【ネット】「フレッツ・ISDNは、世界に冠たるサービス」NTT東日本取締役が発言

1 ： ◆MUMUMU4w ＠むむむφ ★：02/03/01 12:24 ID:???

　「フレッツ・ISDNは、世界に冠たるサービスと思っている」──。ADSLも8Mbpsにシフト
しつつあるこの時期に、64kbpsの同サービスについて時代遅れとも思われかねない
考えを示すのは、NTT東日本の取締役サービス開発部長である古賀哲夫氏。パシフィコ
横浜で開催中のイベント「IP.net」で行なわれた講演の中でのコメントである。

　古賀氏はまず、日本におけるインターネット利用世帯数の推移に触れ、「2005年に
全世帯の約8割にあたる4,000万世帯を高速接続する」という政府のIT基本戦略に疑問を
投げかけた。これからはADSLやFTTHでなければならないという風潮があることに対して、
インターネットは「ダイヤルアップを含めていろいろな使い方がある」と反論。4,000万世帯と
いう数字について、「ダイヤルアップも含めてそのような数字になるのは間違いないが、
すべてが高速接続ということはないのではないか？」としている。

　その理由は、ユーザーの最大のニーズが「料金を気にせずに使える」という点にあると
見ているためだ。もちろん、その一方で高速性というニーズも「そのうち出てくる」とも
認める。その結果、フレッツではISDN、ADSL、光ファイバという「フルラインナップ化」で
ニーズに対応しているわけである。

http://www.watch.impress.co.jp/broadband/news/2002/02/28/flets.htm

講演会での発言。しかし、、、。

2 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/01 12:24 ID:eSAS2zGR

長瀬智也（２３）がタレント生命にかかわる危機的事態を迎えている。
原因は、期待外れを通り越して関係者の責任問題にまで発展しそうな長瀬の主演
映画「ソウル」の大ズッコケである。
この映画は日韓国民交流年の記念として製作され、日韓、さらには台湾にまたがっ
て大宣伝が展開されただけに予想外の結果だ。

http://news.www.infoseek.co.jp/Content?arn=gend_entame_0103783&sv=SN&svx=300400&sec=entame&ud9=-7&ud10=A&pg=article.html

3 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/01 12:24 ID:R3ZGXtGj

4 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/01 12:25 ID:wfL0queZ

（＃･∀･）

5 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/01 12:25 ID:QH+OZBaF

6 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/01 12:26 ID:4XChFCTZ

大　ズ　ッ　コ　ケ　で　あ　る　。

7 ：トョータ：02/03/01 12:27 ID:KfrpqdPb

言い訳がましいな。

それともまだ消費者だましてISDN売りつけようと思ってんのか？
設備投資の回収もできてないみたいだしな（ｗ

8 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/01 12:27 ID:aaxga3gI

てめえで墓穴掘って氏ね。

9 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/01 12:27 ID:pfoxp9Zy

って、>>1と>>2は全然関係ないじゃん。
つながってるのかと思った。

10 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/01 12:27 ID:BjmWYvNW

ISDNは、なら業務用ト言う点で、同意出来たんだが…

11 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/01 12:27 ID:d5RM+T1X

ISDNのどこが他に対して優れているのか言ってもらいたいものだ。

12 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/01 12:28 ID:pbjmB/HB

映画のズッコケは解るが、なんで長瀬がその「関係者」に含まれるんだ？

13 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/01 12:28 ID:O0d2BAdp

大ズッコケつながり。

14 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/01 12:28 ID:BjmWYvNW

>>9
長瀬信者か、韓厨が暴れてるだけです。

15 ：ムネムネ会：02/03/01 12:29 ID:GA3d7cpt

ＮＴＴ東日本は本当に宗男じみてる・・・。

http://sun.freehost.ne.jp/~planetj/

速度が一番大事なのにね。

16 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/01 12:29 ID:MMRex3uu

>>11
1本の回線で2本分

・・・だけ。高い遅い

17 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/01 12:29 ID:dfq0x/lo

> その理由は、ユーザーの最大のニーズが「料金を気にせずに使える」という点にある
この点だけは同意。失敗を反省しないDQNは氏ね。

18 ：名無し：02/03/01 12:30 ID:MQXz2ddj

■ ADSLがカバーできないエリアをISDNが埋める
=============================================
ですからそれを埋めていくのがあんたの仕事だろうが・・
違うんχ

19 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/01 12:31 ID:lWXvWeS3

フレッツISDNをADSLに変えたいんだけど、
番号変わるのと、機器の置換えしないといけないのとで
そのままです。
ちなみに福岡県内。

20 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/01 12:31 ID:NR1nWpFd

「料金を気にせず使える」のはADSLもFTTHも同じ。
地域的偏りがなくサービスできるところと、１回線で
２つ番号持てるのがISDNのウリ。

21 ：最悪：02/03/01 12:31 ID:z51FcQM1

だってすんげー金使ってISDN完成させたんだもの...。

22 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/01 12:31 ID:hYRJuWcQ

いや、長野県の超山奥のうちの婆ちゃんの家でもフレッツISDNが引けることが判明。
正直恐ろしいと思った。

23 ：sage：02/03/01 12:32 ID:IM+4j8s3

って言われてもオレ、いきなりCATV回線しか知らないからピンとこないなぁ。

24 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/01 12:32 ID:d5RM+T1X

>>16
ADSLだって一本の回線で電話とインターネット接続の２本分。
フレッツISDNと条件は同じだよね。

25 ：さらっと読み ◆2MoniTa2 ：02/03/01 12:32 ID:mJ1egmn0

(ﾟДﾟ)ﾊｧ?
こんな奴がサービス開発部長かよ…

26 ：sage：02/03/01 12:32 ID:IM+4j8s3

日本語が変だ…逝ってきます。

27 ：　　：02/03/01 12:33 ID:flapSQXD

回線スピードも重要。
ＡＤＳＬを使ったら、回線速度の遅いダイヤルアップには
もう戻れない。

28 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/01 12:33 ID:MMRex3uu

>>24
甘い。電話とファクスが同時に使える。

・・・同時に使うことはないだろうけど（藁

29 ：名無しさん：02/03/01 12:34 ID:YBy6gHZd

フレッツISDNじゃなくて普通のISDNが24時間定額なら最高だったのに。昔は。

30 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/01 12:35 ID:hYRJuWcQ

>>28
先生、インターネットFAXサービスを使うと言うのは如何でしょうか

31 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/01 12:35 ID:d5RM+T1X

>>28
ファックスはインターネット経由(Arcstar InternetFAX、D-Faxなど)で
送受信するから同時使用ＯＫよ。

32 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/01 12:36 ID:x2tPkkUk

>>24
ADSLは2回線の電話は使えないけど、ISDNはできる。
SOHOやってるとか、小さい事務所にはいいことだとおもうが。

インターネットは正直ヤメテクレ

33 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/01 12:36 ID:wTzi5qVA

＞「フレッツ・ISDNは、世界に冠たるサービスと思っている」

もうバカかと、アホかと、、、

34 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/01 12:36 ID:QDV8PGGQ

地域差がないのがメリットって、
無理にＩＳＤＮにしなくても、
市内電話を固定料金にすればいいんじゃねえの？

ＩＳＤＮのメリットってユーザーにとっては、
ネット中に固定電話が使えるってだけだぞ。

35 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/01 12:37 ID:7omFXB1x

＞料金を気にせずに使える

じゃあ、フレッツ加入世帯には、ＩＰ電話をタダにしろ。

36 ：クジンシー ◆c5wjVwHQ ：02/03/01 12:37 ID:1TloXq6R

キタ━━（゜∀゜）━━（　゜∀）━━（　　゜）━━（　　　）━━（゜　　）━━（∀゜　）━━━（゜∀゜）━━！！

37 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/01 12:38 ID:MMRex3uu

>>30
最近はPDFを電子メールに添付して送るからあまり縁がない。

あと、ISDNが勝っているのは回線に割り込むタイプの盗聴器対策。

・・・とか言いつつもうちはISDN→ADSL乗り換え組。

38 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/01 12:39 ID:QHFSqmws

フレッツISDNすら来ない地域の人限定スレ(その5)
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/isp/1012020910/

39 ：名無しさん：02/03/01 12:39 ID:LglAfHSG

アフォだな。ＩＳＤＮなんか、負の遺産だろ？
設備投資もまだ回収できていないって話を
どっかで聞いたよ。

40 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/01 12:40 ID:d5RM+T1X

>>32
それは、フレッツISDNの利点じゃなくて、ISDNの利点じゃないか？

41 ：39：02/03/01 12:40 ID:LglAfHSG

もろ既出だった。鬱氏

42 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/01 12:43 ID:wTzi5qVA

B-ISDNでもいかが？

43 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/01 12:43 ID:RNyA1VLx

ISDNのせいで日本のブロードバンド化が遅れてるんじゃないか。
こいつ、責任取れよ、だれだよISDNなんて中途半端なもん開発したのは。

44 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/01 12:48 ID:+iYyTXQd

「腐レッツADSL」頼もうとみかかに資料請求したら、
「腐レッツISDN」の資料送ってきた。

不信感をいだいたため、結局T-comにした。

45 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/01 12:49 ID:N7P4PixB

国際的に日本のISDNは普及率から言ったらドイツと肩を並べるくらいじゃなかったっけ。

日本のISDNは、北米とか欧州と比較して、料金もアナログと較べてそんなに割高じゃないし
サービス範囲も田舎はダメとか言われないし、設置までの手際も悪くない。

そういう意味では日本のISDNは世界に冠たるものと言って良かったんだよね。
ADSLが出てくるまでは…

「戦艦大和・武蔵は世界に冠たる浮沈空母です」っていうのと似てるかもな。

46 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/01 12:50 ID:FD0LTat8

NTTは公務員気質丸だし
体質は害務省と一緒やね

でも、
今年中に光を全国で使えるようになったら
許してやってもいいじょ

47 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/01 12:52 ID:d5RM+T1X

でも、ISDNという通信規格自体は数少ない日本発のグローパルスタンダードだよ。
フレッツISDNはいただけないけど、ISDN規格自体はこれからも普及するよ。

48 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/01 12:52 ID:B756SKnh

初めてパソコン買ってダイアルアップなんて
すっ飛ばしてＣＡＴＶにしちゃった。
まだ実質２．５Ｍだけど。

ＩＳＤＮなんて全く眼中になかった。Ｑ２も安心だしね。

49 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/01 12:52 ID:CZMVV5fM

>>45
それも言うなら不沈戦艦でそ

50 ：　：02/03/01 12:52 ID:flapSQXD

ずっと疑問なんだが、ＦＴＴＨが普及したら
今のＡＤＳＬ業者はどうなるんだ？
いつでもＦＴＴＨに路線変更できるんだろうか。
このままＡＤＳＬが普及すると、
ＡＤＳＬがＦＴＴＨ普及の障害になるんじゃないのかな。
誰か疑問に応えてください。

51 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/01 12:55 ID:N7P4PixB

>>49
ですた。

52 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/01 12:56 ID:Oj/fP1jl

AriH"ですが何か？

AirH"はISDN回線を使用してるので
ISDNなくなると困るんですが。

ADSLやFTTH、そしてCATVが日本中
どこでも使えるのかと小一時間問い詰めたい。

53 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/01 12:56 ID:B2Npmn25

>>50
だから最初はNTTもADSLに乗り気じゃなかったんだよな。

54 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/01 12:57 ID:HKcZv+EX

うちに工事にきたＮＴＴの人は
ＩＳＤＮはＡＤＳＬに出来ない地域用
だといってたけどな。

55 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/01 12:57 ID:lWXvWeS3

知り合いはADSL申し込もうとして、
途中にファイバー来てるからって、
断られたよ。
そういう人はどうなるの

56 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/01 12:58 ID:dfq0x/lo

ISDNはADSLと干渉するのが問題じゃなかったっけ。

57 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/01 12:58 ID:+iYyTXQd

>>50
そのとおりだと思う。
でも漏れは、今のところADSLだが、FTTHにしたいとは思わん。

58 ：七生報：02/03/01 12:58 ID:hM9Au2YB

関係ないけど、俺今YBBでADSLなんだけどさ、
実家の地域ってまだサービスされてないんだよ。
フレッツの遅いADSLしかない・・・・

こんな日本、大っ嫌い。うぇーん。

59 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/01 12:58 ID:d5RM+T1X

>>57
なんで？

60 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/01 12:59 ID:QHFSqmws

>>58
贅沢言うな

フレッツISDNすら来ない地域の人限定スレ(その5)
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/isp/1012020910/
俺の実家はこれ↑

61 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/01 12:59 ID:Rz1oZg3o

フレッツISDNが来ない地域、ISDN回線自体来てない地域もあるんだけどな。
ちなみにうちは一週間後にようやくフレッツISDN開通だよ・・・

62 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/01 12:59 ID:tQ7Cby76

ＡＤＳＬはロストが多い。

63 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/01 13:00 ID:uQvu4rgo

NTTの幹部入れ替えろ

64 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/01 13:01 ID:KqCPOzFb

５年前なら同意しても良かったが…

65 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/01 13:02 ID:HKcZv+EX

>>61
おめでとう！

66 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/01 13:02 ID:+iYyTXQd

>>59
ADSL導入費はみかかの工事費2800円だけで安かった。
月額料も3000円くらいだし。

67 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/01 13:02 ID:N7P4PixB

>>56
ISDNとの干渉を抑えた G.dmt Annex C　ってどうよ？
使えてる人いる？

68 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/01 13:02 ID:MCq1tENo

お願いだから収容局増やして。もしくは光を。
路線長５ｋｍ、最高３００ｋｂｐｓのＡＤＳＬなんで。。。

69 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/01 13:03 ID:RNyA1VLx

さっさとISDN事業をやめて、そのぶんの労働力を光の整備に回せや。

70 ：徳島県ＡＤＳＬ：02/03/01 13:05 ID:v6OD5D62

>>44
え～～～～っつ！？
あなたもそうでしたか！　私もですよ！！
別々の人にカタログ発送頼んだら、２人ともＩＳＤＮ送ってきやがりました。
詳しくない人ならＡＤＳＬと思ってＩＳＤＮ入っちゃうよね。（主婦など）
サギ同然だよ、ＮＴＴがあんなことするなんて・・・・・・ガッカリだ・・・。

71 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/01 13:07 ID:LojwT7dM

どうせならこう言って欲しかった

テレホーダイは、世界に冠たるサービス

72 ：名無しさん＠お腹いっぱい：02/03/01 13:07 ID:4W6giDjE

プロペラ飛行機の方がジェット飛行機よりも安全で経済的だって
云っている様にしか聞こえないが？
ダイアルアップよりＩＳＤＮ、ＩＳＤＮよりＡＤＳＬの方が
快適です。ネットに関しては、高速の方が素晴らしい。

73 ：　：02/03/01 13:08 ID:M5PSvDbF

そもそも、フレッツＩＳＤＮが、はじまったのは、
その数ヶ月前に、ようやく、東めがＤＳＬ普及について、
ＮＴＴと合意したことがかなり影響しているっぽいのだが。
値段も、ＤＳＬを意識したような値段だったし・・・・。

それまでは、月１万とか８千円で試験サービスやってたし。

他社の圧力で、始めたサービスが、”世界に冠たるサービス”ねえ・・・。

74 ：呼んだ？：02/03/01 13:09 ID:HKcZv+EX

>>71
　　　　　　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　＿＿＿　　　／
　／´∀｀;:::＼＜　まだまだ頑張るよぉ、うほっほぉ～♪
/　　　　/::::::::::|　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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75 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/01 13:09 ID:+iYyTXQd

>>70
同志よ！

>>71
涙。懐かしい～

76 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/01 13:09 ID:332lZiv/

>>23
ｵﾚﾓﾅｰ

77 ：さらっと読み ◆2MoniTa2 ：02/03/01 13:10 ID:mJ1egmn0

>>74
おっす、テレホマソ
つーか時間外労働するな

78 ：窓際国会議員 ◆Dqn2CH0I ：02/03/01 13:10 ID:eCishi03

(　´ⅴ｀)ノ<　光いらない人でも、月３千円なら光を入れるれしょ？

79 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/01 13:11 ID:saX3QGmp

ISDNからADSL引き込みの為に、アナログに戻した時
116のお姉ちゃんが、解約の理由は何ですか？ってひつこかったよ。

ISDNなんて、高いだけで意味なし。
NTTのおっさんは、まだブロードバンドを真面目にやる気がないのね（笑

80 ：七生報：02/03/01 13:11 ID:hM9Au2YB

>>58
正直ごめんなさい。
つか、さらに、こんな日本大っ嫌い、うぇーん。って鬱。

>>71
良いこと言った。

そもそもテレホ-ダイ24時間化で俺は満足だったんだけどなぁ・・・、ほんとは。
今はもう、常時接続の味知ったから・・・・。

81 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/01 13:11 ID:uBjJeHOB

他社が都市部からADSL、FTTHを導入するからムカついて発言したのでは？
もうからない田舎には他社は手を出さない。
政治的圧力？→NTTは積極的→赤字→逝ってよし
　　　　　 ↑NTTの体質？

