【経済】米ムーディーズ、主要生保8社の格付けを2〜3段階一斉引き下げ

　米格付け会社のムーディーズ・インベスターズ・サービスは１１日、主要生保８社の保険金
支払いの履行能力を示す「保険財務格付け」を一斉に２〜３段階引き下げたと発表した。また、
格付けが据え置かれた太陽生命保険を含め、全社の格付け見通しを「ネガティブ（弱含み）」と
した。今回、住友生命保険が「支払い能力に疑問がある」とされる投機的等級に格下げされ、
同ランクの主要生保は３社となった。

　ムーディーズは、格下げの理由について（１）株安などによる予想以上の財務の劣化
（２）市場の飽和感、契約者の不信感など業界を取り巻く環境に好転の兆しが見られない
（３）資本増強策の効果が限定的――などを挙げている。生保各社はこうした環境を乗り切る
ため、合併・提携などの再編、株式など価格変動リスクのある資産の圧縮、人員削減などの
リストラに乗り出しているが、ムーディーズは「生保業界の構造的欠陥を克服するには不十分」
「時間を要する一方で効果は限定的」としている。

　生保の財務に大きな影響を及ぼしてきた保有株式の価格下落は、最近の相場上昇で一息
ついた状態だけに、対象となった各社は強く反発している。日本生命保険は同日、
ムーディーズの格下げは、依頼に基づかない「勝手格付け」と指摘したうえで、「健全性に
大きな変化はなく、突然の格下げは極めて遺憾」とのコメントを発表。投機的等級とされた
住友生命は「（ムーディーズ以外の）信頼できる格付け会社からは高い格付けを取得している」
と反論した。

ソース: http://www.mainichi.co.jp/news/selection/archive/200203/11/20020312k0000m020084000c.html
リクエスト: http://news.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1015833085/104

記事中の現在の格付けは>>2-5あたりに。

２

　　◆主要生保の格付け◆

Ａ３　　　日本（３）
Ｂａａ１　該当なし
Ｂａａ２　第一（２）、明治（３）、安田（３）、大同（２）、太陽
Ｂａａ３　富国（３）
Ｂａ１　　住友（３）
Ｂａ２　　該当なし
Ｂａ３　　三井（２）

（注）格付けの高い順。数字は今回、引き下げられた段階数。朝日は２月に先行して
格下げされ、現在Ｃａａ１。太陽は据え置き。住友、三井、朝日が投機的等級。

格下げめでたいな!

潰れそうになったら契約者に対して債務不履行するかも知れないからな。

ていうか誰かムーディーズを格下げしろよ。

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ムーディーズって日本叩きしたいだけのような気がする。

全てユダヤの陰謀です

へー

つーか、ムディー厨外資系ヘッジファンドと裏で協定結んでねえか？
この間の動きがあまりに一致しすぎ。
うぜーな、マジで。
俺はまだアジア危機での談合を未だに許す気になれん。
公共事業の談合糾弾してる場合じゃネーよ。
こっちの方を追求しろよ、オイって言いたくなる。

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　　　　　ｉ　　　　　　　　　　 λ　　　　　　 λ~　　　　l
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　　　　　 ヽ.＼ ヽ 　 　 　　　　　　} {:::::::::::::}　{　　　|
　　　　　　　＼_.ノ　　　　　　　　/　ヽ:::::::::/　 丶　 |
　　　　　　　　　 ヽ.　　　　　　　　 __,-'ﾆニニヽ .　 |
..　　　　　　　　　　 ヽ.　　　　　　　　ヾニ二ン" 　/
　　　　　　　　　　　　 ＼　　　　　　　　　　　　　/
　　　　　　　　　　　　 　 j`ｰ-::､_　　　　　　　,,..'

