【国際】不審船巡る中国外相発言に外務事務次官が反論【３月７日】

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1 ：トップ屋φ ★：
鹿児島県奄美大島沖の不審船事件で、中国の唐家セン外相が「（海上保安庁が）軽率に武力を行使した」と述べたことに対し、外務省の竹内行夫事務次官が７日、中国の武大偉駐日大使に「当然の対応を行ったものだ」と反論していた。
竹内次官は、中国の０２年度国防予算についても「より一層の透明性向上が図られることが不可欠だ」との異例の申し入れもしていた。
http://www.asahi.com/politics/update/0309/002.html
2 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/09 07:58 ID:8h+EpRs+
ふーん
3 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/09 08:00 ID:34huuMJz
当然っす。偉いです。
朝日はこれやっぱあとで叩くんでしょうか。
4 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/09 08:00 ID:n12vKKXn
わ・・・　我が国が、、、日本が反論・・・
どうしてしまったんだ日本！　らしくないぞ！！　なんか戸惑うぞ！！
5 ：　：02/03/09 08:00 ID:RHEqjcKM
遅いニュースだ
6 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/09 08:00 ID:6YQq1gMH
いいね。今回は外務省を評価します。
7 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/09 08:02 ID:8h+EpRs+
反論すべきところは、しっかりやらないとね。
これからは、北にもアメリカにも同じように
毅然とした態度で臨んで欲しい。
8 ：真・名無しどんぶりさん：02/03/09 08:02 ID:hHk8uXGz
ほほう　外務省がまともなこと言うなんて珍しいな
9 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/09 08:02 ID:apJd9ELV
素晴らしい。
10 ：日本は。：02/03/09 08:03 ID:5d1Yl/kz
ますます右化してくな・・・。
11 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/09 08:04 ID:8h+EpRs+
>>10
そうでもないよ。左化しすぎてただけだろう。
12 ：ドリー ◆HONDAM7o ：02/03/09 08:06 ID:1TYFBSLc
>>10
中国人発見
13 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/09 08:06 ID:2188S92H
純粋にこれは素晴らしい。
主権国家としては当然なんだけど立派！
14 ：名無しさん：02/03/09 08:06 ID:C0HcgkPe
赤の傭兵の親中国外務官僚が真紀子事件の余波でパージされたから
まともな対応になったか？
15 ： Σ（￣ロ￣;：02/03/09 08:08 ID:Gp8uycZu
良いニュースなんだけど、外務省が中国に反論って少し驚き。
16 ：ドリー ◆HONDAM7o ：02/03/09 08:09 ID:1TYFBSLc
国家として当然の事だし、まだ生ぬるいぐらいだけど今までを知ってる
だけに本音は>>4と同じ気持ちだ。
17 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/09 08:10 ID:akiub9zr
竹内、良いね！
今後の活躍にも期待します。
官邸にメール送っとくか。
18 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/09 08:12 ID:uje9ayUF
よく言った
19 ：　：02/03/09 08:12 ID:JD8UfvRJ
つか中国がﾊﾟｰだわ。
んなことでイチャモンつけんなっつーの
20 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/09 08:12 ID:wkndMobR
引き上げた不審船に乗って大陸に攻め込んでほしい
21 ：(=ﾟωﾟ)ﾉ：02/03/09 08:13 ID:jv3Zgu8h
この後行動が起こせればもっとぃぃね。
22 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/09 08:16 ID:OXilmK7j
エラいぞ！竹内！
23 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/09 08:17 ID:28S8y5Xn
当たり前すぎてコメントする気になれん。。。
24 ：ドリー ◆HONDAM7o ：02/03/09 08:18 ID:1TYFBSLc
しかしソースにはこう書かれている
＞国防費の発表直後に、日本の外務次官が駐日大使にこのような要請をするのは珍しい。

まあ、一歩一歩ね・・・・
25 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/09 08:20 ID:Gp8uycZu
>>23
（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ
26 ：宗男の秘書：02/03/09 08:22 ID:XRxsmdCI
テロ特措法について
中国側が憲法９条違反と発言したときも
抗議してたよ。
27 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/09 08:27 ID:OXilmK7j
ガンガンセーフガードかけちゃいませう。
28 ： ：02/03/09 08:30 ID:P1dNn+eX
＞国防費の発表直後に、日本の外務次官が駐日大使にこのような要請をするのは珍しい。

どこの国の新聞かと思ったよ
29 ：　：02/03/09 08:31 ID:9C/LgL8g
中国の御用聞きで族大臣の真紀子が失脚した効果なのか。
当然のことを言うとニュースになって誉められるなんて情けなや。
でもやっぱり、竹内は誉めてやろう。外務省にもまともな奴は居たもんだ。
30 ：ドリー ◆HONDAM7o ：02/03/09 08:31 ID:1TYFBSLc
>>28
今更ナニを・・・
31 ：ムネムネ：02/03/09 08:32 ID:JpjPpsFg
竹内ファンクラブ結成しよう。
32 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/09 08:32 ID:gIs/IkFn
>>3
報道しないと思う。
33 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/09 08:36 ID:GqEOuKvU
日本らしくない・・・・・・
でも　ｶｺ(・∀・)ｲｲ!!
34 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/09 08:38 ID:4v+9CCp3
外務事務次官の竹内を誉めるスレはここですか？
35 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/09 08:40 ID:ivP7JKHi
どちらにしても外務省か・・・
36 ：日中友好：02/03/09 08:40 ID:0HhnfQpY
次官ってチャイナスクール出身者ではないのか？
経歴はどうよ？
37 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/09 08:40 ID:akiub9zr
官邸に応援メールだしますた。
38 ：ドリー ◆HONDAM7o ：02/03/09 08:42 ID:1TYFBSLc
竹内ってったって官僚だから、上から支持があったんだろ？
39 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/09 08:42 ID:hGV6ioMR
犯罪者を日本ヘ送り込む「中国」
40 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/09 08:43 ID:ApCXd4qb
注意！！
外務省がそう簡単に変われるはずがありません。チイナスクールを甘く
見ないでください。骨の隋まで中国人です。
早めに中国の反発を招いて、混乱,煙に巻く・・・・日本マスコミ大騒ぎ
なんて筋書き、なにを考えているかはかりません。
とにかく数代に及ぶ害霧省,チャイナスクール。恐るべし。
41 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/09 08:52 ID:ApCXd4qb
40続く
解体です,解体。１～２年の外交停止はしかた、ありません。
42 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/09 08:53 ID:YuY1RYPP
この間の日米首脳会談などで対中国においては
間違いなくｱﾒﾘｶのバックアップが得られる、との
確証を得られたんだろう。
にしても、チャイナスクールどうしたんだ？
43 ： ：02/03/09 08:57 ID:LRLcVxvj
うぉ、なんかまともなこと言ってる･･･(;´Д`)
使えなくて使えなくてどうしようもないクズの集まりが代名詞の外務省のくせに･･･
44 ：真・名無しどんぶりさん：02/03/09 08:59 ID:hHk8uXGz
ままー！チャイナスクールってなにー？
45 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/09 09:04 ID:MZ7bUgOC
>>44
中国マンセーな外務省の派閥のこと。
「中国側を刺激するべきではない」が殺し文句。（藁
46 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/09 09:06 ID:ivP7JKHi
チャイナドレス最高
47 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/09 09:07 ID:25r3ylrG
＞＞４４
辻調理師専門学校中国料理科のことよ。
48 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/09 09:08 ID:Yi2xOtqW
これは夢ですか？
49 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/09 09:08 ID:ZGoA5bDt
朝日の反応が気になる
50 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/09 09:14 ID:ZcvT0W5z
今から乾杯だ。酒持ってこい。
51 ：　：02/03/09 09:15 ID:QVXZPW3Y
チャイナスクール。
中国専門家を育てるための、中国への留学などを経て、
中国関連の部署に着き、最終的に中国大使になろうとする輩のこと。
中国のことをよく知っているが、その一方で、自虐史観を過度に持ち、
中国を過度に過大に評価し、日本の国益を無視した行動も過去には見られる。
最近で、チャイナスクール出身者で代表的なのは、
髭の槇田、李登輝来日の際には、妨害してました。ｗ
それに、こいつは、慰安婦でも、強制連行がないのに、とりあえず、謝れと、
河野洋平と、村山に進言したのです。まさしく、売国奴、チャイナスクールの本領発揮。
52 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/09 09:18 ID:ZdOZoNsx
>>49
竹内次官は、中国の０２年度国防予算についても「より一層の透明性向上が図られることが不可欠だ」との異例の申し入れもしていた。

異例と書くところが朝日っぽいと思いますが。
当然のような書き方じゃないわね。
53 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/09 09:18 ID:kVHEhlv4
加藤紘一も支那スクール出身？
54 ：_：02/03/09 09:19 ID:MNYrf4iY
なんかスクール制解体の動きもあるようだし、
（何で読んだんだか忘れた・・・。）
ムネヲのあおりで売国支那族議員も動きにくいだろう。
いいことだ。
55 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/09 09:20 ID:lNr9FNK4
集英社文庫で自衛隊の事書いてた元外務省職員は、チャイナスクール。
56 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/09 09:21 ID:gtZwK/L/
内心中国って日本にびびってるから、
強気な姿勢の方が効果的だろうね。

「日本を刺激するべきではない」とか思わせないと。
57 ：名無しさん：02/03/09 09:22 ID:KrV/4RXL
酒田短大の留学生、一度でも日本に入ってしまえば根付いてしまって
即犯罪者予備軍だろうな。でも酒田短大の連中が責任持つ訳でも無し、
そう言う意味で、今経団連とか人材派遣会社が外国人の単純労働者を
解禁すべきだと言う主張は無謀だ。

どうしても、っつーなら雇った会社が犯罪被害の補償責任を持つべきだろう。
58 ：　：02/03/09 09:23 ID:QVXZPW3Y
加藤紘一は、チャイナスクールですが、
中国への留学は経験してないようです。
台湾への留学は、しているようですが。
彼は、日中国交正常化の時に、外務省で、その職務に当たったんですね。
中国のことは、よく知っている。
しかし、それが故に、中国への譲歩が多すぎる。
国益第一ではなく、日中間の問題を起こさない方を優先するのですから。
59 ： ：02/03/09 09:24 ID:YuY1RYPP

河野洋平重病説＞どうなった？
60 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/09 09:25 ID:fWypUJNv
売国行為を生業とする外務省がこのような対応をするのはいかがなものか？
61 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/09 09:26 ID:akiub9zr
竹内行夫は前職はインドネシア大使だよね？
62 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/09 09:27 ID:BqE8+N8X
>>1
まともな発言をして、ニュースになるのが日本の外務省であり、ニュースにするのが日本の新聞社だな。
63 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/09 09:29 ID:uGiBKBWZ
役人は、どいつもこいつも売国奴ばかりだな

こんなことだから、極右「石原慎太郎」の人気が・・・
64 ：名無しさん＠：02/03/09 09:30 ID:278RZeA3
不審船を引き上げることに中国が反対するのは
何かやましい部分があるからでしょ
65 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/09 09:33 ID:e8HikE0s
ﾁｬﾝｺﾛってわかりやすよな
引き上げた船の中に中国にとってやばい物が残ってるんだろうよ
66 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/09 09:33 ID:Bhl1+34z
事務次官の発言だからね。重要だね。
竹内は当然のことをよく言った。
うれしいニュースだ。
67 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/09 09:33 ID:0Ik0zMBz
>>64
はい
不新鮮は中国に寄港してたし
68 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/09 09:34 ID:QnanH4Vr
＞＞６３
パーﾌﾟﾘﾝ
69 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/09 09:35 ID:1vTe6vx7
中国留学して中国好きになるか???
普通の留学生とちがって特別接待でもあるのかの?
はっきりいって中国女は臭いし脇毛もそらんから
ぜんぜんええとはおもわんけどのぉ
70 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/09 09:36 ID:r/LRHKWl
つーか、中国にとっては、いちおう文句ぐらい付けとくか、くらいなもんだろ？
この間の発言って。
だから、外務省も比較的堂々と言えるんじゃないの？
71 ：名無しさん＠お腹いっぱい：02/03/09 09:39 ID:6Z1BfhNu
竹内事務次官殿へ。　「害務省」から「外務省」へ昇格。
この様に外国からの不当な言い分に毅然とした態度で
反論し、臨んでいただきたい。
それが、我々国民の切なる要望なのです。
72 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/09 09:39 ID:EldC9fkd
竹内行夫事務次官<これ最強！
73 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/03/09 09:40 ID:QqHOtHcb
”日本国独立”への第一歩となる発言だ。
74 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/09 09:42 ID:yEC6veL9
佐々木和子先生、万歳！！
75 ：る：02/03/09 09:42 ID:y8/ETLNS
お前らこーゆー時は、ガンガン応援メールを送ってやれ。
国益を主張すれば、ホメられるっつーことを彼らに教育してやれや。
76 ：マックスコーヒー ◆9lpurGm. ：02/03/09 09:42 ID:mMmarT7m
>>71
でも、川口ちゃんは“害務”大臣のまま。
77 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/09 09:46 ID:1vTe6vx7
>>75
よしメール書いてくるわ
んでお前さん他の板にもこのこと
宣伝してね
78 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/09 09:47 ID:akiub9zr
>>76
でも官邸サイドの賛同はあったんじゃないのかな？
官邸と官僚のどっちが主導したかは分からないけど。

>>75
おいらも応援メール送ったよ。
79 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/09 09:49 ID:7X/2RtzS
応援メールで勘違いして反乱起こした挙句踏んだり蹴ったりの加藤ﾁｬﾝ
てのもいるから、ほどほどにね。
80 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/09 09:50 ID:mGEyu34f
もう、ホント嬉しい。
こういう発言できる外務官僚、まだいたんだね。
だからといって過去の悪行がいきなりチャラになると言うわけではないが。
できることから、コツコツ逝ってもらいたい。
81 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/09 09:51 ID:jzJEfcV3
加藤は酔っ払ってだろ
82 ：名無しさん＠お腹いっぱい：02/03/09 09:51 ID:6Z1BfhNu
>>76
同意ですが、順子ちゃんは「害務」より「残務」だったりして？
83 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/09 09:52 ID:eT20unQy
なぜ若者は暴走族に憧れてしまうのでしょう？それは社会が作り出したイメージに原因があると考えました。
「俺って悪」という雰囲気を出したがっている中学生ってクラスに２，３人いますよね。

その少年の求める悪が、テレビや漫画で演出される“暴走族の悪っぽいイメージ”とマッチしてしまい、
「ワ儿！サイコー！」と思いながら暴走族に１４，５歳の少年が加入してしまうのです。

憧れダイブを抑止するには、日本人の一番嫌いな“恥をかく”ことを利用し、暴走族は恥ずかしいと少年に思わせる。
どうやって社会が暴走族に抱くイメージを　『悪』から『恥』　に変えられるか？誰でも気軽にできる方法があるのです。

暴走族を“珍走団”と呼ぶ！

ただこれだけです。
この言葉により、先輩に誘われても「珍走団はカッコ悪いんで、ちょっと…」と憧れダイブは減ります。
その結果、やがて珍走団構成員は減少し、昨今の珍走団による事件・被害が減少する仕組みです。

あなたも早速使いましょう、そして広めましょう
“珍走団”という名称を。


暴走族を珍走団とお呼び！！
http://isweb26.infoseek.co.jp/motor/chinsou/index.htm


　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
84 ：万亀 ◆iA2PcJ2Q ：02/03/09 09:55 ID:lzc2nsqL
中国の武大使って、去年の七月に靖国参拝問題で揉めてた時に
唐突な感じで任命されて着任したんだけど、これって間接的な
恫喝だろ。漢字を使用しない国には意味が理解できないだろうが。
靖国参拝を止めたら、今度は「文大使」でも送り込んでくる気かね。
85 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/09 09:58 ID:7kpTnIWZ
おお、外務省が変わりつつあるのだろうか！！！
素晴しい！！頑張れ！！！
86 ：名無し＠お腹減った：02/03/09 09:58 ID:7X/2RtzS
<<83
マルチウザイ
87 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/09 10:12 ID:e9kdglzJ
公海上の日本の行動についての言いがかりに反論するのは当然なん
だけど、「ビデオを見ればわかるように、海保の巡視船は銃撃を受け、
これに対応した。」というのは明らかにうそだよね....。先に船体に
向けて攻撃したのは、海保の巡視船の方だったんだから。海保の方か
らしかけた砲撃で炎上する不審船の様子は、「ビデオ」にもしっかり
記録・公開されている。

ただ、あの海保の先制攻撃が「軽率」かだったけどうかは日本の国内
問題。当事者でもない中国がどうこういう事じゃない。
88 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/09 10:18 ID:QnanH4Vr
>>87
　＞先に船体に向けて攻撃したのは、海保の巡視船の方だったんだから。
　
　見てたの？
89 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/09 10:21 ID:V0EoID0u
威嚇射撃と報復射撃をわざと混ぜてないか？
90 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/09 10:25 ID:lzc2nsqL
いや、最初の銃撃は工作船の船首を離れた距離から狙った威嚇射撃でしょ。

その数時間後に、二隻の巡視船が接舷して臨検しようとしたときに、
工作船が機関銃を引き出して来て射撃を開始し、さらにロケットランチャー
を数発発射したわけで、こちらは威嚇ではなく戦闘行為。
これに応じて離れた距離にいた別の巡視船が工作船に、戦闘行為として
銃撃を開始したわけだから、戦闘行為としては応戦した形になるって
ことじゃないか？
91 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/09 10:30 ID:nEuVNWhX
竹内えらい！よくやった！！
外務省は今すぐ彼を中国大使館代表に任命して派遣すべきだ！！
92 ：de：02/03/09 10:33 ID:x1Olll1Q
とりあえず。　えらい．　普通の国に戻っていく。
93 ：ドリー ◆HONDAM7o ：02/03/09 10:33 ID:1TYFBSLc
>>91
中国名物の人間達磨にされます
94 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/09 10:34 ID:vSnEJHjW
ODA減らせ。あの口を黙らせろ
95 ： ：02/03/09 10:36 ID:ViSnUd0C
竹内の個人行動なわけないやん
96 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/09 10:36 ID:o6UWfSvm
これが仕事なんだよ。
ドキュソな議員とつるみ、ほいほい金ばら撒くのが外交じゃない。
97 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/09 10:36 ID:nEuVNWhX
　　　　 |￣￣￣￣￣|
　　　　 |.　 支　持　 |
　　　　 |＿＿＿＿＿|
.　　 　 　 　 　||
　　　　 ∧ ∧.||
　　　　 ( ﾟДﾟ) ||
　　　　 /　づΦ
　 　 ~て ) _)
　　　 （/ ∪
98 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/09 10:36 ID:l7Y0vpmX
>>94
減らすどころか、即刻中止して日本から借金してる全部の国に
自衛隊派遣して追い込み掛けるくらいの気合で行け。
99 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/09 10:37 ID:aPpx5DIk
泣けてくるよ。ちょっぴり感動。
100 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/09 10:38 ID:cC/fqvB2
こういう、誰がどういう発言したかっての、
データベースにしとかんでいいか？
101 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/09 10:40 ID:EldC9fkd
軍事板で、
＞いっそのこと台湾海軍をオブザーバーにつければ良い
だって(w
確かに中国は一つなんだよね。中共にとっては。
102 ：ななちゃん：02/03/09 10:40 ID:6hRyRVjF
中国は一人っ子政策で人権侵害を平然としている国