82 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/01 13:12 ID:+iYyTXQd

>>78
導入費いくらですか？
電話機買い換えるんだよね？
セコムしてるんで、対応工事頼まないと。

83 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/01 13:12 ID:SN756zSu

>>68
ありがとう、参考になりました。
3.3Kmだけど、導入にふみきります。
たとえ300kbpsでもテレホよりマシですぅ～、常時接続だし（＾＾

84 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/01 13:12 ID:nKI+uOju

マンションタイプさ、１世帯でもダメ？

85 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/01 13:14 ID:+iYyTXQd

>>83
漏れもそのくらいだが、900kbps位はでてるぞ。
Annex.Ｃ（スペルあってる？）の8Mプランはやめたほうがいい、絶対。

86 ：七生報：02/03/01 13:14 ID:hM9Au2YB

やべ誤爆った。
>>80の>>58は>>60の間違い。

>>60
正直ごめんなさい。
つか、さらに、こんな日本大っ嫌い、うぇーん。って鬱。

87 ：あ：02/03/01 13:15 ID:MS1bAQxc

企業では通信回線用にＩＳＤＮを使用しているとこ多いので必要あるのよ
ほかに安くて安全な回線があれば変えるけど

88 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/01 13:17 ID:YEpKoiPU

回線が２本引けるってそれはただ単に加入料が高いから２本引けないだけじゃん、安けりゃ２本買えばいいだけの事。

89 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/01 13:18 ID:jrTfaMBW

この取締役の家には、果たしてパソコンはあるのだろうか。

90 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/01 13:19 ID:+iYyTXQd

>>87
PHSもISDNで基地局結んでるもんね。
ま、ISDN＝業務用回線か。

でも、一般人には他のサービスが利用できるんなら、そっちのほうがいいと思われ。

91 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/01 13:29 ID:UU6JFDLA

>>89
ちゃっかりＡＤＳＬ導入してるに５００ｳｫﾝ

92 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/01 13:31 ID:XllfrmWq

光ファイバーは普及して欲しいんだけど配線的にワイヤレスが使えないと（ハード的・経済的に）
うちじゃ導入無理かな・・・・

93 ：名無しさん＠お腹いっぱい：02/03/01 13:32 ID:4W6giDjE

この取締役はアビバのＣＭに出てくるガッツ石松とみた！

94 ：窓際ストーカー ◆999/cwss ：02/03/01 13:36 ID:bFmB6OQU

(　´ⅴ｀)ノ＜ＩＳＤＮの接続音もぴ－ががががなのれすか？

95 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/01 13:39 ID:O0d2BAdp

「世界に冠たるサービス」って。
逆切れか。

96 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/01 13:54 ID:CGAvGuJR

>>91
ﾜﾛﾀ（藁

97 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/01 13:55 ID:Ige6A1aw

ISDNへの過剰な肩入れは明らかにNTTの失敗。
役員さんは責任とりたくないから絶対それは認めない筈。
しかし、
>高速性というニーズも「そのうち出てくる」
ここまで来ると異常だ。

98 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/01 14:00 ID:TJ+F/uNH

Lモードを推進している方だけの事はあるな＜古賀
大多数のエンドユーザが望むサービスを提供しているなら
「世界に冠たるサービス」だろうが・・・。
最近のWin系修正ファイルはサイズがデカくて、
64kbpsじゃ、とてもじゃないがアップデートする気にもならんし・・・。
利用実態から掛け離れた低回線速度は、単なる嫌がらせだろうに・・・。

99 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/01 14:01 ID:dfq0x/lo

東京-福岡間

ISDN：鈍行
ADSL：新幹線
FTTH：飛行機

100 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/01 14:03 ID:d5RM+T1X

>>99
飛行機は空港まで(から)のアクセスが大変。
FTTHはラスト１マイルが大変。

101 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/01 14:03 ID:zEQxveO5

おれは、ISDNだぜ。
NTTの野郎ISDN普及したとたんADSLの宣伝がんがんはじめて、こんどは8Mbps
サービスかよ。そうやって技術を小出しにして乗り換え料金稼ぐきだろ。
おれは、光を待つ。
今のところそんなに困ってねぇしな。

102 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/01 14:09 ID:uSHwlbR5

＞１０１
同感。

103 ：　：02/03/01 14:09 ID:CAENMlL+

>>101
おお同士よ！
俺もあんたについてくぜ！

104 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/01 14:10 ID:nbBVXJkH

正直光を使わなきゃ駄目なようなコンテンツもまだないし、バカデカイのも落とさないので
ADSL1.5de十分

105 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/01 14:11 ID:+iYyTXQd

>>104
激しく同意。

106 ：七生報：02/03/01 14:12 ID:hM9Au2YB

今、自宅YBB、会社ISDNだから、違いがよくわかる。

つか、ISDNが来てない地域ってのが>>60に出てたけど、
そういうとこのがADSLって便利なんじゃないの？知らないんだけど・・・。

107 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/01 14:15 ID:0IepSqMN

技術屋から見れば速度はどうでもいいんだろうね｡
確かに安定性やそれに伴う柔軟な企業向けサービスはある｡しかし遅い｡
商業精神を失ったのがブロードバンド立ち遅れの原因｡

108 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/01 14:16 ID:htGYSB21

>>104
順番がぎゃくだろ？
ネットインフラが整備されて、はじめてコンテンツが出来るんだよ。

それに、現時点でADSL1.5Mじゃ高画質ストリーミングの一部は
快適に再生されないだろう？

109 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/01 14:17 ID:Oj/fP1jl

ADSLは基地局から2kmが限界です。それ以上は
速度が急激に低下します。

ADSLマンセーな奴に「おまえら基地局のぶらさがりか？」
と問いたい、小一時間問い詰めたい。

110 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/01 14:19 ID:cd9x2YJ6

>>60
漏れの田舎もISDNはあったがまだADSL入っていなかった（鬱

111 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/01 14:19 ID:nbBVXJkH

＞109

自分が快適に使えてたら問題ないし。
速度が出なくなったら光にかえればよい。

光が普及するのに全く異論はないけど、自分にはまだ興味がないだけ。

みんなで俺をいじめるなよ

112 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/01 14:19 ID:OGjdv/Si

みかか馬鹿すぎ

みかかはいつまで経ってもみかか

113 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/01 14:20 ID:uAQ6LX5F

>>108
「やりたいソフトがないので、X箱は買わないよ。」
これといっしょだと思うんだが。

114 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/01 14:22 ID:zEQxveO5

>>108
わざわざインターネットで見たい高画質ストリーミングのコンテンツなんてないのだが。
今のところ。

115 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/01 14:24 ID:uAQ6LX5F

>>108
あ、エロサイトのことですか？

116 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/01 14:27 ID:yvAHaWoN

光はやめておけ、速すぎてHDが間に合わない。
1.5でも２ヶ月で80Gが満杯になる。
速いのがいいとは限らない。

117 ：ある男：02/03/01 14:27 ID:saX3QGmp

一度、ブロードバンドを味わったら、やめられないよ。
PCのCPU速度競争と一緒。

速ければ速い方が良い。

118 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/01 14:27 ID:spN6o4w8

ISDNはすばらしい！。

当方CATV(上下10Mbps)だが、ISDNもフルに利用してるよ。
XPProのリモートデスクトップ機能を使って、出先で自宅のパソにppp接続して自宅のパソを遠隔操作したり、WindowsCE機等でも自宅のパソを使うことでwindowsXPのソフトが使えたりする。
この機能自体は普通のアナログモデムでもできるのだが、ISDNは普通のアナログと違ってサブアドレス機能があるから、特定の通信機器を狙い打ちして接続できるし、外から通信中に家に掛かってきた電話やFAXを邪魔することもない。

要は棲み分けが大事たというこった。

119 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/01 14:28 ID:d5RM+T1X

>>116
ﾊｧ？

120 ：　：02/03/01 14:28 ID:WIas/uG6

>>116
通報しますた。

121 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/01 14:29 ID:SYASEmgV

>>113
それを言うなら、
「プレステと殆どかわらない値段でプレステ２が買えます」
アナログやISDNで出来ることは、ADSLでも出来るだろ。

122 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/01 14:29 ID:7LDAgjk6

まぁISDNは、ほぼ全国で提供しているだろうけど。

ﾌﾚｯﾂISDNはまだだね。

123 ：118：02/03/01 14:29 ID:spN6o4w8

>121
できません。

124 ：ゴルゴ30 ◆9lpurGm. ：02/03/01 14:30 ID:WFzGSyP0

漏れはADSLがサービスインしたその日に申し込んだ。
しかし1週間後、繋がらなくなるトラブル頻発！
NTTも「わかりません。モデムからは正常な信号を受信しています」
というDQNな解答の連続！
速度は平均で500bps。NTTからは直線距離にして約1km。
あまりの繋がらなくなるトラブルの連続に耐えかねて、
フレッツISDNに逆戻り・・・

東京23区隣接地域でもこんなものだ（藁

フレッツISDNを月額料金でも世界に冠たるサービスにしろ！ゴルァ！

電話の基本料金込みで2000円くらいだ！ゴルァ！

NTT DoCoMoのPHSも常時接続しろよ！ゴルァ！（4000円くらい）

FOMAも常時接続サービスやれや！ゴルァ！（7000円くらい）

125 ：ある男：02/03/01 14:30 ID:saX3QGmp

エロは技術を向上させるよ。

ビデオしかり、CD-ROMしかり、DVDしかり
ネットしかりだ。

126 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/01 14:31 ID:nbBVXJkH

プレステ２にも「プレステには出来るが、プレステ２には出来ない」事がある。
ダイアルアップー＞ISDNー＞ADSL・・・。

といくにつれ基本的な性能は底上げされるが、出来なくなる事もあるのは確か

127 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/01 14:31 ID:uAQ6LX5F

>>121
漏れが言いたいこととは違う。

　以上

128 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/01 14:32 ID:L1cp3ZYP

「日本の全世帯に光通せやｺﾞﾙｧ!!」と言いたい。
今年になってやっとフレッツISDN対応地域になったけどメリットなんて
電話代に泣かずに済むだけだもんな。
(住んでるとこADSL開通しても基地局遠いから速度が不安でやってられない)
田舎モンを『ブロードバンド』とかいうものから遠退かせておきながら
みかかがTVで「ブロードバンドを全国に云々～」言ってると糞ムカつく。

129 ：　：02/03/01 14:34 ID:WIas/uG6

>>124
電話引く余裕あんなら住民税払え。

130 ：118：02/03/01 14:35 ID:spN6o4w8

ISDNに文句を言う奴はISDNしか通ってないorISDNのせいでADSLの邪魔になる人が言うのであって、
普通の電話回線とISDNならISDNの圧勝だと思うのだが。

光とか高速CATV通ってるところはISDNに文句言わないと思う。

131 ：ゴルゴ30 ◆9lpurGm. ：02/03/01 14:37 ID:WFzGSyP0

>>116
そう言えば、漏れがISDNからADSLに変えたら、
メモリー192MB搭載のiMacのフリーズが頻発したものだ！
おかげで256MBへの増設に迫られる始末・・・。

まぁ、ちょうどSDRAM暴落が始まった時期だったので数千円の
出費で済まされたが・・・

もちろんその後SDRAMは、さらなる暴落で今では512MB。

132 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/01 14:38 ID:Ige6A1aw

オレッちん家は局から4K以上あるが1.5で安定してるよ。
サポセン担当者は「リンクしてること自体ラッキー」って
言ってるけど。

133 ：ゴルゴ30 ◆9lpurGm. ：02/03/01 14:39 ID:WFzGSyP0

ラスト1マイルは全て無線にしろ！ゴルァ！と言いたい！

134 ：ある男：02/03/01 14:43 ID:saX3QGmp

多分、この発表したおっさんは、良く分かってないんだよ。
取締役だから、下の人が作った資料を読むだけ。

下の方は、ISDNの投資にお金がかかったから、それを回収したい
ということで、ISDNﾏﾝｾｰな訳やね。ふ

135 ：窓際ストーカー ◆999/cwss ：02/03/01 14:46 ID:bFmB6OQU

(　´ⅴ｀)ノ＜喋りすぎのゴルゴがいるｽﾚはここれすか？

136 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/01 14:46 ID:2yIvCXYr

>>123
現状での問題点を運用でうまくカバーしてて、頑張っているとは思うが、
そんなもん、ISDNでなくてもできるやん。

そもそも、高速回線がもっと普及したら、自宅にppp接続する必要なくなるし。

ホットスポットだって現実に使えるようになってきたし、常時接続のデータ通信カードだってあるし（これはISDNだけど・・）
IP電話もいいよ。

IDSNいらんて・・・

137 ：ある男：02/03/01 14:49 ID:saX3QGmp

一方で、今日の報道でNTTの事業計画の説明が
あったけど、これからはFTTHの投資をしていくって。

ま、ADSLもしょせんはFTTHまでのつなぎってことやね（笑

138 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/01 14:50 ID:GDXT/5op

無線、銅線、ファイバー、電力線なんでも良いから
1.5ＭでりゃＯＫ。
音声、FAXもIP上でやりゃいいんだYO!!

よってISDNの64Kは逝ってよし!!
そう言えば1.5のISDNも有ったよね？

139 ：ある男：02/03/01 14:53 ID:saX3QGmp

速ければ速いほど（というか容量が多いほど）、
エロ画像はきれいだぞ。
大画面できれいな画像が見られるぞ。

エロは技術を革新させる！！！

140 ：トョータ：02/03/01 14:54 ID:JO+3CTVH

>>139
いや、動画みるだろ普通。

141 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/01 14:54 ID:zEQxveO5

>>137
結局いかにユーザーから搾りとるかやね。
光も通信速度序徐々にあげていったりするんだろうね。
その度に乗り換え料が発生するようなサービスにすると思われ。

142 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/01 14:55 ID:b+AUBMjo

で、電話加入権の７万円はいつ払い戻してくれるのですか？

143 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/01 14:55 ID:nbBVXJkH

むしろ画質が悪いほうが想像力をかきたてられて余計えっちにみえる

144 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/01 14:56 ID:dClYWrLk

そんなに凄いISDNの技術なら、ADSL並のスピードを出すのは簡単じゃないのかよ。

ウチは収容が海坊主で、局から5キロも離れてる。
ISDNのスピードアップ、なんとかしろ！。

145 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/01 14:57 ID:2yIvCXYr

>144
>138の23B+D方式にすれ

146 ：NTT：02/03/01 14:57 ID:GDXT/5op

>>141
その通りですが、文句あっか？

147 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/01 14:58 ID:dClYWrLk

>>145
23B+D方式って何ですか？

148 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/01 14:59 ID:dVXlsHqP

ISDNはじめちゃん

149 ：ある男：02/03/01 14:59 ID:saX3QGmp

ちなみに、エッチなゲームの90％は、DVDなんだよね。
これには驚いた。関係ないが。

それだけ、エッチなものの欲求が強いんですよ。
だって、ネットだってみなさんエッチなもの見ないですか？
画像とかエッチな動画とか

150 ：七生報：02/03/01 15:00 ID:hM9Au2YB

これはいわゆる、
ボッタクリ店でいう「たけのこはぎ」だったのか？
「次のサービスを希望ならもう一万ね。」
で、結局、本番もなーんもなし・・・・。やるなNTT。

151 ：：02/03/01 15:02 ID:C6VcH/8K

ネットゲームに関して言えば・・・
ＩＳＤＮの方が良いかもね。
ＡＤＳＬは、不安定過ぎる。
確かにＡＤＳＬは早いかもしれないけど、８Ｍなんてヘビーユーザー以外
殆ど意味無いでしょ。アングラ系のＤＬに使うぐらい。
これからコンテンツが整ってくれば意味があるけど・・・
その頃には、８Ｍじゃ逆に辛遅すぎるかも。

152 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/01 15:03 ID:uAQ6LX5F

FTTHによほどの魅力があって導入費も比較的安くないと、ADSLのまんまでOK
っていうひと、多いだろうね。
漏れもそうだが。

153 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/01 15:03 ID:ujbfKNKb

フレッツADSLで文句たれてる奴は、

1.基地局から激しく離れている
2.9x系のDQNなOSを使用していてMTUの調節すらしていない
3.さらにはアダプタにIPすら割り当てていない

のいずれかだと思うがどうか。携帯電話が普及している現状で、
「同時に2台電話できる」しか長所がないISDNに何のメリットもない。
今ISDNで、光まで待つというレスがあったが、はっきり言って
ISDN→ADSLのコストはほとんどかからんぞ。最近TAを買ったとかならともかく。

154 ：ある男：02/03/01 15:03 ID:saX3QGmp

CPUのスピード競争だって、すごいじゃないですか。
やっぱり大は小を兼ねるんですよ。

155 ：NTT：02/03/01 15:03 ID:GDXT/5op

>>150
バレタ？

156 ：ある男：02/03/01 15:05 ID:saX3QGmp

去年の2月、フレッツISDNを入れたんで、無線ダイアルアップルータを
入れました。
でも年末には、ADSLになってました（涙）
今はHUBでしか使えない。

157 ：　：02/03/01 15:06 ID:8ynVPDaD

ＩＳＤＮの方が安いからそのまま使ってる。
動画とかあまり落とさないから、特に不自由してないです。
高速回線を生かしたコンテンツがほとんど無い現状では、
ＩＳＤＮのままでも困らないのです。
安定性はＩＳＤＮの方が宜しい様でありますし？

