＜社会＞人工透析、2000年に事故２万件＝「生命に危険」は３７２件

>>58
早期導入＆持病や高齢の為に、腎不全が改善された
ところでQOLの上がりそうにない人間に導入　
　　　　　　↓
　　透析患者数↑、余命↑
　　　　　　↓
　透析医(というか学会）大自信ｳﾏｰ
　　　　　　↓
　　　ますます早期導入、国も
　　　CAPDや移植に力いれず
　　　　　　↓
早期導入＆持病や高齢の為に、腎不全が改善された
ところでQOLの上がりそうにない人間に導入　

の悪循環。

たしか、ラディンも透析してるんだよな。

>>57
保険でしょう。自己負担額は保険会社によって違う。
米国では入院および外来等施設利用費（人件費含めて）
日本より高いから、自宅へデリバリーの方が安価なんでは
ないの？

なんせ病院に一泊素泊まりで6-7万円取られるんだから。
米国方式だと、その額を医療保険会社が規定どおり負担
しなければいけない。トータルなコストでいくと医療費は
鰻登りというヒサンなことに…そこで入院よりも外来、
外来よりも在宅という風なインセンティブが働く。

それと地理的な条件と人口密集度が日本とアメリカでは
違う。在宅透析は一部で頑張っているお医者もいるそうだ
けど、コストがかかりすぎるんじゃないかな。

アクセスという点では日本は非常に優れている。
アメリカだったら2時間車ぶっとばさないと…みたいな
地域がｲﾊﾟｰｲ。CAPDか在宅になるのは当たり前というか…。

日本の病院は、お医者の稼ぐ診療報酬点数ですべて
まかなわれるから、とんでもない安上がり経営なわけ
です。制度的に、透析患者はとりっぱぐれがないから、
駅前でもオフィスビルにでもどんどん透析クリニック
がたてられる。非常に効率がいい。そして患者も助かると。

需要と供給の関係はできてるんですよ。WHOに「日本の
医療サービスシステムは世界一」といわれる所以なり。

糞スレキングまさと、またもや糞スレ量産？
ひろゆき氏、引退を表明
http://news.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1015777992/

>>60
透析をしないとどうなるか、体で知ってるので
実はその点だけは同情している。

ちなみに、体中の筋肉がつったようになり、
ちょっと動いただけで激痛が走り、意識が
朦朧としてくる。吐き気、めまいも同時に
強烈に襲ってくる。死んだほうがまし。

腎臓とジンジャーをかけた甲斐があった。

くそまさとまじ死ね
腎不全に何か恨みでもあるのか
ほんとにさすぞ　ちくしょう

お前、もっと強くなれよ　>>66

入院してた時の雑談で透析患者15人〜20人位で病院が維持できるから、
患者が増えるって事は、ま、確定儲かるって話し、でも本当にありがたいと思う。
子供の時の同級生に患者がいて、所謂ムーンフェイスで(顔が月のように丸くなる）
馬鹿にされてた女の子がいたが、或る日入院して…可哀想だった。
今でも多くの子供達が苦しんでいるけど、当時は保険制度がなかったので、
透析費用が高負担で、皆死んでいった。全腎協の先輩達には心から感謝している。

高コストの要因は何なのでしょうか？
透析機の導入費用、その維持管理、人件費、透析膜．．．

いずれにしても医療は国家の不良債権だ。

食い物にされてるんだな。

≫69　確かにその全てが原因だと思う。漏れが経過措置としてHDをやってた時、
　　　血流が少しでも悪かったりすると、ブザーが鳴って技師がセットしなおす事
　　　がよくあって、常に患者を医師や看護婦それに技師と3者に
　　　見守られているんだなと思い感謝してた。
　　　透析膜？だっけ？あれは使い捨てで一本相当高い値段だったみたいだよね、
　　　一部の外国では洗浄して再使用してるとか言ってたよ。(コワ）
　　　いまだに、透析に保険が利かない国の人達は本当に気の毒だと思う。
　　　日本に生まれた事や、保険で生きる事が出来るのにホントに感謝！
　　　みんなありがとう。
　　　ちょっと、きもちわり〜かな？(藁

あ！そーだ！イタリアだっけかな？
人工透析の病院でかなりの人が亡くなったってニュースで言ってたね。
透析装置の欠陥だって、その会社も認めたって、
その会社、漏れの使ってる機械やバッグの会社なんだよ。(鬱

どうもです　>>72,73

これによると↓
http://www.bekkoame.ne.jp/~tuguharu/data/data/insurance/ten.htm

診療報酬が高そうですね。
消耗品はそれほどでもないですか。

人工腎臓（１日につき）（入院中の患者以外の場合）
４時間未満-----1630点
４時間以上５時間未満-----2110点
５時間以上-----2210点

これに月１回の
慢性維持透析患者外来医学管理料-----2900点
の「基本給」がつく。

いゃ〜、あるんですね、これだと、血液透析は一日2110点が30日＋2900点
　　　　　　　　　　　　　　CAPD腹膜透析は一日330点が30日＋3800点？
漏れに場合はAPDだから、その他腹膜透析になるのかな？だとしたら
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　一日1100点が30日＋3800点？
どちらにしても、自分でやる腹膜透析の方が安いんだね、かなり。
だから普通の医者はHDを奨めるんだね、(他の病院で奨められた）
あとは、自己管理の問題だけなんだよね。腹膜炎は本当にキツイカラナ〜　

>>75
貴方の家に毎月何か届きませんか？
しかも、大量に・・・その費用を忘れています。
日本ではCAPDの薬剤・材料費が高く、下手をすれば
血液透析より高くつきます。

http://www.fresenius.co.jp/news/news3_3.html

あと、血液透析は週に３回なので月に12日です。

≫76　　ありがとう、そ〜なんだ、とても勉強になりました。
　　　　回路なんて数千円もするようにはとても見えなかったんだけどな〜。
　　　　確かに腹膜硬化症のことを考えると(ブルブル）
　　　　やっぱ、移植の登録をしますよ。