国防費の異常な伸びでいよいよ　トムクランシーの最新作化が進み・・
103 ：真・名無しどんぶりさん：02/03/09 10:41 ID:hHk8uXGz
>>100
めんどくさいしィ
104 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/09 10:41 ID:o6UWfSvm
相手から金むしりとる気合でいけ！
今の日本に乞食に恵む金など無い。
105 ： ：02/03/09 10:43 ID:ypPSGQV2
おまえら、外務省に応援メール、よくやったメールおくっとけ。
ｺﾂｺﾂ褒めてのせていこうじゃないか。

http://www.mofa.go.jp/mofaj/comment/q_a/index.html
106 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/09 10:43 ID:uWLUEp3d
>>100
他力本願かよ。
107 ：　　　：02/03/09 10:44 ID:r3uYU+1h
久々に気分のいいニュースソースですな。
108 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/09 10:45 ID:o6UWfSvm
竹内氏のプロフ希望！
ｶｸｲｲ!！！
109 ： ◆CIA55No6 ：02/03/09 10:46 ID:3g19AgQ1
こんな人もいるんだね。
是非外務大臣になってくれ。
110 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/09 10:48 ID:KVKfTQBa
日本にいる中国人留学生をこないだリンチしました。
当然言ってやりました。
　　　　　　　　　　「当然の対応を行ったものだ」
ぎゃはははははははは
111 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/09 10:49 ID:o6UWfSvm
売国奴ばかりの霞ヶ関に一筋の光明を見た！
112 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/09 10:49 ID:x7/zPCir
ふーん、事務次官の発言をチャイナスクールがよく止めなかったな。
チョウニチ新聞の不審船の中国寄港の報道といい、なんか変だな。
ちょいと別の面からも見た方が良いと思う。

だいたい、あの唐家センの発言だって、本当に日本にだけ向けたものか
どうかも気になる。
113 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/09 10:52 ID:Q2uU7OpG
しかし、コノ手の発言は本来は官僚でなく、政治家がするべきものだと思うんだが・・。
114 ： ：02/03/09 10:54 ID:ypPSGQV2

検索したところ、竹内氏は総合外交政策局長、条約局長、北米局長、
インドネシア大使、外務省アジア局審議官、在米日本国大使館特命
全権公使あたりをやってるようだ。
115 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/09 10:55 ID:lD0ewguQ
◆慰安婦映画制作◆

太平洋戦争下で日本軍により従軍慰安婦にされた女性たちの悲劇を扱う映画が
韓国で製作されることになった8日、ソウル市内で製作発表が行われた。
従軍慰安婦をテーマとしたドキュメンタリーはこれまでにも制作されたが本格的
な劇場作品は初めてという。
韓国のドキュメンタリー分野を代表する1人、林？監督が構想に三年をかけ総制作費は
約40億ウォン（約4億円）。
従軍慰安婦として連行された韓国人女性が戦場で日本兵として招集された実の弟と
出会う悲劇を描く。8月15日の日本の植民地支配からの開放記念日に合わせ封切り目指す。

◆外電はロイター、ＡＰ共同　　　　　３月９日付けスポーツ報知（２９面）
（？はなんと読むのか解らず？としました)

http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/asia/1015636205/l50

こっちにも抗議してくれ。

116 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/09 10:55 ID:o6UWfSvm
政治家は中国の手下多し。
117 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/09 10:57 ID:o6UWfSvm
>>114
ワシントン寄りか？？？
118 ：アニヒ：02/03/09 10:57 ID:2Mz8Se5n
こんなセリフは速攻で大臣が出すべきだろ
いまは頭がパニック　ってやつかな
ふう
119 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/09 11:06 ID:jcNrxXvM
独立国みたいな対応でビックリしたよ。
バックにアメリカがついてるのかな。
120 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/09 11:09 ID:NfObk9l5
事務次官がこんな発言してるようじゃ、構造改革も、外務省改革も全く期待できないな。
121 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/09 11:13 ID:Y0yK1/aS
異例というのは　あくまで日本として異例ってことなんだろか。
まるで国際的に異例としてるみたいだが・・。
122 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/09 11:50 ID:kgkouHVB

不審船事件って「公海上で不審な船を見つけ海保が停船を命じたが、
応じなかったので船体に攻撃、その後交戦に突入し不審船は沈没」と
いう事件だったわけだよね。なぜ船体への直接攻撃を「威嚇射撃」
と言い換えたり、不審船の反撃に対して「正当防衛」と叫びながら
応戦したりしたんだろう？　苦しい言い訳なんてしないでそのまま
「不審船が停船しなかったので攻撃した。不審船は直撃を受け炎上
し一時停止したが、その後また航行を再開したので接舷を試みたと
ころ、攻撃してきたため交戦、この戦闘により不審船は沈没」とで
も言えばよいと思うのだが。

現在の法律では今回のような「先制攻撃」はできないんだったっけ？
123 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/09 11:54 ID:UONouO+9
>>122
＞なぜ船体への直接攻撃を「威嚇射撃」
＞と言い換えたり、
何を今更・・・。威嚇射撃は船体（船首とか）に向けて行われることもあるよ。
124 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/09 11:54 ID:8dd/Wruf
中国への支援打ち切れよ・・・
125 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/09 11:56 ID:UONouO+9
>>122
ついでにいうと
＞今回のような「先制攻撃」はできないんだったっけ？
もしてないよ。専守防衛に徹した。
126 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/09 11:59 ID:2UXcOxPU
川口はなにやってんの？
大臣がビシッと一発かました方が、中国も認識するのに。
127 ：俺 ◆KCWsreyE ：02/03/09 12:04 ID:ydkzuF9B
>>126 あの人は民間人だから、、、バッジつけてないでしょ。
128 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/09 12:04 ID:C7kv+r65
唐家センとかいって、あのやろう、言いたい放題だな。
もし日本に来るようなことがあれば、五体満足で帰れると思うな。
宿泊先のホテルでニンジャとサムライの襲撃をお見舞いして、
日本の恐ろしさを思い知らせてくれる。
129 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/09 12:05 ID:2UXcOxPU
>>127

ん？国会議員でなくても大臣は大臣だし、彼女の経歴から「民間人」というのは
どうかと・・・
130 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/09 12:06 ID:3mvDXaql
今頃マキコが大臣に残っていたら、
中国よりの発言に訂正するよう、ひともんちゃくあったんだろうな。
131 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/09 12:06 ID:m5G85fvA
>>128は中国人
132 ：　：02/03/09 12:07 ID:cTUd/uMm
一国民として外務事務次官を誇りに思ふ
133 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/09 12:08 ID:o6UWfSvm
タイマンはれる喧嘩上等の外交官萌え～
駆け引き上手であれば尚良し！
134 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/09 12:09 ID:fXzVOBFV
まあ、中国はあまり強いことはできないでしょう。

下手に強く出ると、沈没船から麻薬でも出た日にゃ･･･。
何を言われるか判らん。
135 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/09 12:10 ID:o6UWfSvm
小泉の腑抜けぶりにムカついてたが
久々に爽やかなニュース。
136 ：七子さん：02/03/09 12:12 ID:bQbQUVz6
他の国だったらあたりまえのことなのだが…。
137 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/09 12:12 ID:o6UWfSvm
たまにはガンガン相手を追い込む事も必要。
ようはアメとムチの使い分け。
138 ：　　　　：02/03/09 12:14 ID:VQTadWJ1
事務次官いいこと言った！！

外務省から、宗男色は消えつつあるらしいが、
真紀子色も消えた模様。

マスコミよ！
こういうニュース、大々的に取り上げてくれよな！
139 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/09 12:15 ID:NFfQcimj
皆がすごいことを当たり前のようにやる事よりも
皆が当たり前の事をしない時に当たり前の事をするほうがすごい。
140 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/09 12:17 ID:ew6rO6zZ
中国は本当は日本に対してﾋﾞｳﾋﾞｸだからな。
日本が本気で切れたらどうなるかくらい学習してるだろうし。
でも、中国国内向けに強気に出ないといけない立場なんだろうな。ｹｹｹ
141 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/09 12:18 ID:o6UWfSvm
政治でも外交でもビジネスでも
スマートな喧嘩のやりかたを学ぶ必要がある。

日本の左翼教育現場は、「争いは悪」のような
単純論が罷り通っているからな。
142 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/09 12:19 ID:h+mswt6P
どうして田中元外務大臣は在任中に不審船引き上げに反対を表明したのか?
143 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/09 12:21 ID:4OvYW0FN
>>142
あちらからそう言ってくれと頼まれたからさ
144 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/09 12:21 ID:2UXcOxPU
問題はこれを中国側がどの程度の重みで受け止めるか。
事務次官がちょっと言ったくらいではまだまだ。
これだけでは韓国のマスコミがよくやるみたいな自己満足の恐れがある。
やはり、外務大臣にフォローしてもらわないと。
145 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/09 12:23 ID:h+mswt6P
田中元外務大臣の番記者達に在任中に
なぜ不審船引き上げに反対を表明したのか突っ込んで欲しい・・・無理かな　根性無しだから
146 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/09 12:24 ID:tp7LeY4d
竹内、いいこと言った！　外務省にも、いい人材がいるものだな。

まきーこが、いたらこう行かなかっただろう。更迭は、大正解だ。
今だに更迭しなくても・・・と、言う奴がいることが、理解できん・・・。
147 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/09 12:26 ID:2OKDL0uw
真紀子は中国の第5列でしょ。
148 ：　：02/03/09 12:26 ID:FVUFclGw
万一、船の中から中国の関与を示すものが出たらどーすんの？？

日本：ほら見ろ！中国が関与してるじゃねーか！
中国：・・・だから何だよ？
日本：お前が悪い事したんだぞ！
中国：だから何だっつーんだよ？核でも食らいてーのか！
日本：アッ、アメリカ様！中国があんな事を！！
米国：お前少し黙っとけ。

って感じにしかなりそうに無い。
149 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/09 12:27 ID:2OKDL0uw
>>148
いや

>米国：お前少し黙っとけ

が違うと思う。
150 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/09 12:27 ID:kTtLT3ek
>>148
アニオタキモイヨ。
151 ：俺 ◆KCWsreyE ：02/03/09 12:28 ID:ydkzuF9B
外務省にもまともな人材がいたんだね、さあチャイナスクールと
橋本派を潰して自称親中派（ODAちょろまかし）を追い出そう。
河野は虫の息、ムネオは証人喚問、ポマードは仮病、野中はバックレ。
今がチャンスだ。
152 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/09 12:29 ID:o6UWfSvm
ODA引上げろや。いい加減。
153 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/09 12:41 ID:voKd0KkZ
もし不審船から中国が関与してる物証が出ても
日本政府は公表しないでしょう。
公表しないことで、中国に一定の恩を売れるし、
「色々知ってるんだよー」ていう態度を
中国に知らせることは外交カードとしても有用だし。

相手をチョソに絞り込んだほうが何かとお得かと思われ。

154 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/09 12:41 ID:vJdqY41a
>>148

妄想も程々に・・・ｗ
155 ：名無しさん＠お腹いっぱい：02/03/09 12:44 ID:/f+o7zft
>>153
恩義に感じる手合いじゃないんじゃないの？＞中国

「ふふふ、ビビってやがるな」

とか思われるのが関の山。世界に晒すのが一番。
156 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/09 12:44 ID:tRA5uUtO
>>153
＞公表しないことで、中国に一定の恩を売れるし、
＞「色々知ってるんだよー」ていう態度を
＞中国に知らせることは外交カードとしても有用だし。
おめでたいね。
金正男の事件からお前は何を学んだのだ？
157 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/09 12:50 ID:voKd0KkZ
>>156
あのねえ・・チョソと中国じゃあ
日本政府としての対応も違うでしょ？
正男事件とと今回の中国への対応とを
同一視点でしか考えられない、お前こそドキュソ。
これ見て６秒後に氏ね。


>>155
確かに中国が恩を感じる国だとは思えないけどね・・
158 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/09 12:53 ID:tRA5uUtO
>>157
＞あのねえ・・チョソと中国じゃあ
＞日本政府としての対応も違うでしょ？
そう考える根拠がわからん。
実質中国は軍国主義だよ。

＞同一視点でしか考えられない、お前こそドキュソ。
＞これ見て６秒後に氏ね。
ちょっと否定されただけでムキになるなよ。説得力なくなるぞ。
159 ：148：02/03/09 12:55 ID:Qlzvg/ra
やはり、僕の予想が一番信憑性あるなぁ。
160 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/09 12:56 ID:6xUR+TTZ
ODAはもうやめろや
161 ：　：02/03/09 12:57 ID:sKkYI/vD
田中がいなくて良かったよ・・・
ムネオもおそらくもう終わりだし
今後もより一層の発展を期待する
162 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/09 12:57 ID:ch7KeO7c
外務省がいい仕事したのをはじめてみた。
感動した！！
163 ：日中友好：02/03/09 12:58 ID:0HhnfQpY
>>152
支那人発見！
　　この経済危機の時に、敵国に銭めぐんでやる余裕はない。
　　ODAの全廃は支那に対する外交カードとして、初めて使えるようになった。
　　それも、これも、野中やチャイナスクールの奴らが身動きできない今が
　　チャンス。
164 ：　：02/03/09 12:59 ID:sKkYI/vD
http://www.kantei.go.jp/jp/forms/goiken.html
悪いと思う事はバッシング！良いところは誉める！
こうやって政治家を育てる。これが民主主義
165 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/09 13:00 ID:BSq2glxR
アメとムチよん♪
166 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/09 13:01 ID:VeNuHRse
>>152
昨日の国会　佐々木知子　自民党議員がＯＤＡの質問を行っておりました。
なかなか良い討論でした。ＨＰへいくとムネオとは月とスッポンぐらい品の
良いＨＰでした。中国ＯＤＡの前面公開と停止を要求してﾒｰﾙを送りました。
皆さんも暇な人は一度、ＨＰ、探してﾒｰﾙしてください。
167 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/09 13:01 ID:4OvYW0FN
>>163
152の言わんとすることは貸したものを耳をそろえて返済させ
支那を崩壊させることにあると思われ
168 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/09 13:04 ID:UcwSmtZ9
もうだめぽ。

日本人技術者を中国企業に売ってるぽ。
売る物がなくなった日本、最後に残った人を売るぽ
169 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/09 13:04 ID:o6UWfSvm
竹内行夫最高！
170 ：de：02/03/09 13:04 ID:UO/MNhAR
いい仕事ついでに売国奴の河野洋平とポマードをポアしてください。
171 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/09 13:07 ID:sKkYI/vD
ムネオは大物だ。奴を倒せば
亀井や、河野、橋本（はチト辛いかもしれんが、ほっとけば死ぬ）なども射程距離内になる。
ここで背中を押してあげれば、抵抗勢力を一掃できるチャンスなのだ！
172 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/09 13:08 ID:VeNuHRse
>>170
橋龍、河野洋平は今療養中です。これって偶然？
173 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/09 13:13 ID:WCwu9SQT
いま外務省に応援支持メールを出したぞ。
174 ：.：02/03/09 13:21 ID:EE9VbZF0
ムネヲも入院したいところだろうが、慇懃にとぼけ続けて世間に飽きられる
のを待つ作戦なのだろうな。
175 ：俺 ◆KCWsreyE ：02/03/09 13:27 ID:ydkzuF9B
>>172　河野がやばいのはODAを懐に入れた罰が当たったんだろ。
ポマードは中国の女スパイとﾊｧﾊｧして国を売った報いだね。
奥さんもそっけなさそうだったでしょ、ろくな氏に方しないよあいつ。
橋本派の金庫番、集金係であるムネオがピンチだから、
親中売国集団である橋本派自体がぐらついている。
だから外務省も中国に堂々と物が言えるわけ。
さあ野中・ムネオ・青木に確実にトドメを刺そう！
176 ：　：02/03/09 13:28 ID:sKkYI/vD
マキコも外務省の仕事はさせない方が良いね。
トドメ刺す必要はないと思うが
177 ：ななし：02/03/09 13:31 ID:mCJO7h5L
http://www.sankei.co.jp/news/020301/morning/01iti001.htm
　外務省改革「スクール」弊害除去
　　専門語学ごとの人脈　300人順次異動　政治家の介入排除
　外務省は二十八日、人事異動を流動化させ、入省後の研修で専攻した
専門語学ごとの人脈で構成する通称「スクール」の弊害を除去する省内
の抜本改革に乗り出す方針を固めた。
178 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/09 13:36 ID:u4Rgx7bg
人格障害のマキコがいなくなってようやく真っ当な外交をするように
なってきたな。ﾖｶｯﾀ､ﾖｶｯﾀ
179 ：竹内支持派：02/03/09 13:47 ID:FNbiARLn
マキコ先生、良い時に更迭された。（小泉ってじつは馬鹿ヅキ野郎か？）
大体、害務省は「日本の国益よりも中国様の国益の方が大事」
なんてマジで思ってるヤツが多すぎる。
言うべき事は思いきって言って欲しい。
外務省の竹内行夫事務次官、期待してます。
（でも途中からトーンダウンしたらみんな怒っちゃうから最後までがんばれ）
180 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/09 13:48 ID:Cs8aXyrH
竹内行夫事務次官ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!
181 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/09 13:49 ID:2UXcOxPU
まだこれだけじゃたいしたことないのに。
事務次官の言はまっとうだけど、こんなの日本のマスコミだからこそ、大げさにとりあげただけのこと。
これに加えて、外務大臣、総理大臣の一言がないと。
これだけで大喜びなんて、韓国人とかわらん
182 ：.：02/03/09 13:49 ID:EE9VbZF0
ポマードは腹上死しなくてよかったよ。日本国が未来永劫笑いものに
なるところだった。
183 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/09 13:50 ID:zbAswPjK
竹内事務次官ﾏﾝｾ
184 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/09 13:50 ID:p37Qz0qP
これまでヘタレ事務次官ばっかだったからな。
185 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/09 13:56 ID:xMyT3VKD
>髭の槇田

