【あなたの会社は?】会話ないオフィス、心蝕むテクノストレス[03/11]

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1帰社倶楽部φ ★
「人間がパソコンの一部のよう」――会話ないオフィス、心蝕むテクノストレス

パソコンが200台近く整然と並ぶフロア。社員は出社と同時に席に着くと、パソコンを立ち上げる。
それから夕方まで、端末をたたく無味乾燥な音しか聞こえない。
九州北部の都市にあるソフトウエア会社。西村亜紀さん(仮名、33)が、
「人の声がしないオフィス」に出向してきたのは、昨年4月のことだ。

http://b2o.nikkei.co.jp/contents/news10/afternoon/20020311eimi024111.cfm

記事続きは>>2-3
2帰社倶楽部φ ★:02/03/11 13:03 ID:???
職場に会話なし

初日、隣に座る社員に「おはようございます」と声を掛けた。相手は驚いた表情でうなずくだけ。
昼休みには照明が消え、広いフロアは薄暗くなった。
端末の明かりをたよりに、黙々と弁当を食べる社員たち。
耳をそばだてても、会話は聞こえない。「人間がパソコンの一部のようだった」

「不気味さ」はまもなく、ストレスに変わった。限界を超えたのは半年後。
頭痛、不眠、食欲不振……。体重も5キロ減った。「ここから逃げるには死ぬしかない」とも考えた。
心療内科では「自律神経失調症」と診断された。

昨年11月、診断書を提出して退社。
症状はみるみる改善したが、「今でも同じ業種の求人広告を目にすると気持ちが沈む」。

財団法人、社会経済生産性本部(東京)が昨年8月にまとめた「産業人メンタルヘルス白書」によると、
情報技術(IT)革命の進行は「テクノストレス」としてサラリーマンの心を着実に蝕(むしば)み、
ストレス関連疾患の患者を増やす原因になっている。

この中で、新しい技術への不安からくる「IT技術恐怖症」と並び、注目されるのが
「コンピューター過剰適応症」と呼ばれる症候群。
0か1しかないコンピューターの二進法的な思考に同一化して、
あいまいな余地を残す他者とのコミュニケーションができなくなり、人間関係が悪化する。
西村さんのケースも、IT革命が生み出した“影”の一つだ。

「担当を代えていただけませんか」。
東京に本社を置く中堅メーカーの秘書部門で働く藤本徹さん(仮名、43)は昨年秋の人事評価の際、
上司に配置換えを希望した。

同社はその半年前、大手メーカーに吸収合併され、業務が一変した。
従来は担当する役員のスケジュール調整をしていたが、海外との取引が多い合併相手に歩調を合わせ、
役員とともに取引の現場に立ち会う場面が増えた。
3帰社倶楽部φ ★:02/03/11 13:03 ID:???
「出社が怖くなる」

昨年6月、東京であった米国企業側との交渉では、取引額を1ケタ言い間違えて失笑を買い、
まもなく円形脱毛症に。
「会社の経営状態や営業方針に関する知識と語学力を求められ、手に負えなかった。
会社に行くのが怖くなった」

「1年頑張っても無理だったら異動を考える」。上司に諭されて残留し、休日も自宅で勉強を続けた。
失われた自信を取り戻しつつあるが、
「自分が成長を続けなければいけないというプレッシャーと常に闘っている」。

シンクタンク、ライフデザイン研究所(東京)の鈴木征男主席研究員が今年1月に分析を担当した
ビジネス誌の読者アンケートでは、「自殺を考えたことがある」と回答したサラリーマンは
22.8%に達し、前年より1.3ポイント上昇。
課長や係長といった中間管理職は平均よりも高い数値を示した。
鈴木氏は「年齢の優位性が失われつつあり、中高年へのしわ寄せが特に大きい」と指摘する。

サラリーマンのストレス源はさらに増え続ける。
グローバル化や業界再編、リストラなど、バブル経済崩壊後の目まぐるしい変化は日々、
サラリーマンの心を締め付ける。
4帰社倶楽部φ ★:02/03/11 13:04 ID:???
依頼より立ててみました。
http://news.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1015394228/934
5名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/11 13:06 ID:x/RYIImV
なんかよくわかんないけど凄まじい職場だね。
挨拶ぐらい返せないかなぁ・・・
6名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/11 13:07 ID:0TPrR8/3
よかった^−−−−
そういう会社の内定辞退して
7名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/11 13:10 ID:NlferJ7J
引き籠もりには打って付けの職場ですね!
8ひきこもり:02/03/11 13:11 ID:V1CPOc3v
人の声がしないオフィス(・∀・)イイ!
9斜め45°:02/03/11 13:12 ID:cvMD7niY
>>7
就職したいやつ多そうだな
10名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/11 13:12 ID:gDybOdle
こんな職場でも向いている人は確実にいると思う。
わずらわしくないし。
11ビル ◆BillGNHo :02/03/11 13:12 ID:+ufyUlLd
       冫─'  ~  ̄´^-、
     /          丶
    /             ノ、
   /  /ヽ丿彡彡彡彡彡ヽヽ
   |  丿           ミ
   | 彡 ____  ____  ミ/
   ゝ_/ /|-=・=-|⌒|-=・=-|ヽゞ
   |tゝ   \__/_  \__/ | |    __________
   ヽノ     /\_/\   |ノ  /
    ゝ    /ヽ───‐ヽ /  /  みんな2chに夢中ダッタノデ、声掛けられるのがイヤだったのデスヨ。
     /|ヽ    ヽ──'   / <    人のジャマしちゃイケマセン。
    / |  \    ̄   ./   \
   / ヽ    ‐-            ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
12名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/11 13:14 ID:XXlsZR8i
会話と称したオヤジのセクハラ攻撃。
不愉快なので無視。
態度が悪いと吹聴。
13名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/11 13:14 ID:UVsWcCQ0
>>11
激しく同意。
14引き:02/03/11 13:15 ID:dqoNo/RP
俺をその会社に入れてくれないかなぁ
15名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/11 13:16 ID:DEBddYl+
そうだよなぁ…セクハラがどーのこーの騒ぐ豚はココにコレクションしときゃいいんだよなぁ。
16名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/11 13:16 ID:ERo+TfWb
>>10
漏れはそうだな。
ケンカしてるわけじゃないけど朝と晩の一言以外会話ゼロとか言うのはざらだった。
17名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/11 13:17 ID:y/QXKUtW
でもさ、俺の席の横と後ろの奴ら、それに別の所属のくせに
しょっちゅうそいつらのところに来る奴、でかい声で話するし、
独り言までわざと大きな声で言うんだ。
何度、「お前らうるせえんだよ!」ってキレかけたか。
でもそいつらは仕事ができるけど、俺はリストラ寸前の
ダメダメ社員だから、そんなこと言えない。
18名無しさん:02/03/11 13:18 ID:/J6D7Onv
社員は感情制御チップを脳に埋め込まれてると思われ
19名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/11 13:18 ID:y/QXKUtW
ちなみに隣の奴は関西人です。
20名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/11 13:19 ID:ibP0tL01
正直、社内の会話は全てメールかチャットで済ませたい。
21名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/11 13:19 ID:COjEBiP+
セキするだけで神経使うんだよ。
逆に言うと、そういうことで神経使うヤツには
死にたくなる職場。他人のことなんか関係ないなら素晴らしい職場。
22  :02/03/11 13:19 ID:Hi2HwE+T
>>17
正直でよろしい
23名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/11 13:20 ID:UVsWcCQ0
ネットでの本音コミュニケーションとリアルでのあらゆる方式を使ったコミュニケーション。
一長一短だな。
24 :02/03/11 13:22 ID:IMpSCdL1
挨拶すらできないのは困るが、意味不明に「コミニュケーション」を連発する上司もイヤだ。
馴れ合わなきゃ、情報伝達もろくにできねーのかよ…。
25名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/11 13:25 ID:6rJaeyJZ
ほぼ毎日のように1日中オフィスにずっーと一人きりです。
他人との会話と言えばたまにかかってくる電話ぐらいです。
こういうのも精神を病むのか教えてください。
26名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/11 13:26 ID:rCc6JNfJ
2ちゃんねらー向きの職場じゃねえか。
27名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/11 13:27 ID:V3aAoZHF
>>25
俺んとこもそうだぞ。

