<社会>戸塚ヨットスクール校長、ついにブタ箱へ

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1http://www.joyu.to/@まさとφ ★
厳しい体罰を伴う訓練で若者4人を死亡させ、
傷害致死罪などに問われた「戸塚ヨットスクール」(愛知県美浜町)校長の戸塚宏被告(61)と
元コーチら4人に対し、最高裁第2小法廷(福田博裁判長)は11日付で、
上告棄却に対する異議申し立てを退ける決定を出した。
2審の実刑判決が確定し、戸塚被告らは収監される。

名古屋地裁は92年、戸塚被告を懲役3年、執行猶予3年とするなど4人を執行猶予付きの有罪判決とした。
名古屋高裁は97年、戸塚被告に懲役6年、コーチらに懲役2年6月〜3年6月の実刑判決を言い渡した。

最高裁は先月25日付で4人の上告を棄却、被告側が異議を申し立てていた。
http://www.mainichi.co.jp/news/selection/20020313k0000m040135000c.html
2名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/13 01:02 ID:PQglkHio
2
3名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/13 01:02 ID:+lkTuLjT
         \  \      |    ヽ\
        人  
       (__)
       (__)
      ( ´_ゝ`) <ふーん
      ( O┬O
  ≡ ◎-ヽJ┴◎ キコキコ
4名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/13 01:03 ID:tSkEtLAu
戸塚って<丶`∀´>じゃないのかよ?
5名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/13 01:03 ID:C5g5xlWM
5?
6名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/13 01:04 ID:rpdXVg2v
>>4
そのAAそのものだよな
7名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/13 01:04 ID:/70ePLeH
戸塚ひろしにだーまされー渚にたたずむー
8名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/13 01:05 ID:MEJ8pV0o
でも、みんな本音ではDQNをスクールに叩き込みたいと
思ってないか
9名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/13 01:06 ID:39fiGIyv
http://plaza14.mbn.or.jp/~yacht/
まあ、こんなのもあるが。
10名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/13 01:06 ID:LYsOeq0/
スレタイはまじめにつけろ
11名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/13 01:08 ID:OrXpYUvF
DQNがやってるスクールにDQNたたき込んでも意味がネエよ。
12名無しさん@お腹いっぱい:02/03/13 01:09 ID:eV6Q/GLX
ブタ箱って留置場だろ?
13ビル ◆BillGNHo :02/03/13 01:09 ID:YYf/LLyM
       冫─'  ~  ̄´^-、
     /          丶
    /             ノ、
   /  /ヽ丿彡彡彡彡彡ヽヽ
   |  丿           ミ
   | 彡 ____  ____  ミ/
   ゝ_/ /|-=・=-|⌒|-=・=-|ヽゞ
   |tゝ   \__/_  \__/ | |    __________
   ヽノ     /\_/\   |ノ  /
    ゝ    /ヽ───‐ヽ /  /  神奈川の戸塚のコト言うと、戸塚ヨットスクールがあったトコ
     /|ヽ    ヽ──'   / <     って勘違いシテル人多イノデス。
    / |  \    ̄   ./   \
   / ヽ    ‐-            ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
14名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/13 01:09 ID:MEJ8pV0o
>>11
おおあり。隔離されるし支社が出るし
15名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/13 01:09 ID:oJxPBPCq
戸塚はDQN
16名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/13 01:09 ID:MEJ8pV0o
>>12
違います
刑確定なので刑務所です
17名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/13 01:11 ID:HNaPWTX9
ヒロシは刑務所の規律正しい生活についていけんだろ。
ふしだらな生活ばかりしてたからな。
18名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/13 01:13 ID:LPodYi+d
戸塚もム所でケツマンコ掘られるのかな・・
19.:02/03/13 01:15 ID:2QsynuW6
戸塚宏を高く評価していた石原慎太郎はなんとコメントしているんだ?
20名無しさん@お腹いっぱい:02/03/13 01:16 ID:eV6Q/GLX
>>16
そうじゃなくて、ブタ箱ってのは留置場の通称だろ。
21名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/13 01:18 ID:OrXpYUvF
>>14
たのむ、せめて
「まさとをたたき込むなら意味があるじゃん」
と答えて欲しかったよ。
22おいおい!:02/03/13 07:01 ID:Zr1l1RFY
みんな、このスレを忘れるなよアゲ
23 :02/03/13 07:03 ID:Llw4/nB0
いまだにここに入る人間がいるし、支持する人間は支持しているな
結果的に殺人になったとはいえ、教育者としてやったんだろうなあ
簡単に殺人を犯す世代が増えてきた一方でこの件
複雑な心境だ

ま、殺人は殺人だし罪は償うべきだけど
24名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/13 07:04 ID:ngS3dnkP
こんなに結審まで時間かかったの!?
ずいぶん前の話だよね。
その間、タケシの番組でてたよね。戸塚校長。
少年更正の名目の他は、そもそも
戸塚ヨットスクールって何を養成してたの?競艇選手?
25名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/13 08:31 ID:FP8PSquq
さすがにアレは体「罰」じゃなくて、ただの暴力だったからなー。
海に落ちた子を足蹴にしちゃアカンよ。
26名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/13 10:59 ID:Wr1djc8E
更生率80%とかいってたね。
DQN減らしに貢献したのは誉めてあげたい。
27名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/13 11:03 ID:tSkEtLAu
裁判のらくらやり過ぎ。
忘れきった頃に判決出ても、記憶辿るのに時間掛かる。
コンテナに閉じ込めたりしてたような・・・
28名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/13 11:08 ID:nFD+m69n
コンテナじゃなくて座敷牢じゃなかったっけ
押入れに格子つけたようなやつ
29名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/13 11:09 ID:0XcA2niP
こないだ地元のスーパーで買い物してるの見たけど、
元気そうだった。
30アンダコン:02/03/13 11:09 ID:zGtz+OS9
ビソラディソはどこ逝ったの
31名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/13 11:13 ID:9xCxhoaP
戸塚先生には殺人犯、婦女暴行犯、暴力団、右翼団体等の服役囚を
戸塚教育理論でまっとうな人間に更正させてほしいものです。
入れ墨入りで指が無い人にだって往復ビンタできるよね?
頭を踏みつけにできるよね?
32名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/13 11:15 ID:CxjW4UAR
ブタ箱ってのは、留置場のことじゃない?
33名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/13 11:16 ID:AV20uOIf
>>27
コンテナは「風の子学園」
34ぶたばこ 【豚箱】:02/03/13 11:16 ID:CxjW4UAR
35名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/13 11:17 ID:fyCYYYFu
コンテナのなかがが暑くて熱死したんだっけ?
3627:02/03/13 11:25 ID:tSkEtLAu
あ、風の子学園もあったね。
・・・・何も思い出せないが。
37名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/13 11:29 ID:5SFEqXgZ
更正させる子供を殺したら元も子もないということが解らないキXガイ。
38名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/13 11:30 ID:C8/RD+a4
なんだよ、執行猶予付きかよくだらねー
39名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/13 11:35 ID:AA5xVZv6
DQNを更正してくれる稀有な人材が、こうやってマスゴミの
おもちゃにされて葬られた。悲しいかな。