オレはこいつを絶対に許さない。
186 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/09 14:01 ID:K95B1vJK
>>157 158
中国の大義、恩義は絶対信じちゃダメよ！！
中国は４千年もそればっかり宦官に書かしてきたんだから。
ほんとに日本人てあまちゃんなんだから。
そんなこと言ってたらあなたの未来なんかアボ～なのよ。
個人的に付き合うのはあなたの力量しだい、でも中華，天下，大国って
中国が言ったらそれは，妄想なのよ、わっかた。
スクール解体？ほんとそれ？そんなの中国に売って食われてしまいなさい。
187 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/09 14:04 ID:dnbVhGV1
遠交近攻
アメリカをたぶらかし、日本を攻める
戦時中は、女を使って、これをやった
188 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/09 14:34 ID:qCnBSIsd
>>１８７
あなた良く知ってるわね
それって孫文の女よ、アメリカに送り込んで散々日本のデマぶちかましたのよ
知ってる、アメさん大喜び。まるで9.11のアメリカ見たい。少々英語が出来た
よ。この女孫ミレイよ。それに欲たかりのアメが乗せられて中国に秘密裏に軍
を乗り込ませた。そして日本軍にジャブを撃ち続けて消耗させて行った。
これ国際法違反なのよ、当時。アメって本当に今とさっぱり変わっていないのよ。
　　間違ったら言ってね。ハ～すっきりしたわ。
189 ：不審船さっさとageろ　：02/03/09 14:36 ID:RmUjyL3Q
野上よりはかなりよさそうな人だな竹内事務次官とやら
190 ：　：02/03/09 14:38 ID:r3uYU+1h
政治の本来あるべき姿が見えてきた感じがしますな。
中韓に頭を下げるなってじいちゃんもよく言っていた。
191 ： ：02/03/09 14:49 ID:xRaYTp7J
今まで橋龍、小渕、森と野中という新中派が政権を占めてたので
外務官僚はそっちのスタンスで仕事をしていただけであって
小泉になって流れが変わってきたんじゃないの
192 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/09 14:54 ID:lD0ewguQ
野上はもともと中東専門なんでそ？
竹内はインドネシア大使もやってたし、アジアの情勢には敏感なんだろう。
193 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/09 14:54 ID:+DjQyIVt
さすがだ、竹内。
チェチェンの時にムネオの圧力と戦った経歴の持ち主だけはある。
194 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/09 14:56 ID:2K50RjsF
いよいよ常任理事国か
195 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/09 14:56 ID:o6UWfSvm
竹内ｲｲ!!!
196 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/09 14:59 ID:o6UWfSvm
竹内役人の御尊顔を！
197 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/09 15:01 ID:OltXe+73
竹内さんね、覚えとくよ。
あんたは偉いね。普通だけど。

でも普通は大臣が反論するもんじゃないのかな？
198 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/09 15:01 ID:mAabOojF
いよいよ第三次世界大戦か
そもそも日本の防衛費の透明性をあげるほうが先だろが（ｗ
中国からしてみればｵﾏｴﾓﾅｰといいたいぞ
199 ：　：02/03/09 15:02 ID:6Z1YzmQY
中国って日本の援助で軍事力つけてんの？？
200 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/09 15:03 ID:6xW4fQpD
>>198
日本の防衛費の透明性？
あほか？

201 ：晒しあげ：02/03/09 15:03 ID:u4Rgx7bg
198 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：02/03/09 15:01 ID:mAabOojF
いよいよ第三次世界大戦か
そもそも日本の防衛費の透明性をあげるほうが先だろが（ｗ
中国からしてみればｵﾏｴﾓﾅｰといいたいぞ
202 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/09 15:04 ID:OltXe+73
>>198
お前の脳の透明性も小一（以下略）
203 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/09 15:06 ID:mAabOojF
なんで晒すんだよ（ｗ

中国が防衛費あげざるを得ないのはなんでだ？
周囲に脅威があるからだろう。
その最たるものが軍事大国世界２位の日本なんだよ。
その日本から防衛費云々についてとやかくいわれる筋合いはないって、中国は思うよ。
204 ：名無しさん＠お腹いっぱい：02/03/09 15:06 ID:3RGgqWHS
＞１９２　小渕は「親中」ではないよ。「親台」だよ。台湾に親しい友人がｲﾊﾟｰｲいた。
205 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/09 15:09 ID:0LmcDHjh
>>199
対中国ＯＤＡだＯＤＡ！
さらに民間企業の技術移転も中国経済成長の元になっている。
ヤオハンがボロボロにされて日本の中国移転ブームが沈静化、
それがユニクロ人気で再び加熱。すべて中国の胸先三寸。

なのに中国は日本を批判しつづけ「日本鬼子」の蔑称で呼ぶ。
そして１８基ものＩＣＢＭ核弾頭付を日本に向けている。
クソ軍事大国を放置しておくとアジア情勢は不安定なままだ。

いいぞ竹内！土下座政治屋を徹底排除せよ！
206 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/09 15:10 ID:ghXRze+U
あたりまえの事をあたりまえに言ったまでだ。
ただ堂々と言える雰囲気になってきた事は心底喜ばしい。
207 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/09 15:10 ID:o6UWfSvm
日本の防衛費の透明性知りたいなら防衛庁のｈｐ逝け！

http://www.jda.go.jp
208 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/09 15:10 ID:6xW4fQpD
>>203
軍事大国2位だと？
自衛隊はフィリピン軍にも勝てんよ。
209 ：　：02/03/09 15:11 ID:Ix/B3fjZ
つまり、日中戦争になったら、すべて日本の金で戦争してることになるんですか？
鬱だ。
210 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/09 15:12 ID:xH5A6MVL
>>203
予算は確かに世界第2位（1位アメリカ）だが、自衛隊は給与も武器も高いからね。
211 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/09 15:13 ID:2K50RjsF
日中平和友好条約
212 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/09 15:13 ID:AgIFsKIP
>>203
人民軍の防衛費の殆どは
兵器の近代化の為に使われます。

日本の軍事力が世界第2位というのは片腹痛いです
213 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/09 15:16 ID:Z6f3N+k6

　　　　　　 γ'',,　'''…､
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　　　　 .i;;;i'　　u　　　　 .i;
　　　　 .i;:/ ..二_ヽ　'_二`,::
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　　　　 ヽ| .｀ー '. 　｀ー ´|/
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214 ：_：02/03/09 15:17 ID:HOxlQa7Y
台湾侵略計画着々。
沖縄侵略計画着々。
215 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/09 15:18 ID:mcJpsckM
>>203
ドアフォ！
ベトナム侵略、チベット、ウイグルへの武力圧政虐殺はなんだ？

日本の防衛費はきっちり統計が出てるだろうが。
中国の場合は軍事費に計上しない裏予算が多数ある。
それに日本政府は中国の軍事費増加に文句つけてねーよ。
海外メディア、日本の一部メディアが客観的に報道しているだけだ。
日本政府を国家として批判するのはいつも一方的に中共の方だろ。

>>203はウソばかりついているか無知蒙昧。
216 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/09 15:19 ID:M/INWwWP
テスト

唐家璇　ちゃんと出るかな。
217 ：人民海放軍：02/03/09 15:20 ID:RfZuMZ5G
>>203 その最たるものが軍事大国世界２位の日本なんだよ。

寝ぼけたことを事を言っちゃよかんよ。わが軍をなめてもらっては困ります。
その気になれば数十分で日本を廃虚にできます。 に＾ ハァオ 。
218 ：　：02/03/09 15:20 ID:A4uCKh9I
>>203
透明性に関しては、日本の方がはるかに高い。中国には、裏の軍事予算
といわれるもの（軍が企業を経営してたりする）があるし、予算の内訳も
はっきりしない。
軍事大国二位とか言うが、それはあくまでドルベースで比較しただけのも
の。日本には、核もないし、原子力潜水艦もないし、数で負けてるし、装備
に関しても厳しい制約がある。

中国の今の仮想敵国はアメリカ、台湾。
日本はおまけ。
219 ：_：02/03/09 15:20 ID:HOxlQa7Y
>>216
あ、出てる。出ない人も多そうだけど。
220 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/09 15:20 ID:o6UWfSvm
防衛関係費使途別構成の推移

http://www.jda.go.jp/j/library/wp/2001/siryo/dg13018a.htm
221 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/09 15:21 ID:AgIFsKIP
ちなみに人民軍の軍事費に
兵器開発の予算は含まれていません。

222 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/09 15:21 ID:SNoCOA9f
今、東アジアが平和を保ってるのは日本のおかげなんですよ。
意地汚い某国のみなさん。
日本は大人ですから。馬鹿な厨房も相手にしません。
でも、だからといって調子に乗らないように。
もしかして自分たちの愚かさにも気付かない阿呆なんですか。
その国の民たちは。
223 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/09 15:24 ID:6xUR+TTZ
自衛隊員の給与は高いとは思えないと思うんだけど、
武器はライセンス製品のやたら高いものを入れていたりするからなぁ
224 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/09 15:24 ID:OltXe+73
＞mAabOojF
本気で言ってるのか？　縦読みか？
　　　中周そそ
では意味がわからんが・・・
225 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/09 15:25 ID:mAabOojF
>>222
日本じゃなくてｱﾒﾘｶでしょう。
ｱﾒﾘｶが支配してるんですよ。

本当にアジアが独立しようと思うのなら、中国がアジアで覇権をとるのはそう悪くないと思いますがね
どうなんでしょ
226 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/09 15:26 ID:jC3IpMRa
日本は中国とアメリカに分割されます　といってみるテスト
227 ：　：02/03/09 15:26 ID:IsxBfI40
>>223
>自衛隊員の給与は高いとは思えないと思うんだけど、

自衛隊員1人の給料で、中国兵20人雇えますが何か？
228 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/09 15:26 ID:4OvYW0FN
>>225
そっちのほうがマズイ
229 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/09 15:27 ID:xH5A6MVL
>>223
中国と比較したら、比べ物にならんと思われ。
230 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/09 15:27 ID:pszdtggm
>>225
いまどき共産主義化かよ。おめでてーな
231 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/09 15:28 ID:zA0UUImw
ODAやらんぞ！と、中国を恫喝すればいい。
ムネヲの最後の仕事。
232 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/09 15:28 ID:o6UWfSvm
>>223
国内のロジスティックスやアップデートやメンテナンスラインの維持のため
やむを得ない面もある。

有事に故障やメンテナンスのためいちいち海外に送るわけいかないでしょ？
233 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/09 15:28 ID:AgIFsKIP
>>225
中華人民共和国日本自治区にしろと･･･
中国の歴史を見ると、ろくな事にならないでしょうね。
234 ：晒しあげ：02/03/09 15:28 ID:u4Rgx7bg
225 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：02/03/09 15:25 ID:mAabOojF
>>222
日本じゃなくてｱﾒﾘｶでしょう。
ｱﾒﾘｶが支配してるんですよ。

本当にアジアが独立しようと思うのなら、中国がアジアで覇権をとるのはそう悪くないと思いますがね
どうなんでしょ
235 ：かわいそう：02/03/09 15:28 ID:J07ODnbk
中国兵に２０倍の給料払ってどうするんだよー
236 ：親切な人：02/03/09 15:29 ID:2H9BgFnM

ヤフーオークションで、凄い人気商品、発見！！！

「高性能ビデオスタビライザー」↓
http://user.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/NEO_UURONNTYA

ヤフーオークション内では、現在、このオークション
の話題で、持ちきりです。
237 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/09 15:30 ID:jC3IpMRa
＞236
　親切にどうも
238 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/09 15:30 ID:VWxfCi1W
島国で良かった。とも言ってられなくなった。
239 ：　　：02/03/09 15:30 ID:5NyiBFz5
橋本派が力を削がれてる証拠だね。
よかよか。
240 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/09 15:31 ID:HMn0wt9g
という事は､中国兵を傭兵にして江沢民を殺すほうが手っ取り早い。
241 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/09 15:31 ID:mAabOojF
なんで晒すんだよ（ｗ

そもそもどうしてそんなに中国を毛嫌いするのかよく分からん。
共産主義っていっても、実質今の中国は共産主義じゃないでしょ。
それいうなら日本もこれまで共産主義的な経済とってきたんだし。
中国の何がそんなに気に入らないんでしょ？
242 ：名無しさん＠お腹いっぱい：02/03/09 15:32 ID:zEeVeUFb
中国がアジアで覇権をとって中国が日本を支配したら...
ん～..反体制デモとかやったら戦車で轢き殺されちゃうね♪
243 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/09 15:33 ID:AgIFsKIP
>>241
中華思想
244 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/09 15:33 ID:cntfqZTj
中国は、北朝鮮・韓国の3ヶ国だけで柵封連盟でも作ってて下さい。
今更ベトナムやタイが隷属するはずがありません。
245 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/09 15:33 ID:jhgZEX2V
中国は今日本をバカにしている反面、本当に日本が切れたらコワイことは
一番よく知ってる筈。
まあ、良くも悪くも世界相手にあれだけの戦争をした国だからね。
246 ：晒しあげ：02/03/09 15:33 ID:u4Rgx7bg
>>241
「共産主義」を少し勉強しろ。共産主義はもう死んだ。
共産主義的なるものも世界のどこにも存在しない。
247 ：反米の誇り高き獅子　樋口：02/03/09 15:33 ID:VxywPaMs
アメ公の支援があると日本の役人もつええな
まあ国としてはチャンコロに楯突くのはエエことや
アメ公としては日本をチャンコロや北朝と対立させて
北朝攻撃の理由づけ＆日本の財界は戦争特需で
日本経済建て直しといったところだろう
で前線に立たされるのは日本人で声高に北朝攻撃をさけぶやつらは
絶対に戦闘に参加しない
アメ公に血流させて後ろからアメ公の足引っ張ればエエんよ
日本は
248 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/09 15:34 ID:A4uCKh9I
>>223
自衛隊員は国家公務員。中国その他は軍人。自衛隊員の場合は、敵前
逃亡しても銃殺されることはないし、福利厚生もしっかりしてるし、二等兵
だからといって、給料が滅茶苦茶低いというわけでもない。


http://www.geocities.co.jp/Milkyway-Orion/3137/faq.html#taigu
http://www1.pref.tottori.jp/bosai/SDF-recruit.htm
249 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/09 15:34 ID:ugPu4oOe
中共の一党独裁に問題がある。
250 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/09 15:34 ID:jC3IpMRa
まぁ、中華思想はアメリカも同じなんだけど、
たいていの日本人は欧米の経済システムの方がいいと思ってるからね。
じっさいにはなかなか出来ないわけだけど
251 ：　：02/03/09 15:35 ID:IsxBfI40
>>231
>ODAやらんぞ！と、中国を恫喝すればいい。
>ムネヲの最後の仕事。

日本：対中ODA止めるぞ！
中国：やってみろよ。
日本：もう1円もあげないんだぞ？
中国：やってみろっつってんだよ。俺らもそれなりの対応取らせてもらうからよ。
日本：えっ？えっ？
中国：ODA止めるっつって、そんなのが恫喝のつもりなのかよ、馬鹿が。
で、どーすんだよ？止めるのか止めねーのか？
日本：止めません・・。
中国：ったく、最初からそー言う態度を見せりゃあ良いんだよ。
まあ、悪いようにはしねーよ。これからも仲良くやってこうじゃん？

↑こうなる
252 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/09 15:35 ID:xH5A6MVL
>>241
>共産主義っていっても、実質今の中国は共産主義じゃないでしょ。
プロレタリアート(労働者階級)独裁政権 → ただの独裁政権
になっただけですが。何か？
253 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/09 15:35 ID:o6UWfSvm
中国の属国になるくらいなら氏んだほうがマシ。
あんなDQN国。
254 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/09 15:35 ID:xTTheQOM
>>245
それはもう全て過去の話。
今の日本は何も出来ない。
切れるのは中学生だけ。
中学生だけで軍隊作れば、戦えるのかも知れんが。
もうじき世界中に相手してもらえない国になる。
255 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/09 15:36 ID:A4uCKh9I
>>241
おまえ、本当にアホやな。
向こうが敵意をもって、こちらに銃口を向けてるのに、なんで好きになれ
るの？　頭、おかしいんちゃう？
256 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/09 15:36 ID:M/INWwWP
どう贔屓目に見ても、国民、しかも同じ漢族の青年らを
戦車で轢き潰すような国を、アジアの盟主として迎えたくない。
257 ：人民海放軍：02/03/09 15:36 ID:RfZuMZ5G
>>241 もそもどうしてそんなに中国を毛嫌いするのかよく分からん。

同志よ、工作員として力量が不足しているからだよ。
いくら日本人がアホだといっても、こんな所で本音を晒したらいかん。（ｗ
に＾ ハァオ 。
258 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/09 15:38 ID:SNoCOA9f
>>234
もしそうなるなら僕には醜い戦争・貧困の未来が見えますよ。
259 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/09 15:39 ID:jhgZEX2V

初めに親中ありきの議論はつきあえないよ。
核の標準を日本にむけて恫喝してる国がよく言うよ。
なにが軍事大国第位だ、内容をよく見てから言え。
260 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/09 15:39 ID:SNoCOA9f
世界が平和でありますように。
261 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/09 15:39 ID:sRz0g6ur
中国は軍国主義です。軍国主義を憎むように教育されてきた
ボキたちは彼らと仲良く出来ません。
262 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/09 15:40 ID:jC3IpMRa
でも米軍はどっかいってほしい。
263 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/09 15:41 ID:mAabOojF
たしかに米軍がいるかぎりは、いまだに日本はｱﾒﾘｶの植民地だね。
264 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/09 15:41 ID:4OvYW0FN
>>262
でも、その前に危険な隣人を始末しないとね
265 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/09 15:42 ID:Y6NqQVd8
>>251
>俺らもそれなりの対応取らせてもらうからよ。
それなりの対応ってどんな事想像してるの？
266 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/09 15:42 ID:dpaku6IK
米国も中国も今世紀中にあぼ～んしましょう。
やっぱ日本がやらなきゃね。
267 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/09 15:43 ID:nWrmq/g9
自衛隊がどれほど強くとも、米軍の使いっ走りに過ぎないので
日中戦争というよりは米中戦争にしかならないだろうな。
よしんば北京政府を倒して親米政権作ったとしても、何故か恨みや
賠償金、復興資金は日本から。北朝鮮あたりが主戦場かね。
とすると統一朝鮮も併せて誕生して復興資金が日本から。
そろそろ滅び時か。
268 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/09 15:45 ID:A4uCKh9I
>>251
この「それなりの対応」が何を指すのかが問題だが、
１　軍事的対応　（可能性は低いが全く無いとも言えない）
２　経済的対応　（これが最も可能性が高い）

２になるとして、考えられるのは日本製品の締め出しだが、俺はいいんじゃ
ないかと思う。今まで中国に投資してきた会社は大打撃を受けるし、他国
の、中国に投資してる会社にかなりのアドバンテージを与えることになるが、
中国側も、只ではすまん。

中国にとって、日本は技術とお金をくれ、市場を開放して稼がせてくれるお
得意様。これを失うのは、中国にとってもかなり痛い。経済成長率は、確実
に落ちる。
やれるもんならやってみればいい。
無論、日本も対抗措置を取ることが大前提だが。
269 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/09 15:46 ID:d3XGeNxI
キタですか？それとも厨国も？
270 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/09 15:46 ID:mAabOojF
>>268

もう日本の技術はいらないんじゃないの？
日本が出ていっても中国にとってはあんまり痛くないと思われ。
271 ：人民海放軍：02/03/09 15:47 ID:RfZuMZ5G
>>262 米軍はどっかいってほしい。

沖縄をください。そしたら、わが軍が追い出してあげます。得意の人海戦術で。
そう、アメリカ軍には人命を惜しむ致命的な欠点があります。 に＾ ハァオ。
272 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/09 15:49 ID:3NcWzNY1
>>262
いってほしいけど、半島と中国がある限り無理。

そうねぇ、中国が分裂して中国から核兵器がなくなって、
半島が統一されて、反日姿勢を止めて、
なおかつ、ロシアが北方四島返した上で極東地域から
核兵器を撤廃して核査察を毎年受け入れたうえ平和条約を締結。

