＜社会＞札幌南高校の卒業式 第４幕＝君が代斉唱で起立した生徒はたった６人

ウヨサヨ的な煽り合いはやめましょう。

とりあえずこの動画が必見です！
http://news.hbc.co.jp/ram/news5.ram(ニュース動画・Real Player）
http://news.hbc.co.jp/asx/news5.asx(ニュース動画・Windows Media Player）


君が代を「実施」する…教育現場では卒業式で君が代を流すことをこう表現します。

この「君が代」実施をめぐり札幌弁護士会から勧告を受けていた札幌南高校では
問題が解決されないまま卒業式当日を迎えました。
札幌南高校では396人が卒業を迎えました。
晴れやかな「門出の日」に違いはありませんが、今年の卒業式はこれまでと違う点がひとつありました。

札幌南高校では去年９月に校長がこれまで実施していなかった卒業式での「君が代」の実施を提案し
反対する生徒との間で話し合いが行われてきました。
結論が出ないまま校長は話し合いを打ち切り「君が代」の実施を決めました。
しかし、生徒の一部がこれに反発。
国連の「こどもの権利条約」にある意見表明権の侵害として札幌弁護士会に申し立てを行いました。
そして先月14日、札幌弁護士会が校長に対し
生徒の意見を反映するよう勧告を出すという異例の経過をたどりました。
勧告には法的強制力はなく生徒の反発も解消されないままきょうの卒業式を迎えました。

「君が代」の伴奏が流れる間、数人の生徒が起立しましたがほとんどは座ったままでした。
式ではその後、毎年恒例のパフォーマンスが飛び出し
卒業生は札幌南高校の自由な校風を最後の思い出としました。

きょう道内で卒業式を行った道立高校は全部で２８０校。
このうち、「君が代」を実施しなかったのは２校でした。
君が代をめぐる札幌南高校の論議は生徒たちに何を残したのか。
学校側と生徒側の溝はうまらないままでした。
http://channel.goo.ne.jp/news/local/hbc_index.html

式の後、TVのインタビューに答えていた「起立した生徒」は
「こんなことで揉めるのは世界で日本くらいだ」みたいなことを
堂々と言っていました…。

＜社会＞札幌南高校、君が代演奏反対で起立した生徒たった６人
http://news.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1014964848/

＜社会＞札幌南高校の卒業式 第２幕＝君が代斉唱で起立した生徒はたった６人
http://news.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1014972332/

＜社会＞札幌南高校の卒業式 第３幕＝君が代斉唱で起立した生徒はたった６人
http://news.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1014982783/

２ですか？

あったんだ、ソース。

今回は、なんかお役に立てたって感じで満足です。
ありがとうございました。

>>4
はい、依頼スレで提供がありまして。

とにもかくにも動画をまず落ち着いてご覧ください。

>>5
大変お世話になりました。ありがとうございました。

っていうか卒業式を別個にやればいいじゃん。

君が代に過去の歴史云々をいうなら、
日本という呼称の使用もやめてはいかがか。
こどもの権利で可能なんでしょ？
そして、彼らは｢日本｣国憲法にある国民でなくなるわけで
日本国民として保障される権利を失えばいいと思います。
なにせ｢こどもの権利｣を持ってるのだから
それで十分でしょう。

自由の意味の履き違えをしているな。

もういいよ・・・・・

第２の所沢高校に続き、画期的な卒業式を実施した札幌南高校。
そこに負けず劣らずの高校千葉東葛飾高校。

２ｃｈのウヨ基地なんか目じゃない論客ぞろい。
国旗国歌の強制反対運動心強い限りです。
生の貴重な意見が見られます。

http://8106.teacup.com/cfr/bbs

こいつらは国家に守られているからこそ自由なんだろ。
ガキの戯言だな。話にならん

ここまでマスコミと弁護士会を効果的に使った札南のＫ田くんは天才だね。

北海道共和国国家

ムネオの世は千代に八千代に

続きだれかお願い

ええ話や

ウヨサヨ的視点を抜きにして、起立した６人の奴らの方に興味があるな。

自由な校風かぁ・・・
良い学校だね
おれもこんな学校で青春をエンジョイしたかったYOヽ(`Д´)ﾉﾜｰﾝ

　　　　／￣￣￣￣＼
　　　（　　ノノノナﾉﾉナ）
　　　 |ミ/　　ー◎-◎-）
　　　（６　　　　　(_　_)　） ＜>>17呼んだ？
　　＿|/　∴　ノ　　３　ﾉ　
　（＿_/＼＿＿＿＿_ノ_　　　
　/　（＿_））　　　　　 ）））
[]＿＿|　|.　 でじこ命 | |
｜] 　 |　|＿＿＿＿＿）|
　＼_.（＿_）三三三[国]_）
　　／（＿）＼:::::::::::::::::::|_）＼
　｜Sofmap..|:::::::::/:::::/　　｜
　 |＿＿＿＿|;;;;;;/;;;;;/＿＿_|
　　　　　（＿＿_|）＿_|）

>>17
立った奴は、真性右翼かもな。
無論立たなかった奴は、単にやる気がないだけ。

大日本帝國万歳！！

所得税一人前に払ってから文句言いなさい。

映像見たけど
弁護士の言ってることは矛盾してるな。
６人しか立ってないのに思想の強制か。
その他の生徒が座っていることによって、歌えない、歌わせないという思想の強制してるのは
お前らだろが、と。どうせなら
ゲバ棒持って卒業式やってろ、アホ道民

思想に関係なく国旗国歌に敬意を払えないのはどうかと思うがなあ。

右翼的思想を持ってるのか、あるいは只の天邪鬼か。
大体は多数の意見やその場の空気に流されそうなもんだがな。
只の目立ちたがりやだったりするかもしれないけど。

なすだぜナス。
精神的にかなりおいつめられてるのでは？
あはれ。

だいたい、君が代の曲自体がダサイからみんな歌いたがらないんだろ？？
俺だってあんなダサイ歌歌いたかないよ。
そろそろ、もっといい曲に変えたらどうだい？？？　泉さん。

自分達の本国では熱狂的なナショナリストの連中が
日本の普通の民主国家ならあってあたりまえのナショナリズムを叩きやがる。
とりあえず在日議員はみな告発されるべきだな。

着ぐるみ着て登壇して証書を受け取ることも
毎年恒例のパフォーマンスとか言って許されてるんだね。
自由っていうか何ていうか、おじさんにはちょっと考えられない。
それとも今時はどこもこんなもの？

思想統制された南高生によるマスゲームをお見せしますので
それでご勘弁下さい。

あいつらただのばかにきまってんじゃん。
あたまいいやつはどうでもいいとおもうだろふつう。

ああ。殺してーあいつらまじで。

歌ったから右翼だなんだってそれは極端すぎる。
むしろ歌わずに座っていたという左翼的な行動が危険。

キチガイ
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サヨク弁護士にいい様に利用されてる生徒がかわいそうだよね。
会社の人事なんかきっちりチェックしてるよ。

18にもなって｢こども｣という言葉をあてがう弁護士に反発を覚えないとこがキショク悪い。

ぶっちゃけ、先生（管理側）と対立することに意義があるわけで、
国歌自体は歌うべきだと思う。

・・・って、昨日卒業式あったけど、ウチの学校も「国歌」ですんごい揉めた。
結局歌わなかったけどさ。

お前ら論点ずれてるよ！

事が大事になって、起立したいと思ってる生徒までそうできない
空気を醸成しちゃってるのは確かにおかしいよな

もう中国逝けよお前ら！と言いたくなる。

東大の入学式とかって君が代無いんですか？

この優秀な高校のことですから
何人か東大行く子がいると思うんですけど。

俺の高校では
「国歌斉唱・ご起立下さい」
「国歌斉唱に反対の方はご着席下さい」

だったな。

・勇敢に立った人＝６人
・座っていた人（本当は立ってもよかったけど周りが立たなかったから）＝３０％
・座っていた人（本心で立ちたくなかった左翼たち）＝５％
・座っていた人（面倒くさかった）＝５％
・座っていた人（他人事のように、国家斉唱がどうなるのかわくわく待っていたヤジ馬卒業生）＝６０％弱

どうが見た感想。
自由と無秩序は違うんだけどな。
自由がどこまでも許されると思ってるのかな。
精神的には小学低学年だな。
弁護士がなんかいってたけど、ほかに仕事ないのかよ。
暇だからって、こんな餓鬼のわがままに付き合ってじゃないよ。

>>37
国家を「歌うべき」というのがおかしいんじゃなか？
それが思想統制につながることも考えてみよう。

思想の自由を取り締まる中国が大好きな似非自由主義者は氏ね

悪ぶって喜んでるだけに決まってんじゃん。
国旗や国家の背景なんて理解しているわけないだろ。
コンビニの前で座り込んでるばかとかわらねぇよ。
誰かあいつらに機銃掃射してくれ。

第２の所沢高校に続き、画期的な卒業式を実施した札幌南高校。
そこに負けず劣らずの高校千葉東葛飾高校。

２ｃｈのウヨ基地なんか目じゃない論客ぞろい。
国旗国歌の強制反対運動心強い限りです。
生の貴重な意見が見られます。

http://8106.teacup.com/cfr/bbs

馬鹿ウヨのいう事何ざ聞く耳持たないだとさ。

>>42
それでいいのだよな。
全員起立させたりしなきゃ問題にならないだろうに。

おい。あんまりマスコミの言うとおりにしてると、
このスレをロムってるＫ田くんが爆笑しすぎるぞ。

歌いたければ歌うがいい、
歌いたくなければ、口パクでいい、
せめて起立はしてくれ。
それくらいの礼節もないのかー。

札幌南養護学校はほとんどの生徒が車椅子です。
立てない子を避難するとは、おまえらあゆ以下だベ。氏ね。

つーか国歌が流れて起立もしない奴は、大好きな「地球市民」の枠からも
外れてると思うぞ。

まあこいつらは子供だし「面倒くさかった」「どうなるかワクワク待っていた」
もかなり居ると思うが、20過ぎて起立もしなかった来賓・父母の頭はどうなってるんだ？

結局このスレの論点て何なんだよ。

え？君が代で勃起した生徒が６人もいるって？？

教員採用試験に君が代斉唱を加えるべきだな。
また、式典で君が代が歌えなかった奴は即免許剥奪。

☆もしもシリーズ☆
俺がもし今年の札幌南高校卒業生だったならば！！
「札幌南高校の卒業式 第４幕＝君が代斉唱で起立した生徒は６人、逆立ち1名」
という記事になっていたであろう。

君が代で勃起するかどうかがスレの論点だ。

>>56
賛成。

>>41
少なくとも平成１３年度の入学式ではありませんでした。
高校私立で当然のようになかったから三年ぶりに国歌が
歌えると思って楽しみにしてたんですけどね・・・

>>45
(ﾟДﾟ)ﾊｧ?

国歌を歌うのは当たり前のことだろが。それともまだ戦時中だと思ってんのか？

>>54
このスレで、みんながＫ田くんの手のひらで遊んでいるのを見て喜ぶこと。

弁護士会は、談合独占組織。
公正取引委員会は、これらの組織をどうにかしる！！

自由とは、国家からの保護すら受けない状態をいう。
親や国家からの自立なしに自由や権利を主張すべきじゃない。
国家の助成なしで学費を自分の力で稼いでる人だけ自由という権利を
初めて主張できるんだ。

>>45
>それが思想統制につながることも考えてみよう

そんなこといっちゃ世の中に｢きまり｣というものが成り立たなくなるんだよ。
人を殺しちゃいけないって決められたからって｢思想統制だ！｣って騒ぐようなもんだよ。

っていうか、そんなのどうでもいいじゃん。
ばかばかしい。

>>49
まあな。それぞれに自由があるといえばあるな。実際９割方が起立していたが。
座った奴もちらほら居たようだが目立たなかった。
目立とうとして座った悪友は目立てず憤慨していた・・・。
（もう一人目立とうとして馬鹿でかい声で歌った奴も居たが思惑通りになった。
　双方馬鹿だな）

>45
> 国家を「歌うべき」というのがおかしいんじゃなか？
> それが思想統制につながることも考えてみよう。

国歌が思想統制につながるんなら、
格闘ゲームは暴力肯定につながるってことだよねぇ・・。

おいらとしては、やっぱし歌ったほうがいいと思う。
周りの人にはたくさん助けてもらったし、なんか共同体象徴としての国歌っていうイメージがあるので。
工房すまそ。

君が代で勃起する＝右翼
君が代で勃起したチンコが萎える＝左翼

>>45
ならねえよ。

校歌は何人歌ったんだ？

>>45
それを思想統制と言うのであれば、日本であれどこであれ、
国籍持つのはやめたほうがいいと思うぞ。

で、みんなに質問なんだけど、
どうしてＫ田くんを爆笑させるようなことばかり書いているの？

ニュースみて、別のところで驚いちゃったんだけど、
いまどきの高校って、みんなあんなバカみたいなカッコして
卒業式に出るの？？？
フェザーまとってる女の子とかがいて、「謝恩会じゃないんだから・・・」
と思ったんだけど。

ころせーーーーーーーーーーー
むか

・勇敢に立った人→オリンピック等で日本選手を称えることのできる国民。

・座っていたやつ→日本選手活躍のスポーツの国家斉唱の場面は絶対テレビの
スイッチを切ってもらいたい非国民。間違っても、日本選手の優勝を称える
国旗掲揚や国家斉唱の場面で、感動を共有したり涙を流すことは許されない。

ガキなんて周りが歌えば歌う、歌わなければ歌わないものだろ
こんなことで大騒ぎしてる君らきしょいよ

自分の国に誇りを持てないのは、人として残念なことだと思うよ。

君が代に熱くなってる闘魂さが羨ましい熱い熱い

>>73
バカ高校に多く見受けられる。

>>72
Ｋ田くんの降臨を待ちわびてるから。

校長に「国歌歌ってください。」といわれて”子供の権利条約違反”だと？
こいつらに国籍を与えるなよ。地球村にでも引っ越してくれ。

こり擦れの趣旨は
あの仮装ばかどもにどうやって後悔させるかだ。

北海道の失業率が高いのもうなづけるな。

反社会的な連中が多すぎる

>>76
子供はともかく
父母席が問題だと思うんだが・・・

格闘ゲームを全員が「プレイすべき」なら暴力肯定につながるかもしれんが
格闘ゲームをプレイするか否かは個人の自由意思でしょ。
それと同じに国家を歌わないという選択もあって然るべきとおもうけどね。

つうかさー教師側が「体制を批判する！」とか言って
テメエ達が思いっきり体制側だろ。
子供達を洗脳して都合のいいようにしている。
公立が腐ったワケだよ。

君が代斉唱で立ちあがろうとしたら、前の女のスカートがめくれてパンツ見えた。
チンポが立ったので、俺は立つのをやめた。（恥

国歌ぐらい歌ってやれよ…
歌ったって思想変わったりしねぇよ

>>80
たぶんこのスレ見ながら爆笑してると思う。
昨日の卒業式でＳ〇Ｖの中継車を見たときは、一生で一番幸せだったと思う。

まじで国歌論ですか？

>>85
ゲームと同じに考える時点でお前はその程度の人間だということ

>>85
しかし、事実上教育の現場で教師が子供達に圧力かけてるからなあ。
「自由な選択の為に国家と国旗を否定しよう！」
じゃなくて、「自由に子供達に選ばせよう！」にするべきだろ。
彼ら、頭が悪いが自分達の理屈が無茶苦茶なのわかっててわざとやってんだろな。

>>80

特に>>86のような意見では、腹を抱えて爆笑しているものと思われ。

>>85
本気で言っているなら凄いなあ。


まあこの高校の学生は、二年後の成人式でもきっと面白い姿を見せてくれるんだろうな。

思想の強制を訴える弁護士が、自分達の思想を強制する。

まさにダブルスタンダード。
反政府、反日、反体制、どうしようもない。

ウヨサヨ以前に高校生ってこんなもんなんじゃないの？
卒業式なんかどうでもいいって言うか。

昨日前スレで色々書いたけど
俺がここの高校生だったら起立できない気がする。
結局起立しなかった生徒がどうこうなる訳じゃないってことが大きいよウナ。

ここの生徒もそんなの良く判ってんだろうな。
大学とか会社で国歌斉唱するとしたら、周りを見て起立するんだろうな、
こいつら。俺もそうだろうからよく判るよ。
「損しないように損しないように」いきてくのはバカらしいとは思うけど
そうなっちゃうんだよな、自分が可愛いから。

>>80

>>94の意見でも爆笑していると思われ。

>>91
いや、俺も同列に扱うのはどうかと思うけどさ>>67の内容に沿った例って事で。

札幌にはインポが多いんだね。

しかしそれにつけても一人も立たなかったという父母席・・・・・
公務員とか混ざってないだろうな？

偏差値の高い子供を集めて、役立たずの人間を作る。
このへんの構造改革も必要だな。

そのうち日の丸にモザイクかけそうだな・・・。

あああああああああああああああああああ！！！
もうだめだ！！もう我慢できない！！！！！！！！！「
きさまら！！いいかげんにしろ
国歌だの韓国だの毎日毎日
騒ぎまくってる業務右翼・左翼はうせろ！！！
俺の2chを汚すな！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

生徒に将来就職に影響が出ますよ。
一流企業などブラックリストに載ると
就職不可能ですよ。
それでも皆で反対ですかと
誰か教えてやってくれ。
ホントに生徒がかわいそう。
馬鹿なのはしょうがない。
馬鹿利用してるやつが許せない。

公立に入る生徒は国歌、国旗はあたりまえ
入試前に歌わせろ　歌わん奴は入らなくて由

正直、国旗だけでいいんじゃないのか学校は。
国歌を歌わなくてもいいと思うがね。あくまでも校歌だろうその学校の歌わ。

ほら、もっともっと爆笑カキコをしてくださいよ。

>>107
在日の方ですか？

>>105
一流企業ってなに？（藁

国歌は歌うの嫌、学校歌ならいいとかって只のワガママじゃねーの。
卒業式は出たい、校長とかの話は聞きたくなえ、そんなかんじだと思う。
生徒は深くかんがえてねーよ、マスコミ（左翼）の影がちらほら見える、、、
本来こんなことニュースになるようなことではない

>>108
あおりも放置されると無様だね。プッ

>>107
その論理で行くなら国旗も必要ないだろ。北海道には県旗ないのか？

>>109
日本人ですが、なにか？

>>110
君には縁のないとこ。

>>108
君が一番面白いよ。

>>114
帰化したの。藁

まあ、実際韓国ネタ、ウヨサヨネタはクソだけどね。
>>108
自己相対化し続けても、譲っちゃならん一線はあるぞ。

根性無し、度胸無しの集まり
親も親なら子も子だな、こいつらの国歌は無しか。

>>115
どういう会社なんだよそれくらい書けよ（藁

>>112
煽らずともこの状況。
感謝感激雨あられ。

隣に塀ができたんだって。
へー

でもまあ確かにあの場面で起立する・起立しない
あるいは歌う・歌わないの二択は迫られているし、
高卒程度の奴にとっては、踏み絵とは言わないまでも
精神的に何らかの重荷になるというか負荷がかかるというか
そんなことはありそうだけど。
ｳﾖｻﾖは別にしても。

国の保護は受けさせろ。でも国の指示には従わん　じゃ辻褄あわんぞ。

>>119
それに加えて、北教組、弁護士会が諸悪の根源。

去年の札幌の公立中学の国歌実施は、１割。
小学校でも３割。ともに全国最低。

宗男、武部、横路のでる温床。

行事は行事で実施すべし。
歌いたくない者は歌わなかったということでそれもよし。
今後も行事としては実施すべし、だな。
権利侵害という連中は逝ってよしだ（もちろん自由意志で）。