　　　　　　　　　　　　ｺｼｱｿをｺｼｱｿと見抜けるﾊﾟｿでないと
　　　　　　　　　　　（ﾂﾌﾞｱｿと区別するのは）難しい

ムーディーズは内部査定を公開してるの？

生保ってよく知らんけど、大手があぼーんしたら銀行もヤバイの？

そろそろ、生保から撤退するか。
４月以降波乱があるしな。

正直、生保より銀行の方がやばくないのか？

(　´�D｀)ノ<　ムードェーズは空売り筋と組んでいるのれすかね。
　　　　　　　　1万2千円を一気に１万割れまで持っていくとか。

アメリカの格付け会社はヘッジファンドと表裏一体。
株高＋円高で太らせておいてまた一気にあぼーんする作戦だよ。
そのときに元値が安い会社を作っておこうという腹なのさ。

日本の皆さん、勝手に買い上げてくれてありがとう、規制もものともせず売り浴びせ祭り開始しますってか。

グーニーズとムーニーズを間違えたよ

うんで、今度はどこが破綻するんだ？？
あさひ、、

>>20
いやどっちも間違ってるから。

Ｓ＆Ｐとどっちが当てになるかな＞ムーディーズ

あさひは大和と一蓮托生の非公開会社になったからな。
つか、さすがにけつから火を吹いてる奴はみんな気をつけてるからかえってすぐにはあぼーんしない。
むしろ目立たないくせに過大不良債権しょってて中途半端な株価の地銀とかがきなくさい。

生保がやばいってのは定説
いまさら言い訳みぐるしー

>>14

銀行もそうだが、加入者もやばいよ

生保が飛んだら銀行も飛ぶから潰すに潰せない状況なんだよ、いまは。
破綻させるんじゃなくてどっかに売られるのなら十分ありうる。

またもアメリカに都合がいいタイミングでの格下げか。

S&Pで勝手に「雰囲気読んで」格付けすんでしょ?

ムーディーズに言われなくとも、危なそうなのは実感として分かるなあ。

ところで、監督官庁のお咎めはないの？

格付け機関に監督官庁はないじゃない？

やっぱ、本社最上階の特別ルームに
age　sageと書かれた金のプレートがあって社長が夜な夜な水晶柱を
パタンと倒して、ｱｹﾞｻｹﾞ決めてるんじゃないか？

だいたいＭＭＦが元本割れしたのもこいつらの格付けが適当だったからでは？

＞契約者の不信感など業界を取り巻く環境に好転の兆しが見られない

ムーディーズ様に各付け引き下げられると契約者の不信感が増しますです。

よくわからんのですが、投資は自己責任でってことなら個人も機関投資家
も自己責任で投資すべきで、格付け会社は何故必要なのでしょうか？

エンロンの実状を知っていたのに格下げしなかった連中。

さっき調べたら「ムーディーズ・ショック」という言葉が見付かった。
http://www.mainichi.co.jp/digital/y2k/coutdown/03.html
これなんかひどいね。2000年問題って結局ほとんど影響なかったぞ。

てゆーか、格付けをする機関の格付けはどうよ？
信用度を漏れ達で格付けしないか？

エンロンを安定的だと格付けましたが何か？

>>36
格付け会社は参考。参考資料の利用も自己責任。

アメリカも不良債権処理を
日本に迫るより悪徳格付会社をなんとかしろよ。

ムーディーズ＝煽り屋

>>41
その、「参考程度」にしかならない連中がどうやってお金を稼いでいるんですかねぇ・・・

所詮俺らが逝ってよしとか神って言ってるのと同レベルだわなぁ（ｗ

まぁ格付け会社なんて基本的にネガティブにみといて
潰れたらホラ俺たちの言ったとおりだと言うし、
潰れなかったら業績が回復したとかで格付けを又上げるだけだからな〜。

もう全部の企業を最下位ランクにしちゃえよ＞ムーディー図

どうでも良いけど､「投機的」な生保については解約すべきだな。

>>44
聞いたこともない会社の債券や株を買って損をしたらファンドマネージャーは
責任をとらされるだろ。
上司に説明するとき、ムーディーズでAaaですといえば、話も早いし
損をしたときも格好が付く。

ぷろばがんだに使われすぎ　>ムーミンズ

>>44
ただアメリカの連銀もあまり格付け機関に良い気持ちは持ってないらしいね。
クーの書いた本にもそのエピソードがのってた。

ムーディーズの信用度は２ｃｈの信用度と同程度だよ。

>>44
煽り屋は煽り屋なりに権威があるので、新規発行債とか出す時にわざわざ金を払って
評価してもらって、「こんだけのレーティングだから買っても安心」とかいう売り文句にする。

