID:RIKot0uJ
>>765
角栄は犯罪者。真紀子はその犯罪の恩恵を、いまだに享受している。
角栄と似たようなことをしたムネヲを、口汚く罵る資格があるのか?
みっともないよ。角栄的=鈴木的
767名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/19 22:47 ID:DFygonfq
>>763
なんでさ。
偉そうにものを言ってるのは真紀子のほうで阿部は
それをたしなめてるんじゃん。
安部は自分を高みに置いて党を批判したりしてないでしょ。
真紀子が他人事のように偉そうに批判したりするから
あんただって同罪だよって言っただけだと思うよ。
これってごく当たり前の反論じゃん。

やっぱり真紀子は大衆に向かって一度は親父を批判
すべき。
何故って角栄は自民党にとってあまりに大きな存在
だったからね。

768名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/19 22:51 ID:SG/AnJ80
今朝のテロ朝の平沢は良かった。
「ムネオの親分は野中だから一緒に責任をとるべき」っていってた。
そしてバックには大きく映し出されたムネオと野中の仲良しツーショット
写真が。
平沢は親マキコ派であることを最大限利用して本丸である野中攻撃を
やってのけた、しかもテロ朝で(w
しかし、「マキコ新党を作る動きはありますか?」との質問に、
「マキコさんは特異な才能を持った人だけれどボスになる器じゃない」
とバッサリ(w  平沢さんのファンになってしまいました。
769名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/19 22:54 ID:wrhzoLjv
>>767
批判するだけじゃなく、父親の不正蓄財の結果である
資産(その疑いのある物も含めて)を国に返還すべきでしょ。
えらそーなことを言いたいなら。
770名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/19 23:03 ID:qbYAAc2Q
>>767
高みに置く置かないでもないし、窘めてるのかもしれない。
言っていることが間違ってるわけでもないとも思うよ。
ただ、それを、利益誘導型の政治にどっぷりと浸かった
立場の人間が言ってる、ここが変だと思う。
例えば
人殺しが他の人殺しに向かって
「綺麗事ぬかすんじゃねぇ、お前も人殺しだろうが!」
って窘めても、
傍から観たら滑稽なだけ。
ヘンなの〜、って思うんだけどね。

771名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/19 23:24 ID:fKF9lMcz
安倍さん、閣僚自ら「自民党は利益誘導型政党」ですって認めたらまずいじゃない!
国民にはこのことナイショだったんだから・・・。
ムネオも助けられなくなるし党紀委員会にもかけれちゃいますよ。
 
772名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/19 23:26 ID:RIKot0uJ
>>771
全然ナイショじゃねえよ。と一応つっこみ。
773名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/19 23:57 ID:fKF9lMcz
>>772
一応のつっこみありがとう。
774名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/20 00:02 ID:FmXEiut5
角栄が利益誘導型の政治を定着させた罪は確かにある。しかし功もある。
特に北方領土返還運動に関して、角栄の闘いを忘れてはならないだろうね。

1973年の角栄・ブレジネフ会談に於いて、北方四島の問題を含む後の
未解決の諸問題を解決して平和条約を結ぶことが、両国間の真の善隣
友好関係の確立に寄与することが確認されたのだが、このときの角栄
の気迫はいまだに語り草になっている。

佐藤栄作(元首相)が訪ソしたとき、角栄ーブレジネフ会談の出席者
のひとりだったコスイギン首相が、佐藤に角栄の奮闘振りを語ったそうだ。
コスイギンによると、角栄は鬼気迫るド迫力で、東側枢軸国の大将である
ソ連に対して、テーブルをガンガン叩きながら、
『国後・択捉も返せゴラァ!!!!』とやったらしい。

ソ連も角栄の気迫に押されて、1956年の日ソ共同宣言に於ける歯舞諸島、
色丹島を引き渡すこと、また、国後島と択捉島の問題については、国交を
回復した後に続けられる平和条約を結ぶための交渉の中で話し合っていく
ことで合意という内容を後退(日本側からすれば前進)させ、4島返還の
言質を引き出されたのである。以降、日本外交は常に4島一括返還を公的
にも一般的にも主張している。そして1991年のゴルバチョフ来日でその
流れは決定的となったのである。

翻ってムネヲのバカたれはどうよ?テーブルをガンガンぶっ叩いて怒鳴り
散らすのは、NGOの大西たちに対してであり、外務省の役人に対して
でしょ?ロシアに対しては、ほんとペコペコしてるだけなんだからさ。
おれはムネヲがミニ角栄と呼ばれていることには、納得がいかないんだよ。
角栄は国益のために堂々と闘った。ムネヲは国賊そのものだろ?