ワールドカップなら６人以外もたつと思うね。

>>85
殺人を肯定しているかのような発言だな。

>>124
子供は権利ばかりを主張して義務なんて言葉は知らないですから。

まさとはサヨ、ということでよろしいか？

>>120
縁がない、わからないやつには無駄。PUPUPU--

起立した奴らは起立しなかった奴等にトイレ連れ込まれて
ボコ喰らってると思うのは俺だけ？
あんな学校ならありえるぜ。

しかし大半の生徒はこれを無視し、演奏のときに起立した生徒はわずか6人でした。
(山本校長)｢公立高校の校長として、こういった節目の時に粛々と行うのは努めと考えているので実施した｣札幌南高校の卒業式。斉唱や起立は強制しないとして、式次第には｢国歌斉唱｣ではなく｢国歌｣とだけが書かれた。
君が代のテープがかかると、卒業生のうち起立したのが6人。残る390人は座ったままだった。(卒業生)｢世界でもこんなことでもめているのは日本だけだと思うし、立つのが常識だと思う」

北海道全体なのか？それとも札幌に集中してるのか？

税金カットということでよろしいやろ。

>>130
それはいかがなものかと……

まあ、子供の我侭（もしくは子供の「リベラル気取り」）を
利用した大人がいたということで。

利用されていることについては何も思わないのが可愛いな。

>>132
612 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：02/03/01 17:08 ID:3yZ2wMEc
ニュー速でこんなのﾊｹｰﾝ。
札幌南高校卒業式、国家斉唱で起立した生徒たった６人

124 ：3年生（受験のため内地へ出向中ｗ） ：02/03/01 16:53 ID:w+ngziPB
一部過激な生徒による6人の粛清が行われようとした模様。
雰囲気を感じた起立した生徒が先生に相談して、先生の車で自宅に帰ったらしい。（起立した友人談）


676 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：02/03/01 17:15 ID:3yZ2wMEc
ニュー速より続報
164 ：3年生（受験のため内地へ出向中ｗ） ：02/03/01 17:09 ID:Fqw30Zu1
>>146
その先生は大丈夫だったらしい。帰りに最後だからといってご飯もおごってくれたらしい。
>>148粛清と言っても糾弾会に近いものだと思う。と本人は言っていた。

ちなみにﾒｰﾙに左の先生と送ってくれた先生が車で送ることで少々もめたらしい。
ｱｲﾓｰﾄﾞｶｷｺのため短いﾚｽでｺﾞﾒｿ

あのK田君の動画が見たい！

国歌が流れたら立つ。
でも、学校に国歌をとりい入れる国は減ってきているぞ。
アメリカ、イギリス、ドイツ、フランス・・・・
人種宗教の多様化で歌うのは各校完全委任。
制度としては廃止になってる。

国旗たてるだけは、常識。

もともと「外地」であった北海道には朝鮮人とかＢとか多いと思うが
どっかに資料ないかな。

歌だの旗だの、くだらない事に拘ってるなぁ・・・・
社会に出たらちゃんと仕事してくれればそれでいいよ

よくわからんけど
一流企業なんて流されて座っててた人ほしがるんじゃないの。

流されて座ってた生徒＞起立した生徒＝人権救済訴えた生徒

同じ学力なら企業の評価はこうじゃないかな？

一流企業（良くわかんないけど大企業と同じ意味？）
は採用に当たって公正な判断（有能かどうか）
してくれると思ってる人達は
俺と同じで働いたことない人達ですか？

一流企業ねぇ・・・

>>140
テロの時、さんざん見たアメリカの学校の光景は、
幻だったのかな？国歌やゴッドブレスアメリカを
歌ってるのを何度も見たよ。
アメリカには、日教組的な反政府の教員は、
いないから学校に任せられる。
日本の癌は、組合（特に北教組）　弁護士会。

自由な校風を発展させて、入学式、卒業式も廃止しろ。
やったとしても出るな。
出席した以上、その式次第に従うのがマナーだ。

>>141
逆。
むしろ、食いはぐれて開拓農民になった士族出身者（＝屯田兵）が多い。
そういう意味では、皇室のイメージに直結する日の丸君が代に遺恨抱いてても不思議ではない。
アイヌと屯田兵、負け犬の土地。

勉強ばっかりしていて頭がおかしくなってるんだろうね。
権力にたてつくことや、中国、韓国の言い分を尊重する
ことが知的と思ってるんだろうか？
こういう奴等に限って的外れな政治活動をするんだろうな。
この高校や所沢高校の人いる？
ぜひオリンピックとかの国歌斉唱と卒業式の国歌斉唱の違いを説明しておくれ。
ダブルスタンダードなことをしないでね

>>143
いや、起立してたヤツの方とるだろ。
利益団体である企業にとっては自分が属する共同体への忠誠があついヤツの方がいい。
体育会系の方が就職が有利なのもそうだろ。

>>143
共産主義者は、労働問題をおこすからある。
でも、歌わないだけではずす企業はない。

あったらアップルのターバン親父幹部なんて乞食になってる。
あいつ国歌歌わねぇし、忠誠誓わない。

>>130
ノンポリです。

>>143
少なくとも朝曰新聞なら起立した６人は入れないだろ（ｗ

記念カキコ

DQN学校ということでよろしいか。

>>145
現実としては廃止だよ。
テレビを見て全部そうだって思える方は、「朝○」読者ですか？
イスラムが多い学校なんてひどいよ。

フランスのサッカー代表のビエリかアンリは国歌斉唱をずっと拒否
している。

>>143
＞流されて座ってた生徒
「使われるヤツ」にはなれても「使えるヤツ」には
なりにくいと思われ。

>>143
バブルのころなら座ってたやつら取るかもね。
ただ今の時代は、自分の意志をはっきり持った奴等が
世の中をリードしている。

俺が人事の人間なら、立ったやつらを取りたい。

>>143
起立した生徒＝人権救済訴えた生徒

違うよ。訴えたのは、反対派と先導した弁護士。
それに逆らって６人はたったの。座る事を強制された中でね。

企業に人事は、所沢や札幌南見たいな所は、
ブラックリストに載せるよ。Ｂとか在日と同レベル。
表に出ないだけ。

この学校の裏事情が知りたい。

人権だの個人主義だの、反社会的思想で社会の枠組み食いつぶそうって連中を真似る必要なんぞないがね。
あと二十年もすればどうなってることやら＞他人種化で国旗国歌から離れていく欧米諸国
絶対にどこかで揺り戻しがあると思うが。
日本は多分、無意味な反国家主義を先取りした分、揺り戻しも先取りする事になるんだろう。

>>158
143は、一流企業なら起立した生徒と人権救済訴えた生徒の
欲しい度は同じくらいじゃないかと言ったんだね。

>>143
一流企業は全く違う価値観で人を配置しますから、
そういう図式ではいかないでしょう。
少なくとも人権侵害と画一的に捉える人間は人事部には要らない。
工場の労務管理にはいいかも。

>>162
じゃぁ。歌わない奴もある種価値観じゃん。

ということは、この学校の煽動少年以外は大して差はないみたいだね。

ハァ、このスレ見てたら北海道民であるのがだんだん辛くなって来た・・・
>>147
負け犬は勘弁してくれよ・・・

>>164
宗男、牛、武部、横路、札南、次は何かと期待でわくわく。

そうなのか、会社って言うのはちゃんと考えるもんなのか。
俺は流されて座る方だから
ダメな奴と判断されやすいと言うことだな。

>>164
道民じゃないけど
確かに地元が叩かれるとつらいね・・・しかたないけどさ

やっぱり寒い所の奴は、寒いなあ。

南チョンといい、北チョンといい、ロシアといい、北海道といい。

林家屯田平っていたよね？
道出身？

子供達が市民団体や北教組等のブサヨクに洗脳されて、かわいそうだな。
また自由、自立を持たせることを第一とした札幌南高校で、
君が代歌うことにすら自分の意志を示せる人間がたった六人だったとは、
もう情けないとしかいいようがない。

>>164
気にするな。
自嘲混じりだ（苦藁

実際、俺のいる会社では、札幌支店は問題多い支店だ。
地元の営業のやつが集団で支店長に反対する。
何年かに一回は必ず起こる。
レベルの低い会社なのは確かだが、他とは明らかに違う。
最近の北海道見て初めて理由がわかったよ。

立て　奴隷となるな
　　　　血と肉もて　きずかん
　　　　よき国　われらが危機せまりきぬ

　　　　今こそ戦うときはきぬ
　　　　立て立て　心あわせ敵にあたらん
　　　　進め進め　進めよや

>>173
なんでラ・マルセイユよ（藁

>>173
中共の歌はもういいよ。

>>175
間違ったよ。欝だ

自由な校風かぁ・・・
良い学校だね
おれもこんな学校で青春をエンジョイしたかったYOヽ(`Д´)ﾉﾜｰﾝ

彼らも、日テレで騒がれる程大きな問題じゃないと思ってなかったんだろうね。
結構騒がれている中、弁護士の陰なんか見えるし、彼らは利用されてるんじゃない？
自由、自立を掲げ責任や義務をないがしろにすると、ブサヨクに利用されやすいことが証明されたようだね。

君が代を歌うかなんて意志を示す価値すらないイベントですよん
自分らが高校生だったころのこと思い出してみ

>>178
そこが問題だよね。
組合と弁護士のサヨが黒幕。

立て飢えたる者よ いまぞ日は近し
立てよ 我が同胞 あかつきは来ぬ

だから、国歌を歌わす方法がある。

歌わないじゃいけません！この暗い汚れた国歌を歌いづけることに
よって過去の戦争を常に謝罪し続ける意思表明ですって言えばいい（ﾜﾗ
そしたら、左翼もマンセーって殺到。

国家を歌うと右翼というその思考が学校に蔓延していることに問題がある

>>183
それは、同意！
でも、歌わない人＝サヨクも似てるけどね。

いや、むしろ右翼が金を生まないっていうシステムが問題だよ。

でも俺、右翼だいきらいだしー。
あいつ等、五月蝿いしバカだよ。

>>186
君が馬鹿じゃない理由は？

>>186
若いヤツにはあわねーよな
ださいし＞ウヨ

歌わない奴即左翼とは思わないが、起立もせずにリベラル気取る奴は馬鹿だと
思う。「場の雰囲気に流された」ならまあいいんだが・・・

>>186
>>188
頭悪そうだね

>>189
なぜバカなの？

結局全体主義に飲まれたんだろ。立たなかった奴は。周りが立たないから俺も
立たないみたいな。

>>190

立命大だが、何か？

この敢えて立った連中は、日本が右傾化した時には却って左傾化して同じく
周囲から迫害される連中じゃないか？
自分の意思で自分を貫く人間はいつの時代もその対価を払わされる。
戦前の日本の左翼思想家には非常に立派な人が多い。

日本だけなんだよなー、こんな事で時間取ってるの。
どうすりゃ、みんな納得するんだ？

こうゆう奴は戦争始めると今度は戦争万歳とかいいだすんだよ。

>>193
・・・

国旗国歌を正しく理解するためのページ。
ギャグじゃないのになぜか抱腹絶倒すること請け合います。

千葉県高等学校教職員組合　
「日の丸・君が代」対策委員会編

http://member.nifty.ne.jp/hinokimi/html/99/hinokimi.htm

組織的に対策して、反対してる事がよくわかります。

>>193
図星だったねｗ

>>193
>>１90のほうが、正しいじゃんか。笑

>>195
182に書いた方法でみんなに歌ってもらう。
国歌歌いたい人、サヨな人も歌う。
みんな歌う。

歌わないじゃいけません！この暗い汚れた国歌を歌いづけることに
よって過去の戦争を常に謝罪し続ける意思表明ですって言えばいい（ﾜﾗ
そしたら、左翼もマンセーって殺到。

>>193
納得

札幌南ですか。憶えておきましょう。
短大生だと2年後からですか。面接するのが楽しみです。
「”君が代”歌えますか？」って訊いてあげます。

>>194
日本はもう右傾化してると思うが…？

こちら保守だが、立命で頭悪ぃと言われたら立つ瀬ねーぞ（藁
学歴の話はやめようや。
どうせ話が脱線して、旧帝大と一部東京の私大以外の奴はみんな馬鹿って学歴厨が幅効かせるのが目に見えてる。
それともみんな、学歴板から厨房呼び込みたいのか？

>>203
お前んところは右翼から金取ってる会社なのか？

高学歴、高収入のエリートは総じてリベラルが多い
国際的に活躍するから当たり前だけどね（w
ﾅｼｮﾅﾘｽﾄなんてあほは井の中の蛙だろ
世界に目を向けようにも向けられない

>>204
一体いつの時点から右傾化したんだ？
２０年前と比べても今の方が大分左だよ。

>>203
総会屋行ってもいいですか？在はいません。

アメリカに留学してる間にこんなになってるとは。
鬱だ…。

アメリカの始業式、普通に国歌斉唱してますが何か？
ちなみに、テロが起きる前なのであしからず。

>>198
>千葉県高等学校教職員組合　
「日の丸・君が代」対策委員会編
対策って、アナタ・・・・・！？

札幌南卒の人間とは、一緒に働きたくない！　と言ってみるテスト

>>210
わしの行っていた学校国歌斉唱ないぞ。
フィラデルフィアだがあんたどこだ。

もう、各校委任だからないとこもあるぞ。
ほんとに行っていたの？

結局何かしたかっただけだろ

>>210
日本をアメリカっぽくしたいのか？冗談だろ。

>>207
その「国際的に活躍するリベラル」は、自分の国含め
「国旗」「国歌」というものに敬意をはらえないのか？

>>214
座ってた人は何もしたくなかっただけです。

>>207
いや、日本はかなり特殊だよ。
ハーバードもオックスフォードもエコール・ノルマルも
将来の国の基幹になる人間を育てる所だから、国家への忠誠を要求される。
結局、日本がアメリカの属国であるってことなんだろうね。

>>1

本心で立たない生徒は1割もいないだろうね。
周りの様子見という感じが大半でしょう。
生徒をサッカーの試合を見せて君が代に慣らせば
平気で起立すると思う。

国家を歌わなかった奴がリベラルと考えるのは筋違いだ。というのは、
彼らは周りが歌わなかったから、歌わなかったのであり、歌わない環境下
にあったから取った行動であって、全体主義に近い。

>>207
あなたは井の中の蛙じゃないようですが
リベラルとナショラリストの違いについて教えてください。
多分お前には無理だろうけど・・・　

起立した６人が気になる

おいおい、ﾆｭｰｽ映像見たら、この学校はこれまで卒業式で国歌斉唱なかったっていってるじゃん。
それを校長が今年から無理矢理歌わせることを強引に決定したってのが真相。

そりゃ何の説明もなしにいきなり今年からは強制だって言われたら反発するのが当然だろ？
話し合いにも応じなかった校長に100％非があるねぇ・・・

>>213
フィラデルフィアはユダヤ人の街だからねえ。

ｲｲｺﾄｲｯﾀ。
これ、全体主義ﾀﾞﾖ
ﾈ。

>>207
>高学歴、高収入のエリートは総じてリベラルが多い
>国際的に活躍するから当たり前だけどね（w
>ﾅｼｮﾅﾘｽﾄなんてあほは井の中の蛙だろ
>世界に目を向けようにも向けられない

ナショナリストじゃなくてペイトリオットなんだよ。
日本をきちんと認識できないと他国への相対的な
正しい理解なんかできない。
世界が、中国と北朝鮮だけというなら別だがね。

子供らに歌う理由を説明してやればいいんだよ
俺が厨房だったときちょうど導入された時期だった
だけど説明もなしにただ歌えだもんな
おれはアフォだったからそれを言えずに口パクで通したけどな
文部は「ウヨ対策」で歌わしていることを
「ウヨ」は丸棒なみに恐いから逆らうなってちゃんと説明してやりナ

おいおい、ﾆｭｰｽ映像見たら、この学校はこれまで卒業式で国歌斉唱なかったっていって
るじゃん。
それを校長が今年から無理矢理歌わせることを強引に決定したってのが真相。

そりゃ何の説明もなしにいきなり今年からは強制だって言われたら反発するのが当然だ
ろ？
話し合いにも応じなかった校長に100％非があるねぇ・・・

天皇マンセー！

天皇の支配する世の中が
１０００年経っても８０００年経っても
小さな石が岩となって
その岩にコケが生えるまで
繁栄しますように

天皇マンセー！

起立した６人はウヨ。

>>223
指導要領に日の丸君が代が明記されたことも理解できない厨ﾊｹｰﾝ

>>223
これまで無かったのではなく、
以前に日教組系の教師からの突き上げで廃止されたんじゃ？

国歌を歌う理由の説明は
>>182を（藁
でも、使えると思うんだが。小泉がいっぱつはけばいい。

>>223
学習指導要領に基づいて、文部省から指導されてるの。
校長は、学校運営の責任者であり決定権者。

自分は高速道路を１２０ＫＭで走りたいからといって、
警察と話し合いで制限速度を変更できるのかい？

てめえら、他スレで誤爆かなすな！すっこんどれ！
てめえら、他スレで誤爆かなすな！すっこんどれ！
てめえら、他スレで誤爆かなすな！すっこんどれ！
てめえら、他スレで誤爆かなすな！すっこんどれ！
てめえら、他スレで誤爆かなすな！すっこんどれ！

>>234

あほか
そんなもんに強制力はないだろが
おまえは文部省が氏ねといったらしぬのか（w

>>234
なんでワンテンポ時代遅れなんだ。
国旗だけでええやん。

歌ってもらう国歌と歌ってくれる国歌・・・・

これまでなかったて法化されたじゃん。

しかし、なんだな。
ウヨサヨは抜きにしても、その場の雰囲気に流されない奴が
たったの６人しかいないなんて、我が国の将来も暗いな。
他人と違うことをやりたい（目立ちたいだけでも可）ヤツが
一割くらいはいないと社会に活力が出ないし、変な方向に
暴走し勝ちになるぞ。
先の戦争しかり、バブルしかり、今の不況だってそうだ。
赤信号みんなで渡れば的な発想は良くない。

北海道新聞の影響は無視できないと思う。
世界で６番目に売れている新聞。NYタイムスを超えてます。
http://cc.matsuyama-u.ac.jp/~tamura/RANKIGU-shinbun.html
つまり道民の大半が道新一紙を読んでいる。
そして道新は朝日以上の極左新聞。
「慣れているから」「チラシが多いから」「店の人と知り合いだから」
北海道が革新的だと思う奴は素人。極めて保守的な考え方で変化を厭う。
ただ最初に染まった思想が左よりだっただけ。
この子らはまじめな道新読者。それだけ。

>>236
文部省は、死ねとは言いませんから。藁
消防の喧嘩でも最近は聞かないようなせりふだ。笑
ホントに知らなかったんだな。

国歌を歌わないことの強制だからなあ、現状は。

起立した６人は先生が車で送って帰ったのか。
よほど危険な状態だったんだね。
自国の国歌を歌っただけで身の安全が危うくなる社会って、何なんだよ。

>>240

産経はランク外（w
そりゃうれねーよな

>>236
きみ面白いわ。10歳くらい？

>>236
＞あほか
＞そんなもんに強制力はないだろが
＞おまえは文部省が氏ねといったらしぬのか（w

ひどい論理構成だな……
これが自分でまともな反論になってると思っているんだったら、悪いことはいわん。小学生からやり直せ。
とうていもう間にあわんだろうが……

常識なくて困るのは
常識ない人達だから
法制化はしなくて良かったんじゃないかと思うよ。

何か押しつけのイメージだけ持たれて意味無しという感じ。

>>236
うわー久々に聞いたなその論法。

「何でこんなことしたんだ？」
「だって○○がしろって言ったから」
「じゃあお前は○○が氏ねと言ったら氏ぬのか！？」

馬鹿教師じゃないんだからさぁ。

>>230
お前はブサヨ

>>236
ﾜﾗﾀ　お前があほだ

>>3
必死だなｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>241
qmAE+qi6をまともに相手にしないほうがいいかと。

僕もアメリカだけど、卒業式は国歌斉唱しないね。でも、毎朝授業が始まる前に国歌が流れる。
（これも、９．１１前から）
君が代も一応日本の国歌なんだから、別に良いと思うんだけどね？
みんなアンチに走りすぎて、本当の意味を忘れてる。

>>244
出典が週金だぞ。藁
産経は、２００万部台。
部数を誇るのは、朝日と赤旗、聖教位だろ。

同調圧力の中であえて起立した６人は立派。
おそらく学校の勉強だけでなく、様々な書籍から
知識を得ていたと思われ。
#サヨ狂師は逝ってﾖｼ！

で、「プロジェクトＸフラッシュ」はまだですか？
ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀﾖ!

