【ネット】２ちゃんねる、専用ビューワーを使った有料サービスをスタート{3/5}

　　２ちゃんねる、専用ビューワーを使った有料サービスをスタート

　国内最大級のWeb掲示板“２ちゃんねる”は1日、専用ビューワーを使っ
た有料サービスを開始した。有料サービスに登録すると、一般的なWeb
ブラウザーでは閲覧できない過去ログが閲覧可能になるなどの特典が
受けられる。有料サービスの利用料は年間33ドルで、クレジットカードで
決済する仕組み。今回の有料サービスに対応する専用ビューワーには「
かちゅ〜しゃ（要「Katjusha extender」）」「ホットゾヌ」「ぎこはにゃ〜ん」「
A BONE」などがある。
　２ちゃんねるでは、スレッドに一定期間書き込みがないと、それまでの
書き込みデータが“dat落ち”と呼ばれる状態に変更される。dat落ちした
データは数日中にHTML変換されて閲覧できるようになるが、HTML化さ
れるまではWebブラウザーでは一切閲覧できない状態となる。dat落ちし
た書き込みデータがHTML化されるタイミングはスレッドが置かれている
サーバーによって異なり、お気に入りのスレッドが閲覧できない状態が
何日も続くこともある。今回開始された有料サービスに登録すると、２ち
ゃんねる専用のビューワーを使うことで、これらのdat落ちした状態の過
去ログも閲覧できるようになる。

ソース：http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20020305-00000001-imp-sci

2

どれだけの人が使うのかなこれ。。

正直高すぎ。しかも年間？アホか。

１は責任とって登録しる

2

>>5
クレカ持ってない。。

１０

http://www.forest.impress.co.jp/article/2002/03/04/2channel.html

>>7
折れもだ

いらん

正直興味ない
払う金も無い

淫プレスか…

まぁいままでタダだったんだし、プラスアルファでお金が入ってくるんなら
いいんじゃないの？全員に使ってもらわなくても。
ほんとに必要な人だけ使えば吉

なんで、３３ドル？３３００円でいいのでは？円安希望か？

有料サービスを申し込む
↓
クレジットカードと個人情報を入力する
↓
ディープな２ちゃんねらーというレッテル付きの名簿が出来上がる
↓
名簿が市中に出回る
↓
２ちゃんで晒される
↓
((；ﾟДﾟ)ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

潤うのはどこですか？

もっと付加価値が欲しいなぁ

腐れネットベンチャーのダシにさえてないか？
正直見損なった

33ドルはギャグ。

＜2ch＞過去ログを１年間３３ドルで、「２ちゃんねるビューア」スタート
http://news.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1014625409/

ガイシュツです
氏んでください>>1

743�jくらいじゃないとな

カチューシャじゃ駄目なのか？（笑

あなたの瞳

かちゅからスレが立てられるようになるらしいぞ

カチューシャじゃ　×
カチューシャは　　○

今使ってるカチューシャは　◎

分かりづらくてｽﾏｿ

ギコナビも対応してるかな

ひろゆきもうかってんの？

決済手数料何パーセントなんだろう？
BitCashとかは20%ぐらい取られてるはず。（他に加入料30万ぐらい）
２ちゃんねるが儲かって安定的に利用できるなら協力してやってもいいけど
ピンハネ率が高いならアホらしいので払わないよ。

>>21
dat落ちしていたので立てました。

（ソース付ニュースとしては初出。。）

最近　広告張ってないよな…
ひろゆき　大丈夫かな？

運営協力寄付だと思えば妥当な金額。
金を取るとなれば、、突然閉鎖ということも出来ないだろうし、十分もとは取れる。

でも >>16 がこわひよ。匿名でなんとかならないのかな。
裏通りの自販機でプリペイドカード買うとかさ。(藁

　　　 　 　　　＿＿＿_
　　　　　　 ／　　　　　＼
　　　　　／　　／￣⌒￣＼ 　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　 /　　 / ⌒　　⌒　｜ 　＜　ナミヘイ専用ビューワ
　　　　｜　／　 (･)　　(･) ｜ 　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 ／⌒　 (6　　　　　つ　 ｜
　（　　｜　　／ ＿＿＿ 　｜ 　　　　　　　　　　　　 　 ζ
　　−　＼　　　＼＿/　 ／ 　　　　　　　　　　 　 ／￣￣￣￣＼
　　　　　　＼＿＿＿_／ 　　　　　　　　　　　　／　　　　　　　 　 ﾍ 　　／￣￣￣￣￣￣
　　　　　.f⌒ <ｰｲ⌒＼.　　　　　　　　　　　　｜⌒　　　⌒ 　　／ﾍ　＜ 　よく見える脳
.　　　　　l＼/´＼| |､/´＼ 　　　　　　　　　　｜(･)　　(･)　　　 ||||||| 　　＼＿＿＿＿＿＿　
　　 　 　〈＿_＼　 ＼ ＼　＼. 　　　　　　　　｜⊂⌒◯-------9） 　　　
　　　　　/| ￣`y(´__,）ﾆ（´__,）　　　　　　　　 ｜ |||||||||＿　　　　｜ 　　　　　　　
　　　　　| .|　　　／/ヾ _,ノ/　.ﾋ 　　　　　　　　＼ ﾍ＿／　＼　／　　　　　
　　　　　|　|　／ ./|　_,ノ /　ﾗ 　　　　　　　　　 　＼＿＿＿_／　　　　　
.　　　　　|　y 　／.|_,ﾉ.／ 　　　　　　　　　　　　　/　　　/⌒ヽ
.　 　　　　ヽ_／|　 |／ 　　　　　　　　　　　　　　/⌒/⌒/　/　|
　 　 　　　　| 　|　 | 　　　　　　　　　　　　　　（つ/＿/　/＼ |
　 　 　　　　| 　|　 | 　　　　　　　　　　　　　　（＿＿＿_/　　ヽ
..　　　　　　 |￣|￣| 　　　　　　　　　　　　　___/　/　/　＼　 丿
. 　　　　　　(　 ⌒）⌒） (゜A゜;)　　　　　　 ( _＿(_＿_ ）￣￣￣

いいじゃん、べつに金払わなくても2ch使えるんだから。
俺は払う予定はないが寄付するつもりで払う奴も中にはいるだろ。

何れは過去ログは専用ブラウザでしか読めないようになる。

過去ログなんて、モナー板以外あまり見ないしなぁ。
あの、IDが???になる機能もつくのかね？
4000円以上も払う価値はあるのだろうか・・・・。

>>31
めくらですか？

金払うヤツは中毒

2chが維持されるなら、広告が増えても別に問題無いんだけどな。
やっぱり広告入れると転送量も倍増しちゃうから、そんな簡単なことでも無いのかな。

２ちゃんに対して帰属意識はないからなあ
むしろパス漏れとか色んなトラブルで祭にでもなった方がそれはそれで面白い

>>40 この場合漏れたパスでログインしたら、犯罪です。

いままでの、キャップや、トリップでは、違法にはなりませんでしたが、
今回のシステムについては違法になります。

個人は益々特定されるね。
さて、運営側にどれだけの金が流れ込むやら。

少しは協力してあげたいけど、過去ログを漁ることも滅多にないので。

これほどに著名のＢＢＳでも課金することに苦慮している・・・

エロ以外の有料コンテンツって、そう考えたら凄い成功事例だよね。

>>16 >>32 禿同！！

自主独立匿名不退転無責任の２ちゃんねるを維持する助けになるのなら
寄付するつもりで年間３０００円位なら払ってもいいと思うけど、
やっぱり、払うことによってリストアップされる結果になるのがいや。

運営費の足しにというなら、どっかで３０００円のスクラッチカードを買うと
そのパスコードで　普段使えない特殊文字とか下線とか倍角のタグが
１年間使えるようになるとか、そんなのじゃだめかな？
ほんとに、２ちゃんねるの存続と独立のためなら支払いに異存は無いけど。

誰か第二の２ちゃんねる作らないかな。。。
スレ立て放題なうえに
決して削除されなくて
可愛い子がたくさん集まってくるような
匿名掲示板がいいな。

俺作っちゃおうかな。。

みなさん今回お金を払うのは見送るようですね。。
あいかわらず食えない奴らだらけですね・・・

WebMoneyあたりで払えるといいんだけどね〜
クレジットカード払いはすごく怖いんだけど。

今後も２ちゃんでは犯罪者頻出するだろうから
必ずリスト提出しろって警察から言われるよな。

削除人って「金とってんだったら報酬払えやｺﾞﾙｧ！」って
言い出さないのかね。

削除人になれるんなら1万円だしてもかまわないんだけどね

削除人なんて趣味でやってんじゃないの？
自分の気に食わないスレを消してるだけでサ。。。

で、大きな顔をすると。

神社仏閣の屋根の葺き替えで、瓦１枚10,000円とかあるよね。
買うと山門の入口の立札や鳥居に自分の名前が書かれているヤツです。

それと同じく、２ｃｈ篤志家から寄付を貰ったらポータル画面（鳥獣戯画）
に寄付の多寡に応じて名前を出していく・・・なんてことがあったら、結構
お金が集まるかもね。

>>45
1chがあるじゃないか？（ｗ

削除権とスレ立て権を有料化しちゃえばいいのにね。。
1スレ100円とかってさ。。

>>51
誰が好き好んで２ちゃんのトップに名前を晒すんじゃボケ。

>>52
１ｃｈはただの墓場ですよ。。。

この課金が不発なら、スレ立て権有料化はありそう。。

と、一応レスしておいて具ぐるで検索っと・・・

アスキーの人がやってる糞サイトか。。。
墓場だな（ｗ

２ｃｈでクレジットなんて、公衆便所にクレジットカード置いてくるような行為だぜ。
危険杉

>>56
それが実現したらどうなるかねえ
わざわざカネ払って話題を提供してくれる奇特な人がいるのかどうか…

まぁいいんじゃないの。漏れはいらんけど

てかサービスって誰がやるのさ。ひろゆき？

どっかにクレジットカード貸してくれる人いないかな。。。

>>60 板別に課金したりしなかったり。需要の多い板は、課金すると。
例えば、ニュー速。

ニュー速プラスに課金することはないでしょう。

金払ってスレ立てるとなると
【速報】チンコの皮がむけました【速報】
なんて駄スレ立てるバカ厨房が見られなくなって寂しいYO…

人が減りそうだね・・・

元ニュースは、これだ。
http://www.forest.impress.co.jp/article/2002/03/04/2channel.html

「カチューシャ」じゃなくて「かちゅ〜しゃ」だよ。

入ろうかな？

（●´ー｀●） 有料化だべ

純粋にビジネスとして見たときに、
この課金にともなって発生するコストだけに限定した場合の損益分岐点は
何人位なんでしょうね。

百人位では、コストの方が高そう。。

でもコスト以上に、
個人情報を収集できることのメリットや、
アカウントに対する制裁権を持てることになるメリットは魅力的なのかな？

見る人によっては(『２ちゃんねらー』でも)『お買い物』
http://teri.2ch.net/shops.html
なんかも「ひろゆき。調子のるな！」と思うだろう。
『２ちゃんねる』の末永い存続のためには、『２ちゃんねる』に反感を持つ
権力者がつけ込むｽｷを最小限に押さえ込む必要がある。
そういう点で、DQN厨房やｳﾖｷﾃｨによる
“公人でない人のプライバシーを晒す”
などのﾏﾅｰ悪い書き込みは、即削除および証拠となる google cash
にも残さないことを徹底するべきである。
また、“非公人晒し”を行ったDQNには、IPを晒す、書き込み禁止措置も
講ずるべきであろう。