あるいは金融機関だと自分で金を払って詳しい財務調査までさせてレーティングしてもらう。
完全に国内だけでやるなら必要ないけど、国際取引でのプレミアにも影響するから
外国からも資金集めてる程度に大きいところだと結局やってもらわざるを得ない。

住友生命とかが「勝手格付け」って言ってるのは、頼まなくても外部に公表してる
財務諸表とかから勝手にレーティングすることがあるから。
その場合は当然内部資料とかは見れないので精度が落ちて、わりと適当。

しかし、銀行株が上げてきたときにこれか。
作為的なものを感じるな。
そもそも、日経平均からみて３月よりも２月のほうがやばかったはず。
それが日経平均上がってきた今、下げるなんてね

ムーディーズを日本が正しく、格付け直してあげたら？

アメリカは何がしたいのかさっぱりわからネーな。
日本に景気を早く回復しろって言ってるくせに回復の兆しが出たらすぐ叩き潰す。
ヤクザソックリだ。
生かさず殺さず、じわじわなぶり殺す。

アメリカの鼻っぱしらを、ぶっ飛ばしてやりたい。

イラクとイランとアフガニスタンにはがんばってもらいたい。

良い格付けをしてもらいたいのなら、
いわゆる「袖の下」が必要なとこなんでしょ？
所詮、その程度。

生保より信用している

ムーディーズが米政府のエージェンシーだってのは今や常識。
クリントン時代は米財務省ともあうんの呼吸で良かったが、
ブッシュになってから、テロやエンロンで不測の事態が相次ぎ
かなり怪しくなってきた。格付け会社の最盛期は過ぎた。
あと３年もすれば、かなり弱ってるだろう

>日本に景気を早く回復しろって言ってるくせに回復の兆しが
>出たらすぐ叩き潰す。 ヤクザソックリだ。

アメリカは（８０年代末期のように）日本がアメリカの経済力を
脅かすようなら、容赦無く叩き潰す。これは戦中の日米関係と同
じ。それがアメリカの国益にかなうから大変合理的。

いまは日本沈没寸前なので、アメリカはアジアの軍事基地として
同盟国としての価値のある日本の沈没を阻止したい。

ただし中途半端な改革ではなく、金融システムの真の近代化を求
めている。これも、アメリカの国益に適うからそうするだけ。

日本はアメリカの意図を理解して、最も賢い動き方を（利用方法
を）考えなければいけない。感情的な嫌米は日本国の国益を損な
う。

>>61
では、「金融システムの真の近代化」とは何なのか？
アメリカの様に国民の貯蓄が皆無に近い状態が理想だと言うのか？
彼らが望んでいるのは日本の金融システムがより良くなることでも、
日本に自由で公平な市場が開かれることでもない。
ただひたすらアメリカにとって都合がよい状況を望んでいるだけだろう。
日本が改革をしようとした時に、
市場への公的資金の導入の圧力を強引に繰り返しかけたのは何処の国だったか？

感情的な嫌米は無論忌むべきだ。
だが、理性の判断によって感情は産まれてくるんだよ。

小泉は格付けの特殊法人作れ

>>61
それはどうだろう。
世界の金融市場をアメリカと一部のヨーロッパ金融機関と独占したいんだろ。
日本の銀行が強くなると一番困るのはアメリカだぜ。
それから沈没寸前の日本の銀行もアメリカの外資も潜在的なリスクはほとんど一緒。
１％の為替差損でほとんどの米国銀行はお釈迦になるよ。
エンロンやLTCMをみてもわかるだろうけど、アメリカの金融機関がそんなに凄い金融工学の技術を持ってると思ったら大間違いだ。
いまの外銀やヘッジファンドはどちらかというと政治的な手法で生かされてる側面が多いよ。
しっかり抗議しないと本当に経済回復のチャンスを失うよ。
あまり感情的な親米もまた国益を損なうと思うがどうだろう？