まあ、俺的には自分のペースで仕事できるのでそのほうがありがたいが。
28名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/11 13:27 ID:db4voVXH
2ちゃんにつなげるなら同僚が一人もいなくてもいいですyo!
29名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/11 13:27 ID:XXlsZR8i
アフォ揃いのネットベンチャーでの話。
日がな仕事もせず大声で馬鹿話。女の人も平等と言われて入ったら、
男一人に一人ずつお茶汲み担当の女性社員がいて、ひとさし指を立てると
お茶を持ってくる。
仕事の連絡は目の前に座ってるのに「○○さん、メール読んでくれる?」
もう、馬鹿かと。
30名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/11 13:28 ID:ydeWuwI8
2ch、MX可の職場なら喜んで行きます。
31名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/11 13:29 ID:azNsPFG0
こんな職場環境で、ぶっ倒れる方がどうにかしている。
リーマンの最大ストレス要因は対人関係だ。良いじゃないか、与えられた仕事を黙々とこなせば
給料くれるんだろ。嫌な上司ともコミュニ取らなくて済むぞ。
32名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/11 13:29 ID:UVsWcCQ0
お前等病んj
33名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/11 13:30 ID:WDx63GqH
応募条件:引きこもりの方、他人と話すのが苦手な方、精神科に入院歴のある方。
34帰社倶楽部φ ★:02/03/11 13:31 ID:???
このスレ立てる時に上司から内線でしょうもない問い合わせがきて
ムカつきました。


                   私は間違ってるでしょうか?(w      
35上司:02/03/11 13:33 ID:V3aAoZHF
>>34
「ゴルァ!!仕事中にネットなんかやるなぁ!」


スマソ、俺もです(w
36名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/11 13:34 ID:dLSPDE9M
>>31

九州北部というのがミソ。濃厚な人間関係にどっぷり漬かった田舎者だったんだろう?
37$_:02/03/11 13:36 ID:IWlUZCiK
>「コンピューター過剰適応症」と呼ばれる症候群。
>0か1しかないコンピューターの二進法的な思考に同一化して、
>あいまいな余地を残す他者とのコミュニケーションができなくなり、人間関係が悪化する。
>西村さんのケースも、IT革命が生み出した“影”の一つだ。

確かに0か1かという頭の固い奴はいるが、これと西村さんのケースがどう関係あるんだろう?
なんか文章の展開が無茶だね。
38名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/11 13:36 ID:QgWtfOiW
>34
ん‥まぁ‥気持ちはわからなくもないな‥
39名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/11 13:36 ID:XXlsZR8i
妙な勢いで、馴れ合いの人間関係を強要される職場は、萎え〜。
ランチ位、気の会った奴としないと、砂を噛んでるも同然。
周りの女子で、
「昼をみんな一緒に食べないから嫌」
「昼をみんな一緒に食べるから嫌」
両方いた。でも昼までつるんでるような女っていかにも仕事できなさそう。

4025:02/03/11 13:38 ID:6rJaeyJZ
>>26-28
はい、寂しいのでついつい。
正直、きりがありません。苦藁
41(*^o^*):02/03/11 13:38 ID:WTPEuooy
気楽でいいんじゃない?毎日毎日べたべた同じ奴としゃべるのもつらいよ。
42名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/11 13:39 ID:azNsPFG0
>>36
なるほど。田舎の人か。
ある種非常に理想的な職場に映る俺は、病んでいるのかな?(w
43 :02/03/11 13:40 ID:tRxcakiF
0とか1とか意識してコソピュー太使ってるヤシなんて居るのか?
44名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/11 13:41 ID:/wJR1SuM
俺の会社ってIT関連なんだけど、
ハードディスクの回転音とクリック
音が聞こえるぜぇ〜♪

これでも一応営業所なんだけどね。
お客さんからも電話かかってこないし。
45名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/11 13:41 ID:DEBddYl+
>>40
IDが(・∀・)イイ!
ところで他の社員は?
46名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/11 13:42 ID:ZbgeELZI
>>44
会社、大丈夫か?
47帰社倶楽部φ ★:02/03/11 13:44 ID:???
>>37
そこ、表現(というか発想)が古いですよね。
48名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/11 13:45 ID:P5hvN8mZ
>「自分が成長を続けなければいけないというプレッシャーと常に闘っている」。

誰だってそうだろ。てーか闘いをやめた時点でダメになるんだよ。
で誰しもダメになるんだということを悟って穏やかに氏ねるんだな。
49名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/11 13:46 ID:J+bo1nJE
>>43
つか、ブーリアンな思考に偏るって感じじゃない?
割と少ない判断基準でムネヲ氏ね!DQN氏ね!みたいな。
50名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/11 13:47 ID:DEBddYl+
>>48
それを知ってるお前は後は氏ぬだけか?
51∈(゚◎゚)∋ ◆UNAR//8c :02/03/11 13:47 ID:RnvWsPDL
>>49
そういうのはコンピューターなんか無い
太古からやってたんじゃないの?
52名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/11 13:49 ID:6rJaeyJZ
>>45
営業でガイシュツです。
53名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/11 13:49 ID:kP0h3emV
>>48がいいこといった
54名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/11 13:50 ID:gDybOdle
体育会系営業マンって、こういう職場に配属されたら
一発で音をあげると思うな。
55人間の屑1号 ◆7Wpm.iX2 :02/03/11 13:51 ID:vx5rhz/E
 うーむ。複雑。濃すぎる上司の下でノイローゼになった経験からすると、
ウラヤマスィ気持ちはわかるけど、実際今みたいにコンピュータシミュレーションを
業務にして、余り会話がなくなるのも、ツライ。だから、2時間に一回はバカ
話をするようにしている。それが仕事の話に発展することもたびたびだ。

 まあ、極端についていける人は余りいない、ということで。
56帰社倶楽部φ ★:02/03/11 13:51 ID:???
少なくとも、こんな時間にカキコしているスチャラカリーマンの我々はシアワセ、と。
57名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/11 13:53 ID:mkhKpIBQ
くっちゃべりながらキッチリ仕事してる漏れは逝ってよしですか?
58人間の屑1号 ◆7Wpm.iX2 :02/03/11 13:53 ID:vx5rhz/E
>>56
 まぁ、多少のことには目をつぶるほうが、全体としての効率が上がる、
ってのも経営学の基本だけど。そんな俺がもうすぐ管理職。大丈夫か、
うちの会社(w。
59名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/11 13:54 ID:Pu3bw3zd
>>51
うん、でも口頭だとうやむやにできることも字にしちゃうと
潜在的なスタンスがわりとクッキリ浮かび上がっちゃうでしょ。
60(-_-)さん:02/03/11 13:56 ID:f4GAkDf7
テクノ依存
61名無しさん@お腹いっぱい。 :02/03/11 13:57 ID:AJsZIl7B
チャットで社内会話・・・
ログとられたら氏ぬな・・・・・・
62名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/11 13:58 ID:XXlsZR8i
濃い上司。いた。呼び出して、「やる気を示せ」
何か不満があるのかと思いきや、そういうコミュニケーションの取り方が好き
らしい。
「やる気はあります」「じゃ、それを示せ」「・・・」
肉体関係を求められてたのかどうか、いまだに疑問。入社して翌日辞めた。
63ビル ◆BillGNHo :02/03/11 13:58 ID:+ufyUlLd
       冫─'  ~  ̄´^-、
     /          丶
    /             ノ、
   /  /ヽ丿彡彡彡彡彡ヽヽ
   |  丿           ミ
   | 彡 ____  ____  ミ/
   ゝ_/ /|-=・=-|⌒|-=・=-|ヽゞ
   |tゝ   \__/_  \__/ | |    __________
   ヽノ     /\_/\   |ノ  /
    ゝ    /ヽ───‐ヽ /  /  くっちゃべりながら仕事をするのはカンベンですケド
     /|ヽ    ヽ──'   / <     女の子が机の下でクチャクチャしながら仕事をするのは歓迎ナノデス。
    / |  \    ̄   ./   \
   / ヽ    ‐-            ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
6440:02/03/11 13:59 ID:Saqa8B8u
>>45
今度のIDも面白いでしょ。ウフ
てか、こんな事してて良いのか自分。鬱
65名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/11 14:00 ID:mkhKpIBQ
>>62
それは体のいい新人いびりじゃないのか?
66名無しさん@お腹いっぱい。 :02/03/11 14:00 ID:AJsZIl7B
>>64
今の環境を楽しむ余裕があるというのはよいこと
67名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/11 14:01 ID:INqaD+H/
テクノカットストレス
68 :02/03/11 14:01 ID:uxgqOjVd
仕事は好きだけど会社の人間はあまり好きではないので
会話はする気無し
上司は癇癪持ちのキチガイなので,耳栓して無視.
69名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/11 14:02 ID:3XYVowHv
俺の会社も会話ないなぁ…。
いつも2CH見てニヤニヤしてるから、気持ち悪がられてる。エヘヘ。
70名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/11 14:02 ID:Pu3bw3zd
>>63
何かビルっていうより目つきの悪いケントデリカットみたいだな。
71名無しさん@お腹いっぱい。 :02/03/11 14:04 ID:AJsZIl7B
会話っつっても、これどうやんの?ってな初歩的なPC操作の質問攻めにあうのも辛いものです。
ワープロ機能も使えないんならちょっとした報告書くらい手書きで書けばいいのに。
72名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/11 14:06 ID:g+haB48t
MicrosoftWordのヘルプにきけ。って言え

