【IT】サンがマイクロソフトを提訴―WindowsXPにJava搭載しないのは独禁法違反と

　米コンピューター大手サン・マイクロシステムズは８日、米マイクロソフトの新基本ソフト
（ＯＳ）「ウィンドウズＸＰ」がサン開発のプログラミング言語で書かれたソフトウエアを不当に
排除したとして、損害賠償などを求める米独占禁止法（反トラスト法）違反訴訟を
カリフォルニア州サンノゼの連邦地裁に起こした。ＡＰ通信によると、請求金額は１０億ドル
（約１３００億円）を超える見通し。

　昨年１０月に発売されたＸＰで、マイクロソフトはサン開発のプログラミング言語「Ｊａｖａ
（ジャバ）」で書かれたプログラムを起動させる機能を除去した。

　サンは、マイクロソフトの行為はＯＳの独占力を背景にした不当なもので、ジャバで書かれた
応用ソフトの普及が妨げられたと主張。損害賠償を求めるとともにＸＰ内に起動ソフトを
入れることなどを求めた。

　連邦レベルのマイクロソフトに対する独占禁止法訴訟では、米司法省や九つの州政府と
同社が合意した和解案に対して別の九つの州政府が反対し、厳しい是正措置を要求。また
今年一月、米複合メディア大手ＡＯＬタイムワーナーが、マイクロソフトに損害賠償を求める
新たな訴訟を起こすなど、同社は厳しい立場に置かれている。（共同）

ソース: http://www.sankei.co.jp/news/020309/0309kei050.htm
リクエスト: http://news.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1015394228/596-597

前から燻っていた問題がいよいよ提訴へ。さてどうなるか。

２

messenger関係に関してはAOL氏ねなんだがなぁ。
まぁ昨日の馬鹿会長の発言同様、どいつもこいつもって感じだ。

さん

のせるのせないはMSの自由だと思うが
違反になんのかなあ

「人類の敵」スレとは重複じゃないのか。

サンの嫌がらせだろ？
最新バージョン搭載させないようなライセンス契約しかさせなかったからマイ糞が機能削除に踏み切ったんじゃねえか。

Windowsなんか使うな。
とくにXP使う奴はただのマゾ。

たしかマイクロソフトの古いのは載っていて、
Sunの新しいのが載らないだけじゃなかったかな。>>1

>>5
独禁法の趣旨は、そういう直感的な議論じゃないんですよ。
寡占を利用して新たな寡占を産み出す行為も禁じられているのです。
独占の固定させないフェアで活気のある市場を維持するために。

今回の件が、有罪になるかどうかはともかく。(ならんだろう)

反競争的行為ッ！

これくらいけちけちするから、
会社が大きくなるんだね。
俺もビルゲイツを見習って会社を興したいもんじゃて。

>>9
寡占自体が問題だったような。
本来。

Sunは一体何がやりたいんだろー？

Sun：MSが勝手にJavaの機能を拡張させるんじゃねーー！
MS：ごめんなさい。もうJavaには手を出しません。
Sun：MSはJavaから手を引くんじゃねーー！！

もう支離滅裂。

元々SUNはMSのJava VMにケチつけておきながら
何を今さら。

Javaも.NETも独占の匂いがプンプン。

じゃ何載せればいいんだ?

>>13
> Sun：MSが勝手にJavaの機能を拡張させるんじゃねーー！

MS: Javaは素晴しい技術でインターネット共有の財産。一社の独占は問題。
裁判所: Javaと名乗りたいなら、仕様をSunの云うとおりにしなさい。

> MS：ごめんなさい。もうJavaには手を出しません。
> Sun：MSはJavaから手を引くんじゃねーー！！

を忘れてます(w それから正確には、

> Sun：MSはJavaから手を引くんじゃねーー！！

Sun: 作るの止めてもいいから、俺の奴を常に新しい状態で載せろ！

です。そりゃ無理だべ。FreeBSDも間に合わなかったし。

最新のWindowsにソフトがバンドルされるなら、そのソフトを作った会社も
市場をほぼ独占していると思うのは漏れだけ？

うけ゛っ、

かね出してアップグレードしたから、今は×Ｐだよ。

２０００の方が軽いんだけどさぁ。

あくちも面倒だしなぁ、３０日越えたら起動しなくなるの？

ほんの１５分ほどで２０００にもどれるようにはしてるけどさ。

だけどなぁ、サンのJava糞だぞ。起動遅いし、エラー出るし。
サンはもうちょっと、何とかしる。

>>19
文法まちがってりゃエラーはでるだろ。エラーのでない言語ってなんじゃらほい。

つーか事情がわかんないんだったらむむむさんの高尚なスレッドに無理にレスしなくてもいいのに。
.NETがその思想をさるまねしているようにJavaって単なる１つの言語じゃないのに。
Javascriptとの区別もついてねーじゃねーかおめーら。

>>19
あと起動遅いという意味がわからんが実行は遅い。でもそれはＶＭでうごくのだからあたりまえ。
エミュレータが元OSよりはやくうごくわけないじゃん。

サンもな〜、最初はJavaをオープンライセンスするとか言っていて
途中からライセンス料取るとか言い出して、機種依存の方言許してと
改悪をすすめて、Javaの普及を遅らせたからな。
日本じゃ携帯電話からJavaアプレットが普及し始めるという変な
現象が起こってるよ。

すべてのプラットフォームで動くことを目的として作られたじゃヴぁも、
独占市場では意味なしですか。

最近のWindowsに疎いので良く分からんのだが、
1) XPの前は、MSのVMが載ってたの?
2) XPでSunのVMは動くの?
(2) がノーだったら違反かと思うが、そうでなかったらSunが糞だな。

>>12
自然独占に当たる事業では、独占自体は問題とされません。
独占そのものは、アメリカでは余り厳しく取り締まられないし（日本は厳しい）。
独占的立場を利用して反競争的行為をするのが問題。

>>24
両方イエスと思われ。

単にSunが糞なだけなんだが・・・・。
穴だらけのJavaを自分だけでコントロールしようとして、
独自で穴があるものの性能は良かったMSのJVMにかみついて、
MSがJVM切ったらさらに吠えるのもいい加減にしてくれってかんじ。

基本的にはMS規模になれなかった企業がねたみで絡んでるだけで、
SunがMS規模だったらMSと同じ事をするだろうよ。

つぐないを聴いて欲しい。

MSのＪＡＶＡ-ＶＭに重大なセキュリティーホール。

Sunも情けないな…

>>22
> 日本じゃ携帯電話からJavaアプレットが普及し始めるという変な
> 現象が起こってるよ。

変じゃないよ。
CPUがメーカや機種毎に違うから、ダウンロード依存の環境では有利。
CPUが決まってないWinCE用のfree/sharewareの配布状況を見よ。

>>24
> 1) XPの前は、MSのVMが載ってたの?

