【社会】ﾎｰﾑﾚｽのｱﾙﾐ缶抜き取り許せない～住民と対立：台東区など

■ホームレスのアルミ缶抜き取り、許せない？　住民と対立（asahi.com）
　分別して出すアルミ缶の収集を巡って、住民とホームレスとの間で対立が起きている。
アルミ市況の高騰で缶を集めるホームレスが増えていることが背景にある。ホームレス
にとっては生活の糧だが、住民にとっては「特定の人の利益になるのは納得できない」
というのだ。苦情を受けた東京都台東区は、パトロールを始める。リサイクルブームと
アルミ市況の高騰による思わぬ「対立」は、全国的に広がっているようだ。

■全文はこちら：
http://iij.asahi.com/national/update/0316/011.html
■依頼により立てました：
http://news.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1016129098/315

2 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/16 17:22 ID:HYzrSNlO

(。´ー｀。)y-~~フォフォフォ

3 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/16 17:22 ID:ms8JMMGZ

別にいいじゃん

4 ：かわいそう：02/03/16 17:27 ID:VfvVCjq4

空缶収集日は早朝から市役所の車とホームレスの自転車が
争奪戦に走り回っている

ホームレスも前の晩に持って行けば良いのだが夜中に徘徊
する泥棒と間違われるので日の出後から活動せざるを得ない

5 ：4：02/03/16 17:27 ID:EvRyxK+8

ゲトー

6 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/16 17:29 ID:/HylvCNk

去年の４月頃だったか、金沢市では警察が窃盗でしょっぴいて、
特に争わなかったため、起訴猶予となった事例がありませんでしたっけ？

7 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/16 17:29 ID:huMCYVvL

地元・・・
あんま対立してるようにはみえんが・・・

8 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/16 17:30 ID:k7HCsKy1

ホームレスも生きるのに必死だな

9 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/16 17:31 ID:fpSgnBX9

全部ホームレスにやらせりゃいいじゃん
市役所にやらせると人件費のムダ

10 ：tarou：02/03/16 17:31 ID:/J7Vav4L

１０です。

11 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/16 17:31 ID:+0IzuJbY

アルミ缶くらいケチケチすんな
いっそのことホームレスの住んでる区域に集積所を作ればどうか

12 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/16 17:31 ID:5f8tNAqZ

全く乞食どもは迷惑こそかけれど、何の役にも立たんな。
竹やりでも持たせて、北朝鮮に送り込もう。

13 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/16 17:32 ID:/HylvCNk

資源ゴミのステーションなんかがあって、
空き缶の収集実績に応じて交付金があったりする自治体の場合は、
かなり怒っていますよね。。

交付金名目で収集している自治体では、
交付金を受け取るチャンスを逃した自治会長を被害者として、
窃盗罪が成立するのではないかという法曹関係者の指摘もあります。

14 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/16 17:32 ID:5f8tNAqZ

＞１１
それいいな。連中を夢の島に集めよう。

15 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/16 17:33 ID:/G975KKv

コレをホームレスの仕事にしてはどうだろうか

16 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/16 17:33 ID:FbFv63i7

>>3
金にならないスチール缶も持ってってくれるならいいが、金になるものしか
持ってかない、回収の経費はアルミ缶の販売からもまかなわれてる。

17 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/16 17:34 ID:bEbxOSWR

ゴミぐらいいいじゃん
ケチな住人だなぁ

18 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/16 17:34 ID:/HylvCNk

価値のある物だったら、占有離脱物横領罪？

19 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/16 17:35 ID:5f8tNAqZ

何とかしてくれ石原君。

20 ：かわいそう：02/03/16 17:36 ID:VfvVCjq4

無宿者は石川島の寄せ場に送って仕事させる・・・・
大岡越前のアイデアじゃねえか、ふん

21 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/16 17:36 ID:+0IzuJbY

>>16
いいじゃん市役所なんて無駄なことばかりしてるんだから

22 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/16 17:36 ID:jeivXsd+

ホームレスが必死に空き缶集めても日給数百円にしかならないんだよ・・・見逃してやれよ・・・

23 ：かわいそう：02/03/16 17:37 ID:VfvVCjq4

せめて空缶ぐらいは拾わせてあげて下さい
・・・区役所職員の家族

24 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/16 17:37 ID:5f8tNAqZ

＞１８
横領で捕まえたらキリないね・・・

25 ：7：02/03/16 17:38 ID:huMCYVvL

いや、だから対立してないってば！

26 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/16 17:38 ID:ZiIJyg1Z

で、ホームレスから買い取ってる業者は、ちゃんとリサイクルしてんの？

27 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/16 17:38 ID:5f8tNAqZ

拾うのは構わんけど、汚すから住民は怒ってるんじゃないの？

28 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/16 17:38 ID:qraeqnKS

台東区の人って暇なんだね。

29 ：かわいそう：02/03/16 17:38 ID:VfvVCjq4

これえ失業率が増加する・・・・

30 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/16 17:39 ID:5f8tNAqZ

７＝乞食ですか？

31 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/16 17:39 ID:PettPpIf

これってドケチ住民vsホームレスと見せかけて実は
区からリサイクル関連事業請け負っている業者が
煽ってんじゃないか？
清掃事業もリサイクルも利権の巣窟だからね。

32 ：　：02/03/16 17:40 ID:eHa9zWvl

あいつらはボーイ図びーで
抜いてから売ってます

33 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/16 17:40 ID:5f8tNAqZ

＞３１
鋭い・・・そうかもしれん。

34 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/16 17:42 ID:EPPfPbsN

>>20
人足寄場って長谷川平蔵じゃなかったっけ？
でも、おれもTVの大岡越前で西郷輝彦がその話してるのみたなぁ・・・？

35 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/16 17:42 ID:U9MxRQBG

うちの近所にも出没するよ。
生ゴミの袋も開けて衣類とかないか探ってる。
自分の家が出したゴミ漁られるのって気持ち悪いよ。

36 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/16 17:43 ID:/HylvCNk

こんなサイトがあるんですね。
アルミ缶リサイクル協会
http://www.alumi-can.or.jp/

37 ：スレ立てづ子 ◆tateduko ：02/03/16 17:43 ID:md66q7nL

>>18

捨てた時点で所有権等をを放棄してるから、成り立たない。

38 ：7：02/03/16 17:44 ID:huMCYVvL

初めて言われた・・・・
>30
こじきがなぜ２ｃｈに来れる？
脳みそ腐ってる？

39 ：バカ朝日：02/03/16 17:45 ID:KbybuJm6

朝日の正体みたりだな。
新宿駅のホームレス排除の時は張り切って
ホームレスの味方をしていたのに、今回は事実
を伝えるのみ。
要は国立市や台東区みたいなオナニー好きな
住民が住んでいると所は、読者が多いから
批判できないんでしょ。

40 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/16 17:45 ID:EPPfPbsN

>>7
そんな気にせんでも・・・

41 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/16 17:46 ID:5f8tNAqZ

＞７
まあ、そんんなにカッカせんでくれ。ただの冗談だから。スマソ。

42 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/16 17:47 ID:noIIDle7

乞食が真面目に空き缶集めに精を出すことはいいことだ。
すごい低賃金だけど自活の道。婆あ共が文句言うのは、おかしい。

43 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/16 17:49 ID:CCAZgv4j

>>9
だよね
この市役員のパトロール（いわゆる散歩）も税金の無駄使いと思うけど。

44 ：7：02/03/16 17:50 ID:huMCYVvL

まあ、ﾎｰﾑﾚｽがうざいのは確かだけどね。
オレもカッカし過ぎだったかも試練・・・。
まあ逝って来るかの～

45 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/16 17:51 ID:FZia23Q9

　
　
　
　　気　　に　　入　　ら　　な　　い　　な　　ら　　ｺﾞ　　ﾐ　　出　　す　　な

　　気　　に　　入　　ら　　な　　い　　な　　ら　　お　　前　　も　　拾　　え
　
　
　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　以　　　　上

46 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/16 17:51 ID:5f8tNAqZ

このスレには、乞食支持団体は来ないみたいだな。

47 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/16 17:52 ID:5f8tNAqZ

＞７
逝かないでよし。戻ってこいよお～

48 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/16 17:52 ID:EPPfPbsN

＞４２
そんなに低賃金でもないらしいよ。
リヤカー引いて毎日（？）頑張れば月20万くらいにはなるらしい。
物欲捨てて独りで小屋で暮らすには充分じゃない。
って前にテレビのニュースの中の特集でやってた。
まあ、いろんな所に出かけなきゃ行けないから大変っちゃ大変だけど。

49 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/16 17:52 ID:a1Avb/M+

>39
朝日新聞社屋の周辺に浮浪者を集めるっていうのはどう？

50 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/16 17:53 ID:5f8tNAqZ

電車とかで雑誌拾ってきて１００円で売るのも結構儲かるらしいな。

51 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/16 17:55 ID:fpSgnBX9

>>48
空き缶集めは１日中やって２０００円ぐらいらしいぞ

52 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/16 17:55 ID:kLjq7UfR

>>37

そういうのを占有離脱物って言うんだよ。
みっともないぞ。

横領は成立だろ。

53 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/16 17:56 ID:UnfVJx3+

>>49を激しく採用きぼん

54 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/16 17:57 ID:EPPfPbsN

浮浪者って図書館に結構いるって知ってた？
近寄るとくさい（人もいる）んだけど、みんなまじめで静か。
カップルとか友達とかと来てる高校生の方がうるさくてむかつく。
しかも暇なもんだから、俺も読んだことないような難しい本とか読んでる。
そんなの観察してる俺も暇なんだけどｗ。

55 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/16 17:58 ID:5f8tNAqZ

空き缶も２０年占有し続けたら、乞食に所有権移るのかな・・・

56 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/16 17:59 ID:9NXQ/i/H

>45
禿同

57 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/16 18:00 ID:ZjJ+QNrP

>>49
となり築地市場ですけど・・・
それは反対。

58 ：名無し：02/03/16 18:00 ID:16H0mgkQ

明日はわが身かもしれないからなあ。
複雑。

59 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/16 18:01 ID:EPPfPbsN

＞５１
いや～、俺もテレビで見ただけなんだけどね。
チャリンコの荷台一杯に積んでる人はそのくらいしか稼げないんでしょ。
リヤカー引いてる人とか、あと車で回ってる業者なんかは結構稼ぐらしいよ。
初任給と同じくらいじゃん、と思ってみてたから間違いないと思うんだけど。
（自信ない・・・。）

60 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/16 18:02 ID:hdGAzaRS

文句あるならゴミ捨てるな・・・と。

61 ：名無しさん：02/03/16 18:03 ID:p1/ZPiPr

　ホームレス＝弱者と単純に同情する気はないが、今の日本ではいったんホームレスまで落ちれば普通の社会人に復帰するのが難しい現実があるのは確かだ。
　今の不景気の中、特に日雇い労働先も少ないし年齢とか制限がキツイしね。
　税金の無駄だという意見を言う人もいるがホームレスの人に社会復帰できる機会を与える制度をもう少し考えてもいいんじゃない？
　そーいうのを、ちゃんとしていれば一日数百円の収入にしかならない缶集めなんて好き好んでする人も減るでしょうし（いなくなるわけじゃない、好きでホームレスしてる人もいるのは確かだから）。
　対立し追い詰めるだけが道じゃないと思うんですが……甘い？

62 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/16 18:04 ID:hUr9iI7O

これはアレだろ？空き缶拾って出す分には文句はないが

ゴミ収集日にアルミ缶を分別して出しているところから
ごっそりかっさらってもってくのが問題になってるんだろ？

63 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/16 18:04 ID:dBjz/vc8

>>52
雑誌をゴミ箱に放り込む人は、所有を継続する意思があって放り込んでるわけじゃないですよね。
普通は、所有権を放棄する意思があって放り込んでる。占有離脱物にはなるわけはないかと。

64 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/16 18:06 ID:8RFIWAN2

これだとゴミ屋さんが潰れてしまいますーー

65 ：　：02/03/16 18:08 ID:woHlPJ9z

アルミ缶くらいホームレスにくれてやれよ(´Д`；)
その住民達は鬼か？

66 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/16 18:09 ID:2olioqzB

道ばたにゴミを捨てる奴はｼﾈ

67 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/16 18:09 ID:FZia23Q9

　
　
　　人　が　捨　て　た　ｺ　ﾞ　ﾐ　で　利　益　を　出　す　ﾎ　ｰ　ﾑ　ﾚ　ｽ　は　
　
　　　卑　し　い　と　思　っ　て　い　る住　人　の　方　が　よ　っ　ぽ　ど　卑　し　い
　
　
　

68 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/16 18:10 ID:+0IzuJbY

実際、好き好んで浮浪者やってる奴って少数派だと思うぞ

69 ：名無しの＠お腹いっぱい：02/03/16 18:10 ID:alfzFHeX

先週のTBSの夕方のニュ―スで、この問題の特集してたけど、こんなちっぽけな
ことを報道することか？TブS。

70 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/16 18:10 ID:dBjz/vc8

>>64
「ゴミ屋さん」って？
清掃局は仕事が無くなるかもしれないが、リサイクル業者はホームレスが持ち込むのも、市が持ち込むのも一緒だろう。

71 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/16 18:10 ID:Tlr86Hja

>63
このスレの場合、捨てた雑誌を拾うのが問題ではなくて
廃品回収でまとめておいてある雑誌の束をかっさらって
金にかえているってのが問題なんだと思うが

72 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/16 18:11 ID:EPPfPbsN

＞６３
アルミ缶は1個3円で売れるんだよ、確か。
んで、捨てた人間が所有権を放棄したとしても、今度はその占有はそれを回収して、リサイクルにまわそうとしてる自治体なんかに移るんだってさ。
だから、所有者との関係では占有離脱物ではないけど、自治体との関係で結局占有離脱物横領の恐れが出てくるらしいよ。

73 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/16 18:12 ID:dBjz/vc8

>>72
自治体に所有権が移る理由が無い。
別に、自治体に譲渡する意思があって、ゴミ回収に出しているわけじゃないだろ。

74 ：　：02/03/16 18:13 ID:woHlPJ9z

そういえば、近くの川にホームレスが住んでるんだけど、
奴等に草刈のバイトやらせりゃあいいんだ。
喜んで1日中草を刈り続けると思うゾ。

75 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/16 18:13 ID:dBjz/vc8

>>71
正当に所有権を取得した以上、自分で読もうと、古本屋に売ろうとホームレスの自由。

76 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/16 18:14 ID:5f8tNAqZ

＞７４
草むらで寝てさぼると思われ。

77 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/16 18:14 ID:+0IzuJbY

>>74
いくらで？

78 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/16 18:14 ID:Tlr86Hja

きちんと分別して置いてあるアルミ缶は最初から資源として業者に回収してもらうために
そーやってるんだから、そこからかっさらってったら問題だと思うが。

79 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/16 18:14 ID:+0IzuJbY

>>76
後払いだからそれはないと思われ

80 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/16 18:16 ID:5f8tNAqZ

＞７９
草刈してない乞食仲間までつれてきそうだなあ・・・

81 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/16 18:18 ID:zT4AEv7Y

>>26
アルミは需要があるのでリサイクルするのにも古紙と違って非常に良いです。
国内需要も輸出も絶好調です。

えーっと、皆さん勘違いなさっているようですがゴミは捨てているのではなく
集積所に集めているのです。
資源ゴミのビンや缶、ダンボール、古紙は有価物とみなされているので指定された業者や
行政以外の持ち出しは禁止しています。
集積所にあるものを持ち出すと泥棒です。
粗大ゴミでも使えそうだからと言って持ち出すのも犯罪です。
粗大ゴミに貼られたチケットは有価証券なので立派な窃盗罪です。
粗大ゴミ自体がリサイクル可能で有価物になりえる場合も持ち出しは駄目です。

東京の一部地域のお話ですけどね。

82 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/16 18:19 ID:EPPfPbsN

＞７３
ごめんねぇ。
書き方が悪かったか。
所有権じゃなくて占有権が移るんだよ。
自治体がその回収を期待して場を提供し、住民がそれを踏まえてそこに提出（？）したものを、勝手に持ってっちやうのは、占有離脱物横領に当たる恐れがあるんだってさ。
もっとも、張り紙やなんかで掲示しておく事も必要かもしれないって、紀藤っていう弁護士さんがコメントしてたよ。

83 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/16 18:21 ID:gK89c306

毎日空き缶収集してくれればホームレスだって感謝されるやん。
不燃ゴミ、じゃまだし。空き缶回収週１だからとっておくのも
めんどうだし。ホームレスもってってくれれば洗わなくていいし。
残りはのんでくれるし。いいことばっかじゃん。

84 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/16 18:21 ID:dBjz/vc8

>>78
個人的には、空き缶を捨てる時に、誰が持っていくかなんて事は気にしない。
多くの市民（区民）がそうであるなら、ゴミ置き場に置いてある空き缶を無主物と
見做して持ち去っても罪に問うのは無理ですね・・・。
電車の網棚に放置してある雑誌は、通常所有権が放棄されていると考えられるので、
たまたま誰かが置き忘れた雑誌だったとしても、持ち去った人がそれを認識して、
あえて持ち去ったので無い限りは、遺失物横領などの罪に問うのは無理なのと一緒。

85 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/16 18:22 ID:5f8tNAqZ

公衆電話の上に置いてても飲んじゃうし・・・

86 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/16 18:23 ID:ed1/jDp0

谷中や千駄木あたりはホームレスが毎日アルミ缶集めてるのをよく見るぞ。
別に反対してるようにも見えんが・・・。

87 ：　：02/03/16 18:24 ID:woHlPJ9z

ホームレスに煙草拾いのバイトやらせるとか。
東京の道路は煙草だらけで汚いし。

88 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/16 18:24 ID:dBjz/vc8

>>82
ゴミ箱に放り込まれている物に、占有権を主張するのはかなり厳しいのでは。
普通、ゴミ箱というものは、不要な物を入れる場所と社会的に認識されているわけで、
最低限、張り紙と南京錠くらいはないと、占有権を主張するのは困難ではないですかね。

89 ：ところで：02/03/16 18:24 ID:HZI0lndf

ホームレスは燃料としては使えないも?

90 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/16 18:24 ID:mdKedbGW

>>83
そうだよね。
しかもホームレスが金を使ってくれれば、金もめぐるようになる。

91 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/16 18:24 ID:KUS3I1Jc

>84
きちんと分別してあるアルミ缶の集積場から
ごっそりかっさらっていったら簡単に結構な金額になると思う。

罪に問うのは無理だとしても
ちょっといまいち納得いかないものがあるかもしれん。

92 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/16 18:24 ID:EPPfPbsN

あれ、へんだな？？
占有が移って自治体の占有になるなら、占有離脱物じゃないな・・・。
俺、どっか聞き間違えてるな。

93 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/16 18:25 ID:lsCJg187

>>74
河川のゴミ拾いでもいいと思う、真剣に国は雇用を創出して
ほしいね。すくなくとも一級河川くらいは。

94 ：　：02/03/16 18:25 ID:woHlPJ9z

しかし、アルミ缶を守る為にパトロールの警備員雇うのは
金銭的に割りにあうのだろうか？

95 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/16 18:27 ID:6OX04WFK

>きちんと分別してあるアルミ缶の集積場から
>ごっそりかっさらっていったら簡単に結構な金額になると思う。

とりあえず長期的な問題としては、コレを覚えたホームレスは
地道に空き缶を拾わなくなるって事ではないか。

96 ：：02/03/16 18:27 ID:Y4fLyJDA

せちがらい世の中やね。。。

97 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/16 18:27 ID:JGAeLDVf

新聞の回収日に業者らしきトラックが新聞だけかっぱらっていきますが。

98 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/16 18:29 ID:EPPfPbsN

＞８２
そのとおりです。
だからテレビでコメントしてた弁護士も、成立するとは明確に入ってなかったよ。
今の法律で罪に問えるとしたらってことで答えてた。
だから、成立の余地があるってくらいの意味だったと思う。
でその中でも、鍵までは言及してなかったけど、持出しをもっと明確に禁ずる方策が必要って言ってた。

99 ：>>95：02/03/16 18:30 ID:HZI0lndf

殺し合いが始まる（ｗ

100 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/16 18:32 ID:6OX04WFK

>87
> ホームレスに煙草拾いのバイトやらせるとか。
> 東京の道路は煙草だらけで汚いし。

そもそもこーいう作業が出来るならホームレスなんてやってない。

101 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/16 18:32 ID:G7Dq9MuZ

台東区はホームレスに補償しろ。
月に５マンくらいやれ。

102 ：＿：02/03/16 18:34 ID:Jg/Mhg85

>>101
余所から支給日だけホームレスが来ると思う。
ホームレス免許ってのもちょっと難しい。

103 ：ﾌﾞﾚｲｸ：02/03/16 18:35 ID:iSJjkXZ/

ｱﾙﾐ缶の中に有るﾐｶﾝ

104 ：谷中住民：02/03/16 18:36 ID:pb+CVqRu

ニュース速報にいます…何か？

105 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/16 18:37 ID:YcR0+sBV

台東区民は鬼か？

最後の生活の手段まで奪うとは。

106 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/16 18:38 ID:jxxDyRN4

>>72
まじで？！聞き捨てならん。１個３円もするんなら捨てたくないよ
ビール瓶だって１本５円しかしないのに

107 ：　：02/03/16 18:38 ID:Y4fLyJDA

俺も以前はよく本とか雑誌を拾ってきたりしてたけど
これも苦情をいうのだろうか、役所は苦情を受けてパトロールするのか
こういうのは意識が高い、といえるのだろうか

108 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/16 18:40 ID:txC/k7kF

>>103
ソ連のカミソリよくソレン

109 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/16 18:42 ID:zT4AEv7Y

>>94
トン当たり1500ドルになるので割に合うと思いますよ。

110 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/16 18:46 ID:nUWM+Vgu

ごみちらかすので住民からクレーム出たと思ったが
「特定の人の利益になるのは納得できない」にはわらうな。
人って他人が得するのは、ホント嫌なんだな。

111 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/16 18:49 ID:zT4AEv7Y

>110
行政の利益＝住人の利益だと考えれば一個人の利益になったら嫌なのも当然かと

112 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/16 18:53 ID:AomoIuGj

エ、エロードワークも駄目なのか！？

113 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/16 18:53 ID:uFxmQLyE

住宅街での浮浪者によるアルミ缶収集に反対する理由は
おおまかにいって次の３点にあります。

１）個人の家庭からでたゴミの中身を見られること。
　　プライバシーの侵害はもちろん、見られることによって
　　実害をこうむる種類のゴミもあるかもしれません。
　　
　　ゴミ収集のためにも税という金銭的負担を負っている善良な
　　市民、住民が、社会的なコストを払わない浮浪者のせいで、
　　私生活保護のために、そこまでの精神的重圧を負わなければ
　　ならないのは、どう考えても不合理ですね。

２）アルミ缶を漁った後、浮浪者の中にはゴミ袋を破り散らかしたまま
　　逃げる者がいる。根本的にそういう社会ルールを守れない不適合者が
　　浮浪者になっていることが多いので、かれらに「アルミ缶を抜き取った
　　あとのゴミ袋はきちんと元に戻しましょう」といくらモラルを指導した
　　としても無駄でしょうねえ。（駄目なヤツは何をやっても駄目ということ）

３）アルミ缶収集のために、という名目で住宅街を24時間、浮浪者がうろつく、
　　徘徊することによる家宅侵入や窃盗にたいする恐怖。
　　軒下に干しておいた下着や衣類がいつの間にかなくなっていた等。これは
　　なにも女性下着ばかりではなく、男性用下着や衣類も盗まれるということが
　　現実に起こっています。

114 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/16 18:57 ID:YiuD3RwG

台東区は犯罪の多い素敵な町です

115 ：谷中住民：02/03/16 19:01 ID:pb+CVqRu

そのとーりです。

116 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/16 19:03 ID:dBjz/vc8

>>113
空き缶でプライバシー侵害というのはわからんな。
ほとんどの自治体で分別回収のはずだが、空き缶だけ見て誰が捨てたかなんてわからんだろう。

117 ：浅草橋住民：02/03/16 19:03 ID:mhMJfI0b

う～ん、どうだろう・・・

118 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/16 19:04 ID:/ChlbiuT

アルミ缶を入れるゴミ箱の名称を変えるのはどう？
「使用済みアルミ缶収納ボックス」とか。

119 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/16 19:06 ID:dBjz/vc8

>>118
形を工夫して、取り出すのを難しくすれば良い。そうすれば、誰も取りには来ないし、占有権を主張する余地も生まれる。
個人的には、そこまでしてホームレスにアルミ缶取られたくないのかと、小一時間問い詰めたくなるが。

120 ：　：02/03/16 19:08 ID:Y4fLyJDA

>>113
もともと俺は、この件は騒音や利益やリサイクルの問題ではなく、ホームレス差別の
問題が根本にあると思っていたが、君の113での意見はそれを簡単に裏付けてくれたよ。
おめでてーなおまえは。危険な差別者として自分がパトロールされたら、どう思うよ。

121 ：谷中住民：02/03/16 19:08 ID:pb+CVqRu

町会のリサイクル係（ゴミ係）やってるけど
ホームレスにいつもアルミ缶あげてたら町会役員に怒られた…

122 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/16 19:09 ID:PCh8eZCl

>>116
ホントホント。
いいがかりもいい加減にして欲しいものだ。

123 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/16 19:10 ID:9ZKheMJo

なんだ！

台東区って、ゴミまで自分のだ、って言い張るＤＱＮばかりなのか？

124 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/16 19:10 ID:+opuEWIZ

うちの近所に出没するホームレスの空き缶拾いは
ゴミ袋をきれいに積んでいくけどな

125 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/16 19:12 ID:6OX04WFK

>きちんと分別してあるアルミ缶の集積場から
>ごっそりかっさらっていったら簡単に結構な金額になると思う。

これを覚えた沢山のホームレスが町内会を深夜徘徊する訳だろ
で、縄張り争いなんかも起きるようになるだろうし
早めに手をうたんと子供とかがあぶねーんじゃねーの？

126 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/16 19:12 ID:gge/zqXd

百人町ってブラクだったんですね！

127 ：谷中住民：02/03/16 19:12 ID:pb+CVqRu

空き缶欲しけりゃやるから皆おいでよ。

128 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/16 19:14 ID:Qp3ZePib

TVで見たよ、一晩歩き回って数千円。
高齢な為、職にありつけないんだって。
こんなに行動的なんだから何とかならないのかな。

129 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/16 19:14 ID:hUr9iI7O

１個３円でアルミ缶集積場から回収すれば
一箇所で数千円～１万円くらいにはなるの？

130 ：　：02/03/16 19:16 ID:0rW6/Udb

ホームレスのやる事はノラネコやカラスの残飯あさりと同じ。こんなのやめさせて
当然

131 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/16 19:17 ID:KUS3I1Jc

換金しやすいアルミ缶だけもってくから問題で
全部もってってくれれば無問題かな？

132 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/16 19:17 ID:dBjz/vc8

>>129
ソース読めって。多い時で週に100kg、月収が28000円くらい。とある。

133 ：うんｎこ：02/03/16 19:19 ID:taPfKUeS

ゴミ争奪戦！！！！！！

134 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/16 19:20 ID:8RFIWAN2

フーリガン対策にホームレス部隊でも作るか。

135 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/16 19:22 ID:kp4+5apI

アルミ缶分別させて彼らにタダで回収してもらえばいんじゃないの
もらった金は全部消費に回るしね

136 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/16 19:25 ID:O+qWYSbE

>>134
戦力面でとても不安なんですが・・・

137 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/16 19:26 ID:Tlr86Hja

>135
ホームレスが金を持ってると分かったら
厨房工房珍走が狩るようになるだけだと思う。

138 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/16 19:27 ID:O+qWYSbE

数百円程度に腹を立てる住民に問題ありだと思う（ｗ

139 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/16 19:28 ID:zT4AEv7Y

>116
ナイロンのパンストは燃えないゴミの時に同じ袋に入ってるんですけど。
空き缶の分別回収をしていない地域もまだまだありますから。
それに他にも見られたくないものはたくさんありますよ。
特に女性の場合は。
>135
腹巻の中に貯めてるやつもいるよ

140 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/16 19:30 ID:Tlr86Hja

>138　月収30万近いようですが何か？

141 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/16 19:39 ID:dBjz/vc8

>>139
そういう種類の「ゴミ」だと、手を出すのはホームレスに限らないでしょうね。
しかし、「燃えないゴミ」なら、確実に無主物です。持ち去っても全く違法性はありません。
見られたくないなら、自衛したほうが良い。

142 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/16 19:41 ID:O+qWYSbE

>>140
住民も夜明けから空き缶拾いしたらいいと思うが？いかがなものか？

143 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/16 19:42 ID:8RFIWAN2

近所にゴミ袋もっていく婆がいるんです。
きもいのですがー。

144 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/16 19:42 ID:dBjz/vc8

>>140
ソースには、2万8000円とあるけど。30万のソースは？
138が「数百円に腹立てる住民が問題」と言ってるのは、
住民の側が1ヶ月に出してるアルミ缶の価値なんてせいぜいそれくらいということかと。

