＜国際＞フィリピンが台湾戦闘機の購入交渉、中国が強く非難

フィリピン政府が台湾から中古戦闘機２４機を購入交渉をしていることが分かり、中国が強く非難している。

購入しようとしているのは台湾空軍が使用したＦ５Ｅタイガー戦闘機の中古で、
「無料に近い値段」（フィリピン政府高官）で交渉が進んでいるという。

外務省筋によると、台湾側は見返りとして
（１）台湾空軍のＦ１６などの訓練場所としてフィリピン北部空域の提供
（２）陳水扁総統の同国訪問
（３）ルソン島北部バリンタン海峡での台湾のトロール船の操業容認−−の３つを求めているという。

これらの動きにマニラの中国大使館は、
中国と外交関係のある国と台湾が「軍事取引契約を結ぶことは認められない」と強く反発、
取引の中止を求めている。
http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=FKP&PG=STORY&NGID=AITN&NWID=A3231210

よし！

２？

よし！

南沙諸島関連の比の中国に対する嫌がらせ？

タイガー２あげてＦ１６の訓練か
おめでてえな

フィリピンは中国と断交、台湾承認キボンヌ

F5　萌え

厨国UZEEEEEEE

インド　フィリピン　台湾　日本で　中国包囲網

フィリピンがんばれ！

日本は台湾、フィリピン以下。

アロヨは反中反共、反ムスリムのカトリック強硬派

アロヨは日本の大東亜戦争遂行の動機にも理解がある。
親日派。
もっとも対中牽制を意識しての事だと思う。

アロヨアロヨと言う間に決まりました。

>>15
まだ交渉中なんだが..

アロヨ〜漏れ思うんだが……

>中国と外交関係のある国と台湾が「軍事取引契約を結ぶことは認められない」

なんで？一つの中国なんでしょ？ならいいじゃん。

アメリカが喜びそうな展開だな。

台湾独立が既定路線に乗り始めたね、、、

日本は外交能力では、台湾にﾏﾀｰｸ太刀打ちできないね。
害務省の官僚が台湾でやってたら、とっくの昔に中国だ。

もーこーなったら日本海に日本艦隊だせ！
世界第二位の海軍力を見せてやれ！
やられる前にやったれ！

別に中国に認めてもらわなくていい。

ｽﾚ違いでした。

どこの国でもいい！
誅獄が嫌がることは、どんどんしてほすい〜！

>21
ほんと、その通り、
今のままの外交でいって台湾が独立したら、日本政府はまた恥をかくぞ！
台湾とは経済格差も貿易紛争もなくて、同じ島国という意味で、国益上
の利害関係が一致する。中共の圧力がないならば軍事同盟とFTA締結に
もっとも近い国なのに、、中共よりの外交を改めないと、独立後の台湾
との関係も、あんま良いものにならんぞ、、、

姦国はサイバーテロにＦ5を使っているし。

台湾やるじゃん。どこかの自称先進国とは違って、堅実だな。

唐家旋くんから　ヤメナサイ
っと言っておきなさい

はやく不審船　引き上げろよな

>>29
中国が証拠隠滅してくれるのを待ってるんだよ、外務省と政府は。
そして5月に引き揚げて、何も出ませんでしたで終わり。

>>30
そんときは米国防総省から、沈没した海域を調査する中国船の
衛星写真がさらっとマスコミに送られてくると思われ、、、
だから日本政府が５月まで引き揚げを遅らせるのは何か別の意図が
あるのでは、、

>>31
おまえあほやろ

>32
んなこと、言わずもがなだす。
アホじゃなかったらこんな所で発言せんです、(´･ω･`)

>>32
なぜ、>>30があほなんだ？
ちゃんとかきこめよ、厨房。

>>34
おっちょこちょい

おっぺけぺー

　　　　 ∧∧ ／＼ｶﾞﾁｬ
　　　　(,,*ﾟ／　／|>　　,◇
　 　　　ﾉつ､／||◇γ
　 　　（＿,,う▲□□凸□
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣


　　　　　 ∧ ∧ 　〜♪
　　　　　 (*ﾟーﾟ)
　 　　　､ﾉ　つＣ□
　　　　（＿,,う▲□□凸□
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　★★
　　　　　口◇口口☆　　　■　　　　　　　　　　　　age!!
　　　　　　　　　　□　　　☆口口◎口　　　　 ∧ ∧
　　　　　　　口　▽　　　▼　　◎　　　　　　　(*ﾟーﾟ)
　　　　　　 ○　　　　　　　　　口　　　　　　　 /　　|
　　　　　 ▼　　　　　　　　　 ○　　　　　　〜（,＿,,ﾉ
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

