【ムネオ問題】NHKと在京民放5局が生中継 (19:47)

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1トップ屋φ ★
2うんnこ:02/03/08 20:38 ID:afTR4Fmb
なんか書けよ。
3名無しさん@お腹いっぱい:02/03/08 20:39 ID:PQlTKX9c
ムネヲ祭りだ
4名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/08 20:40 ID:pxIscWnc
テレ東にはマイペースを貫いてほしかた−ヨ。
5名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/08 20:40 ID:VK4mLCg4
NHK教育高視聴率の予感。
6名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/08 20:40 ID:fWHtdq9V
別に全局がやる必要ないじゃん、しかも平日の昼間なのに(w
7名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/08 20:41 ID:VK4mLCg4
あ、そっかテレ東もやるのか。
8名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/08 20:41 ID:myC3b3qZ
えらい扱いだな。
ムネヲのプレッシャーも相当だろう(w
9 :02/03/08 20:42 ID:X+vl9Zkg
12chの存在理由なくなったな。
10名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/08 20:42 ID:myC3b3qZ
しかし、意外に政治家ってもろいのな。
一度壁が崩されるとこうも一気に傾くとは。
11名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/08 20:42 ID:LaT9S0YM
どうせ昼間だろうからどうでもいい
12名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/08 20:43 ID:9kFXOPJM
来週の月曜日かよ
13名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/08 20:43 ID:VK4mLCg4
そいえば昨日Nステで証人喚問の特集やってて
ペンもっても手が震えて字が書けない人がいた。

ムネヲもああなるのかな?
14名無しさん@お腹いっぱい:02/03/08 20:43 ID:Uif0Y14C
11日は仕事にならねいや
15名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/08 20:43 ID:RLWkvxwW
これって静止画?
16  :02/03/08 20:44 ID:X+vl9Zkg
学校も休みすべきじゃないか?
いい社会勉強だよ。
17名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/08 20:44 ID:VK4mLCg4
>>15
普通に中継するはず。
18名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/08 20:45 ID:pxIscWnc
だから3月11日はムネオ記念日(来年から祝日予定)。
19名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/08 20:45 ID:VK4mLCg4
ここで何個スレが立つかが見物だ(w
20名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/08 20:51 ID:mTI95GN0
>>13
 あのころは、まだ人の心に「正義」ってものがちょっとは残っていたん
だよ。
21名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/08 21:06 ID:LhrYEIz8
異常だよ。異常。これじゃ魔女狩りだ。まるで極悪人みたいな扱いだもんな。
元はといえば、反政府NGOの大西なんぞというチンピラが騒いだだけなのに。

左翼の陰謀に乗せられた愚劣な大衆が喜んでテレビ見るんだろうな。
まったく嘆かわしい。
22名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/08 21:07 ID:LhrYEIz8
ワイドショー見てるバカな主婦どもが喜ぶんだろうな。
23名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/08 21:09 ID:LhrYEIz8
みんなで大騒ぎしてるけど、喜んでるのが誰かよく考えよう!
共産党に利していいのか?
24名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/08 21:10 ID:b/hBl5Fa
>>13
あぁあれ、凄かったよねー。何の人だっけ。
25えんらく:02/03/08 21:10 ID:eemk7bHR
共産党>>>>>>>>>>>>>>ムネヲ

毒をもって毒を制す
26名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/08 21:10 ID:i6E7ZcYo
>>13
あれを見る度、切ない気持ちなる・・・
27名無しさん@お腹いっぱい:02/03/08 21:11 ID:cWI3sUr6
>>21
フーン。
28名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/08 21:14 ID:7Nuxjw4Z

この間の、参考人の時はここでお祭り騒ぎだったネ。

証人喚問となると、どうなることやら。

まぁ、朝からTVニュースの終わる夜中まで楽しませてもらいますワ。
29名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/08 21:14 ID:pxIscWnc
>>21

魔女狩りっつーか、正当な証人喚問ですだよ。
それにムネムネは極悪人そのものざんしょ。
30名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/08 21:16 ID:i6E7ZcYo
>>24
ダグラス・グラマン疑惑の日商岩井海部八郎だっけ?
31名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/08 21:16 ID:d4rOs/pO
>>21
足寄ちゃん こんな所に居ないでちゃんと自分のHPでジサクジエンしてなきゃだめだよ(w
http://8538.teacup.com/asyoro/bbs
32名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/08 21:17 ID:DnXLrlqU
ttp://www.nhk.or.jp/hensei/ch1/20020311/frame_05-29.html

3月11日のNHKの番組表に質問メンバーが出てる。
共産:佐々木、社民:辻元、民主:原口、自由:タッソ
こりゃ気合の入り様が違うぞ!!
33名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/08 21:18 ID:MYgJ4NnS
漏れ、11日に会社、有給休暇入れようと思ったら、
休暇者多くて休めナカタヨー!(TДT)ハゥー。
34名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/08 21:19 ID:6C28BEM/
記事が変わってるんでリンク
http://www.fresheye.com/news/sokuhou/kiji_8.html
35名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/08 21:20 ID:VK4mLCg4
>>32
辻本キタ━━(゜∀゜)━━!
36 ◆NEWSUwX. :02/03/08 21:20 ID:pnkhSZv5
午前中からやるの?それとも午後から?
午前中だったら学校があるから見れない〜〜
37ななし:02/03/08 21:20 ID:D6s2Q/fq
あの同時多発テロから半年たつんだ。
38     :02/03/08 21:20 ID:ARL7yU3v
>>21 魔女狩り? 宗男君こそ魔女狩りの審判官を気取っていたのではないかな?
39名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/08 21:21 ID:pxIscWnc
学校でも体育館とかで証人喚問みせればいいのにな。
タルい授業よりよっぽど勉強になる。
40 :02/03/08 21:22 ID:6o/mQPdI
国をあげてのムネオ祭りか、おめでてーな(w
41名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/08 21:24 ID:VK4mLCg4
でもこれで祭り一段落しちゃうな。
ちょっぴりショボーン(・ω・`)
42 :02/03/08 21:27 ID:6o/mQPdI
何時からやってどのくらい放映するんだ?ビデオ予約しとこかな。
43名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/08 21:27 ID:xJ/NEgHn
証人喚問って質問する人が嘘ついても罰せられるの?
44名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/08 21:27 ID:pxIscWnc
>41

