＜競馬＞天皇賞、菊花賞の外国産馬枠緩和

春、秋の天皇賞と菊花賞で、今年から外国産馬出走の規定が緩和される。
天皇賞２頭、菊花賞３頭以内という現行の外国産馬出走枠に加え、
従来の規定による出走頭数が出走可能頭数よりも少ない場合に限り、
さらに２頭までの外国産馬の出走が可能となる。
これによって外国産馬は最大で天皇賞は４頭、菊花賞は５頭まで出走できることになる。
http://www.nikkansports.com/news/flash/f-hr-tp0-020314-14.html

；

もっと開放しろや２げとー

３げとか。
鬱だ予後不良。

まさとめ・・・。

いや、まさとめって言いたいだけなんだけどね、競馬やらないし・・・。

ｸﾛﾌﾈのおかげですか

純粋に国産馬だけのＧ１を残しておいても良かったんじゃないか？
と思うのは俺だけ？

僕の菊の穴も緩和されそうです

>>7
激しく同意します

しかし、このままだと日本はＳＳの血統しかいなくなるのでは？
と、ちと心配。

競馬ファンは朝が早いからこの時間はまだ来ないなぁ。
俺は今年に入ってまだ１度も馬券を買ってない。
元手がないから・・・鬱

女子小中学生レイプ画像
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解放ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ ！！！！！

○父のＧ1つくれや。
いっそカブトヤマ記念Ｇ1格上げ。

>>13
それはいかがなものかと明確にしておきたい。クソG1の氾濫はもううんざりです。

>>13
禿げしく胴衣

(　´�D｀)ノ＜ 外国馬に開放するのれす。

G1クラシックはG０に昇格するべし

クモハタ記念

解放するはいいが、その後日本の牧場にたいするケアが行えるのかな？

>>19
香港化

トキノミノル記念
・・・あっ！これはあったか（共同通信杯）

天皇賞（春）を４０００mにしよう。

日本馬の血統も続かせたいなぁ。
○父のＧ1馬ってトップロ以来いないよね。

ユウフヨウホウ、、、などと言ってみる
まさかこいつがゴーカイに先着するたぁ思わんかった

○外解放同盟

>>23
トップロが今年さらに古馬五冠取るので無問題。

>>23
ダイタクヤマト

父内国産にはカブトヤマでも愛知杯でもなんでもいいけど１つG2にしておけば
いいんでない？父内国産onlyのG1はやりすぎと思われ。

(　´�D｀)ノ＜ 仮にお情け内国産限定G�T作っても付けなきゃ意味無いのれす。

私は以前某大手生産兼育成牧場に勤務しておりました
大手であっても○父の処遇にはかなり困っていたことは事実です

当時明け３歳でも馬主が決まらずいつまでも「母馬の名前の９」とか呼ばれていて
事務方でも頭を悩ましていたのも事実です
幸いうちは牧場名や社長名義で地方競馬（新潟や佐賀）などで走らすことは出来ていましたが
○○牧場と書いた馬運車の食肉屋さんに引き取られていった○父馬は何度となく見てきました

ヤネも「○父に稽古つけてもどうせ売れないでしょ？」とか
　　　「俺の担当してたあの○父、どこいった？」などと言うのが正直日常茶飯事になってきています

競走馬は経済動物という感覚で仕事をしていますが、零細の牧場の現状は競馬ファンには計り知れないものがあります
牧場に対するケアを早急に考えないと日本競馬界は大変なことになると思います
そのケアの方法も「お金を出したらはいっ終わり」的な物ではいけないと思っています

長文、駄文失礼しました

死刑を反対している人に質問です
あなたがもし殺された時に犯人がのうのうと生きているとどう思いますか？
犯人が更正してくれるならと笑って死ねますか？

笑って死ねるという方はさっさと首つって死んでください
http://www.sankei.co.jp/pr/seiron/koukoku/2000/ronbun/06-r3.html

>>29
Ｇ１勝ち牡馬は無理矢理JBBAが買い取るというのは？

馬主怒るだろうけど

(　´�D｀)ノ＜ >>32　それこそ不自然なのれす。
　　　　　　　　　　　　優秀な成績を上げ、優秀な子を残すからこそここまでハッテンしてきたんじゃないれすか。
　　　　　　　　　　　　どーしても付けたくてしょうがないのなら頑張って付ければいれすけど。

(　´�D｀)ノ＜ それ以前に馬房不足を何とかする方が先決れすね。

>>30
そうですか・・・冗談半分で書いたのですが、
そこまで○父の処遇はよくなかったのですね。

板違いの話題ですが、競馬の面白さのひとつに
血をつなげることがあると思います。
よく、日本競馬の血統は３代で途切れると言われますが、
そのとおりなだとおもいます。
たとえば、一世を風靡したシンザンでさえ、
もうその血脈はほとんど途絶えていますからね。