たとえば「この文字のフォントをかえるにはどうすればよいですか。教えてください」って書けば
出てくれるよ!
とか言う。
それ出なかったら「誠意が足りない」という
73CC名無したん:02/03/11 14:08 ID:ZjTGrx21
つーかうちの会社なんて昼間に2ch繋いで
さくらたんハァハァとかいってる奴が社長なんだぞ!ヽ(`Д´)ノ
ウチの会社もコンピュータ系だけど、>>1と似たような感じだよ。
っつうか、プログラミングしているときは、五月蝿いと気が散ってしょうがない。
75帰社倶楽部φ ★:02/03/11 14:11 ID:???
>>73
入社したいんですが。(w
76名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/11 14:11 ID:Pu3bw3zd
>>73
そのスレに「1の社員です。社長がクソスレを立てて申し訳ございません」とかつけてるとか?
77名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/11 14:15 ID:Cr9ahe67
小さい会社だから雑談多い。社長喋り好き。
気ぃ散るから黙れと言いたい。
78名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/11 14:15 ID:3XYVowHv
>>73
頭柔らかいね社長さん。羨ましぃ〜
79名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/11 14:16 ID:1UAJhNcb
>71
>ちょっとした報告書くらい手書きで書けばいいのに。
禿同。
ワープロ機能も使えない奴に限って手書きでもどうでもイイ書類を
時間かけて作成するのは何故だ?ギモーン
80名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/11 14:18 ID:1UAJhNcb
A4一枚の原稿に丸1日かかるような
練習をかねたような作業は、ご自宅でやっていただきたい。
81名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/11 14:18 ID:jzc1bzZh
漏れも一人で地方に転勤したんだけど、
初の一人暮らし、精神的にキツイ職場(官公庁系)、上司が厳しい。
の3重苦で一ヶ月そこらで鬱になりました。

なんとか持ちこたえたけど1年半が限界でした。
でもましなほうだったみたい。
漏れの後任は1ヶ月で返されてしまったとさ。
82帰社倶楽部φ ★:02/03/11 14:19 ID:???
>>71
それでもその手の質問は最近は減った方だよね。
昔は、相手の会社から送った添付ファイルの解凍の仕方を
電話口で何度教えたことか…
835:02/03/11 14:23 ID:x/RYIImV
みんなヽ(´ー`)ノ マターリしてますな。
昼飯云々はマジウザイですね。今日は油断できない友人と飯食ってきましたよ。
緊張感のある連れ合いは良いと思いますが皆さんどう思われますか?

私は今日の出社以来IEとOEしか使ってない・・・仕事しなきゃね。
84名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/11 14:24 ID:rQinDlAK
その会社、実はみんなチャットソフト使って会話してたりして(w
ネットに流れてる情報の半分以上が私語(w
85名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/11 14:25 ID:g+haB48t
ttp://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Cupertino/3542/

このソフトでもいれておけ、って言っておけ
86∈(゚◎゚)∋ ◆UNAR//8c :02/03/11 14:30 ID:RnvWsPDL
>>126
その番組知らないけど、
カプリコン1は古い映画だから違うと思う。
ごめんなさい。
87帰社倶楽部φ ★:02/03/11 14:31 ID:???
>>83
ウチは好きな時間に昼飯逝っていいことになってるので、マジ助かります。
まあ、下っ端は行く時間が遅くなってしまう傾向にあるけど、
好きに1時間使えるので、その点(だけ)はホントにイイ会社だと思ってます。
どれ、メシ食ってくるかな…
88名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/11 14:31 ID:XXlsZR8i
ネット関連の会社に応募したら、
電話かかってきて、何とまだ若い担当者がメールの送受信できなくて
30分位かけてユーザーサポートしてやったことある。
そんな奴が求人誌に顔出しでウンチク垂れるなって。
89名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/11 14:31 ID:1Jj5WeF1
今朝職場に着いてから今までの会話を思い出してみたら、
電話対応以外では、おはようございます、はい、ありがとう、ぐらい。
この後は多分、お先に失礼します、ぐらいか。
今のところ、テクノストレスは無さそうです。
90名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/11 14:31 ID:e9fDH4Yn
うちの会社も会話ないよー
私語はチャットしてる
91∈(゚◎゚)∋ ◆UNAR//8c :02/03/11 14:32 ID:RnvWsPDL
誤爆です
すみません
92名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/11 14:38 ID:RBoYngKs
でも、これみんな仕事に打ち込んでる証拠でもあるよね。
会話が無いのに耐えられない人は苦痛なんだろうけど・・・
935:02/03/11 14:41 ID:YzMDVeR6
>>87
遅い昼飯ですね。時間に関しては私どもの会社も同じです。
下っ端だろうが適当に昼を取りに行きますが、独りで行ったと言うと
「え〜?なんで〜?寂しくない?」等と言われて鬱になります。
話の会わない人と飯食っても楽しくない事ぐらいわからんのだろうか・・・

まぁ愛想笑いも出来ないから上司に嫌われて昇給見送られましたがね(;´Д`) ウトゥ・・・
94名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/11 14:53 ID:g+haB48t
とりあえず「でじこたん萌えー」とか「マヤたん萌えー(;´Д`)ハァハァ」とか日頃から言ってれば
昼飯にも誘ってこなくなるから大丈夫。

ただし真性マニアが同じ職場にいたら妙になれなれしくなる諸刃の剣
95名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/11 15:00 ID:qJKH+YnU
上司の寒いギャグに愛想笑いをすると10倍疲れるね・・・
なので、最近は無視
でもそのせいで上司から無理な仕事をふられて、いじめにあう始末。
歪んでるよな、ホント
9690:02/03/11 15:06 ID:e9fDH4Yn
「一人で食ってる」って云ったら、
「あたしがお昼一緒してあげる」って押しかけられて
そのままストーカー化されて神経やられた。
普段、口きかないと誰がイタイ奴かわからないと言う副作用はあるな(^^;;
97名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/11 15:10 ID:J+bo1nJE
>>96
それはやっぱり押しかけられるのを力強く遠慮したくなるようなタイプだったわけですか?
98名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/11 15:11 ID:XXlsZR8i
>>96
お馬鹿なOLにもその手合いはいる。
ヤだから一人で食ってるのに、引っ込み思案だからと思い込んでて、
無理に誘って、逃げると協調性が無い呼ばわり。
9990:02/03/11 15:13 ID:e9fDH4Yn
>>97
一見まともなんだけど、2分おきにメール送ってくるようなヤツでした(--)
外観は、まぁ、許せる範囲
(こういう態度が悪いんだろうなぁ)
100.:02/03/11 15:13 ID:SxwD7aD9
一人で昼食とるとリストラ対象とは世知辛い時代じゃ
101名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/11 15:15 ID:nNJUVQSd
これも北九州か・・・
102名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/11 15:16 ID:o/EaZmB9
>>98
同感。
103 :02/03/11 15:18 ID:Wa++jxS0
> 「会話ないオフィス」