今も載ってるでしょ。昔のVMが。

レス数30程度にして、既にMS信者ｖｓJava信者の構図になっているな。。。

ﾏｼﾞﾚｽするとJAVAが入ると
ｴﾛｻｲﾄで国際電話をかけられる。ｳｻﾞｲ。
ほとんど切っている人がおおいんじゃないの？
広告のポップアップなど、見たくないものを
見せられるし、あんなの糞。

>>32
俺は両方とも大嫌いだ:D

>>33
ActiveXとJavaアプレットを勘違いしてないか？

>>34
微妙にJavascriptも混じってると思われ。

>>35
IE＞ActiveX≒NN＞Javascript

>>35
Javaﾃｨｰみたいなもんだと思ててﾋﾞｸｰﾘしたんだろ。

>>37
それで笑えると思ってんのか？

両方とも大嫌いな奴の方が多いだろ、
だけどここではSunのキティぶりを叩くのが筋じゃねーのか?

JavaとJavascriptって全然別物なんだよね。
名前が似てるのは会社が提携してた名残だっけ。

まぁいいんじゃないか？本業ぜんぜん儲かってねぇし。
2,3ヶ月分の給料をM$からふんだくれないかな？というだけでしょ。

M$以上の悪名を残す会社として関係者から裁断下されちゃってるし。
将来の見込みなくなってるからｱﾅﾘｽﾄからの評価も今最悪。そろそろさよならって感じかな？

|　　　∧,,∧
| ⌒∞ノｱｿﾊ)））*　　‥‥‥‥
| 　 (○´ー｀○)
| 　 　（ つ⊂）
|ヽ〃⌒ ∪∪

♪sun sun sun さわやかsun組〜

MSがWinjavaプログラム開発して、
他のプログラムをゴリ押しで潰せばいい

Javaザ法度

【経済】「MSと人類の戦いだ」　サンのマクニーリ会長吠える
http://news.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1015579886/l50

Sunも堕ちたもんだな・・・・

>>43
ほんのりﾜﾗﾀ

>>44
MSはすでに独自にＪＡＶＡを拡張していますが何か？

MSはJAVAの代わりにC#を推しているし、今後の言語の扱いは.netフレームワーク
上で扱うことになるから、JAVAもMSのJ#を使えよってことになる。
そうなるとWindowsでSUNのJAVAを扱うにしても.netを無視できなくなくなるから
.net完全拒否のSUNは面白くないってことだよね。
SUNとしてはMSが.netで行く以上、IE以外のブラウザか、googleツールバーみたい
なメジャーなプラグインを開発してJavaVMをのっけるしか手が無いんじゃないの。

裁判にSunが勝ったとしても、まともなJVMが出ない限り実質Sunの負け。
負け犬の遠吠え。
弱い犬ほど良く吠える。

>>51
SunはまともなJVMもJavaCPUも作れませんでした。
今JavaCPUを研究しているのはIBMらしいけど・・・。
うちの大学院のある研究室も独自に研究してるらしい。

ＭＳのＪＶＭって出た当時早かったよね。
ネスケからＩＥに乗り換えたとき、すげーと思った。
もちろんＭＳ擁護するつもりはないけど、Sunはもっとすかん。

だけどJAVA使いまくり携帯が支配している日本の場合は、PCでまともに
動くJAVAがないとマズイよな。一番使ってるんだから日本がSUNからJAVA
買い取ればいいんだよな。

哀れなSUN。
技術力なくてXP発売までにJavaVM作れなかっただけ。
PCメーカーは待っていたのに……。

でもって古いJavaVMならMSからダウンロードできるし、
必要になった時新しいのをSUNからダウンロードもできる。
つまりまったく問題なし。何が問題なのか？
まあ今となってはJavaのアプレットは必要ないが。
アドビやマクロメディアやリアルなどの努力を見習え。
SUNにはエンドユーザー製品は作れないんだよね。

このスレは、SunがJavaのロードマップを独占していると勘違いしている馬鹿ばっかだな（ｗ

ゲイツ：「原爆おとされた日本人はおとなしくていいな。日本の技術もすべてパクリして俺の支配はとどまるところを知らない。」

>>55
結局JAVAを期限までに作れなかったSunが悪いんでしょ？

ゲイツ：「しかし日本人の中でもトロンとかを開発して我が社に対抗しようとしている者がいる。もう一発原爆おとされたいか」

＞　SUNにはエンドユーザー製品は作れないんだよね。
問題はこれだな。

不良品をエンドユーザーに押しつける手法を持っているＭ＄も糞だが。

あ、すいません。
ＷｉｎＸＰにＪａｖａプラグイン 1.4.0を入れたら
ＩＥ６．０がおそーくなりましたので無効にしました。
ぐるるる。

入れろとか入れるなとか、ＳＵＮはバカ女かＹＯ！

>>55
ＸＰ作ってるマイクロソフトが嫌がらせしようと思ったら、
絶対に間に合わないよ。したか知らんけど。

Sunの期待する機能は、別に新しいJavaVMじゃなくてももいいわけ。
JavaVM用の実行ファイル（mainメソッドのある中間コード）を
JVM（もしくはJITコンパイラ）に渡して通常の実行ファイルと同様に
容易に起動する仕組みさえ用意するようにしてほしいだけ。
JVMは後からいくらでもバージョンアップできる。
XPの発売にウンヌンは、馬鹿ＰＣ雑誌の勘違いが起こしたデマ。

ゲイツ：「といってもトロンなんか成功するわけないな。ハード会社がまともなＯＳをつくった例はない。しかし我が社は独占利潤で金があまているからハードの世界も支配できるのだ」

>>65
トロンを勘違いしてないか？

>>19 >>20 >>21 >>52 >>55

仲間がいました。まあいろいろと事情がおありのようで。。。

なにはともあれ、Ｓｕｎなんてどうでもいいや。
Ｊａｖａ入れなきゃいいや。さようならジャバジャバ。

>>66
TRONプロジェクトで成功したのはITRONだけだろ。
あとは全部カス

MSもSUNも勝手にインターネットの支配者きどりだが、ASPにしても
Webサービスにしても大したインパクトは無いよなあ。
http://www.atmarkit.co.jp/news/200203/08/scott.html
どっちにしてもインターネット・アプリケーションで稼いだ例なんて
無いんし、かってにやってくれって感じ。その間にピアtoピアが主流
になると思うけど。