145 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/16 19:45 ID:HRNA9wtG

>>139 ゴミにプライバシーとかぬかす奴はろくなもんじゃねえ。
どうせ汚ねえナプキンとかだろ？
おめえの腐ったおまたに興味ある奴なんかいないと思われ・・

146 ：ムネヲ：02/03/16 19:47 ID:W7Wfb3To

しかしケツのアナのちいせー話　台東区はそんなに貧しいのか
いいじゃねーか　ホムレスの収入なんか奪うな

欲しけりゃやるよ　沖縄まで取りに来い　いっぱいあるからな

147 ：或る阿呆の１日：02/03/16 19:57 ID:3D72VGEE

世知辛い世の中よのう。

148 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/16 19:57 ID:/TVvfeID

アルミ缶以外も持っていけ。
分別するの面倒なんで
誰でもいいから毎日回収しろよ

149 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/16 20:00 ID:A0O/PCKp

ホームレスだろうが横取り廃品回収業者だろうが持ってくのはかまわんが、
金目のもの選んだあとに、ゴミ置場散らかしていくんじゃねーよ。

150 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/16 20:01 ID:8RFIWAN2

>>70　ゴミ屋さんはアルミも含めて見積もってるので、
おいしいとこ持ってかれると、きついっしょ。委託の場合ねー。

151 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/16 20:07 ID:MbGAo2/A

アルミ缶もってくのはいい。
ゴミ袋開けっ放しにされんのがやだ。
特定の人の利益～なんつってんのはＤＱＮ。
もったいないなら捨てなきゃいいじゃん。

152 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/16 20:16 ID:+CJ5o8hG

全てのアルミ缶の中に糞を入れておく・・・っと言ってみるテスト
これで、解決！（ｗ

153 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/16 20:27 ID:o2iR3mqD

台東区に空き缶を投げ捨てよう♪

154 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/16 20:29 ID:uFxmQLyE

個人の家庭で出したゴミを他人に覗かれ詮索されるのは不愉快なモノです。

「それなら、わしらはどうしたらええんぢゃ」他者に不愉快な思いをさせない
職業に就いてください、簡単なはなしです。
勉学の自由、就職の自由。戦後の焼け野原からこの国を復興させた諸先輩がたの
流した血と汗と努力を忘れてはいけません。自らが望むのならば、たとえどんなに
貧しくても、少々知能が低くても、勉学できる環境や経験を積む場所を選ぶことが
できる自由をこの日本社会は受け継いでいます。

みなが人生のなかで生き残ろうと必死であがき、努力し、経験を積んでいる間、
浮浪者はなにをしてきたのですか？努力してきたか？経験をつむことに一生懸命に
なってきたか？酒やギャンブルにおぼれ、嘘をつき、人にたかり、盗みを
くりかえすことで貴重な時間を浪費してきたのではないですか。

★はっきりいって、他者に迷惑をかけることでしか、存続できない人生ならば、
この世のなかに存在する意味も理由もないはずです。

155 ：BoA ◆5L9EDxm2 ：02/03/16 20:30 ID:m5Fsgz6V

ホームレスより自分たちの捨てた空き缶で
問題提議してる住民のほうがよっぽどデキ悪いし、
心が狭い人間だ

156 ：台東区は東京のド田舎：02/03/16 20:36 ID:DLT1QwFw

空き缶拾いとか古雑誌販売は、ホームレスのささやかな生活の糧じやないか。
他人に施しを受けずに生きようとする、社会の底辺に住む人達の生活手段を
奪うとはゆるせない。　台東区民は恥をしる

157 ：くれふ：02/03/16 20:36 ID:l27comU6

>>154
それは、へーんけん。
不可抗力で浮浪者になる場合もあるのだよ。
ゴミ覗かれるのが嫌なら、自分で処理しな。

158 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/16 20:36 ID:dBjz/vc8

>>154
空き缶でプライバシーがどうこう言うのは理解できないね。
燃えないゴミとして出すならともかく、台東区は分別収集なのだろ？
誰が出したかもわからない空き缶にどういうプライバシーがあるというのか。
空き缶集めでも何でも、とりあえず自力で金稼いでるならいいじゃないか。
生活保護の世話になるより、よっぽどましだよ。

159 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/16 20:38 ID:2xcEoXFG

それにしてもソースの記事はホームレスを美化しすぎだな。

>>154
別に空き缶から個人情報を詮索してるわけじゃないと思うが？
可燃物ならともかく・・・。

160 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/16 20:38 ID:8RFIWAN2

東京のホームレスを一度見てみること、

161 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/16 20:39 ID:NM1qP5TG

そんなに気に入らなきゃ専用の回収システム作れよ　って感じ

162 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/16 20:39 ID:kXTDObho

浮浪者、迷惑かけてないアルヨ。

163 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/16 20:41 ID:8pVgUw3Z

>>154
　生活の糧だからまずいんちゃうか？

　アルミだけを選別されたりしたらきついよ。

　スチール缶もアルミ缶もすべて、購入時に１０円くらい徴収して
缶を最後に回収する時点で返却させればよいのに。
　そうしたら、アルミもスチールもわけへだてなくホームレスさんが
もって行ってくれる。

164 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/16 20:42 ID:7SCGkipw

明日は我が身、
という立場なのでホームレスおーえん

165 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/16 20:44 ID:qE9MJYEn

>>158に同意。
血税を無駄に食い散らかす生活保護よりゃ、ホームレスの方がよっぽど高潔だ。
この住民は部落やﾁｮｿやヤクザが不正に受給してる生活保護には何も言わないのか？
同類だから何も言えないのか？　

166 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/16 20:45 ID:dBjz/vc8

ホームレスからどんどん生活の糧奪ったら、しわ寄せが来るのは生活保護。
明日はわが身でなくても、大迷惑。雑誌と空き缶で稼ぐくらい、許してやれって。
もちろん、稼いだ分の、税金は払ってもらわなくては困るが。

167 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/16 20:47 ID:Q/MCZ1H0

例えば、アルミをうんこに置き換えてみよう。

168 ：何だ：02/03/16 20:47 ID:2L7JBPS+

他人の利益は、自分の損と考える、了見の狭いやつがいると言うこと。
自噴の捨てたものが、他人様の役に立っているなら、
喜ぶのが普通の人の考え。
情けないな。

169 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/16 20:48 ID:6vrNHWUm

分別してる方はホームレスの為にわざわざ分別してる訳じゃないからな
どうせホームレスが持ってくなら面倒くさい分別なんてやりたくない
他のゴミを散らかさず、分別してない缶ゴミからアルミだけ選り分けて
きっちり持ってってくれるなら歓迎だが、正直>>113の2には同意なので
期待は出来ないだろうな

170 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/16 20:48 ID:1A+71GX7

今日図書館にいったらホームレスが幼女にだきついて母親が絶叫してたぞ。
ガードマンがすっ飛んで来て連れだそうとしたけどホームレスが意味不明の
言葉を叫んで暴れたので警察が呼ばれた。
パトカーが来てホームレスを捕獲していったけど、もうこの幼女は二度と
図書館を利用できなくなったなと思った。

171 ：ホームレスは台東区に集合しる：02/03/16 20:53 ID:DLT1QwFw

その昔はバタ屋と言って、金物拾いは下層階級の伝統的な職業だったのだ。
堂々と拾いたまえ。
ところで、台東区には花見の名所がある。公園には食べ物も酒もたんまり
落ちている。運が良ければ現金だって落ちてる。夜になれは「野外ライブ
ポルノショー」も楽しめるぞ。全国のホームレスは台東区に集合しる。

172 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/16 20:58 ID:7SCGkipw

>>171
法務レスの先輩から後輩へと受け継がれる口伝の一つに
「アオカンすぽっと」がありんす
こそーり、またーり皆でながめてましゅ

173 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/16 21:13 ID:rjJgl50G

自分より弱い物をいたわる、思いやるそぶりをして満足する。
そんな思考は所詮は自慰行為でしかない。

生活保護を受けない彼らの方が高潔。
果たして本当にそうなのか。
社会が用意する安全網すら利用できないタダの愚か者ではないのか。

彼らは生活保護を受けないことで社会に迷惑かけていないという。
そんな彼らの自慰行為にも似たプライドの為に都市の公共物を占有させる。
これで本当にいいのか。

自分が生存するその行為は最優先されるべき。
だが、そのために社会の仕組みを利用せず自己満足にふける。
そんな、彼らの行為を少なくとも私には認めることは出来ない。

明日はわが身とか言って、擁護している奴は偽善なのだよ。

174 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/16 21:20 ID:hULtOwsZ

まぁ、結局は金額の問題だな。
こじきが持っていくことで実際どのくらいの被害が出ているのかはっきりしないと名。
それがはっきりすれば、こんなことを記事にするアサヒがクソなのか
アルミ缶だけをかっさらっていく、こじきがクソなのかはっきりするな。
まぁ、両方クソだとおもうんだが....

175 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/16 21:27 ID:1A+71GX7

ゴミ袋に贈与先を明記しておけば良いのでは？
「ご自由にお持ち下さい」ならホームレスとかが持っていってもヨシ。
「区の回収におまかせします」なら区へ贈与したということで、
それを持っていくなら窃盗でタイーホ。

176 ：今回のこの騒ぎで：02/03/16 21:32 ID:kKDk+8wu

ちょっとばかり脳裏に浮かんだ事柄。

フィリピン人の船乗りさんたち、もの凄い倹約家なのです
使い物にならないスクラップとかでも拾ってきてきちんと修理して使ってます
先日も放置自転車回収してリサイクルしようとしたところ、
窃盗でタイーホされちゃいました。
あちきが身元引受人になって無事釈放してもらいましたが
非常に複雑な気分になっちゃいました

177 ：　：02/03/16 21:39 ID:80uNDWal

月収３万円？なら１年で３６万円！１０人いれば３６０万円！
結構なことが出来るな。剥げかかった塗装を塗りなおしたり町の美観を保てるぞ！
ホームレスなんて町の美観を損なうだけだし、見てて不愉快、頃しちゃえ！
駅の階段で悪臭振りまいてるくらいなら、靴でも磨いて金を稼げよ

178 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/16 21:40 ID:xPaTDcyy

役所は作業要員などにホームレスを優先して雇え。
ホームレスの再就職などをもっと援助せよ。

179 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/16 21:40 ID:1A+71GX7

>>177
靴磨きも技能職だからな。
靴の素材を一瞬で見抜き、最適な方法で素早く磨かないと客に蹴り入れられるぞ。
ホムレスごときが真似できるとは思えん。

180 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/16 21:42 ID:A0O/PCKp

>>170
むごいな。図書館にいけない、だけですみゃいいけど。

181 ：　：02/03/16 21:42 ID:DLT1QwFw

拾うことすら妨害されたら奪い取るしかないのだ。
犯罪が増えるぞ

182 ：　：02/03/16 21:44 ID:80uNDWal

>>175
そうだよな、「ゴミ」と考えるから「持ってってもイイジャン」というやつが出る
ゴミ袋に譲渡の意思をあらかじめ印刷しとくか、
収集所に立てカンしとけば奴らも言い訳できんだろ

窃盗罪でタイーホされれば、奴らもム所で飯が食える！古事記大満足！

183 ：sine：02/03/16 21:45 ID:GCa42ESq

ホームレスって何も役に立たないから
消しちゃってもいいんじゃない？

汚いし臭いし

184 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/16 21:46 ID:bI7zEGKE

ホームレスホイホイ作れば？

185 ：　：02/03/16 21:48 ID:80uNDWal

>>179　そだな、所詮人生の落伍者にはつらいかも
＞靴の素材を一瞬で見抜き、
＞最適な方法で素早く磨かないと客に蹴り入れられるぞ。
それだ！「蹴られ屋」ってのはどうだ？
一回100円で客に蹴りいれられるの。
法律的な抜け穴のためにホームレス側にも鍋の蓋で防御のチャンス
「これはゲームです」というわけで
どうせ中高生のDQNに蹴り殺されるなら、それを商売にしちゃえ！

186 ：sine：02/03/16 21:50 ID:GCa42ESq

でもよく考えてみると、ホームレスはきたなくて
やだけど、けちなおばはんやおっさんのほうが
よっぽどムカツク。

187 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/16 21:51 ID:dBjz/vc8

>>173
自分が出すアルミ缶で、貴重な税金の生活保護を受けないでくれるなら、大いに結構。と思っているが。
黙って生活保護を受けてる連中より、アルミ缶集めでも何でも、自分で努力している方が立派だとは思わんかね。

188 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/16 21:51 ID:JQiv15NV

>ホームレスって何も役に立たないから
>消しちゃってもいいんじゃない？

そういえば、オマエも、なんの役にも立たなかったな（笑）

189 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/16 21:53 ID:LH97vD7N

>>188
臭くないだけホームレスよりましだろ。
もし、一年ぐらい風呂に入ってない引き篭もりならシめちゃっていいよ。

190 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/16 21:53 ID:2J6ADgSq

台東区民は情がない、ケチやね

191 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/16 22:01 ID:sw+AVyLg

どっかのオタクショップでも「体臭の厳しい方は入店をご遠慮させてもらいます」ってあるんだから
図書館にも同様に掲示しとけって(W

192 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/16 22:02 ID:8RFIWAN2

>>191 きつーい店ですなー

193 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/16 22:04 ID:jThJci07

他の客が帰っちゃうからね

194 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/16 22:05 ID:wPGc3EW8

>>191
ﾜﾗﾀ
本当か？

195 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/16 22:07 ID:srAvw/s9

>>191
あんたはそのオタクショップに行ってるの？

196 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/16 22:10 ID:VDU8DRIy

駅のごみ箱から雑誌新聞をあさって売る拾い屋と同じだな。
あいつらは明らかに著作権法か何かに違反なんだが。

197 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/16 22:12 ID:qE9MJYEn

>>196
訴えても何の利益にもならないけどな。(w

198 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/16 22:17 ID:Kh3yTBFN

まぁ、イイじゃない…
ケチケチするなよ。
昔、デンマークに行った時、結構身なりのいい老人が空き瓶を駅とかで
集めてた。デンマークでは空き瓶はデポジット制で1本あたり20円くらい
になるらしく、観光客とかの捨てた空き瓶拾いは結構な小遣いになるみたい。

ホームレスがアルミ缶を集めてくれるなら。家庭で分別しなくてもいいし
楽チンでいいと思うがな…

199 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/16 22:19 ID:6TufVVvn

近所にやってくる空き缶集めの人は、袋をきちんと結びなおして、綺麗にしていくので
最近では、アルミ缶を分別（わが市では、いまだに資源ごみ収集をしない）して、持って
行ってもらうように、準備している人が多いです。住民に不快な思いをさせなければ、
それでいいのでは？

200 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/16 22:20 ID:8RFIWAN2

むずかしいですねー

！

201 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/16 22:21 ID:RCEHfPKW

カネになるもんしか持ってかないだろ。あとは散らかしっぱなし。

202 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/16 22:22 ID:fe2y5noW

台東区民を全員ホームレスにしる

203 ：千代田区ですが：02/03/16 22:26 ID:+ZgR4znM

どうしても段ボールゴミが大量に出ます。でも会社の入り口に帰り際
置いとくと、朝にはホームレス？の人がもってってくれます。
もちろん段ボールだけです、他のゴミはチケット貼って分別してます、

204 ：　：02/03/16 22:31 ID:5vczHQeB

どうせなら、スチール缶を廃止してアルミ缶で統一
すれば良いんじゃないの?

205 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/16 22:32 ID:fe2y5noW

>>204
そりゃまずいだろ

206 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/16 22:32 ID:fe2y5noW

>>204
つまらないこときいてわるいけど、ニュース速報板の住民？

207 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/16 22:34 ID:BxFvCYZP

正直スーパーに入るのだけは止めてくれ。買う気無くなる。
でも俺が宿無しになったら犯罪起こして刑務所に入るね
そのほうが楽。そう考えないだけ彼らは人間的にはプライドのある人間と言える

208 ：真・名無し海老天さん：02/03/16 22:35 ID:RPAA2ZG6

で、誰か損してるのか　ゴミがそんなに大事か
そんなことよりホームレスに仕事みつけてやれと
そっちのほうが町の環境が綺麗になるぞ

209 ：名無しさん@お腹いっぱい：02/03/16 22:36 ID:v+FkWHL5

>>206
だったら何なんだ？
ケンカ売ってるのか？
外に出ろ。

210 ：吉野家：02/03/16 22:36 ID:eQobbX+I

これに反対してる奴らも市民運動家かな？

211 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/16 22:37 ID:kKDk+8wu

外は花粉が

212 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/16 22:38 ID:ej/8YI7m

十年後、このスレの何人がホームレスになってるだろう。。。

213 ：吉野家：02/03/16 22:39 ID:eQobbX+I

日本自体がホームレス状態。中国にアルミ缶を輸入して暮らしてるよ。

214 ：いちびりさん：02/03/16 22:40 ID:gFiwPnP7

住民にアルミ缶代を宿無しが払ったら円満解決。

215 ：182：02/03/16 22:41 ID:ngKndJqe

>>206
氏ね。

216 ：真・名無し海老天さん：02/03/16 22:41 ID:RPAA2ZG6

つーか　ＯＤＡ外国に撒いてる余裕なんて本格的にないだろう
金はこういう事態を防ぐために使えといいたい

217 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/16 22:43 ID:RXjNcse4

行政だって、せっかく集めた金属ごみをほったらかしといて、処理施設の署員と業者がつるんで儲けたり、プラスチックと紙などのごみを分別させといていっしょに燃やすとかめちゃくちゃだ。
いっそのこと、ごみ処分場で歩合制の分別をさせたらドウかな。
機械より人手のほうが質は高いし、ごみは集まってた方が分別も楽だろう。

218 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/16 22:45 ID:zAlO1z6/

そんなに嫌なら鍵付きのゴミ集積箱でも
作ればいいとおもうがなぁ

219 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/16 22:47 ID:f2Xz49i9

問題理解してないのが多いな。

１.台東区ではかなりゴミの細分化がされてて普通のゴミ回収の他に資源回収の日があって
ビン、カンを専用の箱(フタもない)で回収している。回収業者は回収費用をアルミ缶を売る事で得ている。
ここからアルミだけ持ってかれると回収業者は赤字になるので回収しなくなる。
それを回収させるとなると税金から回収費用出さないとならない。

２.一般のゴミとして出されているゴミ袋の中身をばらまいて中にあるアルミ缶を取り出そうと
する浮浪者がいる。住民が１００％ゴミ袋にアルミ入れないようにすればいいのだが
何人かが居れてるならそれを回収しようとばらまかれてしまう。
ゴミ回収所の近所としては悪臭でたまったもんではない。

これが問題なんだろ？
道端に捨ててある空き缶集めて売ってるだけならだれも問題にしないと思うぞ。

220 ：いちびりさん：02/03/16 22:47 ID:gFiwPnP7

>>217
それはあってもいいかもね。
さらに宿無しをゴミ処理場内に生活させたら汚くても外からはわからんし。
一石二鳥。

221 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/16 22:48 ID:XK2KVXLm

山口県光市母子殺害の極悪非道の凶悪犯人・福田孝行はここまでやっても

日本の司法は更正を選択しました・・
終わりだね。
少年よ２人殺しまで、どんな残忍な殺し方でも
死刑にならないよ！

首相官邸へのご意見募集
ttp://www.kantei.go.jp/jp/forms/dokusha.html

糞裁判官、重吉孝一郎にも制裁を(糞

http://topia.yam.com/home/aoiryuyu/pages/yamaguchishikan.htm
山口県光市母子殺害屍姦事件
福田と福田を弁護した弁護士の個人情報あり

山口県光市の判決
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/youth/1016111722/

ふざけた教授菊田を許すな！！！
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/youth/1006542691/
　　　　　

222 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/16 22:50 ID:ACuUptwy

そのうち、ホームレスによるゴミ集積所の縄張り争いが・・・

223 ：２０４：02/03/16 22:50 ID:5vczHQeB

http://www.alumi-can.or.jp/F/fframe0d.htm
↑をみると、アメリカや北欧諸国はアルミ缶の比率が１００％
になっているよ。

224 ：いちびりさん：02/03/16 22:51 ID:gFiwPnP7

ホームレスがゴミ処分場で生活すりゃいいんだ。

225 ：　：02/03/16 22:55 ID:soAuHkme

　もともと屑屋は彼らの職業みたいなものだろう、
秋葉原電気街とかの本当の由来を知らないヤツが多すぎる。＞屑屋街
秋葉原周辺でダンボール回収やアルミ回収をリヤカー引いて
やってる連中はその名残だよ、恥を知れ台東区民！

226 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/16 23:01 ID:f2Xz49i9

ゴミ減らすならデポジットだよな。
缶ジュース１５０円(内デポジット３０円)にすると回収率１００％近くなるぞ。
あとたばこのフィルターに１０円づつってのはどうだ。一箱に２００円のデポジット(藁
街のゴミのかなりの数が吸い殻なんだからこれは有効だぞ。

227 ：吉野家：02/03/16 23:03 ID:eQobbX+I

っていうか日本ってアルミの使用量が半端じゃないね。

228 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/17 00:03 ID:65qKK4D3

大阪の笑い話なんだけど・・・・・

大阪では、今のところ分別収集はまだ実施していない。
でも、将来にそなえて、とある幼稚園で園児にゴミを分別させる
勉強？をさせていた。「は～い、これは燃えるゴミですねえ、こっちに
入れましょうね」「これは燃えないゴミですよぉ、あっちのゴミ箱に
いれましょうねぇ」って。

さすが幼稚園児、まだまだ大人の言うことを素直に聞いてくれる。
園児みんなで先生の言うことを真剣に聞いて、考えながらゴミを分別してた。

と、そこへゴミ収集車がきて、燃えるゴミも燃えないゴミも一緒くたに、
おなじパッカー車にゴソッと入れて行きましたとさ！　　　ﾜﾗ

229 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/17 00:20 ID:2KUiW33+

空き缶集めてるホームレス見かけたら
タバコの一本でも恵んでやる余裕くらい持てよ

230 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/17 00:22 ID:ceLRTZKs

>>229
なるほどね。そういう考え方もあるな

231 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/17 00:23 ID:BGBf/3tR

ホームレスをゴミ収拾業者が雇う。解決。

232 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/17 00:23 ID:rjQwRchX

さっきﾅｲﾅｲﾅ観てたんだけどなんか矢部がものすごいむかついた。

233 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/17 00:23 ID:B3LPnWkn

>>229
　関　わ　り　た　く　ね　え　よ

234 ：名無しさん＠お腹いっぱい：02/03/17 00:24 ID:FMzO+eDD

2年ほど前、とある駅でホームレスらしき風体の男が俺に寄って来た。

男：「あの～、船橋に行きたいんですけど」
俺：「はい（道を聞きたいのか？）」
男：「（笑顔で）船橋のカプセルホテルに泊まりたいんだけど、千円足りないんですけど！」
俺：「はぁぁ？」

一瞬後にそれが婉曲な金の請求だと言う事に気付いたが、無論金はやらんかった。

235 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/17 00:36 ID:LKKd6Bkq

東京の話なんだが、数年前までビンやカンのリサイクル事業は
都がやっていて、ビンは黄色、カンは緑色のプラスチックの箱が
各町内に配られて収集していた。

石原さんが都知事になってから、リサイクル事業を都から区に
おろすことになった。今までのプラスチックの箱が回収され、
新たに新品の箱が配られたのだが、同じ色で一回り小さいだけ。
回収された箱が何万個あったか知らないが、まだ使えるものを
無駄に捨ててしまった。そして、新たに配った箱を作った
メーカーが潤ったわけだ。利権の匂いがプンプンするし、
リサイクルに逆行してる。

オレは石原さん圧倒的に支持してるし、三国人発言もカジノ構想
も石原マンセーなのだが、この件に限っては「ハァ？」だったな。

236 ：足立区民：02/03/17 00:42 ID:9zGSez+B

>234
ああよくいるよ、
「どこそこへ帰るんだけど電車代が無い、200円貸してくれないか？」
もちろん金は出さない。
「交番で借りれば」
そう言うとすごすごと消えていく。

237 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/17 00:44 ID:lWqo7w6C

ハァ～？
いいじゃねーかよ、アルミ缶くらい・・・。
何なんだ？ｗ

238 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/17 00:45 ID:71XxZLF0

ペットボトルはそのまま再利用しようよ。
もちろん、消毒・殺菌処理はして、
損傷のあるものは分解するのですが。

239 ：名無しさん＠お腹いっぱい：02/03/17 00:46 ID:FMzO+eDD

なぜ素直に「恵んでくれ」と言えないんだろ？
コジキとしての誇りがないんか？

とある国の筋金入りのコジキ達は、俺の腕を掴んだり、
絶叫してまで金を請求してきたが。

240 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/17 00:50 ID:XPnQO45E

飲尿メイカーの策略で、止まっているデポジット制推進！
金に困っている人は、瓶缶を拾って生活って、
ホームレス対策にもなるよ。

241 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/17 00:51 ID:LKKd6Bkq

今回の件も、業者の利権がらみの話なんじゃないかと思うよ。
リサイクルに限らず、お役所仕事の下請けって、チョロいんだよ。
公共事業バラマキに群がる土建屋みれば分かるだろ？
「ホームレスにアルミ缶抜かれて損するから、ホームレス取り締まる
か、税金で損失を補填しる！」　？？？馬鹿言ってんじゃないよ。
損だと思ったら、お役所と縁を切ればいいだけじゃん。
別の業者が喜んで参入するだろうよ。

242 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/17 00:52 ID:cNFO2tYf

＞住民にとっては「特定の人の利益になるのは納得できない」
住民が拾って集めて金にすればいいんでないのと思うのだが。
はっきり逝ってケチくさい住民です。

243 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/17 00:54 ID:BGBf/3tR

ホームレスって国民の義務を放棄してるんだよな・・・

244 ：＞：02/03/17 00:56 ID:gM/ZOLxe

>>241
利益が出なければ参入してこないのではないか？

245 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/17 00:56 ID:6+E5dB2F

でも、ホームレスにだって「生きる権利（生存権）」はあるんです。

246 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/17 00:57 ID:pYJLC1bk

>>241 すごいバカ

247 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/17 00:58 ID:LKKd6Bkq

こんなことで「特定の人の利益になるのは納得できない」と言ってる
住民がホントにいるとしたら、単なるヴァカ。
お役所仕事の下請けして、ウマー！な利益をむさぼりまくってる業者
がいるだろ。
それに気づけよ、ということですね～

248 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/17 00:58 ID:cNFO2tYf

大した額じゃないんだろ。
「対立」する前に文句逝ってる住民がなんとかすれば終わるでしょ。

249 ：＞２４５：02/03/17 00:58 ID:gM/ZOLxe

生きる権利はあるが、アルミ缶という特定の物に対する特定の権利が
あるわけではない。

250 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/17 00:59 ID:6+E5dB2F

「生きる権利」はあっても、臭いのでアボーンしてほしい。

と、一人芝居を打つ春の夜長…。

251 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/17 00:59 ID:U7FePtz3

>>241
利権がらみ臭いってのは同意だ。
Bがホームレスをけむたがる……同族嫌悪ってヤツかな？(w

252 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/17 01:00 ID:IP4WRqJw

>>243
放棄してる人もいるかもしれないけど、果たしたくても果たせない人もいるぞ。

253 ：＞２４７：02/03/17 01:00 ID:gM/ZOLxe

漠然と「ウマーな利益」とか抽象表現をいっているだけで、
なんの具体性もないな（ｗ

254 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/17 01:00 ID:pIQbqCcu

>>250
胴衣！
臭い、汚いのでアボーンして欲しい！

255 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/17 01:02 ID:tkkFOoY0

結論は台東区民はヴァカ。でよろしいか？

256 ：伝説の人物：02/03/17 01:02 ID:FPX5D3nn

乞食を馬鹿にしてはいけません！
世界が飢餓に苦しんでいるときに、
生き方を知っている乞食は神様に変身するのです！
さぁ、乞食を崇めなさい！祈りなさい！

257 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/17 01:02 ID:hjtaSATQ

>>250
税金で風呂提供すれば解決。
無駄な公共事業やるよりよさそうな気がするんですけど。

258 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/17 01:03 ID:9zGSez+B

たしかにケチくさい話なんだが台東区はホームレス異常に多い。
東京の城東方面の住民じゃないと解らないだろうけど
上野公園に上野駅、浅草周辺、隅田川沿い、とどめに三谷
嫌と言うほど見かけるぞ。
住民にしてみればアルミ缶以前にホームレス自体いい迷惑。