これだけ条件が整えば、アメリカに「出ていって」といえる。
273 ：いなん：02/03/09 15:50 ID:LTZUwrp7
中国は怪しいふねを見られたくないのさ！中国も１枚かんでるからね
スパイ船なのにさ！覚せい剤を積んでるらしいよ
274 ：ｳﾖ厨の煽動に惑わされるな！：02/03/09 15:50 ID:DIn0+qHW
http://technotrade.50megs.com/kok_website/fireworks4/main_pages_sub/oumunoseiriseiton_page10_8.htm
275 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/09 15:51 ID:swyJ/8Zq
中国というのは昔から、とりあえず言いたいことを言う、というスタンスです。
したがってまともに対応するには、まず、反論するべきなのです。
それが彼らにとっても交渉の足がかりになります。
今までの日本の外交は、中国の判断を誤らせるという意味で、日中友好にも反していたというべきでしょう。
276 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/09 15:52 ID:SNoCOA9f
人は殺し合うために生まれてきたわけではないのに悲しいですね。
世界が平和でありますように☆
277 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/09 15:53 ID:o6UWfSvm
世界に雇用流出とデフレを撒き散らす厄介者。

多くの奴隷労働者。
昔から体質は同じ。
278 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/09 15:54 ID:4OvYW0FN
>>277
７０年前の日本もそうやって嫌われていたよね
279 ：ななしー：02/03/09 15:54 ID:MnsAOTU3
撃沈したのが中国の領海とはいえ、あんな物騒な船が日本の領海に居たことに対してもっと政府は厳しい対応をしてもよいのでは？
280 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/09 15:56 ID:ugPu4oOe
領海じゃないってば。
281 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/09 15:56 ID:o6UWfSvm
まあ日本も野麦峠の劣悪労働なんかは有名だけどね。
282 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/09 15:56 ID:vqV0L+1N
>>279
領海じゃないって・・
283 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/09 15:59 ID:ZbucE1VZ
>>280
同時爆撃・・ｽﾏｿ
284 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/09 15:59 ID:ugPu4oOe
不審船を発見したのは日本の排他的経済水域（公海）で、不審船が
『自爆』したのは中国の排他的経済水域（公海）。
285 ：ほれ：02/03/09 16:00 ID:VWezZrIt
http://www.takmak-net.com/~kandl/hostlove2/kantou/tenpo/r/momoco2b/momoco.cgi?btype=pc&mode=tp&ord=new&page=1&file=20020211012215
286 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/09 16:01 ID:XNIJEdVT
右とか左とかじゃなくて、純粋に犯罪行為に対する当然の対応。
左だからって、家に泥棒が入っても黙ってるわけないでしょ。
287 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/09 16:01 ID:A4uCKh9I
>>270
そうでもないんだなあ。韓国クラスの国でも、技術移転は必要としてるし、
台湾だってそうなんだから。これは自動車、半導体（DRAM除く）、液晶、
家電など。製造装置を持っていけば作れるっていうレベルのものでも、
管理者が一人は必要。リストラ日本人が、けっこう向こうに行ってるよ。

まあ、あちらにとって一番痛いのは、日本市場からの締め出しだろうけど。
288 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/09 16:03 ID:mAabOojF
チベット虐殺問題も注意しろよ＞竹内
289 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/09 16:03 ID:ugPu4oOe
>>286
いや、サヨは中国人強盗が押し入ってきたら歓迎するのかもよ？
290 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/09 16:05 ID:dpaku6IK
>>281
野麦峠の劣悪労働？なんか勘違いしてるヤツ。
291 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/09 16:06 ID:gcEUIMIX
>>241
「社会主義」と「共産主義」くらい区別しろ、タコ。
292 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/09 16:08 ID:o6UWfSvm
平成１１年度の調達実績

http://www.jda.go.jp/j/library/wp/2001/siryo/dg13030a.htm
293 ：ｳﾖ厨の煽動に惑わされるな！：02/03/09 16:09 ID:DIn0+qHW
http://technotrade.50megs.com/kok_website/fireworks4/main_pages_sub/oumunoseiriseiton_page10_8.htm
294 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/09 16:11 ID:mAabOojF
「社会主義」と「共産主義」って、どうちがうんだ？
295 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/09 16:12 ID:WEshoTRo
>>
麻薬船とゆうがほんとにそうなのかな？
あんな武装してるかな。福岡先の麻薬船はそんな事なっかた。
やはりもっと違うことたくらんでたのでは？
296 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/09 16:14 ID:M/INWwWP
野麦峠は、今となっては劣悪な労働条件ばかり取り上げられているが、
当時の女工にしてみればそれこそ天国に近いようなものだったらしい。
固定給があり、労働時間が設定され、最低限の医療が保障され、
家で何人もの兄弟のお守りをさせられ、日が昇る前から日が沈んでも
働かざるを得ない当時の普通の生活よりは余程マシだったらしい。
勤めてる限りは女郎に売られる心配もないしね。工場と家での生活を
比べて、家での労働の方が遥かに苦しいと当時の女工は答えている。
今の日系工場に勤める中国女はそんな気分なんだろうか。
297 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/09 16:15 ID:o6UWfSvm
>>294
社会主義は共産主義にいたる前段階とされている。
つまり私有財産の保有や営利行為の容認もあり。
298 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/09 16:15 ID:mAabOojF
>>296
そんなことないよ。
たくさん賃金もらって、村に帰って幸せに暮らせてるらしいよ
299 ：>>296：02/03/09 16:16 ID:VxywPaMs
そのとおり！日本企業は高給でやとってくれるから
300 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/09 16:17 ID:o6UWfSvm
>>296
確かに当時の過酷な農作業よりはマシかもしれぬ。
301 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/09 16:19 ID:WD3j9vGd
>>294
キタ－－－－－
302 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/09 16:21 ID:VkNqJuQy
>>295
蛇頭（中国マフィア）と北朝鮮の密輸船で装備が同じわきゃない。
303 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/09 16:21 ID:rsArNKTZ
> ID:mAabOojF
コイツオモロイナ（ｗ
304 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/09 16:24 ID:urJZ/M9x
族議員の力が弱まると外務省は外交ができるようになるんだね。
305 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/09 16:28 ID:DHQW/Cmx
>>304
それもあるけど、大臣が変わったせいもあるんじゃない？
マキコ時代なら
「あんた、なに勝手なこと言ってるのよ！中国様に謝りなさい！」
とかわめいているだろう。
306 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/09 16:29 ID:K4p1OrJS
>>303
ウン、確かにおもろいｗ。

Ctrl＋Fで「ID:mAabOojF」を入れて過去ログ見ると良くわかる。
カナーリ老酒くさいなｗ。
307 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/09 16:29 ID:mAabOojF
>>305

？
こんなんは官僚じゃなくて、外相が発言するんじゃないの？普通
308 ：右翼の振りをしている朝鮮人の陰謀か？ ：02/03/09 16:29 ID:6fU1jT7o
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/news2/1015372758/l50

毎日新聞 ：02/03/06 08:59 ID:+3HWWrCF
魚釣島上陸計画：
右翼団体、例年より２カ月早く今月中旬に　日本と中国がともに領有を主張する尖閣諸島の魚釣島に、右翼団体
が例年より２カ月早い今月中旬に構成員を上陸させる計画を立ててい
ることが５日、分かった。海上保安庁は奄美大島沖の東シナ海で沈没
した不審船の引き揚げを計画しているが、右翼団体の行動は、不審船
沈没現場が中国の排他的経済水域内であることから引き揚げに「慎重
な配慮」を求める中国の態度を硬化させかねず、海保は苦慮している。
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
これに対し、海保は「今年に限ってまだ波が高いこの時期に上陸を計画
するのは、あえて中国側を刺激して不審船の引き揚げ阻止をもくろむ意
図があるとみられる。背後関係を調べる必要がある」と話している。
http://www.mainichi.co.jp/news/flash/shakai/20020306k0000m040164000c.html
309 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/09 16:30 ID:mAabOojF
>>308
スレたってたよ
310 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/09 16:31 ID:ugPu4oOe
わかりやすい右翼は在日だと思え、だね。
311 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/09 16:32 ID:xH5A6MVL
>>308
そんな雑音気にせず、堂々と引き上げればよい。
312 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/09 16:32 ID:Led8R+7u
また在日か
313 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/09 16:33 ID:mAabOojF
背後関係を調べる必要があるって、海保に調査権なんかあんの？
314 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/09 16:33 ID:ugPu4oOe
で、排他的経済水域だと何に配慮する必要があるんだろう？
315 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/09 16:34 ID:ugPu4oOe
>>313
普通に考えて、警察に依頼するんじゃない？
316 ：名無しさん：02/03/09 16:37 ID:uW1aKk5Z
＞３０７
取りあえず、外務省は改革するっていてるんだから
冷たい目で見守ってやりましょうよ。

国民は監視を怠っちゃ駄目だね。
外務省から他の省にも一応改革の手を広げられないかな・・・
大なり小なり他の省庁も同じ、

外務省だけが大きく取り上げられてるが他の省庁も忘れちゃいかん。

317 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/09 16:37 ID:xH5A6MVL
>>314
油等が流出して現場の環境汚染したらやばい位ですかねぇ。
318 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/09 16:38 ID:VkNqJuQy
>>314
自分が中国側だったら、漁業に支障が出るから保障しろっていちゃもんつけます。
とりあえず。
319 ： ：02/03/09 16:38 ID:ZJGeFXmd
今日は、ニュースステーションが無い日で残念ですね(藁
320 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/09 16:40 ID:jhgZEX2V
最近の海保はイイナ。
321 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/09 16:40 ID:mAabOojF
海保の記者会見はイケてなかったけどね（ｗ
322 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/09 16:42 ID:j47XEe8R
>>318
引き揚げの日取りに合わせて大船団で魚釣りするんちゃうやろか（笑）
323 ：マックスコーヒー ◆9lpurGm. ：02/03/09 16:42 ID:olmRFzyq
>>315
海保は一応、警察権を持っていると思ったが・・・
324 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/09 16:43 ID:VkNqJuQy
海の警察＝海上保安庁
325 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/09 16:44 ID:mAabOojF
しかしウヨクも頭ｲｲね。
わざわざ尖閣諸島にいくことで、引き上げ阻止を図るなんて、
策士だよね
326 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/09 16:44 ID:ugPu4oOe
でも領土問題が絡むとなると外務省とも相談しないといけないしなぁ。
327 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/09 16:45 ID:j47XEe8R
>>324
でも所轄官庁が違うんだよね。国家公安委員会と国土交通省。
んで、海上保安庁法にはやたらｔ「警察に準ずる」みたいな記述が
あるからやーこしー

警察と合同じゃなきゃ捜査できなかったと思う（捜査が何かで違うけど）
328 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/09 16:47 ID:VkNqJuQy
>>327
そーなんだ。警察庁所属だと思ってた。
国土交通省って・・・。つまんないとこで利権争いの図が見えるね。
329 ：マックスコーヒー ◆9lpurGm. ：02/03/09 16:47 ID:olmRFzyq
海保は海の警察だが、水際も海保が関わる事が多い。
水際の事件や事故に警察から海保に出動要請がある
こともあるくらい。
330 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/09 16:48 ID:mAabOojF
っていうか海上自衛隊っていらないんじゃないの？
海保に一本化でいいと思う。
まさしく税金のむだつかいでしょ、海自は
331 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/09 16:50 ID:j47XEe8R
>>330
そーなると海上保安庁はそーとー重装備にせにゃいかんのう。

海上保安庁所属イージス艦とか三菱重工や石川島播磨重工が納品
するとおもろいやろねー
332 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/09 16:54 ID:o6UWfSvm
>>330

アメリカもコーストガードあるし
海上犯罪捜査取締機関は必要。
333 ：マックスコーヒー ◆9lpurGm. ：02/03/09 16:55 ID:olmRFzyq
>>330
左翼ハケーン！か？
334 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/09 16:58 ID:j47XEe8R
>>332
いや、>>330の彼は海上保安庁だけで十分じゃん、とのたまっておる
のだと思われ。
335 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/09 16:58 ID:o6UWfSvm
海自はやはり武力攻撃対処が主任務だから
警察権も必要とはいえ
わけたほうが効率的では？
336 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/09 16:58 ID:VkNqJuQy
>>333
ただの無知でしょ。
337 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/09 16:58 ID:mAabOojF
>>333
いや、実際海自って、何やってんの？
激しく金の無駄遣いだと思うんだけど・・・・

今回の不審船だって、海自は早くから目標捉えておきながら、結局中国のEEZまで捕まえられなかったじゃん。
いらないと思うけど。
338 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/09 16:59 ID:YMfwSsmx
小泉になってから変わること変わること・・・有事立法ももうすぐ
339 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/09 17:00 ID:sO+z/kWb
骨のある次官もいたもんだbyｷﾞｺ
340 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/09 17:00 ID:sRz0g6ur
>>337
自衛隊が鎖に縛られている事ぐらい常識だと思いますが。
341 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/09 17:00 ID:o6UWfSvm
コスタリカでさえ警備隊という名の「軍」はある。
342 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/09 17:01 ID:jsZNC15g
漸くマトモな人材が日の目を見たという感じかな？＞竹内次官。

どんな酷い潰れそうな会社でもでも役所でも、ちゃんとした人材は居るもんだ。
ただ、駄目な組織ではそーゆー人達は排除され日の目を見ない。剛直の士は、
社内（省内）政治家に敵わないものだ。
逆にいうと、マトモな人材が、表に出てくるということは、それだけ組織が
社内政治にうつつを抜かす余裕を失っているという現実を表しているわけだが、
ピンチの時にちゃんとリリーフ・エースが出てくる下地があるというのは、
矢張り外務省の人材の層の厚みの所為だろうか？
崩壊寸前の組織というのは、却って纏りがつかず、右往左往かるばかりであるから…。

343 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/09 17:02 ID:VkNqJuQy
>>337
そもそも自衛隊を戦争する道具って考えてるから金の無駄遣いといった見方
になる。
自衛隊＝抑止力って考えたほうがいい。

今回出動できなかったのは法の問題。
ロケットランチャー持ってる連中に自衛隊が法に抑えられて出られないなんて
こんな変な国はないよ。
344 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/09 17:02 ID:o6UWfSvm
>>337
国内の左翼がうるさいからね。
345 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/09 17:02 ID:j47XEe8R
>>337
それは単純に相手の船が領海侵犯してなかったからだろー
346 ：　　：02/03/09 17:03 ID:fc0+4/yo
がんばれ！！竹内次官
347 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/09 17:04 ID:o6UWfSvm
自衛隊の設備装備なくして
日本の領海防衛はありえない。
348 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/09 17:05 ID:j47XEe8R
>>347
海自が強くなきゃ自衛の意味ないしね。
349 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/09 17:07 ID:XNPd6N1a
そろそろ、注語句と腸線には焼きを入れてやらんとイケンナ、小泉。
350 ：名無しさん＠お腹いっぱい：02/03/09 17:07 ID:aOXSY+b5
>>337
㊥やチョンが攻めて来たらどうすんだよ？馬鹿が
351 ：マックスコーヒー ◆9lpurGm. ：02/03/09 17:07 ID:olmRFzyq
>>337

要は海自と海保の連携がなっていないから、と言うのが問題。
理想は海保も防衛庁管轄になることなんだろうけど、ネット
ワークの共用化や有事の際の指揮権の問題等が今回の事案で
露呈されたわけ。

データ転送に関する問題は、単に海自が平和ボケしていただけだろ。
352 ：異常な日本左翼：02/03/09 17:08 ID:o6UWfSvm
　　２月末に戦争が終わると、アメリカはペルシャ湾の機雷の掃海艇の派遣を正式に
　　日本に要求してきた。ペルシャ湾に出入りする船は日本船か、日本が借りた船の
　　数が圧倒的に多く、また自衛隊の掃海技術は国際的な定評があった。本来なら
　　日本側が進んで掃海艇派遣を買って出てもおかしくない所である。しかし、社会、
　　公明両党など野党側は「自衛隊の海外派兵につながる」と強く反対した。掃海艇
　　派遣の決定をするのに１ヶ月以上を要し、さらに掃海作業に最も威力のあるヘリ
　　コプターを積んでいく事を禁止された。
353 ：　：02/03/09 17:09 ID:mAabOojF
>>351
海自と海保のなわばり争いっていうか、両者は普段から仲悪いって聞いたけど・・・
354 ：無名：02/03/09 17:09 ID:iJqgBiPV
>>343
いいこと言うね！
そうそう、自衛隊は何もしないのが一番なのさ。
でも、何もしないでいるためには、
何かあった時に対応できるための力を備えてなきゃいけない。
つまり、相応の抑止力を発揮するためには、
それなりの金もかけなきゃならんってことだ。
355 ：異常な日本左翼：02/03/09 17:10 ID:o6UWfSvm
　　第一掃海艇群６隻が出発したのは４月２６日。わずか４００トンの掃海艇群は、
　　速度が遅く、３５日から４０日もかけてインド洋を渡った。しかしドバイの人々は
　　日の丸を振って、掃海艇群を歓迎し、現地の日本企業の売り上げは倍増したという。

　　その後、酷暑のペルシャ湾で、掃海艇群は一触即発の機雷に接近して、死と隣り
　　合わせの処分作業を続け、計３４発の機雷を爆破処理した。航路の安全を確保した
　　後、呉市の基地に無事帰還したのは１０月３０日だった。広島県クウェートのアル
　　シャリク駐日大使は呉まで出迎えて、こう述べた。

『機雷掃海の任務を終え、帰国されたことに感謝します。初めて日本が海外に自衛隊
　　　を送ったことの意味は、湾岸各国だけでなく全世界が高く評価すると思います。』
356 ：名無しさん：02/03/09 17:10 ID:uW1aKk5Z
＞３４３
確かに・・・



357 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/09 17:10 ID:j47XEe8R
>>351
それよか、法整備の致命的な遅れだな。

折角去年12月に実施された改正海上保安庁法も役に立ってないし。

今回、かなーり海上保安庁、無理したと思うよ。軽装備であやしい船
追尾させんなよーて感じ。結果オーライで政府は危機感ないままだし。
358 ：マックスコーヒー ◆9lpurGm. ：02/03/09 17:11 ID:olmRFzyq
>>353

らしいね。って言うかありえるよ（藁

359 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/09 17:11 ID:jSwtqcxD
>>352、355
ｲｲ!!
360 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/09 17:11 ID:mAabOojF
>>354
それいうなら、中国の軍事費が２ケタ台の伸びしてるってのも非難できないね。（ｗ
361 ：　：02/03/09 17:12 ID:hXdDf9fu
>>340
ﾜﾗﾀ
362 ：　：02/03/09 17:12 ID:hXdDf9fu
>>340
ﾜﾗﾀ
363 ：異常な日本左翼：02/03/09 17:12 ID:o6UWfSvm
　１３０億ドルの拠出と在日米軍基地の提供とで、わが国は湾岸戦争の最大の貢献国
　　だったのに、"too little, too late（少なすぎ、遅すぎ）と酷評され、罵倒された。
　　しかし１３０億ドルの千分の１の費用で行われたこの掃海作業への感謝は心のこもった
　　ものだった。
364 ：名無しさん＠お腹いっぱい：02/03/09 17:13 ID:aOXSY+b5
>>353
海保だけでは不安だと思わない？アメリカの対北強硬政策で北が暴発したら
どうする？
日本が攻撃される可能性高いぞ？君は日本人じゃないかもしれんがｗ
365 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/09 17:13 ID:7Nhzq111
ODAがやめられないのは、それが外務省と政治家の莫大な
利権だからだ。
366 ：無名：02/03/09 17:14 ID:iJqgBiPV
>>360
まあチベットの件で一目瞭然だが、
中国ってのは未だに領土的野心をもっとる。
そういった国が軍事費伸ばすのはまた別の話でしょ。
367 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/09 17:14 ID:mAabOojF
>>355
＞湾岸各国だけでなく全世界が高く評価すると思います