このアイデアって誰が出したんだろ。
過去ログに相当価値のある話題が眠ってない限り、
金払ってまで読みたい奴はいねーだろ。2chの運営を助ける目的で
寄付として払う奴はいそーだけど。
スレ立てとか板によって課金も出来ないと思う。
そんな事したら、2chから人が離れていくだけ。
何にしても2chを有料化なんてできねーよ。

HTML化されたら有料サービスなしでも見れるんでしょ？

いろんなサービスを有料化するための第一段階だろ。
簡単に言っちまえば有料化のためのテストだよ。

>>72
別に長く続かなくてもいいじゃん
春の夜の夢ってね

反応を見ながら、有料化の範囲を拡大していくんだろうな。
あと、どれくらい支払いしてくれるかをこれで見極めるつもりだろう。

だから単なる寄付だよ。
過去ログなんかどうでもいい。
払いたい奴だけ払え。

やな実験だね・・

（●´ー｀●） は寄付と思って登録しただべさ
無くなると悲しいので年間4000円ちょっとなら
安いもんだべ

スレ立てで課金するようになったら
次スレ立てで揉めそうだね。

匿名のまま金を払える方法を作ってくれ。

年間3500円程度なら喜んで払うぞ。

わたしは手続きを済ませたよ。
これまで無料で（接続料金は除く）愉しませてもらったお礼と、これが２ちゃんねる
運営資金の一助になれば、という思いからです。
ま、使い勝手が悪ければ２年め以降の更新はしないが（って、来年があるかどうかも
わからんけど（ｗ）

>>80
（●´ー｀●）

datを読む権利を商品化することで、自家製dat直読みツールで情報収拾する
バカ企業を訴えることができるようになります。

（●´ー｀●）

客からカネとるってことになると運営側の管理責任は重くなるね
言い逃れとかはまずできない

ほう。

http://members.jcom.home.ne.jp/monazilla/document/dattohtml.html

支払い者が多ければ、それに味をしめて、有料範囲を拡大する可能性が大きい。
気軽に支払わない方が、我々のためになると思う。
今回は、dat落ちの取得といういわばどうでも良いようなところから始めたのは、明らかに有料による反発を恐れてのことだろうな。

>>73
いや、有料化は出来るよ。
昔ニフティーってパソコン通信があったが、
そのサービス、情報の蓄積を利用する為に入る人が多かった。
２ｃｈも余程強力な競合相手が出ない限りは成功し続けるだろう。

webマネーで決済する方法とかは駄目なんじゃろか
知り合いがドリカスのPSOでつかってて便利そうだったんじゃが

http://members.tripod.co.jp/tatsu01/
落としとけ！

>>91
ニフは有料だし、いい加減なことは書きこめなかったし、こことはまったく異なり有用な情報の宝庫だった。だから価値があった。
比較するのはあまりにも無理がある。

>>90支払い者が少なければ、それを理由に、有料範囲を拡大する可能性も大きい。

>>95
支払い者が少なければ、有料範囲を拡大することはできない。
ユーザが減るだけ。

この件に関するひろゆきによるメルマガでの説明はまだないの？

参考までにどうぞ。
やぁやぁ、2chビューワーの課金システムの全貌だよ
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1014628584/
【どうなる】（ ● ´ ー ｀ ● ）有料化!?　その２【ついに】
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1014739544/
【どうなる】（ ● ´ ー ｀ ● ）有料化!?　その3【ついに】
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1014955707/

>>94
２ｃｈも徐々にその方向性目指して利用者層の選別、
振るい落としをするんじゃないかな。
本当にいい情報、コミュニケーションは金払った人間だけが享受できて、
金払わないヤツは下らない情報が埋め尽くされた板に放置されると。
まあ、速報板から速報板＋へと場を移した時にも行われたように、
利用者の追い込みはされそうだな。

>>82 禿同
ひろゆきの口座名だけオープンにして
匿名の寄付だけでどれだけ集まるかやってみて欲しかったな。
結構集まったと思うんだよね。

>>94
ここにも、有用な情報はあったし、真面目な論争をウォッチして収穫を得た
こともある。ただ単に無駄な時間を過ごしただけではない。
ニフだって玉石混交。事実上実名で書いているのと同じなのに、クズ書き
込みも多かった。ＢＢＳ８を見よ。

ユーザーが固定化して行儀が良くなったら何の魅力もないな...

２ちゃんねる（羊）
２ちゃんねる（狼）

>>100 ウエブ投銭、ってやつか。

２ｃｈは便所の落書きだから面白い。
選別したら、廃れるだろう。

http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1015035104/l50
有料範囲が最大限に広がるとはこういうことだね。
2chを見ない人にも課金。

ｌ

つうか、申し込みしようと思ったけどさ
市町村と、丁目・番地しか記入出来ないじゃん。
マンションとかに住んでたら、ダメなのかね？

これってちゃんとした約款はあるんですか？

別にひろゆき名義じゃなくてもいいんじゃない？
誰かが口座を提供して、公表して集まったら
ひろゆきに持っていくとか。

注意事項
http://2ch.tora3.net/terms.html

有料スレ立て権利　１回５０円
スレ立て者は、書き込みＩＰ参照可能、発言削除可能、有料スレはdat落ちしない
こんなんなら結構支払うかもね。

金取るの反対だ。
広告入れればいいんじゃないの。
だめなの？

>>100
それｲｲ!!
そして、集まった金額を公表すれ。
どれだけ集まるか知りたい。

>>105
「選別しないニュース速報は廃れて、
選別するニュース速報＋は繁盛しているじゃないか？」
と聞かれたら？
実際にはその流れに、西氏が指摘したような怪しさもあった訳ではあるが

ログインして個人情報を２ちゃん側に握られた、ということはだな
カキコした内容と個人情報を簡単に結合させることができるということだ。

誰が何時何処に何をカキコしたのかがデータベース化されてみろ。

まあそれでも契約したい奴は契約してくれ。

>>116
カキコしたときにＩＤとパスワードを入力するとかならまだしも、
現段階では過去ログを読むときだけのものだから、
カキコ情報とクレカの個人情報をわざわざ結びつけることはしないのではないかな？
仮に結び付けようとしても困難ではないかな？

２ｃｈ倒産の際は、各種個人情報は闇から闇へと売買されるのは確実だよな。
それには誰が何を書きこんだかも含まれるのだろうな、きっと。

有料によって完全な匿名性を保証する、ってほうが２ちゃんらしい

>>117
カキコする時にIDとパスワードを符号化した情報を一緒に送ってるよ。
そうしなきゃ●がでないでしょ。

あら、なんか盾と矛みたいな話しだな。こりゃだめか。自己れす

WinXP 使えないYo

ちなみに課金の窓口となるN.T.Technologyは、
アダルトも扱っているし、SPAMもやってるらしい。
そんなもんで一部のカード会社では拒否されているそうだ。

住所氏名と書き込み内容からその人の特殊な嗜好がわかるから、ＤＭ等の格好のターゲットになるだろうな。
名簿業者は高く買ってくれそうだな。

クレジット会社に２ちゃんを
利用してることが筒抜けになるの？

>>120
まあ、●をつけて送信しようとは思わないさ。
俺は一生名無しでいい。

>>111 それは、注意事項であって、
この支払いによって、支払い者が得る権利と、金を受け取る者に発生する義務等
を明記した約款が必要なはず。

例えば、２ｃｈがこのサービスを止めた時に、
N.T.Technologyに返金を請求できるのか？

>>126
名前欄に●が出るのはログインしている証。
名前欄に●でログインするのではない。

かちゅ〜しゃならタイトルのところに[ログイン]って出てれば
全てのカキコにおいて、IDとパスワードを符号化した情報が
カキコするデータと一緒に送られるよ。

コンビニで売ってるプリペイドカードで支払いできるようにすればいいのに。
クレジットカードは晒したくないなぁ。

>>127
http://www.nttcredit.com/tora3-2ch/bam-order-jp.cgi
でもそれが、申し込むフォームで会員規約とされてるよ。

とりあえず、クレジットカードを持っていないような
社会的信頼度が低い連中は振り落とされる訳だ。

ようするに過去ログは金払わないと読めないようになるの？

過去ログを早く読む必要があるのは
同人スレ住人ぐらいだろ（w

数日待てば金払わないでも読めるの？

>>133
いずれはそうなるんじゃないかな。
そして、金を払った人間には過去ログのサーチエンジンが利用できるとか、
様々なサービスが付けられるだろうな。

このスキームは、通信販売に関する法律に違反している可能性もあるな。。

約款の明示もないし、
義務表示事項も表示されてないし、
契約書面の交付もない。

ＨＴＭＬへのＤａｔ期間はひろゆきのワナ。

「お気に入りのスレッド」などということが
どれだけキモイことか改めて認識しなおせ

なんだ。しばらく待てば見れるようになるんだ。
だったらいいや。

>>137
違反している可能性も、、というか、完全に違反でしょ。
表示義務とか知らないのだろうな。

>>134
既に過去ログ職人がログ保存しておりますが、なにか？

>>141 それが、国際取引なんで、

どこの国の法律が適用されるか？
この税制が適用されるか？　
管轄の裁判所はどこなのか？
管轄の警察はどこなのか？

難しい部分があるんです。一概に、真っ黒の違法行為とは言いきれない。

例えば、いきなりN.T.Technologygaが、突然3300ドル課金してきたような万一の事態があったとして、
最終的にどこの裁判所に訴えればいいのか？　(w

N.T.Technologygaが潰れたときに、どこの破産法が適用されるのか？

N.T.Technologyといっても、実際は夜勤さんだから日本でいいのでは？

事業者（２ｃｈ）が国内なんだから、国内法が適用されるのは明らか。
特定商取引法の通信販売についての広告義務を怠っているので、違法ですね。

なんらかの寄付の形なら年間１万ぐらい払ってもよかったのにな。

コテハンを買うみたいな形に結果的になって
そのうちに「お前金払ってねーだろ、貧乏人」みたいな煽りが出ちゃったら
２ｃｈは衰退するだろうね。

>>147
寄付じゃ運営していけないんじゃない？
利用者の気まぐれではなく
何らかのサービスに金を支払わせたほうが
運営基盤もしっかりすると思われ。

俺も寄付じゃ運営してけないと思う。
２ｃｈユーザの１％も寄付しないんじゃねーの。

自分も年間4500円は安いと感じた。
但し、自分は過去ログにはあまり魅力というか
価値を見出せない人間なので今のところ払ってまで
閲覧するつもりはない。
dat逝きの条件が非常に厳しくなったりする事態になれば
考えるかもしれん。