158 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/01 15:09 ID:yaoj2com

>>157
月額いくらさ？

159 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/01 15:09 ID:LC/VaXZe

引っ越しして最初からISDN回線だとADSLに変える時電話番号変わっちゃうんだよな～
電話番号決める時言えっつーの！

160 ：七生報：02/03/01 15:10 ID:hM9Au2YB

そういえば、無知無恥で申し訳ないんだけど、
俺、最初、ISDNって無制限サービスだと思ってたから、
電話代がかかるって聞いたとき驚いた。＜フレッツ前ね

161 ：ある男：02/03/01 15:12 ID:saX3QGmp

>>159

それは、ISDN用の電話番号が割り当てられてたんですよ。
うちも同じでした。

162 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/01 15:13 ID:zLaHMUAq

>>エロは技術を向上させるよ。
この言葉ひどく気に入った。

163 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/01 15:13 ID:yvAHaWoN

>>157
フレッツISDNとフレッツADSLの価格差が３００円
プラス、モデムのレンタル料がだいたい５００円で８００円ASDSが高い

だけどアナログにもどすので基本料金ISDNの２４００円（確か）が１７００になるという罠

164 ：ゴルゴ30 ◆9lpurGm. ：02/03/01 15:16 ID:WFzGSyP0

フレッツISDNを128Kでやってくれないのか！ゴルァ！

165 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/01 15:16 ID:6Eth9i74

B-ISDNはどうなりますか？

166 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/01 15:17 ID:GDXT/5op

古賀クンへ

今日、これから社内のLANを100Mから
安定性を重視して10M、２本にさせて頂きます。

167 ：ある男：02/03/01 15:18 ID:saX3QGmp

>>162

ありがとう。

168 ：　：02/03/01 15:19 ID:8ynVPDaD

>>158
ＮＴＴはフレッツＩＳＤＮで２,５００円程度だと思ったけど、
銀行引き落としだから細かい数字は忘れてしまった。
プロバは８００円だよ。　ＡＤＳＬが出来てから値下げになったのです。

169 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/01 15:20 ID:LaXw5ZQ9

実家が自営業で事務所用にＩＳＤＮいれたＩＳＤＮ初期の頃。
労せずして高速回線（当時）を手に入れてよろこんでた漏れ。
そのおかげでＡＤＳＬへの道が閉ざされることになろうとは。
人生ってままならないもんだなヽ(´ー｀)ノ

170 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/01 15:21 ID:zEQxveO5

>>167
戦争で技術の向上はできないが、エロで技術を向上させることのできる日本は
まだまだ幸福。

171 ：ゴルゴ30 ◆9lpurGm. ：02/03/01 15:21 ID:WFzGSyP0

エロが中世ヨーロッパの大航海時代を開拓したのは公然の歴史。
iモードの爆発的普及も出会い系サイトが押したからなぁ・・・

172 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/01 15:22 ID:kb5rkZhX

>>162
まあ人間なんてＳＥＸするために生きてるんだしな。

173 ：ゴルゴ30 ◆9lpurGm. ：02/03/01 15:22 ID:WFzGSyP0

>>170
これからはするさ♪

174 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/01 15:23 ID:6irdjqCN

去年一年、電力系のFTTH実証実験のモニタしてて、実効スループット測ると
ほとんど毎回２４～５Mbpsだった。
けど、仕事とかででかいファイルを送ったりしないなら1.5MbpsADSLで充分
だね。つかネット見るだけなら変わらない。

175 ：⊂（´-`⊂⌒｀つ：02/03/01 15:24 ID:rvoX6PJr

ISDNなんてもう考えられない・・・。

176 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/01 15:26 ID:dClYWrLk

せめて、ISDNモデムをレンタルしてくれれば、移行しても被害は少ないのに。

177 ：　：02/03/01 15:27 ID:ZPB7bldM

TAは馬鹿にならんからな

178 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/01 15:27 ID:2lU5Moli

NTTの営業は未だに商店を回ってISDN薦めてる。
しかもNTT製の馬鹿高いTA込みで5年ローンとか組ませようとしてくる。
現場を見てさすがに寒気がしたよ。
どこまでも腐ってる会社だ・・・。

179 ：　：02/03/01 15:27 ID:8ynVPDaD

やっぱり高速回線と得ろサイトは不可分の関係にあるのか。

180 ：ある男：02/03/01 15:28 ID:saX3QGmp

早く電力系とかがFTTHを安くサービスしてくれないかな。

そうすれば、糞みかかなんかに頼らなくても良いんだけど。

181 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/01 15:29 ID:yaoj2com

>>168
なんだ、俺より高いじゃん。

182 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/01 15:30 ID:zJoYrE+w

関西は関電がファイバーサービス始めたＹＯ

183 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/01 15:30 ID:yxSH5xF+

超初心者向け解説

みかか＝NTT

キーボードの配列がN＝み、T＝かになっているため

184 ：ある男：02/03/01 15:31 ID:saX3QGmp

>>168

それに加えて、基本料金とかも高い。
私の場合だが、ADSLに変えてみると一ヶ月で
2000円はういてるな。

185 ：　：02/03/01 15:32 ID:8ynVPDaD

まあ、ニフティーの頃は1,400モデムだったし、
ＩＳＤＮのＴＡも昔だから買ったわけで、その惰性で
ＩＳＤＮしてるわけで、つまり、手続きが面倒だから
そのまま使ってるわけです。ＡＤＳＬが始まってから
ネットしたのならば、ＩＳＤＮはやらなかった。

186 ：　：02/03/01 15:32 ID:71aFK4EE

>>171
世の中それほど腐ってないぞ！
あやまれ。

187 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/01 15:33 ID:gZgOI5pH

>>178
TA込みはともかく、商店にISDN薦めるのは正しいだろ。
商店なんてブロードバンド使う意味あるところは少ない。
そんなADSLよりも一般回線２回線分で通話しながらFAX受けられたり
もう1本通話出来るISDNのほうがメリットあるよ。

188 ：ある男：02/03/01 15:33 ID:saX3QGmp

>>182

そうそう関西電力の良さそうだよね。
TEPCOもやるらしいんだけどな。

後は、有線ブロードバンドとかに期待！

189 ：窓際ストーカー ◆999/cwss ：02/03/01 15:35 ID:khUCqvdl

(　´ⅴ｀)ノ＜ゴルゴ30 ◆9lpurGm　はもうちょっとゴルゴらしくしてくらさい。

190 ：ある男：02/03/01 15:36 ID:saX3QGmp

i-MODEは、やはりメールの威力が大きいと思う。

191 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/01 15:37 ID:3+3X0wI2

出川必死だな

192 ：　：02/03/01 15:37 ID:QjT8wIHD

ネット社会の進展を阻んだのが、このISDN。
単にNTTが儲けたいだけの為にADSLが普及しなかった。
韓国に遅れをとり、今のハイテク不況の最大の戦犯だ。

193 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/01 15:38 ID:FAGnPcYU

ネットにISDNは無駄

194 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/01 15:39 ID:QhlFDQus

ISDNを月３００円で、日本の全員にメアドを配ってITを普及させるとかなら、
世界に冠たるサービスと認めてあげる。

195 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/01 15:39 ID:MDgnsqwz

>>187
それはＩＰ電話を普及させたくないＮＴＴの策略です。

196 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/01 15:40 ID:uXQu6Ksn

一度ブロードバンドに慣れたら２度とＩＳＤＮには戻りたくないやね

197 ：ゴルゴ30 ◆9lpurGm. ：02/03/01 15:40 ID:WFzGSyP0

>>186
厨房ゴルァ！

198 ：ゴルゴ30 ◆9lpurGm. ：02/03/01 15:42 ID:WFzGSyP0

>>196
ADSLからISDNに戻りましたが、何か？

199 ：　：02/03/01 15:42 ID:8ynVPDaD

でもさあ、なんだかんだで日本のネットも安くなったと思いませんか。
価格については満足してるけどなあ。世界的に見ても安い方らしいよ。

200 ：　：02/03/01 15:43 ID:ZPB7bldM

つーか何でもNTTのせいにすんなよ厨房共（ｗ
功罪を述べよつっても、無理だろ？
情報源が明らかに偏ってる

201 ：　：02/03/01 15:44 ID:71aFK4EE

＞＞197
あ・や・ま・れ

202 ：ゴルゴ30 ◆9lpurGm. ：02/03/01 15:44 ID:WFzGSyP0

>>189
漏れはゴルゴ30ですが、何か？

203 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/01 15:46 ID:LC/VaXZe

殿様商売

204 ：　：02/03/01 15:46 ID:pajNLA9e

結構納得しちゃったよ。どこ行っても、例えば山の中の宿とかでもISDNが
使えるのは当たり前っていうのはちょっと良くない？

205 ：：(　ﾟдﾟ)ハァー：02/03/01 15:48 ID:ail4fmLs

一年前、みかかの職員が「ＡＤＳＬは復旧しません、ＩＳＤＮの方がこれから
伸びます、夏ごろに３６０ｋのサービスが始まります」、と言われたので
Ｆ・ＩＳＤＮも導入したが、半年後ＡＤＳＬが開通した…
みかかに、苦情のＴＥＬしたらその人は、転勤してた…
切り替えが面倒だったが、今は１．５ＡＤＳＬだ。

206 ：（＠д＠）ノ：02/03/01 15:48 ID:Itjw5RxL

うちには未だにフレッツの予定がありませんません。。。
　　　　　　　　　　　　　　　　　なんとかしてください。。

207 ：ゴルゴ30 ◆9lpurGm. ：02/03/01 15:49 ID:WFzGSyP0

>>204
山の中は衛星が普及する兆しが・・・

208 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/01 15:49 ID:LC/VaXZe

>>206
引っ越して下さい

209 ：ある男：02/03/01 15:50 ID:saX3QGmp

みかかってさ、世の中に追いついてないよね。

いつになったらJRみたいに客の事を考えるんだろう・・・
JRも100％ととは言わないが、でも昔よりも良くなったでしょ。

210 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/01 15:51 ID:QhlFDQus

>>206
今何で2chをやってるのか問いつめたい。

211 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/01 15:51 ID:6irdjqCN

198は漢だねぇ。

212 ：ゴルゴ30 ◆9lpurGm. ：02/03/01 15:51 ID:WFzGSyP0

>>205
360Kは技術的にどうやるんだ？

213 ：トョータ：02/03/01 15:51 ID:JO+3CTVH

>>206

ｴｯﾁﾞ買いなさい。もうすぐ料金定額128kサービス始まるよ。

214 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/01 15:51 ID:zEQxveO5

>>205

>>150に引っかかったのねん。

215 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/01 15:52 ID:XlIrWuSc

＞日本のネットも安くなったと思いませんか

これは度重なる外圧と、はちゃめちゃ殴り込みャフーのおかげ。
NTTに任せていればADSLなぞ夢のまた夢だったことでしょう。

長期的に見れば、これらの敵がNTTをまともにして、長生きさせ
る治療薬になっている。それが無ければNTTは日本農業と同じ体
質を引っ張って行く。

216 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/01 15:53 ID:ejI147/e

ＩＳＤＮをもっと高速にすることは不可能なのですか？

217 ：ある男：02/03/01 15:53 ID:saX3QGmp

>>215

まさしくそうなんだよ。
NTTは、お客を見てないんだよ。

218 ：七生報：02/03/01 15:53 ID:hM9Au2YB

俺もほんの三ヶ月前はテレホ-ダイだったからなぁ・・・

NTT、経産省、郵政省、勘弁して、って感じ。

219 ：ある男：02/03/01 15:55 ID:saX3QGmp

DA1500← ISDNの速いやつ

220 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/01 15:55 ID:8eBGXJN5

消費者が得するには競争が必要ってことだな
孫、よくやった

221 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/01 15:55 ID:ejI147/e

>>219
どのくらいのスピードですか？

222 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/01 15:56 ID:Q6Qw2NUT

ユーザーを騙すNTTは本当に許せない。早く逝け、子が。

223 ：ある男：02/03/01 15:56 ID:saX3QGmp

値段を下げたのは損のお陰だが、それ以外は
駄目。
損はオペレーションが出来てない。

224 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/01 15:56 ID:zJoYrE+w

今の２Ｂ＋Ｄを
２３Ｂ＋Ｄにして1.5Ｍｂｐｓだすやつがあるんじゃ？

つーかその前にフレッツを１２８ｋにしろって

225 ：ゴルゴ30 ◆9lpurGm. ：02/03/01 15:57 ID:WFzGSyP0

>>201
香辛料や陶器って実は中世ヨーロッパ貴族がオンナをひっかけるのに、
買い求めたので、欧州における流通価格が上昇したのだよ。

まぁ、陶器などは最終的に技術ごと持ってきたがナー！

226 ：ある男：02/03/01 15:57 ID:saX3QGmp

DA1500は、1.5M

227 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/01 15:58 ID:V/GZ+hiN

>>204
山の中だからISDNが確実に使えるとは限りませんが何か？
交換所からの線長制限、減衰、抵抗値、どれかに引っかかるとISDNは引けません。
それを解消する増幅器みたいな装置も用意されているらしいけど、だからといってそれをつけたからと言って100％のエリアをカバーできるとは限らない。

228 ：;：02/03/01 15:59 ID:ail4fmLs

ワイヤレスのＴＡは最悪と聞いたのですが、どうなんですか？
回線が、よく切断するらしいです。
みかかのＴＡは。

229 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/01 15:59 ID:Y9xDgwcA

最近アナログに戻したんだよ。そしたら少しISDNのメリットがわかった気がする（ｗ

230 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/01 15:59 ID:nkYg0ssN

ISDNも64k出たら速いんだけど・・・
俺が使っていたときは8k以上でなかったよ。

231 ：　　：02/03/01 15:59 ID:8ynVPDaD

ＩＳＤＮにしてもＡＤＳＬにしても、使い放題であの固定料金は
安いと思う。これまではミカカを非難ばかりしてたけど、日本の
電話は回線の品質も優秀で料金も安くなった。　ある意味では日本の
利用者は恵まれてると思うぞ。　
それにしても、加入時に払う72,000円はなんとかならないのかなあ。
電話屋で買えば半額以下なるとこが、納得できない。
これだと、ＮＴＴにまともに払う正直者が損をする。
加入権料払わないシステムも有るけど、月々高いしね。

232 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/01 15:59 ID:jRr3MnKP

フレッツISDNの料金が500円とからなら一定の理解はできるが・・・。
2800円取ってこのサービスじゃなぁ。
NTT以外のサービスがないと思っている公社体質の表れだろうね。

233 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/01 16:00 ID:+xp3gnb2

KDDIが露骨に広告にみかか皮肉を打ち出してて笑えた。
「米国や韓国ではとっくの昔からADSLだったんですよ。
日本が送れてたんです。誰のせいかな？」って。

234 ：;：02/03/01 16:00 ID:ail4fmLs

ＩＳＤＮの、新サービスＤ－ＩＳＤＮ３６０Ｋまで、出るそうだが？
どうなったんだ、みかかー

235 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/01 16:01 ID:LC/VaXZe

>>231
アナログ時代ブチブチ切れてたんですけど？
単に外れだったのかな？マンション自体は新しかったけど・・・

236 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/01 16:02 ID:pbBMFmw6

>>212
イチニッパを三つ使う

237 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/01 16:02 ID:NpHjha1X

>>230
もしかして bit と byte を混同してるとか？

238 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/01 16:03 ID:zJoYrE+w

>>230
が何者なのか気になる・・・・・

239 ：名無しさん：02/03/01 16:03 ID:6HngVZIH

まあNTTも、お金かけてISDNを作ったんだからしょうがない。
後、ISDNが１６分割できるの知ってた。１回線で１６同時に受信できるんだって。
ただ基本料金が減るので導入してないんだけどね。

240 ：ゴルゴ30 ◆9lpurGm. ：02/03/01 16:03 ID:WFzGSyP0

128kbpsなら、Air H"よりは安くしてくれなきゃ、普及せず。

241 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/01 16:03 ID:jRr3MnKP

＞231
料金は下がったけど業績も下がったのだ、株価暴落で経済不安。
消費者の付けを国民に付け替えただけでなんの解決にもなっていない
のが実体なんだなぁ。
加入権72000円には同意。

242 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/01 16:06 ID:jRr3MnKP

ADSLと光にあぶれた残りの三割がISDNに来ると決め付けているのがＮＴＴの
発想だよな。

243 ：ゴルゴ30 ◆9lpurGm. ：02/03/01 16:07 ID:WFzGSyP0

>>236
3回線をフルに使うわけか。謝謝！

244 ：;：02/03/01 16:07 ID:ail4fmLs

東日本のマイライン加入だと、Ｆ．ＩＳＤＮは２５１０円です。
プロバも、アサヒの４５０円で、計２９６０円です。

245 ：　：02/03/01 16:07 ID:LrnyCI0z

>>233
ワラタ
個人的にKDDIのセンス的な処が好き

246 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/01 16:09 ID:ejI147/e

今からフレッツ・ＩＳＤＮに戻ると、発狂しそうだ。

247 ：両刀：02/03/01 16:09 ID:RJPvMoXh

巷間言われてるような、全てのメディアがネットに集約される事は本当にあるんだろうか？
例えばＴＶショッピングはＴＶで見て注文だけネット(今までは電話)と考えれば、
実は一般家庭で高速回線は要らない人は多いかも。
仕事にはスピードは必要だが・・・。

248 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/01 16:09 ID:pajNLA9e

俺>>230さんが好きです

249 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/01 16:11 ID:jRr3MnKP

>246
実は俺はフレッツISDNなんだぁ、カミングアウトしちまったぜ。
発狂はしてないが鬱にはなる。

250 ：ゴルゴ30 ◆9lpurGm. ：02/03/01 16:11 ID:WFzGSyP0

>>242
日本人は良いものにはカネを使う人種だが、ブロードバンドに
関しては理解していないDQNが多いから、FTTH＝1％、ADSL＝10％、
CATV＝10％、ISDN＝30％、残りはダイヤルアップor移動体通信、
という漏れの分析はDQN？