ムーディーズってあれか、良くスポーツ新聞に広告が出てる、
「ホースメン会議」みたいなものなのか、、（Ｗ
まあいいや、、
>61
基本的同意。但し米国のバブリーな金融業界と政府を一体になって
考えてはいけない。米国政府にとっても８０年代には「会社転がし」
９０年代にはいって「国転がし」をやりはじめた、金融業界の手綱
裁きには頭を悩ましているはず。何故ならば、バブルは弾けるもん
で、しかも世界恐慌を引き起こす可能性があるから。
アジア通貨危機はその意味で本当に危なかった。日本と米国、それに
EUの政府はその辺のことを早急に話し合って対策を施さないと、
ちょとヤバイと思う。金融は人間の身体に例えると血液。バブルを
起こさない為にも中庸な運営ができるか否かにその要点がある。
Ｇ７でその辺のリスクヘッジを話さないとちょと恐いね、、、
ハイエナ系や煽り系を如何に減らすか、、まあ空売り規制をしたのは
ヒットだったけどな、、、

勝手格付けとそうでないのが分かりにくいな。
表示義務付け出来ない？

>>66
ムーディーズのウェブでは区別してあるけど、新聞とかはその辺を断らないからな。

日本の格付け会社はどうよ？よくはしらんが・・・。

ムーディーズって綴りが「moody's」らしいね。
設立者の名前らしいけど、ここまで会社の性格そのままの名前だと笑える。

>>67
なるほど。少しは安心した。

>>67 >>69

なんだ、そういうスペルか。俺 http://www.moodyz.com を
ヒットしちゃったよ。

>>68
日本の格付け会社は、米系の後追いですな
マーケット参加者はほとんど見てないですな

■ 韓国格上げ！日本格下げ！ざまあみろ：PART4■スレもよろしく
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/news2/1014947687/l50

郵便局の簡易保険の格付けはどうでしょうか？
AAとか。

ちなみに住宅金融公庫はＡＡＡだったりする。

毛唐のたわごとに一喜一憂する黄色い猿

>>74
たわごとってｗ
いいな人事だと思っているおバカさんはｗ

日本はどんどん下がっていくね
対して韓国、中国は鰻登りだ
WCを機に立場が逆転するかも

ムーディーズ必死だな（藁

>>146
なんでワールドカップ？
厨房の考えることはようわからん。（藁

WCってトイレの事か？（藁

ムーディーズうるさすぎ。

>>76
あなた不審船スレではアフォ呼ばわりされてたな。

グーニーズってあったよね

ムーニーズは統一教会？

>>81
ゲームだよね

>>71
もうＯＤＡを止めても問題ないね

>>77
まずお前が必死になれやｗ

>>83
じゃチミが政治家に直接いうてくれたまえ

>>83
ODAには謝罪の意も込められてる知らないの？

てすと

ケニアに何の謝罪をするんだYO!

昔はムーデーズの発表にビビっていたが、、、最近は慣れっこになってしまい、

効果が無くなってしまったな、、、、


あれ、そういや、ムーデーズが最近、あの国を持ち上げ始めたな、、、
あの法則で、ムーデーズもあぼーんするな、こりゃ、

>>85
その「謝罪の意」とやらの内容を教えてくれ。

Ｋ国側はそのようにうけとめてますってコトでしょ？

>>89
その「謝罪以外の理由」とやらの内容を教えてくれ。

>91
お、キムさんﾊｹｰﾝ、、遠征ですか、、

うわーまた来たよキム◆HA.0wADg。
消えな、タコが。
ここは貴様の経済知識の無知さ加減を暴露する場じゃねーんだよ。
プ、教科書通りの間抜けな奴め。（藁
クルーグマン教授の易しい経済学入門でも読んでオナってな（激藁

キム氏の経済知識の有無は知らないが
DdwvbMp1(93)氏のカキコには品性や知性が感じられない。
経済知識には自信があるのかな？それならもう少し書き方に気をつけて･･･

>>89
内容？
先の戦争での賠償以外に考えられないが

>>94
いいじゃないですか>>93は自らのバカさを晒しているだけですからｗ
気にしない気にしない。内容もなんら具体的なこと書いてないでしょ？
低脳は相手にしてはいけませんぞ