日本はアメリカが新聞広告に出した貢献リストに載ってなかったが、何か？
368 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/09 17:14 ID:DZozE253
竹内外務次官よく言った！エライ！！
これくらいの事を政治家が言っても問題は無いのでは？
369 ：マックスコーヒー ◆9lpurGm. ：02/03/09 17:15 ID:olmRFzyq
>>357
でも、さすがに追尾した海保の保安官も相手が機関銃を乱射
してくるとは思ってなかったんだろ。
一部には「韓国における事案から、不審船が強力な武装を
所持している可能性は多いにありうる。」と唱える連中は居たが。

所詮は海保も役所だったわけだ。
370 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/09 17:16 ID:jsZNC15g
>>337

古い話で恐縮だが、戦前の軍部の独走の根本的な原因って何だか知ってる？
＞337と同じような軍事予算を抑止力としての予算と見ず、戦ってなんぼという
考え方で、減らそうとする考え方があったからだよ。

具体的には、実質的に日米開戦を決定したともいえる、御前会議での海軍の最高首脳
の消極的対米作戦容認発言も、「アメリカと戦えないのなら海軍なぞいらぬ」という
政府内部や世論を恐れたため。陸軍がどんどん中国大陸に嵌ってッた構図も一緒。
海外居留民を守れない陸軍なぞいらないという、軍備に対する一般世論の無理解が
遠因。今は、戦前は完璧な軍国主義時代という単純な認識も多いが、日露戦争から
第一次世界大戦後にかけて、大正デモクラシー時代は、軍人は「税金泥棒」と
蔑まれ、世間的に非常に肩身が狭かった。

従って、軍事費を戦ってなんぼという考え方は非常に危険だ。
371 ：：：02/03/09 17:16 ID:udowooYU
日本軍をもっと強くすればいいのではないか？アメリカが文句言おうと、
中国がなんと言おうと、韓国がぶつぶつ言おうと、馬耳東風でいけば？
どうなる？文句言われれば、はいはいはいはーいといいながら全然聞かない、
相手が本気で言ってきたら、じゃーおめのとこも減らせよと。
まー怖がるほどの事も無い。今の中国では台湾すら攻略出来ないよ。
372 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/09 17:16 ID:xH5A6MVL
>>367
湾岸戦争の時の感謝広告は、アメリカで無くクウェートな。
373 ：マックスコーヒー ◆9lpurGm. ：02/03/09 17:18 ID:olmRFzyq
>>360

国際社会において、自国が軍事予算が増大しているから、
周辺国の軍事予算増大を非難出来ないなんて茶番が通じる
とでも思っているか！ボケェ！

せいぜい、核兵器に関する条約くらいだ。
374 ：３７０：02/03/09 17:18 ID:jsZNC15g
すげー遅レスになっちまった！済まぬ。
375 ：にょ：02/03/09 17:21 ID:0UZdYdVT
>343
自衛隊は自国の守りだけしてれば良いという考えはよく解るが、、
これだと地域間の集団安全保障体制を作ることができないんだよね。
国連にそれを求めても、結局あと１００年は実現せんだろうし、、
日米同盟だってそう。安全保障体制はどっちかが攻められたら、
お互い助け合いましょうってルール、一方的にどっちかがどっちかを
助けてくれるってことはない。じゃあ重武装中立を宣言しても、
そりゃ金がかかるし、現実的ではないのよ。
軍を駐留させることで、アブラ状態になれている（一方的に守って
もらっている）けど、そろそろ米国も疲れているんじゃないかな、、この関係、、
結局は東アジアから東南アジアにかけては、日米同盟を軸に安保
体制を構築していくしかないんじゃないかい？
確かに前の戦争で誰も信じられなくなったっていうトラウマはわかるが
376 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/09 17:21 ID:JaBt4hAM
>>367
掃海艇出してから載ったぞ
377 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/09 17:21 ID:mAabOojF
>>370

でもそんなこといってたら、一体どの程度が適正な防衛費といえるか分からないから天井知らずじゃん。
戦前の軍部の暴走は、陸軍と海軍がお互いに張り合って、予算獲得で競争してただけ。
世論の無理解なんて関係ない次元だよ

それこそそんなこといってたら、中国の軍事費にケチつけることなんかできないね。
378 ：マックスコーヒー ◆9lpurGm. ：02/03/09 17:22 ID:olmRFzyq
>>371

頑なに独自軍拡路線に突き進む必要は無いが、せめて
FS-X支援戦闘機はアメリカの妨害を完全無視して
ほしかったものだよ。

次期戦術輸送機と対潜哨戒機計画は、ぜひとも日本の
単独開発路線を貫いて欲しいものだよ。
379 ：異常な日本左翼：02/03/09 17:22 ID:o6UWfSvm
なんかプチ小夜が電波撒き散らしてうざいんですけど。。。。
380 ：マックスコーヒー ◆9lpurGm. ：02/03/09 17:23 ID:olmRFzyq
攻撃は最大の防御だと言う言葉をよく噛みしめろ！
381 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/09 17:24 ID:j47XEe8R
>>369
今回の不審船の装備ってそれほど強力な武装とも思えんのだけれども
とにかくエンジン積み替えて高速化しただけじゃー割に合わないてことだ
け証明されたしやっぱ結果オーライかな。

役所と言えば海保には防衛庁長官の追尾許可おりてたみたいね。

決して海保と海自が仲悪いってこたーないよ。そりゃプロパガンダ。
382 ：マックスコーヒー ◆9lpurGm. ：02/03/09 17:24 ID:olmRFzyq
>>379
プチ左翼はPTA
383 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/09 17:25 ID:xH5A6MVL
>>381
防衛庁長官が海保に「許可」出す法的根拠あるか？
省庁間協力の要請かあたりでは？
384 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/09 17:25 ID:K4p1OrJS
>>379
サヨじゃないよ、彼は。ちょっと紹興酒の香りがするだけｗ。
そうだよね？ID:mAabOojF。ﾌﾟﾌﾟ。
385 ：疳の蟲：02/03/09 17:25 ID:0Bx72Zp7
小泉と魔鬼子とのあいだでは、対中政策で大きな食い違いがあった。
まぁ、あのファザコンのヴァカ女が中国に尻尾振っていただけなんだが。

だが、小泉と川口は一枚岩だろ？
だとすれば、官邸の意向がストレートに出てきたんじゃないのか？
昨日だったっけ？、あの女性議員の外国人犯罪への対応強化を求めた質疑も、橋本派が強かったら質問できたかどうか。
外務省の中国に尻尾振るいつもの役人も、大臣に逆らうメリット（今のところは）ないだろうし。
だとすれば近隣諸国対策に付いては、意外に小泉はやりやすくなっているんじゃない？
386 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/09 17:26 ID:j47XEe8R
>>380
外交が弱いからな（自爆）。
387 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/09 17:26 ID:xH5A6MVL
>>378
国内消費だけのために独自開発するのは壮大な無駄。
やるなら、武器輸出解禁して、同盟国に輸出しないと。
アメリカの軍需産業だって、国内だけじゃ食えません。
388 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/09 17:27 ID:j47XEe8R
>>383
法的根拠ないよ。てゆうか中国の排他的経済水域まで追尾する
法的根拠もないままだしね。
389 ：ｳﾖ厨の煽動に惑わされるな！：02/03/09 17:29 ID:DIn0+qHW
http://technotrade.50megs.com/kok_website/fireworks4/main_pages_sub/oumunoseiriseiton_page10_8.htm

390 ：マックスコーヒー ◆9lpurGm. ：02/03/09 17:29 ID:olmRFzyq
>>381
現場レベルでのハナシは知らんが、上層部ではあるだろう。
それが、戦前から続く日本の役所の伝統かもなー（藁

RPGロケット弾を舐めてはいかんよ、君。

あの手の飛翔物体は「山椒は小粒でもピリリと辛い」の
いい見本だ。「エグゾセ」で検索でもかけてみろ！
391 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/09 17:30 ID:81BqhuoG
海保は警察と同じ、取り締まりで臨検したりするが、
海保の手に負えなくなったら海自が防衛出動して叩き潰す。
警察の仕事を自衛隊に、自衛隊の仕事を警察にとかいっても
それは無理。
392 ：343：02/03/09 17:31 ID:VkNqJuQy
>>375
＞自衛隊は自国の守りだけしてれば良いという考えはよく解るが、、
いや、そういったつもりで抑止力って書いたつもりではないよ。
概ねあなたと意見は同じ。
安保は台湾が平和的独立し、北と中国が民主化するまでは必要だと思う。
ただ、将来的にはアメリカとではなくアジア版NATOを作るべきのような
気がする。
政治経済はそろそろアメリカ従属から脱却すべきだと。
393 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/09 17:31 ID:xH5A6MVL
>>388
漁業法違反で追跡している。

海洋法に関する国際連合条約
第111条 　追跡権
　１　 　沿岸国の権限のある当局は、外国船舶が自国の法令に違反したと信ずるに
足りる十分な理由があるときは、当該外国船舶の追跡を行うことができる。
この追跡は、外国船舶又はそのボートが追跡国の内水、群島水域、領海又は接続水域に
ある時に開始しなければならず、また、中断されない限り、領海又は接続水域の外に
おいて引き続き行うことができる。領海又は接続水域にある外国船舶が停船命令を受ける時に、
その命令を発する船舶も同様に領海又は接続水域にあることは必要でない。
外国船舶が第33条に定める接続水域にあるときは、追跡は、当該接続水域の設定によって
保護しようとする権利の侵害があった場合に限り、行うことができる。

２　 　追跡権については、排他的経済水域又は大陸棚（大陸棚上の施設の周囲の安全水域を含む。）
において、この条約に従いその排他的経済水域又は大陸棚（当該安全水域を含む。）に適用される
沿岸国の法令の違反がある場合に準用する。
394 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/09 17:31 ID:j47XEe8R
>>390
軍事板の人？

んー「機関銃で反撃」すら想定外だったて筋で話しててロケット弾
にまで飛躍しちゃうと論理もなにもないぞー（笑）

ま、今回も官邸主導の超法規的措置（米圧力）てことで。

後始末せにゃならんのは法整備が先だな。
395 ：３７０：02/03/09 17:32 ID:jsZNC15g
>>377

働かないことが存在意義だと認知されれれば、軍事費の増加にはストップが
かけられる。官僚組織なんてそんなもんだろ？
中国の軍事費云々については、こちらの軍事費増にストップをかけた後、
外交交渉すればよい。そんな事をしても聴く相手じゃないと思うが…。
396 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/09 17:32 ID:xH5A6MVL
>>392
アジア版NATOってどこと組むわけ？中国？
397 ：マックスコーヒー ◆9lpurGm. ：02/03/09 17:33 ID:olmRFzyq
>>387

そう！それだ！

で？どうすればよいのだろう・・・逃走プレイマンセー！
398 ：無名：02/03/09 17:33 ID:iJqgBiPV
排他的経済水域だから何？
領海ではないぞ。
自国の船舶にロケット打った船を引き上げるのに、
何の不都合もあるまい。
399 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/09 17:34 ID:jzuyFU8O
ベトナム
印度など
400 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/09 17:34 ID:j47XEe8R
>>393
それよーく知ってるよ（笑）

国内法の問題ね。
401 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/09 17:34 ID:mAabOojF
っていうか、今回の撃ち合いで船の装甲を弾が貫通して防げなかったことが分かったから、
海保側が船の装甲をちょっと厚くしたいと要望したけど予算がなかなかつかなかったらしい。
非道い話だよね。
海自にあれだけ金使うなら、ほんのちょっとでいいからその分海保に回せってかんじだよね。
402 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/09 17:34 ID:Ae/QSZKl
ここですか、無知な左翼が暴れ回ってるのは？
403 ：異常な日本左翼：02/03/09 17:34 ID:o6UWfSvm
ていうか常に三宅坂や赤レンガは右翼や強行派民間人の激しい抗議に晒されてた
２．２６にも民間人が参加してるくらい
民間人の過激さはそうとうなもの。昭和初期は特にね。
404 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/09 17:35 ID:Ae/QSZKl
>>251
徹底した自虐史観の持ち主ですね
405 ：392：02/03/09 17:35 ID:VkNqJuQy
>>396
そう、極東と東南アジアで。
あくまで「民主化した」中国と北朝鮮が前提になるが。
406 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/09 17:35 ID:dnbVhGV1
宗男問題で橋本派の力が出ないところで中央突破して欲しいね
野中が単独阻止に暗躍して動くだろうがね
407 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/09 17:36 ID:JaBt4hAM
>>390
携帯火器中心で重武装も無いだろう
あんなの其処らの893で実現できるレベル
船の構造の方が興味がある
408 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/09 17:36 ID:j47XEe8R
>>401
結局予算付かなかったのか？アホらし。シャレになんないなー

自国民（保安官含む）の身の安全が第一だろーいくら危険な任務だって
言っても。
409 ：マックスコーヒー ◆9lpurGm. ：02/03/09 17:36 ID:olmRFzyq
>>394

イヤ。ロケット弾のハナシは不審船の武装に関して。

ちなみに、漏れは最近は交通板。
410 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/09 17:38 ID:xH5A6MVL
>>400
漁業法違反は海保に取り締まり権限あって、武器の使用は警察官職務執行法が準用されるから問題ないのでは？
411 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/09 17:38 ID:j47XEe8R
>>409
交通板かーなんかおもしろいネタある？

まー結論らしきことは日本の領海付近を警備してくれてる人たちは
まさに命がけな割には理解されないから割に合わんだろーなて感じ。
おいら的には。
412 ：異常な日本左翼：02/03/09 17:39 ID:o6UWfSvm
巡視船の船橋の防弾強化は了承済みだろ？
413 ：マックスコーヒー ◆9lpurGm. ：02/03/09 17:39 ID:olmRFzyq
>>407

それなら大型艦船にとっては、小型の対艦誘導弾も小火器だな。

それでも機能停止に追い込まれたシェフィールド。
414 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/09 17:40 ID:JaBt4hAM
>>412
新型はナー
改修じゃめったに予算つかない、コレ法則よ
415 ：名無しさん＠お腹いっぱい：02/03/09 17:40 ID:jfByUIVC
>mAabOojF
ﾆﾎﾝｺﾞｵｼﾞｮｳｽﾞﾃﾞｽﾈ
416 ：何だ：02/03/09 17:42 ID:x3bpE0si
>>412
ロケット砲にたいし、どのように強化するんだ。
戦車並の装甲にするか。トップヘビーで船が転覆するぞ。
417 ：マックスコーヒー ◆9lpurGm. ：02/03/09 17:42 ID:olmRFzyq
>>411

漏れは道路ネタかなぁ？

あなたの結論に関してだが、K察官は割りに合わないことは
とっくにわかっていらっしゃるようですな（藁
418 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/09 17:43 ID:j47XEe8R
>>410
他人の庭場まで言って追尾して大丈夫かーてことで海上保安庁も
官邸サイドに確認したわけでしょー

んで、OK出たよ、みたいな。

そもそも漁業法違反て名目はかなーり無理があるのがわかったから
今んところ二国間協議、相互安全保障の話題で持ち切りなんだーね。
海賊取り締まりみたいな（笑）。

例えばその海域に第三国の漁船が屯してたりしてごらんなさい。相手
国（排他的経済水域に主権的権利を有する中国）側に無断で活動しよ
ーがない。いなかったらOK？そんなこたーない。
419 ：マックスコーヒー ◆9lpurGm. ：02/03/09 17:44 ID:olmRFzyq
>>416

って言うか、案外米空母でもアイランドにロケット弾の直撃弾
受けたら、尋常でない被害を受けそうに見える漏れは厨房かな？
420 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/09 17:44 ID:eyIxgnqZ
＞竹内行夫

好き
421 ：異常な日本左翼：02/03/09 17:44 ID:o6UWfSvm
まあ工作員が高性能なＡＴＭ（対戦車ミサイル）装備してたら
それなりに脅威かも。

結局、ＲＰＧによる射撃は波の上下により
弾道が目標（巡視船）頭上を通過する事により
助かったわけだから幸運だった。
422 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/09 17:45 ID:j47XEe8R
>>417
Ｋサツはずーと勘案してうまいことやってんだから（笑）。

道路補修やたら多くてかなわんなー
423 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/09 17:45 ID:eyIxgnqZ
RPGを防御しろとは言っていない。
AK47がスポスポ抜けるようなのはあんまりだと言っている。
424 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/09 17:46 ID:j47XEe8R
>>423
浮かぶ棺桶・・・
425 ：マックスコーヒー ◆9lpurGm. ：02/03/09 17:48 ID:olmRFzyq
>>418

実は不審船の逃走方向に厨国の漁船団が居たらしいが、確証は無い。
426 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/09 17:48 ID:JaBt4hAM
>>413
エグゾセは小火器とは呼ばんぞなー
重量500kgこえてるSSMが当たれば機能停止も当たり前
427 ：異常な日本左翼：02/03/09 17:48 ID:o6UWfSvm
さすがにRPG防御は一部増加装甲（リアクティブアーマー）
装着くらいしか対処法無いんじゃないかな？
従来船は。
428 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/09 17:50 ID:xH5A6MVL
>>418
法的にOKかどうかを確認するなら、法務省では。官邸への確認はむしろ政治的問題と思われ。
無断で追跡する権利は件の条約も認めているところで、別に問題はない。海保が漁でもするなら別だが。
429 ：出戻り二士：02/03/09 17:52 ID:rD2BTAoB
ＲＰＧの話でエグゾセをキーワードに検索させるというのはかなり不公平
な話だと思うのですが。
まぁ、今時の巡視船が喫水線付近にＲＰＧくらったら沈没すらあり得る話
ですが(　´ⅴ｀)ﾉ
430 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/09 17:52 ID:JaBt4hAM
>>419
受ける(アイランドならば)

HEATは（APはそうでもないが）表面装甲の次に広い空間があると極端に減衰するから
空母みたいに大きな物を狙うには適していないと思う
431 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/09 17:53 ID:j47XEe8R
>>428
てことで政治的判断だったんじゃねーかなとしか思えんわけよ。

んで、追跡じゃなくって沈めてるだろ。自沈だとは思うが。
432 ：異常な日本左翼：02/03/09 17:54 ID:o6UWfSvm
つうか狙撃ライフル手が不審な動きを示す
船員を即射殺できる体制が理想。

巡視船の包囲隊形の工夫とかね。
433 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/09 17:54 ID:hOOXyxDa
竹内事務次官は宗男に面とむかって激論を
交わしたことがあるらしい。
京大なのに外務省の昇進コースに乗った人だし、
一角の人物でしょ。
434 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/09 17:54 ID:j47XEe8R
>>428
んで、簡単な話、領海外で交戦、威嚇射撃していいなんてことが
海上保安庁法にあるか。先日施行された改定版でも領海内と限
定してるしなー
435 ：マックスコーヒー ◆9lpurGm. ：02/03/09 17:55 ID:olmRFzyq
>>426
エグゾセの直撃を受けたシェフィールドは爆発炎上したわけではない。
ロケット燃料が残っていたので、ロケットエンジンが直撃後も火を
吹きまくって、それによる火災が甚大な被害を与えた。