フィリピンがんばれ

対中国のための台比同盟が結成か。

>>39
それいいね〜

エス樽度ってどうなった？死刑かな？誰か情報きぼん。

＞39
これは裏にあるでしょう。南沙諸島の問題が影に・・・・

後々になって下手に日本を巻き込まないで欲しいな
どっちについても失望されそうだし

まぁ実際日本に火の粉が飛んできたら
99.9%以上中国寄りになるだろうが

日-台-比-タイ-印のライン構築を望む漏れは厨ですか？

中華思想丸出しだな相変わらず

>>44
ベトナムも入れてくれ

親中派左翼の反論きぼんぬ。

>>46
俺はヴェトナムいった事あるけど
詐欺師ばかりのＤＱＮ国だ。
社会主義だし。やめるべき。あそこは。

北朝沈没船引き上げ、台・比協調
シナ包囲網

昔自衛隊がF104の時にやったように、台湾→アメリカ→フィリピンみたいな流れになりそうやね。

　フィリッピンは南沙群島の自国領の島を中国に占領されているので
絶対に台湾の力が必要だよな。　中国の対比非難は南沙群島の支配権
への影響を考えてのことだろう。

真に「赤い帝国主義」だね

こういう外交を日本が出来ないのは恥ですね

　　　 　　 ∧＿∧
　　　　　 <#｀д´>　＜ウリナラのＦ５拳が最強ニダ
　　　　　／ 　　　＼　　　　チョパーリなんぞ、指先ひとつでダウンニダ
　　＿＿| |　　37　| |＿_
　 ＼　 ￣￣￣￣￣　　 ＼
　　||＼　　　　　　　　　　　 ＼
　　||＼||￣￣￣￣￣￣￣||￣
　　||　 ||￣￣￣￣￣￣￣||
　　 　 .||　 　 　 　 　 　 　 ||

日本もフィリピンかインドネシアに
今度退役するＤＤＨを貸与すればいい。

>>53
F5ってなに？

日本の生きる道は島国連合しかないな。
フィリピンがもっと安定してくれると良いんだが・・・

>>5
F5レンダ戦闘キー

　　Λ＿Λ 　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　<=( ´∀｀) ＜　 F5ってなに？
　（　　　　） 　│　
　｜ ｜　|　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　〈＿フ__フ

日本はさっさと集団的自衛権を行使できるようにしろ！
法解釈を変えるだけだろー
海洋連邦で中国を封じ込めねば。

「このままじゃ中国人はアジアで孤立するぞ！」

>>48
ヴェトナムの人たちは、人間見る目が肥えてるからね。
根性ＤＱＮなヤツにはＤＱＮなしっぺ返しするよ。

なんで軍事大国の中国が口出すんだ？

日本、台湾、フィリピンが軍事的な協議をすれば、韓国も入らざるを
得なくなる、韓国、フィリピンは反日（フィリピンはこの頃ちょと
変わってきた）だけど、ベトナムやインドネシア入れてバランスとればよろし、、
極東版鉄のカーテン完成、、