ダイジョーブ。
次はマツマツがいるよ。
45名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/08 21:28 ID:q7ApVpXA
国会の視聴率歴代一位かな?
46 :02/03/08 21:28 ID:75iIKu9l
あっちもこっちもムネオ、ムネオ、
しまいにゃ辻元が絶叫
こんなかんじだなきっと
47某国営放送関係者:02/03/08 21:29 ID:pxIscWnc
20%突破希望
48名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/08 21:31 ID:E28vr2JJ
マキーコに質問させよ!
49 :02/03/08 21:34 ID:6o/mQPdI
後世の歴史家曰くこれムネオ景気、と・・・
50夢世界☆:02/03/08 21:37 ID:KWOUwUJ8
民主の上田ってどんな奴?期待できるの?
ムネオハウスの共産佐々木の隠し玉に期待!!
51名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/08 21:41 ID:2MR+2Pmk
テレビ東京は当然ムーミンで高視聴率狙いだろ
52名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/08 21:42 ID:2MR+2Pmk
テレビ東京は当然ムーミンで高視聴率狙いだろ
53名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/08 21:44 ID:E28vr2JJ
>>52
ことぶき蘭。
54亀選任:02/03/08 21:46 ID:iUXKY8PK
海部の時に岸信介・中曽根康弘
まで手が回らなかった
結局今回もとかげのしっぽ切りに終わる
アァ・・・
55 :02/03/08 21:48 ID:6o/mQPdI
ムネオ最後に全部吐いちゃわないかなぁ。そしたら日本の夜明けなんだが。
56ムネヲ@証人喚問:02/03/08 21:51 ID:k7JkMZ7m
>>55
だからですね、すべては千春くんに頼まれてやったことなんですよ、ハイ。

・・・ってゲロッたらどうするね(w
57名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/08 21:52 ID:BhoXXvec
千春は頼んでない。強制したんだ。
58名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/08 21:52 ID:J6kyaalC
いまから楽しみだ、月曜日は早起きしなきゃ♪
59名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/08 21:53 ID:jfUxVxt4
http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Bull/9242/index.html

ついにムネオ信者、足寄がHPを開いた! 一見の価値あり!
60 :02/03/08 21:53 ID:6o/mQPdI
>>56
その話しかただとビジョンが掛布になっっちゃうんだけど(w
61名言集 :02/03/08 21:55 ID:BFdN3tjN
のちに世界が変わったと言われている日は、「ナイン・イレブン」。
日本の政治が変わったと言われる日は、「スリー・イレブン」・・・
になるといいがな(w
62名無しさん@お腹いっぱい:02/03/08 21:58 ID:WTsyj44+
>>60
あんたがそういうから漏れまでそう見えてきたYO!
63名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/08 21:59 ID:E28vr2JJ
>>61
巨船がやめた日だよ
6456:02/03/08 21:59 ID:k7JkMZ7m
>>60
言われて見りゃそうだ(爆
65 :02/03/08 22:00 ID:6o/mQPdI
>>41
次は橋本アボーン祭り開催予定です。
66名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/08 22:00 ID:5wreOknP
>>55
11日の証人喚問では宗男は”記憶に無い”、”やっていません”で押し切るだろう。
結局、当局が徹底的に捜査し、立件しなければ宗男から含み笑い顔は消えない。
67http://nara.cool.ne.jp/mituto:02/03/08 22:05 ID:qAZGA1ca
http://nara.cool.ne.jp/mituto                      
68名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/08 22:20 ID:Z094Un0U
>>1 のソースですけど、

カブールで11年ぶり「国際婦人デー」祝賀祝典 (21:24)

 【カブール笠原敏彦】「国際婦人デー」の8日、女性の地位回復が進むカブールで11年ぶりに祝賀
式典が開かれた。参加者らは、23年間の内戦で荒廃した国家再建に向け女性が重要な役割を果たすべ
きだと強調した。

って書いてあるんですけど。。
69名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/08 22:22 ID:LhrYEIz8
やっぱりお前ら異常だよ。
人権侵害だ。
鈴木宗男の人権を侵害してるぞ!
いい加減にしろ!
70名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/08 22:24 ID:LhrYEIz8
お前ら共産党のいうことマトモに信じるのかよ?

共産党がほくそ笑んでるぜ。あームカツク。
71名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/08 22:26 ID:3ndttRt+
海部八郎ってまだ生きてるのかな。
>>32
最強の布陣、まさしく「これ最強」。
72名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/08 22:26 ID:3ndttRt+
>>69
死ね。
自分に都合の悪い書き込みは削除する奴にがたがた言う権利は無い。
73名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/08 22:28 ID:3ndttRt+
ゴメン、>>72は脳内あぼーんしといて。
彼とはid違ってた。

ていうかもうすぐここに来ると思う。
74名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/08 22:28 ID:AGPj/KOK
方陣技
75名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/08 22:40 ID:LhrYEIz8
今度の一件は左翼の謀略。

だいたい、事の発端のNGOは左翼のチンピラどもだよ。
大西なんて反政府活動家。
あんな野郎を国際会議に出席させて日本批判させてどうすんだよ!
鈴木宗男はそんなバカげたことを阻止しようとしただけ。
なんで鈴木宗男が非難されるんだよ!
左翼偏向マスコミ(朝日)に乗せられるなよ!