確かにメジロアサマやビゼンニシキなどはあとがつづいていますが、
あの馬の仔で、との思いがあるので１ファンとしてはなんともはがゆいですね。

板違いの話題でスマソ。

なんか問題が山積みで何から手をつけていいかわらなくなってるのかな･･･JRAは

クローン馬しかないね。

>>37
クローンは血統登録されないんだよ、
あくまで自然配合のみ。だいいち、偶然の賜物だから面白いんじゃないか?

日本は香港のようにはなって欲しくない。父内国産問題は非常に重要だな。
今は景気悪くていい○外たくさん入ってはこないけどこの先のことを考えると
かなり不安にはなってくるなぁ。やはり父内国産限定G1っているのかな？
それとももっと違う部分でのケアのほうがいいのかな？

>>35
レスありがとうございます

私は育成＆事務方担当だったので生産に関しては素人同然なんですが

難しいですね
馬主、生産、主催者、ファンそれぞれの思惑がありますからね

牧場の立場としては「最低限売れて無事競馬場に行ける馬」を作るのが一番難しいですよ
馬主は「安くて走る馬」ですからねぇ･･･気持ちはわかるんですけど

>>40
15さん、競馬板にスレつくりました。
板違いになりそうなのでこちらでやりましょう。

http://curry.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1016134695/

了解です

>>39
○外が以前ほど入ってこなくなったのには、景気のせいだけでなく
内国産でイイ馬ができるようになったのも大きいよ。
外国のバイヤーも、サンデーの仔なんかには目をつけてるし。
それに最近じゃ○父もがんばってるしね。
といっても、サンデーやＢＴ、およびその系統の馬を指して
「内国産」というのもちょっとアレなんだけどね。

>>39
香港は生産牧場がないから、輸入しないと競走馬が入ってこないのです。

セイウンスカイ産駒に禿期待。無理ですか？そうですか。

弱い血統が淘汰されるのが、競走馬の原則なんだから、牧場も淘汰されるが自然。
世界一高いテラ銭で保護されていながら、日本の競馬産業は泣き言ばかり。
>>1も10年遅いぞ

実際がところ、外国の競馬と変わらないのならば、
日本ダービーよりも本場のダービーの馬券買った方がマシ。

>>45
親みたく種牡馬としてもうだめだーってあきらめた頃、
セイウンスカイみたいなとんでもないのが生まれそう。
ポッセの血統ってそんなのばっかだし）ｗ

オグリ産駒クラッシックを賑わす...

>>49
今年、種付けできるのかな？

調教師、厩務員が補助金漬けになってて旨味を吸ってる構図。
癒着で組織がダメになってる典型。
今のままでは日本の馬産も一度滅んだ方がいい。
つうか、ＪＲＡは明らかに日本の馬産を無くす路線なんだろな。
その意思を明らかにしないのが役人の嫌らしい所だ。

>>50 ダメだこりゃ
http://keiba.nifty.com/db/sire_profile.php?name=%A5%AA%A5%B0%A5%EA%A5%AD%A5%E3%A5%C3%A5%D7&tbl=sire

日本に馬産がなくなったらかなり鬱だな。競馬やんなくなりそう・・・

クラシックや天皇賞などは、せん馬も受け入れるべき。
外国産場を受け入れてて、何が「繁殖馬の選定」だゴルァ！

>>54
でもやはり競馬は血を残してなんぼの世界だから｢繁殖馬の選定｣は大事だと思うよ。
クラシックや天皇賞をセン馬に解放したらセン馬にする馬が増える。
今までクラシックや天皇賞の出走規定がセン馬増加への抑止力になってたと思うから。
セン馬が増えるのはあまりいい形ではないと思うんだけどな。

シンザンの父系ってやっぱもったいないよ・・・
トウカイテイオーの母系みたく何代か経ていい馬が出る可能性だってあるし・・・
ああ、なんか暗くなってしまった。

やっぱ大局的視点から見ると血を残せるか残せないかと言うことになっちゃうよね。
馬にとっては血が残らなくても生きられれば問題ないんだけどさ(w
なんで日本産の馬は競争能力はかなり高いのに外国産の種牡馬に蹂躙されてしまうん
だろうか？日本はパーソロン系の血を残していくことができるんだろうか？