>>54

イージスが使いこなせるのか、禿しく疑問（藁

>>61
そんな事聞いた事がない

「支那よ、おだまり！」

>>64
ＤＤＨとＤＤＧを勘違いされてるご様子ですね。
ＤＤＨにＳＰＹ−１Ｄイージスシステム
は搭載されてませんよ。

南沙諸島の領有権は台湾も主張してんでない？
支那・台湾・フィリピン・ベトナム

>>68
何でも欲しがる支那（ｗ

元寇の際ヴェトナムが頑強に抵抗したから第三次日本出兵できなかっ立ってマジか？

　
　中　国　必　死　だ　な　（ｗ
　

イージス艦って持ってるの日米台だけだった？

日本もF4あたりを中古で売りたいのじゃ無いかな。
買いたい国だって整備／改良の行き届いた日本製が欲しいよね。
日本も負けずにフィリピンに売り込みだ。

機関銃、ミサイルなどを取り外して機体部分のみ売却すれば
国際法上も平気の売却とは見なされません、あくまで遊覧用
です・・・政府見解

「クレクレ支那ラ〜♪」（クレクレタコラ）

クレクレ〜クレックリャリカクリャリンコー♪
ナンでも欲しがるクレクレ支那ラ〜♪

ポンコツ原潜スタコラサー♪
真っ赤な顔してアチツテトー♪
ナゼか？木の上クリャリンコー♪

潜望鏡で見る夢は〜♪
台湾島が欲しいのよ〜♪
涙が出る程〜欲しいのよ〜♪

クレヨクレクレクレ支那ラ〜♪
ダメよダメダメ〜ダメ支那ラ〜♪

ズッコケクレクレ〜クレクレ支那ラ〜♪

>>72
台湾は持ってない｡
アメリカにお願いしたけど｢キッド級で我慢しろ｣と｡
イギリス､オランダ､ドイツ､スペインとかは計画中

イージス艦って持ってるの日米だけです

日本は外観だけイージスだからな〜
電子装備はまずまずだけど、戦略支援ソフトなんかはスカスカだよ。

中国は核までもって軍事費拡大してるくせに
他国が軍備増強すると文句いうのな。

>>79
そりゃ厨国だから

>>74
火気管制装置がついていても問題なしなの？

>>78
関係者の方ですか？

まぁ、ハードだけ良くてもソフトがだめだったら意味ないからな〜。
聞くところによると、日本向けのP3Cのソフトウェアは
米軍のそれの機能の1/3だとか。
米軍はハードウェアは最新のものを提供するもののソフトウェア
で事実上機能を制限することにより自国の優位を保っているのだ。

最近台湾かっこいいね。
なんか着々と足元を固めている感じだ。

いったれ！台湾！男！

厨房なのでよくわからんのだが、中台が開戦したら
日本も含めて周辺国に軍事的影響はあるのかな？
どこぞの国が参戦するとか。
んで、質対量ってイメージあるけど結果どうなるの？

台湾の軍事力・・数は少ないが、質はかなりいいってよ。
アメリカは喜ぶだろうな。

誤：Ｆ５Ｅタイガー戦闘機の中古

正：鉄屑

中共嫌いだけど台湾軍の圧倒的軍事力について色々講釈垂れる
軍ヲタがむかつくので中国に圧倒的物量で勝って欲しい。

その後アメリカに撃退されるだろうが。

>88
タイガー戦車は聞いたことあるが、、
なんだべさ、F5って、、
経国号ではないよね、、

F5Eなんてスクラップ（と言うより現在は空飛ぶ棺桶）みたいな物をあげて利益を得ようとするとは…。
台湾も華僑の国ですね。商売がお上手。

北朝鮮ではF5Eよりもさらに古いMig19とかMig21が現役だしな。

パレードの時に飛ばないと命が懸っているからもう大変なんすよ

>>90
ノースロップが1960年ぐらいに作った
F-5Aが原型の戦闘機で、
台湾が持ってる奴は改良型のF-5E。
たしかこいつは1972年に初飛行だったはず。

>>91
無料に近いんだからいいんじゃない？
訓練用とかでは？
フィリピン〜台湾〜日本で防衛ラインが出来上がるな（藁

>89
その辺の思考が日本人の限界点かとも思う今日この頃、、
オタクと一般の断絶、、、一般人が引いてしまう感覚、、
これは一般人の狭量さが原因なのか、オタクのキモさが原因なのか、、
う〜ん、、、

F-5は輸出用の小型戦闘機として名機だと思うけどな…

中国とフィリピンが戦争して両方アボーンされると
ちょっと嬉しい。ごめん。

あ、でも皆殺しってわけにいかないから、日本への難民が
増えるだけか。

>>97
禿げ同
使い方さえ気をつければ、まだまだ活躍の場は十分あるYO！

>94
あんがと、あの三角翼のやつ、、違うかな、、、

そう言えば､昨日のニュースで見たけど､フィリピンに多額のＯＤＡ援助が
決まったらしいな。こんな国に金使ってもあまり見返り期待できないのにな。

>>102
日本には金があると思って出稼ぎが増えるだけじゃんね。

>102
そうなのよね、、実は、、、
世界史版にそのスレあったね、、

>>83
サービスパックを当てれば大丈夫！

>>103
出稼ぎ外国人として一番優秀なのはフィリピン人だよ。
中国や韓国はすぐ犯罪に手を染めるが、
フィリピン人は真面目に働く。
女だけじゃなく、男のフィリピン人を中国韓国の
代わりに入れたらいいのに。