↓これ見ろよ!!!!!

日米ガイドライン関連法が成立し、自民党などからは、PKO法を改悪し、日本も国
連平和維持部隊(PKF)に参加できるようにすべきだという声が出始めていますが、
私たちはPKFに自衛隊を出すことには反対です。
大西 健丞(ピースウィンズ・ジャパン)
***************************************************:
http://www.jca.ax.apc.org/web-news/reg-easttimor/1.html

共産党の謀略に乗るな!!!!!!!
76名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/08 22:42 ID:LhrYEIz8
鈴木宗男議員の人権に配慮すべきだろう。

冷静に考えよう!
77名無しさん@お腹いっぱい:02/03/08 22:43 ID:WTsyj44+
お前・・・煽り下手だぞ(w。
78名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/08 22:47 ID:ycW3FyoP
>>76
国民の貴重な税金で給料を貰い、税金を使う国会議員は、
国民の厳しい目に会って、当然である。
それをいやがるなら、公僕になるべきでない。
それがわからず人権問題で逃げるムネオはもはや議員失格。
冷静になるのは、君の方。
79 :02/03/08 22:48 ID:gU3DBQ3L
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
2ちゃん最古のスレ発掘 2ちゃん最古のスレ発掘 2ちゃん最古のスレ発掘 
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★



現在2ちゃん最古のスレです↓ 1999/07/12(月) 19:57に立てられたスレ
http://cheese.2ch.net/test/read.cgi/math/931777025/



1000まで残りわずかなので是非とも記念カキコを



★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
2ちゃん最古のスレ発掘 2ちゃん最古      
               
80名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/08 22:49 ID:9FDGCJsH
裏番組で大神兄貴のブレイズオブザサン放送したら10%は逝けるぞ
81名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/08 22:50 ID:LhrYEIz8
>>78
国会議員には人権がないというのか?
珍論だな。
お前、レベル低すぎ。
82名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/08 22:51 ID:MZ4ICUZC
田中真紀子が嘘の証言した件は追及しないのね
83名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/08 22:52 ID:IW+8gALt
84名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/08 22:53 ID:haeeTfkw
     ∧_∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    (∩・∀・)< もしもし、K察ですか。ムネヲ タイーホおながいします
□……(つ   ) \___________
85ムネムネ会:02/03/08 22:57 ID:aRkJI8Cd
http://sun.freehost.ne.jp/~planetj/
宗男の悪行三昧
86名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/08 22:57 ID:pxIscWnc
ことここに至っては仮病で緊急入院しかないれすね。
87@      :02/03/08 23:01 ID:cPUosJXz
ムネオ叩きで、マスコミ関係者フィーバーしてるな。
88名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/08 23:03 ID:nQrxvi+3
   _  _/ ̄ ̄|
        /'" ̄丶 ̄    、 /
       /  ' _/| " "     Y
    /'" 〃  ` ',-ー '))"~)) )ζ
   <    ヽ /(( ((  (( _,))_)) )),,
    \__V)) )) ( __ )),,ー、(( (( ))
        (( (( ((',-、´' ´`''~ ζ)) )
         ( (( ))'`'~   、 '"ζ(( ))       / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
         ) )) )\″  ゜_.λ(( (( ゛   < 共産党と宗男はケンカしないで
         ( ( ( ) > ̄    ヽ、)),'^^'' 、 | 同じ穴のムジナでしょ〜♪糞仲間
          , -―ー '"   ;   '     7   !) \_____________
         / , '"^、 `ー-、 _, -ー   !   /'|
      |'   _ミ7ゝ     ,.    !   / |
         ||  Y'    ::y'     :   |  |
       |.|   |     :     :   |  !
          |'   ! .'o,   |  '.o, !   |,/
       |   ヽ、  ,人     ノ   |
         !    | `゛´  ` ー 'ヽ   ノ
          i    |           ヽ、_, '
          ヽ、__ ノ          /
          /     r       |
         /               i
       /                !
      /   `       , '  |
     /       |    /   !
    7        |   /     \
    |          l| ノノ       \  
     |           |"~、|        \
   |         |  ヽ        \
    |           |  ヽ        \
89名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/08 23:09 ID:pxIscWnc
内臓疾患で入院ですかね?
来日できなくなったプロレスラーが
昔よく使ってまひたね。
90名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/08 23:16 ID:o+aToRDB
日曜から3連休だから宗男の生き様をみてやるよ。
91名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/08 23:34 ID:7Nuxjw4Z

おっ! N23でムネヲ徹底討論会だとよ。

佐々木もでてるぞっ!!!
92名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/08 23:35 ID:W9iPxuE9
切り込み隊長辻元うぜー・・・・・。

93むねくんと呼ぼう:02/03/08 23:36 ID:Tlb1dC0B
やっぱこっちか。
94むねくんと呼ぼう:02/03/08 23:37 ID:Tlb1dC0B
さっき議論版で質問したんだけど誰も答えてくれなくてね。
今日ちょっと考え事していてわからなくなっちゃったんだけど。
むねくんとは直接関係ないんだけどさ。
95むねくんと呼ぼう:02/03/08 23:37 ID:Tlb1dC0B
政治献金ってあるでしょ?
セイジカにお金寄付するやつ。
あれ自体は別に何にも悪くないわけでしょ?

それでさ、むねくんみたいに政治家が口利きして、
口利きしてもらった企業がその政治家に政治献金をする。
それはやってもいいんだよね?
おおっぴらに。

でさ。
このへん今日考えていてわからなくなっちゃったんだけど。

賄賂ってのはなんなの?
口利きして政治献金受け取るのは賄賂じゃないの?
何かしら便宜をはかって、その見返りを受け取るのが賄賂であり、
収賄ってやつなんでしょ?