>>65はトロンを知らないと思われ

Java？正直どうでもいい。

ゲイツ：「提訴なんてむぼうなこと。有罪になりかけた時は、この間やったように俺は偽のビデオを偽造して裁判官を怒らしてやる。怒った裁判官は判決心理状況を疑われるので、たとえ俺が有罪判決をくらっても、上訴すれば無効になるってわけだよ。どうだ、俺は頭がいい」

>>68
はぁ？
とりあえず、トロンの趣旨と歴史を見てみそ（ｗ

Sunってだだをこねる子供みたいですね

ゲイツ：「俺の独占事業に対抗しようとする日本人はすべてたたきのめしてやる。ＯＳ２を開発していたＩＢＭに、ウインドーを高く売りつけてやったようにだ。違法だって？そんなことはどうでもいい。俺自身が法だからだ」

>>73
ﾊｧ? 少なくともお前よりはよく知ってるけど。特に坂村のキレっぷりは

厨房の　B2gk6rvt　　が荒れてます。

B2gk6rvtはさっきから何やってるんだ？コピペか？

>>75
とりあえず文末の改行をなんとかしろ。

マックには関係ない世界ですか？

B2gk6rvtはマカーなんだよなんでわかるかつったら俺もマカーだからよほっとってやれよ

>>65 >>70 >>73 >>76

ん？トロンについて少しだけ教えてくだされ。
１０％くらい知ってるけど。

温泉。またーり。

>>76
じゃぁ、トロンで考案されて
現在、一般的になった入力装置を上げてみそ

毛筆

>>82
昔、ディズニーが作ったワイヤーフレームな映画

昔のトロンの話はここなど
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Cupertino/2871/column/600/colm_622.htm

>>84
TRONキーボード（ｗ

雨が降ってもサ・サ・Sun

正解は、ペン入力装置のタブレットです。

>>75
> ＯＳ２を開発していたＩＢＭに、ウインドーを高く売りつけてやったようにだ
これは出来なくなるんだよね。どのメーカーにも同じ値段で売らないと駄目。
でも価格改訂した結果値上げになるあたりがM$らしいというか(藁

JAVAでSUNが市場を独占したらそのときSUNは他社を受け入れるのかと問いたい

邪場重いよ

>>90
「TRONプロジェクトは様々な物や概念を発明したが、結局他のOSメーカーに取られて終わった」という事では。

　Ｓ　ｕ　ｎ　っ　て　韓　国　み　た　い　で　す　ね

if (cnt == TUB)
{
x2 = x2 - TUB;
temp[x2] = '\t';
x2 += 1;
cnt = 0;
}

システムファイルを最適化中...
■■■■■■■■■■■■■■■■■■□□
96%完了

100をGET中...
■■■■■■■■■■■■■■■■■■□□
99GET

100をGET中...
■■■■■■■■■■■■■■■■■■□□
99GET

100をGET中...
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
100GET

>>94
TRONは大学が中心となってるプロジェクトだから，
「様々な物や概念を発明した」結果が「他のOSメーカーに取られ」るのは
むしろ本望なんじゃないかな？ 大学の研究の成果が広く一般に使われるのは
いいことだ。

…まあ、TRONプロジェクト関連に金を出した企業はそれじゃ納得できない
かもしれないけど。

あと、TRONはパソコンのOSとしては今ひとつだけど，
洗濯機や自動販売機など、幅広い分野の組込コンピュータに使われてます。
（というか、日本の家電に組み込まれてるコンピュータの大部分にはTRONが
　入ってる。）

トヨタ車がTRONだっけ？まあどうでもいいけど
OSがJavaの車には乗りたくないねえ（ｗ

「OSがJava」って意味不明だったな。ｽﾏｿ
Javaベースで制御する車には乗りたくない、ってことで

>101
その段階でTRON違いだって判ってるかな。
ITRONとBTRONは異なってるんだよ。
しかもBTRONは実際にはATRONだし。

坂村の言うTRONがオープンだなんて言い方は
オープンソフトウェアやフリーソフトウェアに対して実に失礼だしね。

>>101
ろくに金儲けを考えずに、大学主導でやったのが失敗なのでは。
時間を掛けて良い仕様を作るのも大事だが、とっとと製品を市場投入するのも大事。
経済的な成功は求めないというならそれでも良いけど、それなら、企業は巻き込まんでほしいな。
ちなみに、日本の家電製品で、ITRONが「大部分」はちょっと言い過ぎです。
TRON協会の資料でも国内シェアは、AV機器で50%強、それ以外の家電で2/3位。
http://www.tron.org/tron-s/itron2001j.pdf

>>103
自動車でJavaを使うとしたら、ユーザーインターフェース部分だけでしょう。
カーナビだとか、音声で電子メールが読めますとか、そういう話のユーザーインターフェース。
別に、エンジン制御をやるわけじゃない。こんな物、JavaだろうとなんだろうとOKなのです。

Java Runtime Environment 1.3.1 の状態が
「壊れています」なんだけど…
しかも何故か2個あるし・・・

>>107
それってIEの情報?
IEがまともな返事するわけないじゃん。

>>105
TRONが転けたのは日本政府がおばかちゃんだっただけ。
んで組み込みOSのシェアは落ち気味。この分野もそのうちＭＳに支配されるよ。
組み込み向けTRONには大きな欠陥がある。通信によわい。

>>109
政府の戦略云々を批判する人もいるが、それ以前に、BTRONなぞOSメーカーがまともに営業活動してない。
それをやらせなかった、政府が悪いと言うなら仰るとおりだが。

Ｊａｖａを組み込むかどうかに関係無なく、既にマイクロソフトは独占禁止法違反。
カネにものをいわせたロビー活動で法を歪めている。

TRON失敗の理由はMSの激しく執拗な妨害工作によるものだと言うことは、
案外知られていない？

>>112
で、その妨害活動が無ければ、BTRONが普及したと思いますか？

>>106
UIだけなら益々必然性がないような....