つーか、裁判長も戸塚の教育理念には賛同するとかなんとか言ってるだろが。
40名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/13 11:39 ID:C8/RD+a4
>39
なにで起訴されたかによるだろ。
41名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/13 11:46 ID:9xCxhoaP
>>38
いや、猶予なしだよ。
地裁での判決が軽すぎたので上訴して猶予抜きの判決が出た。
42名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/13 19:53 ID:71/8xIsj
事件発覚以前〜発覚当初,「自閉症を治す」とか言ってなかった?
自閉症を,わずかなりとも知る者としては思わず大激怒しちゃったんだけど
(あと作家の高橋克彦にもな〜〜。あいつ,自閉症について,とんでもないこと
書いてる)
その後,どーも,DQN駆除の,いいおじさんという扱いになってる。
そのあたりのこと,御存知の方,いない? いたら,おせーて。
43名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/13 19:59 ID:Vw+xpx7W
>>39
正直、俺も同意だ…。
44うんnこ:02/03/13 20:04 ID:F2pSa+b8
当初、自閉症児のためのヨットスクールだったのに、
誤解した親がどきゅんを預けにきた。で、自閉症児むけの教育を
どきゅんにまんま適用→反発→強化→反発→死亡。まきぞえ食
ってどきゅんでない奴も死んだ。もともとがどきゅん用の施設でな
いのに、後付けの理由で言い逃れする戸塚氏ね。
45 :02/03/13 20:07 ID:xPBAnUiB
つーか、あの校長、顔がすでに、犯罪者だろ。
収監されて当然。
46名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/13 20:27 ID:qJe06CYg
戸塚で殺したのは4人かもしれんが
戸塚がTVなどでスパルタ教育などと毒電波を撒き散らしたから
人間性に乏しくて生徒を満足に指導できない多くのアフォ教師が
体罰(暴力)を真似て多くの子供が被害を受けた。
戸塚と共に糞マスゴミ、糞教師も逝ってくれ。
47名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/13 20:28 ID:+pfBbnOH
>>46は教師に殴られた経験ありと見た。
48名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/13 20:30 ID:2gqxyjkB
>>39
DQNだからって死なせちゃまずい。
49名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/13 20:30 ID:p1kolNGR
マスゴミによる情報操作の成果を確認できるスレはここですか?
50名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/13 20:34 ID:p1kolNGR
>>48
そう、だから死なせてしまったことに関しては罪を償うべきだ。
しかしそれとはまったく別次元の話で、彼の提唱した理念それ自体は正しい。
裁判長も石原慎太郎も渡部昇一も認めている。
坊主憎けりゃ袈裟まで憎いで、その理念まで埋もれさせるのは惜しいことだ。
5146:02/03/13 20:44 ID:qJe06CYg
>>47
俺は結構殴られたけど消化できてるから今更腹も立たん。
でも、現場の若い連中が勢いで結婚して、子供作って
殆どの奴が虐待するから、俺は神経がすり減るのだ。
みんな子供の頃に家庭なり学校なりで体罰、暴力、虐待を受けてた。
俺は夜間大学卒業したら楽な仕事をしようと思ってたが
連中から目が離せんので転職できんのだ。
52名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/13 20:46 ID:Z3cVP2cd
何を血迷ったか、自分のアホ面写真晒してます。
これで、ネットアイドルにでもなった気でいるのだろうか?
http://niigata.cool.ne.jp/rosuto/aaa
[email protected]
グラス
20才 男 A型
専門学生
新潟県
10月25日生
●性格を一言で
 明るい&素直
●好きなもの
 カラオケ&テルビス
●はまってること
 ひとひとらの自由
●似ている動物
 ???
●体型
 ふつう
53名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/13 20:49 ID:9Pm8+Ax1
「教育」と称して暴力を振るう人間に理念などない! 石原や、
戸塚のヨイショ本「スパルタの海」を書いた上之郷利昭は、
「確信的殺人者・戸塚宏」の立派な共犯者である!
54名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/13 20:52 ID:jtIGfPU2
犬の躾と子供の躾は同じなんだなと・・・・・
55名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/13 21:15 ID:YTLRIbMv
小学生の頃、この殴る蹴るする戸塚氏をニュースなどで見ながら、
「この人は真性のハードSなんだな。」と思っていた。
なんでそんな小学生だったのだろう?
56うんnこ:02/03/13 21:17 ID:F2pSa+b8
>>55
あほだったんじゃないかしら。
57名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/13 21:19 ID:Y2Wq4haa
この人と新幹線で隣り合わせだったことがあるけど、
普通の人だったよ。