口利き+政治献金ってのと賄賂の線引きってのはどうなってんのかな、
って思って。

96 :02/03/08 23:38 ID:40v26KaM
計画倒産するなら11日だな
97むねくんと呼ぼう:02/03/08 23:40 ID:RmJm4wlz
いろいろあってね。諸般の事情が。
おふざけが過ぎますな、むねくん。(N23)
98むねくんと呼ぼう:02/03/08 23:42 ID:Tlb1dC0B
同じ名前だ。>>97
99むねくんと呼ぼう:02/03/08 23:44 ID:Tlb1dC0B
っていうか、もうむねくんネタに勢いが感じられない。
100むねくんと呼ぼう:02/03/08 23:45 ID:Tlb1dC0B
そして100げっと
101むねくんと呼ぼう:02/03/08 23:50 ID:RmJm4wlz
>>95
政治献金ってのは、選挙なりの「政治活動に対して
援助されたお金」だと思う。政治活動(もちろん
ぎりぎりまっとうじゃ無いのもあるだろーけど)は
お金が掛かるから、催促せずに貰えたお金は、特に
とやかく言われない。ただし、政治家側からのお金
ばらまきは禁止。
それと、政治献金が、選挙とか政治活動以外に仕様
されたら、もちろん問題になる。
(これが、ムネオハウスとか)

で、裏金だの口利き料だの賄賂ってのは、政治家が
その政治力や影響力を使って、政治に関わりのない
企業その他に対して便宜を働き、その見返りに
金銭を貰ってしまうもの。要求したかどうかは
関係なくて、政治力を特定の(一部の)企業その他に
対して使う時点でアウト。
(こっちが、土木業社や建築業社に対して、普通は
競りで正々堂々と競わなければならない所を勝手に
裏で操作した事。ムネオハウスで言うと、その工事を
請け負う会社を決める際、裏で操作したっぽい。
でも、こっちは失敗したんだっけ?)

……と、思うんだけど。どっかおかしいかな。
102むねくんと呼ぼう:02/03/08 23:52 ID:RmJm4wlz
>>101の7行目、仕様→使用。
落ち着け自分……。
103名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/08 23:56 ID:ycW3FyoP
>>95
>それでさ、むねくんみたいに政治家が口利きして、口利きしてもらった企業がその政治家に政治献金をする。
それはやってもいいんだよね? おおっぴらに。

企業が政治献金をすることは、献金額の制限はありますが禁止されてはいません。
だけど、献金が受注できるよう口利きのためのやる政治献金は、問題があるでしょう。
入札制度が無意味化しますし、公正な商取引を阻害しています。
議員が一企業のために口利きするなら、憲法15条(2)で規定する
すべて公務員は、全体の奉仕者であつて、一部の奉仕者ではない。
に背く行為です。
だから、政治家と企業献金の問題が度々問われているのです。
104むねくんと呼ぼう:02/03/08 23:56 ID:Tlb1dC0B
>>101
説明ありがとう。
でも、口利き+政治献金と収賄の違いがますますわからなくなってきたよ。
口利きしてもらったり何か見返りがあっても、
「政治献金とこれとは別です」
なんて開き直られたらそれまでなんじゃねぇの?

斡旋利得収賄罪てのが去年だか一昨年だかに成立したが、
これを字句どおり適用すれば、ほとんど政治献金の
特に企業献金てのは違法になってしまうのではないか?
105名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/08 23:59 ID:x9njIKTG
歯舞、色丹の土地買いまーす。
106むねくんと呼ぼう:02/03/08 23:59 ID:Tlb1dC0B
>>103
そうであるならば、企業献金ってのは限りなく賄賂に近いものになるよね。
普通見返りもなく何百万も寄付する企業ってあるの?
おれ民間企業勤めじゃないから知らんけど。

でも、そういう倫理性を問う事はできるのだが、
献金ではなく賄賂だという決め手はなんなんだろう?


107むねくんと呼ぼう:02/03/09 00:06 ID:LyvEClVB
まぁ。そんなことはどうでもいいか。
むねくんが注目されれば俺は言う事ない。
108名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/09 00:08 ID:cth83drS
テレビの実況を見ながら2ちゃんでチャット、これ最高。
109名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/09 00:08 ID:u+yVYcFs
歯舞、色丹の土地買いまーす。

2島が返還されたら、ボロもうけシマース。
110むねくんと呼ぼう:02/03/09 00:11 ID:LyvEClVB
>>108
それはほんとに最高。
一ヶ月前はみんなのりのりだったのに。
もう誰も参加してくれない。
111 :02/03/09 00:13 ID:9bXBGtA4
11日は引越……
112名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/09 00:13 ID:N6z6Fs+n
覚醒剤工場は?
113名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/09 00:18 ID:IyjmE/O3
114むねくんと呼ぼう:02/03/09 00:31 ID:012xQNd7
>>104
政治献金=政治活動全般に対して、応援の形で貰った援助金。
口利き料=市井の者(企業等)が政治家に便宜を図ってもらった
     見返りとして、金銭を上納する。裏金と同義?

