＜社会＞火星表面近くに大量の水＝米探査機の観測で判明

米航空宇宙局（ＮＡＳＡ）は1日、火星の表面近くに大量の水があることが、
火星を周回している無人探査機「マーズ・オデッセイ」の観測データで分かったと発表した。

オデッセイによるガンマ線や中性子の観測データから、
火星南極周辺の地表のごく近くに、大量の水素があることが判明。
これが、氷の存在を示すものと考えられた。

火星の南極に氷が存在し、
かつて火星の温度が高かった時代には表面を水が流れていたらしいことがこれまでの観測で分かっていたが、
オデッセイのデータは、水が、考えられていた以上に広範囲に存在することを示唆しているという。

また、オデッセイの赤外線センサーやカメラなどの機器が正常に機能していることも確かめられたという。

オデッセイは昨年4月初めに打ち上げられ、同10月に火星周回軌道に入った。
一週間ほど前から、本格的な火星表面の観測を開始していた。（共同）（日本経済新聞）

http://www.nikkei.co.jp/news/shakai/20020302CIII010202.html

3

なんか まさとスレ立て異常に早くないか？
9分前
http://news.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1015032082/

9分くらいなら別に早いってわけでもないか・・・
関係ないレスだからsage

そっかあ！
ついに宇宙人の存在が証明されたか！

実はまさと

まさとは火星人かもしれないし。

本スレはこっち？

仮性人・・・

南極には人が住めないんじゃないか？

火星の極と赤肌の暑いところの間ってちょうどｲｲ気温になるよな。
コケくらい生えててもおかしくない。

まさとって包茎なの？

こんなことより
オレはまさとの生活が心配だ

まさとは、
京都県民がらすき以下略φ ★
に悪いとは思わんのだろうか…
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/eroparo/1012475645/

http://nara.cool.ne.jp/mituto
2ch of the sponsor,by the sponsor,for the sponsor.
by ひろゆき

氷があるなら、有人探査をすることになっても現地で水を補給することが
できるかもしれないね。

じゃ　シュワちゃんの映画本当だったんだ（ｗ

エキノコックスに気をつけろ

あの水まいたのおれ

あと数年したら「火星表面にも水を確認」になる。
いよいよ隠しきれなくなったらしい。＞ＮＡＳＡ

>>12
温度的に良くても、気圧が異常に低い（地表では液体の水は存在できない）から、無理と思われ。
‥というか、スレタイトルは「水」発見となってるけど、実際に見つかったのは「氷」でしょ？ これでは生命発見とは言えないでしょう。
むしろ、将来人類が火星で生活する際に大事なものになるだろうね。

生物いたらいいね。

地球外生物はいると思うけど、いざ発見されたりするとビビルよね。

たこみてーな宇宙人
みてーなー

映画<E・T>リバイバルもNASAの「地球人宇宙人慣れ大作戦」のひとつ。
そろそろ発表するのね・・本物を。

>>22
気圧もあやしいもんだ。
おまけにマリネス渓谷（めっちゃ深い谷）の底は気圧が高いし・・・・。

>>12
確か赤道付近で昼間は摂氏５度程度まで上がるらしいね。
>>22
極端な環境でも生きる微生物はいるから、もしかしたらバクテリア程度のものは
見つかるかも。というか、見つかると凄いよ。どういう遺伝子構造を持っている
のか、とかさ。俺は興味津々。

放射線まみれの水なんて飲みたくないな

グラドス星人がいるよ。

>>25
　オレもオレも。
　そんで、失礼なこと言うと、真っ赤になってスミを吹きつけるねん。

やはり火星人といえばタコ型だよな。

>>30
ボクの名はエイジ。地球は・・・狙われている！

↑オマエシネヨ

>>28
余談だが、５年程前ＮＨＫで放映した某アニメで、「火星地球化改造に
乗り込んで来た地球人を全滅に追いやり、火星に人間を住めなくさせた
ＲＮA生命」ってのが出てきた。その姿（微生物だけど）がタコくりそ
つ（笑）。
しかし地球人が主役のアニメで、地球が侵略側で、防衛した火星生命
が勝つ、というのは斬新なストーリーであった。

テラフォーミングできるの？

タコ火星人age

宇宙船で微生物を運んでしまってそこに繁殖する可能性はないの？

火星の氷はヤフーオークションで探せば見つかりますか？

>>38
月に着陸した無人探査機から、数年後アポロで降り立った
宇宙飛行士がパーツを地球に運んできた所、その中には数年間
宇宙にさらされていたにも関わらず、微生物が生きていたそうです。
つまり、火星などに宇宙船を送った結果、そこについていた微生物
が火星で繁殖するという、生物災害の可能性は充分にあります。

火星って結局人がすめるようになるかな？
地球は大気が太陽からのいろいろな有害な
放射線を防いでいるんだろう、それが無い
火星で人が住めるようにするのは、南極に
住めるようにするより遥かに難しい事
だとおもうが。

>41
地下とかどーかな？

第三の選択

>>41
いや、だから、大気から作るんだってば、
数千〜数万年の長い時間をかけてね。

>>18
俺も真っ先にそう思ったＹＯ！

つまり、氷をとかして水が得られる。すれと分解すれば酸素も。
すると、蒸発して雲ができて雨が降る。植物を育てられる。
妄想でスマソ。

>>45
いや、妄想でも無いと思うぞ。
通常、火星テラフォーミングでは、火星鉱物から大気の資源を得る予定だけど、
これだけ氷があれば、そこから取ることも考えられ。

>>46
ゲゲゲゲ、まじっすか？トータルリコールみたいな話だな。
>>42
地下に住むのなら、なにも火星まで行かなくても地球の砂漠の
地下でもなんでも有るのではないか？
火星の使い道は結局鉱物資源の採取これだろうな。

火星のテラフォーミングって二酸化炭素大量放出させて、
強制的に温暖化させるんでしょ？氷溶かすのに。
なんかNHKがやってた

テラフォーミングが出来て人がすめるようになるころには
テクノロジーが発達して、地球だけで満足できる暮らしができ
火星まで行く意味がなくなってるか、人類は絶滅してるかの
どっちかだと思うのだが・・・