北方領土返還には、半世紀を越える様々な闘いの歴史があったんだ。先人
たちがコツコツと積み重ねてきた粘り強い交渉の成果があったんだ。
それを北方領土返還はライフワークだと公言する地元北海道の男が、自ら
の私利私欲を満たさんとして、勝手にレールを踏み外していったのさ。
ムネヲのクソボケが半世紀の努力を全部パーにしちまったんだよ。あのバカがね。
775名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/20 00:06 ID:lxD7g4n3
>>768
平沢は真紀子と小泉の当時人気があった二人のパイプ役として自分の活路を見い出した。
でも世論に流されやすく真紀子批判が高まると応援団をやめ、人気が高まると復活。小泉に対しても同じ。
真紀子・小泉の両方にいい顔してきた平沢にとって真紀子・小泉が対立するとどちらに付くかが非常に困るので
二人が対立しない方向に持っていこうと必死。
だから今の平沢の行動は他の議員にできない二人のパイプ役という立場を守りたいだけだと思うよ。
776名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/20 00:09 ID:dD8nX0yw
角栄曰く「政治とは欲望の調整機関」
777名無し:02/03/20 00:15 ID:Doszmko9
今日のテレビで、個人的には福田官房長官のほうがむかついた。
778名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/20 00:22 ID:98blpL3F
つーか安倍は真紀子が自分の父親の金権政治については何も言わないくせに
自民党の金権政治に文句をつけているのを皮肉って
「貴方の言い分はわかりました。ところで貴方は貴方の父親についてはどう評価しているのですか?」
と、真紀子の態度を問題にしているのだろう。
父親が金権政治化だから真紀子もダメ、なんてことを言っているわけではなく
真紀子のダブルスタンダードを非難しているということ。
779名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/20 00:27 ID:ITFex9bE
>>777
どのへんが”むかついた”のか、具体的に説明しなさい。
780名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/20 00:30 ID:zR5wPweN
>>774
そうそう、角栄は利権に走ったが、国のことも人一倍考えておったのじゃよ。
781鈴木宗男:02/03/20 00:30 ID:WbwXKvRL
ソンナニ批判するなら、出て1人でやってみれば。
オランウータンとメガネサル。
782名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/20 00:41 ID:TmIWCB59
内容が皮肉でも、窘めでも何でもいいから、

とにかくワルボン安部しゃべんな。うぜ。
もう、そんだけ。
真紀子なんてどうでもイイ。放っておけ。
783まさ:02/03/20 00:42 ID:9LTGaqOj
■田中真紀子外務大臣の不祥事件と外交破壊一覧■

●外交機密漏洩事件
 アメリカ国務省から日本の外務省に「極秘扱い」で通知された国務省職員の
 退避先をマスコミに通報した。

●パキスタン訪問拒否事件
 個人的好き嫌いから外交上極めて重要なパキスタン訪問を拒絶した、
 重大な職務放棄、背任事件。
 「これは小泉、福田のワナね。私は行かない」(田中真紀子談)

●北方領土漁船違法操業問題
 韓国、朝鮮に操業を許可した対露抗議は、在モスクワ大使館の公使にとどまり、
 大使レベルはこれまで足を運んでいない。
 韓国漁船による操業開始が分かったあとの対露・対韓抗議についても、
 田中真紀子外相ではなく、植竹繁雄副大臣が行った。

●国会質問妨害事件
 鈴木宗男議員の質問を三権分立原則を無視し排除妨害しようとした事件。
 大臣自ら川島次官をあごで使い(明白な大臣職権濫用)妨害を画策した事件。
 国家公務員法82条に違反する疑義もある。

●アーミテージ国務副長官面会拒否事件
 米国政府きっての知日派アーミテージ氏がブッシュ政権の
 対アジア政策などをめぐって率直な意見交換を行う絶好の機会を
 外交儀礼に反してキャンセルし米国政府の不信感を高めた。
 またキャンセル理由に関しても嘘の偽称発言を国会で続け二転三転させた。

●李登輝氏ビザ反対事件
 政府として決定したビザ発給を「間違った判断」と批判して
 外交を混乱させ台湾政府の反発を買った事件。

●扶桑社教科書批判事件
 合法的検定を終了した教科書を、「歴史を歪曲する」等と誹謗中傷し、
 その後の中国や韓国の教科書内政干渉の介入口実を与えた。

●米国共和党ブッシュ政権中傷批判事件
 大臣という重要なポストの人間でありながら「地元テキサスの石油業界の影響がある」
 「米大統領選で(民主党候補の)ゴア氏が勝っていれば、
 こんな状況にならなかったのではないか」と安易に発言。