259 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/17 01:07 ID:6YJsi1ER

新宿，代々木周辺もやたら多いぞ。
つーか、JRよ。
あの雑誌の回収屋をどうにかさせろ。
臭くてかなわん。

260 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/17 01:08 ID:2KUiW33+

ストリートパフォーマンスでもしてれば恵みやすいのだけどね

261 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/17 01:08 ID:cNFO2tYf

それこそ都や区がなんとかすべき問題だと思うＹＯ

262 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/17 01:09 ID:BGBf/3tR

これだけホームレスの人数がいるなら
食事生活付きでボランティア活動でもさせりゃいいんじゃねーかと
時たま思う。地雷撤去なり難民の世話なりいくらでもあるだろ・・・

263 ：　　：02/03/17 01:11 ID:w+kUKaF6

何でアルミが高騰してるんだ？ボーキサイトが底をついてきたのか？

264 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/17 01:13 ID:6YJsi1ER

>262
原子力発電所の掃除とかな。

>263
漏れも不思議に思った。

265 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/17 01:15 ID:2KUiW33+

>>262
難民の世話するつもりが難民と同化してたり

266 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/17 01:21 ID:JDLr/Gp7

働きたくても働けないﾔｼはなんとかﾌｫﾛｰすべきだが、
毎日遊んだりﾚｲﾌﾟしてるﾔｼを守る気はない。頃せ。

267 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/17 01:25 ID:9zGSez+B

とにかく、五体満足のくせにホームレスやってる事が許せん！
不景気で仕事ないのもあるが、もともと働く意志が無い。
もしくは生活設計考えて無い連中！

268 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/17 01:29 ID:Mq7SJsP9

>>267
漏れもそう思う。

269 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/17 01:32 ID:TOWVuYpI

>267
五体不満足がホームレスをやる国は、滅びるだろ。

270 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/17 01:34 ID:mi7BeYXC

カラス対策で最も有効なのは夜間のゴミ収集なんだろ。
ただ夜間なので危険なのと人件費が高くなるという理由で東京では実施されていない。
こういうのホームレスにやらせたらどうだ。

仕事があればアルミ缶あさることもないだろ。

271 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/17 01:36 ID:rJ9wX1Qk

http://www1.jca.apc.org/aml/200203/26879.html
【抗議要請】台東区は野宿者の最後の仕事を奪うな！

272 ：　：02/03/17 01:37 ID:gbIYkfO7

心の狭い市民がおったもんや。
誰が回収しても、ちゃんとリサイクルされやんねやから、
ええがな！
しょぼい市やな。

273 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/17 01:37 ID:o7xKYTXQ

>>267
だから、好きでホームレスやってるとは限らんだろ。
君が人事担当だったとして、ホームレス雇うか？
今ならどんな仕事でも定住者も応募してくるだろ、普通。
だったら定住者にするでしょ。

274 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/17 01:37 ID:2KUiW33+

>>270
ホームレスにやる給料と人件費はどちらが高く？

275 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/17 01:39 ID:Mq7SJsP9

だから、ホームレスとか野宿者なんて言うなよ。

コジキかルンペンって言え。

276 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/17 01:40 ID:2KUiW33+

>>274
×高く？
○高くつく？

277 ：住民観察リポート：02/03/17 01:40 ID:N9NMqnLk

ＤＱＮ多し、
日本一のお祭り大好き人間ばかり。
西で祭があると聞けば、仕事をほったらかしにして出かけ
東で御輿がでると聞けば、家族が飢えて泣いていても担ぎにでかけ
一時の祭の陶酔感のためだけに、一年間を過ごしている集団です。

その実態は、小銭の勘定にうるさい単なる小市民
他人の財布の中身までが気になってしょうがない
長屋出身者の巣窟

まぁ、台東区に限ってはこんなことは無いだろうけどな（激藁

278 ：　：02/03/17 01:40 ID:gbIYkfO7

>>275
アホかおまえ？
おまえの親の顔みたいわ。
きっと、この発言みたらなげくぞ・あほ・

279 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/17 01:42 ID:Mq7SJsP9

>>278
コジキの方ですか？
だから関西塵ってやだ。

280 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/17 01:44 ID:p4qzdOrr

乞食は古来から日本にある職業の一つであるよ。
差別的な意味合いは元々無い。

281 ：２７０：02/03/17 01:44 ID:mi7BeYXC

>>274
>ホームレスにやる給料と人件費はどちらが高く？

ホームレスなんだから三食昼寝付きでビール代ぐらいで充分じゃないか？

282 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/17 01:44 ID:tmmhA8oG

これってやっぱ、
　ホ　ー　ム　レ　ス　差　別　？　

283 ：　：02/03/17 01:45 ID:gbIYkfO7

>>279
「アホかおまえ」って聞いてんねんやんか！
　先に質問に答えやんかえ！
　カスが。

284 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/17 01:45 ID:Mq7SJsP9

>>282
奴ら、税金払ってないだろ。
そのくせ権利ばかり主張する。

285 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/17 01:46 ID:2KUiW33+

>>281
それは仕事とは言えないんじゃない？

286 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/17 01:46 ID:skToTjuS

>>275
　同意。安易に横文字にして誤魔化してるよね。「サラリーマン」とかも
そうだ。

287 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/17 01:46 ID:6YJsi1ER

>294
世の中そんなもん。
正直ものがﾊﾞｶを見る。

288 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/17 01:46 ID:BGBf/3tR

>>285
ではボランティア。

289 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/17 01:46 ID:QZZROA/T

>>278
言ってやれ言ってやれ

290 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/17 01:47 ID:tmmhA8oG

>>284
税金払うほどの収入はないわな。あったら、ホームレスはしないだろうな。

291 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/17 01:47 ID:Mq7SJsP9

>>283
どちらにお住まいですか？
下品な言葉づかいですね。
こちらはあなたに

＞コジキの方ですか？

とお聞きしているのですが。

292 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/17 01:48 ID:pYJLC1bk

仕事してるがホームレス。
つーか家があるが帰りたくないって、人もいますよー
しかも携帯持ってるのが常識だそーです。

293 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/17 01:48 ID:QGOaTmGi

軽犯罪法第一条　二十二項に違反したる者、
とでも呼べばいいのか？

294 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/17 01:49 ID:BGBf/3tR

>>292
都民税・住民税はどうしてるの？

295 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/17 01:50 ID:jf9QngQ6

台東区からしたら浅草って言う世界的な観光地周辺を
ﾎｰﾑﾚｽにうろついて欲しくないんだろうな

296 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/17 01:50 ID:pYJLC1bk

税金は控除額内の所得と思われー。
消費税は払ってると思われー。

297 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/17 01:51 ID:GirVL7Mx

ちょっと前のシリコンバレーでもホームレスが急増してたね。
職はあるが家が高騰しすぎでホームレスな人が。
都市部は家賃や土地が高いからなあ。

298 ：　：02/03/17 01:51 ID:gbIYkfO7

>>291
ID:Mq7SJsP9
平気でそのような人を馬鹿にした差別用語を使う方が
下品な発言とちゃうやろか？
これ、まちがってるけ？
おまえがアホなのはわかったから、はよ親の顔を見せい！

299 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/17 01:51 ID:Mq7SJsP9

gbIYkfO7帰ってこないなー
つまんなーい

300 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/17 01:51 ID:pYJLC1bk

あ、リーマン、日雇いなら天引きされてるよ。＜税金

301 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/17 01:52 ID:N9NMqnLk

ここに書き込んでる奴って
台東区民のこと知らなすぎと書いてみるテスト

302 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/17 01:52 ID:QZZROA/T

>>291最高

303 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/17 01:53 ID:Mq7SJsP9

>>298
また釣れた（ｗ
怒ってばかりのところがｶﾝｺｯｸ人みたいだな（藁

304 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/17 01:53 ID:Mq7SJsP9

>>302
ありがとー

305 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/17 01:54 ID:2KUiW33+

>>295
浅草云々は関係なく単に生活圏内をうろつくのが嫌なんだと思うが

306 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/17 01:54 ID:Mq7SJsP9

gbIYkfO7さん、タイピング遅すぎですよ。
もっと練習してから書き込まれてはいかがですか？

307 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/17 01:55 ID:BGBf/3tR

>>301
地方板じゃねーんだからいいんじゃねぇか？
むしろ詳しいなら解説してくれ
・・・と言ってみるテスト返し

308 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/17 01:55 ID:tmmhA8oG

>>292
住所不特定なのに携帯を持っているなんて、信じられん

309 ：　：02/03/17 01:56 ID:gbIYkfO7

>>306
われみたいに、この板だけやってんのとちゃうんじゃ。
あほんだら。

310 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/17 01:57 ID:ersLIUo8

ゴミのリサイクルで浮いた金を福祉施設にまわしても悪くは無い。
将来的には老人の介護、低収入者（ホームレス）の雇用施設も必要不可欠だ。

でも、心の余裕が無いんだろうな。

町を良くしようと「行動しない」

「誰かがしてくれる」と思ってる。

なぜだよ、それじゃ「心の浮浪者」じゃねーか。

311 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/17 01:58 ID:jf9QngQ6

>>305
いや行政からしたらそうなんだろうなってことよ？
台東区は観光収入がデカイから

312 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/17 01:58 ID:Mq7SJsP9

>>309
あの、ここを見ている人全員が分かる日本語で書き込んでいただけますか？
何を仰りたいのか分からないのですが。

313 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/17 01:58 ID:SwRMknrq

うちのゴミ集積所からも業者がゴミ収集車の来る前に資源ゴミトラックで持ってくやついるよ
目が合うとあわてて逃げて逝くけど…　乞食じゃないけどね

314 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/17 01:59 ID:QZZROA/T

gbIYkfO7は放って置いて
本題はどうなのさ？
アルミ缶の上に有るミカン

315 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/17 01:59 ID:tmmhA8oG

>>306
タイピングが遅い人に対する差別だ（藁

316 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/17 02:00 ID:2KUiW33+

>>311
行政からしてみたらの話か。納得

317 ：　：02/03/17 02:00 ID:gbIYkfO7

>>312

もう一回、われが書き込んだ文書読み直せや！
>>275
はずかしくないんかいや。
これ２回目の忠告やで。

318 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/17 02:01 ID:tmmhA8oG

ID:Mq7SJsP9　は
差　別　主　義　者　なのですね？

319 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/17 02:02 ID:Mq7SJsP9

>>314
それもそうだな。

とにかく、生活圏内をうろつかれたり、金をせびられるのがかなわん。
漏れは台東区ではないのだが、アルミ缶を漁る時にゴミを散らかされるのがたまらん。

320 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/17 02:02 ID:BGBf/3tR

正直最近「差別」「侵害」っつう言葉を聞きすぎて鬱・・・と愚痴ってみる。
・・・別に俺が差別で訴えられているとかでは無いが・・・ワイドショーは
こぞってこればっかだ・・・

321 ：　：02/03/17 02:02 ID:gbIYkfO7

>>318
そや。
おれは書いたらあかん。
書いてええ事と悪いことがある。

322 ：いいですよ：02/03/17 02:04 ID:5gNu3ST6

別にいいではないですか
他人のそういうことが気になってしょうがないのでしょ
--他人の携帯電話が気になるあれ---

他人の行動が気になってしょうがない貴方　自分がまず
一所懸命生きてないのでしょ

323 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/17 02:04 ID:FjYO35IH

>>310
「浮いた金」って、どこの地方自治体も財政は余裕ねーと思うぞ。

324 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/17 02:05 ID:jf9QngQ6

余談ですけど台東区は都内で２番目にﾎｰﾑﾚｽが多い区だそうです。
１番多いのは新宿区だそうっす。
ヨコヤリスマソン。

325 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/17 02:05 ID:ANWdjSSS

>>306
タイピング障害者差別じゃ！

　謝　罪　し　る　！

326 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/17 02:05 ID:SKyPGS3d

捨ててある
アルミ缶くらい
集めさせてやれよ・・・

327 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/17 02:06 ID:TOWVuYpI

>323
でもどこの自治体にも、必ず若干名、
羽振りのいいのがいるんだよな。

328 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/17 02:07 ID:Mq7SJsP9

>>325
<｀∀´　>

>>326
だから、散らかされるのが嫌なんだってば。

329 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/17 02:07 ID:YPgifYSu

>>321
おもしろい。是非ペット大嫌い板行って暴れてくれ。

330 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/17 02:08 ID:r1qqfHOF

カラスみたいに汚さないならよかです。
引っ掻き回して辺り一面散らかすなら却下ﾃﾞｽﾈ

331 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/17 02:08 ID:QZZROA/T

散らかすなんて、カラス並だな

332 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/17 02:10 ID:pYJLC1bk

というか、夜中に住宅地を徘徊して
アルミ缶を漁って潰すので、音が酷いらしいのです。
いい人は、そーっと扱って、潰さないのです。

333 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/17 02:11 ID:QZZROA/T

いい人だな
そのような古事記が繁殖すればいいな

334 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/17 02:11 ID:Mq7SJsP9

>>330-331
そうだろ？
しかもよ、漏れの家の玄関のすぐ近くがゴミ捨て場（泣
なんだよ。
早朝、仕事でも行こうかと玄関を出たら、おっさんがゴミ捨て場を漁ってるばかりか、
散らかしてるんだぞ。
すっげーむかつく！！！！

335 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/17 02:11 ID:2Rko0cD5

>326
漏れもそう思うが、地元民にしてみりゃ大層気分悪いモノなのかもしれん。

…別にいいよなぁ、捨ててあるんだから。

336 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/17 02:13 ID:6W1qM+Os

住所不定無職は犯罪者に多いが、
ホームレスが犯罪ってあまり聞かないな。
同意語のようで違う気がする...

337 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/17 02:13 ID:4kPBYcCO

大阪の北部に住んでます。
228さんは大阪ではゴミの分別収集されてないといってたけど
結構徹底してます。大型ゴミも月２回決まっていて事前に市役所に連絡
名前を大きく張って指定された日にださなきゃいけない。
先日、誰かがきちんと名前を貼って出してた大型機械みたいなものを
真夜中３時頃、がっちゃんがっしゃん大きな音だして解体してた浮浪者。
１時間くらいやってた・・。住宅街だしうちのマンションの目の前のゴミ捨て
でやってるから響いて響いて・・。寝られなかった。
それから　味をしめて週２回その人がくるんだけどそのゴミ場でアルミ缶を
全部ぺったんこにしてるみたいで、かんかんうるさいって・・半端じゃなく
大きい音。持っていきやすいようにしたいのはわかるけどそれはよそでやってくれい！
この人もこれで生活してるんだしと通報はしなかったyo.でも最近こないから
だれか苦情いれたのかも。でもこの経験から台東区の人の気持ちわかる。
月曜日の朝ゴミ捨てにいったらマンションの前のゴミ袋破れてゴミまきちらかしてるの
見たら本当なんだか欝・・だもん。

338 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/17 02:15 ID:tmmhA8oG

>>336
ホームレス差別をする人は、そんな矛盾にこだわらないからなあ。

339 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/17 02:15 ID:QZZROA/T

こないだ駅で一泊したのだが
ホームレスの人たちは和気藹々としていて和やかだった
占いで多額の金を取られたが

340 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/17 02:15 ID:p4qzdOrr

まあ、アルミ缶くらいとは思うんだが
>>13 >>16 >>81
あたりを読むとそう簡単にもいかないだろうな。
今やゴミ回収・再生には個人の財布からも結構金出してるもんな。

341 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/17 02:17 ID:Mq7SJsP9

被害にあってない奴は何とでも言える。

342 ：..：02/03/17 02:17 ID:0783b1RI

ﾎｰﾑﾚｽは絶滅汁

343 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/17 02:17 ID:2Rko0cD5

騒音上げて散らかすのはイカンな。
そりゃかなり迷惑だ。

344 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/17 02:19 ID:r1qqfHOF

こないだあるある大辞典(？)でリサイクル特集やってた。
それ曰く、アルミ缶はペシャンコに潰さないで欲しいそうだ。
磁石での判別以外に風で飛ばして重さでも判別したりするので、
小さく潰しすぎると風を受けなくて判別がしにくくなるとの事。
軽くへこませてあればOKだそうで。

いや、関係無いけどね。知ってくれれば多少缶潰しの騒音は減るかな？と。

345 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/17 02:19 ID:SwRMknrq

ホームレスは別に良いけど、業者がごっそりっていうのがむかつく。
泥棒って感じがする

346 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/17 02:20 ID:Mq7SJsP9

>>342
さんせー

347 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/17 02:20 ID:y85xvTKG

回収した資源ゴミに応じた金額が、町内会に交付される所で問題になってるじゃない？

348 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/17 02:22 ID:BGBf/3tR

ホームレスってさ・・・なんか怖ぇ～よな・・・
こないだ駅で「家に帰りたいけど￥１００足りねーんだよ、分けてくれよ。」
って言われて「小銭無いからだめ、ごめんね。」って通り過ぎたら
「んだ！こら！じゃあ財布見せろや！！ふざけんじゃねぇぞ！」と
散々怒鳴られた。シカトしたけど。濁った目で凄まれるとマジで刺されるんじゃ
ねーかと思うよ・・・

349 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/17 02:23 ID:2KUiW33+

この前なんかの番組見てたとき
ホームレスは集めた缶の重量でお金もらってたから
より多く持ち運ぶためにつぶすんじゃないかな？と

350 ：　：02/03/17 02:23 ID:gbIYkfO7

>>346
もう一回自分で読み直せ。

みんな、なりたくてホームレスになってるわけがないやろが。
>>275

351 ：∈(ﾟ◎ﾟ)∋ ◆UNAR//8c ：02/03/17 02:24 ID:ToMJcs1h

新宿でお酒買うお金無いから頂戴っていわれて
１０００円あげたら
ハーモニカ吹いてくれたホームレスがいたよ。

352 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/17 02:24 ID:6W1qM+Os

>>342,346
残念ながら、生き延びるのはどんな環境でも生きていける人です。

353 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/17 02:25 ID:00OrTITh

ホームレスのレイプ事件ってあんの？
なんかさぁ、エロ小説とかだとネタにされってけど
実際あんのかなぁと思ったんだよね。
ただ、暗がりでホームレスにぬぅっと出てこられると男でも怖いね。

354 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/17 02:26 ID:a5ypOTUE

>>350
広い意味で言えば、なりたくてなってるんだろ。
本当にどうにかしたければ生活保護を申請するなり、真面目に職を探すなりすりゃいいじゃん。

355 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/17 02:28 ID:BGBf/3tR

>>353
女子高生レイプ事件とか、水面下では有るらしいぞ・・・
この間テレビのホームレス特集で公園に不法に作った小屋に
女子高生連れ込んで薬呑ませてレイプしたり金品盗んでる
ホームレスがいて、その他ホームレスがビビってるってやってた。

356 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/17 02:28 ID:tmmhA8oG

>>348
だから、この偏見がホームレス差別なのさ。
この日本特有の感覚が、ホームレスをもっと生きにくくさせてしまい、
結果として迷惑行為につながるのさ。
得票にならないから、左翼政党が取り組まないだけ。

357 ：　：02/03/17 02:28 ID:gbIYkfO7

>>354
バブルの頃のホームレスについては、そう思ったが、
この不景気では、ホームレスに対する需要と供給が
あわへんて。

358 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/17 02:29 ID:6W1qM+Os

>>354
匿名性の獲得とか？

359 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/17 02:29 ID:BGBf/3tR

>>536
偏見はまぁそうかもしれんが、ホームレスを生きやすくして
どーするのさ・・・

360 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/17 02:30 ID:SwRMknrq

ホームレスのおばさんは体売ってるってこの間ドキュメントでやってた
「私なんかだと1000円、2000円で手頃だから…」とか言ってた
悲壮感たっぷりだった

361 ：359：02/03/17 02:30 ID:BGBf/3tR

間違った・・・３５９は>>356あてね。

362 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/17 02:31 ID:QZZROA/T

>>357
今の経済を正確に解って言ってるのか？
需要と供給とか言ってるが、大丈夫か？

363 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/17 02:31 ID:a5ypOTUE

社会でサポートする体制も必要だとは思うが、ホームレスの側にも自分の考え方・生き方を
変える努力を要求するべきだと思うけどな。

364 ：　：02/03/17 02:35 ID:gbIYkfO7

>>362
「生活保護を受ける」っちゅうのは
どんだけ大変な作業が発生するのかは
知ってんねんな？
ホームレスの人数分、どこに住まわすねん？
キャパでムリやがな

365 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/17 02:35 ID:BGBf/3tR

税金で保護施設、更正施設つくってやっても抜け出して
またホームレス続けるってのはなりたくてなってるんだとしか
思えんが・・・

366 ：　：02/03/17 02:37 ID:gbIYkfO7

>>365
本気で更正を考えとらんやつはそうやろな。
全員がそうやないと思うで。

367 ：∈(ﾟ◎ﾟ)∋ ◆UNAR//8c ：02/03/17 02:37 ID:ToMJcs1h

どんな時代にもいるのだから、いなくなる方が不自然では？
というか無理では？

368 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/17 02:37 ID:p4qzdOrr

>>363
それはあるだろうな。
ちょっと前のイギリスは失業者やホームレスを優遇しすぎて
働くよりも手当てをもらうほうがいい生活できちゃう状態。
ホームレスが衛星見てトヨタ乗り回してるんだもん。びっくりした。
保護よりも自立に重点を置かなきゃ意味無い。
日本が以前のイギリスみたくならないようしないと。

369 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/17 02:38 ID:6W1qM+Os

保護施設もいいが、
５００円でも３００円でもいいから宿賃をとることが、
人間として認めることになると思うけどな。

370 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/17 02:40 ID:a5ypOTUE

谷底に落ちた奴に対して、ロープを投げてやることは必要かもしれないが、
引っ張り上げてやる必要まではない気がするなあ。
「助かりたければ自力で這い上がってこい」っていう言い方は厳しすぎるか？

371 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/17 02:41 ID:BGBf/3tR

>>366-367
全滅する必要は無い・・・つうか無理だが、
保護・援助しすぎは更正の意志をそぐだけだと思われる。

372 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/17 02:41 ID:SwRMknrq

>>368　おねだりだけで生きてるあの国みたいだね

373 ：：02/03/17 02:41 ID:SWi6C8Qt

乞食を馬鹿にしないで。
食うや食わずで生きているのだから。
死ねなんて言うのは以ての外です
ね。

374 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/17 02:41 ID:afIBcJdf

特定の人の利益になるのは納得できない？
妬みか？

375 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/17 02:43 ID:8TQBfsf9

彼らにとって500円は5000円と同じことなので
取るにしても10円か1円単位じゃないと入居者いないでしょうなぁ。

376 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/17 02:43 ID:0lGiRrHo

>>354

＞本当にどうにかしたければ生活保護を申請するなり、真面目に職を探すなりすりゃいいじゃん。

ホームレスに職は本当にない。少なくともまっとうな社会生活を送れるほど稼げる職は。
生活保護も多くの自治体が年齢制限を実質行っていたりする。60才以上じゃないと支給できない、とかね。
施設もあることはあるが入ったところで状況が変わるわけではない。所詮、職はないわけでそこを拠点に
社会復帰することも難しい。

この国じゃホームレスになったらもうゲームオーバーなんだろう。

377 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/17 02:45 ID:QZZROA/T

http://ime.nu/homepage3.nifty.com/girls_and_boys~/
ビビタネおやすみ

378 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/17 02:46 ID:p4qzdOrr

皮肉なことに
「この国じゃホームレスになったらもうゲームオーバーなんだろう」
これは国策としては正しい。
ホームレスになっても安心な国家は非常にマズい。
人道的にどうかは全く別ですが。

379 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/17 02:49 ID:BGBf/3tR

>>376
・・・ホームレスだから職がないのであって、
厚生施設では職業斡旋や案内もしている。
本気でやる気があるなら、職に就くことも
出来ないでもない。その時点でホームレスでは
なくなるので以後は自分のやる気次第。

俺の友人の叔父さんがフウテン・ホームレスから
そうやって脱出したらしいので間違いないはず。

380 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/17 02:51 ID:XiBVDmQb

国策が・・・とかほざいてる奴見ると虫唾が走るのぉ。

逆に言えば、ここまで露骨な海外工場見せ付けられても、まだ自分は大丈夫だと思ってるんだろうな。
ホワイトカラー・ブルーカラーなんて関係ないと思うんだが。

個人的な考えだが、朝一からパチ屋に入り浸ってるとか、マンガ喫茶で朝から夕方まで時間潰してるとか・・・
そんなサラリーマンなら、まだゴミ漁りしてるルンペンの方が高潔だと思うわ。

381 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/17 02:52 ID:6W1qM+Os

ホームレスとは、ホームレスという職業である。

382 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/17 02:52 ID:pEflbmPl

何年かまえ
イギリスでは、２０年間ホームレスだったおばさんが、
オックスフォード大学に入学して、博士号もらったよね。
どこかの大学で講師しているとか

383 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/17 02:53 ID:m1DXb9F2

別にいいじゃん

384 ：名無しさん＠お腹いっぱい：02/03/17 02:55 ID:0CBCc+K6

私はね、静かに、そっと、生活の糧のために、
捨ててるためのアルミ缶を持っていく人には、
見逃したい気分です。

385 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/17 02:57 ID:ZHXeNHrF

>>378
憲法２５条って知ってる？機能してないけど。

386 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/17 02:57 ID:8TQBfsf9

彼らだって生まれ落ちたときには親もいたし色んなことを夢見た子供時代があったろう。
誰だって最初からホームレスじゃない。

387 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/17 02:58 ID:p4qzdOrr

>>380
虫唾を走らせてすまんかった。
俺はブルーカラーだがね。

388 ：：02/03/17 03:01 ID:WZveKrik

>>354
生活保護って住所ないと受けれないんだけど・・・
ホームレスの意味分かってる？(w

>>357
ホームレスの需要って何？？

389 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/17 03:02 ID:p4qzdOrr

>>385
知っているが何か？

390 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/17 03:06 ID:7BlP7Cpe

よし！これからはホームレスにパンを無料で配ろう！！
そして皆で東京ドームで日ハムVS三星の試合を見ながら気楽に過ごそうよ！

391 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/17 03:06 ID:6W1qM+Os

>>389
知ってるか、知ってないかはいいから、
知ってるなら説明して欲しい。
俺知らないし、六法全書は実家にあるの。

392 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/17 03:09 ID:O2RZWpfD

よし、ID:ZHXeNHrF、ID:p4qzdOrr

憲法２５条を説明してくれ。

393 ：：02/03/17 03:11 ID:Q52z1LzZ

漏れはアルミ缶を解体して燃えないゴミに出している
缶の底と上蓋は中型ニッパーで容易に切り取れる
胴部は折り畳む　と缶の形が消える
理由はアル中に見られるのが嫌なのと
廃品業者はグルになって新規参入を妨害しているし
同じ質量の回収物で常人が受け取る金額の何倍もの金を受け取る
不公正さがある

394 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/17 03:11 ID:p4qzdOrr

憲法の説明って何言えばいいの？

395 ：　：02/03/17 03:11 ID:gbIYkfO7

>>388
「ホームレスの需要って何？？」

ホームレスが職や生活保護を求めている需要やろ。
ちゃんと読んどれや！

396 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/17 03:19 ID:6W1qM+Os

>>394
原文もしくは一般的な内容。
欲を言えば、あなたなりの解釈と本スレや発言等への関連性。
とにかく俺が２５条を全く知らない愚かさは先ず認める。

397 ：電波５号：02/03/17 03:23 ID:eTKAwdTD

ホームレスに住所を与えたらどうでしょう
一人１平方センチメートルの土地でも与えて
そしたら就職しやすくならないですか

398 ：名無しさん＠お腹いっぱい：02/03/17 03:26 ID:owkFwAVm

最近のホームレスは高学歴化してるらしいね。英語ぺらぺらで
一般人をシニカルに笑うホームレスきぼ－ん。テロリストのパラソル
の主人公みたいな。

399 ：　：02/03/17 03:27 ID:cFVdC6uv

>>395
>ホームレスの需要
いや、俺も誰かがホームレスを必要としているのかと思ったよ。

400 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/17 03:29 ID:wuP4ngUL

ホームレスは犯罪の温床。逮捕しる！

401 ：　：02/03/17 03:29 ID:gbIYkfO7

とりあえず
４００や・

402 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/17 03:29 ID:p4qzdOrr

>>396
憲法第２５条
　　すべて国民は、健康で文化的な最低限度の生活を営む権利を有する。
２　国は、すべての生活部面について、社会福祉、社会保障及び公衆衛生の向上及び増進に努めなければならない。

解釈はその通りでしょう。
「ホームレスになっても大丈夫だ。国が何とかしてくれる」
そういう考えになるのがマズい、ということを言っているのです。
「ホームレスになるとかなり辛い」
国としてはこういうことにしておかないと増える一方になってしまう。
建前だけでも。
私個人の感情は別として。

403 ：名無しさん＠お腹いっぱい：02/03/17 03:29 ID:0CBCc+K6

　アメリカのホームレスの方が、慈善活動が社会の中に
システム化されているだけ、救われているような気がするのです。
　日本の方が、厳しかったり。。。詳しくはわかりませんが。

404 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/17 03:36 ID:6W1qM+Os

>>402
ご説明ありがとうございます。
また少しお利口になりました。

405 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/17 03:37 ID:OD9b6OYk

　>>378のような意見に、>>385のような噛み付き方をする奴らが
労働モラルの破壊と生産性の低下を正当化しているんだろうねえ。

　ただ、社会的敗者の復活経路を制度として確立しておかないと、
治安維持の面から問題ではあるけどね。

406 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/17 03:39 ID:LtQ2cCe5

アルミ缶の上にあるミカン

407 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/17 03:40 ID:00OrTITh

アルミ缶リサイクルしるテルミﾀﾝ

408 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/17 03:49 ID:6W1qM+Os

>>405
391,396のもんだけど（今、下痢から復活...)
２５条を説明すべきは385さんですな。
378さんにはお手数を掛けてしまった...スマソ。

409 ：139：02/03/17 04:00 ID:5fesqqsN

>>141
遅レスな。
あのな、全然過去レス読んでねーだろ。
ゴミを漁るな、持っていくなって言ってんだよ。
俺のレス読め馬鹿。
違法性がある地域に住んでるんだよ、俺は。