中学の時に火星は水のない星だと習ったんですが
科学もあてになりませんね。

>>47
というか、火星の地球化の意義は大きく３つ。

�@人類の探究心
�A地球にもしも？があった場合の人類住居の保険
�B増えすぎた地球人の移住場

ただ、�@は説明にちょっと苦しいし、火星地球化ほどの科学力があれば、
地球の環境の改善や、人口抑制も出来ると思うので、�A�Bも怪しい。
同じ理由で、異性人が恒星間飛行で地球に来て、侵略する可能性は無い
と考える学者もいる。

>>51
増えすぎた人類にはコロニーしかありません。

>>48
の事は
>>49
で言われちゃってましたね‥。反省。
あと目的はもう１つ、火星資源の採掘‥ですが、これだと地球化にする必要は無いか。

火星に地球人が移住してるうちはいいけどな
火星で生まれた人たちを「火星人」と呼ぶ日がきたら
それは戦争開始の合図だ
星間戦争だと核兵器の使用に躊躇がなくなりそうで怖い

とＳＦ妄想してみるテスト

訂正の訂正。
>>53の文ですが‥

>>51
の事は
>>49
で言われちゃってましたね‥。反省。

でした。すみません。それにしてもややこしい‥。

もうちっと（５億年くらいか？）すると太陽が若干膨張して
地球は生物が生存できなくなるんで、そん時移住するとええぞ。
ま、そんな先まで人類が存在するとも思えんが。

もし万が一火星人が実在したら、俺は銀河ｺﾞｳﾞｧとして
地球主義を唱えるぞ。

>>56
太陽にも寿命があるよ。

>>56

太陽くらいの恒星だと寿命は100億年位なので、多分40〜50億年先です。
その時には人類は全く別のものに進化してるか、滅亡してるでしょう。

>>54
そしてレーダーや通信を無効にする粒子が発明され
ミサイルが無効化し、接近戦中心の戦闘に以降。
その結果、戦闘用ロボットの開発競争が進む。

‥はるか未来。

火星ウリナラ「人類は火星起源ニダ！賠償を請求する！」

>>54
実際、移住によって「火星人」へと人間が生物的特徴を変える可能性は高い
らしいよ。理由は重力とか。どうやっても重力は変えられないから、火星で
生まれたり育ったりした人間は地球の６分の１の重力で生活し続けることに
なる。生物的特徴も大きく変わると言われている。

遠い未来、火星でタコ化した人類が、地球に住む旧人類に戦争をしかけてくる
とか、あり得ない話ではないかも・・・。

とりあえず１億年後ぐらいまでには、未だ開発途上の南極大陸が
極地から移動するにつれて解けだし、地球上の生物に再度
大絶滅期が来るのは確実であるな。

寿命はまだまだ先やけど、あと５億年くらいで主系列から外れて膨張を始めるんやで。
微妙に放射が増えても人類絶滅や、太陽も偉いもんやね。

>>47
トータルリコールでシュワと女性が外に放り出されて目玉飛び出し気
のシーン。あれと同じこと出来る黒人女性がTVに出てた。
グロかった。

ミッション・トゥ・マーズをまーずみよう！

>>62
火星移住以前にｷﾞﾚﾝ総帥が地球連邦に戦争を仕掛けます。
いや、将来ﾏｼﾞであると思うゾ！
１００年後か、２００年後後ぐらいにな！
国民よ！立て！

火星には「磁場」がありません。
「健康マル得太陽風ツアー」なんてのが将来流行するかも

歩き方も変わるらしいよ。
ジャンプするみたいに。

>>64
突っ込まれたからって、必死になるなよ（ｗ

>>67
ザビ家の独裁は許さない！

おまいら、これは水ですか？
ttp://www2.justnet.ne.jp/~kiti/Wakusei/quentian/newmars4/newmars4.htm
ttp://www2.justnet.ne.jp/~kiti/Wakusei/quentian/newmars3/newmars3.htm

確かに、重力の問題はどうしようもない。
やはりコロニーが現実的なのかなぁ。
鉱物資源と水が月で採れればなぁ...
火星は遠いよ

我が国初の火星探査機「のぞみ」タンは、
あと何スイングで火星に到着するのでせうか？

>>68
星が自転していれば地軸が出来るはずなのですが…。
それとも無視できるくらい弱いの？

あと犯罪者の収容所。犯罪者は全て火星行き。
なーんにも無い火星に行くとなれば、それ嫌さに
犯罪減るかも。

>74
もうすぐ名古屋かと...

磁場のほとんどない火星ではきわめてエネルギーの高い放射線が地上までダイレクトに届いてしまう。そのため地表はおろか地下数センチでもほとんど（地球型）生命が存在できないであろうことが確認されている。

異常なまでに酸化力の強い土壌（過塩素酸よりも強い）の問題一つとってもテラフォーミングは並大抵の努力ではむずかしいと思う。

気温は赤道付近でも夏でマイナス３０度程度。最低はマイナス９０度。
気圧は６〜８ｈｐ。どれをとってもきわめてキビシい環境としかいいようがない。

>>75
自転しているだけでは磁場はできません。内部に液体でできた核がある必要が
あります。

とﾏｼﾞで某映画を見て感動した奴はおおいだろっ！

>>73
鉱物資源を採掘して月はなくならないのか？
引力のバランスは崩れないのか？
月の石をお土産にして月が無くなったってマンガがあった（ｗ

>>48-49
テラフォーミングは思った以上に簡単にできるそうです。
ニ酸化炭素をタレ流せばOKです。
とはいっても最短１０００年だそうですが。
ついでにいえば人類すべての生産活動を用いれば
４０年でブラックホールができるそう。無意味だ。

仮性の表面に水子が．．．

>>78
地下に穴掘って暮らすのは無理なのかね。

>>77
するってーと、月が地球から離れる速度（年間３�aくらい）よりは早く
順調に火星に近づきつつあるのですね。

その前に地球統一政府が出来ないと何も出来ないぞ。

>>81
木製は巨大なダイアモンドですよ。
（コアが地球とほぼ同じ大きさ）
気をつけて逝ってらっしゃい(w

>>86
まず無理だ。肌に白赤黒黄色がある限り。

うーん、２階で同棲しているカップルが今日もはじめたみたいだ・・・。
どうでもいいことだけど、火星の重力でセクースするのって難しそうだよね。

>>82
現在、地球をテラフォーミング継続中だが。

>>88
全人類をアラーの御名において祝福するがよろし。

>>87
木製のコアって炭素でできているの？

木星といえばヘリウム3採掘なわけですが

木製って・・「木星」じゃないか。鬱死。

>>89
火星生まれの男が地球出身の女と恋におちました。。。
火星育ちのふにゃチンは、地球女の強烈な締め付けに.....