●NMD批判事件
 「欧州諸国は米国に緊張を高めないよう申し入れるべきだ。」
 「ミサイルの脅威というがミサイル防衛は必要か。日本と欧州は協力して
 米国にやりすぎないよう働きかけるべきだ」
 日本政府の見解と全く反しており外務大臣としての外交上重大な失言。
784まさ:02/03/20 00:43 ID:9LTGaqOj

補完してください。ドンドン、補ってください。コピペして広めてください。よろしくお願い致します。
憂国意識があるのなら、この祭りに参加してほしい。
これは今までの厨房チックな祭りとは違って、2chが政治に対して
どれくらいの力を持ちうるかという試金石でもある。
785名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/20 00:44 ID:2YLKdeq1
どっちかってーとチンパンの方が嫌い
786名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/20 00:50 ID:DLUUvdKP
でもさマッキーはさあ〜
「私は父を反面教師としております」
って言ったんでしょ?
自覚してるじゃん
787名無しさん:02/03/20 01:03 ID:eqMCOI8v
>>786
口だけ。つかあのメスゴリラはその場しのぎのでまかせはお手の物。
788名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/20 01:22 ID:dJ9+gSRf
アベちゃん、いいねー。どんどん言っちゃってくれー。

親父さんや、爺さんより、いい感じだよ。女性受けしそうだし。
次期総理はアベちゃんで決まりかな。
789名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/20 01:22 ID:dINCTBE2
>>787
やかましい、ブタゴリラ!!!!!!
790名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/20 01:24 ID:dJ9+gSRf
>>786

問題は、親爺の地盤看板そっくり受け継いでることだよ。

口先だけなら、なんとでも言える。っていうか、口先だけの
誤魔化しはマキコの得意技だよ。
791名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/20 09:25 ID:kPr7gtm0
>>790
あべもね
792名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/20 09:29 ID:kPr7gtm0
>>790,788
というか、安部事務所の方ですな。
こんな、ゴミ溜めみたいな所まで、ごくろうさま。
大丈夫、真紀子も安部も総理になったら
日本はあぼーんだってことくらい皆知ってるよ。
失せな。
793名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/20 10:43 ID:PBBL7n3C
>>790
まぬけ。
マキコは、親父の後援会である越山会を解散して自分で組織を作り上げただけ、安部ボンボンよりまし。
794名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/20 11:01 ID:hVhE87DP
>>774
田中角栄をソ連がことさら持ち上げたのには
米ソ冷戦の産物だということをお忘れなく。
北方4盗をエサに日本とソ連が急接近することは
アメリカへの大きな牽制になっていた。
田中首相は日本共産党の「共産主義をどう思うか」との質問に
「ひとつの体制として認める」という答弁をしてしまった。
もちろん中国、ソ連に配慮しての答弁だが、アメリカは不快だったろうにね。
795名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/20 11:04 ID:K61O2MWs
>794馬鹿ですか?
796名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/20 11:06 ID:jW5wUMh8
サンクチュアリよりもぐちゃぐちゃですね。現実の政治はw
797767:02/03/20 12:06 ID:ggZVvfeL
>>770例えば人殺しが他の人殺しに向かって
>「綺麗事ぬかすんじゃねぇ、お前も人殺しだろうが!」
>って窘めても、
>傍から観たら滑稽なだけ。
>ヘンなの〜、って思うんだけどね。


>「奇麗事いうんじゃねぇ、おまえも人殺しだろうが!」

↑これのどこがおかしい?

あなた俺の言ってる意味わかってないね。
>>778さんのレスを良く読んでよ。
問題はダブルスタンダード。
自分で人殺しをしていながら、人殺しはいけない
なんてことぬかす奴がいたら、そいつは非難されて
当然だろ。
何故なら言ってることとやってることが違う。
これをダブルスタンダードという。