>>145
俺の股の話するんか？

410 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/17 04:01 ID:p4qzdOrr

>>408
すんません、俺がもっと頭良かったら上手く説明できたんですが・・。
アホですので許してください。
>>405さんが上手いこと言ってくれていると思います。

411 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/17 04:12 ID:5fesqqsN

この手の話は嫌いだからムカツク。

リサイクル事業費で適当に金をばら撒いてる回収業者！
てめーらが浮浪者にいいかげんな単価で空き缶を集めさせてるから漁るんだ。
アルミ相場に見合わない単価で空き缶を引き取るんじゃねーよ！

412 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/17 04:14 ID:5fesqqsN

あああああああああああああああああああああああああああ
ホームレス氏ね

413 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/17 04:52 ID:pRPaN+/S

25条の前に国民の義務も果たしてない奴らに恩恵を与えてどうするんだよ？
納税もしないやつらに利益だ？
10ｇに3～5円出すってのは相場を越えてるの知ってるか？
リサイクル事業に税金が払われてるの知ってるか？
結局、乞食は自ら払ってもいない税金で生きてるんだよ？

414 ：＿：02/03/17 05:05 ID:kAZnTcA4

ケチケチするなという意見の人は
本当にホームレス人口の多い土地の現状をご存じなのだろうか？
「人道に反する」と言う理由だけで認めると、最悪隣接自治体が
「禁止」を打ち出してきた場合ホームレスの流入を招くと思う。
ホームレスの移動能力を包括したレベルでの決定が必要と思うがいかがか。

415 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/17 05:07 ID:e15AT1hg

ホームレスの連中でも出来る仕事をもっとつくってやればいいんだよ。
原子炉内の掃除とか、臓器提供とか。

416 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/17 05:08 ID:pRPaN+/S

>>415
どこの誰かも判らないやつを原子炉に近づける？

417 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/17 05:10 ID:IYY3QkFU

やっぱ地雷撤去と国際貢献だろ

418 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/17 05:22 ID:BynE+R8D

ホームレスって受刑者よりも
過酷な環境で生活してんだな。

419 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/17 05:34 ID:pRPaN+/S

寒さ、暑さが厳しいだけで過酷とは言えないだろ。
最近は図書館と役所で日中は過ごせるから楽だし。
好きなだけ寝られるっつーのは何に比べても楽だ。

420 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/17 05:39 ID:wjLD0hwr

隅田川周辺とかテントハウスの数が異常だなもんな。
社会の崩壊状態を感じるよ。
近所のサヨク区議会議員の家の前が遊歩道になってるんだが、
ホームレス除けのためベンチが撤去されてた。
議員は税金払ってる住民の味方だもんな。
漏れも明日は我が身。
少ない仕事を取り合いして気合いでとりあえず生き残ってるよ。

421 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/17 05:41 ID:vU6I7V9x

あれは、昨年の11月・・・。
夕方小腹がすいたので吉野家へ。
客は学生２人と浮浪者。
私は気にせず席についた。
そして、並と卵を注文して食べていた。
前の席の学生が、辛そうな顔をして浮浪者を見ている。
私は浮浪者が嫌なだけと思っていた。
浮浪者も並と玉子を食べていた。
白身が口からダラリ出ている。・・・何度も、白身を口から出してはごはんに掛けて・・・。
と思っていたが・・・いや、待て、玉子の器が無いではないか!!
しかも、浮浪者からは時折、「カーッ」と聞こえる・・・。
そう、あれは紛れも無く、"痰"をメシに掛けながら食べていたのだった。
それを見て以来、吉野家には行けなくなった。

422 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/17 05:52 ID:pRPaN+/S

>421
そんな事したら間違いなく追い出すから安心しろって。
警察呼ぶマニュアルもあるからな。

あれか？コピペして広がるの目指してるのか？
カッコ悪いな、お前。

423 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/17 05:53 ID:O2RZWpfD

>>402
説明ありがとう。

よし、時間切れにより>>385 ID:ZHXeNHrFの負け。

424 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/17 06:11 ID:XtqeFiYi

>>31

425 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/17 06:13 ID:oPJVL9/7

捨てた空き缶なんだからケチ臭えこというなよ。
まったく！　台東区民は貧乏くさいよな。

426 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/17 06:28 ID:IYY3QkFU

>>425
めちゃくちゃループしてるぞ

427 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/17 06:32 ID:Xmsfp2H7

都会人の冷酷さもここまでくると罪悪だな・・・。
アルミ缶ごときでがたがた抜かすなよ。

社会人と同じように働いていても
家が無い、ただそれだけのために、駅で寝てるところをDQNに襲われたり
女子高生に白い目で見られたりしてるんだから、別にそれくらい良いじゃねえか。

428 ：奈々子 ◆W1naNAko ：02/03/17 06:34 ID:aqBTQ89d

売れると分かっているなら捨てなければいいだけなのに。

429 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/17 06:35 ID:4wEAXsrU

捨てるアルミ缶なんざいくらでもくれてやるけど、
ゴミ袋漁られるのは勘弁。分別してるけど、なんかね・・・

430 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/17 06:37 ID:hXJc9LlR

>>422を醸したく候。

431 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/17 06:44 ID:UQDg+9om

アルミ缶抜き取り税
１個３円

ーーーーーーーーー　解　決　ーーーーーーーーーーーーー

432 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/17 06:48 ID:pFJnG6zX

メーカーに空き缶専用ゴミ箱設置・回収義務づけ
終了

433 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/17 06:50 ID:+6JYInt3

住民も資本主義のシステムぐらい勉強しろよ

434 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/17 06:51 ID:SmXfp4Du

ていうか、最近マジでﾎｰﾑﾚｽが増えましたね。
街を歩いててﾎｰﾑﾚｽを見ない日はない。どの場所でも。

435 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/17 07:36 ID:0AdJfInR

この世の中どうしたらいいんだろうか、、、

436 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/17 07:49 ID:7NeM4dho

ホームレスは氏ね

437 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/17 07:54 ID:jnQld1Ec

いやなら缶飲料を買うな。
瓶ビール、瓶ジュースを買え。

438 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/17 07:54 ID:/YfOXPI7

都民と言っても呑百姓、糞も人に取られるのは惜しいのさ！

439 ：いちけん：02/03/17 08:58 ID:aEYm5ZC6

ホームレスの人たちもカラスや鳩、ネズミなんかの
旨い料理法考えたらエエ
鳩なんて外国では一般に食うもんだ

440 ：そういち：02/03/17 09:00 ID:KQyNwtwQ

>437勝手に買ってろ

441 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/17 09:01 ID:m/K+SSkY

カラスは気色悪そうだが、鳩なら食えそうだな
鳥の基本的な調理法レクチャー希望！

442 ：そういち：02/03/17 09:04 ID:KQyNwtwQ

>441禿同

443 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/17 09:06 ID:Haj/jQRx

空き缶くらい恵んでやれよ。

444 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/17 09:16 ID:JFTE/Dlq

まったくだ。>>443
もとから絶とうとしないで、ちゃんとあとキレイにすれば
もってっていいぐらいのこといえないのかね。
多分こういうこと言い出すのって地方出身者だな。
性根が貧乏。

445 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/17 09:20 ID:UFO+jt3x

むかし、アグネス・チャンの母親が大量に生息する鳩をみて「ご馳走がいっぱい！！」
と血相を変えて鳩を捕まえたそうな。

鳩といえばソウルオリンピックの鳩大量丸焼きを思い出すのは俺だけ？
すれ違いなのでsage

446 ：アフォ大学生：02/03/17 09:24 ID:IfJQ9JYg

ホームレスか・・・・・・
自分も何時か・・・なる時が来ないとは言い切れないからね。

俺は実家が、ある程度の資産（都内一戸建て　別荘）を持ってるが
何時までも同じ生活レベルを保てるとは思えない。
自分が社会に出てから・・・・・絶望を味わいそうだな・・・・・

447 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/17 09:24 ID:UFO+jt3x

「特定の人の利益になるのは納得できない」
って業者も儲けてるのでは？
住み着かれるのがイヤなんだろ？
「ホームレスは氏んでください」とはっきり言え。

448 ：　：02/03/17 09:25 ID:gTwt0FdO

>>437
缶飲料ってまずいよな。

449 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/17 09:27 ID:UFO+jt3x

少なくともビールとコーラは瓶のほうがうまいと思われ。

450 ：アフォ大学生：02/03/17 09:29 ID:IfJQ9JYg

国がユニクロとかから
一括で不良在庫を買い上げて（例のフリースとか）
せめて、身だしなみを整えてあげれば良いと思うんだけどな。

之なら、不快感を抑えられるし働く気も起きると思うんだけど・・・・
問題はファーストリーティングの企業イメージダウンか（藁
ますます、ユニクロが売れなくなりそうだけどね

451 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/17 09:34 ID:UFO+jt3x

>>450
ホームレスとペアルックだったらかなり鬱だ。

452 ：.：02/03/17 09:36 ID:VNpDp0XX

つ～か、楽してもうけようとするのがむかつく。
駅での雑誌拾いしかり。

453 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/17 09:36 ID:8pTJWjip

メキシコシティでは街区ごとに車止めや門番などが設置されており、
身なりの悪い変なのが入ろうとすると、トンファー持った警備員（付近住民が共同で雇ってるらしい）が追い出していた。
日本も治安の悪い所の近くではそうなるかも知れん。警備員の雇用が増えるね。

454 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/17 09:39 ID:2KUiW33+

警備員がトンファー持ってるのか？
トンファーなのか？

455 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/17 09:41 ID:UFO+jt3x

>>452
儲けようという向上心は彼らには無いと思われ。
喰うのに必要な分だけアルミ缶を集める。
ある意味、野生動物のようだ。

456 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/17 09:43 ID:0lGiRrHo

台東区民てケチですね

457 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/17 09:44 ID:74QNBsqJ

ホームレスが空き缶を自転車に満載しているのを良く見かけるけど、あれで
せいぜい1000円有れば良いほうだ。
自分たちが生活に困っていないからと言って、そんな事にまで目くじらを立
てて「特定の人の利益・・・云々」なんて偽善者ぶるのもイイ怪訝にせい。
私のマンションにも資源ごみの日に空き缶を取りに来る人が居るが、住民よ
り綺麗に分別してごみ置き場も綺麗にして帰ってる。
彼らは職業や住居に窮しているだけで、社会に対する意識は台東区の偽善住
民よりはるかに高い。

458 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/17 09:46 ID:0lGiRrHo

今更だけど
幻滅するよ
今の世の中......

459 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/17 09:53 ID:aY6WKSN3

まあ、浮浪者どもがやってるのは事実上の泥棒だからな。

分別して回収するために出してるわけで、
そこで回収する側との取引が成立している。
それを横から取っていくのは泥棒そのものだね。

460 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/17 09:56 ID:Haj/jQRx

>>458
おい、死ぬなよ。

461 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/17 10:00 ID:7L6cXvjA

大阪でもホームレス空き缶拾いはすごいよ。関東よりも盛んでは？

ところで回収アルミ缶高騰の理由は？
アルミ缶の再利用は製鉄時の脱酸剤用が多いと思うけど、
粗鋼生産量がそんなに伸びてるとも思えないが。
他の用途が拡大しているのか？

462 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/17 10:00 ID:U7FePtz3

ゴミをあさったら泥棒かい。
んじゃ取られないように焼却場までテメーの手で持っていけや。

取り引きって言葉を辞書で引いてから書けや、腐れ住民。

463 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/17 10:02 ID:n61cqPC4

>>454
確かアメリカの警官も警棒でなくトンファー所持してるぞ？
一部の州警察だけかも知れんが。

464 ：　：02/03/17 10:07 ID:0AdJfInR

お前らの雇用先がいつまでも安泰と思うな
家賃払えなくなったら即ホームレスなんだよ。

465 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/17 10:12 ID:YZiCK2GO

役所はホームレスにならないからその人たちの気持ちを絶対に理解しない。

466 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/17 10:15 ID:Haj/jQRx

1）怒鳴ったりパトカーを呼んだりする住民も時にいるが、
2）この夜のように「とっておいたよ」と、手招きし、つぶしたアルミ缶の袋を４袋も手渡してくれる管理人もいる。
3）名古屋市には、住民から「いずれにしてもリサイクルされるんだからいいのでは」「市が回収にホームレスを雇ってはどうか」と容認の意見も寄せられる。担当者は「ゴミ処理部署だけでは判断できない福祉上の問題でもある」と話す。

自分がどう生き方を考える参考にもなるな。。

467 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/17 10:15 ID:LA1D3C/W

>>462
住民はホームレスとごみに関して取引関係に無い。

468 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/17 10:19 ID:oAe5VF2Y

ホームレスの収入に嫉妬する住民ってキチガイ決定だろ？あん？

469 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/17 10:20 ID:ZvuuLhe2

>>459

台東区は心の貧しい人間が多い。

470 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/17 10:20 ID:K8jsD02/

＞特定の人の利益になるのは納得できない

これは恥ずかしい発言だね。

471 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/17 10:21 ID:oeNrzoRo

472 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/17 10:25 ID:OJH+t2B+

アルミ缶高いから薄型スチール缶にするダニ。

473 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/17 10:26 ID:NcGHnBQb

ホームレスに対してライバル意識を抱く台東区民ってすごい
人としてのプライドとかないのかな

474 ：　　：02/03/17 10:27 ID:ZjH3YUXD

空き缶ぐらいでごちゃごちゃ言うなよ！せこ！！

475 ：世田谷区田園調布：02/03/17 10:28 ID:ITsVmZ7u

>>462
泥棒で悪けりゃハイエナだ、アホウ。

なんで「ゴミあさり」をわざわざかばってやってるわけ？
明日は我が身、他人事じゃないってか？
そりゃ非難なんてできんわな。

まともな所に住んでたら、そういう連中が周りを徘徊されるだけで嫌だろ。
治安も悪くなるし。むしろ浮浪者を追い出そうという意識を持ってる方が普通。
台東区民を非難する前に、
浮浪者がうろついて当たり前なんて意識の三流階級が自らを恥じるべき。

476 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/17 10:28 ID:CoPQBlDb

外国人の空き缶窃盗なんて聞いたことが無いぞ。
不法残留外国人＞＞＞＞＞＞＞＞＞ホームレスなんだな。
不法残留の外国人がするような仕事をホームレスにやらせれば外国人も排除できていいだろ。

477 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/17 10:31 ID:ITsVmZ7u

そもそも日本はいつから乞食に恵むのが美徳になったんだか。
浮浪者にしてやれることってな、そういうことじゃないだろ。

ま、貧乏人に言っても詮無き事か。

478 ：いちけん：02/03/17 10:32 ID:aEYm5ZC6

>>445
その感覚が当然なんよ
ホームレスの人たちは鳩、カラス、ネズミを捕まえて
料理すればエエんよ
何で餓死するか理解に苦しむ
鳩なんて手掴みじゃんかよ？羽むしって血抜いて内蔵出して
丸焼きにすればエエじゃんかよ？
それがめんどいんか？

479 ：名無しさん：02/03/17 10:32 ID:+EfvTeIx

>>475
その昔、北の国からのクニエは、捨ててある同然のチャリを
修理して純にやったが、あれもだめかい？

480 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/17 10:32 ID:m5OFWnO/

住民エゴが丸出しになってるな。
ハナクソ程度だというのにそんなに他人が得するのが許せないのか？

481 ：A.Geyaki：02/03/17 10:35 ID:M5sPtVM0

われわれは，権力と金と財産を同一視するように教えられているので，貧しいもの，
あるいは困窮者がいろいろな商品を入手できないようにしておこうとする。
低所得者たちは，中古の品物を慈善団体から買うか，あるいはそういったものを
まったくないままで済ますか，あるいは自分でなんとか社会の構造の中から
入手する術を発見しなければならない。

こういった現象の背後にある思想は，＜彼らがもっとお金をもつようになりさえすれば＞，
その時は，かれらでも＜われわれ＞の仲間入りをすることができるようになるだろう，
というものである。

このようにしてわれわれは，少数グループ＜支配権を握っている中流階級によって作られる
‘独断的’な規範から逸脱しているような人々＞を切り離している。そしてわれわれは
かれらのうちに問題があるといって，その責めをかられ自身に負わせるようにしているのだ。

こうしてわれわれは，われわれ自身のうちに，《自分は常に‘規範を与えている’
ものいわぬ多数派に属しているのだ》という，もっともらしい“優越感”を育てるように
操作しているのである。

482 ：名無しさん：02/03/17 10:36 ID:+EfvTeIx

>>475
田園調布は、大田区だよ。

483 ：かわいそう：02/03/17 10:36 ID:IsEzjHbt

>>461

>ところで回収アルミ缶高騰の理由は？

基本的にはアルミ缶⇒アルミ再生塊の本格的リサイクルが確立したのでは？
ボーキサイトを輸入してアルミに精製するには膨大なエネルギー（電気）を
必要とするが、アルミ缶（スクラップ）からアルミを再生するエネルギーは
確か１/１０ぐらいと聞いている。

これだけ国内にアルミが蓄積していれば、まさにアルミ鉱山（言葉の綾）を
国内に持っているのと同じ状態であるからリサイクルは効率がよくコストも
低くできる。

現在石油由来のプラスチックは燃やしているが、保管場所さえあれば埋め立て
て将来掘り出せば、原油に代わる石油資源として再生は可能である。
夢の島が資源鉱山となるのも遠い未来の話ではないと思われる。

残念ながら人間は経年変化すると再生が難しい。
だからといって社会的に落ちこぼれたホームレスには生存する価値がないから
生活の手段を全て奪って良いなどと考えているとしたら心得違いも甚だしい。

肩を抱いて友達付き合いをしろとはいいませんが必死に生きようとしている
ホームレスに暖かい気持ちだけはもってあげてほしい。

484 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/17 10:37 ID:ZvuuLhe2

>>475

江戸川区民が何いってんだよ・・・・

485 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/17 10:38 ID:oAe5VF2Y

ホームレスの収入に嫉妬する住民ってキチガイ決定だろ？あん？

486 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/17 10:39 ID:K8jsD02/

>>477
具体的にどうぞ。

487 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/17 10:39 ID:pYJLC1bk

>>482
玉川田園調布では？

488 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/17 10:41 ID:U7FePtz3

>>485
同意。
肥大した自我が暴走してる。精神科にいって診てもらうべきだね。

489 ：名無しさん＠お腹いっぱい。　　　：02/03/17 10:48 ID:hdlBoZQp

そのうちホームレスと銀座の残飯争うかもな！

490 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/17 10:48 ID:rEUOa/Eu

>>479
それもだめみたいね。修理した後、元の所有者が置いていたのであって捨てたわけではない
といわれたら返さないといけないみたいだしね。
なんか小学生の時に暴れはっちゃくか何かで同じようなシュチュエーションあったな。

捨てても良いようなものですら所有権を主張して文句を言う人がいるとは世知辛い世の中だよね。
アルミ缶を拾うくらい良いじゃんって思うけどね。

491 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/17 10:53 ID:pYJLC1bk

ごみを持っていってもいいとしたら、ストーカーや鬼畜リサイクル屋が
大喜びすると思われ。。あと、変態もだな。

492 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/17 10:59 ID:LhuM8rj0

住民の心理→面倒だけど区が決めているので厭々ながら分別→家に溜
めて置くのも厭だけど決まった曜日に出す→ホームレスが早速回収→
あれだけ手間をかけて分別したのを持ってった→ホームレスが収入を
あげている→「キーッ！口惜しい！」・・・
おそらくこんな心理。出したごみが所定の場所からきれいになくなっ
ていれば、誰が持って行こうが関係ないのでは？ホームレスの利益に
なろうが、区が回収しようが、自分がごみを出すまでの過程は同じ筈。
要は住民がホームレスが利益を上げていることに嫉妬しているだけで
しょう。どこに行っても根性の悪い人間は必ず居るものです。

493 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/17 11:01 ID:pYJLC1bk

>>492
オマエの家のゴミはすべて、、、頂く、、、嫉妬するなよー

494 ：　：02/03/17 11:02 ID:ARu9+Yzt

下町の連中が自分たちより下の連中と線を引きたいんだろ。
卑しい根性だね・・・

495 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/17 11:04 ID:qr+y634H

ホームレスを全力でつぶしにかかるべきだね住民は。ストレスのはけ口はぜひホームレスに向けよう運動推進派。
そのあとみんなでここの人たちがいうように精神病院にいこうよ。ククク

496 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/17 11:16 ID:CoPQBlDb

名古屋のホームレスは小屋は段ボールじゃなくて木材を使ったバラック建ててる。
インバーター使って自動車用バッテリーで家電を動かし、衛星受信もできる。
暖房はストーブが基本だけど、ファンヒーター使っているヤツもいる。
食い物は近くのデパートの食品街で試食品を漁り、コンロでわかした湯で行水もしてる。
ここ最近名古屋のホームレスが凍死したなんて事件も聞かない。
下手すると生活保護を受けている人より贅沢な暮らしをしているぞ。
こういう奴らの生活費の一部が空き缶から出ていると思うと腹が立つね。

497 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/17 11:24 ID:RmBxcDsa

>>496
そのうち水道引いたりして

498 ：＿：02/03/17 11:34 ID:85QZdq81

ホームレスが身近にいたら臭いし汚いしやだろーな。
でも人生談をちょっと話を聞いてみたい気もする。

499 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/17 12:07 ID:Haj/jQRx

>>496
税金使わずにすむなら、生活保護受けてる人より、市にはありがたい存在かも。

500 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/17 12:10 ID:ywX72kwt

隙がまったく（許され）ない社会ってのは恐い。

501 ：というか：02/03/17 12:14 ID:ApSoPxxf

ホームレスが空き缶を持っていくことによる（主観面ではなく）
客観的不利益って具体的にどの程度存在するのか？

たとえば、空き缶を求めてホームレスがゴミ収集の場所や袋を
荒らしてぶちまけたり、空き缶がないと回収業者の採算が取れない
というのなら、それは客観的不利益であり、実際に問題だと思うが
事実はどうなのだ？
（利権は甘い、とかいういい加減な抽象論ではなく具体的事実はどうなのか）

502 ：y：02/03/17 12:18 ID:8XCKblIb

でもまあシステムとしては正しい判断だわな。

503 ：みやむ：02/03/17 12:23 ID:i8UQ8mWu

>501
気持ちわかります。別にホームレスが空き缶を集めることによる民間人への
損とかは無いと思われます、ただ、外観上ホームレスがそのようなことをするのは%8

504 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/17 12:23 ID:7eCVpZoC

age

505 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/17 12:26 ID:pYJLC1bk

福祉政策が間違っている。
ホームレス保護法案を政策しろー

506 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/17 12:50 ID:UFO+jt3x

粗大ゴミの日に家族総出でめぼしいゴミを持ってかえる連中もいるが・・・。
彼らがしていることとホームレスのそれとに違いはあるのか？

507 ：名無しさん＠お腹いっぱい：02/03/17 12:54 ID:Wr7v/+Wi

アルミ缶に爆弾仕掛ける厨房がいるかも

508 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/17 13:00 ID:rSI4NFL1

アレレ？ホームレスはネットできない環境のはずなのにホームレスが混じってるよ。どういうこと？

509 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/17 13:01 ID:K8jsD02/

>>508
君みたいな裕福な人がPC捨てていくから

510 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/17 13:03 ID:aD+FrCnu

・・・・・アルミ缶抜き取りが許せないより。
アルミ缶抜き取ってほかのごみをぶちまけていくのが許せないのでは?
個人的な経験でもそういうのがいるのよ。

511 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/17 13:05 ID:rSI4NFL1

おれは捨ててあったパソコンで今レスってんだよ。だから他にもいるんじゃないかと

512 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/17 13:05 ID:K8jsD02/

リサイクルなら分別してるんじゃないの？

513 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/17 13:08 ID:IES0v1+T

これって住民のエゴであり嫉妬なんじゃねえの？

514 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/17 13:08 ID:2OtCJ9kM

>>503
台東区民が、空き缶も取られたくないというなら、条例でも何でも作って禁止すればいいじゃないか。
その分、生活保護費が増えて困るのは台東区民。まさか、ホームレスは他区へ行けなんてエゴはないよな。

515 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/17 13:10 ID:rJWBgRNM

台東区の住民は、一度ホームレスの一日の生活を観察してみるがよろし。
そうすれば、口が裂けても「特定の人の利益になるのは納得できない」
などというセリフは言えなくなるよ。

516 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/17 13:13 ID:JGhSE7xK

>>510
他のゴミなんて論外。
個人の利益にしてるのが許せないんだよ。
「アンタ（抜き取る連中）の収入を作ってやるために飲み物を買ってるんではないし
捨てた訳ではない」のだから。

517 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/17 13:13 ID:vVqjXVZI

不景気の間だけだろ、大目にみてやれや。
散らかすとかいうのは、話し合ってルール決めろよ。

518 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/17 13:13 ID:LiuX+DHV

台東区民とホームレスの利権争いみたいで（以下略

519 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/17 13:14 ID:2OtCJ9kM

>>516
じゃあ、自分で集めて、収集業者に売ったらよいじゃないか。
不要だけど、他の人の物になるのは許せないって、小学生じゃないのだから。

520 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/17 13:16 ID:rSI4NFL1

潔癖症の日本人と生き残りをかけたホームレスとの攻防戦が楽しいな。どれ一度見に行くかついでにごみをばらまいたれ

521 ：あん：02/03/17 13:17 ID:FOTM7uXr

>>515
「特定の人」って遠まわしな言い方だから、
ホームレスをコキ使ってアルミ缶売りさばいている
やつらのことを指しているのではないか。
「特定の人」って直接にはいいにくい人なのでは？
外国人、ヤクザ、そのた反社会的団体とか。

522 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/17 13:19 ID:2OtCJ9kM

>>521
ホームレスが空き缶持ち込む先も、区が収集して持ち込む先も同じじゃないか？
100kg単位で持ち込むのだから、買い取り価格も大して変わらないと思われ。
むしろ、きちんと手作業で分別する分だけ、質は良いから高いかもしれない。

523 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/17 13:32 ID:WIKzQev6

ホームレスがゴミ置き場を散らかしたらお仕置きは当然だが
これくらい大目に見てやれよ…
もし文句あるなら仕分けにホームレス雇え＞台東区

524 ：523：02/03/17 13:33 ID:WIKzQev6

あ、当然散らかしを大目に見るのではなくて
アルミ回収を大目に見る、です

525 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/17 13:35 ID:GUd54FkC

台東区、ホームレスの回収を認めろよ。
そしたら我が家の近くのホームレスも一斉に台東区に移動してくれるな。
ばんさーい。
台東区の皆さん、すみませんけどよろしくお願いします。

526 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/17 13:39 ID:pzR3Tt6l

>>522 ちょっと違いますよ

527 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/17 13:42 ID:39/821ik

ばかばかしい。ゴミ回収業者なら良くて、ホームレスだと駄目なのか？

治安に対する不安なら、ホームレスは概して何もしないし、場合によっては
犯罪を目撃してくれるから、かえっていいかもしれない。中国人や韓国人や
チンピラDQNのほうがよっぽど危険。

528 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/17 13:45 ID:/6jwmfdt

リサイクルすることには変わりないんだから、
空き缶くらいで目くじら立てることなかろう。
台東区ってやっぱりＤＱＮ。

529 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/17 13:49 ID:kxIQpFbp

>>528
＞台東区ってやっぱりＤＱＮ。

こいつらのせいで東北上越新幹線の東京駅乗り入れが遅れた。

530 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/17 13:49 ID:tzW5bjXW

ここの住民って合理的じゃないね。
ゴミを減らす為にリサイクルしているんでしょう。
誰が回収しても一緒じゃん。

ホームレスが回収した方が、回収費用が無くなるから
逆にリサイクル費用は下がるかもね。

531 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/17 13:50 ID:lla8ZvRi

＞犯罪を目撃してくれるから、かえっていいかもしれない。
ﾜﾗﾀ、目撃してくれるだけかい。

532 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/17 13:51 ID:pzR3Tt6l

＞＞ホームレスが回収した方が、回収費用が無くなるから
ではなく、回収費用が上がるんだよヴォケ！
過去レス少しは読めよ、

533 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/17 13:52 ID:lla8ZvRi

お、一寸考えるとホームレスの目が犯罪の抑止力にもなりうるな。

534 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/17 13:53 ID:ASHqpf9p

ホームレスっていっても不況のせいでなった人もいるだろうしある種の難民みたいなもんでしょ？
DQN主婦を何とかしろ。

535 ：名無しさん@お腹いっぱい：02/03/17 13:53 ID:nm9Yd2qh

文句あるんだったらてめぇらで持っていきゃいいのに。
その労力は無視するんだね。

536 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/17 13:53 ID:2OtCJ9kM

>>532
しかし、ホームレスから生活の糧を奪うと、生活保護費が増えるぞ。

537 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/17 13:57 ID:hbIfn1ZC

何十億、何百億も掛けて豪華庁舎建てること考えると些細なこと。

538 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/17 14:01 ID:GUd54FkC

その通り。
最強の社会的弱者の浮浪者様はうろうろしてるだけ。
なにもしてません。
ゴミ散らかしたり、夜中に酔っ払って大声で歌ったりしてるだけ。
だからあまりあれこれ言うと人権団体に文句言わせますよ。
恫喝しに行きますよ。