最高じゃん。
104名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/11 15:18 ID:QgWtfOiW
>98
一人ですごす事が好きな人もいるのになぁ‥
105名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/11 15:19 ID:vkK9iOuN
そもそも会話が必要なのオフィスで。その会話はただのおしゃべりで
業務に関係ないわけでしょ。必要な事は会議室とか別室で行うはずだから。
その別室がなくて、会話もない会社は終わっているよ。
106名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/11 15:19 ID:8BloHq32
約2年間、社内の飲み会ボイコットしてる俺。
・・・酒の席でまで「理念」なんて語りやがるから・・・聞きたくねー。

酒は友達と飲むに限るね、ホント。
107名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/11 15:20 ID:9QVZSHkL
職場で2chしてる人多いみたいだけど
仕事に影響は無いのか??
簡単な仕事?
108名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/11 15:21 ID:Saqa8B8u
>>107
正直、注文がないとやることない。
109名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/11 15:22 ID:9QVZSHkL
>>108
なんか良さそうだけど暇そうだな
110名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/11 15:23 ID:IWlUZCiK
上司と酒飲みに行くと、なんでこんなに根拠のないことをこんなに自信持って
主張できるんだろうと、いつも途方に暮れる。
単に焦りと嫉妬と偏見だけで形成された意見なのが見え見え。
111 :02/03/11 15:25 ID:tethiQYZ
ここにカキコしてるのはmobile以外は室内の方が多いとおもいますが
タクシー・運輸等の車両運転業や製造販売業などで一日中
車両、機械、モノ、の前で仕事をしてあまり他人との接触のない仕事の方もいますが。
すこし似た環境では。音がするしないとかありますけれど。

PCと回線はまだ人間間のコミにケーションに追随する性能(テレビ電話等)が低いですが進歩早いので
近い将来的には1の職場も別の形になると思いますけれど。
ただPCが知恵をつけて本当に人が機械のオペレータになる気がしますけれども。
機械と対話とか変になりそうですけれど、
その分雑用が減って時間のゆとりとかできて生活が豊かな方向にむければ
希望がもてるのですけれど。

要は2ch掲示板とかチャットみたいに文字を打って対話するのは
これは過渡的なこととみなしたいのですが、実際今カキコしてる始末。

112帰社倶楽部φ ★:02/03/11 15:25 ID:???
>>107
仕事は簡単ではないですが、私が簡単な人間です。
>>107
仕事のサイクルが4月スタートって形態が多い。
したがって早く終わると3月いっぱい暇ってな事がある。
ま、この時間を使ってスキルアップに励んでいる事になってる(藁

でも冗談抜きに、2ちゃんのプログラマ板とかは役に立つよ。
下手な専門書読むより良かったりすることもある。
114名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/11 15:28 ID:8BloHq32
>>107
うちはこの時間帯は手が空くから・・・。
それに昔ウィルス食らったときに、2chで対策法教えて貰って復帰。
以後、仕事に差し支えない程度なら2ch見てても何も言われなくなった。

上司も2ちゃんねらーだし。
115名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/11 16:01 ID:LMMyTpg5
>>111
それ狙った文?
116名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/11 16:05 ID:/TZWDsFf
うざい上司は顔も見たくない。
しょうがなうけど。
117名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/11 16:06 ID:XXlsZR8i
いい加減白状しようよ。結構みんないい年して失業中って。
そうでもない限り、2chなんてやらないって。
118名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/11 16:09 ID:+vASngJG
>>117
そう思いたい君の気持ちはわからなくもないが、
会社ってこうゆうもんだよ。
11990:02/03/11 16:13 ID:e9fDH4Yn
>>117
忙しいときほど2chが見たくなるんだよ(笑)
120名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/11 16:15 ID:1EgpqUoG
1の記事読むと
200台のPCがあるって事は150人以上は文句言わないで働いてるんだろ
中には我慢してる人がいるんだろうけど 
その職場がイヤになるのは少数派なんだよ
なんでその少数派に焦点を合わせるのかね?
121名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/11 16:20 ID:OnsjAlDN
ウチも経営者が2CHネラ。
教えたのは自分だけど結構専門的な情報収集と同業者との意見の
やり取りに役立てている。
 今も仕事中に堂々と書きこみ。 
さて、10分後に仕事すっか。
122 :02/03/11 16:24 ID:wX19a9/e
ウチも似たようなもんだぞ、環境。
大声で絶えず誰かが会話してるなんて耐えられない。
自分はマシンノイズさえ耳障りなので
消音ヘッドホンして仕事してる。
聞こえるのは自分の鼓動と骨振動ぐらいな物。
静かで理想的な労働環境。
業務連絡は全てメールだしね。
123名無しさん@お腹いっぱい。 :02/03/11 16:27 ID:1VpGG3q8
さぁ、あと1時間!
今日は残業しないでかえるぞー
って、毎日言ってる気が・・・
124名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/11 16:29 ID:rQinDlAK
>>117
集中力って一日中維持出来るもんでなく、
どこかで息を抜く必要があるんだよね。
(その方が逆に効率も良くなったりする)
そういう時に2chは結構良いかなと。
情報量が多いから、自分の欲しい情報見れるし。

ただ、2chを集中して見てて合間に仕事する奴も多そうだけど(w
125名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/11 16:50 ID:vXSUC9RF
ディスプレイに話しかけてる人は会話してることになりますか?
傍から見ててちょっと、というかカナリ怖いです。
126:02/03/11 16:51 ID:wvxB7El/
Windowsになってから、パソコンってすぐ止まるし、すっごく曖昧になって
きてるよ。フリーズしたらもう怒りで罵詈雑言。非常に人間らしいんだが。
しかもサポセンに電話して不条理感に襲われる。(w
127名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/11 16:56 ID:QgWtfOiW
>125
うちの上司(31♀)がそのタイプ。話し掛けてるっつーより、
口汚く罵倒してますね。マクなのですぐフリーズ‥
>>125
拝んでます。

「頼むよ〜。落ちんなよ〜。今落ちると今日も会社に泊まらなくちゃならへん。
後生やから最終では返らせてぇな・・・」って。
12990:02/03/11 17:17 ID:e9fDH4Yn
>>125
「PCに向かって奇声を発しないように」との通達が出たことがある。
客がびびったらしい。
130名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/11 17:20 ID:+NyoKgd4
>>125
達人になるとマイPCにお名前を付けて話している人もいます
131名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/11 17:24 ID:lwiEpBki
>130
OS8だかにそんなのがあったよな
声を認識してあらかじめ設定しておいた文を返してくれるやつ
132uhi:02/03/11 17:48 ID:3vINlC+k
なんだか不器用に生きてる人が多いね。
133名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/11 18:21 ID:wX19a9/e
>132
話しても何の得もしない連中と馴れ合うぐらいなら
『不器用』に生きる方がいいと思うけどな。個人的には。

よくあんなに何の足しにもならない事(テレビがどうとかサッカーがどうとか)
ばかり話していられるもんだと。
他にやらなきゃいけない事や考える事無いんだろうなぁ。
134人間の屑1号 ◆7Wpm.iX2 :02/03/11 18:23 ID:vx5rhz/E
>>133
 まぁまぁ、意味のない会話こそが、世の中の潤滑剤ですから。そんな
こと言われたら、俺なんか(以下略。
135人の屑作戦:02/03/11 18:25 ID:1VpGG3q8
貴様に話す舌など持たぬわ!
136名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/11 18:27 ID:8BloHq32
>>135
語る舌など持たぬ、じゃなかったっけ?
137oooo:02/03/11 18:29 ID:MPbOmC6n
横山さんと同じ 
138名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/11 18:30 ID:tEtdh5NM
なんか喋りたくなるモンだろうに、普通は。
飲み会とか行ってんのかなあ?
139人の屑作戦:02/03/11 18:30 ID:1VpGG3q8
>>136
突っ込み早!

そうだったっけ、うろ覚えでネタレス、カコワルカターヨ、スマソ
140名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/11 18:31 ID:T1lJICog
ところでみんなは何入力ですか?
かな入力の方がストレスがかからないらしぃね。
141名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/11 18:32 ID:MUy1MvLK
>>139
なんと他愛のない
鎧袖一触とはこの事か
142名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/11 18:33 ID:GaxfJLxx
macにすれば 気分が安らぐよ
143名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/11 18:37 ID:tEtdh5NM
かな入力とローマ字入力の違いについて楽しく会話するのもよし。
144名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/11 18:38 ID:jzc1bzZh
>>135-136
ガンヲタは(・∀・)カエレ!!
145名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/11 18:38 ID:/hoSfVas

 2ちゃん、やってりゃストレスなんて溜まらないよ!