そんだけ。
58名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/13 21:20 ID:NwjmPNAx
やっとブタ箱???
とっくに入ってるモンかと思ってたよ・・・
59かわいそう:02/03/13 21:21 ID:73nvcaNB
いえいえビルなんかも建てていましたよ
60名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/13 21:23 ID:p1kolNGR
>>53みたいに、戸塚=暴力って思いこんでるのが
マスゴミによる刷り込みなんだがね。
気付かないんだよねぇ。気付こうともしないし。
61名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/13 21:24 ID:0fRtPpVj
いくら体罰と言えど殺すのは基地外
62名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/13 21:26 ID:fWoJp4CO
まだこの裁判してたの?
1982年の事件だろ聖子ちゃんが渚のバルコニーマッチがハイティーブギでわらべが
めだかの兄弟を歌って、オダギリ機長が逆噴射してた時代の事件が今ごろ結審かよ。
63名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/13 21:28 ID:kMpylfOD
最近、「体罰」って「暴行」の同義語になってるの?
64若い奴らは「常に殴打、鉄拳」で鍛えよう:02/03/13 21:28 ID:ZPWdIco6
http://members.tripod.co.jp/esashib/fukasaku05.htm
日本皇軍の非人間的な訓練について知らない者はいない。
上官から常に残酷な殴打、鉄拳で扱われることによって、
若者達は凶暴なな軍人として飼育される。
家永三郎氏は、このように飼育された若者たちがただ単に戦闘時の
強兵となるばかりでなく、そこに「捕虜や現地非戦闘員に対する残虐行為を
好んで行なう副次的効果を伴うことも不可避であった」とされ、さらに
「平素抑圧されている心理が、人間的合理性を無視した破壊的行動の中に
不満を爆発させるのも、自分たちの人権が全く無視されている人たちが、
自分の実力下に置かれた弱者の人権を無視する行動に出るのも、
それぞれ必然であったといわなければなるまい」と書かれている。
『太平洋戦争』『戦争責任』家永三郎著



65a:02/03/13 21:29 ID:jv7E1TGw
aha
66かわいそう:02/03/13 21:31 ID:73nvcaNB
既知害では責任能力を問えませんから
心得違いが適当でしょう、悔しいけど
67名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/13 21:32 ID:MXzwThrB
殺しは いけませんな いけませんな
68訳が有って殴る戸塚は正しい。:02/03/13 21:33 ID:ZPWdIco6
http://www.geocities.com/hayawasa/226-09.htm
出陣学生
これから人殺しをしなければならないと思うと、「締念」でしたよ。
いま俺は、そういう時間と空間の流れの中にいるんだ。
俺はいやだというわけには行かない。一つの諦めでした。

出陣学生
軍隊は非合理でした。
上官が、2日目から訳もなく殴る。
人の能力をどうしたら引き出せるか、どうしたら敵に勝てるかというのは
ほとんどなく、日本精神でひっぱたいて鍛えることしかないんですよ。
69うんnこ:02/03/13 21:37 ID:F2pSa+b8
体罰好きな人はロシアの軍隊にでも入ってください。
しかし、身近に武器があるので反撃に遭う危険もあり。社会問題化してた。
70名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/13 22:14 ID:ctNIPr3A
いまのDQN連中を全部戸塚ヨットへ入れたら解決なんじゃないか
71名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/13 22:15 ID:ctNIPr3A
>>64 帝国軍隊はその辺がうまいな
72名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/13 22:17 ID:OrXpYUvF
>>70
つまりお前を戸塚ヨットに入れると解決するわけだな。
73名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/13 22:22 ID:6e8RTeb1
戸塚氏は収監されるだけだ。まだ戦いは終わっていない。いずれ
は出所してくるのだし、いやムショの中からだって本は書ける。
戸塚ファイト!!
74名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/13 22:23 ID:iNjGvhZk
東京都足立区女子高生監禁リンチコンクリート詰め殺人事件
犯人の氏名
●宮野 裕史(A)
  主犯格。懲役20年の刑で服役中。
●小倉 譲(B)
  サブリーダー。すでに刑務所から出所。
●湊 伸治(C)
  犯行現場の部屋の提供者。すでに刑務所から出所。
●渡邊 泰史(D)
  少年院でいじめに合い、現在引きこもり症候群。
●中村 高次(E)
  宮野、小倉、湊からささいなことでリンチにあう。現在は地元スナックでこの事件のことを面白おかしく語る無反省人間。
●伊原   (F)
  結婚し娘をもうけ、新聞配達員をやっている(最近どこかの地方紙にこいつの記事が


東京足立区女子高生コンクリート詰め殺人事件 part9
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/youth/1014985731/

【社会】[3/13]山口母子殺人:14日控訴審判決、検察側は死刑求刑
http://news.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1016002074

☆ 鬼 畜 福 田 孝 行 ☆
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/youth/992618253/
     
▲旭川女子中学生校内集団レイプ事件▼
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/youth/1015791972/

<社会>フジテレビ2審も敗訴=帝京大ラグビー部レイプ事件報道で
http://news.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1014799646/


                      
75名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/13 22:25 ID:2Up6fsNf
俺は体罰やスパルタ教育を受けるのは個人的にはヤだな(w
76 :02/03/13 22:30 ID:nA41Ycdc
戸塚のオッサン、殺人犯のぶんざいで態度デカすぎだぞゴルァ!
反省の色まったく無いし。
77名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/13 22:42 ID:OrXpYUvF
だから戸塚をスパルタ体罰で再教育しようぜ。
効果が有れば戸塚の主張は正しいけど、どうせ効果無いしさ。
78名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/13 22:45 ID:U0qCv7O2
一人目はともかく、二人目以降の親はなんでそんな危険なとこに子供を送り込んだ
もしくは連れ出そうとしなかったのだろう? 案外始末して欲しかったとか。
79名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/13 23:43 ID:qJe06CYg
>>64>>68
戦争時に一般市民を徴兵して短期間で兵士に仕立て上げるには
暴力で肉体的刺激を与えて精神を揺るがすのは有効かもしれん。
しかし、戦争のない現代では珍走として交通戦争に参加したり
街で大暴れするしかエネルギーの使い所が無いぞ。
子供に体罰を与えると落ち着いたように見えるかもしれんが
溜まった鬱憤が大きくなって一時的に沈み込むだけだ。
80名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/13 23:52 ID:HsCkwXnT
日教組もイヤ、体罰もイヤ、そのくせ北チョソとは戦争したい。

ワガママだなぁ2ちゃんねらー
81名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/13 23:54 ID:0fRtPpVj
戦争したいなんて本気で思う馬鹿は居ないぞ。
向こうが攻めてくるならそれを迎え撃つだけの話。
82名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/13 23:56 ID:Ok9wO9l/
83名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/13 23:59 ID:caH03EDS
逮捕された時、報道陣に向かって
手錠のかかった腕でガッツポーズしてたね
今、放映したらモザイクかかっちゃうのか
84名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/14 00:00 ID:TSSW4Eoh
トシとったよな、この人も。
85 :02/03/14 00:02 ID:kXko2PyI
言うことを聞かなかった時、親に言われた「戸塚に入れるぞ!」は、
マジ怖かった。
8680:02/03/14 00:03 ID:kH3+SE/N
>>81
キミのような冷静思考が増えるといいね。
戸塚もその辺が少し欠除してた。
87名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/14 00:15 ID:uoMRBrDN
戸塚氏のように立派な人間になるよう
スパルタ教育してたんですかね?