539 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/17 14:02 ID:aD+FrCnu

回収するだけでなくゴミぶちまけるのとか居るの。
ちゃんとカラスとか野良猫とかにつけこまれないよう
ポリバケツに入れておいても開けたままいくし。

540 ：仏陀日テレ夜九時：02/03/17 14:12 ID:0lGiRrHo

>>475みたいなのが、世の中にはいるもんだねぇ
どうしてこんな貧しい心になってしまうのか不思議でしょうがない

541 ：ボボボ：02/03/17 14:13 ID:Arjubogw

http://isweb41.infoseek.co.jp/play/genji2/

542 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/17 14:42 ID:LOcl+9Qs

統計とかないけど不良者(じゃない人も？)の大型ごみ再利用？には結構助けられているんじゃないかな？
ごみをあさる->つかまる->捨てられた大型ごみをこっそり持っていけない->自治体が解体、処分->消費者負担 OR 税金負担
アルミ缶の収入よりまだ使える大型ごみの解体、処分費用の方が高くつくような

543 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/17 14:52 ID:LOcl+9Qs

そうだよ
アルミ缶を消費しなければいいんだよ
飲み物－＞紙パック、自分で煮出したお茶
ビール->瓶ビール
アルミ缶がない->浮浪者寄り付かない＆地球にやさしーい
それを区全体で推し進めるために区内店舗で販売しているアルミ使用物から一律10割税金取る
これでだいとうくからアルミ缶あさる人激減
住民も激減->ごみ減る->さらにごみあさり激減->ﾊﾞﾝｻﾞｰｲ

544 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/17 15:09 ID:N9NMqnLk

台東区民ＶＳ浮浪者

仁義なき闘い
似た者同士の死闘の決着はいかに（ｗｗｗ
浮浪者の財布の中身までに嫉妬する「自称江戸っ子」が優勢か？

545 ：-_-：02/03/17 15:14 ID:mxc18YVA

台東区って台湾の東？貧民層？

546 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/17 16:12 ID:zAP8Q1hD

>>540
議論に何の寄与もしない発言だね。

547 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/17 16:12 ID:6h0vTWIJ

　　　　　　　　　人
　　　　　　　　　/ 0.ヽ
　　　　　　　　 // ||ヽヽ
　　　　　　　　（（ / ヽ））
　　　　　　　　　ヽヽ//
　　　　　　　　　　ヽ/

548 ：　：02/03/17 16:14 ID:gbIYkfO7

>>547
あほか。
じゃますんな

549 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/17 16:40 ID:4uDtsjdS

アルミ缶1個をリサイクルすることによって、テレビを約3時間
見られる電力を節約できるらしい。すごいね。

550 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/17 16:42 ID:b9Uf9ocx

浮浪者ってのは、弱者でもないし、ただ単に運が悪くてそうなった人でもないよな。

仕事がなかったりリストラにあったり？　ふ、失業したらみんな浮浪者になるのか？
んなわきゃない！　そうならないためにみぃんな一生懸命努力している、あがいてる。

最初から知能程度が低いから？　違うだろ、痴愚・魯鈍といわれる人たちでも
真っ正直に生きて努力して定職に就いている人も大勢いる。

努力や自己研鑽を怠り、虚言をかさね、社会的信用はおろか自分の身内にまで
見放されるような悪行を繰り返した結果、浮浪者に落ちぶれているわけでしょう。

そんな浮浪者に一日中、自分の住んでいる町をうろつかれれば、そりゃ怖いわな。

551 ：真・ゲッターボロ！ ◆MiCLcM12 ：02/03/17 16:48 ID:Wxu0ZOt1

チョット待て。
なんか心が狭いというか････人間が小さいというか････

別にいいじゃない。
ホームレスがアルミ缶集めたって。
散らかしさえしなければね。

台東区だっけ？！
器が小さいなあ･･･

552 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/17 16:50 ID:9yc3KfIl

＞549
アルミ缶ひとつ作るのに
（アルミニウムを電気分解で生成）
電力がそれくらい必要ってことよね。

>1
スラム街の住民とホームレスの喧嘩かい。
台東区を千葉にくれてやるから
東京ディズニーランドと交換しようぜ。

553 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/17 16:53 ID:9yc3KfIl

あいつらホームレスと暮らしぶりが
たいして変わらないから
空き缶の取り合いしてるんだろ。

554 ：真・ゲッターボロ！ ◆MiCLcM12 ：02/03/17 16:58 ID:Wxu0ZOt1

つーか、パトロールって･･･（汗
アルミ缶持っていかれないように、見張りを
立ててるってことかい？

そんな労力どこから出てくるんだよー。
労働資源の無駄遣いだよ。
その分バイトでもしたほうがよっぽど有益だねー

555 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/17 17:02 ID:nGJ3GZYx

子育ても終わって、暇もてあましてる低脳主婦だろ。
ホームレスよりはるかにｳｻﾞｲよ。

556 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/17 17:02 ID:aHfeuFKE

アルミ缶ぐらい恵んでやってもいいじゃねぇか。
それで助かる連中もいるんだろ。
けちくせぇなぁ。

557 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/17 17:03 ID:m6rHN9oc

川崎では、ホームレスに毎日500円くれるらしい。おかげで
川崎駅は昼間でもレゲエだらけ。駅の一部のっとられてるし。

558 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/17 17:04 ID:nGJ3GZYx

缶集めて自立してるだけ、ホームレスの方がマシだよ。
専業主婦なんて、税金にたかって生きてるようなもんだろ。
いくら暇だからって、迷惑なことすんなよ。

559 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/17 17:04 ID:ANNhNEzS

率直な感想だが、ホームレス擁護派がこんなに居るのは驚いた。

560 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/17 17:05 ID:b9Uf9ocx

浮浪者は社会的責務から免責されているから、気楽なご身分で・・・

食事、食い物は炊き出しに並べば、少なくとも餓死はしない。
衣類もボランティアや教会で季節々々にこぎれいな服を手に入れることが出来る。
住宅だって都心の一等地に戸建てを持つことが出来る、いくら他人や公共の土地への
違法建築だといっても、社会的責務から免責されているおかげで逮捕や起訴もされない。

ならば、アルミ缶を売った金をどう消費しているのか？
浮浪者に落ちぶれても、根っからの博打好きは直らない、競馬や競輪の元ゼニに。
炊き出しだけでは腹も減るだろうに、それでもアル中は直らない。一個１円で売った
アルミ缶代もすぐさまカップ酒に変わってしまう。

やつらに酒代やギャンブル代を渡してやっている台東区民は、かわいそうだなあ。ｗ

561 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/17 17:05 ID:B7TsuHrD

擁護するつもりはない。
しかし問題の内容があまりにショボすぎる。
アルミ缶くらいくれてやれよ・・・と言いたい。

562 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/17 17:06 ID:ecSP8haN

>551&558

正解！

563 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/17 17:06 ID:aqf+T/z7

>>559
いや、別にみんな擁護はしてないと思われ。
空き缶くらい、どーでもいいじゃん多目に見てやれってのが本音かと。

564 ：∈(ﾟ◎ﾟ)∋ ◆UNAR//8c ：02/03/17 17:08 ID:J/tmj9h5

単純にゴミ散らかしてはいけません条例を作ればいいのでは？

ゴミ持っていって換金しても罪にはならないのだろうし、
ゴミとして捨てたものを他人が利用してるからって憤るのはちょっと変。

ホームレスでてけが本音だろうから、
こんな事言っても無駄だろうけど。＜文句いってる奴

565 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/17 17:08 ID:Abe2fnFV

率直な感想、照れ屋さんがこんなに居るのは驚いた。

566 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/17 17:10 ID:b9Uf9ocx

>>559
２ちゃんねるはお子ちゃまが多いからな。
じぶんで苦労して社会をはいずり回ったことがないから
本当の意味での「他者に対する優しい目」ってのを知らない。

567 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/17 17:11 ID:nGJ3GZYx

ホームレス擁護と言うより、ホームレスから空き缶取り上げて正義面してる、
暇な市民活動家（定年老人・専業主婦）がｳｻﾞｲだけ。

568 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/17 17:12 ID:aqf+T/z7

まあでも、出てけ！って言われても仕方無いでしょ。
広い食いして不潔な格好してれば。

569 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/17 17:13 ID:B7TsuHrD

>>566
＞本当の意味での「他者に対する優しい目」
あなたの考える優しい目とはなにかな？？？

570 ：：02/03/17 17:13 ID:ngPftDlq

それより、ホームレスをゴミの分別するための労働力として
雇用する方がいいんじゃないの？

571 ：真・ゲッターボロ！ ◆MiCLcM12 ：02/03/17 17:13 ID:Wxu0ZOt1

>>559
いやいや、違うのだよ。
俺はホームレスは大嫌いだし。

ただただ、台東区の連中の心の狭さが寒いだけ。

自分の捨てたものでホームレスが得するのは
赦せないなんて･････

こんな考え方しか出来ないなんて、ある意味可哀想だ。

572 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/17 17:14 ID:aqf+T/z7

ホームレスって、単語も何かしっくりこない。浮浪者、乞食がいいのでは。

573 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/17 17:14 ID:nGJ3GZYx

ホームレス抹殺したいのはわかるが、だったら空き缶なんかで正義づらすんな。
正義面したいなら、他にやる事あるだろ。いくら暇でも。

574 ：：02/03/17 17:16 ID:4G/AbjVF

で、ここでホームレス擁護してる奴はゴミ回収が有料になっても払うのか？

575 ：真・ゲッターボロ！ ◆MiCLcM12 ：02/03/17 17:18 ID:Wxu0ZOt1

擁護してるヤツなんていたか？

576 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/17 17:20 ID:b9Uf9ocx

>>569
努力や自己研鑽を怠り、その必然として浮浪者におちぶれたものの生活よりも
真っ当に人生に目を向け、税金を払っている一般住民の生活のほうが大事だということ。

すくなくとも浮浪者に自分の出したアルミ缶を持っていかれたくない住民がいる、
迷惑だと感じる人がいる。
他者に迷惑をかけなければ、生きていけないような存在ならば、生存している
意味も理由もないのではないだろうか。

577 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/17 17:20 ID:nGJ3GZYx

だから、ホームレス擁護じゃなくて、偽善者市民活動家がウザイんだよ。

578 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/17 17:20 ID:aqf+T/z7

＞擁護派
ほとんどいないと思われ。

579 ：∈(ﾟ◎ﾟ)∋ ◆UNAR//8c ：02/03/17 17:21 ID:J/tmj9h5

>>574
国が業者に金払ってるんじゃないの？＜現状
勘違いしてた。

580 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/17 17:22 ID:sOnq3Ofr

ホームレス擁護（仮）＝台東区民ウザイ
の図式か・・

581 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/17 17:23 ID:aqf+T/z7

浮浪者は税金すら払ってないからな・・・

582 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/17 17:23 ID:GUd54FkC

アルミ缶くらいいいじゃねえか、
とも感じたんだが過去レス読んで
そんな簡単でもなさそうなことがわかった。

583 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/17 17:23 ID:nGJ3GZYx

ホームレス抹殺したいだけなのに、善人面すんなって事。
素直に、弱者排除主義だと言えば、納得できる。
「アルミ缶が・・・」「は？」となるだろ、普通。

584 ：∈(ﾟ◎ﾟ)∋ ◆UNAR//8c ：02/03/17 17:24 ID:J/tmj9h5

>>580
台東区民の総意で抗議してるわけではないでしょ。

585 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/17 17:24 ID:gGl9sVox

捨てる物なんだからあげてもいいんじゃないの？
漏れの所も回収あるけど、別に取られても誰も文句は言わないよ。
それとも捨てるものまで権利を主張したいのかな？
それなら大事に抱えとけよｱﾌｫ

586 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/17 17:26 ID:nGJ3GZYx

だから、目的はホームレスの排除で、資金源を断ちたい訳よ。
でも世間体が邪魔して、空き缶がとか言ってる。

587 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/17 17:26 ID:b9Uf9ocx

>>583
浮浪者はけっして弱者ではないよ。（いわゆる人権屋の活動によって）
あらゆる法律・制令から免責されている現状の彼らほど強い存在はないかもしれない。

588 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/17 17:27 ID:sOnq3Ofr

>>585
回収業者の運営資金の一部が空き缶の引き取り代金で
まかなわれているらしいぞ。
ちゅうか俺も今過去レス読んだのだが。

589 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/17 17:27 ID:nGJ3GZYx

>>587
そんな詭弁は聞きたくない。

590 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/17 17:28 ID:aqf+T/z7

まあ、別に空き缶くらいいいじゃんって思うけど、正直、浮浪者をバカにしてるとこもある。
よく人権団体が擁護するけど、何で擁護するのか分からん。

591 ：誇り高き乞食：02/03/17 17:28 ID:bEhBgzf+

バブル絶頂だった頃の米国ではフルタイムのホームレスが居たそうな。
昼間はＩＴ会社でフルタイムの仕事。フルタイムで仕事をしても家が
借りられない程値上がりして、夜はホームレスのシェルターで寝る。
日本が目指してる社会もこうなるのだから、真面目にホームレス問題
考えた方がいいね。

592 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/17 17:28 ID:nGJ3GZYx

ホームレスはｳｻﾞｲ、排除したい、それなら納得できるって言ってんだろ。

593 ：∈(ﾟ◎ﾟ)∋ ◆UNAR//8c ：02/03/17 17:29 ID:J/tmj9h5

ゴミ散らかすからダメなんでしょ。
カラスとか野良猫と一緒。
それは納得できるけど
>「特定の人の利益になるのは納得できない」
とかいう根性はさもしすぎる。

家の中に空き缶ためてシンドケ。

594 ：真・ゲッターボロ！ ◆MiCLcM12 ：02/03/17 17:29 ID:Wxu0ZOt1

>>576

>努力や自己研鑽を怠り、その必然として浮浪者におちぶれたものの生活よりも
>真っ当に人生に目を向け、税金を払っている一般住民の生活のほうが大事だということ。

上記にはほぼ、同意。
でも、すべてのホームレスに当てはまるものでは
ないことを忘れてはいけない。

>すくなくとも浮浪者に自分の出したアルミ缶を持っていかれたくない住民がいる、
>迷惑だと感じる人がいる。

これに関しては、
「この人たちは心持ちが小さいね」という意見しかない。

595 ：七誌：02/03/17 17:30 ID:Z6VzT+uA

ホームレスの人達って、ある程度収入がないと給付金がもらえない
から一生懸命なんだよ。

>>591
シリコンバレーでの話だったかな。

596 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/17 17:30 ID:b9Uf9ocx

>>589
自分に都合の悪い真実には、聞く耳を持たないというわけですか・・・・・ふ

597 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/17 17:31 ID:SLqCaEod

ホームレスにアルミ回収を許す代わりにゴミ集積所をカラス
から守らせたらいいのでは。

598 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/17 17:31 ID:aHfeuFKE

>すくなくとも浮浪者に自分の出したアルミ缶を持っていかれたくない住民
近所にいると嫌だな…

599 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/17 17:31 ID:gjaW06i2

>>585
捨てたは捨てたんだけど、それは資源ごみとしてであって、アルミ缶がリサイクルされて戻ってくることを期待している人が多い。
しかも分別作業は各家庭で無報酬（当たり前といえば当たり前だが）、それなのに、無報酬で資源を市に提供したというのに、それが抜き取られてホームレスの収入になるのは許せん。

ってことだ。

600 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/17 17:32 ID:nGJ3GZYx

>>596
排除しにくい＝弱者ではないの短絡思考だろ。詭弁そのもの。

601 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/17 17:32 ID:Xo7/5lg9

台東区の人って心が狭いんだね。

602 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/17 17:32 ID:r89TEAdo

乞食が真面目にアルミ缶拾いという正業で自活しようとしてるんだから、
邪魔する奴は知能の低いヒステリ婆あか？
生活保護なんかより底辺作業でも自活の道を選ぶ乞食は偉い。

603 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/17 17:32 ID:GUd54FkC

あと回収した資源量によって国から自治体が補助される金額も変わってくる。

604 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/17 17:33 ID:sOnq3Ofr

ああそうだ・・・カラス一匹捕獲してくれば幾らか金を出すってのはどうだ？
ホームレス用職業として・・・

605 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/17 17:34 ID:2OtCJ9kM

>>599
ホームレスが持っていってもリサイクルはされるだろ。
ゴミ箱に放り込むという行為は、社会的には所有権を放棄したと見做されてしまう。
嫌なら、鍵付きの回収ボックスでも発明するか、市役所に直接持ち込むか。

606 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/17 17:35 ID:4uDtsjdS

>>572
路上生活者って呼び方もあるらしいね。

しかしホームレス全員を養えるだけアルミ缶がある
わけじゃなし。縄張り争いとかしてるのかなー。
これ認めちゃうとホームレス同士の暴力事件が
多発したりして物騒だね。

607 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/17 17:37 ID:gfqAbirC

>>591 日本では絶対にあり得ない。＞フルタイムのホームレス
「住所の無いこと」が、日本のホームレスを、ホームレスであり続けさせている。

そんな日本で、フルタイムの仕事にホームレスがありつけることはありえない。

608 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/17 17:37 ID:aqf+T/z7

そもそも、この人たちは生活保護受けれないのかなあ～・・・

609 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/17 17:37 ID:nGJ3GZYx

どう考えても、本音はホームレス排除だろ。
捨てたアルミ缶をとられたくないって、本気で信じられるか？
偽善者丸出しだって言ってんの。

610 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/17 17:38 ID:b9Uf9ocx

浮浪者とカラスと、どっちが頭ｲｲんだろ？

611 ：∈(ﾟ◎ﾟ)∋ ◆UNAR//8c ：02/03/17 17:38 ID:J/tmj9h5

>>606
残飯は明確ななわばりがあるらしいですね。

612 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/17 17:39 ID:gjaW06i2

>>605
だからさぁ、一般市民は善意（＋義務）でアルミ缶を提供しているわけだよ。
にもかかわらずホームレスはそれで収入を得ている。おかしいじゃん？

それに業者だって本来なら無料（市から買取？）でもらえるアルミ缶を浮浪者に金払って買い取りなんて余計なコストかかってリサイクルの障害じゃない？

613 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/17 17:39 ID:+1DA2pc2

市民はゴミを始末できてうれしい。
ホームレスはしのぎを稼げてうれしい。
自治体は運搬費を持たなくていいからうれしい。

いい事尽くめじゃない。最終的な目的が空き缶をリサイクルする事ならね。　

614 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/17 17:39 ID:sOnq3Ofr

>>608
保護を受けられる立場のホームレスも
色々と手続きが面倒だとか。タバコや酒をやっちゃいけない
とか、そういうのが面倒でもらわないらしい。

615 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/17 17:40 ID:aqf+T/z7

排除目的でもいいと思うよ。うろちょろされちゃ、近隣住民も不安でしょ。
何で建前と本音を使い分けるんだか。

616 ：七誌：02/03/17 17:40 ID:Z6VzT+uA

>>611
トラブルに巻き込まれたくないコンビニなどでは、ごみを決して外には
出さず業者に直接回収してもらうところが多い。

617 ：　　：02/03/17 17:40 ID:vxSZEyQa

>>596

それは詭弁。逃げたい人で、わざわざなっている人もいるだろうけど、
なりたくなくてなっている人はどうなるのか？
なりたくてやっているやつは辞めようと思えば辞めれる(社会復帰、
部屋借りたり、できる）が不本意・嫌でなっているやつは、いつまでたっても
逃げられない。
あんたが言う、強い存在、、、、というか、ホームレスやってて恩恵受けられるのは
結局強いやつだけ。
なりたくなくてなったやつは、そういう恩恵を受ける余裕すらない。

つーーーーーか詰まらんバッタ本1冊読んだからって世の中みんなおんなじと思う
その嘆願的な思考はやめたほうが良い。
住民票がなければ何も出来ないシステムが間違ってるよ。
健康保険や就職すら出来ないジャン。

ツーか思うんですけど、まともに、彼らの社会復帰を、行政がやったら
アルミ缶どころじゃなかろう荷。

こいつら汚いとこ住んでるくせに、何でそんなエリート意識というか、
人間の生死を軽く見るのかなぁ？

618 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/17 17:41 ID:nGJ3GZYx

そんなに大事なら、アルミ缶は金庫にしまっとけ。
誰でもさわれるような、公共のゴミ捨て場にだすな。

619 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/17 17:41 ID:GUd54FkC

生活保護は調査とかされるからそういうのを疎ましく思って拒否するんだってさ。
過去をいろいろ詮索されたくないからだって。

620 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/17 17:41 ID:sOnq3Ofr

>>615
新宿で強制退去させたとき、珍権団体が大騒ぎしたからな・・・

621 ：　　617：02/03/17 17:41 ID:vxSZEyQa

>>587のほうがわかりやすいかな。
多分>>587＝>>596だろうけど。

622 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/17 17:42 ID:ekoh6TNG

とられるのがイヤなら、捨てなきゃいい、と思うのは俺だけですか？

623 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/17 17:42 ID:+1DA2pc2

>>612
「アルミ缶を提供している」というより、ただ単に
資源ごみを回収してもらってるって事だろ。

624 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/17 17:42 ID:aqf+T/z7

>>614
あ、生活保護の説明サンクス！
禁煙禁酒は嫌だ！でも保護は受けたい！そりゃ、ワガママだよなあ～・・・

625 ：((((；゜Д゜))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ：02/03/17 17:43 ID:yOwUJjNg

1000

626 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/17 17:43 ID:GUd54FkC

左翼系人権団体にとっては飯の種ではあるね、ホームレスは。

627 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/17 17:43 ID:2OtCJ9kM

>>612
アルミ缶は市から買取なので、別に障害にはならんと思われ。
で、善意で所有権を放棄した物を、あいつが取るのはおかしいという主張するのは良くわかりませんね。
嫌なら、市に譲渡すれば良いが、市に譲渡した物であってゴミではないと区別できる方法は考えなくてはいけない。

628 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/17 17:44 ID:aHfeuFKE

>>615
>何で建前と本音を使い分けるんだか
そうだよな。ホームレスがうろちょろするのが迷惑なら役所とかで
そのことで苦情でもいれりゃイイだろ。
本音はホームレスを排除することなのに、
「特定の人の利益になるのは納得できない」だもんな。
片腹痛いって。

629 ：　　617：02/03/17 17:44 ID:vxSZEyQa

>>614 >>624

住所がなくなったら（家賃が払えなくて追い出されて、それを市役所が
知ったら)もらえないらしい。

630 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/17 17:46 ID:aqf+T/z7

>>620
珍権団体が大騒ぎ、あったねえ・・・・彼らは何でああも浮浪者に対して一生懸命だったんだか。

631 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/17 17:46 ID:4Bm2wIxX

　金融庁は１２日、破たん後、受け皿が見つかっていない六つの在日朝鮮人系信用組合について、
受け皿信組の新設と、そこへの事業譲渡を今年度内に認める方針を明らかにした。
新設信組が定款に在日本朝鮮人総連合会（朝鮮総連）による経営や人事への介入排除や、
朝銀信組の役員経験者を役員にしないことを明記し、朝鮮総連側と透明な関係を保てる仕組みをつくれると判断したためだ
（中略）
　公的資金の投入額は、破たん６信組の債務超過額が４４２０億円であることから、同額以上になる見込み。
金融当局はすでに９８年に破たんした朝銀大阪の事業を受けた朝銀近畿に３１０２億円を、
昨年１１月にも破たん９信組の受け皿３信組に計３１２９億円を投入しており、
破たん在日朝鮮人系信組で使う公的資金は総額で１兆円を超える見通し。(

.

632 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/17 17:47 ID:L5rg7Fe+

だからホームレス用の銭湯をつくれ、って。
臭くなきゃ、その辺で寝てようが、なーんも問題はないよ。
大体ホームレスが犯罪おかしたなんて聞かないだろーが。
ドキュン１０代のやり放題より全然ましさ。

633 ：　　617：02/03/17 17:47 ID:vxSZEyQa

>>626

実際、明大拠点の最凶珍権団と、やくざ・金町一家とが激しい構想、
やりあってたらしい。
山谷の縄張り争いで。

634 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/17 17:47 ID:sOnq3Ofr

>>617
ほぉ～・・・ちゅうか矛盾した保護だなぁ。（＾＾；；
あ、生活保護で貰った金で部屋借りれば良いだけなのか・・・。

635 ：　　617：02/03/17 17:48 ID:vxSZEyQa

>>632

同意。生きる気力すらない人も多いからな。

636 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/17 17:48 ID:gjaW06i2

>>623
うん、だから＋義務って書いた。ゴミ分別はゴミを捨てる者の義務。
回収してもらっているってのも事実。で、それがリサイクルに役立つことを期待している。

リサイクルブームはもう過ぎたけど、それでも主婦なんかはけっこう関心を持っている人多いよ。
自分のゴミがリサイクルされてるのはなんか誇らしいと言ってた。
でもそこにホームレスが絡むと余計なコストかかるから不快だ、とも言ってた。
つまりホームレスはそういうパンピーのリサイクルへの期待を食い物にしてるわけでしょ？
俺はそれが許せん。

637 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/17 17:48 ID:b9Uf9ocx

>>617
資本主義社会の日本では、社会復帰、社会参加というのは
本人の自己努力、自己責任がコンポンですが。　　行政というのは・・・？

>>618
浮浪者に持っていかれるのがイヤだっつてんだろ。

638 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/17 17:49 ID:+1DA2pc2

正直に言っちゃえよ台東区民。
ホームレスにうろつかれるのが嫌なんだろ。

639 ：∈(ﾟ◎ﾟ)∋ ◆UNAR//8c ：02/03/17 17:50 ID:J/tmj9h5

>>636
ホームレスが業者に持っていくとリサイクルされないの？

640 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/17 17:50 ID:2OtCJ9kM

>>636
どう考えたって、
ホームレスがアルミ缶収集の労働で得る収入　<< 清掃局員の賃金
だと思うけど。むしろ、コストダウンになるんじゃないかねぇ。

641 ：∈(ﾟ◎ﾟ)∋ ◆UNAR//8c ：02/03/17 17:50 ID:J/tmj9h5

よけいなコストかかるからいやだって書いてあったね。
ゴメン。

642 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/17 17:50 ID:aqf+T/z7

何でもかんでも行政に頼るのはどうかと思うが。
仕事がなきゃ、自分で探す！食いモンたべたきゃ、金払う！
こんなこと当たり前すぎて消防だって分かってることだよ。

643 ：　　617：02/03/17 17:50 ID:vxSZEyQa

>>634

俺も一回追い出されて苦労したんだよ(悲惨・涙)
友人のとこに転がり込んだはいいが、市役所が健康保険更新してくれなかった
（ちょうどそういう時期だったんで、、)
保険代はきっちり取るくせに、、

社会に出て実体験しなさい、ぼうや。
住所がなくなると思ったより大変で社会復帰がなかなか出来ないのはそういったとこもある。

644 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/17 17:51 ID:gjaW06i2

台東区ってそんなに浮浪者多いの？

俺が住んでるところはほとんどいない。
田舎だけど一応新幹線は通ってます。こだまがね。

645 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/17 17:51 ID:nGJ3GZYx

そうそう、本音じゃなきゃ、国民は納得しないよ。
ムネオみたいな詭弁は、聞きたくないよ。

646 ：　　617：02/03/17 17:53 ID:vxSZEyQa

>>637

君は日本国憲法や社会権については学校でやらなかったのかな？
これは、誰もが主張できる権利だよ。
そのためにわれわれは税金を払っている。

まぁ、親のすねかじりにはわからないだろうなぁ。

647 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/17 17:53 ID:aqf+T/z7

要するに人権団体がうるさいから、出て行け！と言わないわけだ。
人権団体って儲かるのかな？暇な人がいるもんだ・・・

648 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/17 17:54 ID:b9Uf9ocx

だれでも、自分の住んでる町で浮浪者が四六時中うろつきまわってりゃ
イヤだと思うぜ、ホント。　本音も糞もあるもんか。

649 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/17 17:54 ID:sOnq3Ofr

>>617
なんで急に大人の振りの喧嘩腰なのだ？

650 ：　　617：02/03/17 17:54 ID:vxSZEyQa

>>642

消防や親のすねかじりが自立しているのなら納得するけどね。
馬鹿が。

651 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/17 17:55 ID:gjaW06i2

>>640
清掃局員は公務員で、回収は役所の仕事じゃん。よってゴミの量に関わらずコストは一緒。
それに市が業者に売ればそれだけ市の収入になるわけよ。

ペットボトルなんか悲惨だよ。回収してもリサイクルが難しいからもてあまして、どっかの市は駐車場に潰したボトルを積み上げてる。
ゴミ回収は市にとって負担なんだよ。アルミ缶は唯一採算が取れる資源ごみ。それが浮浪者にとられるのは困るのだ。