>>102
総額いくら位なの？

>>106
フィリピン人男性は働かないよ。女性は日本人男
だましてでも家族に仕送りするけど。

フィリピン政府に戦闘機を買うのはやまなさいと厳命しましたっ!！

↑と、チョンが申しております

>>108
そうなの？　だったらいいや。
フィリピン女はあんまり好きじゃないし、、、
中国女萌えなので、中国人を女性に限って
自由化しよう。

ていうか同じ貧乏東南アジア系でも、フィリピン人は
すぐに出稼ぎしたがる。あれが不思議な国民性なんだよね。
誇りがないというか。中韓は自分も苦手だけど、自国の
文化に誇りをもってる点は偉いと思う。
フィリピン人のあの善人面は曲者だと思う。なんだかんだ
いっても手抜くしね>仕事。

出稼ぎしちゃうから、いつまでたっても
発展の兆しすら見えないのかなあ、

>112
まあ、西欧文明に支配されつづけたというのが、よっぽどの痛手かな、、、
アイデンティティをどう確率して良いものか、ってところなんだろうな、、

F-5なんて博物館じゃなきゃお目にかかれない
様なポンコツでよく取引になるな･･･

なんかわからんが台湾よ、だんこやるべし！
中国が反対してるんだから良いことにちがいあるまい！

>>115
中国の戦闘機といい勝負だろ

>116
中共がといったほうが正確、広東や香港の連中、それに民主化を求める
中国人は内心ほくそ笑んでるよ

俺は止めたほうがいいと思う。フィリピンにただ同然で戦闘機を渡すのは
今回が初めてじゃないだろ。東南アジア以外の国にある程度の金貰って
売ったほうがいいと思う。あんな国に戦闘機持っていっても使いこなせないよ。
それに燃料費が日本のＯＤＡから使うんだろ。一応ＯＤＡは軍事目的に使っては
いけないことになってるけど､それはあくまで建前だからね。誰がチェックするとか
ってのは無いからね。

>>119
同意。

戦争反対主義国家日本が他国の経済復興のために多額を
費やしてることをアピールするいいチャンスなのに、こういう
時に日本から公式に意思表示をするのは悪いことなのかな？
ていうか、こういうことで日本国民が軽んじられてるような
思いがするから政治家嫌いになる。

フィリピン人はもろラテンな人達だから
飛行機を必死こいて操縦するより
椰子の木陰でのんびりマンゴ食いながら昼寝すると思われ。

まあそれが一概に悪いとは思わんが。

>>117
中国ってフランカー持ってなかったっけ？
少ないんだっけか？

>>122
ロクに整備できてない気が…

日本はかなり卑怯だよ。確かに自国は戦争放棄とか言ってるけど､ＯＤＡの
名目であちこちの国に多額の国民の血税つぎ込んでるけど､その中には戦争に
関わることにも使われていることだろう。こういう金の使い道は本来一年ごとに
何々にいくら使われましたって報告するのが日本政府の義務だと思うけどな。
今の報告書見てたらまだ詰めが甘いよ。金の使い道に首を突っ込むのが内政干渉だと
言うなら､金で援助せずに物資で援助するほうがよっぽどマシだよ。橋や道路が必要
なら日本の技術者連れて行って､現地人に手取り足取り教えてやったらどうだ。それが
本当の援助ってことだろ。今のやり方は日本の大手ゼネコン会社にＯＤＡの金が逆戻り
するってやり方だろ。そういうのは援助とは言わないと思う。どちらにしても知らない
間に日本人が戦争の片棒担がされるのはいやだよ。

中国にＯＤＡ→その金で地雷を造る→輸出→ｳﾏｰ

結論：茶逝ってよし

まあフィリピンがいくら頼りなかろうと、米国がプレゼンスを発揮する
ための駒には違いないのが現状でしょう。米中衝突における一連の動き
だね、こりゃ。ただ、これに日本が関与しないわけにはいかない。
何故ならば、将来の起こりうる米中の覇権争いに於いて、韓国、日本、台湾、
フィリピンが、両勢力の強い影響を受けるのは確かな訳で、特に中共に
これらの国が飲み込まれるのが一番悲劇的。逆にこれらの国が言葉は悪い
が米国の手先として軍事的協力関係を組むか、その姿勢をみせれば、
中共の封じ込めは可能。しかも、このことは東アジアで安全保障を共同して
考える重要な一歩にもなるわけで、日本の集団的自衛権の行使の名目にも
なりえるわけだから、日本にとってもこの上なく都合が良い話だとは思う。
安全保障を国連のみに頼るのは幻想、日本は周辺国と如何にしてNATOのような
安全保障体制を組むかが重要な課題だから、日米安保を基礎として上のような
協力関係を広げていくことは、将来に米国から日本が自立する一歩になると
思われ、、、