て事で、政治献金は一応大目にみてもらってる現状からすると、
>政治献金とこれとは別です。
でなはく、「これは政治献金です」が言い逃れ方法として
正解かも…。
企業献金は、違法だろうね。完璧に。
つーか、選挙活動もしていない時期の献金なんて、それだけで
何か裏があるんじゃないかと思われるだろう。

ああ、何か勉強が足りない自分が嫌いだ。
これから色々学ぶ事にしよう。ありがとう、むねくん(W
115名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/09 00:39 ID:KVdmPX3+
>>106
他に口利きによって発生する問題ですが、入札情報を操作して、受注代金が高く設定されてしまったりする事です。
国民の税金が無駄に使われるのは、いろんな点で大問題でしょう。
ですから、口利きのための献金は、>>103の理由で贈賄と言っていいでしょう。
ですが、今の法制度で罪を問うのは、その見極めが非常に難しいんですね。
ロッキードやリクルートを始め贈賄事件数あれど、ほとんどが罪で問えない現状です。
それが、しっかりしていれば、もっとすっきりするんでしょうけど。
政治家達が、抜け道だらけのいい加減な法整備しかしないから、困ったもんです。
まあ、泥棒に泥棒を取り締まる法律を作れというのが無理かもしれませんが。

この問題を良くしていくには、主権者たる国民がその責任を果たしていく事でしかないかもしれません。
公務員規定に反するものは選挙権を行使して落とす事。
信託を裏切ったかもしれない議員は、その疑いを晴らせるまで公務員の責任を追求すること。
そうすれば、議員もおかしなことができなくなり、官僚に対しても倫理に対し厳しい法規制を持たせることができるかもしれません。
確かに一朝一夕にはできないかもしれませんが、穏やかに変化していく道だとも思うのですが。
難しい問題なのは確かですね。
116久米:02/03/09 00:44 ID:6F1SUV33
>>75って精神障害ですね。
117むねくんと呼ぼう:02/03/09 00:52 ID:012xQNd7
>>115
おお、勉強になるな〜。ありがとう。
やっぱり、法を制定出来る側が抜け道を(作って)使う
ってな本末転倒っぷりが最大の問題か……情けない話だ。

でも、税金は日本国に住まわせてもらってる身として
ちゃんと払うので、その何%かで、もっとましな政治家が
育ってくれる事を期待…………したいよ〜〜ウワアアアン!!
118名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/09 00:57 ID:012xQNd7
>>116
右だの左だのでしか物事を見れない時点で、
終わってる確定でしょうな。
119どーも雑談板です。:02/03/09 00:58 ID:AIT+hLMM
雑談などどうぞ。
http://doomo.org/cgi-bin/bbs1/za.cgi
120名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/09 01:02 ID:9zIGNuLn
足寄〜や 足寄〜
121名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/09 01:10 ID:Iu+U6Q4m
>>115
どうかな?
最大の問題は道路であれ、橋であれ、公共物はすべて「無料」で作ってくれるもの、
と思ってるシトたちだ多いことのほうが問題なのではなかろーか?

>他に口利きによって発生する問題ですが、入札情報を操作して、受注代金が高く設定されてしまったりする事です。
実際、高いでしょうねえ。それで「私腹」を肥やす、という意味にとるのは早計なんですが。

>この問題を良くしていくには、主権者たる国民がその責任を果たしていく事でしかないかもしれません。
むり。軍事を否定し、選挙をないがしろにして、どんな公共物もただで使えるものと考えてる限り無理。
122名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/09 01:27 ID:KVdmPX3+
>>117
政治について悩まれる事はいいことですよ。それだけマジメに考えている事なんですから。
もし、色々政治と国民の係わり合いとかについて考えたいのでしたら、この本を読まれてみてもおもしろいかと思います。
「史談 切り捨て御免」(著者:海音寺潮五郎、文春文庫)第1刷1992年
これに「世相直言」と言うのがあって、これを読んで私は霧が晴れた思いがしました。
文章は昭和40年代初めに書かれたものですが、世相が今でもマッチしていて怖いぐらいです。
もちろん読まれてから、どう判断されるかはあなたの自由です。
私にとってはバイブルですが、それを他人に押し付けるものではないですし。
口はばったいですが、色々な情報を仕入れて、自分で判断することが、一番いいことだと思っていますので。
判断材料の一部として活用していただければと思います。
123名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/09 01:35 ID:7ZNUUiMa
ムネヲの日で祝日となる予定らしいです、北方領土だけは
124名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/09 01:38 ID:ouXrqpLK
>>121
>道路であれ、橋であれ、公共物はすべて「無料」で作ってくれるもの

思ってないよ、「税金」って意識があるからみんな怒ってんだよ

>実際、高いでしょうねえ。それで「私腹」を肥やす、という意味にとるのは早計なんですが

んじゃどういう意味にとればいいの?
政治には金がかかるなんつー堂堂巡りはやめてな。

>むり。軍事を否定し、選挙をないがしろにして

なんかステロタイプな左叩きにしか見えんな、なんでいの一番が「軍事」なわけ?
125ふりっぷ:02/03/09 01:41 ID:4hNp3UVO

しかし、党として資金を援助するならともかく、政治家個人間で金を融通
しあうのはやめようや。
126名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/09 01:51 ID:J2Pwwx8z
宗富士
ムネムネ信用金庫
127115:02/03/09 01:55 ID:KVdmPX3+
>>121
115を書かせていただいたてまえ、なんですけど、
私はあきらめないつもりです。
果てしない道でもね。努力を怠ったら、そこで停滞してしまって終わりですから。
128 :02/03/09 02:08 ID:UESpn2Id
この前の参考人招致でもわかるとうり
視聴率的にはNHKの圧勝ってわかりきってるのに
なぜすべての局が放送するのだろう

通常放送がもし数字悪かったりして何か言われるより
横並び放送で視聴率悪くても言い訳できるって考えてるのか?
129117:02/03/09 02:32 ID:GaFaky8c
>>112
そう言って頂けると嬉しいです。
ただ、自分が悩む原因は、基礎知識が足りない部分に
ある様な気がするので(汗 もちっと根っこを学んでから、
思いきり悩んでみたいです。
「史談 切り捨て御免」興味湧いたので、読んでみます。

でも、自分で判断する、これが重要ですね。
その為にも、色々な意見を落ち着いて聞く様にしないと
いかんなぁ、と思います。骨髄反射は楽だけど、一つの意見を
聞いたら、それが出た背景までちゃんと見極めないと
えらい事になる。面倒でもそれをしないとどうなるかは、
2chでも明らかですし(W