四幕まで逝っちゃたかよ

お前ら、卒業式で国家歌うんじゃねえ。
そんなことしたら、将来卒業式の来賓で呼ばれたとき、
誰もいないのに国旗に礼をしてから壇に上がるオヤジになるぞ。

それとも、政治家がお国入りしたとき、
○○先生バンザイとトンチンカンなあいさつをするオヤジになりたいのか？

>>256
ＮＨＫに釘刺されているからなぁ・・・

君が代は　千代に八千代に
細石の巌となりて　苔のむすまで

これの意味、本当にわからんのかなぁ。
陛下とともに穏やかな時代が、千年も八千年も続きますように。
本質的に、国家安寧を願う平和きわまりない歌なんだが（君＝愛しい女性、とする解釈もあるが）
反体制が美しいと錯覚してる連中には、真意をくみ取ることもできんのだろうね。
哀れなことだ。

ただ単に立つのがめんどかったんだろ？
皆立たせて「歌いたくない奴は座れ」っていったら誰も座らなかった気がする

歌わない奴サヨ！と叫ぶから、周りの人が国歌をうさんく感じるようになる事に気づけよ
少しくらい。
そのやり方やめれ。

>>239
青信号だろ・・・
そもそも国旗、国歌に敬意を表するなんて考え方は
日本には明治時代までなかった。
きわめて西洋的な考え方なのだ。
まだそういう考え方が根付いてないんだろ。
いまはそんなものどうでもいいと思っている人のほうが一般的なのだ。

>>253

国歌は法で強制されて謳うもんじゃないだろ
そんなのまさに戦前の日本帝国そのものじゃん

おれたちが君が代に嫌悪感おぼえるのはそういう背景があるから

君が代は単なる国歌ではない！

>>255
　同意。
　６名こそ賛えるべき。

>>258
あなたはＴＰＯを考えたことはないのですね。

やっぱり、少数派は馬鹿じゃないよな
何か意思がある感じ

どうでもいいじゃん
何ムキなッッてんの？

>>264
論理と時系列の組立に難がある。
出直してこい。

すみません、今日はじめて２ｃｈに書き込みしたんです。
すっごくカキコのスピードが速くてびっくり！
素晴らしいね、２ｃｈは。
もっと勉強しよ。
初心者版に行ってくるか・・・

まぁ、君が代も天皇だけに対して歌わなくても良いと思うけどね。
実際僕は日本の国歌として、一応大切にしてる歌。
でもね、礼はしないよ、なんかそれだけはちょっと行き過ぎかも。
日本好き、だからそのシンボルの君が代も歌う。それが俺の意見かな。

>>267
お前はもっと馬鹿だけどね

>>268

そう、歌いたいヤツは歌えばいいし、そうじゃないやつはうたわなきゃいい
どうでもいいことだけど、強制しようとするやつらがいるから問題になってんの

>>262
いや、「歌うヤツは右翼、反省しる！」って抗議の方が先だから……

ま、どこの学校にもアホが６人くらいはいるわな。

>>259
そーか・・・
じゃ、札南高の今年の卒業アルバムで起立しなまったヤツを晒すってのはドーヨ？

>>274ワラタ（w

全国の良識ある皆さん、馬鹿な子供達がご迷惑をお掛けして
申し訳ありません。
この子らの大半は、東京6大へ巣立って行きます。
就職の際は、どうかそちらで如何様にもなさって下さい。
そちらで自らの愚かさゆえ社会に溶け込めず、Uターンを
希望しても、こちらとしては一切採用するつもりはございません。
身勝手は重々承知でございますが、礼儀・礼節を軽んじるような
人の生活を保障するほど、現在の北海道には余裕がございません。
どうかよろしくお願い申し上げます。

>>236
学習指導要領には「法的拘束力」がありますが、なにか？

戦前に軍国主義という時代の風潮に流されて、個人の意見を言わず
全体主義に走った国民と、戦後に一変して左翼な時代の教育の風潮に
流されて、全体主義に走った彼らは大差が無い。共通していることは
常に、体勢順応主義でありすぎることこそが危険なのだ。

>>272
強制には歌わせない強制も含まれますよね

南高のコスプレ卒業式は25年ほどの歴史がある
よくできた伝統のお祭りなのさ
普通の卒業式をイメージしてはいけない
そういうお祭りに君が代が馴染まないというだけの話
しらけることを強制しようとした校長がダメだってこと
馴染むように工夫しなきゃ

君が代は、なんか天皇に媚びてるというか、
卑屈で自虐な感じがしてイヤ。

フランス国家の「ラ・マルセイエーズ」はすごいよ。

行け、祖国の子供達よ
栄光の日々が来た

暴政に立ち向かう我らに
血まみれの旗がひるがえる！
血まみれの旗がひるがえる！

広野に獰猛な兵士達の声が
とどろくのが聞こえるか
私達の腕の中の
子供や妻たちまでをも
のどをかき切り殺そうと、
彼らはやって来たのだ

武器を取れ、市民よ！
軍隊を組織せよ！
進め、進め、
汚れた血が田畑をひたすまで

俺はこっちのほうが好きだな。
いさましくて。（藁

>>277 ぎゃははは

「君が代」？
小、中、高通じて習いませんでしたねぇ。
当時、何でこの歌が最終ページにあるのか
不思議でしたよ。

>>280

(ﾟДﾟ)ﾊｧ?
今回の件でだれも歌ったﾔﾂを非難したりしてないだろが
歌いたいﾔﾂはうたっていいけど、歌いたくないﾔﾂはうたわなくていい
わざわざ歌いたくないから座ってるやつらを非難してんのはおまえらだろ
起立強制すんなやボケ！

子供の権利条約か…。
普通の高校生なら子供扱いされることに反発しそうなものなのにな。

qmAE+qi6
kimi omoroi

>>284
国歌だからですよ。ママに聞いたら？

>>ID:qmAE+qi6

＞207 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/03/02 11:09 ID:qmAE+qi6
＞高学歴、高収入のエリートは総じてリベラルが多い
＞国際的に活躍するから当たり前だけどね（w
＞ﾅｼｮﾅﾘｽﾄなんてあほは井の中の蛙だろ
＞世界に目を向けようにも向けられない

事実上、謡った奴は馬鹿という表現をしておきながら今更何を言うのだろう……ヽ(´ー｀)ﾉ

>>281
すでに指導要領から外れますな

>(1) 儀式的行事
> 学校生活に有意義な変化や折り目を付け，厳粛で清新な気分を味わい，新しい生活の展開への動機付けとなるような活動を行うこと。

君が代が国歌だと思いこまされてるやつは思考停止状態

>>281
祭りは終わりだって事。謝恩会と卒業式の混同。
自由と無秩序の履き違え。
権利に伴う責任。
当たり前のことすら、教育されてない学校。札南。

・勇敢に立った人＝０人
・立った人＝３人（目立つと思ったから）
・立った人＝３人（みんなに合わせるのがキモかったから）
・座っていた人（本当は立ってもよかったけど周りが立たなかったから）＝３０％
・座っていた人（本心で立ちたくなかった左翼たち）＝５％
・座っていた人（面倒くさかった）＝５％
・座っていた人（他人事のように、国家斉唱がどうなるのかわくわく待っていたヤジ馬卒業生）＝６０％弱

>>285
歌った人間は後で囲まれないように、逃げるように帰ったらしいYO！
２ちゃんの自称札幌南高校生がいってたから信憑性があるかどうか
わからんんが、、、

国歌の内容に問題があるから歌いたくないと言う人達は
憲法の１条にも反対なのですか？

>>270
あやまる必要はないと思うが。

小学校　一生懸命歌った

中学校　なんとなく歌った

高校　口パク

>>285
座る事強制してるよ。
あぶないから６人を車で先生が送って帰った。
反対派の人？

>>285
私は非難していませんが何か？

>>292
それは違うな
彼らは自分たちの責任で自主的に卒業式を運営しようとしている
上から強制された卒業式に黙ってしたがってる奴は権利すら行使してない。
こいつらには権利も責任もないってことだ

　　 　 　 　 　 　 　 　 ∩
　　 　 　 　 　 　 　 　 | |
　　 　 　 　 　 　 　 　 | |
　　　 　 　 ∧＿∧ 　 | |　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　 　 （　´Д｀）／/＜　先生！ID:qmAE+qi6は、いまだに
　　　　　 ／ 　 　 　 /　　 ＼　　国旗国歌法制定を知らないようです！
　　　　 / /|　　　　/ 　　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 ＿＿| | .|　　　　|
　 ＼　 ￣￣￣￣￣￣￣＼
　　||＼　　　　　　　　　　 　 ＼
　　||＼||￣￣￣￣￣￣￣||￣
　　||　 ||￣￣￣￣￣￣￣||
　　 　 .||　 　 　 　 　 　 　 ||

左翼は内ゲバの歴史だからなあ。
全体主義的でもある。

自分等だけが正しいと思ってる奴らはみんなアホ･･･

　　　 ∩
　　　 | |
　　　 | |　　∧＿∧　　　　　／￣￣￣￣￣
　　　 ヽ＼（　　　　）　　　＜　先生！これは起立ですか！
　　　　 ヽ　　　　　　＼　　　＼＿＿＿＿＿
　　　 ＿　ヽ 　 　　|ヽ i＿＿＿＿
　　／＿＿ |　　 　 | | |＿＿＿／'|
　　||＿_　／　　　　｀∪ ＿＿||／||
　　||　　/　／￣￣＼ 丶 　　|| 　||
　　||　 _|　| 　 　　 　 |　|_.　　|| 　||
　　|| （＿_ﾉ　 　 　 　ヽ＿_）　||

>>300
学習指導要領読んでくれ。
学校行事の運営責任者は、校長。
卒業式の運営責任は、校長だ。
問題が起きて、責任取るのは校長。
職員会議も、ただの付けたし。
違うなら根拠示してみて。

>３ 入学式や卒業式などにおいては，その意義を踏まえ，
>国旗を掲揚するとともに，国歌を斉唱するよう指導するものとする。

指導要領にこう書かれている以上、
校長はこれをする義務があるのです。

>>282
宇宙船艦ヤマトみたいのがいいね
勇ましいやつ

これをする→これを実施する

>>306
＞国旗を掲揚するとともに，国歌を斉唱するよう指導するものとする。

よく読め
指導するだけで、強制する義務はない

南高は自由な校風です
校風の中には秩序と自由をバランスさせる知恵が蓄積されている
伝統とはそういうものです

>>309
実施する義務があるというだけで強制するとは書いていませんが何か？

>>310

そうだよね

>>307
フランス革命の時、軍を鼓舞するように作った歌だから。
日本も、君が代はゴッドブレスアメリカ見たいな賛歌にして、
軍歌の中から国歌選ぶという手もあるな。

守るも攻めるも鉄の〜

校風の中には秩序と自由をバランスさせる知恵が蓄積されている

．．．良き伝統はなくなってしまったんですね。

>>300
自主的に何から卒業するつもりなんだ？
勝手に学校に入って勝手に卒業するつもりなのか？
それなら卒業証書は不用なんだろうな。

自主的な運営を無秩序とみなすのは右翼だからなせる技なのか（ｗ

>>311

実施する義務があるとはどこにも書いてありませんが、何か？

>>309
すごいな。
指導するだけだと無視していいというのか。

なぜサヨクはこうもわがままなんだろう。
秩序って言葉広辞苑で調べて来い。

>>312
お前の頭じゃ何も考えられないのか？ID:qmAE+qi6

秩序って粛清すること？

どうしようもないバカガキどもと左翼教師集団。
破防法適用し、全員拘束しろ！

>>316
全体主義ウヨ房は思考停止状態
民主主義が理解できないらしい

>>316
逆説も言えるねぇ。
無秩序を自主的な運営と形容するのは、左翼の性かい？

>>309
「法的根拠を持ったということは，日の丸・君が代を職務命令として扱うことができるようになったと
いうことです．国旗・国歌法自体には罰則規定はありません．けれども地方公務員法３２条や地方
教育行政法４３条２は教職員について，＜教育委員会その他上司の職務上の命令に忠実に従う義
務を負う＞と定めています．この職務命令に従わない場合には，地方公務員法２９条に基き任命権
者である教育委員会による懲戒処分の対象となります．ですから日の丸・君が代が法制化されたこ
とによって，学習指導要領に記されているよう，式典では学校として日の丸を掲揚するとともに，教員
は生徒が君が代を斉唱するよう指導することが事実上“義務”づけられたということです．」
　このことは，「教員が指導する事」を義務づけたのであって，「生徒の思想および良心の自由を犯す」
事にはなりません．

中国のテレビニュースであの行為をほめていたよ。

！定期キチガイ出現中！

>>323
今までの秩序を右翼は壊したいのか？

>>325
ソースは？ウスターはいらんからな。笑

　しかし堂々と国家反逆行為をしても平気でいられる国民は幸せよな、、

どっかの国なんて気づかずに首領様の写真が掲載された新聞紙で弁当を
包んでしまっただけで、強制収容所に入れられるんだもんな。

で、その国を崇拝する連中が、日本で反国家運動を煽っている（W

>>316
いや、実際が所自主的な運営なんて嘘だから………
自分も君が代歌わない高校の出身者だからよく分かる。

>>300
言いたいことが判らないでもないが・・・
もうしばらく生きたら自分がお子様だったってことがわかるよ。

>>322
サヨに「全体主義」呼ばわりされるとは。
君はユニークな人だね。

>>327
卒業式に中国服やクラブに行くような格好で好き勝手な事喚くのが
秩序なのか？

この高校は公立でしょ？
生徒は別にして教員は
憲法を遵守しなければいけないんだけど？

君が代の内容がいけないと誤った知識を教えたりするのは
憲法１条をないがしろにしてると思うがどうよ？

>>322
卒業式に君が代流すのは、今までやってきた共同体である国家への
帰属感をあらわすいいきであります

>>327
今までの秩序を壊す？
学校の中の秩序は、法律や法律に準ずる指導要領、つまり社会秩序から独立していられるのかい？
自分たちのミニチュアの社会の中での自主性を護るためなら、より大きな秩序を破壊しても構わないと？
それはアナーキズムに過ぎないね。

しかしまあ、なんだ。

ウヨ坊とサヨ坊が
休日の昼間っから、
２ｃｈで和気あいあいと
ののしりあいってのも、
なかなか平和で
美しい光景ですな．．．

>>327
「君が代」「日の丸」を支持するとクラスメートの前で吊し上げられるけどな。

わーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
このスレ左翼がいるよコワ−−−−−−−−−−−−−−イ
殺されるーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

ID:qmAE+qi6
おまえ、社民党支持者だろ？
なぁ、教えてくれよ。
恥ずかしがらないでさ。

qmAE+qi6のサヨくん　

>>324に反論してくれ。みんな待ってるぞ。よろしこ

　ウ　ヨ　　は　　す　　ぐ　　　殺　　　す　　！　っ　て　　　い　　い　ま　す

>>336
より大きな秩序の破壊を危惧するまえに自然な変化でも勉強しなさい。

>>322
お前こそ「民主主義」が全くわかってないよ。民主主義固有の原理とは「多数決」。実はこれ以外のこと（〜の自由、〜権）等は「民主主義」の専売特許ではない。
「多数決」で決まった 地方公務員法３２条や地方教育行政法４３条２を守らない国歌、国旗否定派教師は民主主義の破壊者。

お前のバカぶりをこれ以上さらすなよ！

>>305にさっさと答えろ、カスが。

ID:qmAE+qi6
お前、もしかして奇天烈兄さんか？

>>342
わかったから、論理的にいけよ。藁

>>337
それが真理かも。
日本はどんな思想をもっても怒られない。

もうすぐ悲惨な:qmAE+qi6のいるスレに認定するやつが出るかな。

おれは怖い。祝日に国旗掲げたら燃やされそうで。
いまどき沖縄でも南高みたいな奴いないよ。

>>341
＞このことは，「教員が指導する事」を義務づけたのであって，「生徒の思想および良心の
＞自由を犯す」事にはなりません．

その通りだと思うけど（W
なんで反論しなくちゃなんないのかな？

指導することを義務付けたのであって、起立して斉唱することを強制するものではありませN

国歌が流れたら他国、自国を問わず起立して礼を尽くすのが国際社会のルール
歌いたくなければ歌う必要はないが起立ぐらいするべし。

>>343
ほぉ。
法律は存在する。
指導要領も現に存在する。
んで、自然な変化ってのは、それらを無視して日教組や全教組、札幌弁護士会に道新のなすがままにしろってことかね？

>>348
民主主義の国では、日本以外でも怒られない。
ただし、社会的にどう思われるかは別。特にアメリカ。

共産主義の国でも怒られない。
アボーンされるだけ。

>>351
んでこの高校の教員は義務を果たしているのかね？

>>351
札南の教員は、指導してないぞ。

ここの卒業生を
就職させないのも
国民の自由だよな

>>356

証拠は？
話し合いをしたっていうし「指導」はしたんでしょ
指導と強制を混同させないでね

>>317
公立高校の教師は公務員であり地方公務員法三十二条によって
職務遂行の義務を負っています。
「日の丸・君が代」実施を命じる学習指導要領には法的拘束力があります。
（伝習館高校裁判、平成２年の最高裁判決）

国旗を掲げたて、燃やされることを恐れるよりも
「非国民」て言われて、村八分にされることのほうを
恐れるよ、俺は。

歌うのいやなのって具体的になにがどういやなわけかはっきりしない。

　ウ　ヨ　　は　　す　　ぐ　　　非　　　国　　　民　　！　っ　て　　　い　　い　ま　す

ホームレスにでもなって国の世話にはならないでくさい。

君が代の出典って古今和歌集だっけ
そんなに天皇万歳と言う歌でもないんでもないかなあ

>>361

ﾋﾝﾄ・反抗期

>>356
ID:qmAE+qi6
ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

>>361
君が代は過去、国威高揚の手段として日本帝国に利用されました。
こういうのを国歌として歌うのは普通に考えておかしいとおもいます

>>358
国歌を実施しないでくれと教員と生徒が校長に申し入れしたんだが？
理解力はあるか？

　
（ウヨサヨ馬鹿は放置の方向で）

>>364
IDがエロい

>>366
神だよ。俺にとっての。藁

>>368
きみこそ理解力あるの？
指　導　と　強　制　を　混　同　さ　せ　な　い　で　ね

つか、指導だったら従う義務が発生しないって論理は……
ID:qmAE+qi6の論理構成で行くと、行政指導も指導であって強制でないから従わなくて良いって論法になるな。
しかし実際には、例え学校であっても例えば生活指導に従わなければ停学や退学などのペナルティが発生する。
この場合も然り、だ。
ともかく重箱の隅つついてなんとかしようって意図が見え見えだな。