251 ：　　：02/03/01 16:12 ID:YomE6Tdt

長瀬ってなんでこけたんだ？

252 ：　：02/03/01 16:14 ID:ZPB7bldM

っちゅうか、NTTがどうして遅れたインフラである
ADSLをサービスに急遽組み込んだのか知らないのか？

253 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/01 16:14 ID:jRr3MnKP

>250
月並みだがコンテンツとかの充実の問題だろうな。
実際、ＡＤＳＬにしても8メガじゃないとダメだなんて状況があまり
見当たらない。
FTTHと叫んでみても、それでどうなるの？の世界だからね。
便所に100ワット電球つけるような浪費家は日本には少ないと思う。
卵か鶏かの世界から抜けだせんと足踏み状態だろうな。

254 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/01 16:15 ID:+MHJAMcK

↓うちもIいつになったら実用化するんだか・・・。

http://yougo.ascii24.com/gh/76/007682.html

255 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/01 16:16 ID:LC/VaXZe

>>253
でもヌきたい時はサクッと落してサッと終わらしたいじゃん　ｗ

256 ：河野：02/03/01 16:16 ID:ail4fmLs

田舎は、無駄な公共工事ばっかでブロードバンドに関心が無い。
いまだにアナログだよ、四国の田舎です。

257 ：　：02/03/01 16:16 ID:WIas/uG6

>>250
選択肢がある奴はいいね。

258 ：河野：02/03/01 16:16 ID:ail4fmLs

パソ雑誌、ＡＤＳＬマンセ－で、むかつきます。

259 ：ゴルゴ30 ◆9lpurGm. ：02/03/01 16:17 ID:WFzGSyP0

>>246
ADSLからISDNに戻りましたが、何か？

260 ：　：02/03/01 16:18 ID:ZPB7bldM

FTTHは外部性の高いインフラなのは確かなので、
みかか主導でない形で、公共事業として敷設すれば良かった。
土建と違って投資乗数も高い。潜在的な数字もあるしな

マイラインなぞ、完全にタイミングを外した施策だよ。
競争はその後で良かった。外圧ありがたがってる奴はｱﾌｫか？

261 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/01 16:18 ID:jRr3MnKP

移動体通信の部分が残りの三割を埋めるのではないかなぁ？
自動車にだって端末付くだろうし。
そしたらドコにいるか分かっちゃうからヤダナ。

262 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/01 16:19 ID:uXQu6Ksn

>256
アナログなんて遅過ぎて思わずちゃぶ台ひっくり返したくなるよ

263 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/01 16:19 ID:pajNLA9e

>>259
園児は三輪車で満足だよね。

264 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/01 16:19 ID:p7eSSoEF

>>251
映画の内容がめちゃめちゃつまんなかったべ。
ただ券もらっていったけど、泣きたくなった。

265 ：七生報：02/03/01 16:20 ID:hM9Au2YB

実は、俺、電話料金が定額制になれば、
ダイヤルアップでも構わなかったする。

今は8メガ快適だけど・・・。

何はともあれ、国策で「IT」とかって騒いでたんだから、
早く常時接続環境だけは整えてほちい。
ムチャだと思うがもーどーでもいーや。

266 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/01 16:20 ID:jRr3MnKP

＞260
まぁ、これだけＮＴＴが傍若無人な態度を取りつづけていると怒りも爆発
するでしょう。

267 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/01 16:21 ID:Z8i2DnNM

だから損なんかに荒されんだ。現実逃避してないで早く光引け

268 ：　　：02/03/01 16:23 ID:8ynVPDaD

ＮＴＴはＩＳＤＮから、ＡＤＳＬはやらないで、光ケープルを
普及させたかったのではないのか。極論すれば、ＩＳＤＮが
これだけ普及してしまった以上、ＡＤＳＬはやめて光ケープルを
急ぐべきだという意見もあるけど。

269 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/01 16:24 ID:jRr3MnKP

＞267
業績が悪すぎて設備投資が出来ないんですよ、研究開発も同じです。
いままで湯水のように浪費したツケが一気にでてます。

270 ：ゴルゴ30 ◆9lpurGm. ：02/03/01 16:25 ID:WFzGSyP0

思ったが、FTTHが普及したらCATVが潰れるんじゃないかと思う漏れはDQN？

271 ：　　：02/03/01 16:26 ID:YomE6Tdt

ＩＳＤＮやダイヤルアップなんて糞だね時代遅れにもほどがアルよまったく。

272 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/01 16:26 ID:MDgnsqwz

消費者が始めて触れることになるであろうインターネットサービスを、
不安定なＡＤＳＬではなく、ＩＳＤＮを用いようとした点はわかる。

273 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/01 16:26 ID:jRr3MnKP

今FTTHをやってもハイビジョンと同じ道を辿るのが目に見えてますからねェ

274 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/01 16:27 ID:uXQu6Ksn

>268
DSLは光までの繋ぎでしょう
でも既存の電話線使えるDSLに対して光はケーブル敷設しなくちゃならないから
まだ光ケーブルの普及は先じゃない

275 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/01 16:29 ID:BpNSUTHH

いつまでもアナログを定額にしないのは、無知な老人から搾取するNTTの陰謀ですか？

276 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/01 16:29 ID:pajNLA9e

http://www.rbbtoday.com/column/watanabe/20020218/index.html
これ見ると日本ﾏﾝｾｰって思う。

277 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/01 16:29 ID:jRr3MnKP

＞274
禿げですな、未来は見えているが道まだ遠いのが現実です。
高速道路作っても利用する車がないんじゃ仕方ない。

278 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/01 16:30 ID:Z8i2DnNM

>>270
ＣＡＴＶだって光
どっちがサ－ビスいいかで決まる
わかりきってるな（ｗ

279 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/01 16:31 ID:dfq0x/lo

「ISDN=ダサイ」というイメージを定着すればよし。

280 ：　　：02/03/01 16:31 ID:YomE6Tdt

ＭＸのためにも早く光を普及させてくれぶー

281 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/01 16:32 ID:WH/P7COU

元々ISDN回線＋テレホだったので、
フレッツISDNを申し込もうと116に電話したら、
「設備が整っていないので、いつ開通するか判りません・・・」
それではと試しにフレッツADSLについて尋ねてみたら、
「あと二週間ほどで提供開始です」
結局フレッツADSLにしました。

282 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/01 16:33 ID:TJ+F/uNH

>>277
ムネオロードとFTTHを同一に語るのは如何なものかと。

283 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/01 16:33 ID:UXlpzdQV

つまりＮＴＴは回線接続によって料金取れればいいんで、
高速接続によって生まれる新ビジネスにはなんの興味も無いと。
つまり独占によって収益があげられればいいんで、新しい分野に
進出する気はさらさら無いと。

284 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/01 16:33 ID:jRr3MnKP

＞280
音声ファイルの交換では光は意味ないですが、動画（個人的に録画した映画やtv番組）
のファイル交換がもっと盛んになれば光の必要性も高くなるかな？
けどハリウッドが黙っちゃいないでしょ。

285 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/01 16:33 ID:OFb6NF7t

>>279
選択の余地がなくてISDNなのですが。
ダサイのか・・・ｳﾜｧｧｧﾝ!!ヽ(`Д´)ﾉ

286 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/01 16:34 ID:EoZYjZpW

>>279
実際逆にＩＳＤＮ＝最先端ってイメージだからね。一般人には。

あれだけＣＭとかで高速って煽れば、無知な人間は信じちゃうのか。

287 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/01 16:35 ID:jRr3MnKP

＞282
ムネヲロードは生涯車が走らないでしょうが光は待っていれば客がつく
ところが最大の違いでしょうか。

288 ：　：02/03/01 16:35 ID:8ynVPDaD

ＩＳＤＮは得ろサイト系の「勝手にＱ２接続エクゼ」とか
「知らぬ間に国際電話」などの詐欺対策にも強いから、安定性と
扱いやすさを合わせて、初心者向きですね。

289 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/01 16:38 ID:AnubzzZi

>>288　思い切り繋がりますが？

290 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/01 16:38 ID:lYsI1fCy

無知ってこわいねぇ～

291 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/01 16:39 ID:jRr3MnKP

＞283
しかしＩＰ電話などの参入でＮＴＴの未来は真っ暗ですよ。
それでも頑なにリストラもしないければ資産売却もしないのですから
民業とは思えない無能ぶりですな。
社内失業のじいさん連中を子会社に飛ばして世間の目を誤魔化し、
研究費や設備投資を減らして支出を抑えているのでは先詰まりになるのは
見えているでしょう。

292 ：　：02/03/01 16:40 ID:8ynVPDaD

アナログ接続にしないと無理でしょ

293 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/01 16:41 ID:jRr3MnKP

すべては採算性の問題でしょうね、光通信だから月々1万円下さいと言っても
客は集まらないのが分かりきっているだけに辛い。

294 ：ゴルゴ30 ◆9lpurGm. ：02/03/01 16:42 ID:WFzGSyP0

>>287
ムネオロードには馬かヒグマが通ることに1000千春

295 ：　：02/03/01 16:42 ID:ZPB7bldM

>>268
その通り。都市部のADSL-FTTHの感覚が妙に速いのに違和感を感じたはず
ISDN→FTTH（ADSL）がそもそも政府ぐるみの計画だった。
DSLは当初はインフラの届かない地域での措置としての回線として予定されていた。
孫がしたのは結果的に見れば、その段取り遅らせただけ。
決して悪いことではないが、効率面から言えば遅れを助長した感は否めない。

296 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/01 16:44 ID:p14XY+z/

せめてＭＰでフレッツＩＳＤＮさせれ･･･。
５００円/月でな。

297 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/01 16:44 ID:jRr3MnKP

ISDNとADSLでも価格破壊によるNTTへの打撃は従来のコスト積み上げ方式を
顧客に強要できなくなったNTTモデルの崩壊を意味するものであり。
高い技術は価格に転嫁できないとなると技術バカのNTTは金詰り起こしますね。

298 ：ゴルゴ30 ◆9lpurGm. ：02/03/01 16:44 ID:WFzGSyP0

ETCとFTTHのどちらが、早いか？オッズが知りたい。

299 ：七生報：02/03/01 16:45 ID:hM9Au2YB

つか、インフラで儲けようって発想がなぁ・・・・。

国策で光をやりたいんだったら、
「何年までに入ります」とかやればいいんだよ。
マジむかつくぞ。
関連のドコモはドコモで迷惑メール放置だし・・・ムキ-

300 ：　　：02/03/01 16:48 ID:8ynVPDaD

ＭＰねえ・・つつましく１２８でも・・倍速ですから。
まあ、ＮＴＴもＡＤＳＬの致命的な欠点がわかっていたはずですから、
やっぱり光に直行したかった。

301 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/01 16:49 ID:jRr3MnKP

＞295
それは違うと思う、ADSLが出てこなければISDNにしても高い利用料のままで
普及さえ怪しかったはず、ADSLという競争相手が出現した事で利用価格が
下がり一気にネット人口が増えたのです。
社会主義的な計画経済の邪魔をしたとうのなら、むしろ逆でしょう。
回り道をいしたようで光への道のりは早くなったと見るべき。
ユウセンや東電が参入しなければＮＴＴは光サービスで何万円も一般家庭から
取ろうと真面目に考えている時点で普及促進に逆行しているのが決定ですよ。

302 ：　：02/03/01 16:51 ID:ZPB7bldM

>>299
気持ちはよくわかる。
マクロ的な視点になってしまうが、インフラで儲かるのは通信業者だけではない（はず）
通信網は外部性が極めて高いので、インフラという視点は決して悪くない。
みかかの権利さえを規定すれば、その後の競争にも見通しが付くので
価格も抑えられ、まさに理想的な展開だ。アメリカが昔引いてた通信網も
もなんだかんだで国庫出動の賜物だしね。公共事業の何が問題かって言うと
意味のない場所で工事をするから問題なわけで・・・

俺の場合は外圧に安易に乗る国の弱さにむかついた。
当時の森首相は俺は嫌いではなかったが、これを期に嫌いになってしまった。
この「なんちゃってウヨ」め！とか思ったりして・・

303 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/01 16:59 ID:tVppJgZ6

とりあえず古賀とやらの言ったことが間違っているということを教えるためにできるだけフレッツ・ＩＳＤＮは申し込まないようにしよう。

304 ：　　：02/03/01 16:59 ID:8ynVPDaD

まあ、ミカカも潰れては困るわけで、たまたま私の住んでいるエリアで、
旧電電公社からの窓口施設が廃止になって、交換機を置いてるだけの場所に
なってしまった。それでも、とりあえずの不便は感じないが。

余談だけど、１１６のお姉さんの話だと、例のヤッホー？が、ＡＤＳＬが
開通する予定が遠のいてるエリアまで勝手に契約して、その苦情が
１１６に寄せられるので困っているそうです。立場立場によって、事情と言い分は
あるものです。

305 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/01 17:00 ID:WH/P7COU

窓口が減ったよね。

306 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/01 17:04 ID:jRr3MnKP

まぁ、ヤフーはNTTへの良いあて馬だと思えば良い働きをしている。
悪いイメージだけを被されて、結局はアッカ等に持って行かれていて
シナリオ通りって感じ。

307 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/01 17:08 ID:jRr3MnKP

＞305
けど、社員は減ってないのだ。
窓口にいた社員は仕事を作り出してもらってるんだろうな。
まず、社員ありきでやっているからコストが永遠に下がらない。

308 ：七生報：02/03/01 17:11 ID:hM9Au2YB

そーいえば、NTTの番号検索ってダイヤルQ2だったじゃない？
エンジェルラインだっけ？

ADSL、ケーブルだと使えないねぇ・・・・くまった

309 ：　：02/03/01 17:12 ID:ZPB7bldM

>>301
FTTHに狙いをつけてるところは結構な大手なので
激しい価格競争は当初から予想されていただろ？
孫は手軽さだけを武器にわざわざADSLで戦いを挑んだ。
確かにマーケティングの戦術としてはNTTより遙かに巧みで
価格を下げたのは事実上ヤフーの手柄なのは否定できないが・・・

310 ：　　：02/03/01 17:12 ID:467I7ryx

NTTフラワーだったかな？
あそこはNTTに飾る花だけで食ってけます　藁

311 ：　：02/03/01 17:13 ID:8ynVPDaD

だけどさあ、首切りは簡単にはできないよ。
例えば１１６のお姉さん達だって、けっこう辛い電話を
受けてるみたいだし・・料金に関しては現行でも安いと思うが。
ゴルァなのはドコモの方じゃないかい。

312 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/01 17:16 ID:jRr3MnKP

確かにドコモはｺﾞﾙｧですな、けどそんな私もドコモユーザーなの・・。

313 ：　　：02/03/01 17:16 ID:8ynVPDaD

ＩＳＤＮだと、Ｑ２と国際電話はアナログポートからじゃないと
ダメしゃないのか？

314 ：178：02/03/01 17:16 ID:2lU5Moli

>>187
つーか、INS自体終わった技術。数年後には確実に消える。
それを分割で買わせようってのが人非人。
２回線使いたかったらアナログ２本ひけばいい。
通信だってDチャン2本束ねて使うやつほとんどいない以上、
アナログモデムの56Kで必要十分っしょ。

315 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/01 17:18 ID:Y9qzvS4x

ウチはまだISDNだよ！頑張れ！ISDN

ADSLだと、電話番号が２つ取れない！
インターネットしないとき、電話2本として使えない！

だから乗り換えない！

＃でも速いの欲しい

316 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/01 17:20 ID:jRr3MnKP

＞311
簡単に出来ないと決め付けてるだけですよ。
できるもできないもない、やらなければならない時にはするしかない。
日産自動車と同じ道歩んでますよ。

317 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/01 17:20 ID:S6a1penq

うちは局から５キロ以上離れてるから仕方なくＩＳＤＮ引いてます。
光が来るのはいつの日か・・・

318 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/01 17:23 ID:sY9TMdpu

>>315
ガン晴れって！なにを今更！

319 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/01 17:24 ID:jRr3MnKP

内なる病を抱えている限りはNTTは世間の信用は勝ち取れないな。

320 ：ＩＳＤＮな理由は：02/03/01 17:24 ID:8ynVPDaD

まあ、とりあえず得ろサイトにでも行かない限り、
ＩＳＤＮでも困らないし、それに、あちきのＩＳＤＮは
おじいちゃんの電話をＩＳＤＮにしてもらって、ネットの方だけ
私が使ってる・へへへ・電話代ただですよん。

321 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/01 17:26 ID:0eELibnw

うちはフレッツISDNより先にフレッツADSLがきた。

322 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/01 17:28 ID:jRr3MnKP

世の中は低価格志向だからね、しばらくはFTTHは受け入れられないな。

323 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/01 17:29 ID:OmqcxCda

ISDN設備の償却年数を国が大幅に減らして設備廃棄を押し進めない
限り、NTTはISDNをあきらめないよ。
あきらめないと言うか、作っちゃった物は利用するしかないからね。

324 ：　：02/03/01 17:34 ID:8ynVPDaD

低価格志向だけど、ＰＣは値上がりしそうですなあ。
円安だし、メモリーは日本勢の撤退で寡占化が進んで・・
それでも、まあ１０万円も出せば立派に実用になるマシンが買えるから、
いい時代になりました。　通信料金もこれ以上安くならないでしょう。
ドコモは別だけど。