>>57
生産している側に血を残す気がないから。

三冠馬の血は残して欲しいところ。
ミスターシービーが血統表から消えるとかなり悲しい。

ってかね、JRAは対応が遅すぎ！！３年前くらいから外国産馬に開放するなら
わかるけどもう今さらやっても意味ないね。だってもう外国産に強い馬なんて
いないから。まあ強いのはアグネスデジタルぐらいだろう。
今は、サンデー系の○父や他の○父種牡馬も大活躍。サンデーの子で現役でも、
種牡馬候補も何頭もいる。何年後かにはほとんどの馬がサンデー系になってしまう
だろう。よって、今さら外国産に開放しても意味ねーよ（ｗ

韓国には競馬というものは無いのかな？
天皇杯にチョンコ名を付けた馬とチョンコの騎手がエントリしたら楽しそう。

最近、円安、不況のダブルパンチで○外に一時期の勢いがなくなってきたのと、
バブルの時期にいい血統を買いあさった効果もあって、最近の○父は強いよ。

まだ生きてるか？死ね！！

つかニホンにそんな日が来るとは思ってなかった
サンデーサイレンスは競馬史に残る偉大なｳﾏだね。

サンデーはもうアメリカに帰して欲しい。
でも日本の競馬のレベルが大幅に下がりかねないな。
だめだ・・・

>>61
http://www.kra.co.kr/jkra/jindex.htm
KRAのサイトでふ。

ただし、やっとこさ内国産が供給できるようになり、
ダービーが行われるようになったでふ。
詳しくは競馬板のひとにでもきいてみて下さいれふ。

うんうん

>>61
競馬板にチョンネタを持ち込まんでくれ。
韓国競馬は非常にレベルが低いので、日本の脅威には全くなっていない。

>>61
いろいろ探してみたがまぁレベルは良くて日本の地方競馬のレベルでしょう。
なんせダービーがダート1400ですから(w
韓国馬事会HP
http://www.kra.co.kr/jkra/jindex.htm
韓国競馬について語ろう
http://yasai.2ch.net/keiba/kako/982/982835969.html
韓国競馬
http://yasai.2ch.net/keiba/kako/978/978791851.html

競馬馬は肉骨粉の影響はないのか
馬肉の缶詰大好きなのでちょっと心配

競走馬は食用じゃないのでそんなん食わせないのでわ。

肉用専用馬の牧場ってあるんでしょうか

>>72
わかんないけどあるんじゃない？サラブレッドじゃない馬だって死ぬほどいるんだし。

ＪＲＡよ。
本当に日本の馬産の将来を憂いているならば、
新たに「マル社」枠を新設し、
社台ファーム生産馬の出走頭数を制限しなさい。

クロフネのときこうなって秋天でてたらクロフネ＝駄馬だって死ぬほど言われたんだろうなぁ。
まぁどっちにしろドバイは目標にしてたからそのあとダート戦にはでてたんだろうが。

ふーん、てっきり肢折った競走馬が缶詰になっているんだと思っていた
牛缶より美味いよ
あの舌にねっとりまとわり着く脂肪分がたまんない
ニューコンビーフなんてのもあるし
安い牛肉の大和煮缶詰をご賞味あれ

あーーーーーーひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃ
　　ｱﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｱﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ
　　ｌヽ +　　　　　 　　　　　　　 >>1　　　　　　　　　　　　　　 /ｌ　+
　　ｌ 」 ∧＿∧　　　　　　　　 　↓　　　　　　　　　 ∧＿∧ ｌ 」
　　‖（　 ﾟ∀ﾟ ） 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（ ﾟ∀ﾟ 　）‖
　　⊂　　　　 つ　 　　　　　ｱﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ　　　　　 ⊂ 　　　　⊃
　　　 人　 Ｙ　　　　　　　　　 （ ﾟ∀ﾟ ）　　　　　　　　 y 　人
　 　　し（＿）　　 　　　　　　　（∩∩）　　　　　　　　（＿） Ｊ　
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

　あーーーーーーひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃ
　　　　　　　　　ｱｰﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ　　　　　ﾋｬｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ
　　　 --==三三ｌヽ +　　　　　　　　　　　　　　　+ /ｌ三三==--　　
　　　 --==三三ｌ 」 ∧＿∧　　　　　　　 ∧＿∧ ｌ 」三三==--　　
　　　 --==三三‖（　 ﾟ∀ﾟ ） 　　　　　　（ ﾟ∀ﾟ 　）‖三三==--　
　　　--==三三 ⊂　　　　 つ ﾋｬﾋｬﾋｬ ⊂ 　　　　⊃ 三三==--　
　　 --==三三　　人　 Ｙ　　 （ ﾟ∀ﾟ ）　　 y 　人 　三三==--　
　 　　--==三三　し（＿）　　 （∩∩）　　（＿） Ｊ　三三==--　
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