>>121
うーんと、公共物ってのはそれを管理する方がもちろん
存在する訳で、その方達のおかげで、無料(と感じるくらい
気楽に)使えているんですよね。
誰も管理しなかったら、タダで使えるものなんて一つも
無いんではないでしょうか……。
あ、もしかして121さんは、公共物を管理して下さっている
方ですか? いつもありがとうございます。
これからも少ない給料から税金払いますので、頑張って下さい。
130115:02/03/09 03:24 ID:KVdmPX3+
>>129
少し前のを補足させていただきますと、
「選挙権は憲法で言う主権者たる国民がその権利を行使できる大切なものだから、
あたらおろそかにしては民主主義はうまく機能しない」
これをある対談集で読み感銘していたところに、
「世相直言」で公の不正を叩く気概がないと憂うべき事態になる
これで決定的になって、>>115の後半で書いたような姿勢で、政治に向き合っていこうと思うようになったのです。
とにかく今はいろんな情報を得て考えることでしょうね。それで自分なりの生きていく指針を決めていけばいいかと。
131トップ屋φ ★:02/03/09 06:00 ID:???
宗男に怨念…自殺したキャリア官僚2人
未亡人「好感はもてない」
--------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
中央官庁や自治体を舞台に、今や「疑惑のデパート」と呼ばれ、愛人スキャンダルまで噴出する鈴木宗男衆院議員。
一部週刊誌がキャリア官僚2人の自殺と宗男氏との「因果関係」を報じ、波紋を広げている。政策などをめぐり、恫喝(どうかつ)や土下座の末に追い詰められ、命を絶ったのでは…という構図。
未亡人のうち1人は、11日の証人喚問を控えた宗男氏に「好感は持てない」と、「怨念(おんねん)」とも取れる心境を吐露している。
--------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
http://www.zakzak.co.jp/top/top0308_3_02.html
132トップ屋φ ★:02/03/09 06:03 ID:???
喚問に秘策「宗男怒らせて吐かせろ!」
“天敵”の作家、加藤昭氏が伝授

ムネオ疑惑追及の最大の舞台となる11日午前、衆院予算委員会で行われる証人喚問。北方領土支援事業疑惑やケニアODA疑惑など、野党陣営は数多(あまた)の疑惑を自民党の鈴木宗男衆院議員に直接突きつけるが、
果たして、弁護士と周到な予行練習を重ねている宗男氏を追い込めるのか?

http://www.zakzak.co.jp/top/top0308_3_03.html
133名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/09 06:06 ID:qmkODPQG
政治家がピンチになると秘書とか関連官僚が自殺するからやだね。
宗男の場合も決して自分でやったって言う訳無いから誰かが犠牲に
なるんだろーな。
134真・名無しどんぶりさん:02/03/09 06:08 ID:hHk8uXGz
なんか宗男の話題ばっかりだな
野党は他に追求することないのか
135名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/09 06:09 ID:qmkODPQG
>>134
加藤がいるがつまらん。やっぱ宗男だ。
136名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/09 06:11 ID:xIDlMJdN
しょーじき、ちょっとアキて来た
137 :02/03/09 06:18 ID:KwmhkxAu
で、クイズママダスは見られるのか?
あれだけが楽しみなんだが。
138名無しさん:02/03/09 06:55 ID:C0HcgkPe
嘘発見PCソフト「トラスター」の準備は2Chの皆は出来たか!
それでは、宗男嘘吐き発見ショー開幕だね!
139名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/09 07:17 ID:BYvdLK4u
で、民放各局のコメンテータ・解説者は誰なんだろ
140名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/09 07:25 ID:AS/j/Z1Z
タケベです。
ムネヲ先生から、
そろそろお前も『タケベ狂牛祭』をやって、俺の援護にまわれ
といわれて困っております。
わたしもムネヲ先生からムネヲにぎりをいただいてはおりますが、
知らん振りを決め込むつもりでおります。
ムネヲ先生の祭の次は、松岡先生の祭でお楽しみくだされば、と
強く希望しております。
141名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/09 08:46 ID:cth83drS
古館に実況さしる。
142名無しさん:02/03/09 08:47 ID:fKkO53Z7
>>141
あれはうるさいだけだ!
143名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/09 08:55 ID:RRVMqTkn
>>133
今回は誰が自殺する?
144 :02/03/09 09:12 ID:OYOwdgT8
(マジで!)宗男議員、入院する
http://www.sod.co.jp/report/lesre/
証人喚問どうなるの?
145  :02/03/09 09:13 ID:OYOwdgT8
146名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/09 09:18 ID:uK8mfpgE
>>141
イイ!TBSあたりできぼーん!
147名無しさん:02/03/09 09:20 ID:C0HcgkPe
>143
普通は秘書か運転手が自殺という名目で消されるんだけど
  宗男の秘書は今後情報機関のエージェント(スパイみたいな奴)
  だから誰が死ぬかわからんな?
  梶山が消された時は、自動車事故で脳出血というシナリオだったと
  思いますが、鈴木の場合はどうなるかね?
148名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/09 09:20 ID:BgImoW5f
証人喚問で馴れ合い質問をする与党は質問を遠慮してほしい。
通常の予算委員会でもゴマスリ質問は聞くに堪えない。
もし、それしかできないのであれば与党は質問時間を放棄するべきだ。
149名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/09 09:27 ID:Ib2Sbmfw
>>1 のURL, 人工透析の記事なんだけど…。
150名無しさん@お腹ゴロゴロ:02/03/09 09:36 ID:amzEn89S
質問メンバーに、みのもんたを追加きぼん。
151名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/09 09:43 ID:cth83drS
>>143
橋本が既に消されかかってますが?
152名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/09 09:43 ID:DuBjjp+R
>>150
ふぁいなるあんさ〜?
153名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/09 09:54 ID:eT20unQy
なぜ若者は暴走族に憧れてしまうのでしょう?それは社会が作り出したイメージに原因があると考えました。
「俺って悪」という雰囲気を出したがっている中学生ってクラスに2,3人いますよね。

その少年の求める悪が、テレビや漫画で演出される“暴走族の悪っぽいイメージ”とマッチしてしまい、
「ワ儿!サイコー!」と思いながら暴走族に14,5歳の少年が加入してしまうのです。

憧れダイブを抑止するには、日本人の一番嫌いな“恥をかく”ことを利用し、暴走族は恥ずかしいと少年に思わせる。
どうやって社会が暴走族に抱くイメージを 『悪』から『恥』 に変えられるか?誰でも気軽にできる方法があるのです。

暴走族を“珍走団”と呼ぶ!