..........寝るか

>>84
大気が濃くなれば無問題。
それまでは水循環させた重い宇宙服でがんがれ。
>>90
地球の温暖化（正確には二酸化炭素増加率）は理論値よりも
大分小さいはず。
有力な学説では海洋の存在が関係しているそうな。
しかし、これを理由に気候枠組条約でダダ捏ねてるビ国はDQNだが。

話がずれすぎた。age

>>82
>ついでにいえば人類すべての生産活動を用いれば
>４０年でブラックホールができるそう。無意味だ。
どゆ意味！？

火星の表面重力は地球の３分の１強。６分の１は月だよ。
このくらいあればそう極端に変化はしないだろう。地球上ほど筋力がいらないからスレンダーになり、背が高くなるって感じかな。
テラフォーミングについては細菌や地衣類をつかって数千〜数万年かけて大気を増やすという気の長いのから、彗星を衝突させたり、
地上で核爆発をおこして岩石に封じ込められた炭酸ガス等を放出させて短期間で厚い大気をつくりだすというものまで、さまざまな方法が科学者たちによって検討されている。
なかにはフロンガスを放出して温室効果で気温を上昇させて、氷の融解や、岩石からのガスの揮発を起こそうというものもある。
俺個人としては火星を含めて人類の生活圏が宇宙に広がることは人類の生存性を高め、文化や形態の多様性を高めることになると思うので大賛成。

いずれにせよコストキツイね。
人間改造した方が安くて早い！って議論が恐いな。特に某国。

>>97
ブラックホールの作り方

�@　とりあえず名前を決めましょう。「ﾑﾈｦﾎｰﾙ」
�A　とにかく何も無い場所に物質を集めます。
�B　だんだん「ﾑﾈｦﾎｰﾙ」が暑くなってきますがガマンガマン。
�C　木星の十倍の質量に達しました。なにやらﾑﾈｦが光ってみえます。
�D　さらに物質を集めます。ﾑﾈｦに吸い込まれないように注意。
�E　もっと物質を集めます。ベテルギウス（恒星）並みになれば完成も間近。
　　　気のせいかﾑﾈｦ方面が暗いですね。
　　　　　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　　　　　　　完　　成　　！　

とにかく４０年間ひたすら物質を集めれば（・∀・）ｲｲ！ということです。
ソースは某ニュートン誌です。
宇宙空間にダンプが列をなしている図だったような。

>>100
ブラックホールに誰も入ったことがないのに
どうしてブラックホールの性質までわかるんですか？

ﾃﾗﾌｵｵﾐﾝｸﾞよりコロニーつくろうぜ！円筒形の！

>>102
ザクが先だろ！

一昔前まで火星の表面模様が変化するのを「運河」と呼び、
火星の表面に水（河）があると信じられていたが、
現在では運河の存在は否定されているよね。
では、運河のように見える模様の原因ってなんなの？

>>103
ホンダだな！

>>62
やっと理解できたよー
太陽が膨張しだした頃、火星に移住した元地球人が、タイムマシンを開発したのです。
そして、原始地球におとずれ、サルから強制進化させたのが、今の地球なのです。
これなら、パラドックスもさほど影響起きないかと・・・

＞78
植物を何とか移植・繁殖できないものか。
現代のバイオテクノロジーと遺伝子組替技術で
年に１回の給水でも非常に少ないエネルギーで活動し茎内に養分を蓄え
凶悪な紫外線に耐えられて、非常に強い耐圧・耐温度性を持ち
しかも酸素を・・・無理か。

>>106
その元地球人の一部がタイムマシンで宇宙誕生前の外の空間へ行き
宇宙を作った。

ていうか重力が小さいところでセックスして受精しても
重力が小さいせいで胚が正常に細胞分裂できなくて畸形になるか死ぬかしてしまう

って、水樹和佳子の漫画で読んだ。

>>101
ブラックホールの中身？
それは解りませんが、簡単にいえば巨大な恒星を
人工的に作り上げる作業になります。
誤解を恐れずに言えば、
巨大すぎて自重によってつぶれた星がブラックホールです。
>>105
トヨタが（･∀・）ｲｲ！

>>101
仮称「ムネヲホール」って、穴じゃないとNHKが言ってたよ。
星の爆発後、質量と重力が極端に増幅して光さえ逃げられない状態
の★？とかいう仮説を言ってた。
あの番組もう一回見たい。

宇宙戦艦ヤマト３って、太陽が膨張する話だったな。

>>110
ということは最終的に宇宙にはブラックホールしか存在し
なくなるということか？

>>62
　火星は、地球の重力の３分の１。

>>68
　「磁場」がなくて、人が住めるようになるの？

>>74
　そんなことよりも、４年後に向けて、
　トリプルアクセルの練習をしています。

そらみろ。学研のムーにだいぶ前から書いてあったことが
今頃になってようやく証明されたよ。
ＮＡＳＡはどうしてこう情報を遅らせるのかなぁ？

水の次は植物が話題になるよ。ムーに掲載済み。

>>113
理屈ではそうらしい...真っ暗やみの真空。
ネバーエンディングストーリーの虚無の世界です。
でも宇宙はたくさんあって、それらはワームホールで繋がっていると...