この施設いまいち主旨がわかんないんだけど。
ヨットと暴行を通してDQNを大人しくさせる施設なの?
海は何か関係あるのかな。
まさかイルカと戯れさせて、開眼させる療法なわけでもなさそうだけど。
そのかわり戸塚氏と存分に戯れたと。
で、昔からいるけど、戸塚氏って何か立派な人なの?なにもん?
88名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/14 00:15 ID:gyuHCiK0
>>33
高橋尚子たんのこと?
89名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/14 00:19 ID:AUe3FKYf
イルカ療法は確かに心の病を持つ人の一部には効果があるらしい。
DQNも大人しくなるのだろうか?
戸塚療法とイルカ療法を比べたら、更正率はどちらが高いのだろうか?
これはかなり興味深い。
副作用はイルカ療法の方が圧倒的に少ないとは思うけどね。
90:02/03/14 00:25 ID:lOojdLK2
校長がブタ箱決定でも あのスクールの
入学依頼件数は増えているそうだ。見ての通り
世間にはDQNが増えてるからな。
91名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/14 00:26 ID:1WUvoLSH
ブタが豚箱へ、プッ!
92名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/14 00:28 ID:JAfiO0JQ
親から体罰を受けて育ったやつ⇒体罰反対
体罰の経験がないやつ⇒体罰肯定
じゃないのか?

わが子を虐待死させるDQN親は体罰経験者なんだよね。
93名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/14 00:29 ID:ozp4evpb
DQNガキは戸塚スクールに放り込まれた。
       →戸塚は刑務所に放り込まれた。
  ↓
DQNガキを最初から刑務所に放り込めば簡単じゃないか。
94名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/14 00:29 ID:JgUuuoEv
まあ、民営の少年院みたいなものか。
95名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/14 00:30 ID:AUe3FKYf
>>92
しかしながら幼少時に虐待を受けた子がさらにその子供に虐待を加える、
「虐待の連鎖」という例もある。
96名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/14 00:31 ID:u2trn24s
97名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/14 00:34 ID:4Cc+94e8
数百人更正させて4人死んだ。
死亡率は1〜2%程度か。
全体で見ればこの方が国益にかなう。
ごく少数を犠牲にして大多数が得をする社会と、一人も損をさせないように
下のレベルに合わせる社会どちらが良いのだろうか。
私は前者を支持するが。
98:02/03/14 00:34 ID:lOojdLK2
>>92
親から体罰を受けて育ったやつ⇒体罰反対 =体罰受けるべきDQNだった
体罰の経験がないやつ⇒体罰肯定      =体罰の必要無い優等生
これでいいんじゃないのか????????????
99名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/14 00:59 ID:9Ajr7Ls0
親から暴力を受けて育った奴は基本的に寂しがりや。
        ↓
相手に依存する形で若いうちに結婚する。
        ↓
ストレスなどがあると子供に虐待してしまう。

みたいな感じの奴が多かった。
自分の整理がつかないうちに現実逃避的に家庭を持つと
間違いなく失敗するな。
三十代とかになっても自分の育った不幸な家庭環境から目を反らす
面の皮が厚い奴は、何歳になっても燻り続けたままだから
若い連中と変わらん。
100名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/14 01:00 ID:uoMRBrDN
でもさ、いまだに
「相手のタメを思って殴る」とか言う考えって
一度も納得したことないんだけど。どう?

むかついた

殴ってスッキリしたい

殴る

ウマー

なだけじゃないの?
101 :02/03/14 01:02 ID:IWI9TdeN
one zero zero!!
102名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/14 01:16 ID:4nzdumK4
>98
親から体罰を受けて育ったやつ⇒体罰肯定 =体罰受けるべきDQNだった
体罰の経験がないやつ⇒体罰反対      =体罰の必要無い優等生

こっちが現実的だな。
しかも、俺は下側だ。
103名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/14 01:21 ID:9Ajr7Ls0
>>100
そういう親や教師もいるけど
戸塚に触発された体罰は愛の鞭などと勘違いしてる
親や教師もいるな。
最近の異常に多い幼児虐待を食い止めるのは
一筋縄にはいかんね。
104名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/14 01:22 ID:gm5x6ZmD
どうでもいいけど「死んでない=更正した」ってわけじゃないぜょ。
105名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/14 01:35 ID:4Cc+94e8
>>102
下側の人間は1割にも満たないと思う。
人間ってほっとくと、どんどんDQN化するからそうなる前に食い止める必要がある。
その究極の手段が体罰だと思うのだが。
106名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/14 01:38 ID:2OTGlCKC
殴る奴にもよるよな
DQNがDQN殴ったってしょうがねえ
107名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/14 01:39 ID:4nzdumK4
体罰は究極の手段ですらないよ。
最もいい加減な手段だとは断言できるがな。
つーより、体罰といわれてるのはただの暴行だしな。

DQNをDQNな方法で食い止められると思う方がDQN
108:02/03/14 01:45 ID:oTv/VRQr
戸塚を良しとする世代の親=昭和一桁から15年生まれまででせう
自分の子供や近所の子供を叱っていた世代。
その後から段々おかしくなってきたのよ、親の教育が
自分で子供をちゃんと叱り、誉め、諭す事が出来ない人たち(親)が
増えてき、自分たちでは躾できなくなって人に頼る
漏れが、子供の頃は塾(算盤、習字、等)に行っていても
よく叩かれたでもそれは体罰ではなく教育であったと言える
そのような塾が今はもう無いし受諾もされないのでせう
人が亡くなっているのは残念だが
良い意味での塾教育も必要だと思う
学校だけが教育の場では無いのだし
ん酔ってるな、逝きます、、、
109名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/14 02:01 ID:qChNybWV
年がバレるが・・
自分が小学校の頃、まだ事件が起こるずっと前、
戸塚のおやじが自分の小学校に講演に来た。
その頃はこのおっさん、えらくもてはやされていてね。
「荒れる中学」「校内暴力」とかが流行っていた時期。
大人は子供を恐れ、対処の仕方がわからなかった。
で、この親父が「殴って殴って殴れまくれ」と言い出した。
講演は大盛況だったよ。
でもあの頃から目が逝っちゃってた。
スパルタ頑固親父の自分の父さえ
「ついていけん」と言っていたな。
110名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/14 02:29 ID:9Ajr7Ls0
親や教師から体罰を受けて育ったやつ⇒体罰否定⇒体罰を受けるべき優等生