>>1
無料に近い値段って､ほとんどたかりに近いね。糞国家が。

比律賓、いまいち評判悪いな（´･ω･｀）

中国ってなんにでも非難するんだね。

中国にＯＤＡはおやめなさい

F5Eの中古機なんて無料に近いんじゃないのか？

Mig21も、改良重ねた結果、初期型のF16とかよりは強くなってる気も(整備してあれば)。
F5Eもソフト次第、使い方次第で現役可能。鉄屑じゃないよ。B52見れ。

F5Eなんて双方どうでもいいんだろ
フィリピンとの軍事協力強化
この口実に使われただけで

対中包囲の動きに中国が反対するのは当然
まあ、フィリピンとしては微妙だろうなあ

　中国に領土を蚕食されつつあるフィリピンが自国を守るべく軍事力を持ちたい
と思うのは当然、旧式機体と言う余剰物資を提供し軍事関係を結ぶのは賢いな。
位置的にも台湾が手を組むには絶好だ、逆に中国が騒ぐのも当たり前。
　F5クラスの機体なら整備も簡単、なまじF16なんか貰っても使いこなせないだろ
まーパイロットの訓練があるのでかえって高く付く可能性はある。

そういえばドイツがポーランドにMiG29を1ユーロで売却したってのを読んだ｡

＞F5E-SX・・・F5Eを台湾が改装したもの。レーダー・火器管制装置を換装し、
＞レーザー誘導爆弾の運用が可能に。チャフ／フレア・ディスペンサーなど防御装備も増設。

台湾のは一応強化型みたいね。

フィリピーナがんばれ

2002/03/14　（産経新聞朝刊）
自衛隊機着陸を検討　米比合同軍事演習( 3/14)
--------------------------------------------------------------------------------

　【マニラ１３日＝時事】米、フィリピン両軍が四月二十二日から五月六日
まで比ルソン島で行う合同軍事演習で、フィリピン政府が米軍の要請を
受け、日本の自衛隊機の着陸許可を検討していることが十三日までに
分かった。米国はアジア太平洋地域で行う多国間軍事演習「チームチャ
レンジ」の一環と位置付けており、日本もオブザーバーとして立ち会う予定。

　比国軍筋によると、演習には米軍から兵士二千人以上が参加。米軍は
日本の自衛隊輸送機二機、韓国の軍用輸送機四機の支援を受けること
を検討している。

中国へのＯＤＡは毎年２０００億円ときいた

中国包囲網か…

>>139
今回はやっと減りましたね
一時凍結しかけていたのに自民党の某議員の働きかけで
動き出したと記憶しております。

2002/03/14　（産経新聞朝刊）
対中円借款２４.７％削減　外務省方針インフラ整備から人材育成などにシフト見直し論を考慮 ( 3/14)
--------------------------------------------------------------------------------

　外務省は十三日、中国に対する平成十三年度分の円借款を前年度比
２４.７％減の千六百十四億円とする方針を決め、自民党の外交部会、外
交調査会、対外経済協力特別委員会の合同会議に提示した。自民党側
も基本的に了承する方向だ。

　昭和五十四年に円借款を開始して以来、削減幅は最大規模となる。

　日本の財政難の一方で、中国が「世界の生産拠点」として経済発展が
続いていることや、防衛力増強を背景に自民党内などで対中援助見直し
論が高まっていることにも考慮。政府開発援助(ＯＤＡ)予算の大幅削減に踏み切った。

　円借款の供与先では、経済発展が著しい沿海部のインフラ整備を基本的に除外し、内陸部を
中心とする環境、人材育成、地域開発分野に重点をシフトさせた。援助
対象案件は十二年度分の二十三案件から十五案件に減らした。政府は
、中国側との交換公文を三月中に交わす予定。