同じ人殺しがそのダブルスタンダード野郎を非難
したって、別に「何を偉そうに」ってことにはならない。
何故なら、彼は、人殺しそのものを非難してるわけじゃ
なく相手の言動の矛盾を非難してるだけなのだから。
798名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/20 12:36 ID:pQDx0n0M
越山会は解散したんじゃなくて自然消滅だろ。
真紀子が出馬するとき、困惑する旧越山会の幹部がいる一方、
「オヤジの娘が出馬するんだから」と、地区の旧越山会メンバーを
再びまとめる旧幹部がいたのを思い出す。
その旧幹部はこう言った。
「真紀子さんが当選しなけりゃ越山会の名折れだ。」
799名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/20 12:41 ID:dw08aDxg
>>797
あんたこそ、ぜんぜん読んでないな。
言動の内容を問題にしているんじゃないんだってば・・・(;´Д`)
同じ立場にいる人間が、自身に関連した問題についての発言を
当たり前のようにしていること、それ自体が恥を知らないって言っているのよ。
要するに、
利益誘導で利権の庇護下にいた安部晋三、
あんたは、その件については今の時点では、
何を言うにしたって発言権は無いよ、
なにかしら発言したかったらまず、
その前にやることがあるでしょ。
順番間違えてますよ。
って言いたいわけ。
例えそれが正しい内容だったとしてもね。
そろそろ分かってもらえたかな?

・・・もういいや。明日から仕事だしせっかくの休日
こんなアフォトークというのももったいない。
もう好きにしてくれ。

あと、引用するなら正確にな。
それと、ダブルスタンダード、もう一回辞書ひきなさい。
800名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/20 12:46 ID:mp4ARMQt
>>774
俺の言いたいことをよく言ってくれた!
売国奴宗男逝って良し!!
801797:02/03/20 15:13 ID:V5Wb7YD/
>>799
あんたバカだろ?
論理ってものを少しは学べよ。
それとも、論理のまったく通じない真紀子信者?

ダブルスタンダードは二重基準のこと。
別に使い方間違ってない。

802ん足:02/03/20 15:17 ID:BvqkhfwA
この発言を20年前にしてたら自民党から処分されてたな
803名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/20 15:32 ID:E49JiOoo
>>799
デムパは放置しる。
804名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/20 15:35 ID:E49JiOoo
デムパ=801だからな。
805名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/20 17:30 ID:4grZ/MQH
あ〜あ801で底の浅さをさらしちゃったね。
程々にしておけばいいのに・・・。
他人に「論理」とかいう前に、
流れを正確に把握した上で、
自分の文章をもう一度読め。
それでも同じことしか言えないようなら、
もう重症だ。知らん。
安部や真紀子について云々言う前に
することがあるはず。

あと、ダブルスタンダード、意味知っていて
それならなお悪いよ。人前で言わない方がいい。
806774:02/03/20 18:10 ID:FmXEiut5
>>780>>800
昨日共産党あてに外務省の内部資料が送られてきたが、その内容たるやまさに
われわれ国民が聞いて逆上しまくるような、腰抜けぶりを曝け出していたよね。
ラスプーチン佐藤の鞄の中から発見されたとされるこの新資料には、忌まわしき
売国奴鈴木ムネヲの真実の言葉が、赤裸々に綴られていた。

ムネヲはロシアの外務次官に『できれば、無人島で日本側に渡してもロシアが
損をすることはないであろう歯舞群島と、面積が狭く、なくなってもロシアの
国益を損なわないであろう色丹島を日本側に渡し、(後略)』と提唱している。
こりゃ恥も外聞もあったもんじゃないね。平気で二枚舌を使い分ける国賊鈴木
ムネヲの面目躍如だよ。ロシアの前で辞を低くして、嵐のように尻尾を振ってる。
「北方領土返還はライフワーク」「返還は民族の悲願だ」などとうそぶいた男
の正体がハッキリ現れているよね。日本外交の醜態をぶち撒けている。

しかもムネヲの本当の目的は、結局私利私欲でしかなかった。国後や色丹へ
人道支援の美名のもとにロシア人のためにせっせと様々な施設を造り、工事請負
は強引に自らの選挙地盤である『根室管内』へと利益誘導をおこなった。
都合のいいエージェントであるムネヲには、ロシアも便宜を図ることは怠らな
かった。ムネヲはロシア(マフィア)と裏で通じ、ロシアの漁業水域に於ける
日本側の操業を黙認させ、漁民からはムネヲ旗や鈴木海上火災なる名目で、多額
の裏金をせしめたのだ。すべては私腹を肥やすことと選挙対策のためだけに、
北方領土返還運動を食い物にし、旧島民をはじめ日本国民を欺いてきたのだ。

2島先行返還と言えば聞こえはいいが、実態はいみじくもムネヲが表現したように
『ロシアが損をせず、国益も損なわない』程度のかなりしょぼい戦果に過ぎない。
無人島の歯舞諸島および色丹島を合わせて、4島全体の僅かに7%にしか過ぎない
のだから、2島返還が聞いて呆れるんだよ。4島のうち2島だからと言って半分返って
くるというわけじゃない。たったの7%です。ムネヲはその交渉が成立した暁には
領土返還を成し遂げた大英雄として、日本中に銅像を建てるくらいの積もりだった
のだろうが、7%ではお茶を濁すにも足らない、まさしく茶番そのものなんだよな。