http://nwo.wwf.com/

>>65
禿童。このままいくとサンデーの血の飽和がはじまっちゃうよ。

>>77
せっかくそんなIDなんだから、ＨＰの更新チェックでもやってなさい。

海外の競馬アジア編
ttp://www06.u-page.so-net.ne.jp/kc4/redriver/asia.html

＞ソウル競馬場は、ダートのみ。直線４５０Ｍという長いコースとなっています。
＞一昨年、第一回韓国ダービーというのがありました。みなさん知っているよね？
＞知っている人は少ないか（笑）
＞１４頭立てで、なんと牝馬が９頭、それに何故か未勝利馬が２頭も出ているそうな。
＞ちなみにダービー
＞前哨戦もないようだ。ダービーだというに、こんなレースでいいのか？思わず、笑ってしまった

未勝利馬が出走できて牝馬が９頭、前哨戦なしのダート1400のダービー・・・
>>69で地方競馬レベルと書いたけど間違いだった。地方競馬に失礼だった・・・

韓国競馬ガイド
ttp://www1.sphere.ne.jp/racing/korear_g.htm

こんなのもあった。韓国の内国産馬は3段階にランク付けされて外国産馬は
5段階にランク付けされてるようだ。日本には無い水分含有率が公表される
というのは面白い制度だと思う。

走れ〜光速の〜帝国産馬〜

test

＿─￣　　ミヽ　　　ﾉﾉﾉﾉ　/彡　　　　　　　　　　　　
　　-＿　　　＼＼(*ﾟ∋ﾟ)/／　　　　　　　　　　　　　　
　　─￣　　　＼　＼/ ／　　　　　　　　　　　　　　　
　　　＿─　　／　　／　　　　　　　 　.∧∧ ﾏﾃﾔ ｺﾞﾙｧ　　　　
　＿￣-ミヽ/　＼／＼　　　　　　　 　,.、,(ﾟДﾟ )　　　　 　／i　　　　　　　　
　　　　　（_＿／　＼　)　　　 　;'｀;、.　:,.:∪｀ﾞ:ﾞ:｀''':,'.´ -‐i　　　　　　　　　　
　￣＿─　　　　　/／　　　　　 　'､;:.: .､.:',.: .:: _;.;. :.‐'ﾞﾞ~ ￣　　　　　　　　　　　
　　　　　　─＿　ﾉミ　　　　　 　　｀｀　U U

>>55
あとNHKマイルカップ、
繁殖馬の選定を謳ってはいないはずなのにせん馬排除だなんて……
（少なくとも、レープロには書いてなかったと思うが）

そんなだったら、いっそのこと去勢厳禁・せん馬全面排除のほうが。

>>85
NHKマイルはセン馬でれないのか。その話ははじめて知ったよ。
>>55では血を残してなんぼとか書いたけど血を残せない馬もいるのが現実。
だったらセン馬になって少しでも生き長らえたほうがいいのかもしれない。
馬のためにも馬主・調教師のためにも。まぁ人間のエゴなんだが。
でも将来ある若駒の2･3歳をセン馬にしちゃうのはちょっと酷い話だと思う。
若駒にはまだ無限の可能性があるんだから。
その点で2･3歳限定G1はセン馬禁止でもいいと俺は思うけどね。
でも去勢全面禁止は経済面で反対が大きいだろうね。

全面禁止したら、ちんこ切り業者が廃業しちゃうしね。

>>87
チンコ切るのに専門家なんかいるのか？獣医がやってんじゃないの？

ちんこじゃなくて睾丸

http://nara.cool.ne.jp/mituto

伝統が穢れてゆく・・・

アラブなくすなよ。
タナツバキ記念をどうしてくれる。

　

今のところグレード制導入後、春天走った○外がメイショウドトウで
秋天走った○外はアグネスデジタルとメイショウドトウとイーグルカフェだけか。
やっぱ○外がでると勝ち負けになるなぁ。

>>86
さらに言えば、朝日杯はせん馬OKなんだよ……

ジョンヘンリーやレガシーワールドのような馬ばかりになっても、
血統の上で困るだろうけどねぇ……

農水省の利権団体が上品ぶってんじゃねぇ＞JRA

>>96
しかし日本国でも希有の税金収集マシーンですよ。私も毎週収めに逝きます(w

>>95
ああ、確かにそうだね。朝日杯はセン馬は禁止にするべきと思うけどね。
今までセン馬なんかでたことあんのかな？たぶんいないと思うけどさ。
それにしてもエアギャングスターは去勢しちゃってもったいなかったなぁ。
あんな良血でもいらないか。サンデーは飽和しそうだし当然ちゃー当然か。
セントサイモンならぬサンデーサイレンスの悲劇にならなきゃいいがなぁ。