自由であるというのは自律的であるということ
つまり自分も納得し相手も納得する関係を作るということ
強制するということが自由を疎外する
だから自由な校風の南高にとって校長が強制しようとしたことが問題

ID:qmAE+qi6 にはシャクティパット2万回

毎日歌わされているのならまだしも、年に数回あるかないかの行事で
歌う事に反対するのはどうもよく分からん。
確かに強制は好ましくないが、しょっちゅう歌うわけやないんやから、
始まりと終わりの節目くらい我慢できんのかなぁーと、
個人的に思ったりもする。駄々をこねる子供みたいに映る。

>>372
論点をずらすな。
札幌南の教員が国歌を指導したとの見解はどうした？

アメリカとかフランスとか中国の国家ならｶｺｲｲから起立して敬礼してやるぜ（W
日本も軍歌みたいなｶｺｲｲ歌にしてくれ。

>>367
>君が代は過去、国威高揚の手段として日本帝国に利用されました。
>こういうのを国歌として歌うのは普通に考えておかしいとおもいます

大戦参戦国のほとんどの国にでも当てはまるな・・・。

サヨクの集会で「インターナショナル」を歌わないというのは
有りですか？

国体明徴汁！

>>367
日本語は過去、国威高揚の手段として日本帝国に利用されました
こういうのを国語として使うのは普通に考えておかしいと思います

日本語つかわないでね　お願い

>>373

君が代の指導は従わなくても罰則なし、学校の指導は罰則がある
その違いもわからんかな？

こんなに平和で安全で豊かな日本になんの不満があるの？
主義主張があるわけじゃないくせに国旗国歌を否定するなんて遊びもいいかげんしとけ。
どっかでオルグされてゲバされるのがおまえの望んだ世界か。

そういえば俺、高校のとき君が代歌わなかったなぁ。（遠い目）

>>353
なすがままにさせたくないならもっと賢くなれよ。
法的な面から切りこんでも左翼思想には勝てないぞ。

http://satsunan-rfc.cjb.net/

こういうやつらに限ってWｶｯﾌﾟで大合唱

歌う以前に歌詞しらんよ

教員は生徒が君が代を斉唱するよう指導することが事実上“義務”づけられたということです
↓
指導することを義務付けたのであって、起立して斉唱することを強制するものではありませN
↓
札南の教員は、指導してないぞ。
↓
証拠は？
話し合いをしたっていうし「指導」はしたんでしょ
指導と強制を混同させないでね

(　ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

なんか強制切断食らった。

>>383
だからって、教員の指導に従わなくてよいって理屈にはならんぞ？
教員が指導してないのはさらなる問題だな。
その程度のことも理解できんのか？

実は起立した６人以外全員車イス

＞qmAE+qi6
＞君が代は過去、国威高揚の手段として日本帝国に利用されました。
こういうのを国歌として歌うのは普通に考えておかしいとおもいます

↑別に普通におかしいワケじゃないだろ。

>>389
何の話し合い？
国歌を卒業式でやらない話し合いだよ。
君が知ってるなら、どんな話し合いをしたか、教えてくれよ。

思想云々抜きにして国歌歌わない（歌えない）人が多いのは、
日本人に音痴が多いことが原因になってるような気がする。

>>392

(ﾟДﾟ)ﾊｧ?
日帝はただの戦争じゃなくて、「侵略戦争」したの！
ほんとばかじゃねーーーーか！！！！
答えるのがいちいちあほくさい質問ばっかでいい加減うんざりだね

日本人は君が代聞くとテンション高くなるのか？
俺はあのメロディーだとテンションがダウンするが

国威高揚には使い物にならんと思うのだが

どうして君が代ごときで起立せなあかんねん
単なる歌を聞く態度にイチイチ文句つける奴らの
気がしれん

アホらし

>>394
んなぁこたぁ〜ない

＞qmAE+qi6
＞君が代の指導は従わなくても罰則なし、学校の指導は罰則がある
その違いもわからんかな？

…………??

>>380
>サヨクの集会で「インターナショナル」を歌わないというのは
>有りですか？

有りだと思うが何か？
てゆうか高校の卒業式は右翼の集会なのか？（ｗ

>>393
俺に言われても。
qmAE+qi6に聞いてくれ

君が代は天皇へのごますりソング
ごますりクズばかりの日本人の中にも気骨のあるやつがいたってことだね。

北海道は独立してくれよ、日本が嫌いなんだろ。うざってーー。
とっとと独立して自滅しちゃってください。

ばかなガキどもだ。子供の権利条約で国連に訴えたんだろ？
世の中の怖さをこれから身をもって体験しる！

>>382
>日本語つかわないでね
日本語も出来ていないようだけどね。ID:qmAE+qi6は。

＞qmAE+qi6
＞君が代は過去、国威高揚の手段として日本帝国に利用されました。

↑普通に考えてもこのての幼稚な考えはどうかと。

>>333
まずは自由な校風なところの卒業式の空気吸ってみれ。
連中だって締めるときは締める。そうじゃなきゃ勉強や部活などで
成果はあげられねーよ。

>>397
国歌斉唱時に起立して敬意を示すのは、
国際的な社会常識だと思いますが？
個人的に非常識だとしても問題はない。
公立の学校全体が非常識だから問題でしょ。

立派な校長先生じゃん。
生徒馬鹿すぎ。

>>402
憲法１条読んでね

>>396
メロディーは変えた方が、確実に国民には根付くな。
元々イギリス人が作曲したものだというし、メロディーは変えても良いと思う。

ドイツがナチズム礼賛したら世界中から大バッシングだろ
きみらが君が代歌うたえって強制してんのは、世界の恥なんだよ

>>395
アメリカ､イギリス､ロシア､フランス､スペイン､オランダ､ベルギー、中国などなど、
普通に侵略戦争やってるし､普通に昔からの国旗国家を使ってますが何か？

ナチズムを日本語に訳してごらん

>>401
誤爆した。スンマソン。

ぎゃははははは（≧▽≦）

いまさら変えられても、しっくりこないけどな・・・。
なんかｱﾒﾘｶみたいにﾃﾛが起きたりして、そのついでに
変えたりするのが良いな。

＞qmAE+qi6
＞(ﾟДﾟ)ﾊｧ?
日帝はただの戦争じゃなくて、「侵略戦争」したの！
ほんとばかじゃねーーーーか！！！！
答えるのがいちいちあほくさい質問ばっかでいい加減うんざりだね

だったら、君が代を利用した大日本帝国を批判するのならともかく、昔からの国歌である君が代を批判する必要はないんじゃん？
それに、侵略戦争って言ってもねェ……政治的要因も色々あったワケで。

>>395
(ﾟДﾟ)ﾊｧ?

在日かよ

>>395
(　ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

……ゴッドセイヴザキング、ラインの守り、ラ・マルセイエーズ、そして星条旗よ永遠なれ。
中共の国歌は中越戦争の時、広州軍区部隊の先陣を切って詠われたし、韓国国旗国歌もまたヴェトナムの担当軍区で高々と翻り、詠われたね。
インドネシアの国旗や国歌は東ティモールで憎悪の的だし、インドのそれはカシミールで占領の象徴だ。

……はてさて、いやはや。
世界中の国旗国歌を総入れ替えしないといかんねぇ……

つーか、卒業式に出席せずに内輪で別に式をすれば、他人に不快感を与える事も
無かろうに…

４１２は理論破綻きたしています。とっとと精神病院にでも収容されてください。

卒業式の国家斉唱の折りに、座ったままでいるなんて、みんな感じ悪いよね〜（浜崎風に・・・）

＞408
＞国際的な社会常識

何だこの程度か、、、

高等学校にいって、自由がどうだのいってる時点で矛盾してるぞ。
高校は義務じゃないんだからな。
いわば、頼まれもしないで隣のうちにいって、
飯食わせろってのといっしょだ。

その内、Bフレッツが来るだろうから、ISDNのまま。
大きいファイルを落とすこともないし。
一旦ADSLにすることで余計な金を使うこともないかと思ってね。

うーん、この展開の速さ、おじさんには追いつけないよ。
それにしても、「侵略戦争」ねえ。
ある意味感動したよ。

ここで、国家歌う事に文句言ってる奴に限って、
Ｗカップとかで中田（浩）あたりが歌わなかったらボロクソにけなしたりするんだろ？

国歌斉唱に反対する人達は
ナチ信奉者と言うことでよろしいか？

>>412
ドイツでは，「黒・赤・金」の三色に染め抜かれた国旗に対する強い執着を持っている．
事実上の『憲法』である『基本法』の第２２条にハッキリと国旗についての法的根拠を示し，
これに反するいかなる冒涜行為も許さない厳しい空気が統一後のドイツにシッカリとタガ
をはめている．

”君が代”やめろという前に、お前らが学校やめろ。
そして、氏ね。

>>412
歌えと言ってるんじゃない。否定するなと言ってるんだ

校則の髪型規制には「自由人」を気取って反抗しながら、
バイト先ではアッサリ色落として髪切っちゃう根性無しみたいな
連中なんだろうな、どうせ…

”君が代”やめろという前に、お前らが学校やめろ。
そして、氏ね。

>>411
今の君が代は日本人作曲だよ。
フェントン作曲は初期のバージョン。

というか、こいつらってＷカップではどこの国を応援するんだろうね？
中国か?（Ｗ

ちょっと調べてみた
>明治初年、天皇が関西に行幸の折、お召し艦にて神戸に上陸予
>定であった。その時、フランスの軍艦が国歌を奏楽するとフラ
>ンス公使から話があった。当時国歌は制定されていなかったの
>で、急遽海軍省と相談し、楽譜は海軍省のお雇い外人が、歌詞
>は鹿児島で年頭書初めに用いる『君が代』を当てることとなった。

どうも、そんなに御大層な歌でもないらしい

>>429
ナチの邦訳書かないと理解しない奴が多数だと思われ。

君が代を歌いたくなければ、高校辞めれよ。
そんな度胸も無く思想運動やってんじゃねーよ。

この学校の卒業生や生徒の中からもし
オリンピックやワールドカップの選手が出て
表彰台に昇ったとき、ぜひ国旗掲揚と国歌斉唱は拒否して
日本国民から非難されてほしい。

だからそんなに君が代りたいなら、ひとりで君が代ってろよ

　
　　他　　人　　に　　強　　制　　す　　ん　　な

>>435
それって、元のイギリス人作曲のメロディーを編曲した程度でなかったっけ？

＞qmAE+qi6
みたいなのがいるから国旗や国歌のことがいつも論議になって
収拾がつかなくなる。歴史とか自分なりに勉強でもして
判断する力を身につけたら。

>>434
学校辞めてから、ぜひ日本人も辞めてから氏んで欲しいね。

＞qmAE+qi6
＞ドイツがナチズム礼賛したら世界中から大バッシングだろ
きみらが君が代歌うたえって強制してんのは、世界の恥なんだよ

「国歌を歌おう」って言っている奴をここまで必死に叩くqmAE+qi6が世界の恥。
そりゃ日本政府は無能だけどさ、昔からの文化である国歌をそこまで非難しなくてもいいんじゃん？

あとやっぱり、日本で暮らしていて、国の庇護を受けるのなら、国歌くらいは歌おうよ。歌って寿命が縮むわけでもあるまい。
別に戦争に行って死ねって言ってるわけじゃないんだし。

>>441
自分の言ったことの穴位拭いてから言えよ。

>>425
でも隣のうちとしては飯を食ってもらいたんでしょ？
こういう卒業式だってもともと社会勉強できる場なんですし。

>>445

その国家が君が代ってのが問題なの！
ごまかさないでね

君が代を歌うことをなんで「強制」と捉えるのか不思議だねー。
日教組に完全に洗脳された可哀想な奴が一匹いるな。

>>441
結局これだけか
珍走なみじゃん

大人になったら更正する可能性アリってことも言えるけど

Ｗ杯ではオランダを応援するぜ！！

>>441
＞君が代りたい
新たな２ch語ですか？（藁

「君」って誰のこと？

>>453
それが永遠のなぞ

>>443


きみこそ現代史べんきょうしたほうがええんちゃう？

>>441
切れたのか。オモシれーヤツだなあ。
包丁持って外に飛び出したりすんなよな。

こういうのってさ、埼玉の有名な高校もそうだけどさ、
義務教育の中学と違って、自分の意思で選んだ高校なんだから、
その高校が定めた事に納得できないなら、最初から受験すんなよ
って思わない？

>>441
国の援助で勉強させてもらっておいて　その態度はおかしいだろ。

義務って、別に学校に行く義務がある訳じゃないぞ

>>455
勉強出来ないだろ、お前？（ﾜﾗ

君は君だろ。天皇とは書いてねーんだから拡大解釈すんのは辞めろ。

＞qmAE+qi6
あと、もう少し歴史の勉強をした方がいいかと。
「日本は侵略戦争した」
「悪いことした」
「国歌は大日本帝国が国民の高揚に使った」
……俺が小学生の頃に（真実かどうか自分では知らずに）「知識」と思っていた事柄です。

>>457


それこそ義務教育じゃないから、強制されて歌わされる必要もない

>>454
どうしてそんな謎のもんを起立して聞かなきゃなんないんだよ

日教組みたいな基地害集団は近いうちに消え去る運命。。。

qmAE+qi6、数ある突っ込み無視して驀進中。
『侵略戦争』が行われた当事からのままの国旗国歌は、世界中いくつあると思ってますか？
現代史勉強してないのは誰ですか？（藁

>>461
よしんば書いてても天皇は、憲法上、国民の総意に基づいて
象徴として位置付けられてるから問題ないんだけどね。

>>457
人に合わせるのではなく、人を自分に合わせたいんですよ。

>俗曲などの造詣が深かった田辺尚雄氏は著書『明治音楽物語』で
>こう書いている。「君が代の歌詞は古くからわが民衆の間に広く
>親しまれていたお祝儀の歌に過ぎなかった」

こういう意見もあるみたいだな

>>460
少なくとも君が代歌えない（歌詞をしらないんか？？）
お前らよりは社会の事知ってるし、みんな勉強できるんでねーの？
ボンクラ高校生くんよー

国家ﾏﾝｾｰな奴多いな…

>>460

立命生だが、何か？

今を生きるみたいだな
沖縄で揉めるならまだしも何故札幌なんだ？
どっちかっていうと函館の方が説得力ある(w

＞qmAE+qi6
「強制」「強制」って、反抗期の子供みたいなこと言ってないで……。
別に教師にムリヤリ口をこじ開けられて歌わされるわけじゃあるまい。

>>466
近所のバーゲンに突進してるババアと同じ。

とりあえず、ID:qmAE+qi6に質問。
何歳の方ですか？

>>463
( ´,_ゝ｀) ﾌﾟｯ

自分偉いと思ってんの？そう何でも突っ張っては生きていけないよ

「卒業式で、一番前で君が代歌ってんのにさぁ座ってたよ。感じ悪いね〜」鮎風に〜♪

>>463
誰も歌えとは強制してないじゃない。
卒業式で国歌を流すことってそんなにおかしいか？
国歌が流れたらマナーとして起立するのは、そんなにおかしいか？

>476
俺も知りたい。

>>472
・・・・・・・・・・

>>472
大してできないじゃん

学説じゃ、江戸時代には恋唄として流布してたって説もあるね＞君が代
天皇の穏やかな時代を望む歌、って認識も朝廷にはあったから国歌に選定されもしたんだろうが。

赤の牙城：立命館

>>461
思考停止って言葉を知ってるか？

>>482
負け惜しみですか( ´,_ゝ｀) ﾌﾟｯ

したくないことはいなくていい

そこに気づきなさい

>>472
なんか納得

＞463
同意。

1941年の（昭16年）までの戦争の回数

イギリス　７８回、　フランス　７１回、　　ドイツ　２３回、　　日本　９回

（竹山道雄「剣と十字架」）

君は天皇だろ
天皇については憲法１条にはっきり規定してあるだろ

日本国民統合の象徴である天皇の時代が
いつまでも続きますように

って歌が嫌な人達は
憲法改正する運動してください。
ふて腐って座ってるんじゃなくて。それじゃただの非国民。

長年やっていてそれなりに秩序ができ上がっていたイベント形式の卒業式に
秩序を乱すようにこれをやれと言ってきた校長がダメなんだよ
生徒がしらけたのはその辺のことであって君が代であることとは余り関係はなさそうだ

>>482
一橋だったらいいか？
詐称喚問何でもかもーん。

つーか、学歴なんか問題ないだろ？
どーせ、君らだっていくら頑張ったところで北大とかなんだし。

>>471
そりゃ、自国だからな。
日本が嫌いなら中国や北朝鮮にでも移住しろ！

＞qmAE+qi6

日本国憲法の１条から８条に何が書いてあるか知ってる？

＞qmAE+qi6
＞負け惜しみですか( ´,_ゝ｀) ﾌﾟｯ

…………別に威張れるほどの学歴ではないのでは？

>>487
しなくちゃならないことは必ずある。
したくないことはしなくていい、ってアナーキストですか？

>>491
天皇の戦争責任をうやむやにして、何が平和天皇なのでしょうか？

>>495
憲法知らないんでしょ

国に教育してもらっていながら、国歌も歌えない。
近頃の子供を教育している先生はどうかしているな。

高校生ごときが、思想振りかざして学校に反抗するって、
何かｶｺﾜﾙｲﾈ

こんな事するからせっかく甲子園出ても、見せしめにいきなりＰＬを
ぶつけられちゃうんだよ。

>>492
だったら、そう言えばいいじゃないか・・・
じゃ、弁護士会の勧告はいったいなんなんだよ？

>>501
まさに尾崎豊

北海道やることでっかいドー。ばかだけど

日本人なら読め読め、みんな読め！！
少しは自分の将来どうするべきか考えるかも知れないよ。

http://www.yo.rim.or.jp/~eizo10/eizo-kodai/index.html

>>498
お前、頭悪すぎ、本当に立命ですか？
ｳｿはいかんよ。

歌わない奴って、君が代がいやなの？国家が嫌いなの？
どっち？
　

>>491
誰もそんな事は規定していないと思うが。
ソースは？

>>501
６０年代からの日本の伝統ですが何か？（ｗ

>>495

そもそも天皇は必要ないから１条から８条はいらない、削除してよし。
日本国憲法は9条が本質なんだから

>>498
天皇の責任いってみろ。

リア厨って面白いな

＞qmAE+qi6
天皇の戦争責任をうやむやにして、何が平和天皇なのでしょうか？

戦争責任？　そんなものはありません。
戦争とは政治的行為の一種であって、虐殺とは違います。
「勝った者が正しい」わけではありません。

東京裁判で日本は不当な判決を受けまくりました。これ以上責任を追及する必要があるのでしょうか？

>>491
これも運動の一環だろ

>>498
朝鮮、中国に洗脳されて、何が日本人なのでしょうか？

どっちもいるわな。そりゃ。>>508

>>511
日本の草案けって作り直させたＧＨＱに文句言え。

>>498
お前は無責任な環境に生まれて良かったな。

>>503
さっきまでと言ってる事が本末転倒状態ですのう。
問題は、校長のワンマンぶりが君らの琴線に触れたって事なの？
国歌斉唱自体はどうでもよかったの？？？

>>498
責任はあるよ。ただ帝国憲法下では罰則は適用されんだろ。
日本は法治国家なんだから。となりの某国ではしばしば
遡及されて牢獄にいれられる施政者がいるみたいだけど。