>>114
そもそも、車に凝ったUIの必然性があるかと言われると、疑問を感じないではないが。
車にJavaというと、それくらいしか使い道はない。

http://www.shitamachi.net/ranking/cgi15/ranklink/ranklink.cgi?action=rank&id=15caimp

>>112
MSちゃう、ソフトバンクだよ、妨害行動の先鋒は。
だが、>>113が言うように、妨害活動がなかったらどうか?
となると首を傾げたくなる。
当時から既存資産の継承性についてはごまかしてたし、
UNICODEに対して故意に間違った情報を流布したのは坂村だしね。

>>113
分からないですね。
しかし、その妨害が始まるまでは国内の有力PCメーカは
１社を除いてすべてTRONプロジェクトに参加していました。
それがMSの脅しに負けて蜘蛛の子を散らすように撤退して
いきました。当時TRONはMSより遥かに使いやすいUIを作っ
ていました（DOSの時代に既にGUI）ので惜しいです。

>>118
当時のPCの能力でGUIはきつい。例えば、Microsoft WindowsだってVersion 1.0から製品があったが、日の目を見たのは3.0位になってから。
使いやすければいいというものではない。現実的なコストで使えるものでないと。TRONプロジェクトは、商業的視点を軽視しすぎ。

サンマがマイクロソフトを提訴

>>119
というより、リーダーの坂村がイカレポンチだから最初からダメ。
妙な用語を作って悦に入ってた様な奴だからね。

シグマ計画とかいうのも聞いたことがあるんだが・・・・

超漢字ってどれくらい普及してるん？

>>121
妙な用語を作るのは、映画や漫画での博士のお約束です。

TRONはITRONぐらいだね。

>>122
http://www.pro.or.jp/~fuji/mybooks/okite/okite.9.1.html
http://fcs.math.sci.hokudai.ac.jp/wr/wr-72toc.html#[72-0-2]
http://www.sra.co.jp/people/k2/miscellany/sigma.html

>>82 ハッピートロン

ていうか、このJavaってのはJava VMのこと？
JDKじゃないよね？JDKはあとからインストールするものだし。
VMもSunのをインストールすればいいんでないの？
なんか間違ってる？

ちょっと確認したいんだけどXPにはJava VMが入ってないの？
デフォルトでJavaアプレットが実行不可能っていうこと？
それともXP搭載のJavaがSunの言語仕様から外れてるってことを怒ってるわけ？

XPはデフォルトでJavaは動かんよ
VMをDLしないとダメ

C sharpって、ＪＡＶＡのパクリって考えればいいのかなぁ？

Winあっちこっちからパクってきてる感じだな〜
だけど他所のは使えないようにしてあるのか

>またSunはMicrosoftに対し，「Internet Explorer（IE）のソース
>コードの開示と，Windowsと高層のMicrosoftソフトを結ぶイン
>タフェースをリリースすること」のほか，裁判所に対しWindows
> XPとIEをJava対応させるための仮処分命令を下すよう求めている。

Sunに都合のいいようにしてくれ、としか読めんなぁ

ところでSunもブラウザ作ってなかったっけ？
あれ、どうなったんだろ？

>>130
そうなのか！
今時Ｊａｖａが動かんOSっつうのも何だかなぁ・・・
しかもWindows UpdateサイトではJavaが使われているみたいだし

>>132
使えますが。
なぜMSがVM付けなくちゃならないの？
バージョンも古いし。
サンがメーカーにインストール済で出荷してもらえばいいだけ。
あるいはダウンロードしてもらえばいいだけ。

>>119
いやいやパソコン用のTronは非常に軽かったんだよ。
超漢字も一世代まえのバージョンでは旧式のパソコンでも快適とうたっていた。
いづれにしても全国の学校に導入されるパソコンのOSにTRONがなっていれば
世の中変わってたよ。
MSの支配がなければPDFみたいな共通フォーマットももっと普及してたろうから
ファイル互換は問題なかったろうし。

日本のＯＳは生きてるね。
家電ＯＳをＭＳにしようなんて・・無理ですね

いくらなんでも、あんなにも品質の悪いゲームマシンを売ろうなんて、
ＭＳは日本を甘く見すぎてますね。

>>130
そのＶＭに重大なセキュリティホール。
http://www.microsoft.com/japan/technet/security/current.asp?url=/japan/technet/security/frame_prekb.asp?sec_cd=MS02-013

>>136
学校じゃだめさ。結局は適用業務向けにしないと。
ﾒｰｶｰが食ってける仕組み作りを怠って敷居高く設定しすぎたのが敗因。
TRONｶｰﾈﾙだけじゃなんにもできねぇ。

PDFに関してもそりゃうそだ。あんた歴史しらなすぎ。
Winが良くも悪くも広く普及したからAcrobatみたいなｿﾌﾄが大抵の環境で
動く様になり、ようやくﾌﾟﾘﾝﾀﾌｧｲﾙから脱却できたんだぜ。

ﾌｧｲﾙ互換に関してもそう。Unixの世界に限ってもいくつかのﾃﾞﾌｧｸﾄ戦争で
ｸﾞﾀﾞｸﾞﾀﾞだったじゃねぇか。そのせいでUnix普及は止まっちまったんだよ。引っ掻き回してた張本人はだれだった？
その頃を知ってればJavaが今みたいにﾈﾁﾈﾁするなってのは容易に予想できる。
ｳﾞｧｶな俺ですらJava出たての時にこうなる事はﾏｼﾞ分かってた。
今ならFlashの方がはるかにましじゃん。画像処理ｿﾌﾄに負けてどうするよ。

別に予言でも何でもないが、惨がJavaのｺﾝﾄﾛｰﾙから完全に撤退しないと、
あと数年でJavaはTRONみたいになっちゃうよ。でももう手遅れかな．．．

Sunが自身のJavaVMを、AcrobatReaderやReadPlayerやFlashみたいに
普及させられるかどうかがポイントなのに、MSにけちつけるようじゃ・・・

所詮Javaはサーバサイドやケータイレベル止まり？

>>139
MSﾏﾝｾｰってことで。

Ｗｉｎに搭載されるＶＭは、一応Ｍ＄の管轄なんだよね？

ＪＡＶＡってオープンなんだからさーいいじゃん。ＳＵＮがとやかく
言っているのはWindowsはクローズドだっていっているわけ。つまり
市場を独占しようとしてるって事をいっているわけよ。お馬鹿ちゃん
ばっかね。ココにたむろっている厨房は。

まぁ、なんだかんだでMSは商売上手で結構先を見据えて動いているってことだろな。
下手な思考するより、MSにそのままついていった方がいい場合も多いし。

この問題の本質が見えていない奴が多すぎるな。
ここの書き込みをみているとMSの独占は永遠に続きそうで怖いよ。

Javaっの標準化作業もSUNが妨害したと聞いたが。

>>136, 139
PDFの普及の主な要因はインターネットの普及。
それ以外にあのめちゃくちゃ長かった潜伏期間を説明出来んだろ。
CommonViewer(だったっけ)なんか、消えちゃったし。
4年前ぐらいまではなんとか生き残ってたみたいだけど。

でてくるきっかけになったのは、ATで画像入りの文書を作る
やつが増えたからだろうな。Macだけならteachtextファイル
で十分だったのに、他のマシンで同じような事をする奴が
増えたからだろう。思った程の需要は出なかったけどな。

彼女に捨てられても、いつまでもその女に嫌がらせをする
ストーカー男と同じだな、SUNは。

＞119
弊社の警報監視システムの立ち上げには、
つい最近までNEC-Windows2.0(2.1だったかも)使ってましたが何か?