>>94
いいじゃないですか>>96は自らのバカさを晒しているだけですからｗ
気にしない気にしない。内容は他板で腐るほど具体的なこと書いてるでしょ？
低脳をかばってはいけませんぞ

これ見て解約して来たよ！

　格付け会社って、先日事実上破綻したアルゼンチンの国債に高い評価をつけていた連中だろ。
　どうしてあんなアイドル人気チャートみたいなのをいちいち気にしなくちゃならないのよ。
　アホらしいとは思わない？

100

>99
じゃあソフトバンク債でも買えば

湯田やの手先はこんなこといってるしね。

【ご質問】株式市場はどうなっていくのでしょう?
　　　　　短期的、中期的にはどういう動きをするのでしょうか？

株式市場は、どのような形を取ろうとも、長期下落に入り、3〜5年後には、
日経平均で、1，000円割れを見せることもあり得ます。

これは、国債が、ジャンク債にまで格下げされた際に、日本を代表します
≪トヨタ≫≪ソニー≫≪富士写真≫≪キャノン≫等の優良値嵩株が本社を
海外移転すると見ており、そうなれば、これらの銘柄が、日本では上場
廃止になりますから、日経平均は、1，000円割れとなり、世界の指標から
消えていくことになります。

そうなれば、世界の機関投資家は、日本株など見向きもしなくなりますから、
日本の株式は、長期にわたる低落は避けられません。

このため、株式保有比率を、大幅に引下げるよう推奨しているものであり、
私個人的にも、現在の株式保有比率は、5％を切っています。
　　　　　
お目に掛かりました多くの方も、ほぼ同じような構成になっており、
今ではドル預金等のドル資産で、運用して貰っています。

本当に銀行を再生するには、最低でも50兆円ほどの公的資金が必要ですが、
今は、その財源もなく、もはや、手遅れになっています。

以上が、株式市場に対します基本的なスタンスです。

>>99
エンロンもそうでなかった。所詮そんなもん・・・

>>99
お前よりはよほど信用できるがな

>>99
この世界は金を持ってる奴が正義。
目下日本の株式市場で動いてる金の半分は一握りの外資のものです。

　むーでーず　　　　　　　　　　　　　　　外人投資家　　　　　　　　　　　　　日本
（ ｀∀´）ﾅﾝﾄﾅｸｶｸｻｹﾞﾅﾑｰﾄﾞ　　ﾌｰﾝ（ﾟДﾟ Ξ ﾟДﾟ）ｵﾏｴ､ｳﾘ!　　ｴｴｯ!?Σ（´Д｀；）

>>99
ムーディーズはとっくにアルゼンチンの経済危機が表面化する前から
とっくに投資不適格にしていたぞ。

＞どうしてあんなアイドル人気チャートみたいなのをいちいち気にしなくちゃならないのよ

投資の一つの指標だろ。

>>104
禿げしくワラタ！！

>>104
先生！！
じゃ、夏休みに向けて肉経平均はどのように推移すると思うずら？

>>99

無知＆貧乏人

公に発言する資格なし。

口と参政権を取り上げてしまえ。

>>107

わかったら誰にも教えないよ。
自分だけ儲けたいからさ…

これで、国債急落決定。
そしてその急先峰が、これら格下げ生保8社なり。

おそらく3月末時点で、
長期金利1.75％
日経平均が、13000円。

これで、債券市場と株式市場が釣り合う。

今月の二十二日の夜に、ある発表が･･･
なぜ、金曜の夜かというと、土日は休ｄ

ダイエー突然死、これじゃろ

>>111
ヽ(ﾟДﾟ)ノ まっじすか!!

ムディズの収益源は米国の投資家
もし、米国の投資家が日本株をショートにしていたら
大もうけできる

http://nara.cool.ne.jp/mituto　　　　　　　　　　　　　

女子小学生レイプ画像
http://www.pink7.net/a/535566.gif

女子中学生レイプ画像
http://www.pink7.net/b/146.gif

結局ほとんど報道されなかったな。

まあ、去年からこうなるだろうと予想してたけどね

もっと格はsageだ
風評営業で煽り、吊るし、脅して客から金を巻き上げるヤクザなくせに（糞

あげてみる