中国にODAなんかやることねー

ﾁｬﾝｺﾛはしょうがねーなー
顔がのっぺりしてるくせに

核を開発できる国がＯＤＡ必要なのだろうか

>>135　まじかよ・・・。ほしい・・・・。

中国にはＳｕ-２７とかの第三世代機はあるけど、稼働率が低いでしょ。
中国クラスの３流国だと、２０％〜３０％がいいところ。
航空自衛隊だと８０％が常時稼動可能というから、たいしたもんだ。
これが「真の国力」と言えよう。

>>138
中国、国交正常化３０周年で今秋の首相訪中を打診

　【北京８日＝杉山祐之】北京の外交筋は８日、中国政府が同日までに、日中国交正
常化３０周年にあたる今年秋に、小泉首相を中国に招きたいとの意向を日本側に伝え
たことを明らかにした。小泉首相訪中が実現すれば、３０周年最大の外交行事となる
。日中両国政府は、８月の首相による靖国神社参拝問題の行方をにらみながら、慎重
に折衝を重ねることになりそうだ。

　同筋によると、秋の首相訪中招請は、現段階では非公式な打診であり、日本側は
正式な回答を寄せていない。中国側は、９月２９日の正常化３０周年当日前を念頭に
置いているという。

　一方、温家宝副首相の訪日は、今年後半と見られていたが、５月上旬になることが
固まった。秋に第１６回党大会を控えた中国側が、日程前倒しを要請した。

(3月9日03:01)

米国が何やら画策しているらしいから、中国の懐柔策と思われ。

フィリピンて米軍基地追い出したんだよな。

あちこちとの黒い糸が断たれたり、応答悪くなって焦り気味だとか（笑
だとしたら、日本も一時的にお米側に対してより脆弱になりかねないけどね。

>>148
今は後悔してると思われ

＞１４８
大失敗だったね。帰ってきて欲しいんじゃないの？

俺は個人的に台湾人は大嫌いだね

>>152
な　　ん　　で　　？

>>152
もてなかったんだろ？

使いものにならない戦闘機なんか買ってどうすんだ。
安物買いの銭失い。

ttp://www.globalsecurity.org/military/systems/aircraft/f-5-pics.htm
一応、F-5の写真はっとく

ttp://www.globalsecurity.org/military/systems/aircraft/images/jet.mpeg
関係ないけどカコイイのでF-14