>>113
結論は、「そのとおり」

実際、大部分の恒星（主系列星）はブラックホールになるほどの
大きさには成長（？）しません。もちろん太陽も。

しかし、ブラックホールによって宇宙全体のエントロピーは失われてしまいます。
（ホワイトホール、銀河中心放出論は無視）
仮に宇宙が「無限に」広がりつづけるならば、いつかは恒星が形成
されるほどのエネルギーは無くなる、という結果になります。
有限であれば８００億年で宇宙の歴史は終焉するそうです。

>>116-117
それじゃブラックホールこそが一つの宇宙だという結論にならないのかな？

そういや昔、火星にあったという顔はどこにいったんだ？

>>104
眼の錯覚（マジ）。実際当時の（そして今の）望遠鏡の性能ではそんな細かいところまで見えるはずがない。
以前ＮＨＫの番組で、火星儀を遠くにおいて、子供たちにそのスケッチを描かせるという実験をやっていた。
結果はほとんどの子供たちが表面に多数の線が走っている火星の絵を描いていた。
ランダムなパターンから意味のある図形を認識してしまうという人の知覚能力のいたずらと、運河があるはずという思い込みが生み出した幻ということ。
心霊写真みたいなものだね。

ある神様によると宇宙はwindowsによって動いてる模様。

知覚能力のいたずらですか？
今でも望遠鏡による火星の写真には昔同様に模様が見えるけど、
これも全部心霊写真？
写真にまで思い込みが写るのはよほどの電波かと。。。

>>101はブラックホールにさえ入れれば性質を掴める。
だれか送ってやって。

>>121
０で除算してみると吉なのです♪(　´�D｀)ﾉ

>>116
ブラックホールが有るんだったら真空ではないのでは(　´�D｀)ﾉ

ハーシェルだったっけ？　運河

>>118
宇宙全体からみれば、ムネヲホールは一つの宇宙が終焉を迎える時期の
一現象に過ぎないのでしょうね、仮説によれば。
特別な空間ではなく、とてつも無く重力が大きい天体?、らしい...

宇宙が終わるところを見るまで生きたいなぁ

>>128
人の死と宇宙の死は同義です。

>>129
深いね

>>125
そだね。
ムネヲホールがさらに爆発するかは、忘れてしまった...
爆発したとして、そのチリがどなるのかはさらに忘れた。

>>129
もっとわかりやすく

>>122
眼の錯覚と書いたのは運河のこと。模様はちゃんと存在するしちょっとした望遠鏡なら見ることができる。
火星の表面の模様が季節によって変化するのは確か。
ただこれは大規模な砂嵐によって引き起こされるものなのだが、昔の人はそれが植物の生育によるものと思った。
で、火星の表面に走る線が「観測」されると、これは灌漑のための水路・運河だという考えが生まれ、それが一種の定説になってしまった。
で、その思い込みで火星を観測したので存在しない運河が見えてしまったわけ。

宇宙人が地球に移住して重力の影響で今の姿になったのが地球人
地球人が火星に移住して重力の影響でタコのような姿になると火星人

>>133
先入観が有ると見えない物が見えてきてしまうというわけですね♪(　´�D｀)ﾉ

>>133
スキャパレリがイタリア語で「溝」があるよ、と言ったのが他の言語に翻訳
されるときに間違って「運河」に化けたという説もある。

>>129は良いことを言った

>>125、131
つーか拡散します。
たしか物質としては存在せず、
原子よりも小さい中性子や電子に分かれ、
さらに細かいクォーク（光みたいなもん）に分かれてるはず。

>>133
模様が砂嵐によって変化するので、
植物の生育だとか運河が広がったり細くなったりすると
錯覚していたということですね。
やっと長い間の疑問が解けました。

火星に移住したとして人口が増えたら本当に火星独立戦争とか起こったりして。
で、地球がそれを認めないという。そして、地球が負けて独立達成と。

ブラックホールも一つの天体に過ぎない。
いわゆる単なる星でござます。
しかしながらブラックホールは特別な星でもあります。

宇宙の外から見たら、宇宙も一つの天体にすぎないのかもしれない。

マジで移住できるのかも知れん。
壮大な計画で、氷をぶっ壊して、水から大気を作り、
人間が住めるようにするって言う本を昔読んだ気がする。

ハッブル望遠鏡で宇宙の端っこを見る事はできんのですか？

火星移住はステータスか、単なる入植か、が気になるな。
入植としても、かなりレベル高いよな。
カマとクワではどうにもならん...

日頃からモビルスーツ使う訓練しとけよ。

>>142
この宇宙全体が宇宙外世界を構成する素粒子の一つに過ぎなかったりしてね

何にしろ、俺らが生きてる内は分からないってこった。

>>144
残念ながら宇宙は今も大きくなってるらしいので...
銀河と銀河の距離がだんだん離れてきてるのは解ってるらしいです。

>>144
電磁波を観測する限り見える範囲は決まっているので見えない

火星軍＜＞地球軍

火星資源を地球に収めるということになると
戦いが起きるのかなあ……。

火星の資源は火星で使うというのが良かったり。

でも、下手に金とか持ってこられると、地球経済が
ヤバイのでは？

>>147
そう考えるからややこしくなる。
宇宙の果ては存在しないという結論に致しましょう。

レッドプラネット見ればわかるだろ？
もう火星には生物がいるんだよ。

>>151
金って意外と出来にくいらしいよ。
地球環境の奇跡らしい...
ダイヤモンドだってデビアス社の陰謀で本来の付加価値はそうでもない。
火星ビジネスでもデビアス社は付加価値創造するかも知れんな。

>>154
ちなみにダイヤモンドは...と書くべきだた。スマソ

火星に生物はいるな。間違いない。
きっと火星にも２ちゃんねらーはいるだろう。

>156、最低でも３人はいるという情報が入ってるよ。
因みにＮＡＳＡにも２ちゃねらーは１９人はいると確認済み。

>>154

ttp://www.nhk.or.jp/special/libraly/01/l0008/l0826s.html
<引用>
□第５集のストーリー
　 富と権力の象徴である黄金。この金は、最新の科学によると、
宇宙で中性子星という特殊な　星どおしが衝突、死んで行くことに
よって生まれるという。実は金だけでなく、この世界を形作る元素
は全て、宇宙で星の死と共に作られたのである。
現在、太陽系の元となったチリの分析が進んでいる。
その結果、チリは少なくとも３０個の星が崩壊、爆発し、飛び散った
ものだということが分かった。３０個もの星の死が、沢山の種類の
元素を生みだし、そのおかげで太陽や地球が生まれ、私たち生命
が生み出されたのである。
１５０億年に渡って繰り返された宇宙の活動が、私たち生命の中に
込められている。