       オススメ
146名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/11 18:39 ID:DhN/EHqK
>>142
マッキンドッシュは高い…らしい
147140:02/03/11 18:50 ID:Jrp8ZBkO
>>143
いやね、もともと日本語として頭に思い浮かぶ事柄を
一度ローマ字に頭の中で変換して入力をするより、
思い浮かんだままのかな言葉で入力する方がストレスがかからないらしい。
>>147
んでも、指の動きにストレスが(藁
149名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/11 18:53 ID:yeVnX2bZ
夢のような職場…
150140:02/03/11 18:58 ID:Jrp8ZBkO
>>148
慣れたらぜんぜん平気だよ。
ローマ字入力って、
キーを叩く回数の割に文字が進まないと思われ。
151名無しさん@お腹いっぱい。 :02/03/11 19:01 ID:IazoBjma
>>149
禿げ同。
漏的には すぐにでも入社したい企業だな。
152帰社倶楽部φ ★:02/03/11 19:32 ID:???
>>125
スタートレックではそうですが…(w
153201:02/03/11 20:01 ID:pK0al8xO
明日会社の飲みだ。欝氏・・・。
154名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/11 20:05 ID:pK0al8xO
あれ?あがらんな・・・。
155名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/11 20:08 ID:y2LdLQYf
会社じゃ2年くらいこういう状態ですけど‥
でもラクチン。
会社帰った後なら好きなだけ好きなやつと喋るよ。
156名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/11 20:19 ID:Jrp8ZBkO
>>153
入社以来約十年、特別な時意外は行った事ないよ。
そういう人だと思わせるのだ。
別に嫌われもせんよ。居心地もいい。
157名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/11 21:14 ID:k5zWC0uc
ソースの「産業人メンタルヘルス白書」ってのを
よんでみたけどITもテクノストレスって言葉も
見つからないんですけど・・なんで?
http://www.jpc-sed.or.jp/
https://www2.jpc-sed.or.jp/files00.nsf/276697182031a3fd4925672c001a56da/30582d40ea6bf76949256ab2002e6fea?OpenDocument
158名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/11 21:16 ID:tquGEPbR
いい環境の会社だなぁ。
159名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/11 21:19 ID:EckLr7Ia
下らない上司の悪口や同僚の妬みなどに
適当にあいづちを打ちつつ仕事しなければならない阿呆な職場より、ずっといいじゃん
160 :02/03/11 21:21 ID:Wa++jxS0
まじでこういう会社に就職したい。
無意味で無駄な会話はしたくないから。
161名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/11 21:23 ID:neQzCOz6
どうでもいいが今更、0とか1とか考えながら
コンピュータを使ってるのってアセンブラのプログラマーぐらいじゃないのか

俺がそうだけど
162wildcat:02/03/11 21:29 ID:U8FR1Wwr
>>7
オレ、結構適応出来そう(w
163名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/11 21:31 ID:BbhhUy4r
>>161
アセンブラって0と1より16進で考えないか?
164名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/11 21:39 ID:neQzCOz6
>163
いや、ビットのON/OFFで
でも確かに16進のほうで考えることが多いね
165  :02/03/11 21:42 ID:tethiQYZ
「0か1しかないコンピューターの二進法的な思考に同一化」
とゆう比喩の表現はちょっとはてなですけれども
「コンピューター過剰適応症」と呼ばれる症候群。
あたりでライターさんがどこかから引用してきたのかもしれない。
病名とかってなんとなくお堅い説明書きの気がします。
あいまい性が無いとか雰囲気は皆様共通に分かると思います。

この記事で「西村亜紀さん(仮名、33)」って私は男の方だと決め付けて
いましたが 少し女性風の姓名ですけれど。
これ系の仕事イコールバリバリやるイコール男
みたいに固定観念がありました。
老若男女いろいろいるんでしょうが。
166SE・女:02/03/11 22:11 ID:CzHPUqCW
学校出て最初に入った会社に、すんごい話好きの女の子がいた。
悪い人じゃないんだけど、仕事中だろうが何だろうがとにかく
世間話が止まらない。こっちは人並み以上に一人で黙って仕事したい
性格なので(そのくせ外面がいいので会話を切れない)、もーう
ストレス溜まる溜まる。6年目(!)に部署が離れたときの嬉しかったこと。
西村亜紀さん(仮名、33)はあの子みたいなタイプなのかもね。

私はといえば、今はほとんど一人の仕事場で黙々とやってます。
たまに気がふさぐこともあるけど、あの日々に比べれば天国(笑)
167∈(゚◎゚)∋ ◆UNAR//8c :02/03/11 22:13 ID:RnvWsPDL
>>166
あんた性格悪そう
168トョータ ◆4vTyota. :02/03/11 22:16 ID:jDAX7YdQ
コンピューター相手にも声を出して突っ込み入れてますが何か?
169名無しさん@お腹いっぱい:02/03/11 22:18 ID:HBgX3pHy
まさに今の会社だ、これ・・・。
なってみないと分からないだろうけど、これストレス溜まるぜ、マヂで。
ある外資系の会社なんだが、「おはようございまーす」って挨拶しても、ろくに
挨拶返さない同僚と上司ばっかり。1日中響くのはキーボード叩く音とHDDのアク
セス音だけ。一度ストレスで体壊して、入院して手術受けるはめになったよ。

昔勤めてた会社みたいに、自分の仕事が終わってても「他が残業してるんだからお前も
帰るな」と言われて帰れず、用事があるにも関わらず半強制的に毎週飲み会に呼び
出される幼稚園児並の仲良しゴッコ組織も冗談じゃないが、物には程度ってもんが
あるんだよね。

仕事ができりゃいいだろって思うかもしれないけど、こういう人達ってやっぱり
コミュニケーション能力に欠けてる人が多い。それの影響がモロに仕事でも出る。
会議じゃ要点まとめられずに、何言いたいんだかわけわかんない話を1時間2時間
ダラダラと話すしね。もうヴァカかと。アホかと。現場の細かい話を全体
ミーティングなんかでやるんじゃねーよ。そんなもん予め打ち合わせておけ。
それでいて、本当に全員が知らないとまずいような重要な情報はまともに伝わら
ない。いったい何のために社内メールシステムがあるんだか。重要なことは文書
化して、メールで配布すりゃいいだろうに。そういうのに限って、茶飲み話で
伝えた気になってるし。
肝心のマネージャは機械ばっかいじくってて、ろくにマネージメントをしない。
部下とまともに会話ができないし。おかげで仕事の分業とか進捗管理は滅茶苦茶。

今の会社のおかげで、適度な会話とマネージメントの重要さというのを実によく
理解できるようになったよ。あと「ほどほど」ということの重要性も。(;´Д`)
そんなわけで現在転職活動中。
170名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/11 22:20 ID:2jiuMkqo
「テクノストレス」って死語だろ
もう10年近く前に流行った言葉だね
171名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/11 22:21 ID:F3IO6MVL
>>167
キミよりマシだ
172(=゚ω゚)ノ:02/03/11 22:24 ID:AW/dehNy
仕事中にイヤホンで音楽とか聴いてちゃダメなの?
173名無しさん@お腹いっぱい:02/03/11 22:26 ID:HBgX3pHy
>>172
誰に聞いてるの?
174名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/11 22:27 ID:sU1QtzXB
漏れ、1の様な職場にいるけど、トテーモ住心地(・∀・)イイ!
逆に、意味のない無駄口きかれると、
営業スマイルで返事するのが面倒。気持ちは幻滅。
会社での会話なんて、情報量なさすぎるぞ。
175(=゚ω゚)ノ:02/03/11 22:27 ID:AW/dehNy
>>173
とりあえず、この問題でストレス溜まってる人。
176名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/11 22:31 ID:xvb7iOIU
>>168ワイドショー見る主婦化してるぞ!
177名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/11 22:32 ID:sU1QtzXB
>>172
いいんじゃねーの。
人に迷惑かけながら、ペチャクチャ喫煙してるやつに比べれば、
全く人に迷惑かけないんだし。洩れ的には全然OK。
178名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/11 22:33 ID:g+haB48t
ペチャクチャ喫煙ってどんなのですか
179ななし:02/03/11 22:33 ID:/iXxOojJ
>>174
おまえだ、おまえみたいな奴が悪の根源
180名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/11 22:34 ID:x/b5IHB+
ヴァカ上司の相手も疲れます
いっそのこと黙っててくれ
181名無しさん@お腹いっぱい:02/03/11 22:36 ID:HBgX3pHy
>>172
漏れはかまわんと思うよ。実際漏れも聞いてるし。それと「会話ができない」って
のは別問題だと思う。伝えるべきことはきちんと伝え、プライベートに口はさむよ
うな余計な会話は慎む。バランスの問題じゃねーかい?
そんなに人と話すのがいやなら、リーマンなんてやめてSOHOでもやりゃいいんだよ。
それだって、全く人と会話無しでできる仕事なんてないと思うけど。
182名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/11 22:45 ID:QMx5ufLT
>>179
おまえだ、おまえみたいな奴がムネヲの根源
183(`・ω・´) シャキーン!:02/03/11 22:49 ID:v9SPGa5h
あたしもヒッキーだから、こーゆー職場はマンセーだね!
マイペースでやりたい人間だから、無駄な世間話なんかしたくない。
馴れ合いなんかウザくてやっとられん。
184(=゚ω゚)ノ:02/03/11 22:50 ID:AW/dehNy
ごめん、聞きたかったのは「会話が無くてストレスが溜まってる人」は
音楽を聴くとかして気を紛らわすとか
しちゃいけないのかなぁってことで。