325 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/01 17:40 ID:+MQv27AS

光に設備投資したくないだけちゃうん？＞ＮＴＴ

326 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/01 17:45 ID:73cmPSeK

なんでデジタルのISDNよりも
アナログのADSLのほうが速いの？
デジタルのISDNを速くしてくれ！

327 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/01 17:46 ID:D0ybGJRm

ちょっとマジレスです。

ISDNの設計や思想は、事実、良いものが有ると思うのだけれど、
取締役サービス開発部長、古賀哲夫という人は、
世間のニーズを弁えないで、このような発言をしてしまったことが、
無能ぶりを発揮してしまった。
ホント、こんな取締役じゃお先が知れるよ。

時代が変わっていることを認識できない、
ムネヲといい、このコガといい、
大馬鹿者が上にいると困るなぁー。
日本経済も終わりだ。

328 ：　　：02/03/01 17:46 ID:1dM3UOz/

ISDNが無駄だったと認めると首がとぶんだろう

329 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/01 17:55 ID:D0ybGJRm

>328
その通りです。

330 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/01 17:55 ID:oUjNajS7

もはや呆れて物が言えん。

331 ：：02/03/01 17:57 ID:MgZj5Z6u

正直朝鮮系中国人ごときにインフラ握られるという最悪の展開は避けたい
と言っても急につぶれられても困るので
電力会社が提供出来る高速回線が全国で展開されるまではＹＢＢには頑張って欲しい

332 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/01 17:58 ID:NpHjha1X

無駄だと認めた方が傷は浅くすむかも知れないのにな
いつまでも意地はるなや

333 ：　：02/03/01 18:01 ID:8ynVPDaD

いろいろあるねえ　どれにしますか
http://www.adsl-joho.com/

334 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/01 18:01 ID:ST3RcL3N

ＩＳＤＮからアナログに戻すときの受付の対応の悪さ、
工事担当者の電話での横柄な態度、
ケーブルにしました

335 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/01 18:01 ID:Wficuosl

ISDNからADSLへの乗り換えがタダだったら許す。

336 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/01 18:02 ID:2tT3pta4

>>1
バカだね～。ADSLは同時に通話もできるけどISDNは更にFAXもできるの。
回線速度がはやければ何でもOKって事は無いの。暇な学生がWinMX使って
る分にはファキンISDNなんどろうけどな。バカドモが。

337 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/01 18:04 ID:m5s7Hmaz

>>336
ｆａｘできないの？

338 ：名無しさん＠お腹いっぱい：02/03/01 18:04 ID:uSIxMMhp

>>336
FAXってそんなに頻繁に使うものなのか？

339 ：　：02/03/01 18:05 ID:zFc+fXB6

ADSLって本来凄い中途半端な位置になるんだよ・・

340 ：名無しさん＠お腹いっぱい：02/03/01 18:05 ID:uSIxMMhp

>>337
電話しながら同時にFAXできるという意なんだろう。

341 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/01 18:05 ID:Di39LgYL

>339 やっぱ「アナログ」だから？

342 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/01 18:06 ID:sfXbP0N9

>>336
個人で同時に使わなければならん場合は
通話に携帯使えば十分だけどな。

343 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/01 18:06 ID:2yIvCXYr

>>325
何度もｶﾞｲｼｭﾂだけど、金かけまくって、大々的にやった
ISDNの失敗を認めたくないのです。

344 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/01 18:06 ID:Q61nOMXC

だからダイアルアップも定額にしやがれってんだNTT

345 ：　　：02/03/01 18:07 ID:5kXXCoM+

俺のＩＳＤＮ早くしてくれ
話はそれからだ
てゆーか横浜の住宅街でＡＤＳＬよりＩＳＤＮの方が早いってどういうことよ
引っ越してきてびっくり　

346 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/01 18:08 ID:ac8XGTgC

NTTよ、寝言は寝てから言えよ。

347 ：ＩＳＤＮ悪くない：02/03/01 18:10 ID:i7zeUbBp

うん・・いまＴＡの裏見たら、アナログの差し込みが３つあるね。

348 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/01 18:10 ID:FXk9d7Rh

ＡＤＳＬはアナログだから不安定？

349 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/01 18:13 ID:vKZrG7I4

Asymmetric Digital Subscriber Line
デジタルだっつーの

350 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/01 18:15 ID:x9/yvrEB

おいおい、嘘もここまでくると犯罪レベルだな
処分した方がいいんじゃないのか

351 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/01 18:16 ID:Q3FIfBOp

田舎だからしかたなくＩＳＤＮだが

ＮＴＴよ

やり方がせこい

352 ：　：02/03/01 18:16 ID:zFc+fXB6

距離による安定度ってのもあるしね
ウチの会社もインターネットは光だけど
アポの電話はins無しでは考えられないしな

353 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/01 18:17 ID:EiwqSvfU

SDSLマンセー！

354 ：開いた口が・・・。：02/03/01 18:17 ID:lzxEtjyK

だれか俺の口を閉じてくれい。

このイベント会場の反応はどうだったんだろう・・・。

355 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/01 18:17 ID:Fj2XrLne

（　´ Д ｀）＜ＩＳＤＮ→ＡＤＳＬ申し込み時のみかかの担当者は必死だよぉ。はぁ～

356 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/01 18:18 ID:N7P4PixB

ADSLは電気的にはアナログモデムを複数束ねてるもの。
ノイズの影響受けやすいとかアナログの性質を持っているよ。

357 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/01 18:19 ID:3r/BxWtI

開いた口がふさがらないってこのニュース読んで分かったよ。

358 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/01 18:19 ID:DU7rce+4

十年前なら当然だろうﾌﾟﾌﾟﾌﾟ。五年前だと我田引水ぐらいで済む。
しかし、今頃ゆうのはタダのｱﾌｫだ。

359 ：　　：02/03/01 18:22 ID:i7zeUbBp

ＡＤＳＬって、田舎の方だと難しいね。
交換機までの距離があると使い物にならない。

うちの電話はＩＳＤＮだから、家族で電話とＦＡＸ使って、
私がネットして、全部まとめて一つの回線契約で済んでしまいます。
私は電話代は携帯だけ払えばいいから、ＩＳＤＮマンセーです。

360 ：uhi：02/03/01 18:23 ID:oeJSrsY0

作った当時は良かったんだけどね。現在の通信事情を予測できた人間なんて
いなかっただろうし。その辺を責めちゃかわいそうだ。

361 ：　：02/03/01 18:24 ID:zFc+fXB6

勤め先でISDN使ってないって人いる？

362 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/01 18:25 ID:SOen69Pb

「うわ～～28kだって！はえ～いっ！」って言ってた頃は
ついこの間だったような気がする

363 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/01 18:26 ID:SOen69Pb

↑間違った「56k」ね
自分が28だったのさっ！

364 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/01 18:26 ID:2LiQrU8S

結局ISDNはデジタルのメリットを生かしきれていない
ＤＱＮ技術ということで、よろしいか？

365 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/01 18:29 ID:N7P4PixB

う～ん。

366 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/01 18:29 ID:TfnBJiJ2

あほー、ＡＤＳＬは不安定だろ。
ＦＴＴＨまでのつなぎとおもえばいいだろ。＞ＩＳＤＮ
全ての人がＡＤＳＬ使える訳じゃないから。

367 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/01 18:31 ID:Ige6A1aw

当初ISDN→光にNT*は固執してた。
ADSLはISDNとの干渉を建前にさんざん渋って自分とこの準備できるまで
他社の参入を許さなかった。故にISDN→ADSLには空白の一年がある。

368 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/01 18:32 ID:SOen69Pb

うちの会社の場所なんか、まるでエアポケットに入ったとこだから
当分、ADSLはこないだろうな
３ｍも歩けば「市」なのに、うちは「郡」

369 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/01 18:38 ID:QecGpf9i

漏れ、最初は300ﾎﾞｰ(bps)とかだった
1200ﾎﾞｰとかで通信してる人がすげーうらやましかった
「日本の基幹回線は9600ﾎﾞｰなんだぜ！」（真偽不明）
とか人に聞いてすごい世界だと思ってたYO

いい時代になりましたなー
ちなみに15年ぐらい昔のお話

370 ：　：02/03/01 18:38 ID:zFc+fXB6

ADSLの普及は吉と出るや凶と出るや・・・

こりゃアメリカの方が速いな、多分

371 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/01 18:38 ID:wPXM1Zh1

ISDN入れてはじめてつないだとき・・・
「あれ」
ISDNは高速、そんな触れ込みもあったはずだ（間違ってるかもしれん）。
なのにちっとも早くない。「だまされた」、そう思ったさ。
今になって思えばそりゃ56ｋと数kしか変わらないから当たり前だ。
そして一年もたたないうちにADSLの登場。もうね、あほかと（略）
そしてもうすぐ俺の住んでる地域にもADSLが来る。
今度はだますなよみかか・・・

電話線→ISDN→フレッツISDN→フレッツADSL（予定）

372 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/01 18:40 ID:zHvemmis

今更ＮＴＴに何を期待したって・・・。
俺は電力会社にもっと頑張ってほしぃ。

373 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/01 18:42 ID:nfiNHLfN

頼むから、電話設置の確認に１１０かけるなよ。
ＮＴＴはネット事業する前に下請けなんとかしろよ。

374 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/01 18:49 ID:JnoL6oQS

NTＴのサイトだともう「５６ｋ＝６４ｋ」として勘定してるよな・・

375 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/01 18:51 ID:1G5dbsHW

>>360
確かに、平行２線を使って高い周波数帯を使う方式は不安定さを
伴うから、まず韓国の様子を伺って、その後に不具合をある程度
改善してから商用化したのは正解だと思うけど、今のようにADSL
が普及してきたのなら、みかかはISDNを即刻廃止するべき。
結局どんなに優れた方式を採用したところで、同じ線の同じ周波数帯に
二つの信号が乗れば符号誤り率は増えて効率が落ちるのは当然。
ISDNマンセーの人は自分がどれだけブロードバンド化を邪魔しているかを
勉強して欲しい。ISDNしかきてない人にはかわいそうだけど、、、

376 ：　：02/03/01 18:54 ID:71aFK4EE

ガ―(ﾟДﾟ;)―ン！！

377 ：ゴルゴ30 ◆9lpurGm. ：02/03/01 18:54 ID:WFzGSyP0

PHSの2M計画は実行するのか？

378 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/01 18:58 ID:JckxFk+3

>>375
ISDNしかきてない人は別に邪魔じゃないだろ。そもそもADSないんだし。L

379 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/01 18:58 ID:KqCPOzFb

みかかは数年先の資材とか業者とか契約しちゃってて止まらない列車に乗ってしまっているのでは？

380 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/01 18:58 ID:WH/P7COU

>>378
文末のLが気になります。

381 ：375：02/03/01 19:03 ID:1G5dbsHW

>>378
その通り。ただみかかの言いなりになるしかないのが不憫で

382 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/01 19:06 ID:Jq/Dyi+q

辺境はＩＳＤＮで永久抗戦するしか道は無いです。

383 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/01 19:07 ID:1G5dbsHW

>>379
何人か逮捕されて終了という結末ですね。

384 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/01 19:08 ID:EnKSJmav

なんにしろヤフーBBは通信料の値下げには貢献したな。
じゃなかったら５０００円とかの世界から抜け出せなかった。
ヤフーにヤラレた人柱の犠牲は無駄じゃなかったってことだ。

385 ：　：02/03/01 19:09 ID:zFc+fXB6

な！？>>375みたいな奴がいるんだから
YBBなんて邪魔以外の何者でもないじゃないか

公共投資でやるべきだったんだ代なぁ～

386 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/01 19:12 ID:wSY3jnLy

しょせんＡＤＳＬはアナログだろ？

387 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/01 19:12 ID:NBLMWSv5

>>385
年度末に道路掘り返すのに使ってる金で、光なんてすぐに引けると思う。

388 ：　：02/03/01 19:12 ID:zFc+fXB6

FTTH参入企業が揃い始めたところに、竹槍もって突っ込んできたのがYBBだろが（ｗ
まあ値下げに貢献したのは間違いないが・・・ADSLだよ・・？

389 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/01 19:13 ID:EnKSJmav

いっそヤフーBBとNTTが刺し違えてくれるといい世の中になるぞ、
と言ってみたりしる。

390 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/01 19:14 ID:ZDBzc7BE

フレッツISDN1500とかできて、
1.5MB帯域、常時接続性保証、固定IP1個、月額5000円くらいなら
選択肢に入れてやってもいい。

391 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/01 19:15 ID:NBLMWSv5

>>386
ADSLの「D」って何か知ってる？

392 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/01 19:16 ID:N7P4PixB

その前にフレッツで2B使えるようにしる！

393 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/01 19:16 ID:WH/P7COU

DQN

394 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/01 19:17 ID:EnKSJmav

ヤフーが出てこなくてもFTTHは上手くいかなかったでしょ。
NTT流の商売は市場の独占の上にしかなりたたないのだからね。
それにしても光のサービス提供が２万円くらいだっけ？そんなの一般家庭が出す分けない。

395 ：　：02/03/01 19:20 ID://u+A0bS

http://www.covad.com/residentialservices/

一時期破産まで追い込まれ、最近ようやく立て直してきた米国コバット社の
DSLのサービス内容。
・上り６０８K/下り１２８Kで５０ドル
・上り１，５M/下り１２８Kで６０ドル
・上り１，５M/下り３８４Kで９０ドル
ちなみに、他の会社のサービスもほぼ同じです。
DSLでは価格、速度共に日本の方が安くて、速いです。

396 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/01 19:21 ID:EnKSJmav

なんで上りの方が速いんだ？

397 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/01 19:21 ID:yiSZp5Ud

ttp://ascii24.com/news/i/tech/article/2001/07/04/627612-000.html

398 ：　：02/03/01 19:21 ID:kCVQwtPF

向こうじゃ上りの方が速いのけ？

399 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/01 19:21 ID:f0grxLAb

>>396
俺もそうｵﾓﾀ

400 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/01 19:22 ID:EnKSJmav

市場が飽和してきたから利益志向になってきたんだな。

401 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/01 19:26 ID:EnKSJmav

本当にダムや埋め立てやるなら光ケーブルを公共事業で引けってーの。
そうすれば国土交通省は２ちゃんでは神だ。

402 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/01 19:26 ID:Ty9lqhFd

>>398
>>399
書き間違いだろ

403 ：（　・∀・） ◆.HoneyVA ：02/03/01 19:26 ID:wBJJJuM5

? Up to 608 Mbps downstream & 128 kbps upstream
? Up to 1.5 Mbps downstream & 128 kbps upstream
? Up to 1.5 Mbps downstream & 384 kbps upstream
つーこどだね。

404 ：http://nara.cool.ne.jp/mituto：02/03/01 19:27 ID:exQ22IMG

http://nara.cool.ne.jp/mituto
2ch of the sponsor,by the sponsor,for the sponsor.
by ひろゆき　　　　　

405 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/01 19:28 ID:Ty9lqhFd

>>403
Up　to とupstreamを間違えちゃったわけだな。ｗ

406 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/01 19:30 ID:dfq0x/lo

そりゃ失敗するよな。あちらはケチだし。

407 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/01 19:30 ID:EnKSJmav

まー責めないけどね。
しかし上りで１２８ってのも遅くないか？

408 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/01 19:32 ID:EnKSJmav

＞４０６
確かに、50ドルって単純に6,500円と考えていると本質を見失う。
日本的には1万円くらいするな。

409 ：怒り！！：02/03/01 19:33 ID:Hkuo6wdn

ＮＴＴに抗議の声をあげよう！！

ＮＴＴのＷｅｂページ
ttp://www.ntt.co.jp/

410 ：（　・∀・） ◆.HoneyVA ：02/03/01 19:34 ID:wBJJJuM5

>>408
なるほど。物価水準が違うからか。

411 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/01 19:36 ID:BafCMurX

>>409
相手がでか過ぎるヨ～
なるべくＮＴＴ使わない方法をかんがえてくれ～

412 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/01 19:36 ID:OCbZTka7

損に、みかか経営させろYｏ

413 ：怒り！！：02/03/01 19:38 ID:Hkuo6wdn

>>411
雪印の例があるように、大手と言えども顧客の信用を失えば失落する。
日本の未来のためにも徹底的に抗議するべきだ！！！

414 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/01 19:39 ID:ieDcyT+B

そうだぶっつぶせ

415 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/01 19:40 ID:ieDcyT+B

えらそうなやつらはみんなころす。

416 ：^：02/03/01 19:40 ID:ShWLC+7v

ＩＰ電話使えばＡＤＳＬでも通話とＦＡＸ同時に使えるよね？
やっぱＩＳＤＮいらないじゃん！

417 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/01 19:41 ID:NszQlgWb

なんだよな～考えを曲げなくてもなりたつなんてうらやまし～

418 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/01 19:43 ID:ixJa0iCM

IP電話使うな！って言ってんだろうな。
つーかこいつ馬鹿すぎ

419 ：（　・∀・） ◆.HoneyVA ：02/03/01 19:44 ID:wBJJJuM5

時代はVoIP。

420 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/01 19:46 ID:NBLMWSv5

ここ最近、みかか社員にだまされてISDN引いてしまった利用者なら、
詐欺罪で告訴できるんじゃないんかな？

421 ：　：02/03/01 19:46 ID:Ty9lqhFd

結局アメリカが日本に電話料金の値下げ圧力をかけたけど、いざやり始めると
日本人はより良いサービスをとことん追求しちゃってアメリカを抜いちゃったって事だね。
で、今度は違う圧力をかけて米系の会社が得になるようなことを逝ってくるっと。