>>65
「その他大勢の一人の耳」にはいる情報に
周囲が関心を持つと思うのか？

>>78
空いた容量にはゲームが入れられて、航行中退屈しないですむ、とか？

>>102
カネやらないと、貰った戦闘機の整備できねーからではないか？
Ｄ換装までに８機分くらい、交換するんじゃなかったっけか？

>>106
日本で言えば、北海道・群馬・沖縄みたいに、
まじめに働くのは女だけで、男性は根っからナマケモノじゃないか？

>>116
あんたの表現、好きだ

>>124
物資はダメある。
チベット民族浄化に物資イラナイある。
＄現金か純金インゴットが最適ある。

>>147
懐柔違うある。脅せば言うこと聞く相手に懐柔ないあるよ。
ODA減らしたので、抗議するだけある。

レシプロのP51のほうがプレミア値段がついてて高値で
取り引きされてたりしてな。

>>116
説得力ありすぎ。

＞そういえばドイツがポーランドにMiG29を1ユーロで売却したってのを読んだ｡
俺に売ってくれ、マニアに200ユーロで売却する自信がある。

Ｆ５ウリナラファイター

F５アタックってなに？

人海戦術の賜物

アメリカと日本には、台湾とフィリピンとともに
中国や北朝鮮に対し昔でいうABCD包囲網をきぼーん。

日米台印比包囲網

中国を甘くみないほうがいい

日本が中国の脅しにより真っ先に陥落しなければよいが。

日韓Ｗ−ＣＵＰ共催や教科書問題について
おれは悲しさとともに怒りを覚えた。
なんとも弱腰な事か。腰抜け野郎の加藤紘一以上の
醜態だ。
過去の歴史上の決着済みの事柄をこれでもかこれでもか
といわんばかりに持ち出して､日本を不利に追い込む。
彼らは感情的で残虐性に高い、狡猾な民族である。
それに対して一国の代表者たるものは
なんとも毅然たる態度を取れない事か！！！
例示しよう。
・南京大虐殺は不正確な情報に基づく誇張であった
　彼らに言い分によると、死者数は30万人
　しかし
　当時の南京には３０万人も人が住んでいなかった
　よって、【大虐殺】とは言うに及ばず､
　極一般的な都市占拠たるものであったのだ
・「侵略戦争を謝罪しろ」と彼らは持ち出すが､
　日本軍は「国際法」に基づいて戦争をしたのであって､
　「謝罪」という言葉は不適切である
　それでも日本は、東条英機を始め７人の絞首刑という
　犠牲によって､連合国による一方的な不当な判決を受け､
　強引に着せられた「罪」を贖った。
　さらに、連合国軍によって彼ら犠牲者は「Ａ級戦犯」
　という汚名を着せられた。
　それを後世の子孫が言うのだから、信じがたい話だ。
日本人はもっと自国に誇りを持っていいはずだ。
なんで、他国の強引な論理に洗脳され､流されるのか。
先祖が泣いているぞ。
正しい事実を論理を持って主張していかねば、
日本はその基盤を失う。

F-5Eをボロだと言わないでくれよ。
既出だが、もともと高等練習機だったT-38タロンから発展した軽戦闘機で、
・整備性の良さ
・運用コストの低さ
・非常に優れた空力性能による高機動性、錬度の低いパイロットでも十分な能力を発揮できる素直な操縦性
など、場面次第では今でも十分に通用する戦闘機だよ。

ちなみに原型機のT-38はアメリカでもまだバリバリの現役で、
アメリカのパイロットに「一番好きな飛行機は？」と訊くとT-38を挙げる者が多いと言う。

ていうか、F5Eは、Mig21よりは上と見ていい。
1972年初飛行の発展型で、F5A〜Dとはほとんど別物。
台湾のE-SXはさらに改装してあり、レーザー誘導爆弾等、対地攻撃にも有効。

現在（2001年）のF5保有国は、バーレーン（E）、ボツワナ（A）、ブラジル（E）、
チリ（E）、ギリシャ（A）、ホンジュラス（E）、韓国（A、E）、マレーシア（E）、メキシコ（E）、
インドネシア（E）、イラン（E、F）、モロッコ（A、E）、ヨルダン（E）、ケニア（E）、ノルウェー（A）、
パラグアイ（E）、フィリピン（A）、スペイン（A）、サウジアラビア（E）、シンガポール（E、S）、スイス（E）、
タイ（A、B、E）、台湾（E、E-SX）、トルコ（A）、ベネズエラ（A）、チュニジア（E）、イエメン（E）。

スイスや韓国やイランなんかで現役だから、大したものだ。
軽戦闘機だから、航続距離の関係で、日本では使い難いけどね。

あと>>73
日本はF4手放すべきじゃないよ。大型機のF4は兵器搭載量・航続距離とも大で、高速だし、
何より、大型機だから、強化・改造のし甲斐がある。いろいろ使えるよ。

いいニュースだ
他のアジア諸国協力で中国包囲だ

フィリピンにF-5か。いいね。台湾空軍の悩みの種の一つが訓練空域の狭さ
だからフィリピンと提携して訓練ができるのはおいしいね。

>>150
>>151
失敗じゃないだろ。
米軍基地の跡地は自由貿易地帯になってて日本や台湾の企業が進出してるよ。
経済的には＋じゃないかな。

中国がフィリピンに非難してるのならば、
日本が中国を非難してもいいでしょう。
中国さんは、何かちょっと勘違いしてるみたいですね。

援助を受なくなり、日本に金を返すまでは、
中国は日本の属国ですよ。

　260 名前： 名無し三等兵 投稿日： 2001/07/19(木) 21:03

　問題は整備コスト。
　ドイツがトーネードの2倍というMig-29の維持コストに音を上げてるというのに、
　どれくらいかかることやら。

＞そういえばドイツがポーランドにMiG29を1ユーロで売却したってのを読んだ｡
安く本体を売りさばいた上で、維持費で悪どく稼ぐ露企業の罠。
このスレのF5Eとは違い、ドイツのMig29の場合はむしろ厄介払いでしょう。