RPGも船橋への直撃の場合はさておき、船体に直撃しても
見かけは大した爆発はしないかもしれないが、爆発炎上を誘発する
十分な原因にはなりうる、ということ。

ちなみに、そんなに薄っぺらな船橋ならば、逆にRPGが突き抜けて
ラッキー！なんて事態も有り得ないかと思う、漏れってやっぱり厨房？
436 ：取り合えず：02/03/09 17:56 ID:Jc8HoQyU
中国への支援打ち切れ！
中国への支援打ち切れ！
中国への支援打ち切れ！
437 ：異常な日本左翼：02/03/09 17:57 ID:o6UWfSvm
船団で回転しながら包囲隊形を狭めていく。
死角をつくらないように
間合いを詰めていく。
438 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/09 17:57 ID:LPE5XQMj
>>385
女性議員⇒佐々木知子自民党議員のこと
良いこと言ってたよ。

439 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/09 17:59 ID:ugPu4oOe
>>437
ロケット砲のいい的だな。
440 ：マックスコーヒー ◆9lpurGm. ：02/03/09 17:59 ID:olmRFzyq
>>430

いや、あくまで例えの話よ（藁

現実には空母から遥か彼方の海上でF/A-18の直撃弾受けて逝く事でしょうな。
441 ：出戻り二士：02/03/09 18:02 ID:rD2BTAoB
>>435
そもそもＲＰＧは徹甲弾ではなく、成形炸薬弾なので「突き抜ける」ことは紙っぺら
でもなければ無いと思われ。

>>430
少なくともニミッツ級なら、特にその後期型ならＲＰＧ程度物ともしないと思われ。
ニミッツの基準排水量が後期型で１０万トンを超したのはアイランドを含む装甲強化
が原因なのです(　´ⅴ｀)ﾉ
442 ：異常な日本左翼：02/03/09 18:04 ID:o6UWfSvm
それと催涙ガス弾や発煙弾を撃ち込む事も効果的。
相手の射撃能力を奪い
ガスマスク、防弾チョッキ、暗視ゴーグル装着、短機関銃、閃光弾持った隊員が
強行接舷、突入、射殺または逮捕が理想。

船内安全を確認後、巡視船による母港への曳航。
443 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/09 18:07 ID:Ae/QSZKl
日本も空母持てよと。
ハイテク戦艦持ってるわけだし。
イージス艦は日本とアメリカしか持ってないらしいな。
444 ：出戻り二士：02/03/09 18:07 ID:rD2BTAoB
>>427
リアクティブアーマーとは反応装甲の事で、つまり成形炸薬弾の化学エネルギーを
装甲を爆発させることによって拡散・中和するのです。
艦船には不適かと。

どちらかというとスペースドアーマーとか(　´ⅴ｀)ﾉ
445 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/09 18:07 ID:j47XEe8R
>>443
台湾にもあるんじゃねーのか？
446 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/09 18:07 ID:JaBt4hAM
>>435
前段＜それも考慮に入れて造ってるんですと

中段＜巡視船には爆発物が少なそうだしなぁ

後段＜残念ながら余程信管を鈍感にしてないと起爆しちゃうな
高温高圧のメタルジェットが船橋に吹き込み船長以下船橋配置の保安官のローストが…
（(;゜Д゜;））ｶﾞﾀｶﾞﾀ
447 ：出戻り二士：02/03/09 18:08 ID:rD2BTAoB
>>443
今は世界の国々の中で戦艦と呼べる艦を持つ国は一国もなくなりました。

イージス艦は韓国が欲しがってますねぇ(　´ⅴ｀)ﾉ
448 ：異常な日本左翼：02/03/09 18:09 ID:o6UWfSvm
問題は船または人員の自爆対策だが
これは乗員の完全射殺以外ないな。
難しい。。。。
449 ：マックスコーヒー ◆9lpurGm. ：02/03/09 18:09 ID:olmRFzyq
>>443
そのイージスシステムに南朝鮮が触手を伸ばしているという未確認情報
450 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/09 18:09 ID:2swB4PKG
小泉－川口－竹内のラインはなかなか良く機能しているようで結構なことだ。
451 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/09 18:10 ID:j47XEe8R
>>448
最初から自爆の危険性ありあり（まず自爆するて確度）の船を
追いかけた段階でアフォだね。

撃沈するっきゃないよ。

だから領海侵犯を待って行動すりゃよかった。
452 ：　：02/03/09 18:10 ID:Hncc6GTn
RPGよけには金網が有効って佐藤大輔の小説に書いてあったけど本当かな…
453 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/09 18:11 ID:aAs9+cyK
日本が中国に強いこと言えるわけ無いじゃん。
卑屈でヨワヨワなんだから。軍備だって押し売りアメ公が買え！
ってゆーから買わされただけ。ロクの使えないし。
本当に腰抜けでﾊﾞｶで。
454 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/09 18:11 ID:Ae/QSZKl
>>447
じゃあ最近はああいう艦船のことを何て呼ぶの？
>>449
金が無いから開発は無理だろ。
ただあの国のことだから盗む事はありうる。
455 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/09 18:11 ID:xH5A6MVL
>>434
海上保安庁法では、武器の使用に関して警察官職務執行法7条を準用した上、
先の改正で一定の要件を満たす不審船舶に対する武器使用基準を緩和している。
この緩和規定を利用できるのが領海内のみだけというはなし。
領海外では、本則どおり警察官職務執行法7条に従えばよい。
456 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/09 18:12 ID:j47XEe8R
>>449
自力で作るって話でしょ？（爆笑）

それ、向こうの軍人に聞いたよ。

潜水艦でも苦労したからねー
457 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/09 18:12 ID:Ae/QSZKl
>>453
お前みたいなのがいるからね。
458 ：マックスコーヒー ◆9lpurGm. ：02/03/09 18:12 ID:olmRFzyq
>>446

調理厨房のガスボンベとか（藁

>>448

麻酔弾ってこういう事案では無用？
459 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/09 18:13 ID:j47XEe8R
>>455
最初から最後まで領海外だからそれは無理だと思うが。
460 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/09 18:13 ID:Ae/QSZKl
>>458
ひさびさに真っ当な意味での厨房と言う言葉を聞いた（ｗ
461 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/09 18:15 ID:A13YslQj
454>軍艦じゃないの？
あとは個別であるじゃん、駆逐艦とか、巡洋艦とか、最近は巡洋艦より、思い駆逐艦もあるらしいが＿・・
462 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/09 18:15 ID:JaBt4hAM
>>441
防弾ガラスの部分なら何とかなるのでは…
430はアイランド以外では大きな損害を受けることは無いと言う意味です
>>454
日本は水上戦闘艦を護衛艦と呼んでおりますな
一応世界的には、戦闘艦の種別としては（サイズ順）巡洋艦＞駆逐艦＞フリゲート＞コルベット
となっていますが結局は艦の保有国がなんと呼ぶかです
463 ：異常な日本左翼：02/03/09 18:15 ID:o6UWfSvm
つっかスホーイ訓練で何機も墜落させて
ろくに稼動してない国にいわれたくない。ｗ
464 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/09 18:16 ID:j47XEe8R
>>455
んで、よく勘違いされる（てか、確信犯なんだろーなと思うんだが）のが
先の改正。あれ、今回は適用範囲外なんだ。残念ながら。

これ、錯覚してる人、かなり多い。

あなたは現行法下であの手の領海侵犯さえやってない不審船に対して
十分対応できると思いますか。
465 ：何だ：02/03/09 18:16 ID:x3bpE0si
>>453

腰抜けの馬鹿は、お前のことだろ。
自分が、腰抜けだからといって、
他人もそうとは思うな。
お前だけが、腰抜けだ。
466 ：出戻り二士（素）：02/03/09 18:16 ID:rD2BTAoB
>>454
戦艦というのは色々な艦種の内の一つで、駆逐艦や巡洋艦等とははっきりと区別
される物です。

しかしアメリカのアイオワ級を最後に、世界から戦艦は姿を消しました。
今の各国の艦船はフリゲートやら駆逐艦やら巡洋艦やら、まぁ色々と。
しかもその間には明確な基準は無くなったといっていいでしょう。

ただ「戦艦」と言える艦種は絶滅したのです。

後イージス艦に関して、韓国には金も技術も無いですが、アメリカへくれくれと
しつこく言ってました。一蹴されましたが。まだ具体的な結論は出ていなかった
かと。
467 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/09 18:16 ID:Ae/QSZKl
>>461-462
回答ＴＨＸ
468 ：不審船さっさとageろ　：02/03/09 18:16 ID:I1LLKwCU
イージスは高いが能力は肝を抜くな
469 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/09 18:17 ID:j47XEe8R
>>462
日本は護衛艦て便利な名称が一般的。
470 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/09 18:17 ID:xH5A6MVL
>>459
日本の経済水域内だから漁業法は適用される。
海保は直接漁業を取り締まる官庁ではないが、協力は海上保安庁法で認められている。
したがって、領海に入っていなくても、海保が立ち入り検査をする法的根拠はある。
471 ：マックスコーヒー ◆9lpurGm. ：02/03/09 18:17 ID:olmRFzyq
>>454

イージス巡洋艦。

しかし、現在の米国海軍のイージス巡洋艦は実は
スプルーアンス級駆逐艦の艦体を流用したもの。
大きさ的には駆逐艦が主力戦隊（藁

>>456

サムソンが日本企業のパクリであるという自覚が無いようだ。
472 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/09 18:18 ID:j47XEe8R
>>470
不審船を漁船と見立てるのは無理があるって。
473 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/09 18:19 ID:ugPu4oOe
集魚灯があったんじゃなかった？
474 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/09 18:19 ID:2swB4PKG
>>470
其れくらいしか根拠法が無いというのが心許ないんだけどね。
日本にはスパイ防止法が無いし。
475 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/09 18:20 ID:Ae/QSZKl
>>469
「護衛艦」だと確かに露骨なイメージが無くていいな。
実際は「軍艦」と同じようなものだけど。
476 ：出戻り二士（素）：02/03/09 18:20 ID:rD2BTAoB
>>462
防弾ガラスでも突き抜けることはないでしょう。
空母の件では、アイランドでも被害を受けることは無いと思われます。
というか、昔からアイランドや艦橋といった物は比較的重装甲です。

>>471
最初駆逐艦と呼んでたのを、排水量がでかいので巡洋艦と呼びなおした
経緯がありますね。
477 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/09 18:20 ID:JaBt4hAM
>>469
書いてありますな

あと頭に修飾語句がつくことがあります
ミサイルとか
478 ：マックスコーヒー ◆9lpurGm. ：02/03/09 18:21 ID:olmRFzyq
>>468

イージスシステムは、世界で最も高価な電子レンジでもあります。
479 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/09 18:22 ID:j47XEe8R
>>475
そそ。「護衛艦」て聞くとみんな「駆逐艦」並に思えてしまうから不思議（笑）。

空母の航行を許可してない国には別の名称付けて航行させるとかよくあるよね。
480 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/09 18:22 ID:JaBt4hAM
>>478
女児製造機でもありますな
481 ：マックスコーヒー ◆9lpurGm. ：02/03/09 18:24 ID:olmRFzyq
戦艦大和の４６センチ砲弾が米海軍護衛空母の船体を突き抜けて
思うような戦果をあげられなかった話は有名。
482 ：異常な日本左翼：02/03/09 18:24 ID:o6UWfSvm
>>出戻り二士

海上自衛官でありますか？
敬礼！
／（。д。）
483 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/09 18:25 ID:j47XEe8R
>>481
船体貫通すんのかーそれは知らなんだ。すごい間抜けだ＾＾；
484 ：出戻り二士（素）：02/03/09 18:26 ID:rD2BTAoB
護衛空母は商船構造
485 ：マックスコーヒー ◆9lpurGm. ：02/03/09 18:27 ID:uFCzjguH
>>479
厨国は「海洋調査艦」という名の怪しい艦を日本近海で
うようよさせているな。
486 ：出戻り二士（素）：02/03/09 18:27 ID:rD2BTAoB
>>482
元二等空士（曹候補学生）速攻退職組です
487 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/09 18:27 ID:A13YslQj
遅発信管だからだよ、
488 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/09 18:31 ID:j47XEe8R
>>485
日本も負けちゃいられないぞ！（笑）。

海洋救難艇をいぱーい作ろう。
489 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/09 18:32 ID:Ae/QSZKl
しかし関係ないけどアメリカの兵器は恐ろしいぐらいのハイテクだな・・。
戦場すらＩＴ化してしまったし。
490 ：マックスコーヒー ◆9lpurGm. ：02/03/09 18:33 ID:uFCzjguH
>>489
そのITも生まれは米軍
491 ：マックスコーヒー ◆9lpurGm. ：02/03/09 18:34 ID:uFCzjguH
>>488

で？何を救難するんだ？風船おじさんか？
492 ：異常な日本左翼：02/03/09 18:34 ID:o6UWfSvm
seals

カッコイイ！
http://www.sealchallenge.navy.mil/
493 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/09 18:36 ID:sUDvZLGZ
中国への援助は「貢物」だからな
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/news2/1015664909/l50
494 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/09 18:40 ID:j47XEe8R
>>491
いや、名前はどーとでもなるから（笑）。
495 ：異常な日本左翼：02/03/09 18:43 ID:o6UWfSvm
特殊部隊データベース

http://www.geocities.co.jp/Playtown/5315/SOG.htm#日本
496 ：昔語りの名無しさん：02/03/09 18:48 ID:PYS7tA+r
むかーし、むかしの物語。
中国大陸の元と言う国が朝鮮半島の兵士を従えて日本に攻めてきました。
対馬の住民は、この軍隊に攻め込まれ逃げ遅れた男は皆殺しに、
そして女は手に穴をあけられロープで船のへりに吊されました。
（あまりに残酷なその光景から、後に日本語の「むごい」という言葉が生まれました。）
そしてついにその軍隊は九州の博多に攻め込みましたが、
鎌倉武士の頑張りにに苦戦します。
被害が大きいので退却しようかと中国の武将は考えました、
しかし朝鮮半島の武将はあくまで戦闘続行を主張したのです。
その後大陸から援軍が到着するも、小舟による武士の奇襲攻撃に苦しめられ
最後は台風によりほぼ全滅しましたとさ。
こうして日出ずる国の平和は守られ、
またこのとき吹いた風を人々は”神風”と呼び讃えるようになったのです。

めでたしめでたし。
497 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/09 18:49 ID:KkwUNune
>483
護衛空母は輸送船などを改造し即席で大量生産したから、防御が
薄かったんだ。
その結果、クッションみたいな感じで船内に弾が残り、炸裂しなかったと。

これは米軍側の言う「サマール沖海戦」で、戦艦大和以下戦艦部隊が
前方の空母群に射撃した。日本側はこれを機動艦隊の正規空母と勘違い
し、必死の射撃を試みるが、命中弾がいくつかあったのに、いっこうに沈まない。

そのうち、勇敢にも米軍も駆逐艦を肉薄させ魚雷攻撃を敢行してきたり、
少数の艦載機で日本側の大艦隊に攻撃。また、アメリカ側は艦隊で
煙幕を張った。なんとこの期に及んで日本は視認射撃だったため、
こんな原始的な戦法にすら手間取った。

結局沈めたのは、護衛空母「ガンビアベイ」の一隻のみ。太平洋戦争
を通じて、唯一砲撃で仕留められた空母だった。
498 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/09 18:52 ID:JaBt4hAM
>>497
突き抜けましたﾏｼﾞ
499 ：極東：02/03/09 19:09 ID:Oao1p4f3
>>449　韓国はイージス艦持ってるよ。ただし例の朴李で（ｗ
撃ってもらえなかったから自国技術で作ったとか。まあ自称イージス艦といったとこか。
広開ナントカ王だっけかな？
500 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/09 19:12 ID:ZRv3HFOV
これってほんとうか？加藤紘一辞任。なんてっこた。
橋龍、河野洋平、加藤、ムネオ　撃沈。これがＣＩＡの仕業？初めて目の当たり
にした。
501 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/09 19:16 ID:JaBt4hAM
>>499
あれは在来型フリゲイト
KDX-3（-1が広開土大王級、-2は建造中）が何らかのイージス相当品を装備したいらしい
502 ：極東：02/03/09 19:19 ID:Oao1p4f3
>>501　過去ログ読んでたけど微妙に誤読してたみたい（スマソ

お詫びに広開土大王＆忠南リンク
http://homepage1.nifty.com/LTJG/navy/SEAGULL99/in_SASEBO.htm
503 ：異常な日本左翼：02/03/09 19:22 ID:o6UWfSvm
>>500
面白いくらいに自民アカ利権系がパージされてるね。
504 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/09 19:24 ID:A3PYxmMs
>>503
でもまだラスボスの野中がいる。
505 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/09 19:25 ID:ZRv3HFOV
次は誰なんだ？
俺ってこんな人間じゃなかったけれど。気になるな。
モナカか？
506 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/09 19:29 ID:ZRv3HFOV
真紀子の症状は大丈夫なのか？
507 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/09 19:31 ID:trRNuyV8
>>505
野中と真紀子と社民を根こそぎ逝って欲しい
508 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/09 19:32 ID:j47XEe8R
>>497
ありがとー！勉強になった。
509 ：特に意味はないが・・・：02/03/09 19:33 ID:A3PYxmMs
タクミンあくび
http://us.news2.yimg.com/us.yimg.com/p/ap/20020309/capt.1015652331.china_politics_bej102.jpg
510 ：　　　　：02/03/09 19:38 ID:Okn/gmwK
＞軽率に武力を行使した
ちょっと言いすぎじゃないのか？
幾らなんでもキレルだろ

中国が完璧に日本をなめきってるのがなんとなく伝わってくる。
511 ：異常な日本左翼：02/03/09 19:40 ID:o6UWfSvm
>>510
鼻の穴がラブリーｗ
512 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/09 19:41 ID:cVx6tldi
どうして田中元外務大臣は在任中に不審船引き上げに反対を表明したのか?
513 ： ◆2MzSg/lQ ：02/03/09 19:43 ID:d7Rt2Pjj
まきこさんはちゅうごく大好き少女なのだ。
514 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/03/09 19:46 ID:8xV5UIXR
>>512
何故って？　それは田中真紀子だから。
515 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/09 19:47 ID:Ae/QSZKl
>>509
朝日新聞に載ってた。
ついでに彼が「吊り眉」に声かけてる写真も。
516 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/09 19:50 ID:VKGRFIaa
「いわば、スポーツ報知の社内で、スポニチを売るようなものだよ」
517 ：いやいや：02/03/09 19:56 ID:mvOK8bqG
>>14
チャイニーズスクールがへこんだのは原因だけど、
アメリカンスクールがでかいツラしてるのは、
変わらない、ってだけじゃないか？
518 ：でもさ：02/03/09 19:57 ID:mvOK8bqG
>>19
シェンムーのいちゃもんよりは、ましじゃない？