れすサンクスコ。
185名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/11 22:53 ID:WySrZPS9
職場の部署、三人。ふたりが仲良く、自分だけ疎外された中で働いてる。
仕事によっては、力をあわせないとできないものもある。すごい気をつかう。
こんな状況が、これからあと何十年も続く・・・。
186名無しさん@お腹いっぱい:02/03/11 22:56 ID:HBgX3pHy
>>184
毎日音楽聞いてると、そのうち聞く曲がなくなるのよ。
かといって、堂々と2ちゃん開いてるわけにもいかんし(ワラ
187名無しさん@お腹いっぱい:02/03/11 22:57 ID:HBgX3pHy
>>183
会社なんて辞めて独立しる。
188名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/11 22:59 ID:QMx5ufLT
上司にこんなのいない?
別に上司の方からは積極的に話しかけてこないくせに、
一応、会話のある職場=上司の指導力アリ、みないなステレオタイプな頭して、
なんか話しかけてこないかと、側でウロウロしながら待っている上司。
こっちは気になって集中して仕事できんぞ。リストラシロ!(゚Д゚)ゴルァ!
189名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/11 23:01 ID:rili67JK
みんな歯車なれ!
此処は「惑星メーテル」...「機械惑星メーテル」...
190名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/11 23:05 ID:QMx5ufLT
つか、皆、割り切ってるんだろ。
遊ぶときは遊ぶ。ムネヲ見るときはムネヲ見る。
仕事するときは仕事する。だろ?
191..:02/03/11 23:07 ID:K1nWTr1p
>>190がイイ事言った
それが出来ないヤシは精進が足りないのだよ
192 :02/03/11 23:09 ID:BnjbXv+m
>>190
残業中に2chしてますが何か?
193ななし:02/03/11 23:19 ID:QDjHsG+J
がいしゅつな意見かもしれないけど、オレ的にはざわざわした「音」がないと
ダメだね。機械の音、人の声や電話の音なんかがバックグランドミュージック的
にないと気が狂いそうになる。シーンとしてると自意識過剰になるんだよな…。
194トョータ ◆4vTyota. :02/03/11 23:21 ID:jDAX7YdQ
職場にも音姫設置。
195名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/11 23:21 ID:V+83pY6H
>1
っていうか、学級崩壊ならぬ職場崩壊。
が改善されてきたということでしょうか?
他人の業務状況など考えず、ギャーギャーうるさい奴は
その辺のガキと変わらんでしょ。

勤務中の私語は少なくとも業務効率が落ちる。
私語が無ければ、今俺は家に帰れている筈。
まぁ、付合い残業という奴だ。マジデムカツクヨ
196名無しさん@お腹いっぱい:02/03/11 23:23 ID:HBgX3pHy
>>190
割り切ってやるのは全然問題ない(つか、むしろ当然)んだけど、挨拶ができない
だけならまだしも、仕事の連絡までまともにできないから問題なんだよね。
今の会社もそれさえなんとかなれば、自然と丁度よい頃合の状態になると思うん
だけどねェ。。。
197名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/11 23:28 ID:lMmXmwyV
こんな業界に明かりがさす筈も無し
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/mona/1007365178/
198名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/11 23:34 ID:rQinDlAK
仕事内容にもよるよなー。
1人月、2人月程度の一人で出来る仕事ばかりなら
他の人と会話なくても業務に支障出ないし。
でも、大規模なプロジェクトとかになると
コミュニケーションは必須だよね。
199名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/11 23:36 ID:azNsPFG0
おーい、みんな大人だろ。無駄話していると、机がなくなるぞ。(w
200名無しさん@お腹いっぱい:02/03/11 23:39 ID:HBgX3pHy
>>197
まだ続いていたのか、モナーシステム開発・・・
201名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/11 23:44 ID:8lvqr+ec
>>192
>残業中に2chしてますが何か?
2chしてるってなんですか?
202名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/11 23:50 ID:rQinDlAK
>>201
君が今見ているのは何chだい?
203今夜:02/03/11 23:51 ID:tpG84Sat
http://tv.2ch.net/test/read.cgi/movie/1011535784/693
テレビ朝日 深夜 3:01〜4:47 
■竜二(1983年、PRODUCTION RYUJI) 
 映画/邦画ドラマ
 監督/川島透 
 出演者/金子正次 永島暎子 北公次 桜金造
やくざの世界にふと嫌気が差し、別居していた妻子を呼び寄せて
堅気の生活を始めた男性。ささやかな日常に初めは満足していた彼だが
次第に耐え切れなくなっていく。







204名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/11 23:54 ID:rQinDlAK
>>203
ほーう。こりゃ楽しみ。
ってなんでやねん\(-_-メ)
ご丁寧にリンクまでありがとう。
205名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/11 23:54 ID:nLLc2WQs
>>196
>挨拶できないだけならまだしも・・・
挨拶は人間としての基本ですよ。
容認しちゃダメダメ
ようちえんでならったでしょ?
あいさつしましょうね・・・って。
それができないやつは結局なにしてもダメ!
206名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/11 23:56 ID:wo2g3jsQ
他人の邪魔をしたいと思ってるわけじゃないけど、個人的には無駄話も
したい。一寸うるさいからといって神経質に怒る人も体育会系押し付ける
のも嫌い。
じゃぁどの辺でバランスして欲しいのと言われると困ったりする(藁)
207名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/11 23:56 ID:af7hoSzJ
>>1

毎日、気を遣う仕事に比べたら、そっちのほうが楽だよ。
208名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/11 23:59 ID:rQinDlAK
そういや、うちの会社も飲み会全然ないし、あっても集まり悪いなー。
業務中の私語は結構多いんだけどね。
うちの会社はやる事やっていたら・・・って感じであまりうるさくないので。
社風もあるよね。
209名無しさん@お腹いっぱい:02/03/12 00:01 ID:m+mr2OrU
(出社して)「おはよーございまーす」・・・・・・シーン
ま、いつものことか・・・(席につく)

カタカタ・・・・・・
カタ・・・
カタカタカタ・・・・・・
(4時間経過)
カタカタカタカタ・・・・・・・・・・
カタタ・・・・
「っさ、飯でも食うか」(周りは弁当取り出して黙々と食べてる)

(午後スタート)
カタカタ・・・・・・
カタ・・・
カタカタカタ・・・・・・

(会議の時間)

ゼネラルマネージャ「ではオーバーオールミーティング始めまーす。まずは●×チーム
から進捗状況を」
チームマネージャ 「はい、では・・・(10分以上かけてぽつぽつと報告)・・・です。
で、今は▼●に取り掛かってるわけですが、SIRを計測してみると・・・(現場の話
をぽつぽつと喋ること1時間、専門外の他チームメンバーはお口あんぐり)」
その後他チームの報告は、5分で過不足なく終了。