422 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/01 19:51 ID:OCbZTka7

今から４年前は、プロバ＋ISDN基本料金＋使用料金で１万円は吹っ飛んだ。
それを考えると、光で１万円は高くないよ。
早く光を。
INS64Kはいらねーよ。

423 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/01 19:53 ID:SVwAv3rr

専用線しか引けないから、関係ないや。。。

424 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/01 19:55 ID:EnKSJmav

>421
つうか米国は資本に対する責任が重いから利益出さないで値下げなんてしたら
経営者は機関投資家に退任に追い込まれる、マスコミも赤字出してまで安売りする
ような経営を支持しないから大変なのよ。
日本のように値下げしました赤字ですなんて通用しない。
アメリカを抜いたってのは認識違いもいいところ、安売りのツケを社会が負担してる
ってことだけですよ。
竹の子生活してまで安売りしてるNTTをどう評価するかで見方も変わりますね。

425 ：優美子：02/03/01 19:55 ID:OE6pCuo0

まじでnttのえらいさんはそげんことを言ったのか！？
国民をバカにしてるな。

>>高速性というニーズも「そのうち出てくる」
って、まだ出てきてないってこと？まぢで？
高速性のニーズってまだないんだ！

426 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/01 19:57 ID:Q61nOMXC

ニーズ＝P2P

427 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/01 19:57 ID:vhfQAXMl

日本人の二極化

ＡＤＳＬ使用可能地域＝＞ハッピー
ＩＳＤＮしか使えない＝＞超不幸、地価暴落か？

428 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/01 19:59 ID:dfMcwMYz

今期、株主配当を利益から
捻出できない企業なのに

429 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/01 20:00 ID:ISUyX5Px

去年ＩＳＤＮを入れて、いまさらながら激しく後悔してます。

430 ：ドキュソＮＴＴ社員：02/03/01 20:00 ID:iP7eKXb8

あんまり馬鹿なことを言わんでくれ・・・・・
ただでさえ大変な時期なのに、国民の皆様から失笑を買うようなことは
やめてくれ。

431 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/01 20:00 ID:vhfQAXMl

日本人がＡＤＳＬ目指して移住中。。。

432 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/01 20:01 ID:hxE7hcsA

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433 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/01 20:01 ID:JyqEmDN2

いらない社員の生首切れば(・∀・)ｲｲ!!!

434 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/01 20:02 ID:EnKSJmav

そもそもフルラインって思想が駄目だって気がつかないのが役人根性らしい。
ゼネラルってのが良かったのは昔の話で今は選択と集中の時代なのにね。
最初に仕事ありきだから利益がでないで没落路線なんだね。

435 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/01 20:06 ID:SVwAv3rr

NTTは関連会社が多すぎてどこがどうネットとかかわってるのかよくワカラン。

436 ：田舎をなめんなNTT：02/03/01 20:06 ID:EyWjqaxV

うちは田舎地域なので1月の終わりにやっとフレッツ開始。
ついこの前までテレホ。
田舎人の所得はただでさえ低いのにサービス遅すぎんねん
といいつつNTTで働く毎日です

437 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/01 20:06 ID:EnKSJmav

＞４３３
宮津語録
日本では社員を簡単に首にできないですし。

日本の話なんていつしたのか？NTT＝日本とでも思っている馬鹿親父。
この社長はできない言い訳ばかりしてるからな。
宮津コメントには必ず「できない」って言葉が出てくるから呆れる。
俺もNTTの要求に「それは日本ではできないです」とか言ってやろうかな。

438 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/01 20:08 ID:EnKSJmav

「フルラインナップ」するから経営が傾いてのに気がついてないDQN

439 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/01 20:10 ID:yBCTj7Vh

商売やる気ないならとっとと会社更生法申請しろよ！！

440 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/01 20:16 ID:eVgfuBnn

本気で言ってるなら笑止だな＞NTT
Bch回線交換64Kはその当時は速かったよ。
だがupdateできない規格のために、今では時代遅れの速度しか出ないし上げることもできない。
24Bで1.5Mというのも今にしてみれば大笑いだよ。
こんな発展性のないインフラに資金を投入したツケを利用者に転嫁しようという腹か？
経営責任を回避するためのエクスキューズか？

全加入者をADSLでカバーする気が無いのだけは良くわかったよ。

441 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/01 20:17 ID:EnKSJmav

無能な幹部をパージする仕組みがないのがNTTの最大の問題点なのね。
いくとこまで行っちゃうでしょ、株価見てればわかる。
普通ここまで業績悪化して株価が下がったら大胆な手を打つのに何もしないで
相変わらずのナンッチャッテリストラしてるから救いがない。
景気が悪くて業績が上がりませんって・・・おまえたち小学生か？

442 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/01 20:18 ID:yBCTj7Vh

「IP電話サービスの構想は白紙」　NTT宮津社長が一部報道を否定　

[2002/03/01]

NTT持ち株会社の宮津純一郎社長は3月1日の社長会見で，NTT東西地域会社とNTTコミュニケーションズが
IP電話サービスに本格参入するとの一部報道があったことに対し，「3社はそれぞれIP電話に取り組んでいるが，
一般的な加入電話と同等の本格サービスを手がけるかどうかについては白紙」と答えた。

http://www4.nikkeibp.co.jp/NCC/news_top10/f_ncc2768.html

443 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/01 20:18 ID:Fj2XrLne

「フレッツ・ISDNは、世界に寒たるサービス」（･∀･）

444 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/01 20:25 ID:EnKSJmav

宮津って、まともな会見したことあるか？￥
来期はこれだけの売上上げて、これだけコストを削減して、利益をこれだけ
計上しますとか普通コメントするぞ。
いつも光ファイバーだＡＤＳＬだと手段の話ばかりに終始してるから、最終利益
がでなくて赤字転落じゃん。
そんなの下っ端の仕事、経営者として失格。

445 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/01 20:26 ID:g3A4U/N9

NTTとﾑﾈｦは逝ってよし。
ただしﾌﾚｯﾂﾕｰｻﾞｰは救済しる！

446 ： ◆i8MWmomo ：02/03/01 20:28 ID:vUq+hbZC

常時接続が、あるだけマシって気もするけどね…

ADSL早くこいー

447 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/01 20:29 ID:8nlhEqwU

「通信族」議員っているのか？もしかして郵政族のシマ？？

448 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/01 20:30 ID:dfq0x/lo

富士通とNTTの社長、どっちがよりDQN？

449 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/01 20:32 ID:NTJPI2z/

Lモードもこいつの功績？

こんな時代にﾎﾞｯﾀｸﾘダイヤルアップ。

450 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/01 20:33 ID:EnKSJmav

富士通はNTTの子分だからNTTの勝ち。
宮津＝ムネヲ
秋草＝高橋分析官　

451 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/01 20:34 ID:GCn/TKxH

うち都内の分譲マンション・・・
局から４Km＋一部光収容でADSL使えず・・・
Bフレッツは今マンション管理組合が渋り中・・・
結局俺は人生の負け組なんだヽ(`Д´)ノｳﾜｧｧﾝ

452 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/01 20:36 ID:EnKSJmav

日産が落ち着いたらゴーンが社長やればいいのにね。

453 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/01 20:44 ID:LZoLzAxP

>>443に座布団十枚でハワイ旅行決定

454 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/01 20:45 ID:ByWtttwD

ＮＴＴ氏ね！！

455 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/01 20:48 ID:NRDh49uI

>>449
最近電話機を買い換えようかと電気屋にいくたびに、Ｌモード付きの製品を
眺めては買う気をなくしてます。
ユーザーに買う気をなくさせる製品を作るメーカーっていったい・・・

456 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/01 20:52 ID:EnKSJmav

プロジェクトに失敗はあるのは当然なのに素直に認められないで
組織ぐるみで問題なしにしちゃうから合理性もへったくれもなくなっちゃう。
Lモードだって失敗だなんて誰も言い出せないで普及過程にあるとか真顔で
言ってる時点でNTTは救われない、担当者に責任とらせて左遷しろ。

457 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/01 20:54 ID:GiBG6vgo

ISDN=共産主義
ADSL=資本主義

458 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/01 20:57 ID:EnKSJmav

つうかＮＴＴ＝共産主義って感じだろ、社会性やユニバーサルサービスとか
きれい事言ってるけど、株主総会に行くと最前列は社内ヤクザが陣取っていて
一般株主を恫喝してるんだからスターリンのソ連と同じだよ。

459 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/01 21:02 ID:9SRAZmod

>>456
>>458

反ドコモ党党首、Takuyaに並ぶ通信行政板の３バカが現れたな。

と、「一様」言ってみました。

460 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/01 21:04 ID:cxrPSxFR

>>97 禿同。みかか時代錯誤。Bﾌﾚｯﾂと言い間違えたんでないよな
>>83 >>132 ウチは基地局から4kmくらいあるけど、8Mタイプで800kbpsくらいでてるよ
>>85の言う通り。3.3kmで選択可なら1.5Mサービスだね(ウチは選択不可)
サービス可能地域なら、ISDN２回線(128kbps)より遅いことはないでしょ
>>109 小一時間問いつめたい？おまえﾓﾅｰ
>>124 それはNTTだから…藁
ADSL vs ISDNのバトルは不毛だからやめれ。悪いのはみかかだよ
ADSLひいてみてトラブルが発生。解決できずならISDNでいいじゃん
>>457-458 アフォか?関係ないだろ。すぐﾁｮｿとか書くんだよなｳﾖｷﾃｨ

461 ：(*^-^*)：02/03/01 21:11 ID:RWGEfTcl

VDSLにすれば起死回生？＜ISDN

462 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/01 21:14 ID:ZDBzc7BE

>>456
剥げしく同意。

ま、NTTだけに限った話じゃないがな。

463 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/01 21:19 ID:ZPB7bldM

そうそう仮にも企業なんだから・・・
ISDNは企業のインフラに残しておくだけでよいのでは？
一回線でふたつってのは便利じゃけぇの

464 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/01 21:21 ID:EnKSJmav

>460
隠すのに必死だな、まぁ今年も株主総会はあるから事実は変えられないよ。
行けばわかる事だよ、それともヤクザまがいの社員株主を前列に陣取らせるの
止められるかな？まぁ無理だろうな。
今年あたりは隠し撮りされた悲惨な総会内容が動画でネットに流されるんじゃない
かなと思ったりする。ｗ
いくら株主の質問が耳に痛いからといって暴力企業はまずいよ。

465 ：か：02/03/01 21:21 ID:OE6pCuo0

この前引っ越したが、まさかと思っていたが光ケーブルのせいで
ＡＤＳＬだめといわれた。
引越しする前にＡＤＳＬ使えるかどうか調べることってできたのかな？
１１６も電話番号でできるかどうかとか調べるけど、住所と建物部屋番号
で判断できんのか！

466 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/01 21:26 ID:2tT3pta4

あのさぁ、速い回線引いて何するの？メール見るのに８Mはいらんぞ。
WAREZならいるけどな。

467 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/01 21:26 ID:vhfQAXMl

ＡＤＳＬでふっさふさ
http://xbox.jp/asx/nezmix02.asx
ふさふさのムビー

ふっさふっさ
ふっさふっさ

468 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/01 21:28 ID:QjsR+cnF

>>466
大は小を兼ねるってことですよ。

469 ：　：02/03/01 21:29 ID:dXKuBcpz

俺もフレッツISDNだけど、動画とかも見ないし今はこれで十分って感じぃ。

470 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/01 21:33 ID:EnKSJmav

そう言えばＨＤＤ論争のときも1Gもあって何に使うんだよって意見が多かったな。
その人たちは今でもtxtだけか？

471 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/01 21:34 ID:icTYw/9O

みかかの社長の自宅は
フレッツイスドンなのでは？

といってみる。

472 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/01 21:35 ID:ZI4eah5l

むしろAirH"で充分と思うのは俺だけだろうか

473 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/01 21:35 ID:qurs9zWd

フレッツＩＳＤＱＮ？

474 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/01 21:38 ID:6pF3iQN0

>「フレッツ・ISDNは、世界に冠たるサービスと思っている」

ったく冗談じゃネエよ！　Ｆ痔痛、Ａ草に続くＤＱＮ発見。
即刻、8Mに対して64kに見合った分だけ値下げしろ！　フレッツ・ISDN。

475 ：：02/03/01 21:38 ID:OdVqCvGT

全銀オンライン（鬱

476 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/01 21:40 ID:2tT3pta4

>>472
君だけだと思うよ。
関係ないけど、３２Kくらいで十分でしょメール見るくらい？
あと、なにするのモバイルで？

477 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/01 21:41 ID:icTYw/9O

われわれNTTは速度による価格差をなくしました。

フレッツｲｽﾄﾞﾝ…2000円
フレッツadsl…1000000円
Bフレッツ…2000000000000000000円

といいそうなみかか(((((;ﾟДﾟ))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

478 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/01 21:41 ID:8nlhEqwU

>>471
「ｲｽﾄﾞﾝ」ってなんか恥ずかしい響きだな（ｗ

479 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/01 21:43 ID:icTYw/9O

>>478
そこがみかからしいのでは？

480 ：　：02/03/01 21:46 ID:CSp89/N/

イソジンでしょ。やっぱり。
たしかにADSLは不安定である一方
ISDNは確実に接続が確立できるな。

481 ：　　：02/03/01 21:46 ID:YomE6Tdt

おまえらいったい何Ｍ共有してんだよ

482 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/01 21:49 ID:EnKSJmav

実はdomです。

483 ：　：02/03/01 21:50 ID:+GAmimVf

ＩＳＤＮが減少したのは、企業が解約したからだそうだけど。
一般用は相変わらず増えてるぞ。

484 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/01 21:52 ID:2tT3pta4

>>474
ISDNは全国でOK、ADSLはそうは行かん。1kbps回線速度でなんぼ
という簡単な計算では行かないの。わかった僕？

485 ：　：02/03/01 21:55 ID:yhAzVw/3

Bフレッツの速度もひどいらしいな。
速いには速いが、光を使っているにしてはあまりの遅さに（ﾟдﾟ）ﾎﾟｶｰﾝ
らしい

486 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/01 21:56 ID:icTYw/9O

>>484
はーい。
わかりますた。
それくらいしってるけどね。

487 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/01 21:57 ID:NTJPI2z/

増えたのはBB放置民がつなぎで入ってるからだろう。

488 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/01 21:58 ID:icTYw/9O

↑
474を見ずにカキコ

489 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/01 21:59 ID:2tT3pta4

>>486
おリコーちゃんね。はーい、アメあげますね。

490 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/01 21:59 ID:qurs9zWd

>484
４７４は不実宇をけなしたいんだぞ。

491 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/01 21:59 ID:l9RLB0YF

>>484
だからこそＡＤＳＬを全国で展開しろと言いたいのよ
わかった僕？

492 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/01 22:01 ID:5Q6SIcu/

>>484
全国ISDN化に要した経費を還元してもらいたい。

493 ：　　：02/03/01 22:02 ID:+GAmimVf

ＡＤＳＬは不安定って書いてる奴が多いけど、距離がちゃんとしてれば
全然不安定じゃないぞ。

494 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/01 22:03 ID:fbHq6bBs

CATVにして念願の脱NTTしたよ。光が来てもNTTだけにはしないよ。
自業自得だね。NTTがトヨタだったら日本もこんな状態なかったろうに

495 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/01 22:04 ID:5Q6SIcu/

>>484
ウチの婆チャンち（信州の山奥）で広域無線ＬＡＮ実験やってますが、何か？

496 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/01 22:04 ID:lngNPa//

ISDNは2つ番号持てるから便利ッての、そもそも

「同一契約者が2回線以上保有時の場合の基本使用料割引が無い」
って事に疑問持たないのか？

競争のある携帯ではアタリマエなのに、固定電話では何故無い？
基本料割引さえあれば、ISDN1本引くより、普通回線2本引くほうが
安いかもしれないのにな。

497 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/01 22:06 ID:l9RLB0YF

いずれ交換機は無くなり496の言っているような事は、無意味
先を予測しないあなた＝ＮＴＴ

498 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/01 22:07 ID:icTYw/9O

NTTは嫌いなんだが、
フレッツADSLの私は逝ってよしですか？

499 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/01 22:09 ID:2tT3pta4

僕たちは結局、ADSL8Mのサービス外だから騒いでるんでしょ。
田舎じゃ～ね、仕方ないね。あきらめなさいね。僕たち。

500 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/01 22:10 ID:dfq0x/lo

>>498
俺も同じだ。
ブリッジタイプのADSLモデムでないと嫌なんだよね。

501 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/01 22:10 ID:EnKSJmav

500get

502 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/01 22:11 ID:fbHq6bBs

せめて、「冠たるサービスだった」と過去形を使ってくれれば、
こんなに叩かれなくても済んだろうに。

503 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/01 22:11 ID:icTYw/9O

>>499
はーい。
あきらめまーす。
田舎から引越しするのが先だということですね先生

504 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/01 22:12 ID:EnKSJmav

右を向いても左を見てもNTTは嫌われ者、ここまで忌み嫌われている企業も
珍しい、宗夫みたい。

505 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/01 22:13 ID:8nlhEqwU

ラジオ放送に置き換えてみると、

ｲｽﾄﾞﾝ＝モールス信号×２
ADSL＝FM放送

以上の違いはあると思う。

506 ：　ティラノザウルス：02/03/01 22:13 ID:s1edx5z9

net電話が１０年後の常識
ミカカはその恐ろしい事実を一番よく分かっている

507 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/01 22:14 ID:icTYw/9O

>>504
嫌われ者ってしぶといんだよねー
(･∀･)ﾈﾝﾁｬｰｸﾈﾝﾁｬｰｸ

508 ：カイン：02/03/01 22:15 ID:Uo2xcfa3

俺今ケーブルなんだけど引越し先がＩＳＤＮしかないんよ。鬱だ

509 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/01 22:15 ID:l9RLB0YF

いんす＝伝書鳩

510 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/01 22:31 ID:8nlhEqwU

>>509
のろし程度じゃない？（ｗ

511 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/01 22:35 ID:l9RLB0YF

ＮＴＴつぶれて（本当になくなるでしょう。）電力会社が通信を管理するのが
国民にとってはいちばんよろしいのです。

512 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/01 22:37 ID:88E7a5Do

イスドンの全国展開に付き合わされて自立出来ない貧乏な僕。
「田舎へ帰ろう！田舎に帰ればイスドンが一番だ！」と思ったら、
村役場に奇妙なアンテナが・・・。

513 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/01 22:39 ID:Pgni/kXC

まぁ距離に関わらず、それなりに安定した速度を誇ってるからねぇ>INS

>>512
それはビル間無線WANかも(ぉ

514 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/01 22:46 ID:U2lK61dz

昨日ADSLが開通したのでテレホーダイを解約しようと116に掛けたら
「ああ、解約ですか。ところで・・・・なサービスがありますが」
と別のサービスを薦めてきたのでいいですと断ったら、
「いいですか？じゃあ契約ということで・・」とか言ってきた。
慌てて、いやいらないです！と言ったが、NTT、お前ら詐欺師？ヤクザ？