>>181
中国が日本に金を返すなんてことはありえません（ｗ

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フィリピンってぷろぺら戦闘機使ってるって本当？

>>185
本当。アキノ政変の時、見なかった？ テレビに出てたけど＞爆撃（ｗ
これからF-5の運営能力を構築するの、すんごく大変だと思うぞ。

>185
まじで、、、だから南砂諸島の問題でも、あんな中共にいいように
やられてるんだ、、、

とりあえずフィリピンと台湾ガンバレ、と言ってみる。

>188
日本もガンバレと言ってみる、、、、

も1つ付け加えておくと、フィリピン国軍と言うのは、
「国家防衛力」と言うより、「派閥抗争のｼﾞｮｰｶｰ」です。
ですから、あれでいいのです。

>>186
近代戦闘機の運営能力獲得の為である、
と考えればF-5を入手したのは
なかなかの慧眼ではないだろうか？
超音速機で機動性が良く整備もしやすい、
その上レーダーも装備してるんだから。

>190
派閥抗争に明け暮れている国は外国からの危機で、ようやく一つに
まとまれるかもしれんね、、ただ、日清戦争、日露戦争前の韓国みたいに
なるかもれんけど、、、

ｲﾝﾀｰﾈｯﾄ投票ちゅ(-.-)

沈没不審船、中国軍港で補給の疑い？中国政府に抗議すべき？
http://www.vote.co.jp/vote/29219393/index.phtml?cat=16417177

フィリピン空軍で検索。
http://www.google.co.jp/search?q=%83t%83B%83%8A%83s%83%93+%8B%F3%8CR&hl=ja&lr=lang_ja

>194
あぅぅ、、

>>194

愛だけを信じる男、絶対金髪だ、にワラタ

スコシタイガーはﾜﾗﾀ

数揃えるだけならね。
ところであれのパーツってまだ生産されているのか？>>191

ん〜
フィリピンは元々F-5を運用してる。
台湾が「F-5はもういらないな〜」ってぼやいてるのを聞いて、
「じゃあ俺にくれよ！」っていってまとまりかけた話を中国が文句言ってる構図だと思う。

まあこの件は中国のポーズだと思うけど。

>>198
アメリカ本国じゃ部隊は残ってないから怪しいけど、
F-5運用を行ってる国ってまだまだたくさんあるし
ノースロップも強化案を提案しているそうですから
まだまだ大丈夫でしょう。

日本は護衛艦、Ｆ−１、Ｆ−２戦闘機
および９０式戦車を台湾に輸出しる！！

フィリピンはイタリアの戦闘機を保有していたはず。
しかし、整備不良、パーツ不足でほとんどが飛べない状況。

この国の人間にメンテなんて概念は無い。

どうせ、すぐ鉄くず化。

日本の使ってたF104ってアメリカに返すとかいいながら最終的に
台湾に渡ったんじゃなかったっけか。

ほとんど廃棄ですよ　最後の友人戦闘機

>203
そうなのか、、硫黄島近辺で、自衛隊の標的射撃訓練のターゲットとして
使われて、全部撃ち落とされたと聞いたが、、、

http://web.ffn.ne.jp/~hornets80/report/0004_uni_taiwan/index.htm

「Ｆ104Ｊ」っつー型番は日本の自衛隊仕様の奴だよね？そのまんまＦ104Ｊの
名前で飛んでるところが凄いな..台湾（て

フィリピン人は戦闘機の操縦なんて面倒な事はしません。
椰子の木陰でパパイヤ食って昼寝します。

>206
ありゃま、びく〜り、、まだ国交があったころに供与したのかな、、

台湾はＦ５Ｅをお払い箱にしてＦ１８を大量購入

あぼーん

日本の１０４の米からの供与分が、アメリカへ返還され、それが
台湾に再度供与された形でんな。、

>211
なるへそ、、

そういえば、元航空自衛隊所属のF-86がアメリカで個人所有機として飛んでる。

フィリピンか・・・

民主制が落ち着いて、そんで経済発展して、成熟した国家になるのは
いつごろになるだろうね、、、この国、、、

フィリッピンでも２ちゃんねんるが・・・・・

http://nara.cool.ne.jp/mituto

>>209
台湾はF-18買ってないよ。買ったのはF-16の中古機。あと、ミラージュ2000
と自前の経国戦闘機。

F5Eタイガー2、おれの新しい手足か・・・

シン、マッコイじいさんに補給を頼まんと飛べないぞ。＞219

もこ

しかし何処にでも文句つけてくる国だな中華は

フィリピンF-20でも持てば良いのに・・・もう作ってないか

韓国製のT-50をフィリピンは運用出来るか？

…マッコイじいさん、この機体を修理するのに
どれくらいかかる？