652 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/17 17:55 ID:nGJ3GZYx

>>648
だから、それが本音だろ。アルミ缶とられたく無いのが本音かよ。

653 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/17 17:56 ID:b9Uf9ocx

>>646
はあはあ。あなた、人権屋さんでしたか、なるほど。ぷ

654 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/17 17:56 ID:+1DA2pc2

>>636
むしろレゲエのオッサンどもに集めさせた方が安くつくと思うよ。
市の職員がトラックで街中回るより、あいつらが自転車で集めた方が
人件費は安くて済む。空き缶買い取ってるのもアルミ業者。
だから別に余分な中間マージンが発生してるわけでもないはず。

オッサンどもが集めた缶がリサイクル以外にまわるのであれば
パンピーのリサイクルに対する期待が裏切られてると言えるかも
知れないけど、まずそれはないでしょ。

655 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/17 17:56 ID:aqf+T/z7

>>650
ん？何で怒ってんの？
ちゃんとおいらは働いて税金も納めてるけど。

656 ：　　617：02/03/17 17:57 ID:vxSZEyQa

>>649

一応大人だからな。

657 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/17 17:57 ID:/6jwmfdt

捨てたもん拾われるのがイヤって心理が理解できない。
うちもよく、捨てたマンガを近所のおばちゃん？が
拾っていくけど、ゴミになる前に売るなり読むなり
してもう１回役に立つならいいことだと思うけど……

658 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/17 17:57 ID:6YJsi1ER

>653
いや、646はｲﾝﾃﾘ気取ったｼﾞﾌﾟｼｰと思われ。

659 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/17 17:58 ID:nGJ3GZYx

台東区住民は、アルミ缶フェチか。

660 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/17 17:58 ID:GUd54FkC

>>647
俺の知人が飲食店やってるんだが
昼間っから酔っ払った浮浪者が店の横のゴミ箱をあさってたんで
そのホームレスに注意したら
後日人権団体が営業中に乗り込んできて「どういうつもりだ」「差別主義者だ」
と大騒ぎされたそうだ。で最後はお決まりの「謝罪と補償よこせ」
営業妨害が続くのが怖かったので払ったらしいけど。

661 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/17 17:58 ID:sOnq3Ofr

>>660
タチ悪っ

662 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/17 17:59 ID:PXWmVEJD

日本中のアルミ缶を台東区へ！！
出張引き取り中。

663 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/17 18:00 ID:+1DA2pc2

>>660
限りなくうそ臭い話だな。

664 ：：02/03/17 18:00 ID:f81K8lCm

「食事代のみ」という条件で正式採用すればいい

665 ：ティベリウス：02/03/17 18:00 ID:Psy2kEi1

「あなた方は羊を殺して食すよりも、毛を刈り取る対象として考えるべきである。」

666 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/17 18:00 ID:Z0/1BMD8

住民にとっては「特定の人の利益になるのは納得できない」

「自分以外の利益になる」と置き換えても成立する。

「住民が共同体かどうか」疑問を持ったら
クチも利けなくなるでしょうよ。（笑

667 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/17 18:01 ID:eF/cGorZ

>>660
そういう商売なんだろ
「今日はキミが浮浪者役ね」
とかやってそうだ

668 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/17 18:01 ID:GUd54FkC

>>663
まあネットで「嘘じゃない」っつっても仕方ねえよな。
でもこんな話、そこらへんにゴロゴロしてるよ。

669 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/17 18:01 ID:ugmXmy8l

>>657
俺もそう思う　ゴミ捨て場荒らされたりしたらやだけど。

670 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/17 18:02 ID:gjaW06i2

>>654
資源ごみってのはアルミ缶だけじゃなくてペットボトルとかも含まれる。
資源ごみの日はアルミ缶以外にもそういうのがまとめて出されるから、ホームレスが一緒にそれらを回収してくれるなら、清掃局の人も休みが増えて助かるかもね。
でも実際は彼らは金になるアルミ缶だけ集めてペットボトルは回収しない。地方の財政難が叫ばれる昨今、これは痛いんだよ。

671 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/17 18:02 ID:524Ugh1B

浮浪者って社会のモラルが通じないのか荒らしっぱなしじゃん。
雑誌束ねたヒモは切るし、ゴミの袋は開封するし、公園の水飲み場でション
ベンするし、近所の住民からみれば迷惑なだけ。マジ氏んで欲しいよ。

672 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/17 18:02 ID:aqf+T/z7

拾うのは構わないけど、散らかしっぱなしとかはねえ・・・

673 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/17 18:04 ID:5LmgCIYo

いっそのこと乞食も回収してどこかでスクラップすべし。

674 ：　　617：02/03/17 18:04 ID:vxSZEyQa

>>660

それは単なるやくざじゃないの？

675 ：真・ゲッターボロ！ ◆MiCLcM12 ：02/03/17 18:04 ID:Wxu0ZOt1

能書きはいいから。
１に「特定の人の利益になるのは赦せない」って書いてあるだろ。
理由にそれ以上もそれ以下もないって。
それを踏まえて俺は言ってるんだよ。
「おまえらの器はオチョコの裏か？！ってんだ」

676 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/17 18:04 ID:5LmgCIYo

乞食をどこかでトサツしてくれるんだったら、一人一万円ぐらい
払うぞ。

677 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/17 18:05 ID:ekoh6TNG

>>670
アルミ缶をお駄賃にして、ペットボトル持ってかせりゃ良いわけだね。

678 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/17 18:05 ID:GUd54FkC

>>674
まあ人権屋もやくざも変わらないってことかね。

679 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/17 18:05 ID:nGJ3GZYx

散らかさずにとっても、本音がホームレス排除なら、問題は解決しないだろ。

680 ：誇り高き乞食：02/03/17 18:06 ID:RarHG9SO

>>595
そおシリコンバレー。
日本人の感覚からすると、景気が良いという事は貧乏人が居ないと思ちゃうんだよね。

>>607
そーいうトコ、日本の直して行かないといけないトコなんだよね。
ソーゆう人が、もっと増えてきた時、生活保護にかける費用が得か、
再挑戦出来る社会システムが得かが問題になるよ。

681 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/17 18:06 ID:524Ugh1B

>>675
要は区(または町内会)の収入が横取りされてる構造に問題があるってんだろ。

682 ：かわいそう：02/03/17 18:06 ID:IsEzjHbt

ホームレス＝カラス＝野良猫みたいないわれかたしているなー

683 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/17 18:06 ID:aqf+T/z7

>>677
いらないペットボトル、すぐ近くのゴミ捨て場に捨ててたりして。

684 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/17 18:08 ID:gjaW06i2

>>677
ペットボトル以外の全ての資源ごみをね。
それで資源ごみの日に清掃局員の仕事が減るし、経費削減、アウトソーシングの見本だな。
でも実際そういうのは出来んから、結局やつらは邪魔なだけ。
だいたい、そういうアルミ缶をお駄賃にして、ペットボトル持ってかせりゃっていう約束？契約？を守れないから彼らは浮浪者なんでしょ？
どうせ守りゃしないよ。

685 ：　：02/03/17 18:08 ID:C8iAsknc

>>1
あれは自分も気になってた

686 ：セネカ：02/03/17 18:08 ID:Psy2kEi1

「同情とは、現に目の前にある結果に対しての精神的な対応であって、
その結果として生んだ要因にまでは至らない。これに対して寛容は、
それを産んだ原因にまで心を向けた精神的対応だから、知性とも完璧
に共存できる。」

687 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/17 18:10 ID:hmZYT8+e

ていうか、逆に毎日家の前において置くから取りに来てほしいくらいだ。
洗って袋に詰めて持っていく手間だけでも省けて便利。
集積場に立ってるエラそうなジジーの顔見なくても済むし。

688 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/17 18:11 ID:6dfShNuA

市場原理で動く部分は市場原理に任せればいいじゃんね。
㌔８０円のアルミ缶の収集事業は通常の民間企業のビジネスにはならない。
それができるのは、
①税金でやる
②通常より実入りが悪くてもやってくれる人（つまりホームレス）がやる
③有閑階級のボランティアが自己満足のためにやる
②、③が機能するうちはなるべく①に頼らない方がベターなのはいうまでもない。
問題は、③の自己満足の人たちが②を嫌悪する、っていうところだね。

689 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/17 18:12 ID:nGJ3GZYx

ホームレス排除運動でも何でも、やりたきゃやればいい。
だが、アルミ缶がどうのと、正義ぶる偽善者根性はウザイ。
自分の生活のために、ホームレスが邪魔なだけだろ。

690 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/17 18:13 ID:gjaW06i2

あとリサイクルの障害にはならないって反論だけど･･･。
考えてみるとそうかもね。ただ主婦ってのはそういうリサイクル活動なんかを通して地域と関わっていく。

それがホームレスに邪魔されるのは不快だと思うよ。自分のゴミが社会に役立つってのはお手軽かもしれないが、わずかながらも確かな充足感を与えてくれるしね。

691 ：真・ゲッターボロ！ ◆MiCLcM12 ：02/03/17 18:13 ID:Wxu0ZOt1

>>681
それならいいんだよ。

区できっちり管理、回収してそれを利益にしているのなら。

ただ、１の文ではそういうことは伝わってこない。
ただ「俺の捨てた缶でコジキが金貰うってのは胸糞悪い！」だから
区に言いつけて邪魔してやる、としか伝わってこない。

692 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/17 18:14 ID:5LmgCIYo

社会正義のためにホームレスに鉄拳制裁だ。

693 ：誇り高き乞食：02/03/17 18:14 ID:RarHG9SO

金額的には、ホームレスより業者がやってる方が大きいだろね。
トラックやワゴンで乗り付け持ってくヤツがいるからね。こいつら
ホームレスじゃないだろ。
それでもホームレスと言ってるのは・・・・・・・・・・。

694 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/17 18:15 ID:sOnq3Ofr

「捨てたとはいえホームレスに空き缶を持っていかれるのは不快」
ってのが正直なところなんだろうな。

695 ：：02/03/17 18:17 ID:Yontaneb

>>691
こじきはいらん、区内から出て行けといいたい
不法占拠すんな
公園が・・・あーあ

696 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/17 18:17 ID:mlLN1XXv

つまんねえ充足感にひたってしぶとく生き長らえる主婦を駆逐しろ。

697 ：若宗匠 ◆KuUPDuCc ：02/03/17 18:17 ID:DZ1skWlU

別にいいんじゃないの？

698 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/17 18:18 ID:gjaW06i2

>>691
たしかに伝わってこないが、普通ホームレスの抜き取りがうざいからってわざわざパトロールまでするわけないでしょ？
そんなこと訴えるのは少数派だよ。まあ台東区にどれだけホームレスがいるのか具体的に知らんからなんともいえんが。

住民の抗議ってのは口実で、本当は収入が減るからだと思うな。

699 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/17 18:18 ID:2OtCJ9kM

清掃利権というのも・・・あるしな・・・・

700 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/17 18:19 ID:nGJ3GZYx

ホームレス排除のためなら、パトロールぐらいするだろ。
アルミ缶惜しさなら、しないだろうが。

701 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/17 18:20 ID:gjaW06i2

>>700
ホームレス排除＋アルミ缶確保

702 ：　　：02/03/17 18:21 ID:zVDFZCsG

納得できない。
http://www1.odn.ne.jp/~caa75000/
おいらにも、利益を分けてくれ。
かってくれ、媚び薬。

703 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/17 18:21 ID:nGJ3GZYx

もうアルミ缶はいい・・・

704 ：真・ゲッターボロ！ ◆MiCLcM12 ：02/03/17 18:25 ID:Wxu0ZOt1

>>698
そういうことなら
区に賛同するよー。

ただ、自分等には無益なものを
有益にするホームレスに嫉妬している
区民の姿が目に浮かんだんだよ････

705 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/17 18:26 ID:ETpW3HnI

ゴミを漁るのは構わないけど
乞食を装った変質者との見分けがつかないので
不安っす。
コンビニのアフガン救済募金をホームレス救済に当てるほうが
より現実感があるにゃー。

706 ：（;´Д`)y-~~：02/03/17 18:30 ID:15LTuzsB

前働いてた7-11（府中）でも朝から残飯アサリに空き缶強奪、ダンボール強奪するルンペンが多くて
回収業者がくるまで店のバックルームにおいて置くようになったよ。邪魔なのにな・・・。

ちなみにダンボールも空き缶もちゃんと金になる。
ルンペンは毎日涎垂らしたり臭い体振り回してワンカップ買ってく。

俺はとても擁護は出来ない。

>>704
だから会費にはいってくるって言ってんじゃん。まったく無益なわけでもない。
無益じゃない+せっかく分別したのに横取りうざい+音うるさい+ちらかす+ホームレスが怖い
これのコンボとして考えねば。
ルンペンをちょくちょく見てる奴じゃないとこの問題を語るには足りないと思うんだが・・・。

707 ：　：02/03/17 18:30 ID:YWuCLBJI

とりあえず台東区民は「アルミ好き」というのがわかったよ。
アルミの為なら土下座して靴の裏も舐めそうだな。

708 ：名無しさん：02/03/17 18:31 ID:+EfvTeIx

分別回収してるから、ルンペンが、ゴミを散らかすということはないでしょう。
そのまま、ごそっと持っていくだけだから。
やっぱ、見た目がわるいからね。

709 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/17 18:31 ID:MQiylnO4

つまりは台東区民になってみなければわからない部分があるってことだよね。

710 ：（;´Д`)y-~~：02/03/17 18:32 ID:15LTuzsB

>>708
スチール缶は持っていかないからねぇ。

ログにもあるが価値はアルミ缶>>スチ缶なのでアルミ缶しか持っていかん。
両方持っていかないんじゃなぁ・・・。

711 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/17 18:35 ID:gfqAbirC

>>680 今は、ホームレスについて、
「生活保護にかける費用」も、「再挑戦出来る社会システム」も、
両方ともまったくありませんよね。

712 ：真・ゲッターボロ！ ◆MiCLcM12 ：02/03/17 18:39 ID:Wxu0ZOt1

>>706
今原文しっかり見てきたんだけど、
「会費」とかって話は出てきてないのではないかな。
ログで「会費」という言葉をつかった人はいたみたいだけど。

寛容な人もいるみたいだね。
「取っておいたよ」ってあげる人もいるし。

やっぱり狭量なひとが騒いでるようにしか見えなかった････（原文からでは）

どっちにしても
「音うるさい」･･･これはイカンね。
「ちらかす」･･･けしからん。問題外。

713 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/17 18:51 ID:pzR3Tt6l

元締＝ヤクザ。
つーか市民、市って言ってるヤツ、、、

714 ：（;´Д`)y-~~：02/03/17 18:54 ID:15LTuzsB

>>712
出てきてないからって原文が全てじゃないっしょ。

まぁルンペンにも程度があるし、住民内でも寛容派と嫌悪派が別れてるとは思うんだけどね。
でも少なくともこういう問題の場合
「一部の人間しか騒いでない＝一部の人しか問題にしてない」というわけではないと思う。
俺の体験談だけど、府中はそんな運動起きてないし報道されたことはない。
でもコンビニ連合は連絡とって対策を立てる羽目になったし
俺ら従業員はほとんど嫌悪感を持ってた。
苦情を言いに来る客や暗い内からゴミ漁る音がうるさいって言う店の上のマンション住民も居た。
やはり実際的な影響を受けた人間は口に出す出さないはともかく思うところがあるのは確かさ。

まぁきちんとした行動に出る団体に賢いのはいないってのは確かだけどな。
何処でもどんな問題でも。

715 ：真・ゲッターボロ！ ◆MiCLcM12 ：02/03/17 19:00 ID:Wxu0ZOt1

>>714
そうだね。確かに文にでてるだけが全てではない。
その点、反省しないといけないです。

俺も新宿に住んでたけど、確かにホームレスの集団は
怖いと思ったことがあった･･･
ホームレス側も配慮しなければ問題は解決しないなぁ

716 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/17 19:02 ID:6qID4em4

>>576
擁護なんてしませんよ。
でもこの住民ってのは「迷惑」ではなく「利権」面で文句を言ってるだけ。
利権云々言うのならばアルミ缶を捨てなければいいだけの事。
捨てたものを拾われて利権がどうこう言うのはハァ？って感じです。

717 ：七誌：02/03/17 19:29 ID:Z6VzT+uA

>>716
利権晒しage

718 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/17 19:58 ID:524Ugh1B

>>716
リサイクル目的で集積しているものを「捨てた」と判断するのはどうか?
ゴミの山から金になるものを漁っているのとは明らかに違う。

719 ：.：02/03/17 19:59 ID:yu6Jk+mj

「捨てた」と判断してやれよ。

720 ：誇り高き乞食：02/03/17 20:05 ID:Ruid0jR3

>>719
捨てたかどうかの判断が問題になるとの法律家の指摘で
「持っていかないで」って、立て札立てた所があるらしい。

721 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/17 20:51 ID:KXPFqYYQ

なるほどage

722 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/17 20:57 ID:zFHwOdNA

スラム街住民へ
金が欲しけりゃ
自分で直接回収業者までもっていって換金しろよ。

ホームレスへ
あさったごみ捨て場は掃除しとけよ。

723 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/17 20:58 ID:2/5NoLFB

こうのには目をつぶるのが日本人の美徳じゃなかったのか

724 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/17 20:59 ID:28vpoZ3J

そんなにリサイクルに熱心なら、台東区はアルミ缶、ペットボトル禁止にしてビール・ビンと一升ビン使えばいいじゃん。

725 ：七誌：02/03/17 21:04 ID:Z6VzT+uA

>>723
臭いものにはフタをしろですが、何か？

726 ：.：02/03/17 21:09 ID:yu6Jk+mj

ワークシェアリングがなじまないわけだ

727 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/17 21:14 ID:KXPFqYYQ

見逃してやれよage

728 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/17 21:14 ID:aqf+T/z7

このスレ、結構人気だね～
結論から言うと、何を言っても浮浪者は拾う・・・
彼らに道徳とかモラルを説いても通じない、
法に触れると言っても平然と空き缶拾い続行かと思われ。
ある意味、最強。

729 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/17 21:20 ID:S5ATUdHi

単純に鍵付きの回収箱にすればイイんぢゃねーの？

730 ：ふりっぷ：02/03/17 21:22 ID:Y0jms4Z+

アルミ缶のみ持ち去られるのはいいとして、それ目当てにホームレスに
大集合されるのは嫌だろうなと想像

731 ：.：02/03/17 21:24 ID:yu6Jk+mj

大集合させてやれよ

732 ：台東区民：02/03/17 21:24 ID:Vm4Rp569

ペットボトルも、スチール缶もアルミと一緒に持っていけって事だよ

733 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/17 21:25 ID:KXPFqYYQ

勘弁してくださいよ

734 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/17 21:25 ID:aqf+T/z7

うんうん、確かに全員集合されちゃかなわん。
女子供は外に出れんぞ。

735 ：小比類巻派：02/03/17 21:26 ID:0I4GMyqq

ホームレスって頭いいね。

736 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/17 21:27 ID:aqf+T/z7

うんうん、禿げは少ないかも。

737 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/17 21:30 ID:3gFDakPZ

ホームレスの糧を奪うと犯罪増えるぞ

738 ：.：02/03/17 21:36 ID:yu6Jk+mj

全国民が一日に一円寄付すれば一ヶ月で三十億集まりホームレス問題は解決する。簡単なことだ。

739 ：加護：02/03/17 21:39 ID:vhJSIri8

アルミ缶に糞をたっぷり塗りつけて置いとくのって楽しそうじゃ。

740 ：　：02/03/17 21:40 ID:5S5KsytA

宿無しはゴミ「処分場」で生活しる！

741 ：誇り高き乞食：02/03/17 21:41 ID:9wKSr1ME

>>738
それならキミが、一日目に一円寄付し、次の日にはその倍の額を寄付して１ヶ月続けてくれ。
簡単なことだ。

742 ：.：02/03/17 21:47 ID:yu6Jk+mj

そんなことしたら俺がホームレスになっちまうよ

743 ：七誌：02/03/17 21:48 ID:Z6VzT+uA

ＥＺＴＶで西成に街頭テレビがいまだにあったのは衝撃的だった。

744 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/17 21:50 ID:e5g3GxwC

>>741
なぜそうなる？
>>738はすごく簡単な方法（実現できるかどうかは別にして）
を言っているだけでしょ。

745 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/17 21:50 ID:gKfkL/BF

何でイギリスやアメリカでポイ捨てされたゴミがきれいになるかと言えば
ホームレスが集めて売ってくれるからなのに
貴重な労働力を無駄にするとは、日本人は何を考えてるんだ

746 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/17 21:51 ID:KXPFqYYQ

>>742
ﾜﾗﾀ

747 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/17 21:51 ID:pzR3Tt6l

ひろゆきもホームレスみたいなもんだろー

748 ：七誌：02/03/17 21:52 ID:Z6VzT+uA

>>745
そう、ある意味必要悪。
彼らがやらないなら、不法滞在者がやるだけ。
彼らを叩くより、システムそのものを変えないと。
そういう意味では、>>699が暗示している・・。

749 ：ミツヲハウス：02/03/17 22:05 ID:H4EAI1y9

ﾋﾞﾝﾎﾞｰ臭いｵﾌﾞｻﾞｲﾔｰだな。

珍しく役所に同情。

750 ：誇り高き乞食：02/03/17 22:09 ID:9wKSr1ME

>>744
そんな、怒んなよ。金を渡せば済むって言うジョークにジョークで返しただけだよ。

751 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/17 22:18 ID:iErcKz0l

ただ、集めるときの散らかしもそうだし、
ヘンな切れ方されたりするのもうざい。
たまにDQNの襲撃事件とかやってるけど、
ちょっと「やったれ！」って思うのも事実。
DQNと共倒れが理想。

752 ：名無しさん＠ｵﾏｴﾓﾅｰお断り：02/03/17 22:18 ID:ksy2/62z

理由が「プライバシーの侵害」
とかじゃなくて
「特定の人の利益になるのは納得できない」
かよ…台東区民もケチくせーなぁ(;´Д`)

753 ：＿：02/03/17 22:26 ID:kAZnTcA4

ギャンブルも酒もやめるなら回収を大目に見る。
チップ埋めろ。

754 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/17 22:29 ID:HJRzpg21

近所に多数の放置車両が不法投棄されているが、全部シリンダーヘッドが無い。
シリンダーヘッドだよ、エンジンの。あれもアルミ製だよな？
バルブとかは放置してあるから、部品泥とは違うようだ。
マニアックなところでは、ＡＢＳのユニットも無くなる。
あれだけで、空き缶数百個分？

ホームレス風のオヤジが、アルミホイールを自転車で運んでいるのも目撃。

755 ：ミツヲハウス：02/03/17 22:30 ID:H4EAI1y9

「持ち帰り近視」じゃなく、「散らかし近視」って看板じゃ駄目か？＞区民

ﾎｰﾑﾚｽに社会性を求めても無駄か？

756 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/17 22:31 ID:60Jk/OxX

分別ゴミで　町内会とかにお金が落ちるのれす。
お金が絡むと　人は本気になるのれす。

757 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/17 22:31 ID:iErcKz0l

無駄と思うよ。
取締りとかしない限り・・・。

758 ：かわいそう：02/03/17 22:40 ID:IsEzjHbt

自警団は結成したの？

759 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/17 22:44 ID:Nrw9m7Aj

よく考えてみればわかることだが、
こいつら住民を満足させるためには、
ホームレスの一掃しかない。
目障りな人間が消えない限り、
絶対に満足しないだろう。

ゴミを荒らさなくても、公園に入らなくても、
只いるだけで、只集まっているだけで、
こいつら住民の不満は消えないだろう。
それが真実だ。

安定した生活を送る物が、よりよい生活を送るために、
ゴミあさりで生きている人間に、ゴミあさりさえ許さない。
つまり、死ねって事だ。（または、隣の区へ移動しろって事か？）

よりよい生活を望むのは、誰でも同じ事。非難はしない。
しかし、正義を振りかざすのは鼻につく。
私利私欲だけで、正義なんて無いだろ。

760 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/17 22:48 ID:/6jwmfdt

だけどさあ、台東区ってもともと昔浮浪者、
いまホームレスが多いところだろ……
ウォーターフロントとか浮かれて地盤の
ゆるいマンション買ったＤＱＮ新住民が
そういうこと言ってんじゃネーノ？

761 ：ミツヲハウス：02/03/17 22:50 ID:H4EAI1y9

>>759
ｻﾐｼｸ胴衣

762 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/17 22:55 ID:b8qCUJnf

　｀.∀´）＜　カン一個いくら？

763 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/17 22:56 ID:gjaW06i2

>>761
それは住民に悪意を持ちすぎだろ？
ホームレスが多いことに不満をもちはするだろうが、それで即追い出そうとまではせんだろ。

764 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/17 22:59 ID:EP6OGD6B

ルンペン達は、安い時でも集めてたじゃん＜激安時は止めてたけど
ある種、死体を食い尽くす「アリ」
ある種、うんこを片付ける「フンコロガシ」

「今うんこ高くうれるんだからフンコロガシなんか殺しちゃえよ」
って主張してるらしい＞台東区民

765 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/17 23:02 ID:70SMIJ3F

ホームレスは好んでそうなっているんじゃないと言う人がいますが、
あながちそうとはいえないかも。
何か（借金など）から逃げる手段としてホームレスを選んでいるやつや、
社会的生活をする事のめんどくささから逃げているやつが、いっぱいいます。

んで、置いてある物と捨ててある物の区別をあえて付けずに、
盗むことを「拾う」という言葉で正当化する。
俺も某所の従業員用ロッカーに入らなかったブーツを、
ロッカーの上に置いておいたら、「拾われて」しまったよ。
それ以来ホームレスは排除するべきだと思ってる。

資本主義の社会では、能力的に働くことが出来るのに、
働かないやつは「悪」です。
え？仕事がない？…楽に儲かる仕事はないよ。
辛くて金にならない仕事なら、あるじゃあないか。

いい年こいて「モラトリアム」でも無いだろ。
働け。ホームレス共よ。

766 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/17 23:04 ID:J6dqLXYU

ホームレス集めてゴミの分別やらせてわどうか？　安く

767 ：七誌：02/03/17 23:05 ID:Z6VzT+uA

>>766
>>699

768 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/17 23:07 ID:AhwrNnmq

>765
そんなやつはホームレスじゃなくても巷にｲﾊﾟｰｲいるだろ。

769 ：七氏：02/03/17 23:10 ID:nKz6/sVs

空き缶掃除してくれて、しかも人の命が守れるんだ。
ガタガタいうなや、糞台東区民ども。

770 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/17 23:10 ID:U7FePtz3

この仕事のないご時世に、自分らで仕事を作り出してがんばってるんじゃねーか。
もっとはっきり言ってみろよ住民。
「邪魔なホームレスを一掃したいんです」ってさ。
偽善でごまかすからこじれるんだ。正直に言ってしまえ。

糞どもが。

771 ：766：02/03/17 23:11 ID:J6dqLXYU

リサイクルコストって人件費が高くって採算ベースに載らないから止めてるのって多いでしょ。
そういうところでさ。ただ同然で働いてもらってリサイクルするってのは？
利権問題の隙間にうまくはまるんでない？

ｼﾞﾝｹﾝﾊの皆さんが怒鳴り込んでくるかも知れませんが．．．

772 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/17 23:21 ID:70SMIJ3F

>>771
最低賃金の規定があるので、ただ同然というわけには行かない。

773 ：　：02/03/17 23:23 ID:xNbw6kwk

ﾌﾛｰｼｬみつけたら、ｱﾙﾐ缶を投げ付けてやりましょう

774 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/17 23:26 ID:Nrw9m7Aj

まあ、ホームレスｖｓ暇な専業主婦市民団体という、ありがちな構図だな。

775 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/17 23:27 ID:AhwrNnmq

>773
オマエ見つけたら１円玉なげつけてやるよ（ｗ

776 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/17 23:28 ID:Nrw9m7Aj

俺の独断では、ホームレスがゴミをあさることより、
暇な主婦が市民活動することが問題だ。暇なら働け。

777 ：七誌：02/03/17 23:28 ID:Z6VzT+uA

>>776
失業率が増えるのでヤメレ

778 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/17 23:30 ID:ZYBiB02J

779 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/17 23:34 ID:f9gV5z8B

>>765
いや、最初はそうかもしれんが、
続けるとほかの選択ができなくなる、
借金のような性質があります。

780 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/17 23:35 ID:U1/tTiM2

東京都民は台東区にアルミ缶を投棄すればよいという事でよろしいですか？

781 ：無しさん＠お腹いっぱい：02/03/17 23:36 ID:1a9CFBoV

たしかに浮浪者は邪魔だな。安易に生活されると後輩が安易に流れるしね。

死ぬ勇気決断すらできないクズだしね。

782 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/17 23:37 ID:UFcV+RBS

罪の無い子供でなく、
努力の足りなかったダメ浮浪者がクズ拾いする
日本は良い国だとおもわんか？？？

783 ：吉野家：02/03/17 23:37 ID:fBLIiJDb

>>780
それを望んでるな。アルミ缶回収で金が欲しいのだろ？

784 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/17 23:37 ID:AYJ+lcFJ

構築したリサイクルのシステムを崩すのが問題な気がする。
ホームレスを雇って、といいますが確実に毎日働いてくれるか
分からないものをシステムに組み込むのはどうかと。
もっと儲かるものが見つかったら、こっちを放り出してしまうでしょう。