4500円すか。へえ。

現金書留では扱っていないの？

http://193.to/?uma0227

ただ単に過去ログ総ざらえ企業に対するガードなのでわ

ええええ。有料ならぞぬもかちゅもやめる。
ＩＥだけにしようっと。金ねーもん。

っていうか、なんでドル建てなんだよ。

N.T.Technologyって、ＮＴＴみたいな名前で紛らわしいな。

例えば１レスしたら１０モナ。
言及されたら20モナ
下げられて言及されたら−5モナ
を貰えて

スレ立ては200モナ
アイドル投稿お宝画像は1000モナ
のように、書き込み行為で地域通貨が貰えるようなら面白い。

小房や厨房や工房がクレカ持ってる訳が無いのよね
お金が必要なら銀行振込とかできないのかなあ。

今、http://2ch.tora3.net/　見てきたけどN.T.Technologyとか株式会社ゼロの
住所とか電話番号、代表者氏名の表示が無いね。
これらの会社が架空のペーパーカンパニーでクレジットカード番号持ち逃げされない
保証は無いね。ニュースソースもインプレスとかZDNETなら信憑性もあるがヤフーだろ？
今「かちゅ」で書きこみしてるが、ツール選ぶわけだろ？このサービス。ツールの動作保証は？
カード番号入れてIDとPASS入手→サービス利用→エラーでツール強制終了とかないのか？
課金制になったら実際にIDとPASSもらうまで自分で動作確認できないし、
ツール自身はタダだから文句言ってもすぐに対応してもらえるわけじゃぁないし。
キャップ有料化あたりから始めたらよかったのに。サポートできるのか？

>>155
ログインしてdatを読める権利を買うだけですんでhtmlはツールでもそのまま読めます。
>>156
節税
>>158
コストがかかる。
>>159
今のところ手数料、人件費の問題でカードのみだそうです。
>>160
放置したいがとにかく一言。がんばりまっす。。。

無料でHP作れるトコあるでしょ　でもサポートがダメだったり、速度が遅いでしょ。

そこでお金払って、いいサービスを受ける。そういうもんでしょ。

有料化！って騒いでいる奴は勘違いしてるね。

htmlになってない過去ログを買う権利を買うってことでしょ、ついでに串規制緩和、●などの特典がついてくる。

いままでボランティア(見たいなもん）でCPUと回線を提供していたけど、全体的な利用者が増えてきたから

やめましたってこと。

節約しつつ、お金を出す、費用を負担してくれるユーザーにはサービスを提供する。なにがおかしいんだか....

>>162
　自分で言うのもあれだけど、文章が幼稚だな。寝よっと

>>162
特定商取引法の通信販売についての広告義務を怠っている.
特定商取引法違反の可能性が極めて高い。

正直、潰れる潰れないと騒ぐのは嫌だ。

厨房はサービスはタダだと思っているからな。
何をするにしたって、コストはかかっているんだよ。
まあ、金の無い奴が無理に払う必要は全く無いと思うけどな。

払いたくない奴は、「俺は払わない」、それだけで良いだろ。
セキュリティーがどうだとか、金取る根性が許せないとか
金を払いたくない理由をいちいち言い訳して、正当化しようとするな。みっともない
貧乏人や乞食は嫌だね〜
あ〜やだやだ

無料だから見る書く事もするが、
有料だとWeb見ない。 ２ちやんねるサイナラ。

1ちゃんねるみたい。

>>168
そのレスだけはやめてっ！（涙

>>167
はい、さいなら。
二度とweb見ないでくださいね。

どうしてこうバカが多いだろう。

東芝問題以来ここで遊ばしてもらってるから、ひろゆきの個人口座宛だったら
シャレで１万ぐらい振り込んでもいいが（NTTにはその１０倍以上払ってるし）
わけのわからん会社に個人情報さらしてまで金払い込みたくねー。

２ちゃんねるは、無秩序な便所の落書きだから価値がある。
良識ある登録者ばかりの会議室が見たければNiftyに逝く。
優良で無い顧客（ユーザー）こそが２ちゃんねるの最大の資産だ。

無秩序の為なら、年間３０００円位の寄付ならしても良いが
２ちゃんねらーでわざわざクレジットカード登録して、
自分の匿名性を台無しにするような奴はいないだろう。

そうだ。ひろゆき氏よ、NGOとして２ちゃんねるは登録できないのか？

>>172
『ヒッキー支援会議』としてNGOに登録してもいいな。ｗ

dat墜ちしたのをわざわざ金かけてまで見ようとする一般ユーザーはそんなにいるのか？
リクルートとかうざい企業を振払うためでないの？

そうだ。８月危機は、またやってくる。

だれにも強制はしない。払いたくない奴、払えない奴は払わなくていい。
ひろゆき氏が、２ちゃんねるの独立性、匿名性を保証してくれるならそれでいい。

金に困ってるのなら口座を作ってくれ。そこに金を振り込むから。
とりあえず一度限りの祭りで何億集まるか見てみたいもんだ。

そんな金あったらひろゆきにおごる。
それか一日管理人やる。

2ちゃんねるが、税金を使うことだけはやめてほしい。

別にＤＡＴなんて見ることないもんな〜。

そんな負荷をかけてまで、一体だれが見てるんだろう？

dat落ちしたスレをわざわざ探してみようとは思わないけど、
ｸﾞｸﾞﾙあたりで検索していて、見ようとしたらdat落ちしてた
・・・ってことが良くあるんで、金払った（ｗ

匿名性・値段と利便性を天秤にかけて、
デメリットが大きいか、メリットが大きいかは
個人の判断ですればいいだろうしね

で、そのへんのサジ加減を間違えるとどうなるかは
運営側も十分考えてると思うし・・・

ヤフヲクのアフォどもとは違うからね。

んなもん、使わんYO

俺にはかちゅ〜しゃがある。

損と同じ臭いがする。
ベンチャーやらビジネスやら
そういう匂いがしないところが
西村君の良いところだと思っていたのだが
取り巻きがアホなのかな。

>>183
でも、どこかでカネを生み出さないと、サーバが維持できないだぜ。

つーか、これ以上金稼がなくとも、
規制を厳しくすれば現状を維持できるだけの状態ではあるはず。
けど、ほぼ一般的になってしまった強制ＩＤやらスレ立て、レス間隔
の規制とかを外すには金がたくさんいるだろーな。つか、もうその状
態に戻る見込みないのか。昔は書き込んだ０．５秒後くらいに反映さ
れてたのにな。

会計報告はしっかりやれよ。

2CHで金払うやつおらん（Ｗ

現金主義なのでカード持ってないんですけど、
決済方法増やしてくれませんかね。

ＩＤとパスきぼん

ＩＤとパスきぼん 　

いいのかねぇ…？

２ちゃんは、運営側から利用者側全員が
悪意の第三者っていう画期的なトコだったんだが。

>>174
企業にとって年間\4000ぐらい鼻くそみたいなもんでしょ。
特に過去ログ総ざらえしているような、2chのデータを真剣に欲しがっているようなところにとっては。

>>192
法人払いは１００倍とかにするのでは。

>>160
＞ニュースソースもインプレスとかZDNETなら信憑性もあるがヤフーだろ？
ZDNETって、どこの会社がやってるか知ってる？

yahooJapan=ZDnet
ZDnet=c|net

別に金を払わなくても、dat落ちhtml待ちの閲覧を除いては今まで通り利用できるんで。

イヤ、データソノモノガ糞バッカリダロ。
金払ってまで
ミタイヤツイルノカ？何の為に。

>>160
>ニュースソースもインプレスとかZDNETなら信憑性もあるがヤフーだろ？
Yahoo!とおっしゃていますが、impress Watchの情報です。
（正確には窓の杜です）
http://www.forest.impress.co.jp/article/2002/03/04/2channel.html

寄付

IDがIQ　６Mだ。

>>147
隊長は寄付という善意を当てにした運営は必ず行き詰まるから
したくないといっていたな

ちなみにキャップみたいなものを有料制にすると
キャップ持ち　「貧乏人は2chに来るな」
キャップ無し　「金払ってまで煽ってんじゃねーよ」
という煽り合戦が始まるという予測があったな(w

２ｃｈに擬似日本作るか。ひろゆきを天皇にして。

((；ﾟДﾟ)ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
((；ﾟДﾟ)ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
タブブラウザ入れたら、フリーズした…
((；ﾟДﾟ)ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
((；ﾟДﾟ)ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

●

別に2chの匿名性とか自由性が阻害されるわけではないでしょ？
有料サービスというと大変革みたいな感じするけど
実際は一部のファイルを読む時に金がかかるだけで

どこかにIDとパスワード出回ってない？

IDとPASSねぇ・・・

これってマズ出回らないYO！ｗ

ヽ(‘w')ﾒ('w')ﾉ　ニュース関連板の
　　　　　　　　　速報性には魅力を感じるけど
　　　　　　　　　専門性を２ちゃんねるには求めてないなぁ。

　　　　　　　　　DAT落ちログ含めて
　　　　　　　　　ログ全部を欲しがるようなヲタやら情報企業やらには
　　　　　　　　　高額の利用料を設定するのがよかろう。
　　　　　　　　　だって著作権は２ちゃんねるにあるんだろ？
　　　　　　　　　それを売るんだろ？　安くないわな。
　

ヽ(‘w')ﾒ('w')ﾉ　>>179
　　　　　　　　　google使っておいてキャッシュ見ないとは…。

　　　　　　　　　ま、カネ使いたいやつは寄付だと思って使えばいいさ。
　　　　　　　　　たとえどんなダメ商品でも、
　　　　　　　　　広告対象者の２％は購入するって、これマーケティングの常識。

そそ、これは完全に寄付のつもり。

ヒッキーやってるときに
２ｃｈにどれだけお世話になったことやら

で、結局、それくらい金集まったんだ？

2ch住人は、ひろゆきが作った2chで賢くなった。
2ch住人は、ウソ、インチキ、ぁゃιぃネタを見分けられるようになった。
なのに、ひろゆきは2ch住人に、ぁゃιぃネタを提供しようとしている。
ひろゆきは、2ch住人を見くびっている。軽くみている。

>>212
それに引っかかる２ちゃんねらー

お布施のつもりで払いましたよん。
運営危機の時、散々「寄付させろー」って言ってたもんで。

つーか、ID買っても、ログインしてないと今までと何も変わらん。
てゆーか、ログインしても、今までと何も変わらん…。

●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●

ヽ('w')ﾒ('w')ﾉ そもそもHTML化する必要性も感じないんだよな。
　　　　　　　　たかが便所の落書き。

　　　　　　　　給湯室の噂話に聞き耳たてて、それを商売にするなら
　　　　　　　　それなりの努力せいや。リク○ートさんよぉ。　

これやると絶対集金率があがるという秘策を一つ。
「週に一回だけ、ある一つのスレのすべての書き込みのIPを見ることができる」機能。
ID変えの自作自演、複数スレに渡った荒らし厨房、さりげなく場を荒らす奴なども、
誰がどれを書いたかバレバレになる。
でも、厨房がその機能を使うとまずそう。