ただこれだけです。
この言葉により、先輩に誘われても「珍走団はカッコ悪いんで、ちょっと…」と憧れダイブは減ります。
その結果、やがて珍走団構成員は減少し、昨今の珍走団による事件・被害が減少する仕組みです。

あなたも早速使いましょう、そして広めましょう
“珍走団”という名称を。

           


暴走族を珍走団とお呼び!!
http://isweb26.infoseek.co.jp/motor/chinsou/index.htm


154名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/09 09:55 ID:cth83drS
森田さんはどの局で論評するんだろう。
155トップ屋φ ★:02/03/09 10:59 ID:???
※鈴木宗男氏の証人喚問で各局が特番

NHK、民放各局は8日、衆院予算委員会で11日午前に行われる自民党の鈴木宗男衆院議員の証人喚問を、特別番組として中継することを決めた。
 喚問開始から終了まで完全中継するNHKのほか、TBS系が午前8時半から同11時15分まで、フジテレビ系とテレビ朝日系が同9時55分から1時間半、
日本テレビ系が同10時半から約1時間の特番を組む。

http://www.hochi.co.jp/news/index.html

156川o・-・)ノ:02/03/09 11:14 ID:g2SVRLIn
カタコトでも 罵声は流暢 ムルアカ氏 
157 :02/03/09 11:23 ID:4WdXr4K/
ムネムネ会
158 :02/03/09 11:25 ID:CY+WPkuB
ムネムネ会のメンバーをず〜〜〜とさらしあげません?
159 :02/03/09 11:26 ID:vKNYEB0C
おいらもムネムネ会のメソバーです
160名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/09 11:35 ID:cth83drS
当日の集合場所はここか? それとも実況板か?
いずれにせよ、スレ消化の新記録となりそうだな。
161名無しさん:02/03/09 11:37 ID:C0HcgkPe
おいおい密告制度かよ!外務省はこんな制度を作って恐怖政治をひいていたのか!
162名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/09 17:32 ID:wpwS0FiD
今度の一件は左翼の謀略。

だいたい、事の発端のNGOは左翼のチンピラどもだよ。
大西なんて反政府活動家。
あんな野郎を国際会議に出席させて日本批判させてどうすんだよ!
鈴木宗男はそんなバカげたことを阻止しようとしただけ。
なんで鈴木宗男が非難されるんだよ!
左翼偏向マスコミ(朝日)に乗せられるなよ!

↓これ見ろよ!!!!!

日米ガイドライン関連法が成立し、自民党などからは、PKO法を改悪し、日本も国
連平和維持部隊(PKF)に参加できるようにすべきだという声が出始めていますが、
私たちはPKFに自衛隊を出すことには反対です。
大西 健丞(ピースウィンズ・ジャパン)
***************************************************:
http://www.jca.ax.apc.org/web-news/reg-easttimor/1.html



共産党の謀略に乗るな!!!!!!!
163 :02/03/09 22:16 ID:Qy0BOMdT
ないの?
164名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/10 00:51 ID:etwthCG0
>>162
飽きた。
165名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/10 00:55 ID:etwthCG0
>>160
ここに集合でも良いが、現段階で160レス超えている
事を考えると、直前で実況板にスレ立てて、放送を
追いながら語りたい人を誘導するのも手だ。

つーか、俺その日は仕事だから、家に帰ったらこのスレ
流れてた、つーのが一番痛いんだが……
166名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/10 01:05 ID:Tf5FK7hZ
今までの証人喚問が、せいぜいNHK1局の中継であったことを考えると、すごい。
167 ◆euNaboNA :02/03/10 01:08 ID:t2K3nZj4
ビデオに撮りたいんだけど
どの局の証人喚問をとればいいと思う?

ビデオ…NHK
ライブ…民放
実況…2ちゃん

って考えてるんだけど
16813区:02/03/10 01:13 ID:vxjhcJAy
俺は自民党支持者だが ムネヲは支持しない。主義主張
うんぬんよりも人間性に問題がある。自分の利権を露骨に
主張する姿勢は醜い。次の実力者と期待していたが
2島の土地を買いたいなんて元島民に持ちかけていることや
ロシアのスパイの可能性がある者の尾行をやめさせようと
介入するなんて 売国奴ではないか。まだ支持するやつは
いるのか・
169165:02/03/10 01:39 ID:etwthCG0
>>167
おお、貴方はライブで見る事が出来るのだな。羨ましい…(W
俺は一応、NHKだけ録画を予定。後は、深夜帯のニュースに
期待する事にしよう。

>>168
保身にやっきなのも、ムネオの痛い所。
安心召されよ。これでもまだムネオを支持する奴など、
芋づる式に駆逐されて行くだけの事…と、思う(ちょい弱気)
期待して待とう、11日。
170アニヒ:02/03/10 01:45 ID:H4/GG5Ui
ばっきゃろーが
TV局って、ほんっとバカだな
大半の国民は昼は労働してんだぞ