515 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/01 22:47 ID:88E7a5Do

>>513
４Ｆ以上の建物は役場だけですが、それでもビル間無線WANなのでせうか？
村長はＸＤＳＬより早漏だと自慢してます。これでやっと勃起できます。

516 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/01 22:48 ID:ejI147/e

はぁ・・・

517 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/01 22:49 ID:cxrPSxFR

ADSL vs ISDN のケナシ合いやめれ。
漏れンチのADSLは、基地局から離れている割に悪くないからそれで満足している
ただそれだけ。ISDN加入者をケナスつもりはないよ。ISDN利用者のために
ADSLとの差を考えﾌﾚｯﾂISDN500円/月以内にしろ!
とかはいうけどね。みかかをケナシてくれよ。

518 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/01 22:53 ID:6np4h5QA

>>517
>ADSLとの差を考えﾌﾚｯﾂISDN500円/月以内にしろ!

現在フレッツISDN使っている人は、
移行できない理由が何かしらあると思われるので
いつでも利用者の足元見てサービスの値段決めるみかかは
絶対に値引きしないような気がする……。

519 ：名無しさん：02/03/01 23:29 ID:Tp5vj6kE

こんなバカでも取締役になれるのかＮＴＴは

520 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/01 23:32 ID:XAfwzklY

これ以上
この国の発展のジャマをするなと言いたい。

521 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/01 23:34 ID:TvEyjbbV

ISDNは5円でいいよｗ

522 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/01 23:34 ID:+c7u2ip8

FOMAもISDNと同じ運命を辿りそう…

523 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/01 23:35 ID:VSn8boLE

Ｉ…逝ってよし！
Ｓ…サービス
Ｄ…ダメダメ
Ｎ…Ｎ（以下自主規制）

524 ：雷息子：02/03/01 23:40 ID:dWy3sxUK

ＩＰ電話：「固定電話のＩＰ化は難しい」　ＮＴＴ社長が認識
http://www.mainichi.co.jp/news/selection/20020302k0000m020133000c.html

　ＮＴＴの宮津純一郎社長は１日の会見で、インターネットの仕組みを利用するＩＰ電話の
うち、通常の電話機を使うタイプの事業展開について「やるかやらないかと言われればやる
が、いろいろと難しいことがある」と簡単には判断できないとの認識を示した。

　音声をインターネットに載せるＩＰ化の技術については、ＮＴＴも検討を進めている。
ただ、固定電話のＩＰ化の本格展開に踏み切るには、ＩＰ電話の品質などに加え、
（１）ＮＴＴ東西の主要な収入基盤である電話との市場の食い合い
（２）東西の業務範囲拡大が認められるか――など、高いハードルがある。

　宮津社長は「電話は災害の時にも頼りになるという文化ができている。ＩＰ電話でもそんな
文化をつくれるかが問題だ」と語った。　【尾村洋介】

［毎日新聞３月１日］ ( 2002-03-01-22:47 )

525 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/01 23:41 ID:sFvtiRxk

アマチュア無線の方が面白いのにい。

526 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/01 23:41 ID:vpT7B8wA

NTTはお前らのせいでネット環境を整えるのが遅れたことをなんとも思ってない
ってことなのか？

527 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/01 23:43 ID:3GqQfS+C

NTTもYBBのADSLの登場にはびびったろうな。
工事の奴が知り合いにいるんだが、ぶつぶつ文句言ってた

528 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/01 23:44 ID:TvEyjbbV

>>527
やる気なしなのがはっきりとわかるね。
最悪だ

529 ：雷息子：02/03/01 23:44 ID:dWy3sxUK

アーパネットって、核戦争が起こっても大丈夫なように作られたんだっけ？。

530 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/01 23:44 ID:JxRUYBRA

保安機の話題もあるよね・・・6PT。

531 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/01 23:47 ID:3GqQfS+C

>>528
いや、そういう意味でなくて・・・
NTTとしては光の敷設に燃えてたらしいので、何で今更ADSL！と
上に文句を言いに言った人もいたそうな。

532 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/01 23:58 ID:XZpo4Z8W

>>178
客先で、あのTAとかの機器みると悲しくなる。騙されてますよとも言えないしね。

533 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/02 00:05 ID:fRdTrYPr

漏れはアナログだけど
特別、不便は感じてないな
FTTH,ADSL…いったい何に使ってんの
エロ動画ですか？ワレズですか？（藁

534 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/02 00:10 ID:6knxnwFM

>>533
>FTTH,ADSL…いったい何に使ってんの
NTT東日本のサイトみたいな重いページ見に行くのに。

535 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/02 00:13 ID:5LThPKPL

FLASHバンバン使う企業HP、正直ウザイ。

536 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/02 00:14 ID:Zv9nAPQ1

(´-｀).｡oO(なんであんなにFLASH使うんだろう…)

537 ：zxc：02/03/02 00:14 ID:qWcpVoOI

今日、申し込んだよ。

538 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/02 00:17 ID:uSbOpZGr

>>535
そんなあなたに、
ttp://www.watch.impress.co.jp/broadband/column/stapa/2001/12/11/

ブロードバンドは精神衛生上、すこぶる良いのです。

539 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/02 00:19 ID:ipSPoL0M

>524
本当だ宮津社長って凄いネガティブな人なんだね。

540 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/02 00:19 ID:X3b8lPa5

通信速度はどうでもいいが、常時接続なのに安いのが良い＞ＡＤＳＬ

541 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/02 00:25 ID:dWbuB1EB

64KのISDNが出てきたとき、すでに56kのアナログモデムも出かけていた。
”64,64、128、夢のISDN”なんて宣伝していたけど、10倍くらい速いなら
ともかく、2,3倍速いだけで”夢”なんて、なんてセコイ夢だと当時思っていた。

542 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/02 00:25 ID:PEPE0yvY

千葉ニュータウンのジャスコでは、10BASEのPCカードがブロードバンド対応
とか逝って売られていた。ちなみに100BASEはなかった。

千葉は10年送れているが、ブロードバンドといえば10BASEでも売れるらしい。

543 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/02 00:28 ID:d0MLz4ZK

俺は未だにISDN。ADSLもFTTHもサービス区域内だけど、
別に拘ってないし面倒だから当分ISDNで行く。

544 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/02 00:32 ID:12V+Y5hZ

漏れんとこはすでに交換機で光にされてて
メタルケーブルの空きがなかった。。。
田舎なので数年はＩＳＤＮのままだろうな

545 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/02 00:55 ID:VhX11Qsw

「スーパーＩＳＤＮ」とかいって１Ｍぐらいのサービスができていれば
ＡＤＳＬはいらなかったのにな

546 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/02 00:56 ID:l99eWWUM

>>545
しょぼｗ

547 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/02 00:56 ID:b9SzTlEe

flets is dqn

548 ：;：02/03/02 00:56 ID:MNACLioH

＞５４５
いいねー

549 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/02 00:56 ID:ugvNHVy9

俺もフレッツISDN。もうすぐADSLに乗り換える予定ではあるが。
ADSL利用者でぶちぶち切れるとか言う話を聞いてると、古くさくて
陳腐化してるんは否定できないがその分安定してるちゅうのも事実
＞ISDN

550 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/02 00:59 ID:qbK63ICy

ADSL安くすればいいじゃん。
未だに新規でISDNやってるなんて意地張ってるようにしか見えない。

551 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/02 01:00 ID:Qq/RVJDK

フレッツは薬害エイズ並みの確信犯による犯罪

552 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/02 01:00 ID:/p83m/MB

俺フレッツISDNだけど、
もうすぐBフレッツ♪
うーん、じつに千倍か…。

553 ：三田佳子：02/03/02 01:03 ID:gYjxBBcH

NTTさっさと死ね

554 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/02 01:07 ID:H8QZaWlh

古賀姓は人間的にだめなのか？

555 ：古賀政男：02/03/02 01:13 ID:pJzPI882

>>554
呼んだ？

556 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/02 01:14 ID:Mvuji3Ok

ADSLより光に移行したいのはわかるよ。
でも意地でISDN売るのはやめときなよ。
「工事一切不要でお待たせしません！
フレッツ・固定電話」なんてどう？＞NTT東西

557 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/02 01:17 ID:sHaS9jee

「未だフレッツISDNでどうのこうの」と愚痴ってんじゃねぇよ。
こっちは未だそのフレッツもこなく、
電話代月五万程度もぼったくられてんだよ。

そんな漏れとかを無視した今回の暴言には断固抗議しる。

558 ：柔道の古賀：02/03/02 01:19 ID:yez7WlZh

一本背負いが好きです。

559 ：　：02/03/02 01:20 ID:yez7WlZh

>>557
うるせー田舎道路作ってろ。

560 ：：02/03/02 01:20 ID:W6qxNRHK

ＮＴＴは、未だに、客である消費者のことを
需要者と呼びます

561 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/02 01:20 ID:WKvHcsAw

ﾃﾚﾎﾏｰﾝ

562 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/02 01:21 ID:Zv9nAPQ1

>>559　ﾜﾛﾀ

563 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/02 01:22 ID:psCoLnDv

>>557
うちも未だに未対応・・・ひょっとしてこれは引っ越せというみかかの嫌がらせですか？

564 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/02 01:23 ID:AugKq8mW

で、テレホ２４時間化運動家は今どうしてる？

565 ：557：02/03/02 01:26 ID:qORU+Bzq

高速道路なんか全然走っていない
重要な幹線道路は既に整備
新規道路着工も無し
国道も一桁台の番号
都心まで数十分
県でトップクラスの人口増加率

これでも開通しないんだよ。
>>559は無視。

566 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/02 01:27 ID:1+0fQV1k

ADSLがもうすぐで・・・

567 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/02 01:27 ID:uxjUM+cV

>>566
何？

568 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/02 01:27 ID:YL1k/yla

月千円くらいで２４時間テレホきぼん

569 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/02 01:29 ID:7yEltxnl

ざっと読んで思ったんだが、
「ダイヤルインサービス｣って知られてないんだね。
これってISDNだけじゃなくてアナログ回線でも番号が二つ使えるんだよね。

みかか東日本のHPでは紹介なし
みかか西日本のHP　http://www.ntt-west.co.jp/info/databook/22/31.html

570 ：557：02/03/02 01:31 ID:lKfG3KR4

>>569
一番号900円
さらにグローバル着信できなければさらに900円

もう殆どサービスの利用もないと思われるが。
以前は漏れも使っていたけどな。

571 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/02 01:33 ID:sx3ZOVpY

>>568
俺もそれはやって欲しい。みかかの性で完璧寝不足。
たばこより健康に悪いNTT。だけどAirHにする。NTTむかつくから

572 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/02 01:34 ID:krKY9B1L

>>569
ダイヤルインは、単に番号が２つ持てる訳で、２回線使えるようになるわけ
ではない。ちなみにISDNは３回線使える。

573 ：ていうか ◆16H8/cmo ：02/03/02 01:37 ID:PrkHGLEY

Air-H" 128kbpsがこの春にもサービスインするというのに…。

よって、
ＤＤＩポケット＞＞＞＞＞＞ＮＴＴ東日本

574 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/02 01:46 ID:NTEpLuFI

　　　　　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　＿＿＿　　／
　／´∀｀;:::＼＜　>>557 ﾈﾀふりとはいえ、月５万円はないだろ
/　　　　/::::::::::| | 　Hﾞかテレホくらいあるだろ
| ./|　　/:::::|::::::| |　月５万円じゃ、ほぼ常時接続だからHﾞにしとけ
| |｜／::::::::|::::::| ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

575 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/02 01:53 ID:KYEF67yn

>>574
たぶん>>557はプロバの接続料もごっちゃにしてるんだと思う。
郡部だとテレホも高いしね。

576 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/02 01:55 ID:l99eWWUM

モデムでがんばる人は時間と言う最も大事な物を失っていることに
気がつかないのでしょうかね？

577 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/02 01:56 ID:lAnzmCm8

せいぜいPOS専用回線として君臨し続けてくれ

578 ：　　：02/03/02 02:00 ID:OAPMh9m7

ISDNは不滅だね

579 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/02 02:01 ID:uxjUM+cV

>>576
本当にその通り。
ある意味、最も無駄な時間とも言える。
まあ、そういう環境しか選べないのであれば仕方ないけど。

はっきり言って、何の為のコンピューターなのかという気がする。

580 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/02 02:01 ID:ipSPoL0M

おれのTA買ってくれ。

581 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/02 02:04 ID:l99eWWUM

こないだの新聞にＰＣと電話をリンクさせて利用すると言うの見たけど、
TAと書いてあった気がする。
もしかしてISDNの為のTAなのか？
再利用できるんだったら使ってみたいけど、内容詳しくよんでないから
わかりませんわｗ

582 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/02 02:04 ID:1+d+vfR1

>>574
ネット接続料はせいぜい2000円だろ。

583 ：孫さん大好き：02/03/02 02:10 ID:chB73nPL

ヤフーにいやがらせするのは、やめて、NTTはやく、倒産しろ！
isdn最悪！

584 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/02 02:10 ID:0tlFjFqs

>>583
激しく同意。
みかかは疥癬維持専門になるか、
つぶれろ

585 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/02 02:11 ID:K0RdbmBU

Yahooオークションでもそうだけど
中古のTAはものすごい値崩れしてるよね。
高い値がついても、せいぜい２，３０００円ってのはどうもね。
購入価格が購入価格だけに、売り払って逆に損をした気分になった。

586 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/02 02:39 ID:I/7t26Ep

ISDNは設備投資完了、これから収益出せるから押す。
ADSLやったって喜ぶのはユーザだけで儲からん。
光にいっきに設備投資してたらバランスシート見せられなくなって俺は首だ。
っていうことだと思う。

587 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/02 06:56 ID:01Fw3De/

いまだにフレッツISDNすらない町が多い宮城では地域差ありまくり。

588 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/02 06:58 ID:+MtcjzVE

さすがＮＴＴだねっ！

589 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/02 07:07 ID:YL1k/yla

>>576
２ちゃんやってるには説得力ない

590 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/02 07:09 ID:I6SvwNRs

この社長の意見もしかしすごいな。
でもまあ糞田舎にある俺の家がADSLつかえるのも
NTTのおかげなんだよな（西のほうだけど）
ほかのYAHOOBBとかその他のADSLは来てくれないし。

591 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/02 07:09 ID:GvIsDbr+

今週ADSLに移行したんだけどさ、
結局エロ画像のダウンロード時間が早くなっただけだったよ！
とりあえず、家の速度落ちるから
台東区民と足立区民はＡＤＳＬ禁止ね！

592 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/02 07:12 ID:I6SvwNRs

>>591
？

593 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/02 07:17 ID:SUq5gDn9

　発言内容はどうあれ、YAHOOよりはNTTでしょ。非国民じゃなきゃわかるっしょ?