俺はこんな感じだったかな。
小学校の頃は成績がクラスで1.2番。
サッカー部でレギュラー。
友達はそこそこ居た。
でも大人しくて内気で余り喋らず。
両親は体罰信奉者でよく殴る。
先生に目を付けられやすいのか頻繁に殴られる。
反抗期になってくると気持ちの荒れと共に成績が落ちる。

今になって思うと一歩間違えば宅間みたいになってたかもしれん。
自分が制御不能の頃はできるだけ人から遠ざかった。
ストレスの無い環境に身を置いたお陰で自然に立ち直った。
111名無しさん:02/03/14 03:15 ID:FoRlJRns
週間プレイボーイで戸塚マスクとかいってマスクかぶって竹刀持ってた
奴はどこに行ったのかね?
戸塚の暴力爺さんは問題児一人数百万取ってブラック・シープを処理
上手く行けば更正した、拙いときは死にました。良い商売でっすな!
戸塚ヨット・スクールの当時の幹部のその後の特集して欲しいね!
112名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/14 04:32 ID:gPjiNeqc
こんどは校長自らが生徒となってヨットスクールに入所します。
ついでにムネオも生徒となって入所します。
更正して出所してきたときのコメントが楽しみです。
113名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/14 04:36 ID:Gv2dtIef
おれは子供のとき、悪さをすると親から
「戸塚ヨットスクールに入れるぞ」と脅されてた。
114名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/14 04:38 ID:IydMpWcf
更生率8割で医学生になったひととかもいるらしいよ。
更生した人達は被疑者のために証人になろうとしたが、検察がいろいろ邪魔したらしー。
マスコミは例によって一面的。
115名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/14 04:41 ID:lvnOkz3k
のこりの2割はどーしたんだろう。そのうちの何割が氏んだのかな。
116名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/14 04:44 ID:4YHjGzkm
これって
ヒキの更生だっけ
DQNの更生だっけ
あまりおぼえてない
117名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/14 04:59 ID:mazpeaXd
どーしよーもないDQNを更正させるにはどうすればよいのか?
人権派が言うように、ゆっくりじっくり言葉で説明すればよいのだろうか?
一体、どれだけの時間がかかるやら。更正したと思ったら30超えてたとかじゃ
しょうがないだろ。そもそも、それで更正するのなら、とっくに更正しているはずだ。

体罰使って、とりあえず社会に適応できるくらいの忍耐力とか精神力とかを短期間で
身につけさせることができるのなら(心底更正したかどうかは別)、そのほうが良いじゃない。

このケースで問題なのは、「訓練」で死者が出たことであって、体罰そのものではない。
118名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/14 05:00 ID:QZuVDFjt
DQNの攻勢だろ?
ヒキなんか入所させたら首吊りかねんぞ?
119名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/14 05:13 ID:qwrK+8RM
子供の頃、「戸塚に入れるよ!」が親の脅し文句だった。
120 :02/03/14 05:16 ID:/Kcq4wiz
「戸塚に入れるぞ」って、あんまり誉められた言い方じゃ無いね。

電車の中で子供が騒ぐと、赤の他人を指差して
「あの人に怒られるからやめなさい」
って親が言うようなもの?
121名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/14 05:27 ID:QZuVDFjt
ちょっと違うような・・?
むしろ「悪いことするような子は山に棄てるぞ!」と同じ使い方だろ?
122名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/14 05:27 ID:O/82zUss
         ___
.       , ',,  ̄i ii ̄`ヽ ______
       i ii   i ll  }} |/
       | >--<|_|! ._ノi i| >>1 逝ってよし!!!
      /'^´゚;`)}{(゚o;`,∧
       / <⌒,fniく⌒/ ∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
.      〈.   Vi_ii_ii_iv{〉  〉
      二>゚ヾ ̄/゚ノ<_
.    //jj'7 ∧ー‐く    `\  シュコー
    i /^ヽノ/゚/ / / ∧ ヾ ヽ ハ
    | i  `V__/_/__/_△  \  |
    |/i  rー─t>○、 ヽ.     |  シュコー
    |/i  l≡[]iゝ-‐' }\} ! i i |
   { ̄`j  |[][][]:K二..ノノ } ! i !
123名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/14 05:31 ID:/Kcq4wiz
まさに「戸塚に入れるぞ」=「逝ってよし」ってことか。

でも本気で言ってないだろうから
親御さんを恨まないであげてね

などと言ってみる
124名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/14 05:31 ID:4YHjGzkm
「悪いことするような子は山に棄てるぞ!」
更生ではなくて廃棄なのね
125名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/14 05:33 ID:25KhG0sK
「悪いことするような子は2chで個人情報に晒すぞ!」
こわい
126名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/14 05:33 ID:/Kcq4wiz
「じゃにー●に入れるぞ」と言われる方がきついかも
などと言ってみる
127名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/14 10:06 ID:AUe3FKYf
中国なんかはわがままな一人っ子を教育訓練するために軍事訓練を施すらしい。
このような国々は中国だけでなく、他の国でもあるのだろう。
軍事訓練と戸塚ヨットスクールは、どちらがキツいんだろうか?
そして、効果・更正率のほうはどちらが高いのだろうか?
128名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/14 10:12 ID:OISgp199
>>127
当然、軍事訓練の方がキツくて効果が高い。
だいたい、戸塚のやってたことは軍事とは意味あいがまるで違う。
本人の中に眠っている生きる力を引き出していこうとする教育理念は
認められてしかるべきものだ。
ただ行き過ぎがあったところについては償う必要があるし、そういう判決が出た。
だからといって戸塚を全否定することは、教育そのものの否定にもつながりかねない。
129名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/14 11:18 ID:4nzdumK4
>>127
軍事教練は匿名的な人間を作るのには有効だが、
要するに規格化された(誰でも良い)人間を作るための物でしかない。