>>217　ﾊｧ？

ヽ('w')ﾒ('w')ﾉ ２ｃｈもさ、56kモデム→ISDN→CATVっていう
　　　　　　　　日本のＩＴ化に貢献した立役者だけど、そろそろ成熟期だと思うんだ。
　　　　　　　　ネット上での定位置を確保した感じ。
　　　　　　　　
　　　　　　　　つまり、２ｃｈのために高速回線化する時代じゃないわけ。
　　　　　　　　WinMXやらブロードバンドやらの片手間に２ｃｈするってとこ。
　　　　　　　　だから２ｃｈの利用者数がこれ以上劇的に増加するってことないと思う。

　　　　　　　　けど、ADSL1.5M→ADSL8M→FTTHっていう流れの中で
　　　　　　　　クリック数(リロード回数)は増えると思うんだよね。

　　　　　　　　だから、積極的に何かするって訳じゃないにしても
　　　　　　　　対策をしていくことがどうしたって必要。

　　　　　　　　やる気がないのにアクセス数増加対策しようってんだから
　　　　　　　　ムリが出てくるのは当然じゃない？
　　　　　　　　今回のも、ものすごくその場しのぎ。

　　　　　　　　

>>212
つか、ひろゆきは先行したあめぞう掲示板のアイデアをパクっただけ。
それに対するエクスキューズは一切してない卑怯な奴だよ。

それでも、今までは手弁当感覚で楽しく2ｃｈを盛り上げててくれたから
支持してたけど、金とりはじめるんなら、もうひろゆきを担ぐ必要はないね。

>>148
>なんらかの寄付の形なら年間１万ぐらい払ってもよかったのにな。
>>171
>シャレで１万ぐらい振り込んでもいいが
　
１万�j払うとはなーｗ

　さ　あ　、　貧　乏　人　が　懸　命　に　ひ　ろ　ゆ　き　を　叩　い　て　お　り　ま　す　。



　

>>220
逝っちゃんねらーﾊｹｰｿ（ｗ

ヽ(‘w')ﾒ('w')ﾉ　てか、２ｃｈって日本人のＨＰ作成意欲を低下させた犯人。
　　　　　　　　　薄っぺらな情報のやり取りを定着させた。
　　　　　　　　　NiftyもYahooも専門性追求することで対抗できたのになぁ。

　　　　　　　　　いずれにせよ、日本人はネット＝匿名という意識を持ち、
　　　　　　　　　ネット上で友達を作ることに抵抗感を持っている。
　　　　　　　　　似たようなＨＰ持ったもの同士がオフ会するという、
　　　　　　　　　その行為がヲタの専売特許とされている。

　　　　　　　　　ブロードバンド化で２ｃｈ以外のネット利用が促進されたら
　　　　　　　　　本当のＩＴ化の時代が来る。
　　　　　　　　　生身の人間同士が顔つき合わせてＰＣ利用する時代が来る。

　　　　　　　　　バイバイ２ｃｈ。

>>224
>てか、２ｃｈって日本人のＨＰ作成意欲を低下させた犯人。
正確に言うと｢2ちゃんねらー｣ね。

>>224 はなるほどと思った。
俺も2chがあるから自サイトの更新をほとんど止めてしまった。
2chに吸収されてしまっているわけだ。

>>223
1ｃｈねらちゃうっちゅうねん。ひろゆきがあめぞうパクったってのは、
1ｃｈ信者の世迷言じゃなくて、事実だからね。

それにしても、1ｃｈって最初「いずれ金とります」って言って叩かれたのに、
同じ事をひろゆきがはじめようとすると、必死でひろゆきを
擁護しようとする奴がいるのは不思議だね。
玄たんではないが(w、専門の工作員がいるんじゃないかって疑ってみるテスト

いっその事完全有料化して、くだらん糞スレ立てまくる
リアル厨房を締め出して欲しかった。
年間２〜３万だったら俺ＯＫ。

どうでもいいが、金ははらわん！！

>>227
パクりでもいいじゃん。
なんかマズいの？

>>224 sou kyokuron ni hashiranakutemo iijan

>>225
いやいや、荒らしがどうのというのもあるけど、
それ以上にみんなが2chに集まった結果、自サイトで何かを発信するよりも2chで書き込んだ方が反応があるという状態になってるんだ。

>>227
＞1ｃｈって最初「いずれ金とります」って言って叩かれたのに

････？
叩かれたのは
奴等が電波（略

>>227
2chに帰属意識を持ってる人、意外に多いからね。

だって上の方で、契約の違法性が指摘されてたけど、
なんかみんな黙殺してるでしょ？
これが1ch.tvだったら祭りになったりしてたんだけど。

>>227
1chは何で金（どこで）取るんだっけ？
同じ課金って言ったってdat落ち読むためだけの課金じゃん
全然違うと思うんだけど

つうか、しょうみな話
dat落ちしたスレってそんなに頻繁に読もうとするか？

ヽ('w')ﾒ('w')ﾉ どうせ売るなら株売れ。
　　　　　　　　帰属意識持ってる連中はこぞって買うぞ。
　　　　　　　　おれもなー。

やめるやめる言うやつは黙って消えろ。
うぜえ。

有料化自身は「やむを得ない」と思っています。「消極的賛成」です。
ただもっと「うまく」やって欲しい。
http://2ch.tora3.net/　にひろゆきさん（さん付けなんてオレって偽善者）の名前が無いね。
ime.nu とは別プロジェクトなのかな？ミニマムペイメントの難しさはひろゆきさん自身よく分かっているし。
利用者の反感を最小限に押さえ事業化が円滑に進む事を期待します。
ニュースソースを疑ったのはなんせ２ちゃんねるだから一応疑うべきかなと。
産経新聞も「新聞を疑え！」とかＣＭしてるのは理由にならないね。
不快に思われた方、すみません。

ヽ(‘w')ﾒ('w')ﾉ　コテハンをカネで登録させろ。
　　　　　　　　　それも買ってやる。

　　　　　　　　　登録コテハンは発言内容にも責任を持つ。
　　　　　　　　　荒れることも少なくなるんじゃないか？

　　　　　　　　　責任持ちたくないときはナナシ。

>>240
俺も基本的に同意見。有料化は仕方ないと思ってる。
つーか、このサイト根本的にあやしい。
管理側の説明も不明瞭なんだよなー。

まーPVを抑えるため、鯖・回線のの維持のためってのが第一目的だから、
これで2chにくる人が減っても、それはそれで運営側の思惑道理なんだろうけどさ。

丁度いい数まで意図的に人を減らすなんて
ある意味インフレターゲット並の難しさだと思われ

そのうちコントロールを失って・・・

>>243
まあ、なるようにしかならんでしょう。
俺らは他人が運営してる掲示板で遊ばせてもらってる身なんだから
そこの方針についていけなくなったら、他所逝って遊ぶだけの話。

244は>>242へのレスだった・・・。

>>309
亀レスだけど・・・
キャッシュだけじゃ足りないことがあるんよ
キャッシュで見れた、その続きに見たい本文があったりとかね

ま、寄付の意味で払いたい人もいれば
htmlになるまで待つのがイヤな自分みたいなひともいるさ

ログインすんの忘れてた（ｗ

利用者からお金を集めるという方針自体は賛成だが
匿名掲示板にクレジットカード番号晒した上に、ログインさせてどうするのかと問いたい。
欲しいのは、金より個人情報じゃねーのか？
具体的個人名でなくても、○○板に書き込む奴は○○板をＲＯＭしている傾向があるとかいう統計情報。

それ、スイス銀行がゴルゴの身元と金の遣い道を詮索するようなもの。自殺行為（藁

２ちゃんの最大の商品は、匿名で情報交換する場を提供してるってことだ。
書込みは共有財産、運営者のものじゃないってことが分かってるのか？
もし過去ログ閲覧できなくしても、誰かミラーで保存し始めて、最後には掲示板自体そっちに流れてしまうだけ。
金だけ要求すればいいものを、自らの売りを捨てて、居心地悪くしてどうするよ。

とにかく、金が必要なら、匿名振込み寄付を受け付けるか、プリペイドカード制にしてくれ。

>227
２ｃｈは、この殺伐とした、もしくは混沌とした雰囲気がいいんだよ。
1ch.tv見て見ろよ、ちょっと煽り入れたり、ネタで盛り上がると速攻削除される
有料、無料が問題なんではなくて、あまりにもお行儀の良いBBSってのは、寒すぎるのが問題だと思う。
酒飲んで、下ネタで盛り上がってたらいきなり白けるような事言う奴っているだろ
そんな所じゃアホらしくてもり上がれないじゃん

>238
> ヽ('w')ﾒ('w')ﾉ どうせ売るなら株売れ。

賛成、２ｃｈ株ってどんな値動きになるのかすげ〜おもろそう
あと、寄付金集めるのもいいな。完全に任意だし、２ｃｈを利用してる奴で金持っている奴てのは結構いそうだしな。
トップページに口座番号書いてあったら1万くらい、入れとくのに。

株を売る？多分出資法違反。

華も荒らしもあるにちゃんねる

http://www.geocities.co.jp/NeverLand-Mirai/2512/

>>247
＞プリペイドカード制
同意。それなら個人情報の面でも安全だよね。

>>45　いまさらながら４５のアホさにあ然。
かわいい子は４５みたいな低所得者のはきだめみたいなとこ
わざわざ好き好んでくるわけないじゃん。

ひろゆきは本気で２ちゃんで儲けるつもりなのかな。
どうせ半分ふざけてこの企画たてたんじゃないの。

とりあえず、ひろゆきの
個人口座番号晒してよ

振り込む人の名前を
その人のメアドにすりゃ
連絡も取りやすい。
「＠」って振込みに使えたかなｗ

俺、カード持ってない。というか、持てない。
なんとかしてくれ.....