150ゲト

Javaが普及しないのはそもそもの思想がクソだと思うけど。
あと、Macの存在忘れてるぞ(藁)>>119とか
価格はともかく、コンピュータの能力的には問題ないよな。

>>143
俺は厨房なのでJavaのどこがオープンなのか分からん。教えてくれ:D

>>144
思考停止とはカルト宗教の信者みたいな考えしてますね。

>>145
激しく同意。でも本質って何か答えられる自信はなし。

ついに夫婦の関係が壊れたか

SUNが市場を制したら
今以上にクローズドになるのは明白じゃん！

ＭＳ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ＳＵＮ

ボーランド曰く
「SUNはハード屋でソフトは作れないからね。
我が社の速く高性能なVMをSUNに提供する用意があると言っておいたのに。」

ＳＵＮはブラウザーで金取ってたからなー

ＭＳが独占体制を築けたのはなんだかんだ言ってもWindowsが使いやすかったのと
ＭＳのビジネス手腕が巧かったからだからな。それを切り崩したければ
より使いやすいＯＳを作ってより巧く売っていかないといけない。
エンジニアは安全性とかどーこー言うけどエンドユーザは使いやすさが
一番だからな。

だってWindowsが普及したのには開発者の集まりでSDKを無料配布するような事を
やってくれたからだもの、
Solarisの開発者キットが幾らするか知ってればヴァカな事は言わんよ。
同様にJavaモナー

MSは糞だがSunはもっと糞だって事はよーくわきまえるこった。

Javaは、サーバーサイドで十分普及してんじゃん。
これ以上、Sunは何を求めるんだ？

俺も昔はJavaマンセーだったけど、いい加減愛想が尽きた。
標準化から2度も撤退するわ、オープンソースコミュニティをいじめるわで。
M$でもこんなことしねーぞ。

>>157
１円でも値段をつけるのと、無料で配布するのはまったく別だから…。
詳しいことは知らないけど無料配布はダンピング対象外なのなら
そｒをするのもビジネス上のテクニックだと思う。

http://nara.cool.ne.jp/mituto

>>156
現時点でMS支配を崩せる可能性があるのはLinuxとPS2だが、
Linuxは仕様がコロコロ変わり過ぎて商用アプリなんか出しても
サポートの仕様がない。趣味の限界か。
PS2はハードの仕様も研究中のCellなるものもクタラキの自己満足。
技術屋主導だとマスマーケットでは戦えませんな。

>>162

本気で言ってたら、ちょっと恥ずかしいよ。

>>162

勉強不足

>>162

一言で言えば知ったかぶり

＞163-165

異口同音の一行レスよりも、シロートの私にでもわかるようにかいつまんで説明していただけますか

>>159
> M$でもこんなことしねーぞ。

Microsoftはそもそも、自社の.NETを標準規格化しようとしたり、
開発環境のソースをオープンソースコミュニティに公開したりしないもの、
衝突しようがないじゃん。

オープンにしようと模索しているSunはどたばたするけど、
はなっからやる気がないMicrosoftは何にも起きないだけでしょう。
Microsoftは、独禁法違反の裁判で複数の会社から「法廷の場で」非難されたけど、
Javaが法廷の場で非難されたことはないからね。話し合う場もできたし。

ただ、今度の訴訟はﾁｮﾄ馬鹿っぽいね。
いかにも弁護士的な独禁法違反への揺さぶりなんだろうけど。

>>162
じゃあ、かいつまんで説明します。
5万円もあれば立派な性能のAT互換機が用意できる今の時代、
わざわざ低性能なゲーム機に6万も7万も投資したうえで、
中途半端にLinuxなぞ使いたがる人は少ないのです。絶対数としては。

Linux自体の可能性はまた別の話。
要はソニーの宣伝に躍らされ、ここでPS2なぞを持ち出してくるのがはずかちい。
ゲーム機の話題はゲーム板でね。

サン電子がある。(o^ー')b

>>162
・仕様ころころ変わるのはWindowsも同じ。
・PS2はMMU持ってないんだから、Windowsと同じ土壌で闘うハードウェアではない。

ってインターネットじゃないケーブルＴＶ系のネットワーク
着々と統一しつつあるから、地味に怖いよぉ。

OSとかの事はよくわからないけど
家庭向けにPS3（まだ出てないけど・・・)
企業向けにLinuxって感じは無理？

XPに標準でSunのVM載せたところで何も変わらないに1000ペリカ。

ＰＳ３？

SwingのGUIはダサすぎ。
JDK1.4になって悪化した。(潰れた太字の日本語フォント)

MSのVMよりSUNのVMの方が性能悪いという罠。

>>173
同意。
てか、Sunもそんなことはわかってるだろ。
標準で付いてなくても、必要な人は勝手にインストールして使うし、
縁がない人は使わない。Javaに限った話ではないと思われ。

今回の提訴は、いわば牽制だ。

Java使わない奴はこうしちゃうぞー！

http://www.zdnet.co.jp/enterprise/0203/08/ctc.jpg

SUNは単なるおばかさん
MSも十分酷い会社だがSUNも負けてはいない

MSがOS以外の分野でも独占する可能性は十分あるけど、
安易にそれをやられるとクズソフトばかりになって困るんだよな。
まあ、凶箱の惨状を見る限りではOS以外はどうしようもない気もするが(藁

>>179
今はSun>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>MSです。
MSがアレですので、Sunは超級です。

CTC社員書き込み中



っと。

>>180
現在でもブラウザとオフィス系のアプリはMSが握ってるべ。

>>176

MSが非公開独自APIを使ってVM実装しているから、
性能良くてあたりまえ。

>>181
super class?