戸塚は規格外の人間を無理矢理自分の作った鋳型にはめようとしただけ。
これは教育ではない。
130名無しさん:02/03/14 12:06 ID:gZuGZa2f
ヨットといえば慎太郎も大のヨット好き。
あと加山雄三も有名。なんか傲慢な奴がヨットに走るね。
ちょっと海に出たくらいで、世界を征服した気にでもなるんだろうか。
コロンブスとかバスコ=ダ=ガマとかね、大陸を征服したし。
戸塚みたいなのが、重用されたのは時代の要請だったのかもしれんが、
なんかヨットで寝ないで航海に出て戻ってきたくらいで、
エラソーに教育論をふりかざすのはDQNだ。
>>129の言う通り、自分の作った鋳型にはめようとするだけの奴は、
教育者じゃない。冷静に自分のことを見つめられる、自分も律せる=
教育できる奴こそが教育者だ。
131名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/14 13:37 ID:dw1/Dbn1
がいしゅつかもしれないけど、この話は?

殺された子供は更正しかけていて、もうすぐ戸塚を
出ることが出来るって時になって、
わざとタバコを子供の目につくところに置き
つい誘惑に耐えかねてそれを吸った子供を
鬼の首を取ったように「おまえは更正していない。やっぱりクズだ」
と責め立てて暴力をふるった。<戸塚
それで死んだんだよ。確か。
子供が卒業したら金が入ってこなくなるからさ。

結局は金だろ。自分の趣味(子供を殴りつけること)で
儲かるなら一石二鳥だしな。
いくらご立派な理念を振りかざしていたって
やることがどうしようもない人間は、否定されてしかるべきなんだよ。
古来、独裁者だって理念だけはりっぱだと相場が決まってる。
でなければ民衆は最初から支持するわけないもんな。
132名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/14 13:42 ID:Y7q+CLfF
>>131
たばこを吸う方が悪い。
133 :02/03/14 13:43 ID:JRdAXLig
センスのないタイトルだと思ったら、『まさと』か...納得。
134pasはlovelove:02/03/14 13:43 ID:G/0Swb1I
135名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/14 13:45 ID:loh64SV9
>>132
だな
136名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/14 13:56 ID:LBcP44lZ
戸塚ヨットスクールを支援する会
http://plaza14.mbn.or.jp/~yacht/nyukai.htm
■発起人・理事一覧
会長:石原慎太郎(東京都知事)
伊東四朗(俳優)、伊藤玲子(鎌倉市議会議員)、植芝守央(合気道道主)、鍵谷武雄、
加瀬英明(外交評論家)、上之郷利昭(ジャーナリスト)、河西善三郎、
木下吉信(大阪市議会議員)、国重光煕・晶(潟gリム)、栗原俊記、
古賀俊昭(東京都議会議員)、小嶋一碩(千草ホテル)、小林則子、小室直樹(作家)、
近藤建(潟sコイ)、榊原康三(西尾市議会議員)、澤龍(サワズ)、
信楽充男(願エ州路)、篠宮良幸、嶋崎和明(嶋崎犬猫病院)、白岩正通(白岩工業)、
鈴木和孝(鈴木コーヒー)、鈴木絢詞、高池勝彦(弁護士)、高花豊(テイケイ)、
田代ひろし(東京都議会議員)、立川談志(落語家)、田中健介(潟Pン・コーポレーション)、
田中博政(共栄コンクリート)、柘植久慶(作家)、津田佐兵衛(活苴對ェツ橋本舗)、
土屋たかゆき (東京都議会議員)、寺岡直彦(鰍トら岡)、戸塚マツ、殿岡昭郎、
中澤茂和(月曜評論社)、中村ロク郎(有倫間学園)、中村実(船橋市議会議員)、
西村眞悟(衆議院議員)、日野晃(武道家)、福原寿万子(福原病院)、堀本和博(叶「界日報社)、
眞鍋晃篤(自民党)、水島毅、南丘喜八郎(鰍j&Kプレス)、南出喜久治(弁護士)、
三宅博(八尾市議会議員)、三輪和雄(日本世論の会)、茂木弘道(叶「界出版)、
森下敬一(自然医学会)、山本善心、横田建文、渡辺正廣
137名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/14 13:57 ID:dw1/Dbn1
>132
>135
ソーデスネ.援交も売る女子高生より
それに手を出す男が悪い。
目の前に巨乳をみせびらかされても
さわりたくなる野郎の方が悪いんだよNE!!
138 :02/03/14 14:00 ID:IfcQKw/K
では皆様、一番体罰を受ける必要があるのは、戸塚本人だということでよろしいですか?
139中華奴隷ではない一市民☆:02/03/14 14:04 ID:iByZ8Reg
親にも見放されて、将来社会のお荷物のヒッキーか犯罪者にしかなれ
ない屑を、なんとか半人前ぐらいにリハビリしてあげようとしたのに
豚箱行きでは割に合わんな。
140名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/14 14:06 ID:4nzdumK4
>>138
当然だな。
141名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/14 14:17 ID:4nzdumK4
>>139
クズがクズをリハビリできるわけねーだろ。
クズを再生産するだけだよ。
142名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/14 14:28 ID:1tOol0PQ
戸塚って、在日チョンなの?
それなら、あの過剰な暴力を振るったのも説明つくな。
143名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/14 14:31 ID:b20APAC1
クズは豚箱逝け
144名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/14 14:51 ID:9Ajr7Ls0
戸塚の教育論通りに体罰で育てた戸塚信者の子供が
グレて親に暴力振るったりするから教祖に大金を払って預けるんだろ。
その時点で失敗してると思うけどな。
暴力が必要なら、戸塚に殴られるより
戸塚を殴って溜まったストレスを吐き出したほうが
子供の為になると思うぞ。
145名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/14 14:52 ID:Owqiz1LE
暴力容認派はDQNと大差なし、いやDQNそのものである。
146名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/14 14:59 ID:kMYHLKtg
>>131
そりゃ風の子学園の話だよ。
確か、十歳にも満たない子供のオティンティンに根性焼きとか
やってたらしいが。
147人間学園:02/03/14 15:04 ID:dKwCVN6c