>>498
平和天皇って何ですか？

それはおいといて、ただ国歌斉唱の時に座ってるだけじゃ
何も変わらないことは判りますよね？

あなたの意見が正しいのだとしたら、
そのような行為はあなたが間違ってると思うことを助長させるだけです。
その行為を指示するあなたの発言は矛盾しています。

この高校に行って憲法改正運動を働きかけてきなさい。
でもその言葉を口にしただけであなたは赤教員から
散々な目に会わされるでしょう。

>>518

あほか
日本の草案よりGHQのほうがまし
でもそれでも不十分だっていってんだよ

サヨは追い詰められると高学歴だと必ず言う

学校に反発してる身でよく言うよ。まぁ社会じゃはじかれるけどな

>>508
>歌わない奴って、君が代がいやなの？国家が嫌いなの？
>どっち？

俺は高校時代、一切歌うことがなかった。
それでも入学式と卒業式だけは歌ったけどね。



吹奏楽部だったからな〜(W

聖域無き構造改革はまず皇室から”！

>>523
言ってるだけなのね・・・

>>511
そもそも憲法９条などいらない。削除してよし。

お前の主張と、どこが違う。ばかには分からないと思うが。

>>523
どうマシなのか説明してください

日本の案だと、天皇を支配者として規定しようとしたんだっけ？

しかしアホばっかだな、このスレ
低学歴にウヨが多いってのはあながち間違ってないってことか

>>526

聖域無き改革は、まず馬鹿左翼撲滅から。

>>530
もうちょっと柔らかかった気がするが・・・

>>509
(　ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

太宰でも読ませれば、自然に逝ってくれます。

>>531
だからお前は学歴版でも逝って、
北海道大学受かりましたあーなどと自慢してこい（ｗ
じゃあな。

>>531
( ´,_ゝ｀) ﾌﾟｯ　それしか言えないのか

>>531

どのレス指してるの。分からないよ。
馬鹿はこれだから困る。

>>531
まさか、あなた院生じゃないでしょうね？

>>531
　　 　　　 　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　∧ ∧ ＜ オマエガナー
　 (,,・∀・) 　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
〜（＿__ﾉ

良くも悪くも戦意高揚に天皇が利用されていたことは事実
そこら辺に対する嫌悪感がある

生徒達は別に左翼的な意味での行動をしているのではなく
もっと違ったものをうったえているような気がする。
生徒達に対する親や社会全体の圧力に対する反動ではないだろうか。
少子化が進むにつれて今の子供達には大きな期待感、プレッシャーが
かけられている。そういったエネルギーがあまりにも大きすぎると
パンクしてしまうものだ。

１０年前ならともかく、
いまどき珍しい単純ブサヨクだな。感動した。

＞ID:qmAE+qi6
＞しかしアホばっかだな、このスレ
＞低学歴にウヨが多いってのはあながち間違ってないってことか

立命館は高学歴なの？ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

＞qmAE+qi6

だから、アンタ別に人から崇められるほどの高学歴者じゃないじゃん！
立命……でしょ？

あと、頭がいいと偏差値は高いだろうけど、偏差値が高くても頭がいいとは限らない。

（ウヨサヨ馬鹿は放置の方向で）

>>531
自分一人が正しく、周りの全てが間違ってるというのは、
実は周りが正しく、自分一人が間違っているという場合がほとんど。
大学自慢とかする前に、よく考えてみよう。

＞qmAE+qi6
君の発言を見てると以前ワイドショーで見た、制服が規定の高校に
入学し、一人だけ私服通学し人権主張してた馬鹿親子思い出す。
君、きっとコンビニの中で、買った食い物食べなが立ち読みして、
店員に注意されると「金払ったのに何が悪い」って開き直るタイプの人間だろ？

大検受けろ、そして独立して就職もするな
校則もない、就業規則もない、何をしようと自己責任だ。
強制される事は何もない。
でもそんな事できるのは一握りだ。
自分を貫くのは命懸けなんだぞ。

>>536
おいらは立命でっすｴｯﾍン！
っていうか学歴は関係ないだろ

俺も日本の草案とＧＨＱ案との相違点を、
具体的にみたいな。。。

>>531
インテリの自覚があるやつが一番始末に終えないよ。

こんなスレで２ゲットを狙うqmAE+qi6

＜社会＞日本によって強制連行された韓国人、４０万人のリストを確認

3 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/03/02 12:33 ID:qmAE+qi6

>>550
(　ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

>>551
山川版の日本史の教科書でも読めばーか

＞＞qmAE+qi6

(　ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

ナチスは民主主義を利用して権力を掌握し、戦争を起こしました。
こんな事になる民主主義を放棄しましょう。

歌うことでしか愛国心を確認できない馬鹿が沢山いるな

>>550

立命の方、お気の毒。
あほな同窓持つと、こまるね。

＞qmAE+qi6
「この板は低学歴ばかりか」
↓
「立命は高学歴じゃないだろ！」って言われて
↓
「って言うか学歴は関係ないだろ」←536

……頭パーなんじゃないの？

この事のせいで南高出身てばれたら本物の左翼がすりよってきそうだな。

qmAE+qi6 って立命なわけねえ。（ぷッ
ごめん途中から入ったので勘違いしてた。

>>555
ソースでもいいから君に示して欲しいのですが。
大変君にとっては由々しき事なんでしょ？？？

ナチスが利用したのは戦争に負けたことによる
怒りや劣等感

>>558
そうだね
ほんと馬鹿ばっか
こいつら何の疑問ももたないで歌えっていわれたから君が代歌ってたんだろうね

>>558
日本人でありながら、国歌も歌えない馬鹿はお前か。

高校の卒業式で振袖やドレス着るんだ、ビツクリしたよ。

>>550

えっへんて言うのは、
京大にあこがれ、阪大に恋し
同志社には嫌われ、関学には相手にされない
人が行く立命館大学の事？

qmAE+qi6　はバカ認定されましたので、もう議論の必要は有りませんな。
>>550

>おいらは立命でっすｴｯﾍン！
>っていうか学歴は関係ないだろ

>>392
帝国主義が否定されるのは戦後の話だが。
そんなことも判らない奴は回線切って首吊れ。

>>566
自由な校風っていいよね
良い学校だよ
おれもこんな学校で青春をエンジョイしたかったYOヽ(`Д´)ﾉﾜｰﾝ

>>558
本当にそう思っているならタダの馬鹿だな。

このスレのおかげで君が代を起立して聞かなくてはならない
積極的な理由は何もないということがよく分かった。

>>498
天皇は、現人神から、たんなる人間＝象徴になった。
なんら、国政に関与せず、ただ儀礼的なことだけやらされている。
昭和天皇は、責任をとったと思う。

責任をとってないという君は、ではどうしろというのか？
死刑になるべきだったのか？
平和平和といっている君が、そこまでの極論をいうとは思えないが…。

もちろん、現在の天皇は、諸外国に対して勝手に謝罪したり
また補償を約束する立場にない。

こういうことをちょっと考えれば、
＞天皇の戦争責任をうやむやにして、何が平和天皇なのでしょうか？
というだけでは、何の問題も解決してないことに気づくはずだ。

君のいう責任のとり方ってなんだ？

大学名なんて基本的にどうでもいいとは思うけど、
立命じゃまず威張れないだろ？というか威張ような事しないだろ？？

すごいねぇ、自分の都合の悪いところにはレスをせず、
ちょっとでもあらを見つける＆似たようなことを言ってるやつを見つけるとレスをする。

すばらしい人だqmAE+qi6さん。

でも、立命ってレベルは大したこと無いけど、
嵐山っていう立地は悪くないね。
この間、京都にいってきてそう思った。

>>572
みんなー。二人目が降臨したよ。

マルクスを経済の基本に据える立命館ｗ
微積もできない馬鹿生徒ｗ

>>570
大学行けば自由やで

>>564

あほはお前だ。自分の国の国歌も歌えないのか。
こんな事やっているは、お前のような馬鹿がいる日本だけだ。
それとも、お前は中国、朝鮮か。なら逝って良し。

マルクスは悪くないよ。

バカサヨ立命大生が天皇の戦争責任を追及しているスレは
ここですか？

具体的に言ってみろ　バカ

松本試案が
天皇ハ至尊ニシテ侵スヘカラス
天皇ハ軍ヲ統帥ス

だったから、あまり変わってなかったという文脈で語られやすいんだけど、
どうなのかね？重要なのはその後の条文だと思うんだよね。
試案全文がないか探してるんだけど・・。

>>573

常識で考えて、天皇はA級戦犯だよ
きみ馬鹿だろ
紙から人間になったって、もともと人間だろが（w

>>550
現役の大学生？それとも卒業？それとも院生？
院生なら高学歴を名乗れるけど、今時大卒で高学歴っつーのは
どうかと思うぞ。

>>577
さっきからずーっと居ますが、何か？

＞qmAE+qi6
「馬鹿」や、「低学歴」だけではなく
もうすこしちゃんとした返答がほしい。
自分の考えを他人に理解してもらいたいならなおさらだ。

＞qmAE+qi6

俺は立教だ、立教だぁと連呼して必死に学歴誇ろうとする君は権威主義ではないと？

>>584
”あらひとがみ”
↑意味分かりますか？

第２の所沢高校に続き、画期的な卒業式を実施した札幌南高校。
そこに負けず劣らずの高校千葉東葛飾高校。

２ｃｈのウヨ基地なんか目じゃない論客ぞろい。
国旗国歌の強制反対運動心強い限りです。
生の貴重な意見が見られます。

http://8106.teacup.com/cfr/bbs

かきこしてきてね。
qmAE+qi6みたいなのがいて楽しめます。

そういや、
うちの父も立命で君が代、日の丸が
嫌いだったなぁ。

沖縄戦の話になったら、いきなり住民虐待の
話をしだしてだから軍隊は悪いって・・
平時にもいくらでも犯罪が起こるのになぁ・・。

北海道が朝鮮に次ぐ最大のデムパ発信基地になったな。

＞qmAE+qi6

常識で考えたら、戦犯なんてものは存在しない。
負けたから自分が悪かったですっていう考え方は納得できないな。

日本の天皇より、60万人の民間人を虐殺した米軍の方が酷いじゃん？

>>305に答えろって言ってんだろ、カスが。

国歌のない国ってあるの？

>>584
神の子である天皇は、この世の出来事などには興味がありません。
家臣たちをしていたことをただ見ていただけです。

当時の感覚では。

>>584 明確な根拠がない｡常識だから、という曖昧な言い方では誰も信用しないぞ｡

日本以外にも自分の国の国歌を拒否してる人いるよ

国民の全員が受け入れていたら北朝鮮になっちゃうよ

ある一つのシンボル（国歌を歌う人）を叩いて
自らを優位に立つものとみなす。

国歌を歌う人をユダヤ人に変えればナチスそっくり
国歌を歌う人を中国、朝鮮人に変えれば戦前の日本帝国そっくり

国歌斉唱に反対する人のレスは反対意見の人を「バカ」呼ばわりが多い
国歌斉唱に賛成する人のレスは反対意見お人を「常識がない」と言っているものが多い。

＞qmAE+qi6

って言うか、さっきから「低学歴」とか「馬鹿」としか言ってないね……。

>>593
詭弁だね
先に侵略戦争起こしたのは日本。
そしてそのトップにいたのは天皇
こいつの責任が一番重いってのは当たり前の思考もつ人の当たり前の意見ね

>>584
A級戦犯って、あんた真性のあほだな
その格付けをしてるのはアメリカだろうが
あんたほんとに日本人か？
あんたみたいなマゾが増えたのは、あんたのせいと言うより
朝日に代表されるバカサヨ知識人の運動の成果なんだろうけどな

>>596
お前の脳内天皇か？（藁

>>596
昭和天皇は戦後も「赤子」って言ってたけどね

>>601
チャーチルが黙ってなければなぁ。

立命しか受からなかった学生が、
単に学歴コンプに陥って大暴れしてるだけなのかもね。
哀しいね。

>>602

あえていうなら、ﾋﾛﾋﾄはA級じゃなくてS級戦犯くらいが妥当だと思われ

リスクを背負わない特権階級を盲目的に支持する馬鹿国民。
その理由は　みんながそうしてるから、、、

ひろひとは死刑であたりまえだった。
皇族は廃止があたりまえだった。
毒を吐き出し続ける負の遺産。

＞qmAE+qi6

ABCD包囲網って知ってる？　ハルノートは？
政治的判断ってのは、アンタみたいな人の「＞当たり前の思考」では理解できないんでしょうね。

>>594

馬鹿の相手はやめましょう。
自噴の馬鹿さかげんを知って、逝った様です。

南高は自由な校風ですが進学校のため生徒は禁欲的です
強制されなくても自分で考え行動します
場違いな感じになった君が代のテープ演奏に起立した生徒がいるのもそのためです
ただほとんどの生徒はなんだよ堅苦しいじゃないか間がもたないぞーというところかな

ID:qmAE+qi6
お前、院生なのか？質問に答えてくれよ。

>>606
悔しかったら立命合格してみろ
口だけだったら誰でもいえる
ばかか

立命って
「革命は暴力によって行われる！」とか叫ぶ教授や
元北朝鮮工作員の教授がいたり、民青を正式なサークルと認め、
民青の暴力事件をもみ消そうと必死だった、あの学校？

>>601
(ﾟДﾟ)ﾊｧ?　
先に圧力かけてきたのはアメリカだろが、ボケ
立命ってのもぁゃιぃな。それっぽいけど

>>607

あら、まだ生きていた。
やっぱり、馬鹿は死ななきゃ直らない。

すごいねぇ、自分の都合の悪いところにはレスをせず、
ちょっとでもあらを見つける＆似たようなことを言ってるやつを見つけるとレスをする。

すばらしい人だqmAE+qi6さん。

>>608
マッカーサーの前に出ていったのが、リスクを負う行為ではないと？

qmAE+qi6のバカさ加減に飽きてきました。

煽りならもっとキレよく願う。

ログ流れるの早過ぎ。。。　やっと追い付いたよ
まーそれはさておき、起立しなかった生徒は、校内だけで自分の主張を通すのかな？
「国旗を掲揚しましょう」「国家を歌いましょう」っーのは国で決まった事なのにね
学校内で、喚いても何も変わらんよ。文句あるなら、自分で活動して、歳がくれば
国会議員にでもなって、国会で廃案でも何でもすればいいのにね
君らがやってる事は、ただの我侭だね。
それと君ら、会社に入っても、気に入らないルールは無視すんだよね　当然
それで、他の人と格差が出ても文句言わないでね。差別じゃないよ「区別」だからね

>>601
ホントにあんた大学でてるのか？
侵略戦争って、じゃあ侵略じゃない戦争あんのか？

＞qmAE+qi6

歴史の真実を、自分で確かめよう。
きっとアンタ、『パール・ハーバー』とかを観ても「日本は何て酷いことをしたんだ！」とか思うんだろうけど。

>>608

同意！

>>463は「義務教育」の意味が分っていない、バカ丸出し。

天皇の存在が戦意高揚のために利用された

戦争に負けた後廃止にするべきだった

>>613
ここにいる奴らは頭良くても立命なんか行かないだろ（ｗ

http://www.mainichi.co.jp/eye/feature/details/chihousen99/rensai/rensai-3/06.html

　――日の丸、君が代を学校の行事に強制しますか

　石原　日の丸は好きだけれど、君が代って歌は嫌いなんだ、個人的には。歌詞だってあれは一種の滅私奉公みたいな内容だ。新しい国歌を作ったらいいじゃないか。好きな方、歌やあいいんだよ。

>>613

馬鹿の出た大学など、誰も逝きたくありません。
まともな立命の方、お気の毒。

立命って
「革命は暴力によって行われる！」とか叫ぶ教授や
元北朝鮮工作員の教授がいたり、民青を正式なサークルと認め、
民青の暴力事件をもみ消そうと必死だった、あの学校？

>>618
しかも「自分は殺されても構わないから、国民の窮状を救ってくれ」
なんて、並の元首じゃ言えないセリフだぜよ。

>>596
はぁ？
みゆきふる畑のむこうに居り立ちていそしむ民をおもいこそやれ（昭和11年）
これだれの歌かわかるか？

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>>613
ごめんな。俺のガッコもたいがい馬鹿にされるけど立命よりは偏差値高いよ。

>>613
恥ずかしいから膣名鑑ぐらいで自慢するな
そんなことはどうでもいい

>>632
なんかﾜﾗﾀ

>>630
半島の北の支配者がそんな事言ったら、まじで見直すよ。

>>625

激しく同意！
天皇責任追求するとともに天皇制は廃止すべきだった
日本に真の民主主義がおとずれないのはこれが一因といえるだろう
ウヨクは天皇をいいように利用しているにすぎないってことに気付いてるのだろうか・・・

まあ、クズは自分のことだけ考えてればよろしい。
優秀なひとだけでいいんだよ、全体を考えるのは。
国家として、他国に卑屈になっては飲みこまれるだけであるから、
威厳ある偉大な国家を作るのが優秀な人に課せられた使命。日本国を尊敬し且つ偉大な
国家たらしめる人でないと、国の発展が望めません。
　国歌は歌って当然です。日本国を愛せない人が、日本人の親類、家族、引いては自分を愛せますか？
歌わない人とかって、戦争なんてなけりゃよかった、謝罪しまくるしかない、と思ってる
ばっかりで、全く創造的・発展的でなく前に進めないね。まあ、バカだからしょうがないか。

誰　か　君　が　代　を　起　立　し　て　聞　か　な　く　て　な　ら　な　い　理　由　を　

　　　　　　　　　　　客　観　的　に　説　明　し　て　下　さ　い

すごいねぇ、自分の都合の悪いところにはレスをせず、
ちょっとでもあらを見つける＆似たようなことを言ってるやつを見つけるとレスをする。

すばらしい人だqmAE+qi6さん。

>>637
天皇に戦争責任はない

>>637
真の民主主義って何？理論的に説明してね。

立命って
「革命は暴力によって行われる！」とか叫ぶ教授や
元北朝鮮工作員の教授がいたり、民青を正式なサークルと認め、
民青の暴力事件をもみ消そうと必死だった、あの学校？

＞qmAE+qi6

盲目的。

まあ、この回転の速い板の全てのレスに反論するのは難しいにしても……。

ちなみに俺は、左翼は大嫌いだけど、天皇や皇太子（の営業スマイル）も嫌いだから右翼ってのとは違う、かな。
どっちかっつーと右よりだけど。

>>639
当たり前のことだからだ。以上

>>625
それももっともですが
包丁は池田の小学校で殺人に使われました。
それでなくても強盗、傷害に使われる危険があります。
ですので社会から包丁をなくしてはどうでしょうか？

>>639

おばかちゃんにはわからないかもしれないけど
それがじょうしきなのですよ。
わかった、ぼうや。

>>638

き　み　は　フ　ァ　シ　ズ　ム　を　肯　定　す　る　の　か　！

おはよう。今起きたよ。
で、君が代の歌詞の意味ってわかる？

すごいねぇ、自分の都合の悪いところにはレスをせず、
ちょっとでもあらを見つける＆似たようなことを言ってるやつを見つけるとレスをする。

すばらしい人だqmAE+qi6さん。

＞639

別に無理矢理口をこじ開けられて歌わされるわけでもあるまい。
日本国民なら歌うんじゃん？　国の庇護を一切受けないのなら話は別だけど。

>>584
いまどき、文字どおり「現人神」を神と考える人は在日右翼以外にはいないよ（ｗ
まあ、それはさておき。

昭和天皇をＡ級戦犯とみなすってことは、裁かれて死ぬべきだったと
君は思っているわけだね。
でも、死ななかった。それは、有罪だったが有罪にならなかったからだ。
では、昭和天皇はどうすべきだったのだろう？
リベラリストとしての答えをきたいしているよ。