>>794
あのころのソ連の権勢ぶりは大変なものだったそうだ。日本なんか吹けば飛ぶよな
存在で、見下しまくっていたと聞く。当時の駐日大使ポリャンスキーなんて日本側に
「北方領土?ハァ?そんなに欲しけりゃ戦争やるか、ゴラァ!」って平気で言い放っ
たそうだ。日本がソ連に喧嘩で勝てるわけないもんな。それでみんな黙っちゃう。
まあその中で、角栄が闘志剥き出しに気張ったのは間違いの無いハナシなんだよ。
807名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/20 18:19 ID:3WL3w3h+
まさ=電波
808名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/20 18:52 ID:zpxbhWR0
>>806
角栄が闘志剥き出しに気張った?のが間違いの無いハナシ?
角栄ヨイショ本の読みすぎですな。

政治家になってからの角栄はカネにならないことは全くやらなかった。
お金=力=数(=民主主義)という永田町の論理の産みの親が田中角栄だ。
全てを利権に結びつける才覚は、宗男あたりの比ではない。
カネを受け取る人間だけを信用した。

角栄の哲学は徹底した体験主義に基づいている。

戦中から賄賂で仕事を分捕り、国のカネを日本に持ち帰る際にも賄賂を使った。
賄賂は万国共通の言語だ。(引き上げ船の中で死んだ子供の母親に「元気を出しなさい。」
とポンと300円を与えた。当時の金で300円というと今の感覚で200万くらい。
情け深いところもある角栄だったがだからこそ政界でも成り上がることができた。
ちなみに角栄が終戦時に国から工場建設資金として受け取っていた金は二千二百万円。)

官僚も上から下まで、野党にも、敵対派閥に属する議員にもカネを配りまくる。

世界の政治家が持つ共通の下品さが意外と外交にも役立ったことは否定しない。
カネや権力の為なら国民の命など屁とも思わない諸外国の政治家に引けを
取らなかったのは彼のもつ下品さ故だろう。

809名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/20 18:54 ID:hVhE87DP
「俺が官房副長官だったら報償費でアジア系の傭兵を雇って救出チームを組んで北朝鮮に潜入させるけどな」
と、言ってみたい
810 :02/03/20 18:57 ID:YlijeCUJ
ムネオ逝ってよし。辻元ともども売国奴はシベリア送りに!!
811名無しさん@お腹いっぱい:02/03/20 18:59 ID:eDX8Gbvc
ムネオも辻元も、皆、金に汚ねーーーーゾォ!!!
812名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/20 19:20 ID:NkxUliIJ
>>803=804=805(←こういう姑息なことヤメレ)

文章めちゃくちゃだよ。
まともな議論する能力も無いくせに、こっちのレスに
絡んでくるんじゃねーよ。
ったく、相手しただけ時間損した。

賭けてもいいが、お前女だろ。
813名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/20 19:40 ID:1Pu//vi+
>>806
>「北方領土?ハァ?そんなに欲しけりゃ戦争やるか、ゴラァ!」って平気で言い放っ
>たそうだ。

↑こういうのを虚勢と言うんだよ。一方でソ連は日米安保を破棄すれば
領土問題はすぐに解決するとまで言及していた。
田中が逮捕された年にはベレンコ中尉がミグ25で函館空港に強行着陸。
日本の防空能力がやり玉に挙げられたが、軍事機密満載の戦闘機で亡命をという
大失態をソ連は世界にさらし、日本はソ連の強圧的なミグ25返還要求を断固拒否した。
ついでにその戦闘機をリクエストに応えて米軍に渡しちゃったけどね。
アンタの方向づけだとソ連は日本に宣戦布告だな。
要するに、このあたりからソ連は崩壊が始まっていたんだよ。
わかったか?ボケ。
814名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/20 19:41 ID:hVhE87DP
「俺が官房副長官だったら報償費でアジア系の傭兵を雇って救出チームを組んで北朝鮮に潜入させるけどな」
と、言ってみたい
815名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/21 23:17 ID:7VMKjEvp
また中国でチヤホヤされて調子に乗るんだろうなマキコ。
816名無しさん@お腹いっぱい。
中国でわざわざ小泉批判して欲しいんだが。
もっと墓穴掘りやがれ!