SUNももっとやることあるだろうに。クアルコムなんかBREW出してるし、
非PC同盟でBinary Runtime Environment for Windowsか何か開発し
てタダで配ればいいじゃん。
http://pcweb.mycom.co.jp/news/2002/03/08/04.html

>>176
JDK1.1当時、IBMのVMよりSUNのVMの方が性能悪かったという罠。

いまはIBMのVMってないんでしょうか？ (IBMサーバ機用以外)

ゲイツ「売れる物を作った人は俺にいいな。俺がわんさと金をはらって買い取るから。ただしこばんだ者は破滅あるのみだ。地上げやゲイツとだって？力のある者が勝ちなんだよ。俺がなにをやろうとも違法行為などおれの辞書にはない」

ゲイツ：「ソニーのプレステであろうが、任天堂のキューブであろうが、一太郎であろうが、何でもこい。すべておれがぱくってやる。」

>>187
あるよ。1.3が出てる。
性能比較はJava専門誌などに詳しいけど、特徴として
起動時間 Sun＞IBM
性能 IBM＞Sun
という感じ。1.1当時のように単純比較はできないが。

DOSはもちろんだけどさ。Visual Basicを買収したのは大きかったよね。

>>172
同意

PS2(ソニー系ハード)が家庭用インターネット機器
として定着されたら困るからX-BOX出してけん制
し始めたんだろ、Ｍ＄は。

ってスレ違いかよ、さげるよ、逝くよ。

http://nara.cool.ne.jp/mituto

CTCをなんとかしてくれ。
お前ら目障りだから逝ってくれ。

ゲイツ：「おれの本当のおそろしさを知らない者どもめ。おれは独占ででた金であふれている。アメリカＮＢＣのように、朝日でも読売でも買収して、俺に刃向かった会社の悪いデマを流してやる。
どうせ日本人には本当かうそかは区別つかないだろうからな。そうすれば日本のすべての産業を牛耳ることも夢ではないわ」

ゲイツ：「ゴッド・ブレス・マイクロソフト！」

ゲイツ：「我が社を訴える会社がふえているが、何の問題もない。ジョージ＝ブッシュに頼んで戦争を激化してもらえば、この間のふりもどし裁判官のように戦争だから和解しましょうということになる。ふ抜けな裁判官はありがたくて笑いが止まらない」

>>194　ＣＴＣって何？

ブレイズ・オブ・ザ・Sun

>>187
> いまはIBMのVMってないんでしょうか？ (IBMサーバ機用以外)

spec.orgでは、NT上のIBMのVMが最速。
まあ、NT改 by IBMじゃなくても速いかどうかは分らないけど。

>>128
アナルセックスは止めたほうがよいよ。

>>200
volanoではLinux上のIBM VMが最速。うそくせー

http://www.volano.com/report/

>>202
いつのまに...
確かにLinuxうそくせーと言いたいところだが、
IBMってわざわざこのためにLinux改造プロジェクト立ち上げたんだよね。

http://oss.software.ibm.com/developer/opensource/pthreads/
こいつら只者じゃないから本当かも。

ゲーツめ！！

http://money.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1015562738/l50
鈴木宗男からお金をもらった現職議員（政治＠２ｃｈ掲示板）

>>198

CTCってのは「伊藤忠テクノサイエンス株式会社」のこと。
SUNのマシンを企業に売りつけて、そんでメンテ代を毟り取って
ぼろもうけしてる伊藤忠グループの中の超優良企業。

昔はうちの会社のビルに常駐２名いたな。
といっても最近うちの会社でもSUNのマシンは減ってるから
仕事が激減してるらしいけど。

そういえば、SUNのお偉いさんがうちのビルに来て、「次は
Javaを使ったNCの時代になる」と演説してたけど、ちょうど
その日に激遅ClassicをPCにリプレースしてた。どこいったNC！

NC = the Network is the Computer

>>206
> CTCってのは「伊藤忠テクノサイエンス株式会社」のこと。

CTCだけじゃないでしょ。Sunの販売パートナーやってるのは。
http://www.sun.co.jp/aboutsun/partner/
いやならCTCにしなきゃいいんだよ。

決める力も選ぶセンスもないやつなんてどうせろくな奴じゃない。
保守なしのパソコンの値段と比較してたりさ。

まあ俺もCTCは高いと思うけど。

>>200>>202>>203ｻﾝｸｽ。
IBM >> MS(JDK1.1.4相当) >> SUN
つまり、結論としてはどうやってもサンのＶＭが一番遅い、と。

J2EEのアプリでも HotSpot Client > HotSpot Server という罠。

なんでITCじゃないんだろう。
Chu-Itoh Techno-Science Companyか？

超漢字でいーじゃん。

ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

つか、正直なところＴＣＰ／ＩＰとブラウザ（メーラー含）が載ってりゃ
パーソナルユースのＯＳなんて、どれでもいいだろ。

他にＰＣでなにやってんの？
家計簿？サンデープログラミング？エロゲー？ＤＴＭ？

＞２１４
あと、ＡＴＯＫが必須です。
いろんなプラットフォームで動くようですが。

>>214
確定申告

>>215
＞あと、ＡＴＯＫが必須です。

納得。
しかし秀丸はいらんなぁ。仕事以外では

>>216

納得。
確かに手でやるとめんどくさい。
しかし弥生会計は高すぎる！
結局俺はExcelでやってる。ﾒﾝﾄﾞｲ

>>214
ブラウザと日本語入力だけあればいいはずなのに
WIndowsとMac以外はそれさえも満足に提供できてない。
超漢字のブラウザなんか毎日使えるか？
LinuxはNetspapeのフォーム入力のバグが何年も放置されてるし、
GUI不統一でコピペさえちゃんとできない。
一部の趣味人以外はWindows使っちゃうわな。

>>214
私事ながら、今悩ましいのが、QuickTimeとWindows Media Player。

>>219

納得。
たしかにコピペは大事だ。
リナのデスクトップ(Gnome、KDE、etc..)はもっと精進すべし。

>>220

こっちも納得。
アップルもＭＳもユーザーの利益をもっと優先して考えてくれ。

>>221
別にLinuxオンリーのデスクトップじゃねえだろ。
だが簡単に凍らせることが出来るデスクトップってWindowsより凶悪だよ。
それでマンセーできるLinuxオタもアブネー世界に入ってるわけで。
Linuxは2GBの壁がまだ端々に残ってるからな、DVD-R使いには迷惑

>>222

納得。

ウィンテルの資産を後追いするリナも不幸だが、そこはアレ、根性とかで何とかして。
ベンダーも、もちょっとリナのドライバを充実させてﾈｯ!!
もっと納得したいのですが、眠くなってきましたので、もう寝ます。
お休みなさい

それにしても、Javaに対する期待がここまでしぼんでしまうとはね。
発表当初の中東和平も実現できるほどの熱狂さはどこへいったんだろ。

もともとSunにとってJavaのような汎用開発言語を手がけること自体
よくて自社ハードにとって中立要因、実際には悪い影響を与えることは
最初からわかってたのに、無理にビジネスと結びつけようとするから
こんなことになる。残念ながら「人類の敵」に軍配があがりそうだね。