>>648

こわれてきましたね。

>>637
君をみていると、日本の教育が危機的状況にあると
いうことが実感できるよ
少しは自分の頭で考えな
本を読め
ネットばかりじゃなくて

まさと、このスレもう次スレ立てなくていいよ。
続報も無いだろうし、不毛な煽りあいが続くだけ。

>>648

うぜ〜
空白あけんなｳﾞｫｹ

>>648
ファシズムを否定するのと関係ないんじゃ？
だいたいファシズムが否定されなきゃいけない理由を頂戴。
ムッソリーニなどは、今でも尊敬されてるよ。
ＦＤＲだって結局はプチファシストだし。

>>652
自分で考えろよ（w
有罪だったんだろ

＞648　qmAE+qi6

戦争が始まったらなす術なく『イマジン』を歌いながら死ぬんだろうね。
俺は殺されたくないから殺す。どの国もそうしている。左翼の好きな中国もね。

>>642
いや、責任はあると思うよ。
統帥上、大元帥として裁可され、詔勅は陛下が換発してるんだから。
ただ罰則はないよ。

責任はあるが、罰はない。（ここ重要）

そもそも国家・国旗の是非とウヨサヨ論議は別モノだと思うが・・・

>>645>>647
レスありがとう

あなた達にはとってはそれが

客　　　　　観　　　　　的

と言うことなんですね

ドイツ国家「世界に冠たるドイツ」を、
ドイツの高校生はどうみてるのか気になる。

すごいねぇ、自分の都合の悪いところにはレスをせず、
ちょっとでもあらを見つける＆似たようなことを言ってるやつを見つけるとレスをする。

すばらしい人だqmAE+qi6さん。

>>658
リッツってアホだね。
有無罪の概念も理解できないなんて。

>>646
池田の小学生たちは、包丁に対してかなりの嫌悪感を覚えるでしょう
彼らにしたら包丁をなくしたほうが良いということになる

天皇がまた利用されて戦争を起こされたらやだと言うことでしょ

>>655
昨日のニュー速スレに、後半から参加してた者だが、禿同。
本当に不毛な争い。でも、それが好きな人もいるんだから、いいのかな。
俺も、昨日はそこそこ暇つぶしになったから。

>613
別に立命にはいらなくてもいいのでは？
っていうか、そういう言い方は、つまり「立命はいるのは頭がいい」って
言いたいの？
あほ？

>>663

×国家
○国歌

＞CRX9sxfR

いちいち言葉尻とらえて揚げ足取りをする板じゃないって、ここは。
文学博士の言葉で説明されれば納得すんのか？

>>651もレスありがとう

>>662を読んでね

ナチスヒトラーとヒロヒト

　一　体　ど　　こ　　　が　　　違　　　う　　　ん　　で　す　か　？

>>665
立命の事リッツていうの？
ホテルみたいだ。ホテルは一流だがな。

>>639
マナーや礼儀だからだろ。
「目上の人に敬語を使う」のと同じようなものでは。

>>663
二番の「ワインと女」が面白いね

　　　　　　　 ,　' "　　　　　　　　　　　　　/ ヽ＼ ＼　ヽ　　　　　　　　　　/ /　／／　
　　　　　／　　　　　　　　　　　　　　　／　/ |＼　　　　　　　　　　　　　　　／ ／　　　　　
　　　　/　　　　　　　　　　　　　　　／　　/ / |　　　言　　ギ　　ひ　　そ　　∠　一　ニ　一￣
　　　/　　　　　　　　　　　　　_−／　／／　/|　　　っ　　ャ　　.ょ　　れ　　　　　=二
　　 /　　　　　　　　　　,−___ｬ／- "/／ゝ/ /|.　　 て　　グ　　っ　　は　　　　　　　__ニﾆ＝−　
.　　/　　　　　　　 −"　　　C`　　／　⌒| /　|..　　 る　　で　 .と　　　　　　,,､､wwｉ ,
　　/　　　　　　　/　　　　　　　　　　　♂ |/　 /　　 の　　　　　し　　　 ､ヾﾞﾞ　　　　　　"'w,
.　 /　　　　／//　し　　　　　　　　　 ヽ　 |　 /　　　か　　　　　て　　ゞ　　　　　　　　　　　 "',
　 /　　　　/E/　　　　　　　　　　　 ／　　|　/　　　 ？　　　　　　　､ﾞ　　　　　 , −−-､　　　 "',
　/　　　//"　　　　　　　　　　　　　　　　 |/　　　　　　　　　　　　､ﾞ　　　　　 r'　三三ﾐ､`v-､　 ",
　|　　　/`ーr　　　　　　　　,_---,　　　//　 ,　　　　　　　　　　　 ﾐ　__　　_ノ　　一｡､　 ﾞv'≡ﾐ,　/
　|　　 /　　/　＼　　　　　　　￣　　　/　／/　／|　 /ヽ　　　　／,π､ﾞγ"　u　　 `−　　 '､-｡, |/
　|　　　　　/　　＼　　　　　　　　　　/／　/／　 |　/ 　| ﾍ　　| ヾ`く 5　　　　　　　　　,　 ﾄ-　|
　 |　　　　/　　　　 ＼　　　　　　／　　　/　　　 | /..　 | |　|　 |　 `､ー､　　　　　　　　　　　　　|`i
　　|　　　/　　　　　　　＼　__／　　　　　　　　　|/　　 |.|.　 |　|　　 `ｰ┐　　　　　　⊂ﾆｺ　　　 |/
　　 |/￣`−、　　　　　　 /　　　　　　　　　　　　　　　 |　　 | |　　　　ヾﾞ､　　　　　　　　　　 ／
　／　　　　　 `−、　　　/　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |　　　　　 ヾ'､　　　　　　　　／
￣　丶　　　　　　　,` i /_　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /　　_　　　　 ／
　　　　＼　　　　/ 0 ||/／`i　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／７　　　　￣/￣

すごいねぇ、自分の都合の悪いところにはレスをせず、
ちょっとでもあらを見つける＆似たようなことを言ってるやつを見つけるとレスをする。

すばらしい人だqmAE+qi6さん。

＞672　qmAE+qi6

虐殺と戦争の違いを知りましょう。
虐殺と戦争の違いを知りましょう。
虐殺と戦争の違いを知りましょう。
虐殺と戦争の違いを知りましょう。
虐殺と戦争の違いを知りましょう。
虐殺と戦争の違いを知りましょう。
虐殺と戦争の違いを知りましょう。

>>672
そういえば小泉総理とヒトラーが似ているって言った低脳女もいたな

>>568
お前も自分で考えろ。
人のいったことを鵜呑みにして、馬鹿の垂れ流しはやめろ。
このようにネットで自分の国を否定するような発言が出来るのは
誰のおかげか考えろ。
少なくとも、お前のような考えの、サヨクどものおかげではない。

>>672

違いのわからない君が無学なだけ。
所詮、リッツはこの程度か・・

>>672
わからないんだったら、歴史の本をもう一度よく読もう。

>>672
同じという根拠を説明してください

みなさんCRX9sxfRは放置プレイですね。
かまって君みたいだけど。

>>662
わかってると思うけど、
個人が「客観的にものを見ること」はできないよ。
客観的だと思う個人が存在するだけで。

>>679
成り立ちは似ているかも知れないけれど、小泉は根性無しだった。

>>662
自分の国歌を大事に出来ない人は他の国の国歌も尊重できないんですね
礼儀知らずって言うんですよ

>>672

心が曇っていると、本当のことが見えなくなる物だ。

ウヨ坊の田原総一郎もいってたが、日本の一番の問題は、

戦　争　を　総　括　で　き　な　かっ　た　こ　と　に　あ　る　。

すなわち天皇責任をうやむやにして、議論することをさけてきたことにあるんだよね。

いやー、今日は勉強になったよ

君が代を起立して聞けと言う人たちは
自分が思考停止していることすら
気付いていないということが
よ〜く、分かりました

>>662
おまえの主観を取り去れ。

国家と国歌はまったくの別のも

小泉総理は靖国神社の公式参拝でくじけたからなァ。
こんなことじゃ、ますます外国にナメられるぞ！

>>672
じゃあ聞くが、
かつて侵略戦争で７つの海を制覇して植民地版図を拡大し、
今も大連合王国に君臨する女王を奉ずる国がありますが
天皇とその女王と何が違う？

＞qmAE+qi6

あほ

>>689
田原がウヨとは恐れ入った（ｗ

>>690
思考が停止していないならレス返したら？

>>690
悲しいくらいに同じことしか言えない奴だな。
だから放置なんだよ。

ＣＲ−Ｘっていい車だったよね

>>689

全く違う話を同一視している。
馬鹿の認識は、所詮この程度。

>>695
アホというヤツがｱﾎ！（の坂田）

>>690
それはお互い様だ（ｗｗｗ

総括は、赤軍だけでやってくれ。

>>672
全然違うじゃねーか。
むしろ、ヒトラーの精神的双生児はスターリン、ポルポト、毛沢東あたりだろ。

>>689
>ウヨ坊の田原総一郎もいってたが

主観的な事を客観的であるかの様に書くところで
お前の限界が見えてきたな。

戦争にぜんあくは無い。
いまさら戦争責任とか言って（それだけならまだしも）
国歌を歌わん事にするとの理屈がわからん。
＞qmAE+qi6

>>700

あほというのがあほではない。
あほなことを言っている、お前があほなの。

>>703
ムッソリーニ

>>705

戦争には侵略戦争と防衛戦争の2つがある
そもそも日本が侵略しなかったら戦争は起きなかった
以上！

>>689
天皇責任って何よ？
あなた共産主義者？

＞qmAE+qi6
＞アホというヤツがｱﾎ！（の坂田）

……………………。間違いない、コイツ絶対、立命生じゃない。
多分、立命が高学歴だと思っている地元のアホ。ひょっとしたら、高学歴の学校って立命くらいしか知らないのかもしれない。

>>698
そうだね。このDQNにCR−XなんてIDはもったいなさ過ぎる。

>>708
アタマ正常ですか？

サヨは「君が代」強制するな、という。
てかそれしか言えない、ただの馬鹿

>>658
君は、天皇は責任とってないと非難するくせに、
じゃあ、どういうすればよかったのか、という疑問には答えないだな。

ちなみに、私は、昭和天皇の責任のとりかたについて
簡単にではあるが、すでに書いているよ。
それが、是が非かという点なら議論の余地もあるが、
自分で考えろといまさらいわれてもな。

やはり、君のいうリベラルは、単なる無責任主義のようだな。
そうじゃないというのなら、
昭和天皇がどうすべきだったと考えているのか、教えてくれ。

>>707
ムッソリーニをあの４人の基地に混ぜるのは気の毒。

>>708
ネタですか？

>>708
おまえ歴史知らなすぎ
もうちょっと勉強してからおいで

第２の札南候補　千葉の東葛高校BBS。
下の書き込みがあった。まるで２ｃｈラーに喧嘩売ってるような書き方。
行くなよなおまえら。

http://8106.teacup.com/cfr/bbs

「匿名で遠吠えをカキコする権利」
お前はこれな。
ま、俺も使ってるけどね。

国旗・国家論について、何の見識も無いんだろ、ただ、時代の空気に乗っかってる
だけの大馬鹿。

「社会で通用しません」こういう紋切り言葉で納得させようとするのは、頭悪すぎ。
生徒諸君、彼のカキコは典型的な、愚かな大人の論法だ。
よーく参考にするように。

>>708

>>694にもレスをくれ。

>>708

侵略戦争と防衛戦争をどのように定義するのだ。
定義してから言え。お馬鹿ちゃん。

ドイツは戦後、国歌の１番「世界に冠たる我がドイツ〜」を歌うことを禁止したから、
今の日本のようなややこしいことにはなってないのか。
日本も戦後のどさくさに、それこそ日教組のオナニーソングみたいなのに
差し替えておけば、今ごろ誰も文句は言わなかったのかもしれんが。
逆に言えば、いまさら君が代に反対してんなってーの。
選挙じゃないけど、「禊はすんだ」ってやつだ。

左翼って、公の場で君が代を歌わないことが「活動」だと思っているのかな。
その程度のレベルでしかないなら、日本は安泰だ。不愉快だけどね。

>>708
バカの見本

＞qmAE+qi6

だーかーら!!!　歴史の勉強してからカキコしろよ!!

侵略戦争と防衛戦争（自衛戦争）があることくらいは
ココにいる人ならみんなしってるだろうよ。
俺が言ってるのは戦争自体にぜんあくが無いという事。
国家政策の延長上なのだという事。

>日本が侵略しなかったら戦争は起きなかった
じゃあ、なぜ日本は侵略しなけりゃいけなかったんだ？
＞qmAE+qi6の意見を希望。

>>694
戦争に負けなけなっかた
ただそれだけ
この世を支配するのは所詮、力

>>719
ﾋﾄﾗｰと女王が同一とでもいうんですか？
世界中で笑われますよ（w

>>687
そもそも君のレスが意味不明
でもレスを返せとのリクエストですので

＞自分の国家を大事に出来ない人

は即ち

＞他の国の国家も尊重できない

の論理構成が未熟ですね

>>708
歴史を学び直した方がいいね。当時の世界情勢についても良く調べてみな。
今、自分の生活が何の恵みによってもたらされているかを忘れ、
理想を語るその傲慢...反吐が出るほど醜いよ。

国旗国歌が法律で強制されていて、それに逆らうのなら､
同じ理屈で殺人を犯しても逮捕されない自由があるって事じゃねーの？

>>726

日本で笑われているお前より、ましかも。

＞石原慎太郎
＞日の丸は好きだけれど、君が代って歌は嫌いなんだ、
＞個人的には。歌詞だってあれは一種の滅私奉公みたいな内容だ。
＞新しい国歌を作ったらいいじゃないか。好きな方、歌やあいいんだよ。

いいね。これ。
君が代、ダサすぎ。
さすが慎ちゃん、よくわかってるね。

>>725-727
爆笑

>>729
罰が無いんだよ。

>>726
お前が言ってんじゃん（藁
頭悪いなーほんとに。
返す言葉がないからって無茶なすりかえすんなよ（ﾌﾟ

ｳﾖ坊の石原ｼﾝﾀﾛでも君が代は反対！（w

>>715
ヒトラーはムッソリーニを尊敬してた
スターリンは別もの

>>726
他人の目を気にするの？
自分の意見を述べな。

というか、みんなまあ許してやれよ

>>639
自国のものであれ他国のものであれ、ある国の国旗・国歌に敬意を払うことは、
当然の行為である、ということは国際通念です。説明の必要無く当たり前のことです。
だからこそ、国旗掲揚・国歌斉唱にあたっては、自国・他国の別なく、
起立し、威儀を正すことによって敬意を表します。
このことについて疑問はありますか。CRXさん？
もしこのことについて理解してもらえたら、後は日の丸・君が代を
日本の国旗・国歌と認めるかどうかの問題でしょう。
私はもちろん認めるから、君が代斉唱時に起立します。

qmAE+qi6 さんは
有名な煽り屋さんがコテハン伏せてレスしてるっぽいな

>>727
自分の国を尊重するのは
自国、自国の歴史のおかげで
自分が存在していることを認識する上で必要じゃないかな。

自分と国家の関係を考える上でも。

その関係についての自分なりの考察ができていないと
他国に敬意を表するのは難しいよウナ。

おい、誰か君が代を起立して聞かなくてはならない
理由を論理的に教えてくれよ

積極的な考えを持っていたら
簡単な質問だと思うけど

そろそろ頼むわ

＞qmAE+qi6

まさに四面楚歌。
ま、当然だ……正しいか間違っているかに目をつぶっても、カキコがアホすぎる。

＞日本が侵略しなかったら戦争は起きなかった
↑だったらなぜ日本は侵略戦争をしたんだよ!!?　歴史を勉強しなおしてこい！

qmAE+qiの大便じゃなくて代弁（W

「侵略に正当な理由などありません。
　領土が欲しい。世界を意のままにしたい。
　それがﾋﾛﾋﾄと取り巻きどもの本心なだけです。」

こんなとこ？

っていうか日本は本当に戦争反省してんのか？
ここみてると開き直ってるとしかおもえんが・

　♪
　　 ⊂ノノハハ()) ♪
♪ 　（〜＾◇＾〜） ＜歌うのめんどっちぃだけじゃん★
＿＿○＿＿＿ξつヾ＿
|　　拾ってください　　|
￣￣￣￣￣￣￣￣￣

>>727
しかし、自国の国旗を尊重「できない」以上、
どこの国の国旗であっても「尊重する」という感覚はわからないだろう。

>>738
確かに。
でも、君が代反対って言うだけの人の理屈がわからなくてサー。

ただ、反対って幹事。

ブサヨ必死だな（ﾜﾗ

>>729
＞国旗国歌が法律で強制されていて、それに逆らうのなら､
＞同じ理屈で殺人を犯しても逮捕されない自由があるって事じゃねーの？
もう少し勉強したら？よく考えてくれ。

>>733
いいたいことはわかるけど､いちおう突っ込んでおく､
俺が言ってるのはもっとベーシックな面だ。

>>736
エコーとムッソリーニは、現代イタリアの二大思想家らしい。

自国民に損害を及ぼした点については反省すべきだな。
もっと上手いやり方はあった。

>>708
　そうね。朝鮮半島はソビエト化されて。中国は列強分割になって。
　東南アジア諸国はヘタすると未だに植民地状態かも。独立していたとしても
宗主国側と血で血を洗う戦争になっていただろうね。そんで、ヘタすると民族
問題はもっと複雑化したんじゃない。
　あ、そうそう。朝鮮半島というのど元に刃を突きつけられた日本は、ソビエ
トの実質的な配下に入り、WW2以後は共産国になっていたかもね。

　歴史のifは禁止だろうけど、想像すると楽しいね。想像してごらん？　どう
やっても戦争も、争いも起きるんだよ。そして、それは誰が悪いわけでもない。
　戦争は悪いことだが、悲しいことに必然的に起きる時代だったわけでしょ。

国旗・国歌の成り立ちをよく理解もせず、サヨの受け売りを真に受けて
反対してるやつって哀れだね。

>>735

君が代が反対の人がいるだけで嬉しいんだ。
おばかちゃん。

>>727
逆に言えば、「国旗を尊重する」という感覚があれば、
自国の国旗に関しても、自分の主義主張とは関係無く
尊重する態度はとれるよね。

サヨって都合の悪いことにはﾚｽしないんですね。

別に国家歌わんでええから。

北海道人は卒業式で　愛国戦隊大日本の主題歌でも合唱しる！
http://web.kyoto-inet.or.jp/people/yanazawa/tokusatsu/dainippon.html

>>752
それじゃ勝てばすべて許されるみたいだな

>>745
おいおい、誰も戦争をまたしたいとかいってるわけじゃないんじゃ？
開き直るとか書いてますが、そもそも悪いと思ってないんだが。

罪も無い人を巻き込んだ事自体は、正直スマンかった（？）、と思うけど。
でも、それだけで戦争反対！！日本は悪、そして、君が代駄目！っていう
理由はわからんね〜〜。

あのねぇ・・
大東亜共栄圏てのは、太平洋戦争にいたる日本の侵略を正当化させるための大義名分にすぎない
侵略戦争はいかなる理由も正当化されない
開き直るのもいい加減にしろ
アジア中を敵に回すってのならオレはもう知らない

>>752
　それが歴史を学ぶというか、歴史を教訓にするってことだと思うん
だよ。
　どうして日本は戦争に行かざるを得なかったか？　バカはすぐに
軍部の暴走とか、世界征服（大笑い）を狙っていたとか言うんだけど
そんな単純なことじゃない。
　さらに言うなら、なんで日本は負けたのか？　勝てる要素はなかっ
たのかを、「国家」として考えるのは必要だろう。
　まー・・・アメリカの戦後骨抜き政策が成功して、悪いのは軍部の
せい、一般国民は「騙されていた」ことにされてしまったからなー。