取り敢えず、寄付のつもりで振り込んでもいいが、
2ｃｈのトップページにリンクさせろや。

＄３３かぁ、、微妙な金額だなあ。。
きっかり"１０００円"とかにすればもう少し気楽なんだがなあ。。。
あんまり気楽でも困るから＄３３にしたのかな？

激しくガイシュツだろうけど０８２６危機が再び近付いているのか？？

ひろゆき追放しようよ。あんなDQNに2ｃｈまかせておけない。

クレジット番号入力する勇気がない。

>>250
切込隊長は元外資のプロだぞ。
もし株を他人に売り出すとしたら、それは売り逃げするときだ。

(　´�D｀)ノ＜　３３�jれすか・・・微妙・・・

利益を上げて配当を生み出せる計画もないのに株を売る行為は「詐欺」と言うのではないでしょうか？

dat落ちしたログのhtml化をわざとゆっくりやるようになんのかな？

じゃ、ファイル共有ソフトでログを共有してもいいか？
著作権が発生するのか？「書き込んだログは全て２ちゃんねるに帰属します」
なーんて言うつもりか？

金払うのは、まあ楽しませてもらってるし、いいんだけど、
個人情報がコワヒ

シェアウェアみたいに有志だけ金送るんでいいんじゃないかって思う。
年に一度くらい、寄付金キャンペーン祭りやればそこそこ集まるんじゃない？
２４時間テレビとかにぶつける感じで。

強制とか、あと金払うことでの特典とかにしたらなんか違和感がある。
そんな２ちゃんはみたくない。

あのさ、個人的な好みだけどさ、kage.exeの起動アイコンって黒いだけで味気ないと思うのは漏れだけ？

●を入れて記念カキコ・・・・

>>266
それじゃ隊長が儲からないでしょ。

onaziku

実は漏れも怖いから
限度額低いカード使ったんだけどさ。

クレジットカードはちと抵抗あるかもね

"●"ってのもなんかなあ、トリップの"◆"の方がまだｶｺｲｲと思うのだが・・・

●

●使えるようになったはいいが使い方が思い浮かばん・・・

>>267
俺もだよ。なんか悪いことしてるみたいで・・

まあ　皆同意見だと思うが、
・2chの維持にホントに必要なら\1000〜3000は払っても良い。
・でも2chにクレジットカード番号を晒す勇気は無い。
つーことで。
でも、それは以前から指摘されていたことで。

要は、オキニのスレをdat落ちさせないように
各員一層奮励努力セヨ！

つか、ひろゆき殺そうぜ

２ちゃんねるは2月の段階で儲かっているぞ。
そんなとこに寄付しようとするやつはｱﾌｫだろ？（藁
↓

4 名前： 切込隊長 投稿日： 2002/02/25(月) 22:58

　とりあえず通年黒字にはこぎつけたよ。

基地外だらけ
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/kitchen/1014793007/l50

（ ● ´ ー ｀ ● ）＜２ちゃんねるがすきだからはらったべ
　　　　　　　　　　　　過去ログなんてどーでもいいべ

払いたくなきゃ、払わなくて良いんじゃないの？
買わなくても、全くと言っていいほど支障ないよ。

（ ● ´ ー ｀ ● ）＜ログイン忘れてたべ

>>281
その内支障が出てくるけどね。

>>283
どして？

2月で黒字だよ？
まだ一般ユーザーからは一銭も取ってねえ。
有料にしなくたって２ちゃんはやっていけるのに
なぜそうしない？

ひろゆきは守銭奴
金に汚いﾄﾞｷｮｿひろゆき氏ね！！

黒字なのはI&Pの方で、2chには金はないとか、言ってなかったっけ？

>>286
では、２ちゃんの維持費はひろゆきが毎月何百万払ってる訳だ（藁

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　O
　　　　　　　　　　　　　　　,:-‐'"￣￣￣ /―‐-､　　　　O
　　　　　 　　　　　　　／　　　　　　　　 /　　　　＼　　/
　　　　　　　　　　　／　　　　　　　　　/　　　　　　　 /
　　　 　　　　　　/　　　　　　　　　　〃　　　　　　　〃ヽ
　　　 　　　　　 /　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ
　　　 　　　　　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ
　　　　　　　　 |　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ
　　　　　　　　　|　　　　　　　　/　　　　　　　ヽ　　ヽ_________〉
　　　　　　　　　ヽ...　　　　　　ヽ　　　 ＿＿__ﾉ::::　　'"ゞ'-'　|
　　　　　　　　r―‐―.　　　　　　ヽ- '"-ゞ'-'　::::::...　　　　　 |　　
　　　　　　　　＼　 |￣..　　　　　　　　　　　　 :::::::　　　　 　 |
　　　　　 　　　　ヽ.＼{＿　　　　　　　　　　　(　,-､ ,:‐､　　　|　
　　　　　　　　　　　＼＼/.　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |
　　　　　　　　　　　　 ＼＿ヽ.　　　　　　　 __,-'ﾆニニヽ .　 |
.　　　　　　 　　　　　　　　　 ヽ.　　　　　　　　ヾニ二ン" 　/
　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ＼　　　　　　　　　　　　　/　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　l　　`ｰ-::､_　　　　　　　,,..'|ヽ.　
　　　　　　　　　　　　　　 　　:人　　　　　　`ー――''''' 　/　ヽ
　　　　　　　　　　　　　　＿／　　`ｰ-､　　　　　　　　　 ,.-'"　　 ＼ー-､
　　　　　　　　 　　,.-'"　　＼:　　　　　 ＼　　　　　 .,.-''"　　　　 |
　　　　　　　　　／.　　　　　＼　　　　　　　 ~＞､,.-''"　　　　　　|
　　　　,,..-‐'''""　　　　　　　　ヾ　　　　,.-''"| 　　　/――――､/

　 　　　　　　　　　　うそはうそであると見抜ける人でないと
　　　　　　　　　　　（ソンを倒すのは）難しい

ひろゆきや隊長がいくら儲けたって別にいいと思うが。
なんか支障あんのか？

掲示板で稼ぐ・・・大変結構、その上画期的だと思うぞ。
払う人は善意で払ってるんだから、問題はない。

つか、2月で黒字だから安泰というわけではないだろ
安直だな

ＩＤとパスきぼん

ひろゆき追放キボンヌ

無料だからみんなやってんのにな。
小銭欲しさに自分の価値をsageたひろゆきｶｺﾜﾙｲ。
金に目がくらんで安田に負けたバンナみてーだ。
UNIX板で有志が集まれば無料でできたことぢゃネーノかよ。

クレジットで払うのなんて面倒だよ。毎日、楽しませてもらってるから
募金するのは別にかまわないけど。

ダイヤルＱ２とかで募金を募ればいいんだよ。かけると相手に１００円
送られるやつ。阪神大震災のときよくあったよな。

ＩＤ：名前欄に「fusianasan」（「」は入れない）
PASS:guest guest


しかたねーな

プログラム板でやってるＰ２Ｐ掲示板が成功すれば
運営費いらないんじゃないの？

なんであれをもっと宣伝しない？

ソースの
＞お気に入りのスレッドが閲覧できない状態が何日も続くこともある。

この表現はキモイ。

●

政府の補助金とか無いの？

過去ログ読むほど好きじゃないよ。２ｃｈ。

未来ログが読めるならこれぐらい出す

●を試すスレッドはここですか？

>>257
ﾊｻｰﾝしたの？

●

ひろゆきは守銭奴とか言ってる奴は、北の楽園にでも逝け！
資本主義経済ってのはな、金を稼いでナンボなんだよ
お前は単に、金を稼げる奴が妬ましいだけだろ。この貧乏人が

月100ｴﾝなら払っても可。

なんかうまい具合に儲からない商売って感じ。

>>306
それなら守銭奴ってほめ言葉だからいいんじゃない。

>>297
匿名性あやしい

結局問題を抱えた掲示板のまま商業化に流れていっちゃったな。
運営陣は問題だなんて思ってないかもしれないけど。
課金のページもあやしいし、変な方向に進んでるようで残念。

>289オトナの意見。
>294厨房のジェラシー。

別に普通に楽しむぶんには何もかわんねーじゃん
これでひろゆきが守銭奴とかどうこう逝ってるやつはバカ？

しかし、一旦ある機能が有料化となると、
次はこの機能、次はこの機能と規制がふやされていくもんだ。
そこが気になる。

1chも有料なんでしょ？

>>314
潰れたら潰れた時のことでしょ？
資金繰りが上手く行かなければ、2chがあぼーんされるだけ。

いつかは終わる時が来るのだし。

でもさ、これで２ｃｈが
ある程度でも有料化できたなら
１ｃｈ運営人は樹海行きたくなるんじゃねーの？

自分のとこは失敗してるしｗ

>>314
もしもその規制と課金のバランスが悪ければ、
つまり「お得感」ってのをユーザーが感じられないなら
2ちゃんから皆が離れていくだけ。
割に合う課金システムならユーザーを取り込んでいくだけ。

取りあえずさ、
特定商取引法の通信販売についての広告義務を怠っている現在の、特定商取引法違反状態をなんとかすれ。
それから金とれ。

>>316
>>318
そうだな。

結果的に1chは当て馬になったな。

きのうから２ちゃんねるのサーバーの調子が悪いな。
有料化反対の人たちの攻撃かな。

dat落ちってしばらくしたらhtml化されるんじゃないんですか？
なぜdatの状態のときにあえて金払って見る必要があるのですか？

>>323
カルシウムの足りない短気な奴のためにある

314の言うようになったら、
２ちゃんがあめぞうぱくったように誰かが新しいのを建てるだろう。
匿名掲示板は管理・統制の取れていない便所のゴミ溜めのほうが楽しいし。
今回のはリクルートがDAT総ざらいで負担掛け、
それで商売していることに対応したのだろう。
後は寄付したい奴とかに多少は期待しているだろうが。

●←これって、キャップみたいには使えないんだろ？

どうでも良いが、2ｃｈほどアクセスあっても掲示板はろくに儲からないんだな

別にdat読みたいわけじゃないよ。
寄付だっつーの

>>314
金を払わなければ、規制が増やされる
そんな方向だったら確かに嫌だな、でも、現状はそうじゃないと思うんだわ...

前は、dat落ちしたスレはhtml化されるまで待つしかなかったじゃん？
ここで、金を払えばその「対価」としてdatが読めるようになった。

払わなくても今と同じように2chが利用できるとした上で（ココ重要）
金を払うことでさらに追加機能とも呼ぶべきものが利用できるんなら
それはそれでいいんじゃないかと自分は思うよ。

>>329
前から、html化される前のdatは無料で読めたじゃん。
方法があんまり知られていないだけでさ。

住所、電話番号、代表者氏名の表示を見つけました。

2ちゃんねるビューア HOME
http://2ch.tora3.net/index.html
N.T. Technology, Inc.
http://www.nttec.com/
株式会社 ゼロ
http://www.promote7.com/info.html

あっ！代表者氏名はないなぁ、自己レススマソ

おい！ひろゆきは一体何を考えてるんだ！！
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1015035104/

218 ：心得をよく読みましょう ：02/03/06 12:51 ID:GBzukKSP
ひろゆきは金持ち。

219 ：ひろゆ子　 ◆HRUNYAXA ：02/03/06 13:23 ID:Qesc1LVc
まぁな。
（￣ー￣）ﾆﾔﾘ

>>331
N.T.Technologyはペーパー会社だな。
よくこんな会社と契約できるものだ。。

特定商取引法違反だ。
こんなんで金とるな。
みんななんで、こんな違法行為に何も言わないのだ。
この件でスレ立ってもよさそうだが。

特定商取引法違反、あげ。

金払わなくったって、今まで通り普通に使ってるんでしょ？
何か不満でも？
金払う人は、不備を見つけたら追求した方がいいと思うけど。

有料化する前にいろいろ案内板で話しされていたけど
案内板を見てる人ばかりじゃないんだから
TOPでアナウンスするとかした方がいいんじゃないかなって思う。

俺は無駄なスレッド立てる奴が減るように、すべてに関して
何円かの料金をとるのはいいと思うが。
これはいかがなものかと・・・・

２ｃｈおもしろいから亡くなって欲しくない
ちょっと勉強になるし、週刊誌よりおもしろい
うそ馬ッ鹿で・・・
えっちなのもあるし・・・

え？今使ってるこのかちゅ〜しゃ、今有料なの？俺大丈夫？

クレジットカードないと駄目なの？
プリペイドカードみたいなのもうってほしい。
パスワードが書いてあるようなやつ。

何度も書いて、スマソが、みんなさ、
特定商取引法違反、状態には興味ないんかいな。

>>342
ない！

金払わなくても、ほぼ今まで通り利用できるよ。
金払うと、ﾊﾟｯとしないサービスが利用できる。

興味がないんじゃなくて、わからないんです。
問題点をいっぱいだして、改善してもらおうよ。
頭のいい人、おながいします。

>ﾊﾟｯとしないサービス

ﾜﾗﾀ

法律はどうでもいいが、何故プリペを使わないのかが木になる。
小1時間問い詰めればボロがでそうだがな。

パソコンに小銭投入口が出て、毎晩100円入れろとかなら入れるよ。
でなきゃめんどくせーから払わん。

>>345
いっぱいあるけどそれは無理だと思う。
板がすべて別々にあるように人の考えも個々でしょ？
すべて管理運営するのはマジに大変だと思うぞ。
荒らしなんて一生なくならないしｗ
まぁ荒らしたい人はお金を払ってくださいというのなら面白いけどね