WindowsNT系でもIIS+ASPより、Apache+JSPやServletを使うのは常識。

>>222 2GBの壁って，いつの Linux の話だよ．

>>222
思いっきり勉強不足。

2GBの制限？DVDが使えない？

知ったか厨房め。

>>222は、>>226,227に粘着して来るに1000 X-Box。

対決姿勢
http://biztech.nikkeibp.co.jp/wcs/show/leaf?CID=onair/biztech/prom/173865

http://biztech.nikkeibp.co.jp/wcs/show/leaf?CID=onair/biztech/comp/173765

>>225
セキュリティ対策としては常識だけど、ＩＩＳを使っている所の方が
多い。ＡＳＰの方が書物も日本では多いので、まだ顧客にJSPやServlet
を扱わせるのは難しい。ＳＥがやる分なら問題無いとは思うが。

Apache + PHP もしくは
Apache + Perl の方が生産性が高い。

世界中で使われているんだYO!

>231
PHPはASPの真似じゃん。
生産性は変わらないんじゃあ？

M$で統一しといた方が責任かぶせやすいってのもあるよね。
IISとASP。

>233
迅速に対応してくれるか？

>233
仕様です、と言われたらどうする？

>>229
> http://biztech.nikkeibp.co.jp/wcs/show/leaf?CID=onair/biztech/comp/173765

おやおや、MSは珍しく我田引水的ではない正当な反論だね。
後はCLIやC#の非公開独自拡張やらないといいんだが。

>>233
MSが責任を被る。不勉強なせいか、そんな例は聞いた事がない。
もしあったら、一つでもいいから教えてくれ。
こんどのX-BOXは別にして。

>>237
「それは仕様です。」
仕様を作った責任を認めてる(w

Ｍ＄の抵抗勢力がいるだけでも重要だろ。

この裁判でSunが勝ったら、今度は「何でSunのVMしかバンドルしないんだ」って
IBMが訴えるでしょう。

>>228
ほっとこうぜ、>>226-227はDVD-Rを使ったこと無いんだろうし、
2GB超のファイルを大量に扱う現場を知らないんだろうしさ。
Linux厨房は事実を広められるのがイヤなんだろう。
まだFreeBSDの方がましだということを思い知った一件だったしね。

LinuxもそうだけどJavaにも幻想抱いてる厨房多すぎ。
まあ、どこぞのよいしょ記事ばかり読んで、自分で検証してないとそうなるけどね。

最高裁の判決が出るまでにJavaが生き残ってるかも問題だ。

>>236
今回ばかりは余裕たっぷりだからだろう。気にくわないが。

こんな記事が・・・

FAQ：サンのマイクロソフト提訴
http://japan.cnet.com/Enterprise/News/2002/Item/020311-3.html

>>241
君の書き方にも問題があると思われ。

JAVAは、データベースと相性がいいだったような。
クライアント向けのＪＡＶＡが消えても、サーバ向けのＪＡＶＡが消えないと思うよ。

ハッキリ言ってSun情けなすぎ。
Sun潰れてもJavaは残るからサッサと潰れてください。(w

>>241
> LinuxもそうだけどJavaにも幻想抱いてる厨房多すぎ。
> まあ、どこぞのよいしょ記事ばかり読んで、自分で検証してないとそうなるけどね。

Javaの場合、「空想」君もアフォだけど、
新しいフレームワークの登場に目を向けることなく、
速度とか互換性の問題ばかり話している「今だけ」君も同程度アフォと思われ
// JDKの話ならそれでいいんだが。

>>246
というか、サーバーサイドでしか生き残れないと思われ。

頼むから「Javaだと簡単にWebシステムが構築できます」って嘘言って
客を煽るのは止めて下さい。＞メーカーSE。

その口車に乗って、一体幾つのプロジェクトが火を噴いてるのやら。

おいおい、携帯電話を見ろよ。あのQualcommまですり寄ってきたぞ。

MSがJAVAまで独自拡張して取り込もうとしてたからだろ

>>249
サーバサイドでも生き残りはかなり難しいと思われ。

政治的な理由で各社各種のOSを搭載したサーバを購入しなければならない
のならばともかく、普通は管理者の能力の都合や保守契約の都合などで多
くても数種類程度にまとめるはず。しかもOSが多種多様だとしてもJava
登場当初とは違いperlやrubyのようなスクリプトもあるので、ますます
Javaの存在価値は希薄になりつつある。

>>252
その拡張を取り入れようともしなかったSUNにも問題がある。
MSが拡張してたのは主にUI部分だったけど、本来ならば合意できる範囲で
標準のJavaに取り入れるべきだった。

アフォなんでわからんのだが

OSの販売価格なんかでインセンティブを与えてネスケを排除したM＄は
責められて当然だけど、JavaのVMを製品に入れなかったって理由で他社
を訴えるSUNってヘンじゃねーか？

訴訟社会だかなんだかシラネーけど、常識じゃ考えられん

ＭＳとしては別に入れてやってもイーよってとこじゃないかな。
入っている／いないバージョンが混在する方がベンダーにとって
動きにくいし。

XPにJAVA標準搭載を義務づけ、.NETの標準搭載を禁止する・・・
我田引水で矛盾しまくりだな・・・。
どっちもどっちだけど、がなり立てる酸のほうがバカに見える、

>253
そうなのかー。
perlやrubyで埋めきれるものなのか。

Sony のBitmusic のブロードバンド・バージョンとか、
Sun のJava に設定してると動かん。
でもMicrosoft のJavaVMの設定にすると動く。
IEには、2つ設定項目があってダブってる。

企業間の争いが、とても身近なレベルで体感出来てとても生々しい。

>>254
Ｍ＄の独自拡張Ｊａｖａは、セキュリティーに問題あるので、
とても取り入れられるような内容ではない。

>>255
同意。
Ｊａｖａを搭載しないと独禁法違反というのは理解しずらい。

>>256
Ｍ＄はＣ＃でユーザーを囲い込みたいので、今後自らＪａｖａＶＭは
搭載しないと思われ。

そもそも、Ｍ＄がＪａｖａ離れをし、Ｃ＃を開発したのは、
＄ｕｎがＭ＄を、Ｊａｖａの独自拡張をやめろと、
訴えたのがきっかけじゃないのか？
アンチＭ＄の俺だけど、今回は＄ｕｎの自業自得だと思う。