シェンムーの時は笑ってしまったけど、今回のは、まぁ落ち着けた。
519 ：異常な日本左翼：02/03/09 19:59 ID:o6UWfSvm
真紀子はドキュンのヒステリア。
520 ：ちゃうちゃう：02/03/09 20:00 ID:mvOK8bqG
>>69
それ、庶民のハナシでしょう？
政府派遣国費留学生ともなれば、そらあんた・・・
521 ： ：02/03/09 20:01 ID:Pd7ZU4u+
>>517-518
<丶ﾟДﾟ>What?
522 ： ：02/03/09 20:02 ID:Pd7ZU4u+
あ、ゴメン　なんでもない
523 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/09 20:07 ID:p73kL/l9
>>517
でもチャイナサービスの官僚はマジ売国奴だよ。
524 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/09 20:07 ID:zFrOKj+n
ホント外務省もたまにはいいこと言うね
でもNTTのギャグCMみたいに
いつもいいこと言ってくれ
525 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/09 20:14 ID:gdMYp4hN
しかし海保の人達は随分危険な物を追いかけたものだと思う。
あんなに危険なものだと知らずに追跡したのだろうか。
追跡するように命じた人々も危険性を知らなかったのだろうか。
それとも彼らはモルモットだったのか。
526 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/09 20:16 ID:luanP4Sx
>>525 官僚にとっては現場の奴なんて人間じゃないから
527 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/09 20:16 ID:UU4djxiL
真紀子大臣だったら「竹内なんてクビ！」だな。
中国万歳だもんな。
528 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/09 20:16 ID:p73kL/l9
自衛隊の仕事だね。
とはいえ、ニホンの法律ではそう簡単に自衛隊は出て来れないのよ…。
何のために金かけて自衛隊維持してるんやら。
529 ：追加：02/03/09 20:17 ID:xBGz2eXR
扇にとっては現場の奴なんて人間じゃないから
530 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/09 20:17 ID:j47XEe8R
>>525
今の日本はそーゆー国だから。
531 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/09 20:18 ID:j5pVQEaL
>>524
同感

>>525
君よりは知ってたんちゃう
532 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/09 20:20 ID:j5pVQEaL
>>525
「保安」って何か知ってる？危険なもの・ことから安全を
保つことだよ｡
533 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/09 20:24 ID:p73kL/l9
自衛隊インド洋派遣の時の、自衛隊の家族のTV映像萎えたな…。
「そんな危ないところ行くんなら仕事やめて欲しいです。」だと？
お前ら今までどういう組織にいて何のために給料貰ってたんだと小位置時間ほど問い詰め（以下略）
534 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/09 20:26 ID:j47XEe8R
>>533
安全安全と言われて言ってみたら危険いっぱい。反撃できない。

なーんてことあるからちゃうかな？

自衛できるならそーまで心配せんでしょ。
535 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/09 20:28 ID:p73kL/l9
>>534
激しく論点がずれてる。
536 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/09 20:31 ID:j47XEe8R
>>535
そんなこたーない（爆笑）。

何かあったら無抵抗のままやられて犠牲者になるって心理は浸透
してるよ。それがなきゃ心持ちはずいぶんと楽になーる。特に家族ね。
537 ：特に意味はないが・・・：02/03/09 20:32 ID:A3PYxmMs
>>533
あーゆーのはたいていやらせ。（顔が映ってなかったりとか）
538 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/09 20:32 ID:j47XEe8R
>>535
んで、「自己完結」って確認されてるでしょーが。そこんとこ考慮しないで
話すと間違うよ。
539 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/09 20:34 ID:p73kL/l9
まぁなぁ･･･。
「たまに打つ弾がないのが玉に瑕」な組織だからなぁ。
自衛隊関連法を大掛かりに改定するのが先決だな。
540 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/09 20:35 ID:j47XEe8R
>>539
その通りだと思う。

こういう話題っていつの間にかいつもうやむやになって進まないんだよな。

まるで犠牲者出るの待ち構えているよーに思える＞政府
541 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/09 20:38 ID:p73kL/l9
防衛省への昇格の話も、いったいどこへ行ったのやら…。
早く普通の主権国家になって欲しいもんです。
542 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/09 20:45 ID:tanI54aH
議員版の佐々木知子のレス見てきてよ！
２ＣＨで初めて涙でたよ。
真紀子なんて相手にしちゃだめだよ。
543 ：きみって：02/03/09 20:46 ID:mvOK8bqG
>>521
うん？文盲の「珍」ですか？
544 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/09 20:49 ID:iBYw/wWH
TAKEUCHI　LOVE
545 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/09 20:51 ID:j47XEe8R
>>542
なんてースレッドだい？
546 ：る：02/03/09 20:52 ID:xRVEOIDu
>>77
遅レスで申し訳ないが、極東、マス、ハン、議員に書き込んできました。
547 ：　　　　　：02/03/09 20:52 ID:IGsRrJ1L
＞＞１
中国スクールじゃなさそうだねこの方。
いつもこんな漢字で言って欲しい。
548 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/09 20:56 ID:tP33xH4l
>>542
どこ？
549 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/09 20:58 ID:tanI54aH
>>542
議員版じゃなく極東アジアでした。
ゴメンナサイ。
550 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/09 20:59 ID:WZcx6VID
（　ﾟдﾟ）ﾎﾟｶｰﾝ
551 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/09 21:07 ID:xVESYmXy
自衛隊自体は優秀だけど、それをフォローする政治家がカスばっか。
552 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/09 21:08 ID:Z2AfSJ9p
久しぶりにいいニュース見たよ。
害務省にもまともなやついたんだな。

>>543
521は517と518が
今更14や19といった奴らにレスしてるので
なんで今更、
と思ったのではないかと。
553 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/09 21:09 ID:DFKakB+t
　＜佐々木スレから、ちょっとコピぺ＞
　台湾出身の金美齢さんは言います。「参政権は謝罪として恩恵的に与えられるものではない」と。
　「私達夫婦は台湾国籍。日本で生まれて育った二人の子どもたちは、成人になってそれぞれ自らの意思で日本国籍を選びました。
　それでも私達は互いに信頼し合った家族です。ですが、万が一不幸にも二つの国が戦うことになれば、私達親は台湾のために、
　あなた方は日本のために戦うのだと、そういう覚悟はできています。
　国籍というのはそれだけの意味があるのです」と。
　とても感動しました。
　反面、私たちにはなんと国籍への覚悟がないのかと愕然とさせられました。
554 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/09 21:09 ID:tanI54aH
ニュース極東　「国会で外国人犯罪を追及した佐々木知子」
555 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/09 21:32 ID:UU4djxiL
竹内は元々中ロに対して強硬派。特にロシアは警戒してるらしい。
556 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/09 21:42 ID:ltoGIm0t
過渡期だね
557 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/09 21:42 ID:61FW8LAu
《社会》中国人ピッキング容疑者「日本の警察は怖くない
http://news.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1015456679/

329 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：02/03/08 23:06 ID:HJ67PbK6
今日の参議院で質問していた佐々木友子（自民）はいいこと言っていたよ。

中国へのＯＤＡ・・・感謝もしない。日本からのＯＤＡがあることを知らない（これは日本が五月蝿く
　　　　　　　　　　　　言ってやっと最近は国民に知らせるようになったんで違ったんだが）
外国人犯罪・・・犯罪者引き渡し協定（？）にアジアでは日本だけが参加することになったが、
　　　　　　　　　　　他のアジア諸国はどう考えているのか？
中国の高官が府中刑務所に見学に来たが、「これなら私だって入りたい」と言った。
中国人の犯罪者は日本の刑務所に入るのは怖くないと言っている。
刑務所に入っても、１年で５万円。４年もいれば２０万も稼げる。
558 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/09 21:49 ID:rpxsZWXL
朝日もたまにはいいニュースをのせる。
559 ：ｳﾖ厨の煽動に惑わされるな！：02/03/09 21:50 ID:DIn0+qHW
http://technotrade.50megs.com/kok_website/fireworks4/main_pages_sub/oumunoseiriseiton_page10_8.htm

560 ：若宗匠：02/03/09 21:52 ID:dwlXMJCI
なかなかイイね。
561 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/09 21:53 ID:viwd4J7m
>中国の高官が府中刑務所に見学に来たが、「これなら私だって入りたい」と言った。

ｸﾗﾀ
562 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/09 22:12 ID:xVESYmXy
刑務所＞中国の高官の暮らし
563 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/09 22:13 ID:Y8AwchZS
中国人に生まれることは、刑務所で生まれることだ。
564 ：ﾑﾈｦ：02/03/10 07:04 ID:O+XB91yf
漏れは日本の刑務所でも入りたくない。
565 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/10 08:07 ID:KG0RF7db
ええ乳ースやがな、、、
566 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/10 08:14 ID:PCYAD01l
じゃーみんないれてやれ＞中国の高官
567 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/10 08:33 ID:oevRHbCM
>>563
それ以下。
568 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/10 11:17 ID:vt50uhY8
age
569 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/10 11:20 ID:x4eFC0Jf
>>10
脳腐ってるのか・・ｶﾜｲｿｳ
570 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/10 11:23 ID:ZI14jP/Q
>>438
一昨日の中継はよかった。
571 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/10 11:26 ID:x4eFC0Jf
>>225
今の中国じゃあﾀﾞﾒだ。
共倒れ。
それならアメリカの尻の穴なめながら
日本だけで粘った方がマシ。
572 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/10 11:28 ID:x4eFC0Jf
>>241
理由１：アメリカの真似して日本から金をむしるから。
理由２：韓国の真似して反日愛国国民慰撫策をとってるから。
573 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/10 11:33 ID:x4eFC0Jf
>>148 おまえらには優しさってもんがねーのか。ｳﾜｰﾝ
574 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/10 11:38 ID:ZI14jP/Q
反米感情を中国に利用され、日本は手玉にとられてきた。
575 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/10 11:41 ID:x4eFC0Jf
>>557　ｳﾂﾀﾞ

年間500万円相当も稼げて、
雨露しのげてめしはタダ、
手に職まで付けてくれる。

すばらしい。天国だ。
576 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/10 12:19 ID:WurukODL
マジメな話、外務省を全部悪の巣窟みたいに言うのは、記号化がすぎると思うよ。
組織ってのは不思議なもので、ろくでもないのが多い中にも、ちゃんとしたのがいるんだよね。
577 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/10 14:49 ID:bK46/4Hg
>>576
ｱﾌｫ。機能不全に陥ってるんだから存在自体が害悪に近いといってるんだYO！！
578 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/10 14:50 ID:mpzTGpyw
http://money.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1015562738/l50
鈴木宗男からお金をもらった現職議員（政治＠２ｃｈ掲示板）
579 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/10 15:01 ID:0zOxgwnJ
だからさあ、こういうことをどうして政治家レベルで言わないのよ。
事務次官じゃなくてさあ、小泉か川口が言わなきゃだめだよ。
･･･ってもうとっくに外出かもしんないけど。
580 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/10 15:04 ID:TX7UjWze
無いと困るよ　外務省　有っても困るよ　外務省
581 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/10 15:07 ID:H3Rm9oBF
日本の防衛予算は、世界４位
１．アメリカ(文句無しのぶっちぎり)
２．ロシア(経済苦からたちなおって、大幅増額)
３．中国(軍事費の名目以外の隠れた軍事予算が多い)
４．日本
582 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/10 15:09 ID:TX7UjWze
無いと困るよ　外務省　有っても困るよ　外務省　ほんに　おまえは　チ○ポのやうな
583 ：名無しさん：02/03/10 15:11 ID:3VCKoEA4
とっとこ走るよ　外務省
584 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/10 15:11 ID:bK46/4Hg
ニホンは人件費が６割でなかったけ？
日本は人件費高くつくからなぁ。
585 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/10 15:12 ID:itxbmGtO
北九州市の監禁、虐待事件で
さらに男児４人発見、保護

586 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/10 15:13 ID:CY2VdsCT
>>585
ｷﾓｲyo
587 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/10 15:14 ID:TX7UjWze
宗男の親分　思惑外れ　外務官僚　おおわらわ　千と千尋に例えれば　豚になったなどっちの方だい
588 ：シャクレ由美子：02/03/10 15:14 ID:0zOxgwnJ
>>584　で危険なことするのはやめてちょうだいっ！て家族に言われ
たりするしなあ。
589 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/10 15:16 ID:IKMtQo0e
>>581
ソースきぼん。
世界的な算定方法では海上保安庁の予算も軍事費に入るんですけど、それ入れてます？
第一、中国やロシアについては本当にこのランクなんですか？
そうだとしても、今まで不払いだった人件費で殆んど潰れていると思うんですけど…
590 ：キンマンコはチョンマンコ ：02/03/10 15:18 ID:iR249I/h
池田学会・公明党・在日問題の三角関係
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/koumei/975308927/l50

創価と北朝鮮の関係について
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1007713806/l50

★池田大作の親兄弟先祖徹底調査★
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1008676657/l50

北朝鮮による日本人拉致問題
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1015248229/l50

池田と浜四津は韓国人
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1006222174/l50

■■■池田大作は在日■■■
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/koumei/994751219/l50
591 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/10 15:19 ID:TX7UjWze
対人口比でダントツ世界一はおそらくイスラエルなんだろーな。
592 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/10 15:20 ID:bK46/4Hg
>>589
不払いの人件費でほとんどつぶれてる？
はぁ？かの国がマトモに払う気があるとは思えませんが…。
593 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/10 15:24 ID:TX7UjWze
>>592
兵隊さんにお給金支払わないと国家危機になるよーな。

ほんとに支払ってないの？アフガニスタンじゃーあるまいし。
594 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/10 15:26 ID:TcHphJ5I
核兵器もってる国が（日本の軍事的脅威）なんていうな！
595 ： ：02/03/10 15:29 ID:Oq1k22mn
ムネヲの一件で何か被害者ヅラしてる国賊害務省逝ってよし
596 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/10 15:31 ID:bK46/4Hg
>>593
そりゃ全然払ってないって事はありえないよ。
それこそ政府転覆につながるだろうし（ｗ
597 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/10 15:36 ID:bK46/4Hg
不払い云々の話は、単に外国向けに流してる話っぽいかも。
598 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/10 15:40 ID:TX7UjWze
>>596
うん。そだな。

将校にさえきっちり支払っときゃ、後の兵隊さんたちは飯食わせて
やりゃーなんとかなりそーだ。ロシアとか。
599 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/10 15:41 ID:axs0SLv9
いかがなものか
600 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/10 15:41 ID:jpco51mU
>>598
一時期それも出来てなかったのには憐れみを禁じえなかった
601 ：　　：02/03/10 15:43 ID:sIsOhNfC
アメリカが後から引き上げろと言ってるからなぁ
妙に強気だ（Ｗ
602 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/10 15:45 ID:TX7UjWze
>>600
それもできんぐらいだたのか。

じゃ、北朝鮮なんかどーなんだろ？あそこは軍隊入れば飯食える
って喜んでる連中だと思った（農村部）。
603 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/10 15:50 ID:MWP4Me2f
　　　　　　　北☆　　　　　│●│
中＝＝＝＝＜｀◇´＞／　　　＼（ﾟoﾟ）＝＝＝＝米
なんともはや
604 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/10 15:53 ID:zRZ3alNX
>>592
国によっては「お小遣い」ていどの給料のトコも有るって聞いたような。
605 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/10 16:02 ID:H3Rm9oBF
>>604
そうそう、お小遣い以上の部分は、自分たちで稼ぐ
606 ： ：02/03/10 16:50 ID:Xa/eAJfs
age!!!
607 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/10 16:55 ID:IDZYaif1
中国は各方面軍ごとに独立経営じゃなかったっけ。
軍隊のくせに企業とか起こしてるんでしょ。
やみではむちゃくちゃな商売もやってるみたいだし。
608 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/10 16:59 ID:xbBmc0pt
>>607
そうなのか？
それじゃ清末の軍閥や宋末の節度使と変わらないな
そろそろ中共が終わるという兆しならありがたいが
609 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/10 17:00 ID:M56p2kwV
中共が終われば、中華思想はもっと強くなる。
610 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/10 17:01 ID:5alILwra
アメリカが不審船引き上げを強く要請。
その期間、米軍艦船が警備に付く事も言明。

http://www.yomiuri.co.jp/05/20020310i201.htm
611 ：名無しさん＠お腹いっぱい：02/03/10 17:12 ID:AiPbuwxL
資本主義中国。考えたくもないな。
612 ：悔い改めなさい：02/03/10 17:20 ID:Zk7kJ0Lw
http://money.2ch.net/test/read.cgi/manage/1014480105/l50

964 ：黄(^_^) ：02/03/10 17:02
皆さん、本当のことをいいますと、中国政府は反日教育は　
していませんから、有ったとしても、多分民間の団体と思　
います。僕は反日よりも、日本が好き、心から！！！　

運転手になったのも、もっと日本を知りたくて、全国を走り
回った、本当にすばらしい日本の方が一杯いますので、日本
の方にとっても感謝しています。ですから、僕が死んでも、
半分の骨を日本で埋めます！！
613 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/10 17:21 ID:4pKwKNpK
>>612
■対日工作の裏部隊　「学習組」の実態判明

朝鮮総連、傘下団体に存在
1000組織　党と直結、朝銀経営にも関与

http://www.sankei.co.jp/databox/paper/9905/27/paper/today/itimen/27iti003.htm
614 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/10 17:23 ID:5alILwra
北朝鮮がＷ杯期間中にマスゲームを含むイベントを開催し
日本からの観光客を呼び寄せ様としてる話しは既に既出だ。
だが、これは気を付ける必要がある。
そもそも一般の日本人が危険な北朝鮮観光など行く筈は無い。
誰が行くのか？　　おそらく在日で日本国籍を取得した
便宜上の日本人や朝鮮人に拠る宗教団体の信者などが
日本人として北に入国するだろう。
そこで自作自演国家の北朝鮮は“日本国籍を持つ者”に事件を起こさせるのだ。
北朝鮮要人の暗殺未遂とか、銃乱射とかの目立つ犯罪を”日本国籍を持つ者”
に起こさせる。まさに総連によるチマチョゴリ切りでっち上げと同じ事を
やるわけだ。
そして、日本政府にそれを理由に言い掛かりを付けてくるのだ。
有り得る話しだと思うが、どうか？
615 ：ｳﾖ厨の煽動に惑わされるな！：02/03/10 17:24 ID:noBOmlaK
http://technotrade.50megs.com/kok_website/fireworks4/main_pages_sub/oumunoseiriseiton_page10_8.htm
616 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/10 17:28 ID:3d/Trbl3
>>607
海賊に兵員や武器供与もやってる。
あと海賊が積荷を降ろした後、船主に連絡して船を引き取りに来させ法外な
管理費を取っている。
その他、麻薬密輸船等に港を貸したりと色々頑張ってる。
617 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/10 17:32 ID:oTP+vd/M
それよか人民解放軍は中国共産党の軍で、
中国政府の軍じゃないと聞いたが本当か？
618 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/10 17:34 ID:MeYp76Lv
>>614
人質にして日本の戦意をくじく目的では？
619 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/10 17:40 ID:IDZYaif1
>>617
法律上は党の私設軍。
実態は国軍として機能。

ところが、更に掘り下げると
完全には文民統制がとれてない軍閥。
620 ：　：02/03/10 17:49 ID:DCDEz7yS
>>615
そのサイトにある「戦時中の女子学生の行進」って合成じゃん。
戦時中にあんな制服はないぞ。
621 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/10 17:50 ID:TX7UjWze
>>619
軍閥が核兵器持ってたら怖いだろーなー