ゴラ━━━━━━━━━(゚Д゚#)━━━━━━━━━!!
いい加減にしくされ!ドアホ!!
__  _____________________
    ∨
          .____ ___
   ∧_∧  ||\   .\  |◎ |
   (#゚∀゚) .||  | ̄ ̄|  |:[].|
 ┌(  つ/ ̄l| / ̄ ̄/  | =|
  |└ ヽ |二二二」二二二二二二二二」
   ̄]|__)_) .| ||        | ||
  / ̄\  / . ||       /  ||
  ◎  ◎..[____||      .[__||
210名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/12 00:03 ID:mhlhxhj/
ムダ話もちょっとならいいけど、相手にしてると15分も20分も喋る奴、困る。
で、仕事したいからやめようって言うと変に険悪なムードになる。なんか間違ったことしてるかな?
211名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/12 00:07 ID:rn3siVvH
んんん…でもやっぱ>>1が報告するような会社も
うらやましいなあ。
212名無しさん@お腹いっぱい:02/03/12 00:08 ID:m+mr2OrU
>>205
漏れもそう思う。でもね、その挨拶できねーってのが、チームマネージャとか
エンジニアリーダーとかなのよ。40〜50代のおっさん達なのよ。いくらなんでも
面と向かって「挨拶しましょうよ」とはいえないでしょ。内心「このヴァカが」
とは思ってるけどさ。
毎朝「おはよーございまーす」ってしつこく言ってるけど、いくら言っても返事
が来ないから最近は嫌気がさしてきてる。
213名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/12 00:11 ID:dyZRvonQ
このネタ、アエラでも読んだな

アメリカだと、わざわざノイズ音をBGMで流すらしいぞ
214名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/12 00:13 ID:iqrIaQkn
コミュニケーションを必要としない会社なら>>1は理想だろー。
聞きたくもない無駄話し、行きたくもない意味の無い呑み会。
これがなくなりゃ最高だ!んで、仕事もスムーズに進行〜。
早く家に帰り親しい友人や恋人と遊んだり、趣味をやったり・・・。
うおぉぉぉぉーーーー!日本企業全部こうならないかな。。
215171:02/03/12 00:15 ID:VUBt6k80
なんてうちの研究室は恵まれてるんだと思った。
216名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/12 00:15 ID:qwPAShKW
>>210
なんで険悪なムードになるんだろ。
漏れも話すぎることあるけど言われたら「すまん」で済むし。
217名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/12 00:19 ID:dyZRvonQ
なんか学校は理想的だったなぁ

真面目に勉強してる授業中は話かけてくるヤツいないし、
休み時間は話できるしで。
会社も1時間ごとに10分休憩とかにしたらどうだろう。
218名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/12 00:20 ID:/3pVIAT/
50分区切りが一番いいな。10分休憩そしてまた50分。
219名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/12 00:21 ID:qwPAShKW
>>214
そういう会社なら別に通勤なんて必要なくない?
今だと在宅勤務になってるんじゃないかな。
220名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/12 00:21 ID:8p/pSH4Z
いい会社だなぁ、と思ってしまった私はヒッキー?
221名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/12 00:21 ID:E+ueFkWK
学校にはわけのわからん上司とか都合を考えないクライアントはいなかったからな。
222名無しさん@お腹いっぱい:02/03/12 00:24 ID:yRLm/a7P
お笑い感覚のある上司がいい。
223名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/12 00:27 ID:mBC5eZTz
ぼくの友達は2ちゃんねらーです。
224名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/12 00:34 ID:mhlhxhj/
>>216
大多数の人はそれですむんだけど。
何だか後輩がそうやって話断ち切ると許せないみたい。言い方はかなりソフトにしてるんだけどね。
225 :02/03/12 00:37 ID:wgXQfoqp
いつもがやがやにぎやかなオフィスです。
じっと黙って仕事してると眠くなります。
226名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/12 00:45 ID:qwPAShKW
>>224
年齢や会社の肩書きでの上下関係細かく気にするバカどこでも
いるなぁ。
クライアントなら商売だと思って割りと納得して我慢できるけど。

でもそういうのも我慢したほうが資格アップ早かったりする会社もある^^;)。
227名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/12 00:49 ID:qwPAShKW
会社の求人票に具体的にこういうの書いてあるといいね。

「だれも話かけず静かです。どうでもいい事はホッタラカシです」とか
「みんな賑やかで社員は皆情に厚いです」とか(藁)。
228名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/12 00:52 ID:E+ueFkWK
>>222
そんなあなたに鈴木宗男事務所。
国際色豊かでお笑い感覚あふれる上司のいる明るい職場です。
229名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/12 00:52 ID:dyZRvonQ
>>227
そのほうが人気でるかもしれない。

バイト求人の「明るく元気なかた希望」
で鬱になる人には
230名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/12 00:52 ID:8p/pSH4Z
>>227
それこそ一番知りたい情報かもしれない(藁)。
231名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/12 00:58 ID:xej3HJ/Z
>>229
「暗く陰鬱なかた希望」という求人もどうかと
232名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/12 01:04 ID:KHVaFkbb
引きこもりとしては>>1の会社が本気でうらやましい。
性格検査と面接で協調性のない奴は皆落とされると思ってたけど
そうでもないのか?
233名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/12 01:07 ID:8p/pSH4Z
まじで気楽でいいと思うんだけどなぁ。
ま、挨拶くらいはしてもいいと思うが。
234名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/12 01:13 ID:dyZRvonQ
俺も、朝の挨拶と昼飯食う時の雑談と帰りのさようなら
だけあれば十分だと思う。

仕事で集中してるとき話し掛けられるのマジでうっとうしい
235名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/12 11:18 ID:XsWwvkJz
会社ってえのは『仕事』をする場所だからねぇ。
『友達ごっこ』や『仲間ごっこ』は無駄だよ。
意思の疎通という人が結構多いけど、自分はそんな物必要ないと思っている。
業務上の連絡が滞り無く伝達できれば良い。他は不用。
雑談も邪魔。そんな暇があったら仕事の事考えよう。
休むのは家に帰ってから。
236名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/12 11:45 ID:ViYVpXtQ
不景気の真犯人は人間関係と見た!!!
237名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/12 11:50 ID:v14pjtx6
結果主義のシビアな状況に耐えられず、人は馴れ合っていくのさ。
ガード下の赤提灯で飲んでるオヤジを見れば分かる。

対人関係に悩むヒッキー君が憧れる職場なのは分かるが、
要するに結果を出す強い意志があるかどうかが問われると思うがね。
あっマジレスしちゃったー
238名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/12 11:50 ID:+u7Gkv1t
うらやましい会社だね。
他人に干渉を受けずに仕事が出来るなんて。

つーか、この会社の仕事なら在宅で出来ないかね?(w
239名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/12 11:51 ID:LhamqYWU
つまり仮面夫婦ならぬ、仮面社員ということですね
240金78号:02/03/12 11:57 ID:pZ8r4R1F
>>232, >>235
公私の区別無くなぁなぁの人間関係が、協調性だと勘違いしている奴が少なくないってこと。
逆にそういう連中の意見の方が、社会全体に流布しやすいのは事実。
241名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/12 11:59 ID:R6OkMBOr
>>235
会社ってのはさ、人を相手に商売するところでしょ。
で、実際に仕事をしているのも、人間なんだよ。

きみのような無機質な考え方で常に仕事が出来る人には、
テクノストレスみたいなものは一生無縁なんでしょうね。
でも、「歯車」のままで定年迎えそうだね(プ

それとも就職したことも無いのに仕事を語る厨かキミは。
242名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/12 12:02 ID:RMCd6U0x
>>241 鍋奉行必死だな(藁
243金78号:02/03/12 12:17 ID:pZ8r4R1F
>>241
職場や学校でしか、「ともだち」を見つけられない奴の方が問題と思われ。
244241:02/03/12 12:28 ID:R6OkMBOr
>>243うんそうだね。

>2によると、職場で朝のあいさつすらロクにないような、
人として最低限のコミュニケーションも出来ない職場の状態そのものが
問題とおもわれ。

友達うんぬんはここではあまり関係ないのでは?
2455:02/03/12 12:53 ID:mc7hbfFO
>>241の言い方が厨丸出しでイヤーン
こいつみたいなのが職場に居たらそれはそれでストレスですな。
246235:02/03/12 13:56 ID:XsWwvkJz
>245
確かにそう思う。