テレビで見ていたときは、星が爆発したあとにできた中性子星が２つ近づいて、
そこから金が放射状にさらさらさらーと生成されていくCGで表現してた。
なんかおもしろかった。

>>156
だから火星の２ちゃんえらーは「２ｃｈは火星が起源ニダ」とか言ってるんだと。

"マーズオデッセイ"カメラは新しいぶん解像度高いのかな．
また並木センセの 想像しすぎな写真解説が楽しみだヨ

デビアス社は大嫌い

>>158
あ、それそれ、それで観た。
地球だから出来た、って意味に取れちゃって重ねてスマソ

　　ｶﾞﾗｯ!!
　 ＿＿＿＿＿
　|∧ ∧.||　 .|　|　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　|( ﾟДﾟ)||o　 |　| .＜ 火星の前に自分の部屋掃除しいや!!
　|/　　つ　　|　|　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 ￣￣￣￣￣
　　　　↓

　　ﾋﾟｼｬ
ヾ'＿＿＿＿＿
　||　　　 |　　　|
　||o　　 .|≡ 　|
　||　　　 |　　　|

前になんかの本で読んだんだけど、火星のある地区には何者かが造った様な人工的な建設物がたくさんあるらしいよ。それに火星の衛星のフォボスとディモスは中が空洞の人工的な宇宙ステーションらしいよ。

>>158
はじめは水素、次にヘリウム...
だんだん重い元素が生まれていったという説ですよね。
いわゆる金属元素は相当の規模の核融合が起きないと生まれない。

> 163
ﾜﾗﾀ

>>164
そんな物はない

マーズ・グローバル・サーベイヤーは、１ピクセル3メートル

http://users.eolas-net.ne.jp/napic/text01/newsbox/news010603.htm

１ピクセル1.56M

>>154
ココ山岡の陰謀です。もろくも崩れ去りました。

>>164
俺は月が空洞の巨大宇宙船だと聞いたぜ！

火星の地中って温度高いの？
火山活動無いから、何処までも氷のままなのかな？
水になってればちょっとした水中生物ぐらいいそうな気がする。

地球人は火星からきたんだよ

俺らが生きてる間に火星がテラフォーミングされることはない
思いっきりＳＦろうぜ！

>>173
つか、どーせ２ちゃんねるやってるだけなら、
火星に箱もの作るだけで十分だろ？

氷の中に、水があった頃に栄えた
生物の化石があると素敵だなあ。
（タコみたいなやつね）

>>164
その本持ってるよ。
月には地球より古い時代に出来た岩石があったり、中心より外側の方が密度が高いんだってね。
（ふつうは中心にいくにしたがって密度が高くなるはずなのに…）

>>157
なるほど。では火星板が出来たら、
それは火星に通信インフラがととのったということですね。

でも、もしかして火星ではギコが実在で、ＡＡで人間化している
という推理はどうでしょうか？

>>176
ちょっと考えてみな。地球型の惑星で、中心付近の密度が高いのは、中が熱くてドロドロに溶けているから対流が起こり、重い物質が中心部に沈むからだ。
月くらいのサイズだと、小さくてすぐに冷えてしまうので、対流が起こらない。だから、中心部に重い物質が集まっているとは限らない。

でも、火星じゃ太陽は小さくて暗くて寒そうだね。
火星の自転では何時間で１日なの（一回回転するの）？

ＮＡＳＡの発表を全面的には鵜呑みに出来ない。
情報を修正して発表している可能性がありえるからだ。

大量の水素って…
アンモニアだったりして(w

もし氷解かして水にしたとして、
宇宙に流れ出ちゃったりしないの？

>>181
そうだよなあ、Hのスペクトルが出てるだけだからなあ。アンモニアとか塩酸とかの可能性だってあるよなあ。

>>183
ちゃんとした赤外線だったら水とアンモニアの区別はつくと思われ

火星人がいたとしても地球に攻撃してくることはないでしょ
地球人が火星に攻撃するかもしれないけどね
人間が争いこどするのは動物から進化したからだよ、野生のなごりって奴かな

つきの表面が密度が濃いのは小惑星が衝突する上に内部での対流が起こらないためでは？

月のクレーターは大きさの割には深さが浅すぎる…
これは宇宙船である月の内部を守る為にチタニウムなどの重金属によって
表面がコーティングされているかららしい。
（純粋に近いチタニウムは人工的な製造工程を経たないとありえないらしい）
ということは…

>>187
中身は根室支庁の利権で作ったシェルター
「ムネヲスター」

>>180
激しく同意！
初めて火星探査機から送られてきた火星表面の写真では
空が青かったが、「色調の誤り」で桃色の空に変わった。
すでに火星生物や運河と出合って交流しているのをひた隠ししていても
不思議はないと思はれ。

>>189
ここに色補正した火星のシミュレーション画像があると思われ。
http://www2.justnet.ne.jp/~kiti/Wakusei/quentian/mars2/mars2.htm

72のリンク先も同じトンデモ・サイト内にある火星の水の痕跡写真。

マリナー4号高度9600km解像度？
マリナー9号高度3400km解像度？
バイキング1・2号高度1600km解像度40m
マーズ・グローバルサーベイヤー高度444km解像度4m
マーズ・オデッセイ高度107km解像度18m（ただし得られる情報の制度が高い）
シェイク・オサマ・ビン・ムハンマド・ビンラディン探査衛星高度？km解像度10cm
マーズ・リコネッサス・オービター（打ち上げ予定）高度？km解像度20cm

>>190
そうそう、青はもっと薄かったけどこんな感じだったし、
岩石にも苔らしき緑がかっていたのも出ているね。
人面岩もあとからのＮＡＳＡ発表ではどんどん否定的な方向に
修正が加えられるから、鵜呑みにできなくなってるんだよね。

火星の地理を勉強するなら、「レッド･マーズ」、｢グリーン･マーズ｣で。

>>190
すげー。感動したよ。
俺も火星いってみてー。

火星程度なら、ＮＡＳＡの嘘に見抜ける部分は多いんだけど。
最近はアマチュア天文家でも設備に金かけてるしね。

>>187
もう少し凝った設定考えてほしいな〜

表面チタニウムなんて、地球からでもあっさり検証できる

>>190
はぁ、感動。
空が青い事に感動。

>>196
mJe4hJ9P
ＩＤがＮＡＳＡっぽい・・・

>>194,197
だろー。

火星の水の痕跡らしき写真も見とけぇ。
http://www2.justnet.ne.jp/~kiti/Wakusei/quentian/newmars4/newmars4.htm
http://www2.justnet.ne.jp/~kiti/Wakusei/quentian/newmars3/newmars3.htm
真偽は知らんが、宇宙ロマンだと思われ。