その前に少しは誇りを持てる国家にしてくれ…

＞CRX9sxfR
おい、誰か君が代を起立して聞かなくてはならない理由を論理的に教えてくれよ

韓国人みたいに軍隊に行ってまで国に尽くしているワケじゃないんだから、せめて国の歌くらいは立って歌うかな……と、俺はいつも思っている。
国の庇護を受けるだけ受けておいて、たかが歌も歌わんってのはちょっとワガママなんじゃ？

ケネディ大統領の言葉で「国が君に何をしてくれるかではなく、君が国に何をできるかを考えよ」って言葉があった（と思う）。
俺は納税以外にたいしたことはできないから、せめて歌を歌うのだ。

我々は日本と世界を救う理念と哲学をもつ、それは精神の統一と世界の秩序である。
日本精神の極意とは、中心をたて分を明らかにして結ぶということであり、平和の哲学である。
日本の中心は天皇であり日本国は世界の中心である。
日本は世界の精神文明の救世主である。
日本は世界の平和と幸福の中心であり、我が国は神国である。
日本人なら知っておくべきこと、
我々は、世界最古の民である。
我々は、万世一系の天皇陛下をいただいた民である。
我々は、神国日本の民である。

ついに、お馬鹿ちゃんは、逝ったみたいです。
みなさん、冥福をいのりましょう。

単なる田舎の公立校での出来事。騒ぐ必要ナシ。

>>759
勝てばすべて許されるね　ただその時だけね

300年は解らん

>>745
今回の件と君が代は無関係。
関係があってまずいなら、国歌にしなきゃいいだけの話。
すり替えが多くて困るね。
>>305に答えろよ。

>>761
じゃあアジアは欧米の奴隷になったほうが良かったんだ。
１８世紀からの欧米の植民地政策って知ってる？

愛国行進曲

一、
見よ東海の空あけて
旭日（きょくじつ）高く輝けば
天地の正気（せいき）溌剌（はつらつ）と
希望は躍る大八洲（おおやしま）
おお晴朗の朝雲に
聳（そび）ゆる富士の姿こそ
金甌（きんおう）無欠揺るぎなき
わが日本の誇りなれ

＞761　qmAE+qi6
それでは、侵略する必要が無かったアメリカと戦った理由はなに？
また、戦後のアメリカの占領政策はすべて君にとっては正しい事？

>>764
そりゃ、個人的見解だろ

>>761
　あーのさぁ・・・。
　「いま」の感覚で「過去」を裁くなよ・・・。

>>770

日帝の奴隷になるより遙かにましだったろうね（w

>>761
あなたのいうアジアは中国・韓国限定ですよね

　　　　　　　　　　　　 ∩
　　 　 　 　 　 　 　 　 | |
　　 　 　 　 　 　 　 　 | |
　　　 　 　 ∧＿∧ 　 | |　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　 　 （　´Д｀）／/　　＜　 先生！ 何の話かわかりません
　　　　　 ／ 　 　 　 /　　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　
　　　　 / /|　　　　/　　　　　　　
　 ＿＿| | .|　　　　|
　 ＼　 ￣￣￣￣￣￣￣＼
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　　 　 .||　 　 　 　 　 　 　 ||

本当に先の大戦を日本人として反省しているならば
国旗、国歌に新たな印象を植え付けるという使命感を持って欲しい。

国旗、国歌（およびそれを受け入れている人達）に全ての責任を押しつけて、
自分たちは関係ありませんと言う態度にしか見えないよ。

国旗、国歌反対の人達は本当に先の大戦を反省してるのか？

>>761
アメリカは、ハワイを戦争しないで分捕った事知ってる？

>>761
そんじゃ歴史上侵略戦争をやって無い先進国でも挙げてくれよ。(ｗ
負ければ侵略、勝てば解放、今更阿呆臭くて議論する気にもならん。

>>762
軍部の暴走はあったと思うよ。
政治と戦略面での過ちという意味で。

>>775
日帝って・・・。在日さんですか？

>>775
　わはははははははははははは。日帝（笑）

>>775
日帝の奴隷になるより遥かにましってなんなんだ？

侵略戦争反対って言ってるなら、それも否定してくれ。
結局、君は日本が嫌いなだけだろう？

>>773
自分が立たないでいいという理論を論理的に説明してみろよ。
賞賛の嵐だぞきっと。

もう別の板でやってくれ　。
ニュース速報になってないぞ。

在日認定書発行。

＞qmAE+qi6

歴史を知らなすぎ。よくこの板に恥ずかしげもなくカキコできるもんだ。
無知すぎ。
それとも、真正のDQN？

多分qmAE+qi6は、日本が植民地化されて国民が奴隷となっても、ヘラヘラと強国に媚びへつらって生きていけるんだろうね。

日本の戦後教育は完全に失敗だなこりゃ
戦争の反省が全然ないじゃん
つくる会の教科書なんてもってのほかだね
何が自虐史観だか

主張は抜きにして愛国心はもてよ。

軍部の戦争責任はは100％あった

日本の兵士の命を粗末に扱ったという点では

>>778　同意！！！

>>756
君は理由と結果の間に飛躍がありすぎる
普遍性がない

〜だろうから〜だろ？みたいな展開はやめた方がいい

>>739
だから、国旗国歌に敬意を表すという考え方は
西洋的な考え方で日本ではまだなじみがないものなんだって。
それを国際社会では当たり前のように書いているが
国旗国歌に敬意を表さない国なんていくらでもあるでしょ。
日本人にとっては何もしないほうが現時点では普通なんだってば。

>>761
在日臭がプンプンするんだけど。

>>789
朝鮮のクシは通すんだな。藁

>>773
国歌くらい歌うときは立って歌えよと思うが。
座って歌うのって変じゃない？
仰げば尊しを座って歌ったら変だろう？
一般的に座って歌うのが普通という風潮があるなら別だけど。

>>794
＞国旗国歌に敬意を表さない国なんていくらでもあるでしょ。

どこか教えれ。

>>742
論理的な答えではないので参考にならないが、

もし、君が代なんか歌うなといわれたら、俺ならこう言い返す。
すくなくともここ数十年、ほかの国の人間を殺せと国家が国民に命じてない、
そんな国がほかにあるか？
（もちろん、他国が日本領土内にせめてきたら、家族を助けるため戦うか、
逃げるか、そのときになってみないと分からんが）

これが、かつて侵略戦争をした国の国民の責任のとり方じゃないというなら、
ほかにどんな取り方がある。
俺はそういう国の国民として君が代を歌っているし、
できれば他の人にも歌ってもらいたい。

>>781
　その辺は同意。ただね、軍隊という言い方するから間違えるけどさ、
これって「官僚」の腐敗であり、過ちなんだよね。本来、抵抗するべ
き政府サイドは「大政翼賛会」なんぞ作るし、マスコミも礼賛報道。
結果、冷静な判断力に疑問が？　……ってことがあったんじゃないか
と思ってる。

　こういうさ、官僚腐敗とか、マスコミの在り方とか、そういう点では
反省ポイントは山のようにあると思うんだ。外交交渉も同じだしね。
あれだけの大失敗をしながら、それに日本はまったく何も学んでいな
いわけだけど。

>>775
日本軍はインドネシアをオランダからの独立運動に参加しましたが
どうなんでしょうね・・・。

ドイツの国歌は、戦後、卒業式で流されているんかな？

＞qmAE+qi6

だーかーら！　なぜ反省をする必要があるんだ!!?
日本国民はアメリカ人にだけでも60万人も虐殺されたし、東京裁判なんていう不当なリンチ裁判の判決だって受け入れたじゃん!!!!

これ以上何を望むのだqmAE+qi6よ!!!!!

qmAE+qi6
とうとうﾁｮｿ的発言にまで身を落されてしまいましたか・・・
おいたわしや。

>>789
>>778
についてはどうよ？

qmAE+qi6は在日という前提じゃなかったっけ？

qmAE+qi6が望むのは未来永劫に続く
反省に元づく謝罪と賠償(以下略

>>qmAE+qi6
せめて高校位は逝った方が良いと思うよ。

>>806
そうだったの？レス全部読んでないから分からんかった。

＞807

奴隷願望なんてものがあるのかしら？

>>808
リッツて中学もあるのか？

>>785
頼むよ俺のレスを全部みてくれ

俺は一言も座れとは言ってないぞ
起立しなければならない理由をきいてるだけ

起立することを疑問に持っただけで
即ち
座れと言っているとどうして決めつける？

ここで文句言ってる連中も、実際にこの高校の卒業生だったら
周りの目を気にして、殆どがが歌わないと思われ。

>>808
同意。やっぱり朝鮮学校は高校とは認められないな。

>>775
　ついでに話そうかなん。

　イギリスの「大英博物館」には、かつて植民地だった国から奪って
きた文物を偉そうに飾ってある。返還交渉に聞く耳もちゃしない。

　日本は中国を侵略したらしいが、中国の国宝クラスのもので博物館
作るような恥知らずなことはしていない。

　この一事を持ってしても、日帝よりマシと言っちゃうわけ？

＞806
在日じゃなくて、真正中国人じゃないの？

＞qmAE+qi6
戦後の教育って・・・別に今すぐ他国を侵略すべきとか言ってるわけじゃ
無いんだし・・・・。
十分教育は出来てると思うけど。
それに加えて、必要以上に他国に卑屈になる事はないわけよ。
それよか、不要な原爆投下を問題にしてもいいと思うけどね。
まあ、その議論は関係ないけどさ、ここでは。

>>813
歌えば神になれるのなら歌う！

指導要領に基づいて指導を行い、結果として指導が行き届かなかった、
ということはありうるから、生徒は責任を問われることはない。
ただ「指導を無視した」という事実は残っても仕方ない。

指導要領に反する指導を行った教師が責任を問われることは当然あり得るべき。

そして何より、教師個人の思想のために、国歌を歌おうとする生徒を抑圧し、
歌わないことを実力で強制されるようなことは、法的にも道義的にもあってはならない。

>>812
＞起立することを疑問に持っただけで

だからその疑問とやらを論理的に説明してくれ。
そうしたら、解決する話だろ。

>>813
俺も立てないと思う

＞CRX9sxfR
＞座れと言っているとどうして決めつける？

？　だって、起立することに疑問を感じてるんでしょ？

ナショナリズムの思想が何から形成されてるか全くわかってない奴が多い

誰かわかる奴いるのか？？？

>>793
マナーや礼儀は「個人の主義主張」とは基本的に無関係である
という考え方は飛躍しているか？

>>812
座っているほうが無礼なことにまだわからんのか

qmAE+qi6 は在日認定が出たから終了？

立った６人こそ、自立した意見を持つ人間だな。
先生が言ったから、何となく反抗したいから、面倒くさいから座ってた人間よりもずっと立派。

ナショナリズム

[nationalism]
一つの文化的共同体（国家・民族など）が、
自己の統一・発展、他からの独立をめざす思想または運動。
国家・民族の置かれている歴史的位置の多様性を反映して、
国家主義・民族主義・国民主義などと訳される。

君が代や日の丸に反対している人間達は、代替案として国民に広く支持される
ような魅力的な国歌や国旗を一度でも提示したことは、あるのか。
話はそこから始まるのだ。
俺は、国旗、国歌自体には、敬意をもって扱うべきものだと思うが、君が代、日の丸は国民の過半が支持するなら
変えてもいいかなと思ってる。なんといっても、戦前の天皇制全体主義のイメージが強すぎるからね。

>>794

＞国旗国歌に敬意を表さない国なんていくらでもあるでしょ。

国民にある程度の教育を施すことが出来ている国において、
国旗・国歌に敬意を表することを教えない国はどれほどあるだろうか？

他国の国旗掲揚・国歌斉唱に当たって日本人が起立しないことで
侮辱されたと感じる人々のことを君はどう考えるか。何もしないことが当たり前か？

それが、とりもなおさず「国際通念」ということです。

>>812CRX9sxfR
うーん、じゃあたとえば君は、君が代を座って歌うのは賛成してるの？
歌うのにたたされる事がむかつくとか、思ってるのでは？
そうじゃなけれれば、国歌を歌うのに起立することくらい当たり前だと思うけど

国歌を歌うのに、敬意をもたない国民って国民ではないのでは？

君が代さ、中学生の頃は「なんでこんなの歌わせるんだ。ぜってーおかしい」
とか思ってたさ。ああ、絶対うたわなかったさ。

でもさ、今は好きだぜ　君が代　
別に理由なんてない。好きだ。あえていうなら俺が日本人だから。
用はさ、反抗できるものに反抗したい年頃なんだよ。
それを馬鹿な人権派や弁護士がガキの些細な犯行を擁護してるんだよ。もうアホかと馬鹿かと

>>803

あたかも日本が犠牲者のような論理は止めなさい
アジアで2000万人以上殺した日本は文句いえる立場じゃないだろ
本当に、日本は、先の戦争を、反省してるのか！

>>794
どこいった？早く教えれどこの国か。藁

戦前とは関係なく、国旗は日の丸でよし。
長い歴史があり、いいときも悪いときも使っていたから。
君が代は国歌にそぐわない、明治期に天皇制を歌い上げるために作られ、
歌詞の内容が現代の民主主義にあわない、曲のテンポが遅すぎる。
いずれにしても国旗、国歌は国民投票にかけるべき
結果、日の丸、君が代が認められれば、国民の反発は少なくなるよ。
民主的な手続きを経ずに、旧体制政治家がドサクサまぎれに決めるのは反対。

第２の札南候補　千葉の東葛高校BBS。
下の書き込みがあった。まるで２ｃｈラーに喧嘩売ってるような書き方。
行って思い知らせろ！。

http://8106.teacup.com/cfr/bbs

「匿名で遠吠えをカキコする権利」
お前はこれな。
ま、俺も使ってるけどね。

国旗・国家論について、何の見識も無いんだろ、ただ、時代の空気に乗っかってる
だけの大馬鹿。

「社会で通用しません」こういう紋切り言葉で納得させようとするのは、頭悪すぎ。
生徒諸君、彼のカキコは典型的な、愚かな大人の論法だ。
よーく参考にするように。

>>833
戦争の話の前に>>305
に反論しろよ。立命のお坊ちゃまくん。

>>828
それは意味調べただけでしょ

私が訊いてるのは

「何から形成されてるか」だよ

qmAE+qi6
>>778
について君の考えを聞きたいよ

>>832
そうそう
歌わないことが自由だと思っている勘違いバカ工房の
自由は何によって守られているのかそいつらは再確認しなければならない

＞qmAE+qi6
＞アジアで2000万人以上殺した

????????

歴史の勉強を……。

日の丸君が代に反対するのは朝鮮人

>>835
「曲のテンポが遅すぎる」は理由にならない。

>>820
座した状態からわざわざアクションを起こさせる理由とは何か？

>>822
君は子供か？疑問＝反対か？
おめで（略

>>833
あのさ〜別に数で勝負してるわけじゃないわけさ。
原爆で数十万人が死んだのは確かでしょう？
必要ない投下だったのも今となっては明らかなわけでしょう？

さらに君の言う2000万人ってのはどこから出てきたの？
第二次大戦だけでの話？それ本当？

日の丸は描き易く、識別性も高いから存続きぼー

ま、自分なりの考えを持って歌う奴も、歌わない奴もそれなりに立派だと思う。
ソースの動画でも場の雰囲気見て決めるって奴がいたけど、そういう奴こそクズ。

ＣＲＸも>>778
についてどう思うか書いてくれたら嬉しい

>>833
ちょっと根本的な質問。
つまり、君は、日本は侵略戦争をしたのだから、
す べ て の 日 本 人 は 国 歌 を 歌 う こ と を 禁 じ る べ き だ
と思っているわけ？

qmAE+qi6はまだ居たのか。最低高校卒業程度の知能レベルが無いと、ここで議論するのは無理だよ。

>>844
つまり、お前は面倒くさがりやだと言いたいのか（ｗ
それは非常識だということ

＞850
だよね〜。アホすぎて議論にすらならないもんね。

>>844
それが論理的な回答なの？
その程度？？？

頭大丈夫？？？

>>844
じゃあ、校長や来賓の挨拶で起立するのも問題ありだな？（ｗ

>>854
８４４は最初から最後まで立たしてれば問題ないということだ。

>>803
そんなの反省すべき当事者に言え！藁

もうそろそろ、辞めようかな。
議論にならん。

＞844　CRX9sxfR
だから、ここは言葉尻を捕まえる板じゃなくて……。

頭の良いサヨはいないのか？


頭良かったらサヨなんかになってないか・・・。

CRX9sxfR

二人目の認定近いかも

きみがあよおわー
ちよにいいやちよに
さざれーいしのーいわおとなーりて
こけのーむうすうまああで

キモイ曲

qmAE+qi6は日本の中学高校の歴史教科書だけ勉強したような、典型的な一般人って感じだね。
それが正しい歴史だったって、心から信じ込んでるんでしょう。

>>859
共産党は結構頭良いと思うよ。

自分の信念を貫き通すというのはある意味立派だとは思うけどさ、
立ち上がったor座ったままだった生徒のウチ何人が、
自分の確固たる信念に基づいてその行動をとったのかと考えると、
はなはだ疑問。

高校生くらいで、国歌や国旗に対して「自分の」信念を
持っているやつなんて、そうはいないだろ、どう考えても。

>>831
＞国歌を歌うのに起立することくらい当たり前

既にここで飛躍がある

＞国歌を歌う

と

＞起立することくらい当たり前

を繋ぐ普遍性ある論理的な理由が示されていない

立った人　立たなかった人
歌った人　歌わなかった人

なぜ一方が愛国心があって一方がないと言える？
そこが解らん

ここで歌わなかった奴は悪いって言ってる人たちは
歌うことが愛国心だと思ってる

>>862
qmAE+qi6 は朝鮮学校卒です

>>863
確かに遣り合って面白い。論理的。
ここのいるサヨは、社民だな。ババア軍団。

ぷぷぷ。
お前らが国、国、国っていうたびに
国がどんどん人から離れたつまらんものになっていくぞ。

qmAE+qi6でも
CRX9sxfRでも良いけど
>>778
に対する見解はないのかね。
しつこいけど。

qmAE+qi6 って学科どこよ？

>>865
ずっと立ってたらいいのか？

……腹も減ってきたし、もう辞めだ。

左翼vs右翼にもならん。アホが相手では議論が成立せん。
言葉尻を捕まえられてウダウダ言われるだけだし。

左翼のみなさんは、歴史の勉強をしてくれい。真実の探求を。
新聞に載っている＝真実じゃないってことも認識しておいてね。

>>873
同意。二人とも社民以下のDQNみたい。

>>849

過去ログ読めよ
国歌じゃなくて君が代が問題なんだよ
君が代は日本の軍国主義に密接に関わり合ってた
そんな歌を法律で国歌に決めて強制するなんて、戦争を反省してないっていってるも同じ。