785 ：誇り高き乞食：02/03/17 23:37 ID:owuP/Htx

>>780
ますます台東区に集合・・・。

786 ：七誌：02/03/17 23:41 ID:Z6VzT+uA

>>784

>ホームレスを雇って、といいますが確実に毎日働いてくれるか
>分からないものをシステムに組み込むのはどうかと。

臨職で雇えばいいかと。
ただ、これが雇えない聖域があるのが利権。先ほどから利権を
履き違えている人が見受けられるが。

787 ：765：02/03/17 23:45 ID:70SMIJ3F

>>779
確かにその通り。ホームレスではないが、
一ヶ月だらだらした生活を送ったことがある。
働かない・遊ばない生活。貯金で、ただ食べるだけ。
そこで自分が「悪」であると思ったから、もうしない。

働かないで、金を使って遊ぶのは資本主義的には「善」だ。
金の流れにほとんど関与していないことが、「悪」だ。

788 ：台東区みん：02/03/17 23:48 ID:4DgmhXrK

おまえら分かってねえな。
浮浪者が空き缶拾うのは構わないんだけど
大量に集めて、ある程度たまるまで放っておくんで
ビールの臭いやら、なんやらが無茶苦茶漂うんだよ。
業者とか町会ならちゃんと、コマメに回収してくれるんで臭くない。
しかも公園に集めて積んでいるヤツも居るし
子供があそぶのに危険なんだよ。
金がうんぬん言うけど、台東区だと駐車場代に月4万だしているし
そんなちょっとの金で騒ぐ人はいないよ。

789 ：長文ｽﾏｿ：02/03/17 23:52 ID:9hrWO8RK

台東区にちかいとこ在住なんだけど、
燃えないゴミの日にも、ホームレスが缶を探しに来る。
別に散らかしてはいないよ。
それよりわたし的には猫による被害の方が深刻。

こないだ、ホームレスのおじいさんに
息子（４歳に近い３歳）がいきなり
石を投げつけたことがあった。（幸い、あたらなかった）
慌てる私に、
おじいさんは「子供のことだから」と笑ってくれた。

山谷のドヤ街近くに住んでいた人は、
子供の頃、よく野球の相手とかしてもらってあそんだので、
怖いとは思わない、といっていた。

昔ホームレスのおっちゃんに話しかけられたことがあって、
曰く、ある日、家族が事故で自分以外の全員が死んでしまった、と。
よっぱらいつつ泣きながら話してた。
しばらくあと、「ホームレスになるのは人間関係が破綻した人だ」と、
ＴＶでみた。納得した。

790 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/17 23:59 ID:hMWqhGxB

「ホームレスに幻想抱くなよ。
大抵は
1.博打的人生で背負わなくてもいい借金を自ら背負った奴
2.酒と女が異常に好き
3.他人と関わるのが面倒、投げ遣りな性格、
水商売の女と乞食の身の上話は信用するな」
バイト先にいた元乞食（歴１０年）のおっちゃんの話。

791 ：糞どもへ：02/03/18 00:02 ID:9ZSbALiX

>>781,782
お前らみたいな世間知らず（バカ）は何も知らんねんからしゃべるな。息くせーYo！黙って逝け！！
どうせDQNのくせに・・・。勉強してからモノ言えや。アホンダラ。

792 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/18 00:07 ID:exFlh/y3

結局、ホームレスを一掃しないと、（一部の）住民の不満は解消されない。
誰の目にも、この点は明らかだと思うが。

793 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/18 00:08 ID:/drmG/2A

>>790
それは元乞食のおっちゃんの事だろ？(w

794 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/18 00:09 ID:/drmG/2A

>>792
不満じゃなくて一種のヒステリーだからね。

795 ：糞どもへ：02/03/18 00:10 ID:9ZSbALiX

>>790
まあそういう人もいるけどね。過去を背負ってて普通の仕事できない人とか。
でもそうじゃない人も結構いてるよ。789の人みたいな、原因は不幸としか言えないような場合も多々ある。

796 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/18 00:11 ID:QOCI1JQ/

ワークシェアリングだよ。

797 ：糞どもへ：02/03/18 00:13 ID:9ZSbALiX

「一掃」とか言うな。彼らは人じゃ。言葉に気をつけろ。オマエ逝くか？？

798 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/18 00:17 ID:0FXnpbuj

>>793
確かにそのおっちゃんは異常な女好きではあった。
自分でも「女で失敗した」って言ってたし。
でも今はフツーに結婚してて愛人までいる。
乞食をやめた理由もやっぱり「女」。
生命力はとんでもなくありそう。

799 ：台東区みん：02/03/18 00:18 ID:SqN9hr61

>>795

>789の人みたいな、原因は不幸

信じるなよ(w
うそに決まっているんだよ。
同情したフリして話を掘り下げていくと、しどろもどろになる。
ヤツらは不幸話を作って、自分の話に酔うんだよ。
お前のほうが世間知らずだな。

なんか、よくある夕方のテレビ朝日あたりの浮浪者特集見て
カワイソウとか思うヤツのほうが
俺にしてみれば、テレ朝に洗脳されてカワイソウだ。

800 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/18 00:21 ID:cvEii/dC

官僚を取り締まるのは法しかない。
法を作るのは、国会議員。
だから、国会議員が癒着や利権をむさぼらない人間でなければ取り締まれない。
ムネオはその点で失格。
こういう議員を一匹ずつ駆除していくことで、
国会議員に国民の信託を裏切ればとんでもないことになる、
と思い知らせ質を良くしていく。
そうすれば、変な天下りをなくす法律が整備し構造改革もすすむ。
だから、国民はムネオをまず叩いてるの。
奥深いでしょ。

801 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/18 00:22 ID:KZBmtpAA

売ったアルミ缶がちゃんと再利用されてるならいいんじゃない？

下らんことに目くじら立て過ぎだよ

802 ：800：02/03/18 00:23 ID:cvEii/dC

すまん。スレ間違えました。　お許しのホドを

803 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/18 00:24 ID:K1vmvAQN

ﾎｰﾑﾚｽを干したいのなら空き缶棄てなきゃいーじゃん。
俺は棄てるけどな。

804 ：　：02/03/18 00:24 ID:dq3iLufm

うちの地元にもいるぞ（千葉県北西部）
市の委託業者がトラックで回収に来る前に、袋に詰めて自転車に積んで
持ち去っちまう。
ふざけんじゃねぇ！＞ホームレス

805 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/18 00:27 ID:iB3JKET3

ホームレスは犯罪者の巣窟。一掃せよ。

806 ：　：02/03/18 00:27 ID:dq3iLufm

>>801
あなたは不法なスカビンジング（ゴミ漁り）を容認するんですね？
それが古紙回収に対してやられても。

807 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/18 00:31 ID:j9cQyLnK

台東区民に空缶プレゼントしてやろう

808 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/18 00:33 ID:j9cQyLnK

台東区民：「この不況に俺達の捨てた空缶で儲けている
奴がいるのは許せん」

809 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/18 00:36 ID:Fr0m0qqW

世知辛い世の中になったものだよ。

家の近くには昔廃品回収業者があってそこへ出入りしている人達が
よくゴミ捨て場をあさっていたけどね。
あと一軒一軒回っていらない物を集めていた。
でもさあ、そんなことで一々金がどうたらこうたら言う人はまずいなかった。
ホームレスがわずかな金欲しさにこそこそやること位で大騒ぎするとはね。
何だかみっともないね。
そんなことで大騒ぎするんだったら他にやることあると思うけど。

少しくらい多めにみてやるとか出来ないのかね。

810 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/18 00:36 ID:YblfL19u

ホームレソを擁護するやつは、東京の実状を知らない田舎者。

811 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/18 00:37 ID:KZBmtpAA

＞＞台東区民：「この不況に俺達の捨てた空缶で儲けている
奴がいるのは許せん」

自分たちが集めて設ければいいじゃん。何で黙ってみてるのか不明。

812 ：糞どもへ：02/03/18 00:44 ID:9ZSbALiX

俺は東京は知らんけど、大阪の新今宮辺りよく通るし、友達もあっこら辺多いからから、ホームレスのおっちゃんら何人も知ってる。地元のホームレスのおっちゃんらも。
大阪のおっちゃんはエエ人多いで。

813 ：名無しさん＠お腹いっぱい：02/03/18 00:44 ID:IcGbvFuU

台東区民がひまを持て余していることはよーく分かった。

814 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/18 00:44 ID:5dk7s37r

>>810
うん、田舎者だから分からんのだけどやっぱり相当迷惑なわけ？

815 ：かわいそう：02/03/18 00:46 ID:TgE0MQzr

大阪人なら誰でもエエひとやろ？

816 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/18 00:46 ID:h+PdC3Q1

>810

いっかい来てみなさい。男でも一人で夜歩けないから。
彼らのおかげで。

817 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/18 00:47 ID:K1vmvAQN

>>816ほられるの？

818 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/18 00:47 ID:iB3JKET3

>>814
大阪は、道路糞だらけだよ。
異臭ただよってるし。

819 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/18 00:49 ID:cvEii/dC

いやあ､この前壊れたテレビ、軒先へ置いといたら持って帰ってくれたんですよ。
金はらわんで済みました。　ホームレスさま、ありがたや。

820 ：：：02/03/18 00:53 ID:aStTwaqq

何を怒ってるのかな、台東区民のみなさん。五月蝿いからかな？
たいして金額でもないのに。ホームレスにも生きる余地を残して
おくものだろう。ちなみにアルミ缶、東京でキロ８０円買取だ
そうだが、大阪はキロ１２０円買取だぞ。

821 ：糞どもへ：02/03/18 00:53 ID:9ZSbALiX

>>816
オマエみたいなのがホームレスへの糞偏見を撒き散らすのだ。
みんな騙されるなー。
816君が単にチンコついてねーだけだよ。夜中一人でトイレにも行けないんだってー。
今日から彼の名は”皮冠りポクビツ”君です。

822 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/18 00:54 ID:66dHZuBr

>>814
ホームレスが迷惑というよりモナ、
狭くて汚らしい家をギシギシに建ててすんでる区民があわれ！！！
田舎で人らしく生活した方がいいよ。
車を持ってるとアカラサマニ嫉むご近所さんたちも現存してるからな。
東側の江戸っ子て貧乏さんたちだよ。
おれは転勤してきてしまったが足立ナンバーはつけたくないし、、、、

823 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/18 00:58 ID:KPSj3C0y

資源回収のためにまとめてあるのを，ちゃっかり持ってくから文句いってるんだろ。
理解力ないヤツ多いな（藁

824 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/18 00:59 ID:cvEii/dC

台東区って､江戸っ子のくせにセチがらいし、ケチくさいし、ガメツイね。
今まで大阪の象徴だった言葉は、これから台東区民に投げるべきだな。

825 ：：02/03/18 01:00 ID:Frdjvw9y

新宿区Ｔ公園近くのマンションを扱ったことがあるけど、
窓を開けると、青いホームレスのビニールハウスがダーっと並んでるのが見えちゃうんだよな。

これ見ると、見学の客が一発で萎えていくのがわかる。
公園隣接、早稲田や学習院女子がすぐ近くの緑豊かな文教地区って売りが、
ホームレスのおかげで全部パーなんだよ。

勘違いした連中どもが炊き出しなんか企画して、ホームレスをわざわざかき集めてくるし、
役所も警察も黙認だし、最低だったよ。

826 ：東京人：02/03/18 01:03 ID:KZBmtpAA

＞＞これ見ると、見学の客が一発で萎えていくのがわかる。

新宿に何を期待して見学しに来るのか理解不能

827 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/18 01:05 ID:1b11FVGF

人助けぐらいに思えばいいじゃんか・・・・。なあ？
法律なんざ知らんが、近所で飢え死にとか凍死されてた方が嫌だけどなあ・・・・・。

828 ：∈(ﾟ◎ﾟ)∋ ◆UNAR//8c ：02/03/18 01:05 ID:UVTQIvwI

>>826
マンションでしょ。そりゃ。

829 ：　：02/03/18 01:05 ID:BWCdbBxZ

　　　| ＼
　　　|Д｀)　ﾀﾞﾚﾓｲﾅｲ･･ﾊｧﾊｧｽﾙﾅﾗｲﾏﾉｳﾁ
　　　|⊂
　　　|

　　　　　▒
　　　　░▓▒░　　　ﾊｧﾊｧﾊｧ
　　　　▒▓█▓░　　ﾊｧﾊｧﾊｧ
　　　　░▓▓▒　　　ﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧ
　　　　　▒░░　　　ﾊｧ

　　　　　▒
　　　　░▒▓░　　　ﾊｧﾊｧﾊｧ
　　　　░▓▓▓▒　　ﾊｧﾊｧﾊｧ
　　　　░▒█▓░　　ﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧ
　　　　　░▒░　　　ﾊｧ

830 ：：：02/03/18 01:06 ID:aStTwaqq

嫌な仕事を他人に押し付けて、自分は結構な環境で暮らしたい、それは
通らない話だな、警察に何とかしてくれと言うのなら自警団でも組織して、
ホームレスが集団化する前に追い出すべきだろう。共存するか、他滅さすか
どっちを取る。

831 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/18 01:10 ID:Q2ipDKGV

パッカー車に浮浪者も投げ入れて、持っていってもらう。
一挙に解決！ｳﾏｰ

832 ：糞どもへ：02/03/18 01:11 ID:9ZSbALiX

もち、きょーぞんでしょ？
イヤならどっか逝け。みんな構えすぎ。何も危害加えて来ないってば。彼らは。

833 ：糞どもへ：02/03/18 01:14 ID:9ZSbALiX

>>831
彼らの体臭よりお前のノーミソのほーがクセぇぞ。
お前が持って行ってもらえよ。

834 ：此花太郎：02/03/18 01:15 ID:NVJNZODk

>>830
何わけわからんこといってんの？
言ってることわからんぞ！

835 ：：02/03/18 01:16 ID:Frdjvw9y

>>830
その意見は乱暴過ぎると思われ。
明らかな公共施設の不法占拠を行っているんだから、
それを取り締まる力と権利を持つ公的機関に処理を任せるのは当然だろ。

嫌な仕事を押しつけてるんじゃない。
それは彼らにしかできない仕事だからお願いしているのだ。

836 ：げっ：02/03/18 01:17 ID:4AFIEoep

うちの区じゃん

837 ：台東区みん：02/03/18 01:18 ID:SqN9hr61

>>830
その追い出す手段が、ヤツらの稼ぎ口を潰すこと。（＝アルミ回収の阻止）
ホームレスを擁護してくれる人たちが結構多いみたいなんで
その人たちの近所に住み着いて幸せに暮らして欲しい。

838 ：糞どもへ：02/03/18 01:21 ID:9ZSbALiX

>>835
公園って寝泊りしちゃだめなの？
バックパッカーの友達泊まるのは大抵、公園か浜辺か河川敷よ。

839 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/18 01:22 ID:Q2ipDKGV

ホンダ創始者　本田宗一郎語録
「地域に迷惑をかけながら　製品をつくらなければならない企業だったら
すぐに廃業すべきだ」

ｳﾏｰ語録
「他人に迷惑をかけながらでしか　生きていけないのが浮浪者だったら
すぐに死ぬべきだ」　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｳﾏｰ

840 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/18 01:25 ID:0zf+5vlo

このニュースを聞いた第一印象は正直、
台東区住民ってのはずいぶんケツの穴が小さいんだな。
と思った。いやマジで。

841 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/18 01:26 ID:h54y9ZmD

>>838
一泊とかじゃないでしょ？彼等は。
数泊でいなくなるなら別にいいと思うけど。

842 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/18 01:27 ID:Qe4vHsep

けっ、アルミ缶くらいで。。。
>> 住民にとっては「特定の人の利益になるのは納得できない」
セコさ爆発だな。専業主婦が言いそうなこった。１円も納めず
に年金もらうつもりの泥棒が、人のこと言えた義理じゃなかろう。

843 ：：02/03/18 01:28 ID:FT1ztitl

山谷がある限り台東区はホームレスの巣窟だろ。
アルミ缶くらいで追い出すことは無理だな。
ま仲良くやれよ。

844 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/18 01:30 ID:OFZQeW6V

http://www20.freeweb.ne.jp/novel/k1942/nishinaritsuushin/nishinari2.html#1

845 ：台東区みん：02/03/18 01:31 ID:SqN9hr61

直接被害も受けているんだよね。
この前、うちの娘が公園でポテトチップス食べてたら
ホームレスが来て頭を撫でられて、袋に手を入れて中身を
取られたって泣いたんだよ。
トラウマになったら、どうしてくれるんだ(w

846 ：糞どもへ：02/03/18 01:32 ID:9ZSbALiX

>>839
企業と人一緒にすんのは強引と思われ。
大体お前だってまわりに迷惑かけまくって今まで生きてきたしこれからもかけるやろ？
お互い様やで。困ってる人がいたら助けたれよ。
幸運にもお前の周りには助けてくれる人がたくさんいたから今まで生きてこれただけやろ？
不幸にも彼らには助けてくれる人がいてないから今の生活を強いられてるだけ。
お前や俺が助けたったら普通の生活に戻れるかも知らんやん？

847 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/18 01:34 ID:YblfL19u

問題なのは台東だけでなく、桜前線にそって、やつらは他の区に拡大するんですよ。

848 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/18 01:35 ID:Rrs8+47C

ぶっちゃげホームレスと張り合うのは嫌だ（プライドとかそんな感じのアレがね）
台東区に住んでなくてよかった

849 ：：02/03/18 01:35 ID:FT1ztitl

>>845
貴重な人生経験だ（ｗ

850 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/18 01:35 ID:YblfL19u

その関西弁もしや、、

851 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/18 01:36 ID:Q2ipDKGV

>>846
>彼らには助けてくれる人がいてないから

救いの手をさしのべる人がただのひとりもいないのには
それなりのワケがあると思われ・・・

852 ：衝撃の名無しさん：02/03/18 01:37 ID:XdQP9mNv

>>845撫でられたのが頭で、取られたのがポテチでよかったじゃないか。
幸運だったと思いねえ。

853 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/18 01:38 ID:OFZQeW6V

ｷﾖﾐ？

854 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/18 01:41 ID:MVdSyr/b

名古屋駅の西口から出た所にある広場で人と待ち合わせていたら、
ホームレスが寄ってきて「煙草くれ」と言ってきた。
無視してたら、漏れが立ってる横で立ち小便を始めた。
最悪・・・・ホームレスに同情する気持ちが一気に失せた。

855 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/18 01:42 ID:CIU489Os

アルミ缶を市の清掃局が回収→業者に売る→市の財源になる→主婦の下らん自己満足も満たされる。

アルミ缶を浮浪者が回収→業者に売る→市が損をする→市の金を掠め取る浮浪者ファッキン！

って構図でしょ？

856 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/18 01:43 ID:Q2ipDKGV

>>854
立小便でよかったな。浮浪者の中には平気で道端で
ウンコしるヤツもいるぞ。

857 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/18 01:45 ID:98NCkntp

別にホームレスに哀れみをもってもしょうがないぞ。
でも、ホームレスを生み出してるのもお役所だしなぁ。

858 ：糞どもへ：02/03/18 01:46 ID:9ZSbALiX

>>851
今キミはその”ワケ”を彼らのせいにしようとしたな？
確かに彼らにその原因があるかもしれない。それは人それぞれやし調べてみなわからん。
でもその”ワケ”にはワシらのケツの穴がちっちゃいことも一つ上げられるんやないかな？
助け合うことを忘れた現代人に。自分しか愛せないDQN達。

859 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/18 01:47 ID:Q2ipDKGV

>>857
>ホームレスを生み出してるのもお役所だしなぁ

それが「哀れみ」をかけるってやつだぞ。
自己責任って言葉しってるか？

860 ：紫苑 ◆rbbbbbbg ：02/03/18 01:47 ID:9f8ifvS5

なんで拾うのが駄目なのかが問題

861 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/18 01:48 ID:FSTQy5XU

台東区も大変だな、
容認したら都内のホームレスが集結するかもな。
で、新しいドヤ街の出来上がり。
ホームレス救済と環境対策費で住民税値上げ、
で、自治体がもらえるはずの交付金も回収資源量が激減してもらえず。
イメージ悪くなって観光客も減るかも。
頑張ってホームレスを受け入れて頂戴。
あー、台東区以外に住んでてよかったよかった。
自分の区がこんなことになったら大変だもん。ごめんね他人事で。

862 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/18 01:48 ID:98NCkntp

>>859
いや、俺が言いたいのはお役所は、くしょっていうこと

863 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/18 01:49 ID:x1AjbsXV

>>858
おまえが史ね！っつかおまえ取りあえずホームレスだろ。くさいよ。

864 ：誇り高き乞食：02/03/18 01:50 ID:mX0VF1Cq

言葉は不適切だと思うが、野良猫問題みたいだな。
ホームレスが子猫ほどかわいきゃなあ・・・・・・・。

865 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/18 01:50 ID:KHfQ42Yn

>>863
ホームレスの２chねらー・・・・
いくら頭にきたからってそれは・・・w

866 ：台東区みん：02/03/18 01:52 ID:SqN9hr61

>>855
例えば、アパートで夜中にオーディオをガンガンかけたり
共用の廊下なんかで、友達なんかと騒いでいるヤツが
住民全員で集める300円くらいの管理費なんかを払わないで
潜在的な怒りを持っている他の住民が「払え！」って怒るのを
無関係な人が見て、300円でゴチャゴチャ言うなよ
という感じに近いかも。

867 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/18 01:54 ID:yonfWjsK

うち世田谷と杉並の堺
本当にホームレスの人が多い
アルミ缶ならいざしらず、普通の可燃ゴミの袋まで漁る
確かに一度は捨てたゴミ
でも、人様に漁られるために出しているわけではない
うちの情報もそのゴミには入っているわけだよ
（請求書、ＤＭ、メモetc）
その人たちはそうゆう物が目的ではないだろうが、
気持ちのいいものではない
雨の日に座り込んで漁っている所にいそいそとゴミだし
出来ないよ・・・あまりにも恐ろしくて
あれは本当になんとかならないのか
愚痴なのでさげ

868 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/18 01:54 ID:Q2ipDKGV

>>864
野良猫には薬用クレゾール石鹸が効くんだぜ、イチコロ。
浮浪者にクレゾール・・・・効くかなあ？

869 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/18 01:55 ID:kug2nSsR

>でもその”ワケ”にはワシらのケツの穴がちっちゃいことも一つ上げられるんやないかな？

ないだろ。
乞食は先ず身なりをキチンとして風呂入るぐらいしろ。話し合いはそれからだ。
社会との接点を拒絶してるのは奴等のほうだよ。

870 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/18 01:55 ID:YblfL19u

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　アルミ缶
　　　　　　　同盟　　糞どもへ、田舎者　　　.　　　　　　↑
猫室外派←―――――→ホームレス擁護派　　　　　　　　　｜収集
　　↑　　　　　　　　　　　　　　　　｜　　　　　　　　｜
　　｜敵　　　　　　　　　　　　　　　｜敵　　　　　　ホームレス
　　｜　　　　　　　　　　　　　　　↓　　　　　　　　 ↑
　　｜対　　　　　　　　　　　　　嫌ホームレス軍─────┘
　　↓　　　　　　　　　　　　　　　　主婦　　　　　　　攻撃
猫室内派

　警察の調べによると、首謀者は高校１年生で、旧正月のころ、
インターネット上で、このホームレスと舌戦を展開し、負けた。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　おれはここ

871 ：糞どもへ：02/03/18 01:55 ID:9ZSbALiX

>>863
アレッ？？バレた？
ホームレス初の２チャンネラーとは俺のことだよ！・・・ってちゃうちゃう。
すぐにそうやって深く考えることをやめる。これだからアポーンなドキュソ君は・・・。

872 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/18 01:56 ID:OFZQeW6V

野良中野

873 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/18 01:56 ID:CIU489Os

>>866
なるほど、積み重なった恨みがあるのですね。その比喩は非常に納得がいきます。

874 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/18 01:56 ID:h54y9ZmD

自分が生きることで精一杯です。
金持ちになったら助けてやろう。
たぶん金持ちになれないけどナー。
缶飲料を飲まないので空き缶あげることも無理っぽいです。
紙パックジュースの方が安いっす。紙でよければどーぞご自由に。

875 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/18 01:57 ID:MVdSyr/b

公園に人を捨てるのはやめましょう

876 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/18 01:58 ID:P3MBTdBE

どうせならカラスつかまえてくれないかな。
カラス１羽つかまえれば５００円とか。

877 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/18 02:00 ID:CIU489Os

>>876
ブラックバスなら市が買い取ってくれたはず。浮浪者のみなさんは琵琶湖でバスとブルーギルをとりまくればいいのに。
腹が減ったら食えばいいし、食わない分は売れる。まさに一石二鳥。

878 ：糞どもへ：02/03/18 02:00 ID:9ZSbALiX

>>869
身なりをキチンとして風呂入る余裕があれば乞食しなくてエエやん。

879 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/18 02:01 ID:yonfWjsK

>876
それいいね
それをしてくれるのなら許すよ
カラスが１０羽くらいゴミの日になるとたむろしているんだよね
あ～明日ってもう今日か・・怖いゴミの日だ

880 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/18 02:02 ID:r4TIpaiw

>>866
確かにそう言われるとなるほどといった感じだな。
ホームレスを擁護するつもりはないけど、
特定の人の利益になるのは納得できないというところが
胡散臭いというか偽善な匂いが漂っているように思えてしまうんだな。
ま、当事者じゃないから大きな事は言えないがね。

881 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/18 02:02 ID:r4TIpaiw

アルミ缶だけ分けて置いといてやれよ。
全く・・弱い者に対しては強気に出るんだな。

882 ：　　：02/03/18 02:02 ID:ur2eCvRY

トットト金を贈れば良いのだ。

883 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/18 02:03 ID:Q2ipDKGV

今まで、わたしはこの浮浪者を形容するのに浮浪者という単語を
使っていた。
ホームレスではあまりにも美化した言い方だし、乞食というのとも
現状はあまりにも違うからです。

そこで考えたこの人々を言い表すのに”ノラ人間”もしくは
”野良人間”というのはどうでしょうか？

884 ：　：02/03/18 02:03 ID:UeBoZHrJ

他のスレとはえらく雰囲気がちゃうな。
２chってこんなに人権派が多かったか？

885 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/18 02:03 ID:CIU489Os

>>876
浮浪者のみなさんは栄養状態が悪いのでカラスと喧嘩しても負けます。
逆に殺されて喰われるかも？

886 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/18 02:05 ID:MVdSyr/b

ホームレスは臭いから図書館にくるな
学生は受験勉強をしに図書館にくるな

887 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/18 02:06 ID:yonfWjsK

>884
明らかに自分よりは下と認識しているからではないか？
アイロニーだっけ？自分を高き位置に置き見下ろしながら
擁護するという立場

888 ：869：02/03/18 02:07 ID:kug2nSsR

>>878
ワンカップ買うの2本くらい買うの我慢すれば銭湯ぐらい入れる。
奴等の多くは夕方も早いうちからワンカップやらビールやらで喉を潤してる
のは歴然とした事実だ。つまり乞食をしなくてはならなくなってなった乞食
など殆ど居ないということだ。

889 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/18 02:07 ID:h+PdC3Q1

>886

図書館に受験勉強をしに来る学生もホームレスも落ちこぼれという
いみでは同じ。

890 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/18 02:07 ID:YblfL19u

風呂はいって、仕事もしてるホームレスもいる。

891 ：糞どもへ：02/03/18 02:09 ID:9ZSbALiX

881みたいな人が増えたらなぁ・・・。
オメーら昨日の知ってるつもり見たか？
釈迦見習え。

892 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/18 02:10 ID:3MnN3Zlj

>>881 どこで？

893 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/18 02:10 ID:Pv+VQuhd

退屈してるならおまえらここで小説書いてみない？
文才に期待してるぜ

１行ﾘﾚｰ小説
http://cheese.2ch.net/test/read.cgi/bun/1015430107/ 　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

退屈してるならおまえらここで小説書いてみない？
文才に期待してるぜ

１行ﾘﾚｰ小説
http://cheese.2ch.net/test/read.cgi/bun/1015430107/ 　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

894 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/18 02:12 ID:BYuKCJ/p

>>885
それはそれでいいことじゃないか。

895 ：　：02/03/18 02:14 ID:UeBoZHrJ

夜中にこっそり、静かに持って逝くならまだしも、
朝、ビルの管理人が仕分けするのをｺｿｰﾘ待ってるんだもんなあ･･･

896 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/18 02:37 ID:vsWC2DxE

・まず、アルミ缶の勝手な収集を禁止する。
・区がアルミ缶等を捌いた金で、ホームレス専用の銭湯を運営する。
　（古い後継ぎの居なくなった銭湯があればそれを借りる。）
・ホームレスにごみの分別作業代行サービスをやらす。作業したものに入浴
　チケットを渡す。
・ホームレスにゴミパトロールをやらせ、志願者には、制服、下着、食事券を
　支給する。
・銭湯の施設の管理をホームレスにやらせる。（希望者はボイラーの資格も取れる）
・宿泊はできないが、そこで職業紹介や訓練をする。
・訓練を受けて資格等取った人には、リクルートスーツ一式と下着を支給する。
・就職できたものには、宿泊施設の利用を許可し、住民登録してもらう。
　一定期間は税金を免除するが、施設の宿泊費を納めてもらう。

897 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/18 02:47 ID:HOxDSJj1

>>896
それは、一部のホームレスを助けた上で残りを餓死させようってこと？

898 ：　：02/03/18 02:58 ID:UeBoZHrJ

ホームレスはみんな怠け者。
どんなに楽な仕事でも、一日数時間でも「毎日続ける」ことができない。
>896 のプランは文句のつけようがないが、
ｺﾚを行政が実行しても、奴らは「いかに食事券を入手するか」だけに
知恵を使うだろう。

899 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/18 07:37 ID:7ZSaAIhm

役所だってホームレスのこと言えるかっ!!

http://www.kobelco.co.jp/column/column-j/messages/109.html

役所だって抜き取りで設けていやがる!!
善意のリサイクルで利益を収入に入れていいのか？
カネを還元せよ!!