ゴールデンに再放送せんで、どーする
171名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/10 02:06 ID:nbcvGpSO
また静止画像なのかな?いやだな。。。
172名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/10 02:07 ID:8bLg6aSf
>>162
じゃあ宗男問題を毎週一番大きく取り上げる新潮は左翼ですか?
173名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/10 02:09 ID:3IepfYFQ
>>170
まったくだね。せめて NHK は夜に再放送してほしいな。
174名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/10 02:24 ID:Tf5FK7hZ
ニュースで要点がわかればいい。
175名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/10 02:26 ID:yWg0Vg6Z
佐々木さんに期待しましょう
176アニヒ:02/03/10 02:27 ID:H4/GG5Ui
隠し玉があるって言ってた議員
ムネオと同和のことバクロすんのかな?
177むねくんと呼ぼう:02/03/10 02:30 ID:NPrWe/LX
おいおい。
みんなそんなに楽しみか?証人喚問。
暇だな。
もっと楽しい事ないのかよ?
つまんねえ人生だな。おめぇら。

でもいいよ。
むねくんが注目されれば。
それこそ俺の望んだこと。
178鈴木宗男:02/03/10 02:38 ID:oY19AW3Q
179名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/10 03:28 ID:yPk4j/NG
しかし、タッソごときにちゃんと追求できるのか?
自由党も人材がいないのう
180名無しさん:02/03/10 03:45 ID:ygH9NyhE
人材がないんじゃ無くて、使える人材で宗男から金貰ってない奴を選ぶと
タッソしか残らなかったの100万ガバス!
181夢世界☆:02/03/10 04:03 ID:s4/vanUD
<北方四島人道支援>5事業の追加工事 外務省に報告せず
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20020310-00000136-mai-soci
もう宗男はあぼ〜ん決定ですかね。支援委員会って最低だよ。外務省は何やってんだか。

 
182名無しさん:02/03/10 04:04 ID:ygH9NyhE
鈴木宗男の証人喚問対策で予想される事
1:国会中継不可にする
2:検事出身大物弁護士とリハーサル
3:各放送局の上層部を恫喝又は勲章、審議会委員で買収
4:取材記者に死んで貰う(KGB、GRU,KONNGO のCIA、裏人脈使って
  交通事故か自殺?)
5:小泉総理のアキレス腱飯島秘書を恫喝?
6:質問議員の醜聞をゲット、ハマコーの強姦野郎のような切り替えし?
7:公明党の特殊部隊を使う(野中を介して?)
8:アメリカのCIA日本支局を使う?
9:ムネムネ会の議員を恫喝、揉み消し工作実施
10:自衛隊制服組と連絡?
11:橋本派の次期ドンと密約、離党勧告潰し?
あと何かする事あるかな?
12:宗男秘書入院させてマスコミから隔離
13:福田官房長官、安部官房副長官と密談、官房機密費から金ふんだくる?
183名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/10 04:07 ID:m6Vbp+Jh
14:中川一郎自殺疑惑への追及を懸念するCIAに、ムネヲが消される。
184名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/10 20:21 ID:5KJcvkcH
平成14年2月13日予算委員会 −会議録−

「総理をねらう男、河村たかしでございます。民主党でございますが、
総理をねらう男、河村たかし。 」(´Д`;)


http://www.shugiin.go.jp/itdb_main.nsf/html/kaigiroku/001815420020213009.htm
185名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/10 20:35 ID:X9ubvSeg
15 名前: こっそりだどー 投稿日: 2002/03/10(日) 20:25 ID:INx6MSeA [ z61-205-223-173.dialup.wakwak.ne.jp ]

今日釧路町のBOOKCITYNOWで立ち読みしてたら16:20頃
テレビ朝日のカメラが来て、新潮と文春の地元での売れ行きの映像が欲しかった
らしいんだけど既に完売し、普段新潮と文春が平積みされているところには他の
雑誌がおいてあったんです。
するとスタッフ達が雑誌をどけて完売を意味するスペースを作り始めるでは
ありませんか。黙って見てたらその作られたスペースを撮りながら店長のコメント
を撮ってました。この映像って11日に証人喚問があるのでその日の
ニュースステーションで放送されるのかな?今から楽しみです。


16 名前: こっそりだどー 投稿日: 2002/03/10(日) 20:35 ID:Trf2R5MA [ ntthkid05045.ppp.infoweb.ne.jp ]

道北なのですが
新潮の今週号は、土曜日の朝コンビニに買いに行ったら
(こちらは土曜日発売)
いつもの3倍くらい売っていて
さっきコンビニに行ったのだけど、未だに売ってあったよ
186名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/10 20:37 ID:62CWHfl5
きょうは早く寝なくっちゃ。
187名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/10 20:40 ID:syb2VmxG
>>1
マラソン・・・(*´Д`*)
188名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/10 23:23 ID:ftAqvyuD
3月11日はムネヲ祭りAGE
189ムチムチ会ソニン:02/03/10 23:27 ID:a8bNV8Xe
ムネムネ祭り前夜、今再び、

原口一博、魂の叫びを聞け!(「38分40秒」あたりから恫喝開始)
http://www.shugiintv.go.jp/rm.ram?deli_id=15844
190  :02/03/10 23:27 ID:6Y7FkFvT
明日は祭りだ!
191やじうま:02/03/10 23:37 ID:y5Uq3Y/+
明日はちょうど代休取れた!
テレビへGO!ワクワク
192:02/03/11 10:43 ID:zs2IN7Nr
        ムネヲワッショイ!!
     \\  ムネヲハウスワッショイ!!  //
 +   + \\  更迭ワッショイ!!    /+
                            +
.   +   /■\  /■\  /■\  +
      (●´∀`∩(´∀`∩)(●´ー`●)
 +  (( (つ   ノ(つ  丿(つ  つ ))  +
       ヽ  ( ノ ( ヽノ  ) ) )
       (_)し' し(_) (_)_)



193名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/12 12:20 ID:vESBfNfi
frere
194 
さて