ＳＳの血は宝だ。未来永劫残してくれ。

え？もちろんセイウンスカイのことですよ？

セイウンには後継種牡馬作って欲しいねぇ。テイオーにも後継種牡馬を・・・！！
できればダービー馬。マックイーンからもなんとか天皇賞馬を・・・！！

>>100
セイウンもしかり。
だがそれ以上に、シンザンの血を残すべきだとは思わんかね！？
マイシンザンをもっともっとつけようや馬主さんたちよ！

>>101
確かに。シンザンの血くらい残せないでどうすんだって感じだが実際つけるのには
勇気いるよなぁ。俺も実際中小牧場の生産者だったら生活かかってるしはしらなそう
な種牡馬付けられなさそうだ・・・

(　´�D｀)ノ＜ ＳＳ系はどんどん輸出すべきなのれす。

>>103
確かに。サンデーの血くらいは世界に還元しとかないと一生日本は種牡馬の墓場だ。
それにこのままいけばサンデーの血の飽和が始まってしまうしね。日本のためにも
サンデー産駒は輸出するべきだね。

ミホシンザン−マイシンザンは足もとがなぁ・・・。
やっぱ中小の生産者は丈夫な馬を作りたいわけよ。

レースの外国馬への開放はどんどんやっていいと思う。
レベルアップにもつながるし。
ただし、国内産限定のG1も残すべきだと思うよ。
天皇賞春秋。これだけは国内産限定で残して、あとは全解放でいい。

国内の生産者保護が優先だ、開放は許さん!

>>105
つーか、こういう貴重な血を残すってのこそ社台とかが手がけるべきだと思う。
中小じゃ危なっかしくてできなくても、大手ならなんとかなるだろうし。
ランニングゲイルみたいに、いい母馬をあてがうことでどうにかなるケースもあるし。

社台にメールでも送ってみようかなぁ。

でも宝塚なんか解放しても□外アマジックマン１頭だけじゃなかったっけ？
まぁ国際G1になったのは去年からだからこれからかもしれないけどさ。
日本なんか解放してもくるのはほとんど香港馬だろうね。それでも勝ち負けする
からまぁレベルアップにはなってるけどね。ファアリーキングプローンは
痛かったなぁ。□外ワンツーフィニッシュだもんな、00年安田記念。買えねーよ(w

(　´�D｀)ノ＜ >>108　激しく同意れす。

>>109
フェアリーキングプローンは買えないわな(w
まぁそんなカンジに参加頭数はごく少ないわけで、日本の血統も良くなってきたし
もうけを全部さらわれるなんてことにはならないから解放していいと思うんだよ。

社台は現実的な方策を取ってるだけだ。
いざとなったら日本での馬産を止める覚悟あるだろうな、彼らは。
競争馬の生産牧場の殆どが借金まみれで不良債権と化してる。
娯楽は娯楽なんだから、どこかで割り切るべき。

>>108
社台は、マックイーン、テイオー、バクシンオーと貴重な３つ抱えてんだから
もう充分なんじゃないの。この３頭とも種牡馬としてはいい活躍してるし。

マイシンザンみたいな駄馬の血統は残す必要はない。そんな余裕あるんだったら、
まだこの３頭につけた方がずっといい。シンザンの血は母父とかか母母父とかで
残れば充分だろ。

メジロアサマ-メジロティターン-メジロマックイーン、繋げてほしいねぇ。
ビゼンニシキ-ダイタクヘリオス-ダイタクヤマトも繋いでほすぃ・・・

>>113
今の日本競馬の礎を築いたのはシンザンだってことはもちろん知ってるよな？
その血を残すってのは、ほかの馬で替えることができない意義があると思う。
もちろんマックもテイオーも日本で育った大事な血統だ。
でもシンザンは関係者の思い入れも格段に違う。
「シンザンを越えたい」っていう思いが強い馬づくりに繋がってきたんだし。

マイシンザンやスーパーシンザン(w)はたしかに役不足だけど、
２代３代先経ればいくらでも化けられる。
血を繋いでなければそれもかなわない。
今は可能性を繋ぐことが大切だ。

ラムタラ産駒は走ってますか?