               _ - ― ニ―-_
             ―           ヽ
           /       へ/ヘ    ヽ
        /         へ/へ    |
      /    _ ―― ̄ ̄ ̄―_   |
    /   _―       〔ニンゲン〕 ヽ  |
   (   ―  _ ――――― __  |  |
     ―-|((((((―  ̄ ̄ ̄ ̄ ―――ニ | /
       |ミミミ| ̄ ̄――__       \
       |ミミミ|  _ \    ――/__ \
       |ミミミ\ -――\::::::::::::/―  | ̄ー
       |ミ/ \|-_  ○  ):::::::(  ○ ヽ|
       |ミ| |⌒|ミ|  ー―  ::::-::::\_イ |
       |ミ| |⌒|ミ| 三ニ三  ::::::::::....| ..::::|
       |ミ| ゝイ| / _  ::::::::::::::::...|...::|
        |ミミ\ト| /   ( \::::::::::...||
        |ミミ ミ∧| | /二二二二二_).|    _________
      |ミミ ミハ ヘ |_|_|_|_|_|_|_|_|_|_|_| |:|   /
      |ミ ミハ ヘヘ ヽ_|_|_|_|_|_|_|_|_|_|_ .|:|  < 体罰賛成っ・・・・!
      |ミ ハ   ヘヘ ――――――.::|    \_________
     へ| /     ヘヘ   ___   |
   /\ \\   ヘヘ::::..  ニニニ  ...::|
  /   \ \\  ヘヘ::::::..... ̄....::::::::|
 /     \  \\  ヘヘ ―--――
/       \  \\_
148 :02/03/15 13:21 ID:jHr8B6ec
戸塚

逝ってよし!
149名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/15 13:26 ID:pSCHa4iK
イメージだけで戸塚逝ってよしって言ってるヤツのなんと多いことか。
150名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/15 18:39 ID:mI/s52iz
代々虐待連鎖してる家系もあるだろうが、最近は幼児虐待が急増してるように思う。
体罰は子供の為になると信じて、過剰な体罰を子供に振るってた親や教師が
25年くらい前〜15年くらい前まで山ほどいた。
親や教師が体罰だと思って子供を殴っても
殴られた子供が暴力だと思えば暴力、虐待だと思えば虐待になるのだ。
その頃に子供だった人は三十代後半から二十代半ばになって
親になってる頃だな。
自分が子供時代によく殴られたから、自分の子供ができたら殴ってしまいそうで
結婚を躊躇してしまうって人も多いから、少子化の一因にもなってるかもな。
戸塚が日本に与えた悪影響は凄く大きいし、悪影響は半永久的に続くのだ。
151http://nara.cool.ne.jp/mituto:02/03/17 14:57 ID:JIxAiERa
152名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/17 15:00 ID:csvwOdtE
イメージだけで戸塚マンセーって言ってるヤツのなんと多いことか。
153名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/17 15:04 ID:OPXMiJvW
戸塚マンセー
154名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/18 20:20 ID:dMSV7J9b
その昔、RAMBOというタイトルでこの校長がバットを持って、回りでそこの先公が
暴走族やチンピラを追い回してるポスターがあったな。
あれ誰が書いたのかな最高に笑えた。

155名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/18 20:23 ID:3CM0mw8K
アルファの入った糞餓鬼は殴ってこっちが上だと教え込まないといけない。
156名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/18 20:24 ID:3olLDjfP
スレの立て主を見て納得した
157名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/18 20:27 ID:mN7+Q4TB
今こそ必要な戸塚宏マンセー!
158名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/18 20:29 ID:JDy5vCVp

あの社長、いかにもって顔してるよね
すぐわかる
顔に表れすぎてんのに生徒はなんであんなとこいくのか・・・
人を見る目がない
あまりにもない・・・
159名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/18 20:34 ID:EF+naNBc
>>150
例えば、身体障害者の友達をからかった子供を殴っても、子供が虐待だと思えば
それは虐待なのか?
その場合、その殴られた子供の感情が絶対的正義であるという根拠は何なの?
あと 殴られた当時はムカついていても社会人になってからあの時の体罰は自分に
とって意味があったとか思う人は結構いると思うが、その場合当時の体罰は遡及的に
善とされるのか?
160名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/18 20:35 ID:dk4JqTyu
戸塚ヨットスクールって
伊藤史朗主演で映画になったけど
戸塚タイーホでお蔵入りしてんだよな。
撮った監督のせがれ(故人)とダチだったよ。
161名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/18 20:35 ID:VfYVaR2X
>>158
<丶`∀´> ってこと?
162名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/18 20:37 ID:dk4JqTyu
ちなみに題名は
「スパルタの海」
監督は百恵主演の伊豆の踊子撮った人。
163名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/18 21:35 ID:wKipVmpP
http://plaza14.mbn.or.jp/~yacht/sikou3.htm
戸塚ヨットスクール生の入学前/後の解説付き写真です。
かなり笑えます。
164名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/19 01:32 ID:hs4pDXVs
>>159
いちど教育板見に行ったほうがいいぞ。
「先生、殴ってくれてありがとう」なんて言ってる奴は殆どいねーから。

脳幹だけで本能的に生きてるようなモラルの無い生徒は
殴り返されるのが怖いから教師は殴らないもんだ。
逆に、大人しい生徒が忘れ物したり、宿題忘れたら
鬼の首とったように勇猛果敢に殴る教師は多い。
そんな連中に体罰の権利を与える事はできんだろ。
165:02/03/19 01:53 ID:qBNZhMlo
言えてる
166名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/19 01:58 ID:v6aIHQET
>>163
戸塚ヨットスクールが人間の行く場所でないことがよくわかった。
167名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/19 02:05 ID:/iIZqeDy
人死なせておいて、テレビを見ると
いつもへらへらしてんのが、むかつく。
168倶楽部:02/03/19 02:20 ID:nqC0LvyW
169名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/19 02:22 ID:o67dFsvS
てすと
170207 ◆56kKmcQg :02/03/19 02:26 ID:CGIghS6d
>>168
HPで言ってる事って半分本当のことを混ぜて話してあるから
一見なるほどと思わんでもないが、やっぱり駄目駄目な学校である事
に変わりはない。
ちなみに本当のことってのは、現在の教育がいいかどうかといえばよくない
ということ。それに自分(こーちょう)の主張混ぜれば一見成り立つような弁明だけど
やっぱり極端だなという結論。
暴力的過ぎ、短絡的過ぎ
171名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/19 02:30 ID:6gh5ByAA
>カゼをひいた時に暖くして寝るのと同じで