900 ：トョータ ◆4vTyota. ：02/03/18 07:53 ID:nhpo7f3p

キューーひゃぁーーーーーーーくっ！！！

901 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/18 08:08 ID:6DWbrP09

＞男性（６６）は、肌寒い公園を出発した。
＞１年半前から週４回、分別収集日の前夜に近くの住宅地を
＞回り、路上の回収箱からアルミ缶を抜き取っている。
＞段ボールを載せた台車を押し、朝４時まで約１６キロを歩く。

お、俺より働き者じゃん。

902 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/18 08:12 ID:tVdI1pm6

自然にかえろうよ

903 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/18 09:45 ID:mKIm7iw8

結局住民はホームレスがうろつくとくさいし汚いし治安が不安
業者はもうからなくなる

この二本立てだろ

正直ホームレスがかわいそうとかいってるひとは、自分の身の回りの
女子供の立場にたってものを考えることすらできないくせに
ホームレスに同情する自分に酔ってる大馬鹿者

男の一人身ならあんまり気にしないかもしれないけど、普通の人には
家族恋人がいるんだよ…
それを忘れて発言してる人って何？

904 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/18 09:57 ID:KYU0TK0c

>>903
ホームレス予備軍(w

905 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/18 10:04 ID:pBH3J8Rc

>>903
とりあえず何かにかみつきたい、鬱屈した不満を抱えた主婦どもだろうな。
それがホームレスだから味方がつくと計算したんだろう。
案の定釣れてるヤツらがたくさんいるようだが。

906 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/18 10:07 ID:IjRFxCeo

結局、>>31が正解だと思ワレ

907 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/18 10:10 ID:mKIm7iw8

世間で言われてるいわゆる「弱者」って天使でも何でもないのにな
自分が被差別者であると言えばどんな正論も跳ね返せる強者だよ
それに群がる奴らもいるし、いわゆる普通の人は不当に金を搾取される
だけならまだしも犯罪をされても何もいえない世の中

いいかげんそういうことに気づけよ

908 ：　：02/03/18 10:14 ID:HrpHZ0pQ

　渡り鳥のために麦畑の片隅を刈り取らずに残しておくという、
日本人の古き良き心まで無くなってしまったか、、、、、、、。

自分の幸福のために他人を殺すのが当たり前の時代はもうすぐそこに、、、。

909 ：：02/03/18 10:27 ID:WNjy2C/V

悲観的に準備をし、楽観的に対処せよ。byサッサ
こういった言葉は社会生活の場でも適応するのかもしれんナ…
とにかく…人と関わる事だから、事を性急に済ませちゃイカンだろうし…
とりあえず…音がうるさいから、アルミ缶は別にわけておいてやる。
並行してその分のアルミ缶の全体量を少なくする。てな感じでどうよ？

910 ：　：02/03/18 10:28 ID:gurkQQUi

どんどん社会に余裕がなくなってるな～

911 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/18 10:34 ID:mKIm7iw8

>>910
ここまで景気が悪いのに周辺諸国にばら撒いてる金はかわらんからな
日本国内でも部落、創価、チョンとかにばら撒いてるしな

912 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/18 10:38 ID:IrMMXn4o

>>909
なんでわざわざホームレスのために分別しなきゃいかんのだ？

913 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/18 10:39 ID:BkGNs2gj

そう言えば、いかんざきがバラまいた地域振興券
って効果あったのか？

914 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/18 10:50 ID:vhbV7YmB

>>31

今、>>31 がいい事言った！！

915 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/18 10:51 ID:veUggNkt

>>909
＞悲観的に準備をし

悲観的な予測
・アルミ缶で餌付けされたホームレスが、衝動で空家や子供に手を出すが、
賠償を求めても１円も返らず泣き寝入り。
・アルミ缶不足で回収料金が回収できず、今後ゴミ捨てに料金が課せられる
ものの、アルミ缶を拾いに来るホームレスは絶えない…。　
・ゴミを荒らすのに耐えかねた住人がホームレスを追い払うも、
次の日から、野糞や小便が玄関に…。数日後家が放火に会う…。

こわ。

916 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/18 10:51 ID:54zLoREK

今か？W

917 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/18 10:52 ID:6rHUAdqt

　　　　　　　　　　||＿＿＿＿＿＿||　.|　
　　　　　　　　　　||＿＿＿＿＿＿||　.|＿＿_ 　　　　　　　ｺﾞｸｺﾞｸ
　　　　　　　　　　| .o.o.o.o.o.o.o.o　|／_＿／.|　（（（　）））　(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
　　　　　　　　　　|　Mona-Cora 　||××|×|　（　´∀lＩIIl
　　　　　　　　　　|　I＿＿＿＿__I　||××|×|　（　　　´ノ
　　　　　　　　　　|　　　　　　　　　 ||××|／　｜｜　|
.　　　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣　　　（＿_）＿）

918 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/18 10:53 ID:6rHUAdqt

　　　　　　　　　　||＿＿＿＿＿＿||　.|　ｶﾞｺﾝ
　　　　　　　　　　||＿＿＿＿＿＿||　.|＿_ 　　ﾎﾟｲ　　　　　
　　　　　　　　　　| .o.o.o.o.o.o.o.o　|／_＿ミ　　（（（　）））
　　　　　　　　　　|　Mona-Cora 　||××|×⊂（´∀｀　）
　　　　　　　　　　|　I＿＿＿＿__I　||××|×|　ヽ　　　 .）
　　　　　　　　　　|　　　　　　　　　 ||××|／　｜｜　|
.　　　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣　　　（＿（＿_）

919 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/18 10:53 ID:6rHUAdqt

　　　　　　　　　　　　＿＿＿＿＿＿_
　　　　　　　　　／＿＿＿＿＿__／|＿∧
　　　　　　　　　　| ＿＿＿＿＿＿.|　.| Д｀）
　　　　　　　　　　||＿＿＿＿＿＿||　.|　／
　　　　　　　　　　||＿＿＿＿＿＿||　.|/
　　　　　　　　　　||＿＿＿＿＿＿||　.|＿＿_ 　　　　　　
　　　　　　　　　　| .o.o.o.o.o.o.o.o　|／_＿／.|　　（（（　）））　ｻﾃ、ﾄﾞｺｲｺｳｶﾅ
　　　　　　　　　　|　Mona-Cora 　||××|×|　　（　´∀｀）
　　　　　　　　　　|　I＿＿＿＿__I　||××|×|　　（　　　　）
　　　　　　　　　　|　　　　　　　　　 ||××|／　　　.人　Ｙ
.　　　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣　　　　し（＿_）

920 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/18 10:53 ID:6rHUAdqt

　　　　　　　　　　　　＿＿＿＿＿＿_
　　　　　　　　　／＿＿＿＿＿__／|＿∧
　　　　　　　　　　| ＿＿＿＿＿＿.|　.| Д｀）
　　　　　　　　　　||＿＿＿＿＿＿||　.| 　　）
　　　　　　　　　　||＿＿＿＿＿＿||　.|./|　|　　ｺﾞｿｺﾞｿ
　　　　　　　　　　||＿＿＿＿＿＿||　.|_ | .|　　　　　
　　　　　　　　　　| .o.o.o.o.o.o.o.o　|／__| .l／|
　　　　　　　　　　|　Mona-Cora 　||××|×|
　　　　　　　　　　|　I＿＿＿＿__I　||××|×|
　　　　　　　　　　|　　　　　　　　　 ||××|／
.　　　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　・
　　　　　　　　　　　　　　　・
　　　　　　　　　　　　　　　・

921 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/18 10:54 ID:6rHUAdqt

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（　１さんが飲んだジュース　）

　　　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ ∧＿∧＿＿＿○　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　/　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（´Д｀* ）　　。o　
　　　　　　/　　　　　　　　　　　　　　 ▽　　　　　　　　／目⊂＼/⌒ヽ　ｱﾄﾂｹﾃﾃﾖｶｯﾀ
　　　　　/　　　　　　　　　　　　　 ∠　|＿　　　　　　　/　/⌒/´＼ /　 |　　ﾊｧﾊｧ　　　　　　　　　　　　　
　　　　/　　　　　　　　　　　　　　／　|○|　　　　　　　ヽつ＝　/　　　 j　　　　　　　　　　
　　　/　　　　　　　　　　　　　　　　　 |田|　　　　　　＿/__/　/、＿_ノ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　/　　　　　　　　　　　　　　　　　　　￣　　　　　⊂__⊂＿__）　　　　　　　　　　　　 ┣━━┫
　/　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ┣━━┫
　￣|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣┣━━┫￣
　　 |

922 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/18 10:59 ID:+QiCzsZt

ルンペンが税金払ってない
とか言ってる奴が多いんだが・・・。
所得税は控除範囲内な訳だ。
日雇いで、それなりに稼いでいる奴らは、天引きされてるし、
控除内でも確定申告なんてしないから、逆に多く払ってるのもいる。

日銭で買い物すれば消費税かかるしな。
住所不定なら住民税も払えないわな。

年金払ってないから・・・って言いたいなら、払ってない引きこもりの方が多いと思うが。

923 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/18 11:05 ID:trQdoQkH

>>922
ホームレス（ルンペン）より下が存在するからといってホームレスを肯定する理由にはならない。

924 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/18 11:11 ID:zU/zXYCO

こういう問題を放置しておくと、ホームレスにとって住みやすい町っていう
イメージが定着し、近隣のホームレスが集まってきて大変なことになるよ。
実際、ホームレス対策として近郊都市（ホームレスにやさしい町）までの
片道切符代を支給して追放しろっていう人たちも多いからね。

925 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/18 11:17 ID:pBH3J8Rc

ホームレスはべつに擁護しようと思わないが、
この住民はなんかヤダ。なにかきな臭い。

926 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/18 11:20 ID:IjRFxCeo

>>924
心配ご無用
ホームレスにもなわばり争いがあるらしい
一定量オーバーすると弱いホームレスは近郊都市へ逃げ落ちるそうだ

927 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/18 11:23 ID:rF96vzj/

近所の公園にホームレスが住み着いた。
警察も行政も放置していたらあっという間に増えて
近所の住民はとてもじゃないが入れる状態じゃなくなった。
ああいうのってすぐにホームレスたちの間で情報が流れるんだね。

928 ：ムネヲ：02/03/18 11:28 ID:KoXmsXeH

＞９１８～９２１かわいいなあ　オマエうまいな
ほのぼのしちゃったじゃねーか　まったく
俺は２ちゃんの悪人なのに（藁

３回見ちゃったよ　見終わって笑ってるよ俺

929 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/18 11:40 ID:aum3zceH

>>927
灯油をかけて燃やせ。

930 ：.：02/03/18 11:45 ID:6EgaE7s1

おそらく統計をとれば、ここでホームレスを糾弾してる奴のほうが
擁護してる人より将来ホームレスになるだろう。

931 ：：02/03/18 11:54 ID:iYGXdCd9

了見狭い

932 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/18 11:55 ID:8LcAL6sN

>>550
世の中、自分の主観で判断しないで下さい。危険です

933 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/18 12:07 ID:PjAewjnI

納税以前に、勤労の義務を果たしてないから憲法違反です。

934 ：：02/03/18 12:10 ID:WNjy2C/V

>>912
ホームレスの為じゃあない。自分の為だ。
逆に考えれば…アルミ缶さえなかったら、ホームレスも取りには来んだろ？
一袋のアルミ缶の入った袋を出すか出さないか、分けてれば選べるし…
とりあえず、自分の都合の良い様に相手をコントロールする為の布石みたいなもんよ。
それに…心が動かなきゃ、身体はついてこない…失うものの無い人は特にね。

>>915
俺と一緒に、シェルターの展示会に逝こうぜ！　（涙

935 ：連続カキコスマンコ：02/03/18 12:16 ID:WNjy2C/V

…ところで…
御家庭でできる手軽でｱｳﾞｧﾝｷﾞｬﾙﾄﾞなアルミ缶のﾘｻｲｸﾙ方法ってないかい？
…たとえば…『主婦でもできる！簡単リサイクル西洋甲冑入門』とか…

936 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/18 12:30 ID:/1byzDVq

台東区って
・山谷
・隅田川のホームレス街
・秋葉原、浅草橋のダンボール屋。
・上野駅
・上野公園
・秋葉電気街から出るダンボール
・旧部落あり
・下町の人情

ホームレスが住み着く要素ありすぎ。

937 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/18 12:31 ID:ywVGWVon

台東区などはリサイクルっていう言葉をとりちがえてんな
ボランティアを自己中に考えるような忌まわしい連中だ

938 ：川崎市民　：02/03/18 12:46 ID:wGcUj7+x

川崎という土地柄、ホームレスが多いのだが、
毎朝、毎朝、マンションの敷地内で
空き缶をｶﾞｼｬｯｶﾞｼｬｯｶﾞｼｬｯ
と、踏みつぶしていて非常に不愉快、五月蠅い。
でも、怖くて注意できない…そして、誰も注意していない様子。
最近、本当に増えましたね。この種の方達…

939 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/18 12:49 ID:pBH3J8Rc

>>935
ﾜﾗﾀ
安い甲冑だなおい(w

空き缶捨てなきゃ取りにもこない。
発泡酒はやめてワンカップにしろってこった。(w

940 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/18 13:06 ID:PjAewjnI

とにかくよお、違憲状態をなんとしようぜ。
ホームレスを排除する事自体は、
勤労の義務を果たしてない違憲野郎を排除する事だから、護憲になるぜ。

941 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/18 13:08 ID:N5UfWG4O

>>940
人権保護で違憲

942 ：：02/03/18 13:26 ID:WNjy2C/V

>>939
とりあえず俺は、ｸﾞﾚﾝﾌｨﾃﾞｨｯｸをいかせてもらうよ。ц（゜Д゜）ｳﾏｰ
…歳月は情熱の炎を消し去り、そしてぬくもりに変える…byウィスキーのラベル
…日々の生活の糧の為に、人に迷惑をかける生活をせずに歳を取れるだろうか…
…自分がいざその立場にまわった時に、はたして同じ事が言えるだろうか…
…俺は自信ないね～。　（w

943 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/18 13:37 ID:pBH3J8Rc

>>942
いいね。含蓄のある言葉だ。俺も自信ない。(w

必死で、できるだけ迷惑をかけない方法を探して生きてる彼らに、
まさに死者に鞭打つような仕打ちを浴びせるこの住民。。
もしこの住民がホームレスになったら、サラリーマンを狩ると思う。
「お前らのせいで！」って責任転嫁してな。

944 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/18 14:02 ID:kgSwW/Do

ホームレスは働いていないから悪いようなことが良く言われているが、
怠け者や中毒でホームレスになったものもいるだろうが、少数派だろう。
偉そうなことを書いている奴らも、失業したり、事業が失敗したり、かつ、頼れる
親族がいなかったら、ホームレスになる可能性は十分あるよ。
一度、住所等を失うと、住所がないから、仕事に就けない。仕事に就けないから
賃貸に住めないの悪循環になる。また、住所がないから生活保護なども受けれない。
家なしで外で暮らすのは大変で辛いぞ。

945 ：　：02/03/18 14:03 ID:DXcmnbIT

946 ：マキアヴェリ：02/03/18 14:17 ID:ppQ6Bhon

個人でも国家でも同じだが、相手を絶望と怒りに駆りたてるほど痛めつけてはならない。
徹底的に痛めつけられたと感じたものは、もはや他に道なしという思いで、闇雲な反撃
や復讐に出るものものだからである。

947 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/18 14:26 ID:NdOEg349

>>943
それはホームレスじゃなくて、ただの犯罪者だよ。

948 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/18 14:27 ID:NdOEg349

>>944
ホームレスでもいいけれど、他人に迷惑かけたら駄目。
それはホームレスでも子供でも一緒。
ホームレスだから多少の迷惑はやむを得ないという考えは理解できない。

949 ：そろそろ・・・：02/03/18 14:28 ID:jjUhytKp

まもなくここは　乂1000取り合戦場乂　となります。

　　　＼∧＿ﾍ　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　,,､,､,,,　/ ＼〇ノゝ∩ ＜　1000取り合戦、いくぞｺﾞﾙｧ！！　　　　　　　,,､,､,,,
　　　　/三√ ﾟДﾟ)　/　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　　,,､,､,,,
　　　　/三/| ﾟＵﾟ|＼　　　　　　,,､,､,,,　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,,､,､,,,
　,,､,､,,,　Ｕ（:::::::::::）　　,,､,､,,,　　　　　　　　　＼オーーーーーーーッ！！／
　　　　//三/|三|＼　　　　　∧＿∧∧＿∧ ∧＿∧∧＿∧∧＿∧∧＿∧
　　　　　　∪　 ∪　　　　　　（　　　　）　　　（　　　　）　　　（　　　　）　　　）
　,,､,､,,,　　　　　　　,,､,､,,,　　∧＿∧∧＿∧∧＿∧ ∧＿∧∧＿∧∧＿∧∧＿∧
　　　　　　,,､,､,,,　　　　　　（　　　　）　　　（　　　　）　　　（　　　　）　　　（　　　　）

950 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/18 14:33 ID:O7TpzhIp

人権を主張するのはいかがなものか？

951 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/18 14:34 ID:B5QJXOsW

犯罪者のほうがはるかに迷惑かけているのに優遇されてるのって納得いかん。
野宿もしなくていいし、飯も食えるし風呂もはいれるよ。

952 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/18 14:35 ID:O7TpzhIp

税金で造られ管理されている公的なスペースを独占的に占拠している
奴等に人権なんぞない！

953 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/18 14:35 ID:W64+Sfxz

1000ﾄﾘｶﾞｯｾﾝ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ｷﾀ!!!

954 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/18 14:36 ID:O7TpzhIp

寒い冬はチンケな罪でわざと捕まるホームレスもいるしな

955 ：　　：02/03/18 14:36 ID:svUyhu8V

仕方ないのかもしれないけど、ホームレスはうざい。
死んでいいよ。

956 ：　：02/03/18 14:36 ID:gurkQQUi

>>951
頭にくるけどしょうがないよ。
適当に生かしておかないと何するかわかんないからね。

957 ：うんこ系：02/03/18 14:41 ID:wy+INBhv

>>946
いいこというね。マキアベリ
こんど読んでみるよ。

958 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/18 14:46 ID:/xIoz0NM

つーか、アルミ缶の回収業者をホームレスにやらせれば
税金が浮いて良いんじゃないの？

959 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/18 14:47 ID:wSOZvE1y

野宿禁止条例きぼ～ん！

960 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/18 14:49 ID:MqJYlRB6

>>943
氏ね。犯罪者予備軍め。

961 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/18 14:49 ID:MqJYlRB6

>>944
お前みたいな奴を偽善者というんだ。

962 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/18 14:51 ID:UQ9QZx2U

他人を傷つけねばならぬときは、その復讐を恐れる必要のないほど、
痛烈にやっつけておかねばならない。　　　（マキャベリ）

963 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/18 14:51 ID:QSUrp5lK

オマエモナ～

964 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/18 14:52 ID:W64+Sfxz

>>962
ﾊｧ？

965 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/18 14:55 ID:vWFr2EkR

いや、色眼鏡かけなくても960 961は正常じゃないから安心しろ

966 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/18 15:03 ID:XYRTm90b

>>938
京都市民、Bど真ん中のアパートに住んでますが、
毎朝向かいの家のばあちゃんが、空き缶抜き取るホームレスを
じーと見てたら、最近こなくなりました。
いろんな意味で地域の力じゃないすか？
川崎はホームレス多すぎて、排除は難しいともうけどさ。

967 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/18 15:17 ID:TrLYibNC

良いじゃネエのゴミくらいくれてやれよ。

968 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/18 15:25 ID:RzZzkNQt

>>967
ゴミ置き場を荒らさずに持っていくならな。
野良猫みたいに袋破って散らかして持っていくんじゃねーよ。
糞ホームレスめ！

969 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/18 15:29 ID:mKIm7iw8

>>966
おめーの地域は特殊なんだよ

970 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/18 15:37 ID:wy+SImcU

>>966
京都市民が、川崎知ってんのかYO！

971 ：みやむ：02/03/18 15:42 ID:Ns7MsWjH

いい事思いつきました。石原知事が超大失敗したカラスの捕獲をホームレスにやらせればいいのですよ。
それで、とった分だけノルマ方式で報酬または食料を与えると言うことにすれば？
それでもって、捕獲したカラスは行政機関に見せて収集確認した後は食用としても可能と言うのは
どうでしょうか？民間にとってもホームレスにとっても利益が生まれるのではないのでしょうか？

972 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/18 15:45 ID:rNjlVeVh

>>971

>>604

973 ：かわいそう：02/03/18 15:50 ID:TgE0MQzr

川崎のホームレスが、なにか？

しっかり自分で生きていますよ

974 ：ホームレスですけど：02/03/18 15:52 ID:6pWc9akw

そろそろ1000取り合戦かー

975 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/18 15:52 ID:XYRTm90b

なんで川崎市民過剰反応？
日本一のホームレスの街っていうぐらい有名。
不況のあおり＋市長さんのホームレス優遇政策も有名。
ええ街やんか。

976 ：かわいそう：02/03/18 15:55 ID:TgE0MQzr

川崎は冬は比較的暖かく夏はそれなりに緑の木陰があって
カラスには反発してもホームレスには然程住民の反発はなく
早く景気が回復して元の生活が取り戻せるよう祈っています

977 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/18 15:56 ID:YblfL19u

空き缶くらいでがたがた言うなよ、小心者め。
家に泊まらせて、飯くらいあげろよ。
俺は乞食みると１万円あげてるよー、
だけどあいつらお礼の一言も言わないんだよ、何でだろう。

978 ：　：02/03/18 15:58 ID:ZZDJz9iU

>>977
>家に泊まらせて、飯くらいあげろよ。
>俺は乞食みると１万円あげてるよー、

もちろん家に泊まらせて飯をやった上での1万円だろうな。ま、妄想はやめれ。

979 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/18 16:00 ID:kFi/InA0

273 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。投稿日： 2000/10/15(日) 22:14

初心者マークの若いねーちゃんのＫが
信号停車中の畜呆ナンバーのインフィニティに追突したのを偶然見ました。

警察に、「女性が車を体当たりで止められて、襲われてます！
助けてあげてくださいっ！！」ってＴＥＬしたら、
５分くらいでパトが４台くらい来て、警官が次々と飛び出してきた。
インフィニティのドキュソが３人がかりで取り押さえられた。

980 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/18 16:01 ID:kFi/InA0

8 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。投稿日： 2000/09/07(木) 01:50

筑豊からあまり反論がないのは冗談抜きで
インターネットが普及してないからじゃないでしょうか。
３年前まで数年程田川に住んでましたが、残念ながらほぼ書き込み通りです。
駅に下りた時、アフロヘアの女子高生がチェーンを持っていたときには、
目を疑いました(笑)今は多少時代が進歩しているのかなあ・・

981 ：北のスパイ：02/03/18 16:01 ID:g8wOxEyn

いいじゃん。捨てたものを拾われたって。
いやなら、自分で別にとっとけばいいこと。
それで、ゴミ袋開け散らかしてるとか
他のゴミが散乱するなら問題だけど。

982 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/18 16:01 ID:kFi/InA0

日本の暗部筑豊、、、
1 名前：卵の名無しさん投稿日： 2001/07/18(水) 23:41 ID:CuHJFLGI

税金払わずなにもかもただ。。。
楽園だね。

983 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/18 16:02 ID:kFi/InA0

974 名前：筑豊18年東京４年投稿日：02/03/17 05:19 ID:4uXWRtMF
筑豊はＤＱＮ率高いと思う。石炭産業時代の名残です。
確かに荒っぽいやつが多い。それは親から子へと確実に受け継がれているようだ。
漏れはまだやんわりとしたところ？だったからたいした事なかったが
他のところはそれはひどいらしい。山田市最強です。
後、筑豊は石炭六法が終わるとともに滅亡します。大合併でもしないと

984 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/18 16:03 ID:kFi/InA0

しかしこういう巨大掲示板に来ると改めて筑豊の悪評は全国に広まっていると感じる今日この頃。
だいたい977氏のであってる（鬱。
ちなみに漏れは直方出身で一族の源流は江戸時代の四国の商人（一応言っとく、Ｂとか言われたら鬱なので）。
てか何で漏れの先祖は筑豊にきたんだ？まったいい迷惑だ。
両親ともにしかっり働いています。

985 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/18 16:04 ID:kFi/InA0

16 　名無番長　 Date:01/11/19 06:07
２ｃｈでも評判の筑豊を知らない人もいるんだねぇ。。。この板にはいないと思ったけど(ﾜﾗ
全国どこにでもガラの悪い地区はあるでも、筑豊というところは度を越した所。
飯塚市　直方市　山田市　田川市　田川郡　嘉穂郡　鞍手郡一帯を主に筑豊という。
市と云っても非常に小さいので総じて筑豊と呼ばれる。昔は炭坑で栄えたが今やボロボロの地域。

最近だけでも大任町長射殺穂波町長自殺? 筑穂町長失踪山田市長自殺? 大任町議3人闘鶏とばく
（?は他殺の可能性も濃い）etc　汚職なんかは当り前。行政の長がこの有り様。
民度は相当劣悪。生活保護全国一（突出）　石炭法で保護などがたかり意識の原因ともいわれる。
とにかく人口に比して殺人　レイプ　窃盗　当り屋　保健金詐欺、同殺人などが異常に多い。
窃盗に至っては町ぐるみ村ぐるみ。保険金詐欺は集団で指を切り不正受給。（遠い昔の話じゃない）

保護費支給の日には役場前に露天まででる始末。こんな地域あるでしょうか(ﾜﾗ

九州ヤクザの大半が北九から筑豊出身。

986 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/18 16:05 ID:kFi/InA0

25 　名無番長　 Date:01/11/19 18:36
勇敢な兵士の産地
それは筑豊

987 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/18 16:05 ID:YblfL19u

きちがいが紛れ込んだな

988 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/18 16:05 ID:XYRTm90b

>>984
なんとスガスガシイ筑豊人だ。
ってなんか形容矛盾っぽいな（藁

989 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/18 16:06 ID:kFi/InA0

982 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。投稿日：02/03/17 05:28 ID:Vo6ZLAFo
お前らは「いつかはクラウン」かもしれんが
筑豊じゃ「いきなりクラウン」よ

990 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/18 16:06 ID:kFi/InA0

福岡のＤＱＮ町筑豊小倉北九州
1 名前：名無し投稿日： 01/10/01 23:00 ID:O5nc3mO.

筑豊は最凶のＤＱＮ町はたしか。炭坑町で町が破綻しているから。
小倉、北九州は人間が荒っぽく
すぐ喧嘩になる。なんでこの町はＤＱＮ色が強いの。

991 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/18 16:06 ID:u9WSCsI8

１０００？

992 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/18 16:07 ID:N5UfWG4O

今日も世界が平和でありますように

993 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/18 16:08 ID:kFi/InA0

あとの方１０００げっとよろしゅう

994 ：　：02/03/18 16:08 ID:yBRphdLX

せん

995 ：　：02/03/18 16:09 ID:yBRphdLX

せんげと

996 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/18 16:10 ID:owep89vj

1000

997 ：＠：02/03/18 16:10 ID:yBRphdLX

そろそろ1000

998 ：ゼッペル ◆M5n0AhgA ：02/03/18 16:10 ID:Hv8Y/Sm/

べ　ギ　ラ　マ

999 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/18 16:10 ID:IjRFxCeo

そろそろ１０００！

1000 ：：02/03/18 16:11 ID:pBVIR4Al

3202

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。