>>253
NT(v.5以降のカーネルね)が、
cc-NUMA, CPU 100個くらいのやつでもscaleするようになるまでに、
なんとかしないと、Sun, IBM, Compaq旧DEC部門は死亡するかも。

SunとIBMがLinuxに手を出したのもdesktopを何とかしないとまずいと
ようやく気付いたからだろうけど、かなり金と人を投入しないと全く間に合わない。

> Java登場当初とは違いperlやrubyのようなスクリプトもあるので、

perlについては思いっきり勘違い。
perlはWWW誕生以前からあったし、CGI誕生すぐに中心的な言語になった。
# ローエンドサーバでは今でも中心的。

>>260
> そもそも、Ｍ＄がＪａｖａ離れをし、Ｃ＃を開発したのは、
> ＄ｕｎがＭ＄を、Ｊａｖａの独自拡張をやめろと、
> 訴えたのがきっかけじゃないのか？

いや、奴らはどんな分野でもそっくりさんを作って/買って市場に乗り込む。

>>253>>258
perlは言語仕様的に汚いから大規模な開発はしにくい
rubyはまだ枯れていない。

話を聞く限りではWebObjectsなんか面白そうだけど、Appleのサポートが糞らしい。
モノはNeXTの頃からあったので大丈夫だと思うけど。

>>261
数年は大丈夫じゃない？
あとIBMはdesktopは余り気にしてないと思う。もっと気にして欲しいけど。

>263
ＮＴカーネルのscaleは、あと数年ってとこまできてるのか…
ちゃんとＮＴも追っかけないと駄目か。

>>263
確かに、IBMはJavaもLinuxもサーバ中心だな。
ThinkPadにLinux driverもっとも提供しているメーカでもあるけど、
あれは位置づけとしては仕事用技術者、SE向けなんだろうな。

JavaもLook&Feelなんとかしないとやばい。
クライアント市場はどうにもならないかもしれないが、
少なくとも風評被害を押さえないと。

>>264
NTはMSだけが開発しているわけじゃないからな。
HP, IBM, NECなんかソースコード持っているところはバリバリ書いて、
一部MSに成果を返しているから。CEだとカシオとかセガがクズコードを直した。

>>266
昔、DECも書いてたね。

ゲイツ：「さて俺のパクリ事業は確実に進んでいるな。おれに提訴しようがしまいが役たつものはみんパクリすることを知らないやつがいるな。
OpenGLを見よ！シリコングラフィックは日本のほとんどの会社のようにとても従順で裁判などおこさなかった。今はわが社がOpenGLもパクリし、
シリコングラフィックをしりつぼみにしてやった。逆らわない者はさらに簡単に料理できるんだよ。従順とはこのうえもなくいいことだな」

ゲイツ：「本当に日本の会社は従順だし、独占禁止法などあってなきもの。いいチャンスだ。日本のソフトとインターネットは全部おれのものにしていやる！」

ゲイツ：「さてわが社のウインドーの独占をさらに生かす時がきた。人気のあるサイトのそっくりサイトをわが社がつくり、
ウインドーのデスクトップから直接そこにリンクをはれば、インターネット使用者のトラフィックもほぼ独占することができる。
これほどおいしい話はないな。

ニュースサイトもパクリすればさらにインターネットのニュース情報もわが社に都合よく日本人に動いてもらうことができる。
独占はすばらしい。この世は俺を中心としてまわっている！」

え？ＸＰってJavaVM積んでないの？今知った。
何が Write once, run everywhere だか。
Javaチャットも動かんじゃ困るなぁ。

ゲイツ：「このようにインターネットの世界も支配すれば一段とおれは他の業種の会社にも影響力をおよぼすことができる。
インターネットで顧客を集めたいものは俺のサイトを通しておれに金をはらわなければならなくなるのだ。
インターネットへの顧客を俺におさえられた日本の会社など、どんなに技術がすぐれていても赤子のようだわい。

ますます金銀ざっくざっくだ。」

ゲイツ：「ゴッド・ブレス・マイクロソフト！」

ゲイツ：「アメリカは日本に原爆２個落としておいて本当によかった。おかげで独占提訴も少なく、おれのパクリ事業は日本でも順調にすすむことになるだろう。
俺に逆らって提訴したらジョージ＝ブッシュに頼んで即爆撃だ」

つまらんネタで汚すな。

ゲイツ：「日本人はすべて俺のまえでへらへらおれを持ち上げなくてはいられなくなる。もちろん、ほとんどの日本人はすでにそうなのだ。
本当にアメリカは日本に原爆落としておいてよかった。従順な日本人が一番」

・Solaris9のIntel版打ち切り
・WS-Iの不参加
・一向に仕様が出てこないLiberty Allience
・今回の訴訟

どう考えてもSunはヤバいよな

　　　無料配布のJavaVMがXPに搭載されなかったからSUNはその収益に被害を
　　　被ったてーのはどーゆー理屈なのだ？



　　　よーわからん・・・・

>>278
このままJavaが搭載されないとすると
勉強したプログラムはBASICの如く無意味になるという事ですか？
いや、BASICは良いけどね

日本ではこれを逆ギレと言います

勝算あって訴えたのだろーか？

コーヒー自分でこぼしておいて、コーヒーが熱かったのが悪いのだと
マクドナルドを訴えて数百万ドルむしりとったごうつくババァがいる
ような国だから、絶対勝てねーともいいきれんけど

.NETはバンドルするな。
（できの悪い）Sun製のJavaをのっけろ。
ずいぶん調子のいい申し出だよね。
SunってMS以上のヤクザ、悪徳企業。

アプレットのあるページを開くと、
WinXP以外のOSにjdk1.4.0（Java2）にインストールした場合
　　　→アプレットが1.1以前であれば、MsのJVMが起動。
　　　　Java2のアプレットであれば、SunのJVMが起動。
WinXPにjdk1.4.0（Java2）にインストールした場合
　　　→アプレットのバージョンに関係なく、SunのJVMが起動。
　　　　この際、スクロールマウスとかが使えるようになってたり、
　　　　アプレットに右クリックメニューのイベントがない場合、
　　　　Windows標準の右クリックメニューが表示されたり、
　　　　等、少し便利にはなってる。
　　　　が、MsのJVMだけを前提に書かれたアプレットは、表示が少し変になってしまう
　　　　可能性もある。

本物の春房が登場した!!!
現在降臨中です!!!

お前等！児童ポルノ法改悪についてどう思いますか？
http://game.2ch.net/test/read.cgi/arc/1015265292/

ID:7oShjyS0

別にXPに乗せなくたっていいよ。
JAVAなんてServletさえあれば十分。