先生!戸塚はこれを否定しているけどこれ正解のような気がします!
172名無しさん@お腹いっぱい:02/03/19 02:33 ID:KL6N6ZRx
ヨットスクールで、ビシビシ命奪うほどの訓練をやってる人の
わりには、収監に逃げてるんのね〜。
 そんな、弱い男でどうするんだ。さっさと、牢屋で
鍛えられて来い。まだ、命とられないだけ、ヨットスクールより、
楽チンだろう。
173名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/19 02:58 ID:385wY56S
あいつが「育てた」生徒たちと同じように、海に落として
オールで殴ったり、突いたりすればいいのに(w >校長
174名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/19 03:28 ID:dUtT7BDG
age
175名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/19 03:32 ID:v41fdtaG

このスレ戸塚氏に否定的な書き込み多いみたいだね。

…なんで?顔が損してるから?

>>46みたいのがゆとり教育とか言って馬鹿な子供を増やしたがるんだろうね。
176名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/19 03:36 ID:7XSXKIr6
>>172
結局ヘタレだったんだな。
犯罪を犯して体罰(収監)を食らうのが怖いか。
戸塚は体罰を教育と主張してたが、体罰(収監)は教育じゃないというわけだな。
177名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/19 03:46 ID:xj6ZgFyg

∧_∧
( ・∀・)<ブタ箱言うな。豚に失礼だろ。
(    )
178名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/19 03:56 ID:hs4pDXVs
>>163
少年の使用前写真は俺が小学校の頃に同じクラスだった
親戚の家に居候してて親戚一家に毎日虐待されてた
○木君みたいな顔してるな。
179 :02/03/19 04:02 ID:R0S6TcJt
>>175
ヨット学校といっても商売でやってたんだから下手うったら
それなりの責任はとらなきゃだろ?

それとも教育の場はビジネスとは無関係の聖域だい!
とでも言いたいのか?


180神奈川戸塚帆船隔離所:02/03/19 04:05 ID:B9AF6nJi
高いおカネを払って往復ビンタを食らうならSMクラブのおねいさんを希望(^^)
181 :02/03/19 04:15 ID:R0S6TcJt
SMプレイ中の事故で客が死んだら、ねえちゃんも経営者も
それなりの責任をとらされるだろう
これも同じ、教育の場だからと特別扱いする>>175みたいなバカがいると
アフォな子が増える
182名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/19 04:16 ID:oV4OEqHx
>>179
スクールに居た子供達はそりゃ大変なタイプだったんでしょ。
少年院なんかでもかなりの体罰あるでしょ、それと同じ。
普通の学校の体罰とは違うよ。
183 :02/03/19 04:19 ID:R0S6TcJt
>>182
体罰がいい悪いじゃなくて、
金を取ってそれをやってるんだから、問題が起きたら
それなりの責任をとるのは当たり前だろ。
といいたいんだが?
184名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/19 04:20 ID:w5CDMtC9
ここには女の子も入ってたんだよな。
確か結婚したとか。
185名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/19 04:54 ID:1vwGWLLh
これからアンチゆとりの教育と言うべきか
厳しさこそが一番というのが増えそうで心配であります
今のゆとりの教育は方法が大間違いなのが悪いのですが・・
今の学習方法はゆとり賛成派(良い言葉が見つからないな)からしても変だと思いますね

そのせいで今に厳しい教育、スパルタ教育がもてはやされる時代が来るでしょう
そして次第にエスカレートしていく可能性もあると思います
子供が言う事を聞かないから殴って覚えさせる、殴っても言う事を聞かないから死ぬまで殴り続ける
子供が言う事を聞かないから食事を与えない、無視し続ける、実際こんな親も居るようですが
他者から見て教育であるか虐待であるかは判断が難しいので(あまりにもひどい場合は別ですが)
なかなかこれなら体罰でも納得、とか体罰でも仕方無いという風には言えないのだと思います
なのでつい私のような人間は体罰は良くないと言う論調になる訳です。

結局何が言いたいのかと言うと甘やかし過ぎも厳しすぎも良くないという事でして
今回の事件は厳しすぎるスクールのやり方に問題があったというのは間違いは無いでしょう
問題行動のある子供に対しての扱いはまだまだ難しい部分が多いので
どの方法なら良いかという問いについては答える事はできませんが
少なくとも自分自身がそのような場所で殴られる事を想像してみれば
健全な場所ではないと言わざるをえません。
186名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/19 07:57 ID:hs4pDXVs
ゆとり教育は日本には早すぎたのかもな。
家庭で十分な愛情と適度なしつけを与えれられるバランスの良い親が
日本には少ないから、小学校に入学する時点で多かれ少なかれ
殆どの子供が心を病んでる。
以前の学校は子供にストレスとプレッシャーを与え続けて
力で抑え続ける事により学校の風紀と治安を守ってきたが
今の学校は学級崩壊や授業中に歩き回る子供が多いらしいな。
バランス感覚の欠如した親、体罰無しでは生徒指導できない教師は
旧態系の学校で物を覚える事に全神経を集中してきた人だから
今までの教育から正反対の事が突如推進されたら戸惑うよな。
ゆとり教育は100年くらい年月をかけて徐々にやるべきだと思うな。
子供の権利や個性を尊重しても、学級崩壊や教室を歩き回る子供が
居なくなる時代がくれば、ノーベル賞学者や世界的な発明家が
人口相応にわんさか出てくるかもな。
187 :02/03/19 08:10 ID:lQtH9zlx
体罰うんぬん以前に、死者が出たら責任者が責任をとるのは当たり前。
それが嫌なら最初から無茶な方針なんてとらなきゃよかったんだよ。
「私は間違ってない」と遺書を残して自決するぐらいの気概があるなら支持するが(w
本人はチキンじゃん<戸塚
自分をスパルタで鍛え直せ
188名無しさん@お腹いっぱい。
>>186
「ゆとり教育」は既にドイツで失敗しているだろ、無知な奴…
あんなもんを先進的教育法と未だに信じこんでいるお前の頭が30年遅れているんだよ。