>>347
小額決済のところは、きちんと業務してないと契約してくれない。
日本のクレジットカード会社も怪しげなネットサービスは無理。
あと、手数料が高い。

だからドルなんだって。
あと、脱税するため。

有料化で厨が減るとつまんないと思って心配して見にきたが安心したよ。

>>349
2chの問題とか、運営云々の事じゃなくて
有料化のシステムの問題で、不備があるなら改善して欲しいって事です。

む？

サーバーおちとったね

書けたぁぁぁ！！！！！！！

サバ復活、マンセー。

落ちてたよな？

“かちゅ”がおかしくなったと思ったら鯖がオチてたのか・・・

サーバーが落ちるたびに１００円返すっていうのはどう？

やああああああっっと、来れた。

まんず　まんず　復活

鯖監視所見に行ったら、ずっと鯖死になってた。

【2:20】■　全サーバつながりませんでした。
1 名前：夜勤 ★ 02/03/07 03:58 ID:???
全サーバつながりませんでした。
どうも、すみません。

理由
ソフトウェアの総入れ替え、既知のセキュリティホールを
ふさぐため(パッチあて作業)
全サーバだったので、ルーターを落として作業しました。

術語だけ出して、その内容を説明しようともせずに、
食い付きがないと不満を述べる
「特定商取引法」厨

逝けよ

反応ほしいなら、閑古鳥法律板逝くか、ニュー速＋板なら内容説明しろ！
氏ね＞5Ze6xRiv
>335>336>342

>>363
夜勤さんお疲れさまだね
さて、鯖直ったし、寝るか

テス�d

誰か答えてくれ。

過去ログ共有していいのか？

P2Pなら2ちゃんのdat落ちのログ全部共有できるじゃん。

もし、「やるな」といわれたらとりあえずやってみる。
今も、板によってはログが１ｹ月以上html化されないな。

>>365 祭りだけ楽しんで終わりかい！

テス�d

すごいね！
けど金を払う気には絶対なれないね！

>>367
やるな　つーか、俺も早くzigumoが実用化
されればいいなと思ってるんだけどね。

>>367
いいよ

http://www.adultcross.com/deedrich/01/
http://www.adultcross.com/deedrich/02/
http://www.adultcross.com/deedrich/03/
http://www.adultcross.com/deedrich/04/
http://www.adultcross.com/deedrich/05/
http://www.adultcross.com/deedrich/06/
http://www.adultcross.com/deedrich/07/
http://www.adultcross.com/deedrich/08/
http://www.adultcross.com/deedrich/09/

これが実際に稼動すればパスワード買う必要もあまり無いような
気がする。

「dat->html化自動処理プログラムをつくるスレ 」
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/tech/1012310594/l50

html化までの日数がかからなけりゃ、わざわざdatを読まなくても…
大人しく待つよ。

そーいえば
なんかパス要求されるウインドウが出るねー
あれ
金いるのか

http://abon.hypermart.net/cgi-bin2/img/7.jpg

dat1個読むたびに0．1円課金、とか出来ないのかなぁ

寄付はしたいところだが、カード番号伝えるのはやだな

\100／月→まぁいいか。
\200／月→なんとか払うよ
\300／月→ちょっと勘弁
って感じ

もう誰か通報しますたか？

かちゅ〜しゃのメリットってdat落ちが読めるだけ？
嫌いなコテハンの発言は飛ばせる機能とかなかったっけ？

むしろブラウザで出来ない機能や付加価値を宣伝すべきじゃないのかな。
そうじゃないと払わない。

○がついたからってどうってことないし。

>>381
金払うのは閲覧ソフトに対してじゃ無いんだが

>>381
ホットゾヌの方が機能は豊富。
タダで使えるから試してみそ。
快適な２ちゃんねるライフが送れるよ。
http://www.monazilla.org

寄付ｶｷｺ

自慢あげ

２ちゃんつぶれたとして、みんなどこ行くよ？

>>386
鯖監視所

>>387
それは鯖落ちしたときだろ。そうじゃなくて、２ちゃんから
人が流れるとしたらどこが一番の候補かってこと。

したらばとかmegaBBSとかいろいろあるようだけど、
一番鯖が強いのってどこよ？

>>388
鯖なんかいらない。これがある。運営費無料。

P2P匿名掲示板zigumoスレッド＠プログラム板
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/tech/1014643673/

P2Pによる匿名も可能な掲示板であるところのVojta計画について語るスレッド。
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/software/1014650252/

http://nara.cool.ne.jp/mituto 　　　　　　　　　　　

>>389
俺はMacなんで検証できないんだけど、P2Pで規模が大きくなったときの
同期の問題は解決されているのかな？

２ちゃんねるの後継はちゃんとあった方が安心できるけど、
P2P掲示板ってどこまで実用性があるのかいまんところ
まだ見えてこないね。

比較的組織がしっかりしているという点ではしたらばなのかなあ。
まだあそこの避難所板にしか行ったことないけど。

冷静に考えて、2ch運営陣がクソだってことをほとほと思い知らされたよ。

もともと肥溜めだ、気にすんな

運営陣はほんと情報公開しないよね。
ただ漠然と運営費が足りないという空気があるだけで、
具体的にどれくらいの金額が足りないのかわからない。

あまり邪推したくはないが、ひろゆきの言ってることは
どこまで真実なんだ？って疑問は消えないね。
>>333のレスも気になるしなぁ。はぁ〜

年間5000円弱。月に200〜300円。
喫茶店でコーヒー一杯分にもならない。
いちいちコーヒー飲むのに「ここの喫茶店は儲かってるのかどうか。
適正価格なのかどうか」はあまり考えないな。
てかひろゆきが貧乏だろうが金持ちだろうが別にいいと思う。

>P2P掲示板ってどこまで実用性があるのかいまんところ
>まだ見えてこないね。

まだ開発中ですからね。良かったら次のURLを見てみてください。

P2P匿名掲示板zigumoのページ
http://jbbs.shitaraba.com/computer/770/

vojta計画のページ
http://vojtaproject.kicks-ass.org/

商売にしようとしてたっていいじゃん。
俺達にとやかく言う権利はない。
ましてや儲かってるかどうかなんて
俺達が気にするべきことではない。

>>398
でも、それでコミュニティがなくなってしまうんですよ。

ウェブサイトもサーバも資本も俺達のものではないけれど、
そこにあるコミュニティは我々のものではないのか？

だからコミュニティの基盤がヘタレてきたら、次の基盤への移行を考慮すべきじゃないのかな？
人類が地球を捨てて別の星に移住するみたいに…

いやぁ、いろんな認識の人がいて面白いな。
自分は人ん家の庭で遊んでる感覚かな。
自分達のものという感覚は無い。
んで、もちょっと先のディープな遊びがしたい人は
通行料をちょいと払う、程度の認識。

★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
2ちゃん最古のスレ発掘　2ちゃん最古のスレ発掘　2ちゃん最古のスレ発掘　
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★



現在ここが2ちゃん最古のスレです↓　（2000/01/26(水) 18:52　誕生）

この板も閑古鳥が鳴いてるな
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/sim/948880353/


1000まで残りわずかなので是非とも記念カキコを



★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
2ちゃん最古のスレ発掘　2ちゃん最古のスレ発掘　2ちゃん最古のスレ発掘
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★

>>399
そうだね。すみやかに移住してくらはい。

ひろゆきがその気になればすぐに大金持ちになれるがそれをやると今の２ｃｈが無くなるという諸刃の剣、玄人でもお勧めできない。

>401
あちゃ〜、文学板の古いスレが落ちたか・・・・
dat番号95*は別に珍しくない

俺は>>399に同意。
管理側に対しては思考停止して「何やってもいいじゃん」とかいう奴は異常。
情報を流通させてるのは利用者一人一人だし、そうやってコミュニティを
形成してる個人に主体があるといのはよく理解できるけどな。
そのためにひろゆきは批判要望板をつくってるんだと思うよ。
ま、彼は自分にとって都合のいい情報しか出してこないけどね。

×あるとい
○あるという

てかさ、２ちゃんはまだしばらくは終わらないでしょ。
金振り込んだのが何人いるのか知らないし、
ひろゆきはアナウンスしてないけどね。

いや、儲からないとわかったら、カネ儲け目当ての連中は皆引くぞ。
彼らは「将来儲かるかもしれない」という可能性に賭けてこれまで投資してきたわけだから。

有料サービスに文句を言う人は
他人がもうけるのがイヤなのか？

無法地帯じゃなくなったら投資してる奴らが
わざわざ２ちゃんに銭を投げ込んでいる意味も無い。
もっとお行儀のいいところなんて他にいくらでもある。
「何やってもいい」わけじゃないが「何やってもいい」土壌がなければ
ここまで大きくなることも無く、商売の種になることもなかっただろう。

運営側は、個人から金巻き上げ様とはおもってないんじゃねーのか？
そんなことしたら、２ちゃんの価値がなくなるだろ。

ターゲットはリクーﾙｰﾄみたいな法人でしょ。たぶん。

あ

>>397
zigumoなんかは、まだ開発中で、アルファ版にもなってない状態。
というか、仕様を煮詰めるためのプロトタイプってとこなので、
使えね〜とか言わないでね。

作者さんやる気無くすと困るから

P2Pはいわゆる掲示板には向いてないと思うな。
いっそ既存の掲示板にはこだわらないで、
P2Pの特性に合致した新しいシステムを考えたほうがいいかもしれない。

>>414
システム上、誰かのHDDにデータが残ってると復帰できちゃうからね。
個人情報とかも全員のHDDから消去しないと残ったままになるしね。

ひろゆきと削除人が恣意的に管理してる今の状態をやめて、
有志が金出し合って民主的に管理できたらいいのにね。
でもそしたらNiftyみたいになるのかな。
んー、やっぱweb掲示板やってて金とるのは駄目なのかな。

それより、いつものページにあるんだけど。。。
----------------------------------------------------------------------------------------------------