そこらへんの管理は直轄？
622 ：　：02/03/10 17:53 ID:KXIhODTT
いんや、軍閥管理のもよん。ほら、例のサイトのアドレス誰かだしてー。
623 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/10 17:54 ID:TX7UjWze
>>622
著しく恐怖を感じたぞーーーーー

中国内で限定核戦争ってありじゃんか（爆笑）
624 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/10 17:56 ID:VtPOVl6y
>>617
中国って共産党＝政府だから問題無いでは？
625 ：　：02/03/10 17:58 ID:Dn21NOBB
>>623
中国国内で核爆発あってもCNNが情報源な外務省と政府では
察知できないだろうなぁ。
アメリカ政府から直接情報提供があるまではね。
626 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/10 18:00 ID:TX7UjWze
>>625
んじゃー外務省は海外危険情報どーやって出してんの？
不安なお国やのー
627 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/10 18:03 ID:/OAcJVNf
中国へは人道的援助に限って提供し、
｢過去の過ちを繰り返さない為に、国体ではなく
人民だけに援助する｣とか何とか言って、
中国内での人権弾圧を責めれば
上手く戦争責任も誤魔化せる様に思うのだけど…
628 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/10 18:07 ID:463tJzJ2
>>627
理想論。
629 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/10 18:32 ID:IDZYaif1
>>621
直轄だがあまりストレートではないらしい。
630 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/10 18:37 ID:MJF/lFCd
ホンネでは中国政府上層部は不審船引き上げについては問題ないと思ってる。
とっとと不審船からシャブでも見つかって北と縁きりたいんじゃないの
631 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/10 18:39 ID:TX7UjWze
>>629
つまりあやしい・・・ってことなのですね。

下手に挑発したら暴発しかねんなあ。おっかなー
632 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/10 18:43 ID:c0KNLaMs
どうして田中元外務大臣は在任中に不審船引き上げに反対を表明したのか?
633 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/10 18:48 ID:e/nurkdI
>>632
中国万歳だからだよ。くどいな。
634 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/10 18:48 ID:bWyHZPgE
>>632　中国向けODAの削減にも反対していたよ。
635 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/10 18:51 ID:e3jgvPXL
>>632
そもそも田中角栄って知ってるか？
636 ：名無しさん：02/03/10 18:56 ID:/lxiQn9p
>632
国民の安全の為に原因究明するならともかく
中国への媚売り優先だもんな。

国益より他国の国益優先の売国奴だらけ
今の政府の人材不足は相当のものだね、
637 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/10 19:14 ID:e/nurkdI
>>636
だからさー。それは真紀子のことだろ。
今の政府はそうじゃないってのがこのニュースだろ。
ごっちゃにするなよ。
638 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/10 19:28 ID:eNDGl1Bb
>>632　637
田中元外相…そもそも外交論争のテーブルにあがるのも
恥ずかしすぎる。真紀子の行動の意味ずけするのも
無駄ですよ！忘れてください。
639 ： ：02/03/10 20:08 ID:6MF2ODYs
>>10 sine chinkasu
640 ：　：02/03/11 01:40 ID:IQ0OoBeF
保守あげ
641 ：　　：02/03/11 01:42 ID:NIG/tyck
今度の事務次官良い事言った！
ガンバレ！！！！！
642 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/11 01:54 ID:vsSo1W5n
>>51
＞髭の槇田
こいつは金正男不法入国事件で警察庁や一部議員の
刑事立件の主張にもかかわらず強硬に帰国論を唱えた｡
しかもキメ台詞は
｢近々(金正男の)誕生パーティーがある｡帰れないのは非常にまずい｡｣
｢今平壌には経済訪朝団がいる｡訪朝団が報復を受ける可能性もある｡｣
などというまるで北朝鮮の外交官であるかのような筋金入りの
売国電波発言をした｡俺はこいつを忘れない｡
643 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/11 02:02 ID:kHSpRLar
>>642
それでもって帰したのがマキコ大臣
644 ： ：02/03/11 02:07 ID:9M3opR0U
朝日のチョビ髭 川村解説員も金正男の帰国処理は適切だと
顔を赤くして力説していたよ　スカパーで
川村って変な奴だと思った　
645 ：　：02/03/11 02:17 ID:kHB2G6u+
これ↓たしかサピオの記事の内容だったと思うけどこんなこと中国に許してる
自民党ってまじ糞だな


中国の軍艦が日本をぐるりと一周

2000年5月中旬から6月下旬にかけて、情報収集艦「ヤンビン」が本州、四国、九州
をぐるりと一周するという事件がおこり、日本政府に衝撃が走った。
通信、情報を収集しながら　津軽海峡　津軽海峡を　通過。
この日本をなめきった行為に対して、ようやく政府自民党が重い腰を上げた。
中国政府と折衝した結果、2001年2月「口上書」を交換した。
科学調査などを行う場合は2ヶ月以内に、相互通知しあうなどの文言が含まれているが、
今だに守られていない。先日、奄美大島付近の海域を調査していた「勘４０７」は、
ボーリング調査まで行っている。
さらに尖閣諸島付近で、事前通知もせずに調査を行っていた「奮闘４」にいたっては、
中止を求める海保の巡視船に対して「ここは古来、中国の領土だ。こちらに構うな」
と答えたという。

さらに尖閣諸島付近で、事前通知もせずに調査を行っていた「奮闘４」にいたっては、
中止を求める海保の巡視船に対して「ここは古来、中国の領土だ。こちらに構うな」
と答えたという。
646 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/11 02:19 ID:lddBxKR+
すごいな
647 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/11 02:29 ID:yCQ8s0cz
日本の領海でやらんから、揉めるんだ、ボケ。
648 ：　：02/03/11 02:41 ID:4RHP9xS/
>>644

将来、正男クンが首領様になったらいいよね。
だって、国のトップが不法入国してディズニーランドで遊んでたんだよ！
もう、わくわくするっ！
649 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/11 02:49 ID:n/bnsrlH
アトラクションの事故と言うことで葬ればいいのだ。

ぷーさんのはにーはんとあたりで
650 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/11 02:54 ID:1mld5720
金正男を返した時ってマキコってなんて言ってたの？
忘れてしまった。覚えてる人教えて下さい
651 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/11 02:56 ID:T9D1Pio9
>>645
あの国は、だんだん始末に負えなくなるな。
652 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/11 02:58 ID:pq8o0A9Q
>>650
「逮捕するとテポドンが飛んでくるかもしれない」
だったか？
653 ：名無しさん＠お腹いっぱい：02/03/11 03:02 ID:6h6EugHJ
黙ってました。
肝心な時は逃げまくり。
654 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/11 03:02 ID:1mld5720
>>652
ホントなんですか？度忘れしたから真に受けてしまいそう
本当ならかなりの屁たれっすね
655 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/11 03:12 ID:yCQ8s0cz
>>645
ソースがサピオというところが相当のヘタレという事だけは確か。
656 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/11 03:15 ID:n/bnsrlH
>>655
朝日新聞購読者には用事無いよ。
657 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/11 03:22 ID:tEtdh5NM
>>645
台風キボン
658 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/11 05:35 ID:5B4d6ZAU
>>656
禿同。
関係ないが、朝日の誤報ならぬ”虚報”体質は、腰が抜けそうだよな…。
あれは新聞じゃないよ。
659 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/11 05:53 ID:PxFAO629
チャイ刺激したらおおごん伝説の田中さんやばくない？
660 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/11 22:02 ID:K9l7PpQe
661 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/11 22:08 ID:4EYEX9IN
>>655
http://news.2ch.net/newsplus/kako/1005/10058/1005825736.html
662 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/11 22:10 ID:aIUsppb6
取り敢えず、これでも見ろや。
http://www.jda.go.jp/JMSDF/news/01news/13_jul.html
663 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/11 22:22 ID:jvbrIEkM
どうして田中元外務大臣は在任中に不審船引き上げに反対を表明したのか?
664 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/11 22:22 ID:SQrC0Kxb
>>663
辞めてからじゃ遅いから（答えになってない・・）
665 ：メラ　（　ﾟДﾟ）ノ＝＝＝＝炎　はぐれメタル ◆1AkfQGck ：02/03/11 22:47 ID:uO/NG/7U
いやー田中が死んで良かったよ。
666 ： ：02/03/11 23:32 ID:A9VFzAr+
田中って対中セーフガード発動しろとも言ってなかったか？
667 ： ：02/03/11 23:36 ID:yMZX2r4u
>>666
米支援をしろと言ったかと思うと、拉致問題を解決しろとのたまったこともある。
親中派・親北朝鮮派にも迷惑な存在でしかない。
結局、国交回復の記念式典に出たいだけのオバさん。
668 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/11 23:44 ID:AtKDd1X9
>>663
工作員ウザイ。お前何十階同じカキコ支店だよ。
669 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/11 23:57 ID:DhN/EHqK
コップの底に、茹でたジャガイモを敷き詰める。
そこにショウジョウバエを３～４匹入れ、ガーゼと輪ゴムで蓋をする。
しばらくするとそのコップの中で、
交尾→産卵→孵化→ウジ蟲→蛹→羽化のサイクルが始まる。
（全過程で１週間位）
次第にコップの中がショウジョウバエで溢れてくる。
…これが最初は面白くて見ていたが、だんだん飽きてきたのだった。
そのうち、置いていた机の後ろにコップを落としてしまったが、
取るのが面倒臭くてそのままにしておく。
２ヶ月ほどして、机を動かしてコップを拾った。
中のジャガイモはすっかり無くなり、代わりに数百匹の
ショウジョウバエの死骸が、びっしりと固まってコップの底に貼り付いていた。
（死骸は、蜘蛛の巣みたいな透明なカビ？で覆われていた）
つまり、ジャガイモの淡水化物が、動物性蛋白質へと、
ワンカップ大関の空き瓶という密閉空間の中で、すっかり変換されていたわけである。
気味が悪くなってコップごと窓から投げ捨てた。
気持ちの良い夕刻でした。
670 ：工作員隊長：02/03/12 01:07 ID:gi3fPl0X
>>663
だから少しずつアレンジして書きこめって言っただろ。
671 ：名無し：02/03/12 07:24 ID:Ww3k9L/u
いけ！いけ！
672 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/12 07:53 ID:IM4iB5Ro
>>669は朝飯時を狙った精神テロ。

よりによってごはんですよ食ってたんだぞ？俺　ごはんですよ石狩
お前死ね　氏んじまえ
673 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/12 08:14 ID:Rpjfht6G
http://www.bekkoame.ne.jp/ro/renk/
674 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/12 09:31 ID:bit0sp5b
どうして田中元外務大臣は在任中に不審船引き上げに反対を表明したのか?
675 ：　：02/03/12 09:37 ID:W6t1Cber
中国大使だから。

この笛を
一回吹くと橋本が
二回吹くとマキコが
三回吹くと…
676 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/12 09:45 ID:A/y00v+7
>>647
基本的に人望無いじゃん、このオバちゃん。
選挙区の後援者もオヤジへの義理立てから支援しているだけなので、直接
角栄と面識の無い世代になったら当選も危ういだろ。
国内の利権は全部橋本派に掌握された中で、マキコが嘗ての威勢を取り戻す
為には何としても中国との利権のパイプを握っておく必要がある。
677 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/12 10:09 ID:E1dGlKfv
>>675
3回ふくと　あ～ら不思議ﾑﾈｵﾊｳｽが出来ちゃったｗ
678 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/12 10:18 ID:Rpjfht6G
外務省は中国向けＯＤＡの機密文書を公開せよ！
679 ：名無し：02/03/12 10:31 ID:1aMgbs8l
http://www.muneo.gr.jp/
ホームページも閉鎖か？？
680 ：俺：02/03/12 10:34 ID:6KsFyCjp
>>672ﾜﾗﾀ
681 ：　　　　：02/03/12 10:41 ID:1n6eMifW
とにかく田中は在任中に
他人を貶したり攻撃することで自分の支持を集める
下衆でワンパターンなパフォーマンスに熱中するだけで
何一つ外務大臣の仕事をしなかったわけだ
682 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/12 10:41 ID:HL2LE0Jc
>>676
でも、長岡牛耳っているのは田中真紀子だから逆らったら生きてゆけないよ
683 ：アンダコン：02/03/12 10:43 ID:cKfqLQqF
仮に窓は開けておくというのはどうでしょうか？
結果は同じなんですけど
684 ：ぺこぴん：02/03/12 10:47 ID:cnRxEFi4
本物の春房が登場した!!!
現在降臨中です!!!

お前等！児童ポルノ法改悪についてどう思いますか？
http://game.2ch.net/test/read.cgi/arc/1015265292/
　　　　　
ID:7oShjyS0
685 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/12 12:18 ID:GPv0uaXE
zettaiagero
686 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/13 16:17 ID:A0dnz/W9
扇たんが「３名の負傷者を出したし、不審船は絶対に引き上げる」と明言age
687 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/14 23:29 ID:rFMJnLI2
蛮族中国
688 ：にょ：02/03/14 23:33 ID:nALSFk8J
>686
鉄の女ならぬ、鉄の扇を目指していると思われ、、鉄扇、、、こわ～、、
689 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/14 23:55 ID:jlLdlBl4
最近、虚弱政府が中国に物言いが出来るようになってきて
漏れはウレシイYO!!
690 ：にょ：02/03/15 00:06 ID:leHjDLnx
今度の事務次官よいね、、外交機密費好きに使って、贅沢してもよいよ、、
691 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/15 00:07 ID:lnU/4Ds6
■引きこもり

更に取材していくと田中外相は大臣室に引きこもっている状態だということも明
らかになった。
「いつもランプが赤か無しなので、大臣に用事があっても話に行けないと皆さん
言っていますよ。本当は大臣室にいらっしゃるのに……。本当に人とお会いする
のが嫌なのですね」とある外務省幹部は困った様子で話す。

外務省の各部屋には大臣の所在を示す4色のランプがある。赤が「会議中、接見
中」、グリーンは「省内に居るが部屋には居ない」、ランプがついていないは「
外出」、そしてオレンジが「部屋にいてフリーなので大臣と接見できる」。

しかし、ほとんどの外務省の職員は赤ランプが点っているか、何もついていない
かのどちらかしか見たことがないと証言する。これでは、事務方ともコミュニケ
ーションが取れるはずがない。田中外相はいつも「事務方から聞いていません」
と答弁しているが、その原因は本人にあるのだ。しかし、オレンジランプがつい
ていたとしても、部屋に入ると、お化粧の真っ最中や着替えをしていることも多
く、怒鳴られることもあるのだ。
692 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/15 00:08 ID:lnU/4Ds6
■拉致発言の波紋

この人の無軌道ぶりは筋金入りである。「この辺で夏にぷかぷかしていると地元
の人に『拉致されるぞ』と言われたのよ、『拉致されたほうがうるさくなくてい
い』とパパたちが言っていたって……」

田中真紀子外相は故角栄元首相の8回目の命日に当たる12月16日に新潟入りした。
その際、新潟市内の海岸を訪れ、幼い頃の海水浴の思い出を語った。しかしなん
と言う無神経さなのか、外相としての資質云々（うんぬん）以前の問題である。

北朝鮮に23年前、息子の蓮池薫さん（当時20歳・中央大生）を拉致されたとされ
る、父親の秀量さん（73歳）は憤懣やるかたない。
「拉致された当の海岸だから、我々のために（海岸へ）行ってくれたのかと思っ
たのに、あんな発言をなさるなんて、開いた口がふさがりません。地元選出の田
中真紀子さんが外務大臣や総理大臣になったら拉致問題は何とかなるのではと期
待していました。けれども金正男（北朝鮮・金正日総書記の息子）の時になにも
せず返してしまいました。不法入国している者を法に則った拘束期間があるのだ
から拘束して拉致問題解決のカードにしてもらいたかったし、（外相に）FAXを
送ってお願いもしました。本当に地元選出である田中外務大臣にすべてをかけて、
期待しながら希望をもってきたのです……情けない発言ですね」
693 ：にょ：02/03/15 00:08 ID:leHjDLnx
>691
ほんと、やめてよかった。
694 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/15 00:13 ID:uOfiz6vl
うむ、竹内のソープ代くらいは大目に見るべきだな。ｗ
695 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 　　　：02/03/15 00:15 ID:Hm3GfHti
扇は結構芯が通ってるな
696 ：工作員隊長：02/03/15 01:00 ID:9sXTOqKy
鉄扇の発言を支持する！
697 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/15 07:38 ID:DF0uuXRo
>>696
鉄扇 　(・∀・）　ｲｲ
698 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/15 12:11 ID:RBVDHaqV
鉄扇・・・なかなかいい言葉だ。
ていうか扇は結構いい仕事してると思うな。
699 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/15 12:12 ID:PXknVNfF
ｲﾝﾀｰﾈｯﾄ投票ちゅ(-.-)

沈没不審船、中国軍港で補給の疑い？中国政府に抗議すべき？
http://www.vote.co.jp/vote/29219393/index.phtml?cat=16417177

700 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/15 17:25 ID:UxbIr2oy
　　　　　　　　　　　　　　　　　　
701 ：あぼーん：あぼーん
あぼーん
702 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/17 04:18 ID:Mq7SJsP9
age
703 ：　：02/03/17 05:17 ID:F6nlzhhP
ま、いろいろ批判されてるから、表向きにはネ
704 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/18 15:33 ID:cfJ/Ox15
中国はｷﾁｶﾞｲ国家。
705 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/21 01:40 ID:+fk5GGhI
厨国が口出しする筋合いではない。
706 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/23 17:28 ID:1wgnEOkD
ageru
707 ：拿捕したことないだろ？：02/03/23 17:29 ID:NVrBMNvy

田英夫前参議院議員（TBS出身・社会民主党）曰く。

　警　察　庁　の　外　事　課　長　を　僕　の　部　屋
　に　呼　ん　で　話　を　し　ま　し　た　。

　＊＊＊＊＊　　　中　　　　　　　　略　　　＊＊＊＊

　工　作　船　と　い　う　の　は　一　体　何　だ　、
　そ　う　い　う　も　の　を　拿　捕　し　て　調　べ
　た　こ　と　が　あ　る　の　か　と　聞　い　た　ら、
　そ　れ　も　答　え　が　な　い　。

　拉　致　事　件　に　つ　い　て　も　絶　対　に　こ
　れ　は　そ　う　だ　と　い　う　証　拠　が　あ　る
　わ　け　で　は　な　い　。

http://www5.sdp.or.jp/central/gekkan/3denhideo9801.html
708 ：捜索隊：02/03/26 07:59 ID:zUC7mpTV
どうなったんだっけ？これ。
709 ：トップ屋φ ☆：02/03/27 11:28 ID:aH/T8Bh1
　
710 ： ：02/03/27 12:53 ID:yezU+t88
711 ：☆：02/03/27 12:55 ID:yezU+t88
　
712 ： ◆7/cYvLYM ：02/03/27 13:02 ID:yezU+t88
713 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/28 12:46 ID:lB/e6LeR
はやく引き上げてくれ！！
714 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：

安易に打ち落とすより

拿捕して極秘裏に調べ上げたほうがかしこいだろうに