>会社ってのはさ、人を相手に商売するところでしょ。
で、実際に仕事をしているのも、人間なんだよ。

仕事に人間性を求めようとする人ほど仕事が出来ないしね。

247名無しさん@お腹いっぱい。   :02/03/12 14:01 ID:Dp+9TTMV
>>243 友達何処でみつけるんですか?
 趣味の友達は仕事、学校友達より関係がモット希薄です。教えて下さい。
248名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/12 14:06 ID:2++FHtQU
会話がないとしても、挨拶ぐらいしないと余りにも寂しい。
249名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/12 14:11 ID:BAPH/6zv
テクノポリスって雑誌あったよなあ・・・
250名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/12 14:13 ID:8p/pSH4Z
つ〜か、ぐたぐたくだらん話ばかりしてる先輩や同僚にかこまれて、みんなが
残業三昧になる職場を経験した漏れは、この会社は羨ましい。

で、こういうぐたぐたしゃべる奴にかぎって、残業して遅くなってるのに飲みに
半強制的に誘ってきて、飲みながら残業多いとか文句たれてんだよな。
まじでアホかと思うよ。

241はきっとそういう奴なんだろうな。
プロってのは人情に頼らずとも結果を出せる奴のことを言うのだよ。
そもそも人間関係なんていざとなれば信用できないんだから、そんなのに
頼る時点でプロ失格さ。
251名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/12 14:14 ID:8p/pSH4Z
>>247
あなたの趣味、ゴルフでしょ。
252名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/12 14:17 ID:dbhBWN5a
>>248
挨拶は推奨だけど、ぬるぬるべたべたした関係は遠慮したい。
253名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/12 14:20 ID:rVYUzELT
>>247
当然ここで見つける
>>251 ピンポーーーン。 どちてわかった?
   あと、料理と合唱ね。
255名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/12 14:21 ID:gpefvLze
同棲してた彼女が出ていった。

退社が辛い。マジで。
256名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/12 14:23 ID:VE4Uuj42
本来会社の人間関係はもっと殺伐としてなければならない
257名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/12 14:27 ID:dbhBWN5a
取引相手といつけんかになってもおかしくない、刺すか刺されるか、
そんな雰囲気がいいんじゃねーか。
258名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/12 14:28 ID:dRxsrVXk
おまえらボーナスやるからその席あけろといったらあける奴多数
259名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/12 14:30 ID:T8+i0mxo
俺は職場の人間関係が煩わしいですがなにか?
定時なったら一分一秒でも早く帰りたい。
会社は本来シビアなものが求められる場所だから
チームワークがしっかりして、ちゃんと結果が出せていれば
この程度の希薄な人間関係でも問題のないレベルなんじゃないかな?
まあ、挨拶くらいは、ちゃんとしたほうが良いとは思うけど
合わない人にはとことん合わないんだろうね。
260名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/12 14:32 ID:8/fck0ch
>>259
チームワークと、人間関係
仕事外の付合いと、仕事上の連帯
互いの切磋琢磨と、好き嫌い
会社で仕事する上で、前者は必ず必要。
でも、前者と後者の区別をつかない奴は、後者ができないから
と言って、前者について批判するアフォが多いな。
261260:02/03/12 14:33 ID:8/fck0ch
わけわからん文章になってるなあ。
基本的に、259に同意ってことで書いた。

さて、俺も逝くか。
262名無しさん@お腹いっぱい:02/03/13 01:01 ID:bZbTa6nB
>>255
【そして僕は途方に暮れる】
   作詞:銀色夏生

見慣れない服を着た
君が今 出ていった
髪形を整え
テーブルの上も そのままに

ひとつのこらず君を
悲しませないものを
君の世界のすべてに すればいい

そして僕は途方に暮れる

ふざけあったあのリムジン
遠くなる 君の手で
やさしくなれずに 離れられずに
思いが残る

もうすぐ雨のハイウェイ
輝いた季節は
君の瞳に何を うつすのか

そして僕は途方に暮れる

あの頃の君の笑顔で この部屋は
みたされていく
窓を曇らせたのは なぜ

君の選んだことだから
きっと 大丈夫さ
君が心に決めたことだから

そして僕は途方に暮れる

見慣れない服を着た
君が今 出ていった
263名無しさん@お腹いっぱい:02/03/13 01:05 ID:bZbTa6nB
>>255
>261でも聞いて泣いてよし。許す。

>>260
自分でも書いてるが、いまいち文章の意味が・・・(w
漏れも不必要に馴れ合う必要は全くない(付き合い残業とか、飲みの付き合いとか
は不要)と思うが、仕事上で必要な情報伝達がまともにできないとか、挨拶もろく
にしないとかいうのは論外だと思うね。本当にドライに逝くなら、このへんのこと
はしっかりできなきゃダメだよ。
264名無しさん@お腹いっぱい:02/03/13 01:07 ID:bZbTa6nB
age忘れた上に番号まで間違えた。鬱だ逝って来ます。。。
265名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/13 01:11 ID:e4J4uJ3x
飲みのつき合いも、相手によっては非常に意味がある。
飲み会で結構いいアイデアやアプローチを思いついたりもする。
人間関係の噂話しかない飲み会はもちろんお断りだが。
266 :02/03/13 01:23 ID:HAYOqxSq
ヲタクは学校や仕事場ではなかなか友人が作れないから
仕事場は喋りが無いほうがいいのかもね。
俺は会話の無い仕事場なんてお断りだな。
人一倍仕事のできる自信は少しあるが、多分そのうち
発狂してしまうと思う。
267名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/13 11:57 ID:kmUZ5Yrx
実力主義、結果主義のみな会社ならいいけど、
協調性とか態度とか査定されるし、査定するのは、しょせん人間だし。
世渡り上手じゃないと損をする。
人間関係は良くしておいたほうがいいと思うが?
268名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/13 12:03 ID:AA5xVZv6
>>267
世渡り上手な「だけ」のヤツが高評価になるのが常。
そして滅亡へまっしぐら。
269 :02/03/13 12:08 ID:FtHZXKZJ
男は〜誰も皆〜
 無口な兵士〜
270名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/13 12:14 ID:vSBIzVVK
チームワークと集団行動をごっちゃにした
年寄り多すぎ。
仕事上の人間関係は勤務時間内で完結しろよゴルァ!って感じ。
271  :02/03/13 12:28 ID:ohMJ3XG6
外国だと席が完全に仕切られてて社員が情報共有するなんてことない
IT化で出来る者とそうでない者の差が歴然
272名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/13 12:30 ID:qoXJaXxB
合わない奴とは無理に話す方がストレスになる。
まあ、そんな奴はほとんどいないが。
273AssGates:02/03/13 12:44 ID:X3Pu8XEs
仕様書とか、出張報告とか、頭を使う文書はまったく書けないし、
公の場でプレンゼンなんてとてもできないが、
なぜか、キーボードを一日中叩いてコーディングはできるというプログラマ???
が、場末のソフトハウスには、昔からいっぱいいるよな。
そういう連中は、静かに仕事をしているよ。朝挨拶もしないしね。
キーボードを叩く以外できないんで、俺から見たら、キーボードを叩く猿にしか見えないが。
そういう連中を集めてタコ部屋に押し込め、仕事をさせているんでしょ。
早く会社変わった方がいいよ。単なる工数にしか思われていないから。
274名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/13 12:52 ID:qoXJaXxB
プレゼン出来ない、挨拶しないってことは高卒か。
大卒、院卒は研究発表でプレゼンやってるんだけど。
275>:02/03/13 12:54 ID:c3pRWHAj
雑談の会話なら不要
ただし、仕様の確認や他との作業調整などの会話もないようでは、
勝手な仕様を独断で決める暴走君等がでて、お勧めできない。
せめて、質疑応答ぐらいの会話はないとね
276名無しさん@お腹いっぱい。
しかし求人広告で「明るいオフィス」とか、「和気あいあい」とか書いてる会社に限って、
絵に描いたように陰湿なので笑う。「実力主義」「やればやっただけ」って会社全て低レベルだし。
ついでに「奇麗なオフィス」「新築のビル」ってうたってる会社が大抵、汚くてショボい
のはいかがなものか。ま、上記のような文句掲げてるだけで相当DQNな会社だけど。