競馬は記録、記憶の継続の娯楽である以上、
過去の名馬を否定することは楽しみの多くを奪う行為だよ。
我々自身の記憶と繋がることの無い名馬に、人気がでるかね？

>>116
ほどほどに、オープン馬は何頭か(w
でも50億(だっけ？)かける価値はまったくない。早く欧州に返したほうがいいんじゃねえか？

>>115
シンザンを超えたいは、ルドルフで完了したんだから、そんなに
こだわる必要はない。シンザンの競争能力は世界レベルに到底届いて
いなかっただろうし、ましてやマイシンザンに至っては三流馬もいいとこ。

駄馬からは駄馬しか産まれんよ。何万分の一からの奇跡を信じて、それで
多くの生産者が潰れていくのは目も当てられん。
中途半端なロマンティシズムは日本競馬の実力向上のためには全然ならんよ。

>>116、>>118
ラムタラは、これからサンデー牝馬をつけてけるわけだし、２〜３年後には
ベスト１０の常連ぐらいになれるんじゃないの

>>119
だから社台クラスの大会社が手がければいいって言ってる。
中小にできることじゃない。
掃いて捨てるほどいる牝馬のほんの数頭を使うくらいのことしたってバチは当たらんだろ。

>>120
そんなこと言いだしたら、きりがない。シンザンは種牡馬としては及第点だったが、
種牡馬の父としては失格だった。種牡馬としてやっていけたのがミホシンザンぐらいで
そのミホシンザンでも最高傑作がマイシンザンではどうしようもない。
ましてやマイシンザンではね．．．社台に牝馬をどぶに捨てろとは言えんよ。

ま、それよりもサンデー産駒の種牡馬の異常人気はなんとかして欲しいとは思うが。
トウカイテイオーやマックイーン、バクシンオー、ライアンとかにもう少し良い
牝馬を回した方がいいと思う。この辺りの内国産種牡馬は、サンデーにはかなわ
ないにしても、牝馬も質を考えれば、種牡馬としての実績は、ダンスインザダーク
ぐらいには匹敵してるだろう（ライアンは上か）

サンデーに人気が集まるのは仕方がないし経済合理性にもかなっていると思うが、
そもそもサンデー産駒種牡馬に合計で２０００頭も牝馬が集まったり、エイシンサンディ
如きに百数十頭も牝馬が集まったりするのはきちがいじみてるとは思う。

>>121
だから社台はもうちょっと考えを柔らかくしてくれって言ってるだけじゃん。

>>121
サンデー系多すぎは同意。
ノーザンテースト以上の占有率なんじゃないかな。調べてないからわからんが。

言い出せばきりがないと言うけど、シンザンだけは別格なんだって。
個人的には、ランニングフリーもスタビライザーもリードワンダーも
残してほしいが、このへんは淘汰されても仕方ないと思う。それこそきりがない。

でもな、シンザンが残した有形無形の遺産てのは、シンボリルドルフも
ナリタブライアンもテイエムオペラオーも敵わないくらい大きなものなんだ。
言うなれば天皇制を残すかどうかにも似た感覚だな。
実質の影響力はわずかなものだが、シンザンの血が残っていることによって
日本の競馬そのものが繋がっていってると感じられる、象徴的存在。
だから、これだけは譲れない。

血のバラエティって意味でも、ひとつでも多くの系統が残ることに意味がある。
経済性にしても、シンザン単体での利益は微々たるものかも知れないけど、
日本固有の血を大事にしてます、っていうパフォーマンスは競馬関係者の
心をくすぐるから、十分アピールになって元は取れると思う。

いま役に立ってないからといってほいほい捨ててちゃ、伝統は育たない。
欧米に比べて歴史の浅い日本が、ただでさえ短い伝統を切り捨ててるようじゃ、
能力的には欧米を追い越せても精神的には絶対越えられない。
と思うね。

生産頭数が違いすぎるのでは？＜外国と比べて

ほっといて多様な血が残ることはないよウナ。

JBBAがナトルーンとかタップオンウッドみたいなのだけ買い付けて
「売れないよー」と嫌がる生産者に
「ﾀﾀﾞでいいですから、生まれたら買い取りますから」
って言って無理矢理つけさせるしかないのでは？＜多様な血を残す

社台とかと競争してキンググローリアスとかダンシングブレーヴとか
買わないで、意味のある無駄遣いをして欲しい。

>>125
そんなことしたら益々衰退するぞ。

わずか2世代とは言え、ナリタブライアンがあそこまで見事に失敗するとは思わなかった。

>>127
確かに。ナリタブライアンの代表産駒ってマイネビィータぐらいか。
こうも簡単に3冠馬の直系血統が途絶えると悲しいね。生きていても
これじゃあいい産駒残せなかったかもなぁ・・・