ほんとこのスレはばかの宝庫だな
永久保存決定！

>>833

誤＞　反省してるのか！
正＞　反省しる！

これぐらいのほうがこのスレも盛り上がると思うよ

そう、あれだな。
学校「髪染めちゃいけません」
生徒「知るかボケ、人権無視だ」

歌わない奴はガキ　そうただのおこちゃま。
以上

第２の札南候補　千葉の東葛高校BBS。
下の書き込みがあった。まるで２ｃｈラーに喧嘩売ってるような書き方。
行って思い知らせろ！。

http://8106.teacup.com/cfr/bbs

「匿名で遠吠えをカキコする権利」
お前はこれな。
ま、俺も使ってるけどね。

国旗・国家論について、何の見識も無いんだろ、ただ、時代の空気に乗っかってる
だけの大馬鹿。

「社会で通用しません」こういう紋切り言葉で納得させようとするのは、頭悪すぎ。
生徒諸君、彼のカキコは典型的な、愚かな大人の論法だ。
よーく参考にするように。


こっちに参加するかな。くるなよみんな。

qmAE+qi6
>>778
に答えれ

>>865
当たり前のことを探求するのは構わないが、それを否定しても間抜けだぞ
だだっこみたいなもんだ

＞873微調整
「新聞に載っている＝真実」じゃないってことも認識しておいてね。

……こう書き直しておかないと、真正DQNのqmAE+qi6なら勘違いするだろう。
「新聞に載っている＝真実じゃない」んだ！　ってカンジで……アホだから。

>>873
歴史なんて多様的に捉えられてきてるのに
正しい歴史って・・・

1000年後には本当の事実が明らかにされてると思うけどね

>>875
「ばかの宝庫」というのは同意するよ（ｗｗｗ

>>865
国歌斉唱と起立の間を繋ぐものは「敬意を表する」ということです。
というか、一般的な日本人にとっては国歌にあえて「敬意を表する」
必要も無く、自然と敬意を払うので、「起立することは当たり前」
ということになるのです。
敢えてあなたのような人に説明するために言いますが、理由は
敬意を表するためです。
私は831ではありませんが、横レスします。

>>870
三国人は彼ら曰く「敗戦国の日本人ではない」ので反省しません（ｗ

>>870

あほか
だれも国旗国歌だけに責任おしつけようなんて言ってない
それはきみの主観的な意見だろ

先の大戦の責任は日本人全体にある
そして一番責任が重いのはﾋﾛﾋﾄだってことだ
分かったか！

>>853
そう、その程度こと
その程度のこと何だからさっさと説明してよ

蛇足だが、
ののしる言葉を使う場面は考えた方がいいよ
言葉に窮した事を自ら表すことになりかねないから

>>873
所詮、ゴーマニが正しいんだろ

>>870
「戦争を反省する」、と、いうよりは
「すでに戦争のニオイのするものが嫌がられてる」、ってのが事実でしょう。

だから国歌が「君が代」なのを嫌がるし、
日の丸に敬礼、ってのも納得がいかない、と。

>>886
本当に先の大戦を日本人として反省しているならば
国旗、国歌に新たな印象を植え付けるという使命感を持って欲しい

と言う俺の意見についてはどうだ

>>889
同意ですね
ついでに天皇も

>>870
君の個人的想いを言われても困るよ

>>890
君の意見は愛国心を国旗、国歌に頼りすぎている

愛国心に国旗、国歌は関係ない

>>886
戦争に勝てばよかったみたいな事言うな。

>>887
やはりただのガキか

>>886
誤＞　分かったか！
こういう風な高圧的な言葉づかいをすると
荒しと勘違いされますよ。

>>887
まぁ、マナーや礼儀なんかどうでもいいって人に
マナーや礼儀の意味を説明するのは難しいな・・・

>>886
　Ａ級戦犯なんつー、わけのわからねーレッテル貼りをして、さらに
そいつら絞首刑にして、まだ足らない？
　血に飢えてるの？

>>886
出た出た。ステレオバカが（ププッ

>>890
何で戦争を反省する＝国旗国歌の印象を変える使命感をもたなきゃならないってことになんの？
そもそも国旗国歌みたいなのがﾅｼｮﾅﾘｽﾞﾑ煽るから戦争がおこるんじゃないの？
こんなん必要ないよ

>>893
頼るというより、自分の好きなものが冒涜されたら嫌だろ。
そういうものだ。

>>891
ありがとうございます。
俺が思うに、アメリカの下でスゴク急速な
民主化が行われたのがその根底にあると思うんですよ。

論争になるから、それが良いことだったのかどうかは
ここでは触れませんが

なんだ、こいつらは。
卒業式に振り袖って何か勘違いしてないか？

>>884
敬意なんて個人的価値判断だろ

それを普遍的と捉えることが不思議

うんこの付いたパンツ
だからといって捨ててはいけない
洗ってはくもんだ。

フリチンになって
うんこを漏らしたことを無しにしようとしても
ダメだ。

紆余は糞こびりついたパンツを得意げにはく奴
小夜はフリチンになってうんこ漏らしてないとアピールする奴

お前らパンツ洗えよ。

愛国心って言葉はちょっとな。
日本人としての誇りだよ。

>>889
　自衛隊も、憲法改正も……。ってわけですね。
　なるほど。
　名付けて
「サヨクっ鼻」
　てところでしょうか？

　　天　　皇　　も　　国　　旗　　も　　　国　　歌　　も　い　ら　ない


　大　事　な　の　は　個　人　の　自　　由　な　意　志　と　尊　厳　だ　　！

>>903
あなたみたいな人を反社会的って言うんですよ。

>>907
フリチン野郎が偉そうなことぬかすな

　　　　 . 　 -‐-　　.
　　 __ 〃　　 　 　 ヽ :
　　: ヽ＼　ノﾉﾉ）ﾍ)､!〉 :
　　 '. l(0_)!｡-‐　‐〈ﾘ　.
　　　; Vﾚﾘ､" (ﾌ／ ;　　　qmAE+qi6祭りですう〜
　　 　 　 : l´ヾＦ'Fl :
　　　　　 ;. 〉､_,ノ,ﾉ :　　　　（ﾌﾞﾙﾌﾞﾙｶﾞﾀｶﾞﾀ…）
　　　　　. /ゝ/´, ヽヽ　 .
　 　 　 : く/l |_ノﾄ‐'⌒),)　:
　　　　　　￣　　￣￣

>>903
そうやって自己中ちゃんが増えていくんだろうな。

>>qmAE+qi6
だから、こんなとこで馬鹿やってる前に勉強して高校逝けよ。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＿,====ミミﾐヽ、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,,==≡ミヽミヾミミミ、ヾ、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 _=≡≡三ミミﾐ ミﾐヾ、ソ)),,》　　.
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　彡彡二二三≡ミ-_　ﾐﾐ|ノﾉj )||ヽ,　)、
　　　　　　　　　　　　　　　　 __,,,,,,,,,／彡二二二　　　 ,-　__ﾐ|/ﾉ ﾉﾉﾉﾉ)　||
　　　　　　　　　　　　　　　　-=二ミミミミ----==--'彡 ∠ミﾐ_ソノノノﾉ　ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　/／＞=''"二二=-'"_／　　 ノ''''')λ彡／
　　　　　　　 ,,/￣''l　　　　　　 彡/-'''""￣-=彡彡／　,,-''",,,,,,,ノ .彡''"
　　　　　　　(,　 ,--(　　　　　　彡 ,,-- ===彡彡彡"_,-＿　　　ヽ　Υ
　　　　　　　ヾ-( r'''''＼　　　　／／=二二''''''彡ｿ￣ ∠__＼ .＼ｿ　 .|
　　　　　　　　　＼;;;;　 ＼　　　Ζ彡≡彡-'''',r-､>　　　l_"t。ﾐ＼ﾉ,,r-v　　　＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　 ＼;;;;　 ＼　　彡""彡彡-//ヽ"　''''''""￣'''""(ｴｱ/　　／す、すごい。
　　　　　　　　　　　　＼;;　　＼'''''')彡ヽ//　|　(tv　　 ／|　　,　r_>'|　　＜さすがqmAE+qi6さんだ
　　　　　　　　　　　　　＼;;;　　＼'"　　＼　,,"''-,,ﾉ,r-", /　　r'''-,　.j　　　＼＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　 ＼;;;　　＼　／,,>--'''二"''' r-|　　 二'" /　　__
　　　　　　　　　　　　　　　　＼;;r'""彡_l:::::::::::::::::::::: /./_　　　" ／￣￣"===-,
　　　　　　　　　　　　　　　　　 )''／／rl_--::::::::::::::::/:/ヽ"'=--":

>>906
まあ、右翼・左翼に人口を二分して
右翼側の見解から見ると、そういうことになると思います。

でも、そういった認識の場合、
「あんまりよく考えてない人」っていうのも
左翼側に入っちゃうので、そこんとこはちょっと注意です。

>>899
それは逆。
どんあ国旗・国歌であってもナショナリズムを煽るのに
「利用」することはできる。

>>886
がっこのせんせに教わった通りの物言いだな
自分の頭で考える癖を付けた方が良いよ
人の良いとこ突かれて、良いなり人生ってのもどうかな

振り袖の卒業式って、当たり前なのか？
高校生のくせに生意気だ。

>>896
だから、どうしてそれが「マナー」であり「常識」なんだよ

どっちも大切だと思います。

>>907
後半は同意。だがそれを守るのは強固な国家の体制である。
守られてる身分で批判するのは滑稽だよ

愛国心の感じ方は人それぞれだということだ

歌うことで感じる奴がいればそれで良いし
そのほかのことで感じるのも別に良いし

私は物質的に豊かな生活を送れるというところに日本って良いなー
と感じますが

>>907
つまり野生動物のように木の実をとって食い、洞穴で寝る生活か？

>>909
チンカス野郎が偉そうに。

まだまだユートピアにはほど遠いな＞日本

>>875
このレスを永久保存

>>903
そう、君の言うとおり敬意とは個人的なものです。
だから、国歌斉唱時に起立するというのは、国歌に敬意を払うことが出来る
人々の間の社会常識であり、国際通念です。
君のように、国歌に敬意を払うことができないという人に対しては、
これはどうしたって「論理的」な説明など出来ません。不可能です。

>>923
それはまた別の問題

＜社会＞札幌南高校の卒業式 第５幕＝君が代斉唱で起立した生徒はたった６人
http://news.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1015045670/

次スレです。話が途切れないように順次移動してください。

>>920

古い古い、きみ発想が古すぎる
グローバル化の時代において「国」の力は大きく減少している。
個人を守るのは、国じゃなくて地方だよ
住民の自由な意志による地方自治が大事なの
もはや国が絶対という時代ではない

でも２ｃｈはパンツ洗ってる奴が多いんだな
糞パン右翼と
フリチン左翼は
恥を知れ

>>918
「国際的な慣習」としか言えないわな・・・
むろん、日本では違うという主張もありだが、
日本人がこれだけ海外に出ているんだから、
そうも言ってられないだろ。

なんだ、こぎれいな建物で勉強して、
卒業式は、派手な服装で出てきやがって、
君が代は歌いませーんか。
一生、北海道の雪の中に埋もれてろ！

何か、叩かれているqmAE+qi6に、同意するんだが。

グローバル化してるからこそ、自分たちの権利を守るための国家が必要なんじゃないか。

　 　 　 　 　 ／　　　　　　　　　　　 　 　 　 　　　 ＼.
　　　　 　 ,i´　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 `:、
　　　 　 /　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ヽ.
　　　　,i　　　　　　　　　　　 　　　　　 ,,,,;;::'''''　　　　 　　 i、
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　 　 　 　 　 ＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／

とりあえず、高校の卒業式に振り袖ってのは、ｶﾅｰﾘ違和感があったぞ。

>>929
その地方は国によって支えられ守られているんだよ

>>907
ID:qmAE+qi6 、お前に自由はあっても、尊厳はないぞ。

君が代歌わないことが問題になるのは何故？
自分には、中絶の国民投票を４回もやってるアイルランドと同レベルにしか見えないんだが。

>>929
>個人を守るのは、国じゃなくて地方だよ

地方自治体で軍隊を持てということか。

ID変わったけど903ね

>>926
疑問を抱く人に論理的な説明が出来ないのに「常識」と言えるの？
常識ならばかえって説明も簡単なはずでは？

>>935
(　ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

>>932
彼らがこれからの日本を支えるんだよ（ﾜﾗ

1000

地方じゃなくて地域ね（w
地域のネットワークが核になってくる
国が個人を守るなんてのは幻想だよ

>>929
その理論だと、いずれ戦国時代になるな。

>>929
グローバル化時代においては、世界は歴史･民族･宗教･言語等の共通性を
もった地域がまとまりブロック化していますが…

>>929
国の権能が「小さくていい」というのと「なくていい」というのはえらい違いだよ。
なんか重大な勘違いをしていないか？

自分が高校に入学したときに入学式で歌う歌わないの騒動があった。
一部の教師それと結託した一部の生徒が学校としての見解であると称して
「このような国家を歌うべきではないと考えます。勿論歌う歌わないは
皆さんの意思でしょうが。」
というビラを配布していた。その時担任はこう言った。
「言われなくても歌わない人は歌わないでしょう。こういうのもまた
強制と言うのです。」
と。はっきり言って同感だった。そもそも国歌を歌わず口パクしたことで
罰せられるものではないことは大半の人間が知っていることだろう。
個人的には歌わない人間に対してはそれを咎めるなどという意思はない。
ただし、歌わないことを半強制することには強く反発する。そもそも学校
の見解というのは立場の強さの違いから考えると現実的に強制に近い
拘束力を持つ。実際にこの入学式で国歌斉唱したのは自分を含めて少数
だった。これは多分に思想というよりは学校の強制によるものであろう。
現実にこの雰囲気が崩れ、何の活動も行われなかった入学式では何事も
なかったように国歌斉唱は行われていたし、国歌に思想的に同調しない
人間は起立はしつつも歌わなかったようだ。別にそれで構わないだろう。
起立するのは集団行動と式典に対する最低限のマナーだろう。
果たしてあの時の反国歌定着活動家は歌わないことを半ば強制することを
是とすることが彼等の忌み嫌う所謂「権力者の行為」となんら違わない
ことを自覚しているのだろうか？甚だ疑問である。

>>945
ある地域が、別の地域から悪さをされる場合、
地域はどう守ってくれるの？

札幌では優秀な高校と認められているから、何をやってもある程度
狭い世間では許してくれるんだ、
南高の出身はなんかと言うとつるむ癖があるしな
そんな連中が今の腐った官僚の甘さに繋がってんだと思うよ
自己主張するんならもっと別なことにエネルギーつかったらどうよ

>>945
(　ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

話がだいぶずれてるぞ。国家があり国民がいる。国民はその国家の
庇護をうけている。それがなぜ地域ネットワークになるんだ？
お得意のすり替えですか？

1000

>>951
南高に逝けなかったの？（w
男のジェラシーはみっともないわよ

東大・京大にたいして受からない。
どうせ、地元の低脳・北大にほとんど進学するくせに、
金をかけた建物、卒業式で振り袖、君が代は歌わない。
こいつらに不要な特権意識を与えすぎ。

>>949
「考えるきっかけを与える」ものであったなら、
それは強制とは言わない。
その後で、確立した自分の考えを行動で示すことができるから。

ただ、「どうでもいいよ」的な雰囲気の中で
「歌わないにしましょう」ってビラを配ったのなら、
一種の強制のようなものか。

qmAE+qi6は地球市民マンセーという事でよろしいか？

>大　事　な　の　は　個　人　の　自　　由　な　意　志　と　尊　厳　だ　

その自由な意志を形成する過程に、日狂組なり偏向報道が干渉するわけで…。

>>954
ジェラシーね〜、かっこいいね

(´ー`)y-~~~１０００

お前等うざいね。札幌南高校が怠慢なだけだろ
国歌なんか歌うの当たり前じゃん

馬鹿馬鹿しいよ

北海道のナンバーワンは、札幌北です。勘違いなさらいよう。

東大（左）京大（右）合格者ランキング
2001年
１ 札幌北25（8、17）
２ 札幌南17（7、10）
３ 旭川東14（8、6）
４ ◎函館ラ・サール8（5、3）
５ ◎札幌光星4（3、1）

qmAE+qi6は逃亡しました。
ただし、逃げるときは勝利宣言というのが鉄則ですので、qmAE+qi6は今後守るように。

（　´･∀･`）へー

札幌北はちゃんと歌ってるのかい？

>>963
( ´Д｀)

ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

国旗・国歌を拒絶している者に告ぐ
お前たちは典型的な愚かな日本人の象徴である
国旗・国歌を過去の日本の悪事の象徴と定義し
そしてそれを拒むことによって
過去の過ちを悔い　そして平和のためになると
そう考えている者たちへ
それはあらたな過ちを産む一歩にしかすぎない
国旗・国歌を拒む＝平和主義　　　ではない
国旗・国歌を拒む＝過去の過ちを肯定し　そしてそれをうやむやにしようとする行為である
つまり過去の大戦等の責任逃避にしかすぎない
これから式を迎える中高生たちへ（もうほとんどないか・・・）
国旗・国歌を拒むだけでは何も変わらない
新しい行動を起こそうではないか
国歌斉唱となったら全員で立つ
そして君が代を怒りの感情を込めて（罵声でもいい）歌ってみよう
国旗・国歌を法制化した愚かな国への拒絶
過去の行為をうやむやにしないという真の平和主義
そして過去を踏みしめて同じ過ちを繰り返させないという願い
こういう想いも込めて・・・
きっとこれはこの国の新たなステップとなり
そして自分たちの理想とする国への原動力となるだろう
この国が腐っていないなら

>>964
歌わなかった2校ってのは、おそらく上位2校かと。
総じて高学歴にはリベラリストが多いし、古臭い国家主義は似合わないからね

>>967
国旗・国歌は否定しない、むしろ肯定する
しかしその国歌の内容に反感を持つ人間がいるのも事実である
そのことについてどう思うかを聞きたい

>qmAE+qi6

で、あなたの考える理想的な日本はどういう国家なの？あ、もしかして日本っていう
国名もだめなのか？是非聞いてみたい。立命館なら答えられるでしょ？

>>968
違う。アカ教師が多いのだ。

>>967


国歌と君が代は別にして議論しないといけないと思われ
これ大事

君が代は
式の頭やイベント初日にかかるより
最終日や閉会式で一番最後にかかるのに向いている
と思う。

>>968
リッツ高学歴君マンセー。

実際の話すると、
ここで言われてるほどアカ教師って多くないよ

>>972
国歌と君が代が別物？？？
日本の国歌は君が代。これは紛れも無い事実

qmAE+qi6は結局、都合の悪い質問には全部目を瞑りましたとさ…。

>>976
国歌が君が代でなければ歌うってことを
言いたかったんじゃない？

名無しで大暴れするまさと

＃想像したら笑える

>>975
多いよ。４０台後半から６０前半は殆ど日教組

>>970

日本には日本国憲法という世界に誇る平和憲法があるじゃない。
世界に平和の大切さをつたえていけばいいんだよ
日の丸掲げよとか君が代うたえってのは、どうでもいいささいな問題だよね
それが世界平和にどんな意味をもつというのだろう・・

>>976
国歌の尊重と君が代の内容とか歴史的経緯は別物といってるのだろう
国歌は認める気はあるけれどもそれは君が代でなくてもいいのではないかという事だろ

そろそろ１０００！！！

新しい国歌作ったら？
なんなら私が作っても良いよ？

>>981
強制的ナショナリズムの否定ってことじゃないかな？
だから法制化はマズかった・・・

>>977

都合のわるい質問って具体的にどれよ？
答える価値のないくだらない質問にわざわざ時間かけるほどヒマじゃありません。

アカ教師のデムパは最狂最悪。
一匹いるだけで大混乱。
見つけ次第駆逐すべし。

>>986
２ちゃんに書き込みするのは暇な証拠なんじゃないか？

>>977
>>982
ふむ、しかし、その歴史的経緯があってこその君が代だと思うんだよね
個人的に

こん中にもしかして
日刊スポーツの記者まじっていない？

>>988
それは禁句（藁

なんで？９９０

ブ左翼視ね。
お前らのせいで日本は駄目になった･･。

１０００ゲトー

1000

つんくに頼むか。

１０００

(´ー`)y-~~~１０００

１０００？

１０００

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。