「ハッキング」から「今晩のおかず」までを手広くカバーする巨大掲示板群
『２ちゃんねる』へようこそ！

『２ちゃんねる』 って何？という方はインフォメーションをご覧ください。

広告枠


----------------------------------------------------------------------------------------------------

この「広告枠」というのが気になって仕方がない。
いつ「広告」がつくんだろうね？

　　　　　　　　　　　　　iCabで投稿できまへん

ニュー速の記事って転載が多いと思うんだけど危険ではないですか？
新聞社で書いた記事を勝手に売ってる様にも取れるんだけど。。。

>>419
な　か　な　か　の　指　摘

2chにおける著作権の問題はグレーのまま。
ひろゆき曰く「裁判所へどうぞです。。」

>>419
転載というか引用ならOKということになってる。
ニュー速の記事が引用にあたるかどうかは知らない。
俺はユーザの著作権のほうに興味があるんだけど、
ひろゆきはこのあたりの問題を認識していながら、放置してる。

ちなみに引用かどうかは自分の文章と引用部分の主従関係にあったと思う。
自分の文章が主になっていれば、それは引用として認められる。

限りなく１００％に近い「従」と思われ
自分の文章なんて無いに等しいじゃん

んー

でも単なる「事実の報道」は著作物ではないので著作権は生じないという説もある。
新聞協会はそんな解釈は認めていないが。
とにかく法解釈で疑念があれば裁判で決着を付けようというのは法治国
家の国民として間違った態度ではない。

>>412はグリーンランドで暮らしている中学生です
それはここでは厨房という存在です
>>412はまったく２ちゃんねるを理解していません　
それは「基地外」というように言われています。実際にもっとも電波???
>>412の外見は「ブタ」ａｎｄ「アニオタ」と日本では呼ばれています。
それは>>412に尋ねてください。うんこください

切込は価格設定を誤った罪で、専用ビューわ−の訪問販売に奔走しる！

それで、契約者は順調に増えているの？

個人向けサービスじゃないはずだけど、これ。基本的に。

DAT総ざらいしている企業がそんなにあるのか？

掲示板の書き込みを、書き込みをおこなった本人に無断で販売するよーなものか。
ｲｶｶﾞﾜｼｲな

「イカガワシイ商売は儲かる」ってのは昔からの法則なんだけど、
なぜか２ちゃんねるはあまり儲からないな…

「オモチャのチャチャチャ、、」　
　　∧＿∧　　 ∧∞∧
　　（　・∀・）　（ *・∀・）
　⊂　　　　つ⊂　　　　つ
　　.人　 Ｙ　　　人　 Ｙ
　　し'（＿）　　 し'（＿）
　　「オモチャのチャチャチャ〜♪」
　　 ∧＿∧　　 ∧∞∧
　　（・∀・　）　（・∀・* ）
　⊂、　　　つ⊂、　　 つ
　 　 Ｙ　人　　　 Ｙ　人
　　 （＿）'Ｊ　　　（＿）'Ｊ
　　「チャチャチャ、、オモチャの、、」
　 ∧＿∧　　∧∞∧
　（ ・∀・ ）　（ ・∀・ ）
　（ つ⊂ ）　（　つ⊂ ）
　 ヽ （　ノ　　ヽ （　ノ
　（＿）し'　　（＿）し'
　　「>>412は氏ね！」
　　　∧＿∧　　　∧∞∧
　　∩　・∀・）∩∩ ・∀・）∩
　　 〉　　　　 _ノ 〉　　　　 _ノ
　　ﾉ　ノ　 ノ　　ﾉ　ノ　 ノ
　　し´（＿）　　 し´

それでも需要が減るまではこの先何らかの商売は試行、導入されると思われ。

企業からどれくらい金取ってんだろ。そっちがメインだと思うけどね。
ちゃんと教えろよ〜＞ひろゆき

>>433
２ちゃんが健全だからだよ。

みんな本音書くから健全かもな。
嘘もいっぱいあるけど。
嘘を書くヤツは「嘘を書きたい」んだろうし。

嘘を見抜けないで騙される快感を味わう為に２ちゃんにいるのさ。

2chが儲けていないというのは方便だよ。
赤字赤字といってるのは、ひろゆきの個人運営としてる2ch本体の部分であって、
実際のところ儲かる部分は、I&PやN.T.Technologyといった形で外部会社化してるから。
I&Pは切込隊長とひろゆきが中心となって設立した会社で、
2ch関連の事業を扱っている。ほとんど2chと一体といってもいい。
最近黒字化したというのは、このI&Pのこと。
ひろゆきにはちゃんと金はまわってるよ。
最近は書籍の印税も大きいんじゃないかな。

ふと思ったんだが、このシステムって
1IDで何人でも使えるような気がするんだが･･･。

もしそうなら、IDを2chで晒して･･･。

IDの共有が発覚したら、即アカウント停止。返金も一切なし。

別に、専用ブラウザだけで、会員特権つけただけだろう。
一般ユーザーにはなんの損もない。
多少の不便があっても、好きな書き込みができるココは、いいストレス発散の場だよ。

切込が胡散臭いのは、最初からだよ
ひろゆきは小銭を掴まされて、奴のカラクリ人形状態

専用ビューワより、ログをそのまま売ったほうがよくね？

>>442
いや、将来的には「情報の格差」をつけてゆくのでは？
金を払う人と、払わない人とで歴然とした差を付けてゆくだろな。
ひろゆきはかつて「質のいいユーザーだけを取り込みたい、クズはいらない」と言ったぞ。

まあ、いいじゃねえか
落ち着けカスども

年間33ドルで安いと思ってるヤツはドキュン。
どうせヤフーオークションみたいにそのうち値上げされるよ。

IDを買った人しか書き込みできないようになって、それ以外は閲覧のみ、てなことになるかもね。

＞質のいいユーザーだけを取り込みたい、クズはいらない

そんなこと本当にできると思ってるのかな。ひろゆきﾀﾝ。

こういった話題は、こっちの板でどうぞ。
http://doomo.org/cgi-bin/bbs1/za.cgi

＞付加価値
せめてキャップがもらえるとかないとね

>>440
捕まります。

>>449
やるだろね。
今この板だって「質のいいユーザー」しかスレッドを立てられない状況だろ。

>>452
自分のIDを晒すのは合法なのでは？

スレ立て有料は、ある意味イイかも。
漫画板とかの糞スレ激減。

>>453
この板は「ニュース速報を伝える」ということが目的だから
他の板とはかなり性質が違うと思うぞ

2chの存亡の危機となれば払うやつが急増すると思ﾜﾚ

>>457
４月辺りに満を持してその「2chの存亡の危機」を演出してきそうだな。

>>456
この板で成功したのなら、他の板でやらないって理屈はないよ。
その方が質のいい情報があつまり、有意義なコミュニケーションがなされるのなら、
当然やるだろう。

2ｃｈが1ｃｈ化しつつあるのか。
俺らの危機意識を煽るだけ煽って利用しようなんて、
ひろゆきのやり方は汚いよな。

>>459
いや、つまり自分は他の板でスレ立て制限をしてもここみたいにうまくはいかないだろうって思ってるってこと。
まぁ首脳陣がどう考えてるかは知らないけど。

>>460
1chって課金まだじゃん。
これだけの人数が集まる2chと、まだ本格始動が始まってすらいない1chとじゃ比較できないし。

>>461
まあ、他の板はニュース速報のようにネタが無限に湧き出てくるワケではないからなあ。
しかし、その方が都合がいいとなったら、
今のニュース速報＋と同じように制限を加えるのは確かだろね。

>>463
ここでスレ立て制限して上手くいってるのはどういうときにどんなスレを立てればいいかが
非常に明確であるからだと思う。
（何か事件が起こったときにそれについてスレを立てればいい）
つまり、誰がスレを立てようがスレの方向性は全く変わらない。

これが他の板だとそういかなくて、そもそもどういう話題のスレを作るか自体が１の考え次第になる。
そういう中でスレ立て制限をしても、非常につまらなくなると思う。
（ここでいう「つまらない」ってのは質のいい情報が集まらなくなるって意味も含めてね）

スレ立て制限ってのはある意味で「きれいなBBS」を目指す1chの二の舞になると思うのだが。

転載なんか気にしない
ドンドンやる。
五月蝿いこと言い出したら
おまえんとこの新聞なんか読まないよーと言ってやる・・・

>>439
ひろゆきと２ちゃんを「利用してる」つもりだったのに、
ひろゆきの金儲けに「利用されてる」わけか。

そんなたいして儲からんって
こづかいぐらいかせいだっていいだろ?

以前、切込隊長が2chの一日ルート権はいくら？って質問に、
確か一億と答えてた。
半分冗談なんだけど、さんざん掲示板は金にならないと言いながら、
それだけの価値を見込んでるんだなって意外だったよ。

ya

というか裏だよね、問題は。
隊長の株価操作や総会屋行為疑惑は結局どうなったんだ？
ログ課金にしても、対企業がメインだとして、どこが金出してるのか、
運営側から利用者に全然アナウンスがないし。

有料化といえば1CHTVの有料化はどうなったんんだろ？

この掲示板コミュニティをずっと私たちのものにするために、P2Pでサーバに
依存しない掲示板を作るの巻。

クライアントサーバ型BBS、ハイブリッドP2P型BBSでは、サーバを必要とするために
運営に費用がかかります。掲示板では利益を生み出すことができない以上、これら
のサービスは持続可能なものではありません。

２ちゃんねるライクな掲示板を持続可能なものにするためには、コストがかからず、
誰にも依存しない、純粋なP2P型ネットワークを開発する必要があるように思われます。

P2P掲示板総合スレッド Part2
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/tech/1014828218/

>>470
その辺は、2ｃｈ上には情報は出てこないね。
疑問があるのなら、個人的に疑惑の周辺を調べてまわらないと。
ひろゆきがかなり嫌らしいやり方とってるのは確かだけど。

>>472
ほんとに実用化されんの、それ？

P2P掲示板はいいけどさ、
あぼーん不可能なのって問題ないか？
「晒し」とか悪質なのが増えそうでいやだな・・・

各々のHDの中にデータが残っちゃうってことだよね。
それはかなりまずいと思うよ。

まあ、P2Pだろうとなんだろうと、各々のHDのなかに残るといえば残るんだが。

有料っていうのがイヤンバカン

>>473
＞ひろゆきがかなり嫌らしいやり方とってるのは確かだけど。
ソースは？妄想？

葉山実湖ってすげー可愛いじゃん

自動分散ＣＧＩ組むか？

>>439
＞最近は書籍の印税も大きいんじゃないかな
あれは井上氏が書いてるものだから、ひろゆきにお金は入らないよ。

>>476
鯖のは消せるから新たなダウンロードは出来ないけど
P2Pなら管理者が居ないからﾏｽﾞｰかも。本物のアングラ掲示板になりそう。

>>482
共有する人がいる限り、いつまでたっても完全には書き込みが消えないってことだよな。
住所とか晒されて、もちろん削除するユーザーもいるけど、
そのままにしておくユーザーも必ずいるから、
誰もが手をつけられない掲示板になりそうだ。それこそ２ｃｈの比じゃないくらいｺﾜｲな。