>>190
光のスペクトルから考えると、そのページの「オリジナル」の
空が赤いやつの方が大気が濃密であるということになるんだな。
空が青いのが地球レベルの大気。
もっと大気が薄いと紫っぽく暗くなっていく。
大気が全くないと太陽が出ていても宇宙が丸見えになる。

>>200
火星の大気は濃密なのかぁ？？？

あのページの写真を見る限り、我々の常識的な感覚として、
空が赤い写真は不自然な修正がしてあり、青い写真こそオリジナル
のように感じるってことだな。
空が青い写真の方が色調が豊かに再現されて自然と感じるのは漏れだけ？

>>201
そ。空が赤いのはあからさまに無理な修正をしているってこと。
だって大気は薄いって公式発表してるもんね、ＮＡＳＡは。

「火星のオイシイ水」発売！！

将来、惑星を開拓できる時代になったら国家間の利権争いすごくなるだ
ろうね。それで戦争起こすきっかけ作ったりして。

ＩＤがムー

>>201
青かろうが赤かろうが、ある種の修正をほどこさないと我々が「カラー写真」
と思うような写真は見れないの。

火星の大気が薄いのは火星の重力から簡単にわかる。
火星の重力は高校レベルの物理の知識があれば計算できるぞ。
スペクトル分析するとほとんどが二酸化炭素で占められていることもわかる。

>>202
だよな。
早速だが、とりあえず火星に逝って真偽を確かめてきてくれたまへ。>>あすかﾀﾝ

大気が薄いのに空が赤いから修正してるって言ってるのに。
わからんちんだな。

ＩＤがムーだっつってんだろ！！！

おい、誰か俺のＩＤにつっこめ！！

>>207
個人で宇宙旅行するだけで２０億もかかるのに、どうやって火星までの
旅費を出すのさ！　ﾌﾟﾝﾌﾟﾝ!!

ＮＡＳＡは隠匿している！
火星には知的生命体が存在した！！←ここまでやると本物っぽくていいかも（ｗ

>>210
顔文字版
ムーかよ！Σ（￣口￣；

田中
　　 ／￣￣￣￣￣ ミ
　 /　　 ,――――-ミ
　/　　／　 ／　　 ＼ |
　|　 /　　　,（･）　（･） |
　 (6　　　　　　 つ　　|
　 |　　　　　　＿＿_　 |　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 | 　　　　 /＿＿/ ／　 ＜ おいムーかよ！！
／|　　　　　　　　 ／＼　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

>>206
青と赤どっちの修正が真実に近い色なのか見解ｷﾎﾞﾝﾇ

俺を無視するんじゃねえ！

>>211
旅費は>>212の田中に融資してもらひたまへ。>>あすかﾀﾝ

>>214
むー佳代。

お前が見ている赤は本当に赤なのか？

そろそろスネオがナポリタンの色について語りそうな予感

み、水をくれ・・・

>>204
鈴木宗男32世登場の予感…

(　´�D｀)ノ<　火星は大気が薄いはずなのに、なぜか空が赤茶けているのれすね。
　　　　　　　　大気が薄ければ青味がかるという解釈でいいのれすか？
　　　　　　　　もしそうなら、NASAは故意に嘘の画像を流しているのれすか？
　　　　　　　　しろーとにもわかるようにおながいしますれす。

>>220
殺されますよ。

テラフォーミングで大気を濃くしても、磁場が無いから宇宙線による
イオンピックアップで又、希薄に成ってしまうのでは？
まぁ、何億年も掛かるか。

>>220
火星の空が赤いのは砂埃のせいだ。

>>220
窓際さん、短い間だったけどあんたとのやり取り、楽しかったよ・・・さよなら。

火星にいこう！
みんなでいこう！！

(　´�D｀)ノ<　ええと、誰でしたっけ？>>224

人類はとっくに火星に炒ってるよ。
1962年だっけかな？
さあ、レンタルビデオ屋に炒って
「第三の選択(アングリアTV制作)」を借りてこよう。
これが本当の歴史さ。

あのね、みんな。火星人サンは　恥ずかしがり屋さんで　臆病な人たちなんだよ。
だからいつもああして、地下に隠れてるんだよ。

「第三の選択(アングリアTV制作)」

イギリスBBCで放送されたもので、放送年は忘れましたが４月１日
に放送されたものです。感の良い方は判りますね（ｗ

砂埃の舞い上がる濃密な大気が・・・。

数億年前の河川の跡？
砂嵐で消えるだろ、普通はよ？
毎年流れてなきゃ、あんなにならないよ。

火星人の侵略に備えて憲法9条を改正しよう

>>229
アル中になった元宇宙飛行士にインタビューしてた黒人が
カコよかたね。

>>231
幅数百キロ、深さ７キロの谷が砂嵐なんかで消えますか？

>>227
1962年にそんな技術があるかｳﾞｫｹ、とマジレスしてみるテスト。

>>234
希薄な大気で砂嵐というのも可笑しな話だね。

ネタにマジレス、ｶｺﾜﾙｲ

(　´�D｀)ノ<　このような記述があるれす。>>235
　　　　　　　　それと、地球からシベリアあたりの植物を持っていったらうまくかないれすかね。

火星は非常に薄い大気を持っています。 残された少量の二酸化炭素(95.3%)が大気の
大部分であり、 加えて、窒素(2.7%)、アルゴン(1.6%)、ごく微量の酸素(0.15%)と水蒸気(0.03%)
からなります。 火星地表面での平均気圧は、 わずか約７ミリバール（地球の1%以下）であり、
最も深い盆地での9ミリバールからオリンポス山の頂上での1ミリバールまで、高度によって
大きく変化します。 しかし、激しい風や、時には惑星全体を何ヵ月も飲み込むダストストーム
（砂嵐）を維持する程度には十分に厚い大気です。 火星の薄い大気は温室効果を生み出し
ますが、 それは金星や地球よりはるかに小さく、地表面温度を5度上昇させるだけです。