今年の春天は○外いなそうだなぁ。なんかいたっけ？

○父についてのスレが競馬板にあります。
こちらでやりましょう。

http://curry.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1016134695/

以上、ダービースタリオンで覚えた人たちの会話でした

トップロ頑張れ

>>131
ハゲシクワラタ

文句のつけようのないデキです。これで負けたら仕方ありません。

>>131
私はウイポですよ(w

(　´�D｀)ノ＜ 上の話はダビスタやウイポの知識では出来ない話れすよ（ｗ

マイシンザンを駄馬って言うのは､ちょっと何か・・・
オープン馬になるだけでも、たいしたものかと。

>>137
人間だったら東大卒ぐらいの価値はあるよね

天皇賞勝てたと思うよ。
大川慶次郎「こんな馬はトウカイテイオー以来ですよ……」

それにしても牡馬クラシック路線に○外有力候補がいないなんて今の経済情勢が
感じられるよ。でも今は○外よりサンデー産駒の方がうざく感じてきてるんだよな。

>>138
重賞二つも勝って種牡馬になったのに東大卒くらいでは
かわいそウナ気が。

マイシンザンはあの屈腱炎さえなかったらＧ�T馬だったのに・・・
と思ってしまうのは、バカですか。

>>141
妥当でしょ。１戦もせずに種牡馬入りするようなヤツもいるし。
>>142
競馬では、有り得ないことを語るヤツはみんなバカです。
オレだって……アドベガが引退しなかったらとか……宝塚でグラスに的場が乗ってればとか……ううっ……

妄想してもいいけど妄想と現実を区別してたら全然ＯＫでしょ。俺も妄想好きだし。
でも競馬板いくと妄想を現実のように語るアホが時々いるんだよなぁ。

(　´�D｀)ノ＜ >>143　その妄想はちょっと痛すぎるのれす。

>>125
アメリカに比べるとはるかに少ないが、フランスとはそう変わらない。
それに独自の血統を誇るドイツは日本の5分の1以下だから
生産頭数が少ないわけじゃない。流行血統に群がりすぎるのがいけない。
だけど牝系見ると古い血統守ってきたって結構いるよね。
トウカイテイオーとかスペシャルウィークとか。

マイシンザンは３回も屈腱炎やってるからね。
まともなら大きい所勝てたでしょうな。

>>98
おいらは逆に、せめてマイルカップだけでもせん馬出走を認めるようにしてほしい。

2歳ですでに去勢され、朝日杯を勝ったものの春は3歳G1全て門前払い、
そんな無念を安田記念にぶつけ、古馬を一蹴……
そんなドラマをキボンヌ(^^;

マイシンザンは競馬が派手だったから過大評価されてるが、
実際の実力はせいぜい同世代で１０番手ぐらい。
世代三強やネーハイ、チトセオー、ステージチャンプ以下だったと思う。
無事だったとしても、Ｇ１勝つの難しかったんじゃないか？

東大卒としても、文�V→文学部というところ。エリートと呼ばれるには至らない。
競争能力だけなら、種牡馬として残れるか微妙なぐらいのウマでしょ。

マイ深山は気性がかなり荒いのです。

>>142
手薄なマイルCSか、うまくいけばグランプリのどっちかくらいは
いける可能性はあったと思うよ。
中距離の軽いスピードには秀でてたからねぇ。

>>149
ダービートライアルG2勝ち・朝日CCレコード勝ちで十分一流だ。
それに、種牡馬の価値が競争成績と比例しないのは自明の理だと思うが。

>>151
朝日ＣＣのレコードは開幕1週目で馬場が絶好のできだったからでしょ。
1600万下に毛が生えた程度のメンバーにハナ差勝ちしかできてないんだから
これでは一流の証とはなるまい。

NHK杯はダービートライアルとは名ばかりで有力馬は皐月賞から直行するから
レベル的にはそう高いわけではない。確かに93年はチトセオーがいたが
本格化する前だし、調子も万全ではなかった。後はガレオンか．．．
こいつも結局一流半だったと思う。ダービーで最後だったし、実力はわからんけど。

つまる所、マイシンザンの競争成績はせいぜい一流半。種牡馬となる馬の中では
最低レベルといった所だろ。

又、種牡馬価値と競争成績は完全には比例しないが、強い相関関係があるのも事実。
競争成績悪くても種牡馬として活躍できてるのは一部の良血馬だけだろう。
マイシンザンはお世辞にも良血とはいえまい。これで種牡馬としての活躍を
望むのは、そもそも無理な話だったと思う。そんなこと最初からわかってただろうけどね。