>>76,>>77　どうもです。
この業界に限りませんが、輸入品が平気で２倍３倍の値段で売られているのが不思議でたまりません。
これについても

独占的輸入権を押さえて利ザヤを稼ぐ　　　　　　　　　and/or
業界の談合

ってことですか？

死ねよ。

小学生レイプ
http://www.pussysoul.com/hasura/cgi/bbs/[email protected]&tit=ewe&mes=girl454.gi5435f

勉強になります。
ついでに言うと健康体をいいことに不摂生してます。すまん親。

>>78
>独占的輸入権を押さえて利ザヤを稼ぐ　
それもあると思う。
どっかで聞いた話だけど、すごく単純な理由…
対米貿易黒字を減少するため…もあるとかないとか？
億単位の高額医療機器は特にターゲットになってた
ような。

規制改革委員会のサイトでふれてたかな…うろ覚えで
スマソ。面倒くさいから調べもせんとカキコ。

腹膜透析は、薬剤、医療材料費もかなり高い上に
毎月の管理料も高点数でさまざまな加算もあるので、
下手すると一ヶ月100万かかってますよ。（HDは高くても月40万前後）
CAPDの材料費が以上に高いのは82さんの書いているような理由で、
レーガン大統領（だったと思う。もっと前かもしれない）が高価格に設定したと聞きました。

≫83　　ええ！！？？幾らかかったか、ッテ言う書類が来てるけど、
　　　　そんな金額ではないんだけど・・・
　　　　でも、漏れはもしかしたら売国奴的か？？(禿鬱
　　　　早く逝くように心がけるヨ・・・ｽﾏﾝ

>>74 4月から診療報酬安くなるよ。
さらに患者が透析の度に食ってる飯もカット！
透析やりたがる医者が少なくなってきているって〜のに更に追い討ちかけやがって・・・。
現在はほとんどの施設が、適当なかけもち医が名ばかりの主治医になっているのが現状です。
儲かっていた時代（10年は経つ）は皆こぞって開院したものさ。
金には汚かったけどそれなりにきちんとやっていたのに、
この頃は質が落ちっぱなしだ〜。

>>64
そうなる時の血液データ数値っていくつくらいなんですか？

>86
数年前で意識もはっきりしてなかったので失念。
病院も変わったので、、ごめんちゃい。
今はまあ順調といったとこですな。

漏れは尿素窒素200まで行ったよ

カレー食った後の最初のおしっこが、必ずカレー臭いのですが、
これは、腎臓が弱ってるんでしょうか。

>>88尿毒症で頭おかしくなんなかったか？後遺症は？

本日の通達によれば…

治療の一環として透析中に治療食を提供する場合は
1960点の丸めに含まれるモノとする
治療食以外の一般食を提供する場合には
患者から実費を徴収できるモノとする

という見解が出されたようです
つまり　透析治療食を自己負担で食べさせてはならないと言うことですね

>>90
医者が吐き気してどうしようもなくなったら透析だよとおどしてたので、
食欲はないものの吐き気がしないのでほっといたらこうなった。
その代わり身体が痛くて簡単に内出血してあざだらけ。
その時クレアチニンは13程度。
年寄りじゃなかったので復活し、後遺症はなかった。
（馬鹿になってても本人は気がつかないのかもしれないけど）

皆さんご教示ありがとうございます。
とりあえず健康であることの幸運を思い知らされます。

腎臓の病気の場合は、病気だと気がついた時点でもう手遅れの
場合が多いです。原因も不明な場合が多い。
年一回の尿検査では発見が遅れる場合があります。

なんか、最近また足がよくつるんだけど、それを防いだり、
つった時どうすれば痛みが軽くなるのか誰か知らないかな？？
寝る前に「ダカラ」を飲むとあまりならなかったんだけど、
ここんとこ、毎朝なるので泣きたいよ(炭カルも一日４回飲んでる）
ｸﾚｱﾁﾆﾝは７、Bunは３６くらいです。暖めて寝ると割と良いみたいだけど・・・

>>95
足をチョン切れ

以上

怖いなぁ・・・・・・・・・

≫　９６　　脳みそがつりっぱなしなんだね、
　　　　　　首ちょん切る？？(藁
　　　　　　以下略・・・

>>96
よくわかんないけど神経系のデパスとかリボトリールが効くような種類の話なの？

初期投資がかかるのかなー

>>95, 99
腎臓逝かれた時の足の症状は

通風：尿酸過多
restless foot：末梢神経（リボトリールとかを飲む）
足つり：ミネラルイオン不足（普通はマグネシウムを摂取するが現数値が十分なら他の原因）

では？

透析導入の時期から頭悪くなった。
これホントだよ。

>>102
ミネラルバランスの変化により、思考回路が緩慢に
なったり、意識状態に変化が現れるのはある意味自明の
理では？

煽るつもりで103を書いたわけではなくて、むしろ
透析=血を入れ替えてｽｷｰﾘする、ぐらいに思っている
人たちの理解を求めたいと思うのです。

みなさんありがとう、
ミネラル飲料が効く理由はあったんですね、薬も効きそうですね。
腎臓が悪くなってきた時点で物忘れがよくあったけど、
透析導入後はほんとに頭が悪くなってきたみたいな感じがします。
今以上にあふぉになっていくのか(鬱

ag

透析は糖尿とともに深刻な問題ですね（age）

いつか入院したら、糖尿でメクラで足なしのおやじがいて、
夜中に「あんなにカルビ食べなきゃなー」と泣いてた。