参考
http://www.cgh.ed.jp/TNPJP/nineplanets/mars.html

>>236
じゃあ一つ質問！
火星探査機はみんなパラシュートで降下しているんだけど、
砂みたいな軽いものならともかく、軌道上から降ってくる探査機が
充分に減速できるほどの大気なの？　それは。

パラシュートは姿勢維持の為じゃないかな

>>273
火星の重力も考慮に入れようね。

>>237
の間違い

(　´�D｀)ノ<　十分減速できるれしょう。
　　　　　　　　地表を撮ったミニロボットは
　　　　　　　　　　　　○○
　　　　　　　　　　　○◎○←のまん中の◎にロボットが入る
　　　　　　　　　　　　○○
　　　　　　　　のような空気？の入ったボールで
　　　　　　　　守られて着地しましたれす。

寺フォーミングとか膨大なお金と時間を掛けて他の星をすめるようにするよりも、
地球をもっとすみよくしたほうがいいよ。

>>241
映画「レッドプラネット」でそのバルーンを発展させたようなの使ってたよ。

地表の下に水が（氷の形でも）存在すること自体おかしいだろ。
５分や１０分の話じゃないんだぞ？>>234-235

公式発表されている気温・気圧・重力のいずれかに間違いがある。
それは理解してもらえるはずだ。

>>28
たとえバクテリアでも発見されれば「宇宙人」と呼ばれるのかが興味ある。

>>110
ブラックホールはもともとは天体だったのが、何らかの理由で引力が強くなり自分自身も引き込んでしまい、ブラックホールの奥の奥には凝縮された天体があるそうな。

なんかニュースに比べて異様に
レベルの低いスレッドだな。

とりあえず学研まんがででも勉強しなさい。

>>231
オーストリアには数千年前のクレーターが今でも残ってます

>>244
ﾊｧ?(゜Д゜)
何でおかしいのかい？(藁

重力は間違いない。高校で習う物理で、大体の値は計算できる。
また、スペクトルから大気に含まれている元素が推定でき、それと太陽からの距離から気温がどのぐらいかは推測できる。あまり精度は良くないがな。
残ってるのは気圧しかないが？(藁

>>110
ブラックホールの奥の奥には何もありません。

>>158
水銀にα線なんかがあたれば出来るんじゃないの？金。
中性子星同士の衝突なんて奇跡じみた事が起こらなくても。

>>245
何らかの理由って...
ある一定以上の質量を持った恒星が一定の年齢(億年単位)を過ごした後、
とりあえず重力崩壊を起こせばBHになる。
けっこう頻繁になっている模様。
ところで銀河系の中心点にはギンヌンガガップという巨大なBHがある。

ちょとはしょりすぎたかな。

そういや、生命体の痕跡発見みたいなニュースあったけど、結局、あれから
どうなったの。

あの火星から飛来した隕石から検出されたヤツ？

>>249
それを「実証」した例は２件のみです、妄想と現実は区別しよう。
実地に測定できたのは地球と月だけ、あとは「妄想」の域を出ない。

＞計算できる。
＞推定でき
＞推測できる
＞精度は良くないが

これでは論議になんないよ・・・・・。

お昼→夕方

こういうのをずっととっておいてさ、
地球人が火星に住めるくらいになったときに読んでほしいな。
昔の人ってこういうふうに考えてたんだー　って。

>>254
何すっとぼけたこと言ってるんだか。

地球の重力加速度は実験で計れる。その地球の重力から、地球の質量が計算できる。地球の重さがわかれば、太陽の重さがわかる。
火星の公転周期は天体観測でわかる。太陽の重さと火星の公転周期がわかれば、火星の質量がわかれば重力も計算できる。
ＯＫ？

気温の計算は、いくら精度が良くないといっても±１０度の誤差程度で計算できる。お前が指摘することは、このぐらいの差が問題になるのか？

気圧については、さっき調べた重力をもとに捕まえておける気体の質量を計算、スペクトル分析でその気体が何なのかわかれば、十分計算できるはずだ。


お前はまさか物理法則も捏造されているとか言い出したりしないよな？
まぁお前みたいな科学的手法での推測が信じられないやつは宗教にでも走りなさいってこった。
お前はこのスレに来るべきじゃないよ。

>>184
使ったのは、ガンマ線水分計と中性子水分計のような気がするけど
これって、アンモニアと水を間違えたりしないの？

火星に住めそうですか。

何世代か後の火星で誕生し順応性をもった人間が住むことができるだろう。
はじめの移住者は地球からの物資なしでは生きて行けないだろうね。

空気１００分の１しかないけど、なんとか。

二酸化炭素中心の大気だけど、なんとか。

（現在の）火星に適応しちゃった人類は、もはや地球人とはいえません。

254永久晒し上げ

ＮＨＫで分かり易い説明番組を流していたよ

>>254
君は語る資格無し

かつて火星は青かった・・・・。

ガンマ線スペクトロメーター
　放射性核種から放出されるガンマ線は、その核種に固有のエネルギーを持っているため、
ガンマ線のエネルギー分布から測定することができる。
この性質を利用して核種分析を行う装置をガンマ線スペクトロメーターという。
使用するガンマ線検出器に応じてGｅガンマ線スペクトロメーター、NａI(Tl）ガンマ線スペクトロメーターと呼ばれる。

やっぱ、水素原子を検出しただけじゃん。
分子状の水の存在が確認されたと結論するのは早計。

>>265
オマエこそ語る資格なし！！

てゆーか騙ってばかりだろ？（ﾌﾟ

>>267
じゃあなんだ、お前はアンモニアとかフッ化水素とか塩化水素が大量に存在していると言いたいのか。

>>269
わからんぞ・・・・大気が薄く、地磁気も少ない。
降り注ぐ宇宙線によって水は分子状態を維持できんかもしれん。

ちなみに、水分子単独で見ると、地球上では液体になれないハズなのだ。
それを可能にしているのは表面張力だという。
宇宙は不思議だねぇ・・・・・。

>>267
ほら、あれじゃん。定期的に庶民に夢を感じさせないと
宇宙事業とかってさ
理解されにくいしね

>>270
おいおい、ﾃﾞﾑﾊﾟか？(藁
水が液体を保てるのは、水素結合のおかげだ。
中学から勉強しなおせ。

詳しいことはよく解らないけど、
ソースがNatureとかじゃないから、学術的な意味は薄いのかもね。

火星の水っておいしい？

>>272
だから、そのことを言ってるわけ。

オマエこそ、アセってレスしないで、よく読め。

　　ｶﾞﾗｯ!!
　 ＿＿＿＿＿
　|∧ ∧.||　 .|　|　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　|( ﾟДﾟ)||o　 |　| .＜ なんや!!あんたまだ掃除してへんやないの!!
　|/　　つ　　|　|　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 ￣￣￣￣￣
　　　　↓