P2Pはアングラにはならないみたいですよ…

>Q. vojtaはアングラですか？
>A. いいえ。vojta計画は日本の法令を遵守します。違法性の強い掲示板や情報が一
>時的に存在することは防げませんが、それらが継続的に存在しにくいアーキテクチャ
>を目指します。
http://vojtaproject.tripod.co.jp/faq.html

うまく運用出来るなら(・∀・)ｲｲ!!!けどね。
２ちゃんねらーが運用するなら善意のみを無制限に信用するのは心配。

>>481
お金が入ってるかどうかは、ひろゆきに聞けばわかるよ。
普通、インタビューに答えてれば印税は入ります。

i-modeからのカキコ＆スレ立て有料化はどうなったのでしょうか？

いい加減ひろゆき殺そうぜ。西と同じやり口じゃん。うざすぎ。

だから気に入らなきゃ寄付すんなって

スレを購読登録しておくと、たとえそれが１０００超えたり落ちても、
その継承スレが自動的にひきつづいて購読できるようになっていないと
きわめて不便だ。膨大な個数あるスレを見直して探さないとみつから
ない。またスレをなんらかの方法で並べて名前順に一覧する機能も
ないと、きわめて不便だと思う。

とうとう金稼ぎにはしっちゃたか、おぃ。年間かどうか知らないけど
ビタ一文もはらわないぞ。もし、２ｃｈが登録有料になったら他に
あたらな無料似非２ｃｈが立ち上がるよ。ネットで稼ごうなんて１０年早いわ。

63 名前: ひろゆ子　 ◆HRUNYAXA メール: 投稿日: 02/03/04 04:31 ID:XyyYW3AG

えっと、ユーザー自体に課金するのは難しいのですが、
ユーザーがISPに機能要求することで、
ISPが2chにお金を払う仕組みをつくるほうが、
ユーザーも負担しないし、よいのではないかと。。
ユーザーは2chを見るためにISPに金払ってるわけですしね。

65 名前: ひろゆ子　 ◆HRUNYAXA メール: 投稿日: 02/03/04 04:33 ID:XyyYW3AG

ISPに負担させるというのは、
間接的にはユーザーが負担してるんだけど、
負担してると意識しないですむ仕組みってことすね。

135 名前: ひろゆ子　 ◆HRUNYAXA メール: 投稿日: 02/03/04 05:16 ID:XyyYW3AG

別に2chが見れなくなるとかでなくて、
ISPによって付加機能がついてたりついてなかったりってことですね。
んで、ユーザはその付加機能が欲しければ、ISPのサポートに文句いってくれればいいわけで、、、

誰かが別の鯖にコピーするんじゃないの
ところでヲチ板みれない

>>481
2ちゃんねる宣言は5万部も出てないって聞いた

>>494
２ちゃんねるマガジソは売れたらしいけどね。

しかし、なんともまあ金儲けに否定的な共産主義者のおおいことよ（嘆息

http://2ch.tora3.net/2002/index1.html
＞お気に入りのスレッドを見に行くと、
＞DAT落ちして読めない。
＞せっかく面白そうなスレッドだったのに。
＞あの続きはどうなったのかな？
＞仕方が無いからhtml化を待つか…


仕方が無いからdownload板で過去ログ全部共有しる！と呼びかけてみるか。。。

html化が極端に遅くなった気がするんですが

なんでＨＴＭＬ化する必要があるの？

>>498
むしろ　逆だろ、
サーバによっては、待ちが一掃されている。

>>499
広告を入れたいから。

ひろゆきのネットデビューは確か、交通違反を揉み消す方法だったからな。。
そこらへんの素性の悪さがずっと尾を引いてる。

>>502
素性が悪いのか？
なんつうか、彼という人間がよく出ているサイトではあったな、アレ。

素性というか性根。
一見人当たりはいいんだが、実は非常に巧妙であざとい。

中でも一番不安なのが倫理観の欠如なんだが。。

>>494
5万部って・・3万部出たら凄いと思うが
漏れのなんて1万部やっとだったぞ(w

玄ﾀﾝのひろゆき陰謀論とか、鼻で笑ってたけど、案外信憑性あるのかもな。
ともかく、運営の不透明性は拭えないしね。

ひろゆきの性格がねちっこいのは前から言われてたけど、
金には執着ないと思ってたのになぁ、、、
悪いのは切込隊長だ、と言ってみるテスト。

でも今２ちゃんねるが存続してるのは切込のおかげだよ。

問題は、これからさ。

つーかなくなって困ることって何だ？
99年以前に戻るだけだろ？

厨房文化は不滅ならそれでもよくねえか？

datの段階で見たい人ってどれ位いるんだ？

値段と対価が釣り合わない。
有料が悪いとは思わないけど。

>>511
寝てる間にdat逝きしたスレをみるのに　ちょっと

html化されるのに結構時間かかるからねぇ・・・

dat落ちしたファイルを元に戻すソフトくらいなら俺でも作れる。

>>515
たぶんキミ勘違いしてる。

結局この有料ビューワーに金払った奴何人いるの？
俺の予想じゃ、７人くらいかな。

ひろゆき＝ムネオ

さくらたん＝辻元

http://www.adultcross.com/pinkgravity/index.html

>>517
マジレスするけど、20人くらいじゃなかろうか

終わったな。

だからこの専用ビューワー云々は、真面目に金集めようと思って
やってるわけじゃなく、個人ユーザーに対する単なるエクスキューズなの。

狙いは個人でなく法人。でも、どの程度の取引があったのか、
ひろゆきとその取り巻きは全然発表してない。そこが問題なわけ。

2ｃｈの信憑性の低い過去ログに金払う法人なんかあるのか？

>>522
公表する義務があるのかな？無さそうだが。

SKIPUPのかめぞーに悪い知恵でも吹き込まれたんと違うかなあ。
最近ｵﾄﾓﾀﾞﾁになったらしいから。

ん？

まだIDとPASS流通してないんですか？
2chねらも結構良識あるんですかね。

>>524
道義的責任はありそうだが

いずれにせよ、利用者があれこれ忖度しなきゃならないほど、
運営陣のやり方が不透明だってことは確かっすよね。

いや・・・・

IDとPASSは絶対に流せない仕組みｗ

金払ったらわかるよ・・・

IDがメアドになってるんだっけな。

有料もいいけどＤＡＴ落ちが早すぎるスレが続出してるね。
なんか、この有料サービスに向けた策略では？
そう思われないためにもＤＡＴ落ちタイミングを気遣ってね
ネットって上るのは時間がかかるけど落ちるのは、早いよ。
まさか2ＣＨが・・・・と思ったらダメよ。
上手に有料でも早く見たい方向へ持っていくテクニックでね。
がんがれ！

全面課金になったらみんな速攻で２ちゃんから逃げ出すと思われ

だからひろゆきはISPからの課金を考えてるんだよね。
結果的に、それと知られず、あらゆる人から課金することとなる。
やはり野放しにするのは危険だな。

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http://www.voo.to/2ch/

今日、都内、八丁堀方面で2ちゃんねるタクシーを発見したのですけど..
写メールで撮ったんで、見にくいながら画像あります
これも事業化計画の一環なんでしょうか？

どこか強力な競合サイトできないもんかね。
早く２ちゃんから乗り換えたい。
ひろゆきひろゆきって、もう鬱陶しいよ。

ひろゆき！もしくはくちびるお化け！
情報出せよヽ(`Д´)ﾉｺﾞﾙｧ！

ひろゆきはネチネチ裏でことを進めています

２ちゃんねる専用ビュアー新党上！
【ビュアウザ】
http://www.2ch2.net/sample/list.cgi

>>530

まさかカードの番号とか・・・

あげ　

腹黒いねぇ〜

　　　　　　　　　　　　　　　　 __＿＿＿
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　　　　　　　　　　　￣￣￣　　l　　`ｰ-::､_　　　　　　　,,..'|ヽ.　
　　　　　　　　　　　　　　 　　:人　　　　　　`ー――''''' 　/　ヽ
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　　　　　　　　 　　,.-'"　　＼:　　　　　 ＼　　　　　 .,.-''"　　　　 |
　　　　　　　　　／.　　　　　＼　　　　　　　 ~＞､,.-''"　　　　　　|
　　　　,,..-‐'''""　　　　　　　　ヾ　　　　,.-''"| 　　　/――――､/

http://music.2ch.net/test/read.cgi/legend/1014779561/l50

糞

　;llllll;l;;llllllllllllllllll|;lllllll《ﾐl;》ﾐﾘ|ll;lllll;》|;ll|i|ﾐ｀｀　　,ノ ,=.>!:..nl(i|ll|,エﾘﾘ;l|/》ll;lll
　lllllll;l|||lll;;;;;|ﾐ;|;;(》厂 '''''''エｰ⌒^ﾞ^^ﾘl|uz,,,,,､,i´_アrﾐ!‐ﾞ¨ﾐ;》ﾐ「冖'!「|l;|l;《;ll
　lllll;;;;lll;;;l|;;l;;;l|厂′　, .二y,.　.:(v‐　　┐.⌒¨了爻iy,¬rli;hriizy,,,,ア《lﾐllll
　ll;llll;》;;;|;;l;;⌒|ﾞ‐¬llﾘlｱ巛》ﾘﾐﾘ(;.,　　イ¨ﾞﾞﾞ^^^ﾐ厂　.,yv《'_.¨,､ ,ﾌﾞﾐ;|ﾄ|;|i|;;
　l|l》lll;;;;;;||ﾘ　.｝ ^' .‐　.､　　　.′ﾞ″ ノ/､　 . .,个　,,l);l)|《》》ﾐ《lllﾚ(>,〔ﾐ;iﾐ;l
　llllllll;||》|^|ﾞ.､.｝,　　　　　　　　　　　¨‐′　　.｛|彡.´.　,..,,. ,,;.　 ^ﾞ'^‐´〔;i;ll;
　lllllll;ll;|ll｝′ .ﾞ()､　　　　　　　　　 ､^ ´　　　　'〕′　　 .´厂　　 .′<ﾐ《;ll
　llll;lll》ﾚ彡　　　｀　.､　 .､､ .､. .　-　　　　　　　ﾞ|!ｰ　　　　　　　　.ヾ..（ﾐ|ll
　llll;ll;;;ﾄ;ﾘﾞ:　　　　　　　　　　　　... .,､..-　　　　.ノ>vy,..　　　　　 .　:》「:｛lll
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　llllllllllllllllll》;ｧ,,., .′　　　　¬llWiW;;!ﾌ厂)l^''7)(liyyｧ　　　'　.r.,.();;;llllllllllllll
　lllllllllllllllllll;h(「「″　　　　　　　＼､､‐.´ﾞ¨ﾞ ´ :｛r厂ﾞ.′　　 /ｰ:｛;;;;llll;lllllllll
　lllllllllllllllllllllll;|,､､､ _､　　 .　　　　-　¨　　 '..r_┘　　　　　'¬　.l|llllllll;lllllllll
　;llllllllllllllllll;lllll;l7´._）　.　　　　　　　 ..^¨ﾞ'^^ﾞ´′　　　　.ﾞ､/|yn;lllllllllllllllllllll