別に大活躍などしなくても、そこそこでいい。
血が繋がってさえいれば。
その程度のことすらできないのが嘆かわしいってことだ。

>>153
ま、優勝劣敗は競馬の大原則だし、しかたないと思う。
「シービークロスを男にする会」みたいなのもいい話だとは思うけどな。

>>154
大筋ではそれでいいんだ。否定しない。＞優勝劣敗
ただ、残すべき、伝えるべき伝統ってものがあるんじゃないの、と。
シンザンの血は特別だよ。。

>>152
ノーザンテーストやダンチヒは競走成績、血統共に
大したことはなかった。

ブライアンタイムズ、サンシャインフォーエバーは血統が
殆ど同じで、競走成績は後者の方が上だったが、種牡馬は
どちらの方が結果を残しているだろう？

>>151に対する反論としてはﾁｮﾄ弱いですね。

>>156
ダンチヒは３戦３勝、レコード２回と聞いたことがある。

でも下級レースだったんだって。

で、レコード云々っていうと娘の
ヤマニンパラダイスもそうだったよね。

>>157
わかったかい？
結局、そういう風に字面しか後世には残らないんだってこと。
レースの内容がどうだったか、どんなメンバーなんてのは伝わらない。
身をもって体験したらさすがに気づいただろ？(w

>>159
でもダンチヒはあまりの強さに早期引退して種牡馬になったと聞いたが。

>>160
脚部不安で、でしょ。

>>156
1)ノーザンテーストはノーザンダンサー直子だし、母はNearcticの妹なんだから
　良血馬だろう。競争成績は１流半ではあるが。
2)競争成績と種牡馬実績は完全に比例するわけではないといってるんだから、
　ＢＴとサンシャインフォーエバーの様な例外は有り得る。

競争成績が悪く、血統も最低な種牡馬っていうのがいたら教えて欲しい。
（ま、こんな馬は種牡馬になるのは無理か。）

>>159
ダンジグの勝レースは、いずれもぶっちぎりの筈だぞ。
メンバーは知らんし、実際に見たわけじゃないが。

何を言いたいのかよくわからん。見たものしか信じないってか？

>>163
書き方がわるかったな。
つまり成績なんてのはどうだっていいんだってことだ。
そのときの条件でどうにでも変わるし、馬場も違えばコンディションも違う。
そんな表面じゃなくて内容の話をしようってこった。

ああ、シンザンの血だ、マイシンザンだあ、言う人は、
マイシンザンつけたら、産駒を買い取ってくれるのかな。
産駒でたら、馬券買うのかね。

>>165
買うも買わないも自由だ。
だけど、血が途切れれば100%買えなくなる。

ダビスタスレ

>>165
金があれば買うが、ない。

>>166
ただ血が途切れれば、そこまでの能力しか残せない
血統だったということだわな、残念ながら・・
ちなみにおいらもマイシンザンは好きだったよ。

>>162

ノーザンテーストの血統については俺の勘違い、ｽﾏﾝｺ。

で、
>競争成績が悪く、血統も最低な種牡馬っていうのがいたら教えて欲しい。
そこまで極端な話はしていない、元々はマイシンザンについてのお話。

(　´�D｀)ノ＜ >>170　元々は\>>1の話れすが（ｗ

>>171
ゴメンゴメン、途中からってことです。
要ID参照ってことで．．．

しかし、競馬を継続のゲームとして考えた場合、
意地でも絶やしちゃならねえ血ってのはやはりあるよ。
アメリカがマンオウォーの血を繋げたように、
あるいはフランスがシーバードの血を残しているように。
マイシンザンはトウカイテイオー、メジロマックイーンと同じように、
その血によってある種のカリスマを備えている。

スーパーシンザンでも、ミナガワマンナ→アサヒジュピターでもいいけどな。(w
まぁ、順当に考えてまだしも可能性が高いのはマイシンザンの方だろう。

50年後に今走ってる馬の血が全然なかったら悲しいなぁ。多分ほとんど残んなそうだけど。

クラシックも強い○父がでてくると一層盛り上がるよ。ローマンエンパイヤや
メジロマイヤーには頑張って欲しいねぇ。あとマイネヴィータも！！

それにしても有力○外少なくなったな・・・

サンデーは減らないなぁ

サンデーもステゴみたいな丈夫なタイプばかりだったらいいのだが。
と思ったらそんな丈夫になったら他の種牡馬がほんとに手に負えんな。

>>177
去年は○外史上最強馬がいたけどね。
セクレタリアトを超えた馬、クロフネ。

黒船ってオス？

まさとは宮記念当たったの？

>>181
チンコついてる１００％純正の牡馬です。