　　ﾋﾟｼｬ
ヾ'＿＿＿＿＿
　||　　　 |　　　|
　||o　　 .|≡ 　|
　||　　　 |　　　|

>>270　　>>272
両方とも本当らしく思えるんですが。
恥ずかしながら、私文系です。

水素結合が原因で、表面張力は結果と考えないとね。
表面張力は，表面（界面）が存在しないと成り立たない概念だし。

>>278
？？？？？？？？
余計解らなくなった！

それに、水銀の表面張力が大きいのは
水素結合じゃなくて、金属結合によるもの。

水素結合と表面張力の区別ができないヒトは、
研究者でもよく見かけるよ。工学系で。

>>277-280
水素結合の強さは知ってるよね？　それを数字で表わしてごらん、宿題だよ。

悪あがきはもう良いよ。
２ｃｈは、こういう電波が現れると長いんだよね。。

>>281
教授に聞いたところ「水素結合だけじゃあ〜ダメだろ」てさ
有名な話しだそうで＞表面張力
自分の無学さを知りました　ｍ（＿＿）ｍ

煽りが入ったよ。。

表面張力には，色々な成分がある。
でも、水分子が地球上で凝縮して液体になれる理由は
異常に強い水素結合によって、分子同士が結びつけられるから。

研究に携わってる人間の端くれなら、
話題性のない基礎の話をわざわざ２ｃｈで聞かずに、
素直に教科書読もう。
＞イスラエルアチヴィリとか。

それ聞いたことある。>>283
水素〜だと雲になっちゃうとか。
界面での振るまいは専門分野がある（らしい）とか。

全体集合と部分集合をすり替える，典型的な詭弁を使うヒトが居るようなので、
一度話をまとめます。

表面張力
＝分子間のさまざまな結合（相互作用）によって、
　　表面（界面）を最小化させようとする力

分子間のさまざまな結合＝水素結合、金属結合、イオン結合、双極子結合など

「水分子が常温常圧で液体に凝縮できるのは、
分子間のさまざまな結合のうち、水素結合（非常に強い）があるから」

大体、隠さなきゃいけないなら最初から探査なんてしねーだろーが。
しかもわざわざ探査機の映像中継するか？
たこがでてきたらどーするんだたこが！

　　　　　　　　　　ζ
　　　　　　 ／￣￣￣￣＼
　　　　　 /　　　　　　　　　＼
　　　　　/＼ 　　⌒　　⌒　 ｜　　　　　　　　　　　　＿
　　　　　|||||||　　　(･)　　(･) ｜　　　　 　 　　..／ ￣　　￣ ＼
　　　　　(6-------◯⌒つ ｜　　　　　　 　 /､　　　　　　 　　 ヽ
　　　　　｜　　　　＿||||||||| ｜　　　　　　 　 |･ |―-､　　　　　　 |
　　 , ―-､＼　／　＼＿/ ／　　　　　　　 ｑ -´　二 ヽ　　　　　 |
　　 |　-⊂)　＼＿＿＿_／　　　　　　 　　 .ﾉ＿　ー　 |　　　　　.|
　 　 |￣￣|／ （_ ∧￣ / ､　＼　　　　　　　 ＼.￣｀　 |　 　 　　/
　 　 ヽ　　｀　,.|　 　　￣　　|　　|　　　　　　 　　O＝＝＝＝＝ |
　 　 　 ｀− ´ |　　　　　　　| ＿|　　　　　　　　/　　　　　　 　　 |
　　　　　　 　　|　　　　　　 （t 　）　　　　　　　/　 　 /　　　　　　|
「大丈夫、ぼく自作自演でやっていけるよ」
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　「・・・・・・>>287くん・・・。」

地球は後１０００年も持たないそうな

自作自演というか、>>281以降YCX9JtCl氏のレスが
不自然に終わってるのですが。

自作自演するときは、プロキシ使いましょう。

ははは。火星に水があるなんて当然じゃないか。
火星には水も空気もあるんだからさ！
マーズ・クライメート・オービターを覚えているかい？
行方不明になった火星探査機さ！
でも実は行方不明じゃないんだよ！
火星の周りを回りながら“ある場所”との中継役を果たしているんだ！
おっと、これ以上喋ると削除されちゃうな。
じゃ、またね！

>>292
懐かしい・・・そんなヤツもいたなぁ。

けっこうちょくちょく失敗してるんだよねー

ロシアの観測衛星は全て失敗してるの変じゃない

age

またＮＡＳＡと米政府の嘘自慢が始まったよ・・・・

火星って空真っ赤なんだよねぇ。逝って見たい。
どこだかの探査機が金星に下りたよね。あの灼熱のなかでよく持つなぁ。

火星の土は赤いと思うが、空はどうかな。。。
空気薄いし、黒いんじゃないか？

アポロ計画の月の映像の影の謎が明らかにされない限り
なさ経由の情報なんか信じないぞ。火星は赤くないに違いないし
蛸だっている筈だ。

きこえるか　きこえるだろう
　はるかな轟き
　闇の中　魂ゆさぶる　目覚め始まる
　大地割り　そそり立つ姿
　正義の証か
　伝説の巨神の力　銀河きりさく
　雄叫びが　電光石火の　一撃を呼ぶ
　ふるえるな　瞳こらせよ　復活の時
　人よ　生命よ　始まりを見る
　スペース・ランナウェイ　イデオン
　イデオン
　スペース・ランナウェイ　イデオン
　イデオン

もちろん茹でダコですか