594 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/02 07:19 ID:GvIsDbr+

すいません、家がその辺なもので…

595 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/02 07:22 ID:I6SvwNRs

>>594
いや、そういうことじゃなくて
得ろ画像のDL時間が早くなる以外に
何を期待していたの？ってこと。

596 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/02 07:25 ID:P8V57iEE

＞発言内容はどうあれ、YAHOOよりはNTTでしょ。

　　どっちもどっち。

597 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/02 07:44 ID:24B0YIL1

ここはムネオ氏にお願いして、ユジノサハリンスクにISDNサービスを。
勿論、工事等はNTT-ME北海道が全て・・・

598 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/02 07:47 ID:BfqisUaG

Air H"マンセー

599 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/02 07:49 ID:GvIsDbr+

>595
インターネットが快適になるかなと思って。

600 ：　　：02/03/02 07:53 ID:V2wDXR+Y

この取締役の方は、きっとISDN立ち上げか何かで、
偉くなった人なんだろう(笑)
恥ずいよまったく

601 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/02 08:07 ID:3gR71ZTB

>>600
真っ先にリストラされなきゃいけなかたのにまだしがみついているんだろうね。
これじゃＮＴＴの株は下げ止まらんわ。

602 ：名無しさん＠お腹いっぱい：02/03/02 08:20 ID:nrPBDbda

アホな事ばかり言わないで早く漏れんとこも8M開通させてください

603 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/02 08:23 ID:AqJ+z86d

ISDNですが何か？

604 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/02 08:38 ID:5ofeK/9b

「フレッツ・ISDNは、世界に冠たるサービス」
だから、あんなに高いんですね。納得。
でも、DQNの漏れには「姦たるサービス」が
よー判らんので、INSは解約してAuで接続します。

605 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/02 09:31 ID:BwtdNr0D

　　　　　　 , ー―――　､
　　　　／　　　　　　　　　＼
　　　 /　　　　　,へ　　　　　`､
　　 /　　　, ∧/　　`､∧ ,　　　＼　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣
　　ﾚ|　　/十十　　十十|　　_　＼_　　　　　　|　『全世帯ブロードバンド』化
　　　/| （ｲ-t―,-　 -t―,-`'6）ー　、`､　o　O　|　を信じてはや数年…
　　　／ `　　￣　　　　￣　ｒ'　　　　＼）　　　 |　結局来たのは『フレッツISDN』、か…
　／　　　` ､　　＿　　　/　| 　 ,＿,へ|　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿
　（￣`'￣￣￣）　￣　（￣￣￣`'　　￣`）

606 ：もう【みかか】は嫌だろ？潰してやりたいだろ？：02/03/02 09:37 ID:g1fl+8Wv

eoメガファイバー(100Mbps)
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/isp/1012212523/

eoメガファイアー(100Mbps)No2㌧ﾃﾞｹみかか!
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/isp/1013094417/

eoメガファイアー100M３芯目　制限嫌なら(・∀・)ｶｴﾚ!
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/isp/1014741596/　　

607 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/02 09:39 ID:ZhavljDv

>>597
ＮＴＴＭＥ北海道は、ＮＴＴＭＥ北海道ネットソリューションズに社名変更します。

608 ：名無しさん：02/03/02 09:41 ID:ehZAVFKC

長く独占企業やってるとこうなる

609 ：もう【みかか】は嫌だろ？潰してやりたいだろ？：02/03/02 09:43 ID:g1fl+8Wv

これからは電力会社の光ファイバーだ。
NTTの光ファイバーの約半額だぞ。
ユーザーを舐めてる【みかか】なんぞにこれ以上儲けさせるな。

610 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/02 09:43 ID:s7BPQyGx

昨日ＮＴＴに行ったんです。ＮＴＴ。
そしたらなんか人がめちゃくちゃいっぱいいて入れないんです。
よく見たら垂幕なんか下がってて『ＩＳＤＮ１５０円引き』なんて書いてあるんです。
なんか親連れなんかもいるし、よーし、パパＩＳＤＮテレホーダイで朝までネットサーフィンやるぞーなんてもう見てられねえよ。
なわけねえだろうが、このヴッケ。

611 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/02 09:44 ID:qDiXJuxU

おれはみかか関係者だが、ホント萎えるね

612 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/02 09:45 ID:qDiXJuxU

Lモードとか...

613 ：　：02/03/02 09:46 ID:O4X6FxJE

国賊古賀哲夫

614 ：名無しさん：02/03/02 09:47 ID:2aA13+rS

　「音声に必要な帯域は30kbps程度だから、DSLやケーブルモデムでIP電話を行うことは技術的にはむずかしくない。
E2EでIPになったら、8Mbpsで月1500円なのだから電話は10円以下になり、実際にはインターネットのおまけとして無
料になるだろう。NTTもフレッツADSL（地域IP網）を使ったIP電話システムを開発しているが、サービス開始のめどは
立たない。NTTがみずから市内電話網を「中抜き」したら、地域会社（東日本・西日本）の社員12万人のほとんどが職
を失うからである。」

ttp://www.hotwired.co.jp/bitliteracy/ikeda/020219/textonly.html

615 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/02 09:47 ID:syFqKWle

>>611

113に電話したら来てくれる方ですか？

616 ：　：02/03/02 09:47 ID:+Xmtzvoy

フレッツＡＤＳＬを２９００円とすると、ＩＳＤＮはその1/23の速度
だから、１２３円がＩＳＤＮの適正料金。
１２３円なら世界に冠たるといえないでもない。

617 ：　：02/03/02 09:49 ID:tRGDp+K3

光ファイバー全国に整備するのにどの位掛かるんだろうね。

618 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/02 09:53 ID:lEj6GzLS

　　　　　　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　＿＿＿　　　／
　／´∀｀；::::＼＜　テレホーダイは世界に冠たるサービスだよな。
/　　　　/::::::::::|　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
| /|　　/.:::::|::::::|
| |｜／::::::::|::::::|

619 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/02 09:54 ID:XRjXFSQT

一、安全を押しのけてするほど重要な仕事はない
一、安全を押しのけてするほど緊急な仕事はない
一、安全なくしてINSの達成なし

こんな感じの銅板のプレートがNTT局には貼ってあるよ。
考えたやつは社長賞ものだな（藁

620 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/02 09:55 ID:s7BPQyGx

しかし、ＡＤＳＬになってもやってることは２ちゃんねるで厨房煽ってるだけ。全然変わらねえじゃねえかよ。

621 ：　：02/03/02 09:56 ID:vg4OKZ4v

今までどこかの会社のおかげで異常に遅かった。
それが正常になっただけ

622 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/02 09:59 ID:s7BPQyGx

テレホで健康を害した人訴訟を起こしたら？

623 ：　：02/03/02 10:00 ID:vg4OKZ4v

　しかし取締役から現状をわかってないのがすごいなあ

624 ：　：02/03/02 10:00 ID:O4X6FxJE

ＡＤＳＬにするとき、みかか社員が
「収容局から４ｋｍほどあるんで、（速度）あまり出ないかも知れませんよ・・・。
　でもＩＳＤＮなんかにくらべれば遙かにマシですから」
と言ってたYO!

625 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/02 10:01 ID:syFqKWle

>>624
正しい営業さんだね。

626 ：ISDN終わりじゃん♪：02/03/02 10:07 ID:ObcD/16S

もうね、ア
馬
よーしパパ今更ISDN頼
もう見てら
まぁ庶民はプチッとISDNでも頼んでなさいってこった。

627 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/02 10:08 ID:s7BPQyGx

朕は国家なり。
国歌は国家なり。
人民は朕の子孫。
万系一世の天皇崇拝の思想＝君が代の歌詞そのものです。

628 ：　：02/03/02 10:09 ID:+Xmtzvoy

プロバイダー板でよく「ＡＤＳＬにしたが３００kくらいしか出ないぞ！ｺﾞﾙｱ！！」
とモンク言ってる奴がいるが、それでもＩＳＤＮの６倍である。

629 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/02 10:14 ID:gRvHJhYM

>>628 こっそりとワラタｗ

630 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/02 10:46 ID:3ACrCXJS

>>616

学生さん？
速度が1/23なら価格も1/23って考え方がそもそもおかしいよ～。
だいたい123円ってどうやってもうけろっていうのさ。。

じゃー、NTTが速度に比例して課金しますって、
仮にフレッツISDNを500円に値下げしたら、
君は、23倍のADSLに11500円払うの？

631 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/02 10:47 ID:J3FYK7e4

>630
バカ、マジレスするんじゃねえ！

632 ：　：02/03/02 10:48 ID:4zLaWyDh

ネット以外でも使えるしな・・・
などと面白くもないレスをしてみるテスト

633 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/02 11:35 ID:qxJar8eJ

結論

フレッツISDN＋プロバ料金＝2000円
フレッツADSL＋プロバ料金＝3000円
Bフレッツ＋プロバ料金＝5000円

の線で如何でしょうか？

634 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/02 11:38 ID:HnMC1q33

５６Ｋ・ＩＳＤＮとＡＤＳＬって
ノイズィなラジオ(リアルオーディオとか低ビットMP3)　と
ＴＶ放送(MPEG1～2)ぐらい違うぞ

「ＩＳＤＮでも不自由ない」って人はその辺　認識してるのか？
一旦ＴＶ放送見た人がラジオに戻れるのか？

635 ：　：02/03/02 11:41 ID:4zLaWyDh

こーいうインフラって、みんなどういった料金が望んでる？
競争原理が働くって事は、市場にも影響を受けるわけで景気の状態によって変動していくだろうし、
国定料金となると価格は変わりにくいが融通が利かない。

どういう形が、もっとも効率をあげるんだろうな

636 ：名無しさん＠お腹いっぱい：02/03/02 11:45 ID:ZleDP3L3

競争原理が働きすぎると、インフラを請け負っている会社が突然破綻したり
業務を停止することになり、カルフォルニアの電力供給ストップ騒動のように
突然回線が切られたりしてw>>635

637 ：150：02/03/02 11:46 ID:8gOUTul6

世界に冠するサービス？
そりゃ、他国には無いからな～。こんなもん。
次はＬモードですか？

638 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/02 11:50 ID:OtV55dOx

>>634
それ、贅沢なんじゃないの？
テレビや冷蔵庫と違って、
それが無くても別に生活そのものに支障が出るわけじゃないし。
確かに速ければ速いほど良いんだろうけどね。

639 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/02 11:54 ID:hNbV2nIP

支障が出ないのはみんながみんな高速回線じゃないから
一般的になれば支障でまくり

640 ：にんにん ◆aDQNINJA ：02/03/02 11:55 ID:AVdgu99J

ｴｱｴｯｼﾞを64ｋにしてください。

641 ：ぴくみん：02/03/02 11:56 ID:VL8lq30A

まあ4000世帯がブロードバンドで結ばれたら固定電話は終わるよな・・・。
そりゃひきたくないわな。ダイヤルアップで繋いで欲しいわな・・・。

642 ：ぴくみん：02/03/02 11:57 ID:VL8lq30A

4000万だったーﾍ(´Д`)ﾉｴﾍ

643 ：souzou：02/03/02 11:57 ID:XlaNVvPe

ＤＯＣＯＭＯと同じようにＳＰＡＭの嵐にして、また新しいビルを建ててやる

644 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/02 11:57 ID:hNbV2nIP

エアエッジねぇ
auあたりと提携して
携帯の基本料金とPHSの定額接続あわせて\5kにしねぇかなぁ
32kでいいから

645 ：ぴくみん：02/03/02 11:59 ID:VL8lq30A

ブロードバンドが普及すると現像やさんとかもヤバくない？
もうデジカメ・ビデオのデータをサクサクやりとりするようになるから
写真として持つ必要無いし・・・。　あ、郵便も要らなくなりそう。

646 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/02 11:59 ID:kw0EtHA5

テレほーだいをフレッツ化してやれよ

647 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/02 12:00 ID:qxJar8eJ

ホントに64Kのスピードで納得しているのか？
マジか？
NTTシンパならしょうがないけど。
漏れには信じられん。
1Mbps以上の速度がでればエロ以外にも用途がイロイロあるだろ。

648 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/02 12:00 ID:SNrBVTf/

>>635
そういう真面目な議論はここでは無理ですね。
例えば>>643を見てください。バカ丸出しでしょう。

649 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/02 12:00 ID:iq3EQS1r

このスレをみかかにおしえてやれよ誰か（ｗ

650 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/02 12:02 ID:OtV55dOx

>>647
例えば？

651 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/02 12:02 ID:hNbV2nIP

>>647
そういうやつに限って
でかいファイル送ると文句たれるからなぁ

おまえ充分じゃないじゃん…って思ったり

652 ：名無しさん＠お腹いっぱい：02/03/02 12:02 ID:bE8RDnsK

ＩＳＤＮがＡＤＳＬにどっと移行して困るのは、サーバーダウン頻発ってこと？

653 ：おくづみ公一@それはやはり根室管内だろう：02/03/02 12:04 ID:QDo4VyfB

うんうん

654 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/02 12:04 ID:hNbV2nIP

>>652
転送速度が速い分転送してる時間自体が短いので
たいした差はないかと思われ
回線は別としてサーバーにとっては処理時間が短くてすむから
よさそうな気もしないでもない

655 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/02 12:05 ID:oQ67d2G/

元々日本方式のISDNは、無駄に広い周波数範囲を使うためADSLとの干渉が問題となっている。
海外方式のISDNでは、より狭い周波数範囲で同じ速度なので、ADSLとの干渉は問題とならない。
日本方式ISDNを「世界に冠たる」というのは、かなり無茶な話である。

656 ：647：02/03/02 12:06 ID:qxJar8eJ

>>650 >>651
64Kで充分なの？

657 ：（´-`）.。oO：02/03/02 12:06 ID:s7BPQyGx

ＮＴＴ社員てYahooＢＢ申し込んじゃいけないんですか？
日産社員はトヨタ者に乗ってはいけないんですか？
あさひ銀行の行員は、郵貯口座持ってますか？
雪印社員は明治ブルガリアヨーグルト食べたことないの？

658 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/02 12:08 ID:SNrBVTf/

>>655

「日本方式」、「海外方式」って何？
正しい名称や、勧告の番号を書きなさい。

659 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/02 12:09 ID:hNbV2nIP

>>647
64kで充分だよって言っててINS使ってる奴に
俺がでかいファイルをおくったら～

ってレスだったんだが

64Kなんざ使ってられんわ

660 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/02 12:10 ID:x5uylp/f

昔、なんかで読んだことがあるが、xDSLで使用されている非対称双方向通信の原理をISDN回線に使うと
何十Mbitとかでるらしい。
ADSLに使われているメタル線よりはISDN回線のほうが質がいいからだろうか。

661 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/02 12:14 ID:OtV55dOx

はぁ・・・、俺はとりあえずADSLに移行しようか考えたけど
必要な情報は64kでも得られるし、
メールのやり取りででかいファイルの添付なんて頻繁に無いし、
ってな事で移行しなかったんだけど。。変？p7041-adsao01yokoni-acca.kanagawa.ocn.ne.jp

662 ：風刺人：02/03/02 12:14 ID:99RUXq0e

安きアメリカ　速き韓
複雑　遅漏　高き日
おこぼれ主義で　滅ぶより
緩和　活力　個に託せ

663 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/02 12:15 ID:Hhtg1nJZ

>>660
>ADSLに使われているメタル線よりはISDN回線のほうが質がいいからだろうか。

もいっかい記事読み直したほうがいいんじゃねえか？

664 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/02 12:17 ID:hNbV2nIP

>>661
使い道結構変わるよ
今まで見向きもしなかったことやれるし

665 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/02 12:17 ID:oQ67d2G/

>>658
俺は今更ISDNの規格に興味ないから、自分で調べてくれよ。

666 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/02 12:18 ID:oQ67d2G/

>>661
電話の基本料金考えると、フレッツADSLの方が安いはず。
フレッツISDN→フレッツADSLなら、プロバイダーも変えなくて良い可能性ある。

667 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/02 12:19 ID:s7BPQyGx

２４００ｂｐｓのポケットモデムでパソコン通信してた頃が一番楽しかったよ。
速けりゃいいてもんじゃない。

668 ：おくづみ公一@それはやはり根室管内だろう：02/03/02 12:19 ID:QDo4VyfB

つーか、提供エリアを早く拡大しろといいたい。
同じ市でも提供されてない地域もあるしさぁ

669 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/02 12:21 ID:kM15UX2c

もしＡＤＳＬからFHHTに切り替えるときって、その経路のadslユーザはISDNかFTTHにきりかえろっていわれるのかなぁ。

670 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/02 12:21 ID:O1kx0NXH

>>667
プログラムダウンロードに
小半日かかってもか？

671 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/02 12:22 ID:s7BPQyGx

ＩＤＳＬでは、ＩＳＤＮのようにリモートアクセスはできません。

672 ：名無しさん＠お腹いっぱい：02/03/02 12:24 ID:G/aOoo+Q

>>667
PC8001の時代が一番よかったとか言い出さないでくれよ（W

673 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/02 12:24 ID:aegpEMfj

すばらしい。ジャパニーズジョーク

674 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/02 12:25 ID:OtV55dOx

>>664　>>666
はぁ、そうなんだ・・・
ISDNでも別にって思ってたけど、
出費の事を考えるとISDNよりADSLのほうが良く思えてきたり。
もう一度移行を検討してみよう。。

675 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/02 12:25 ID:oQ67d2G/

>>671
出先→家庭にリモートアクセスということ？
つなぎ放題なのだから、つなげっぱなしにしてVPNのサーバーを立ち上げておけば、
出先からインターネット経由で、接続できる。

676 ：647：02/03/02 12:26 ID:qxJar8eJ

>>659　スマソ了解

>>661
高品質なTV電話(藁。みかか名フェニックス？だっけ？
漏れのような単身赴任親父には必要だな。

677 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/02 12:26 ID:SNrBVTf/

NTT東の古賀が「世界に冠たる」といったサービスは「フレッツISDN」のことでしょう。
それなのに、いつの間にか古賀が「ISDNが世界に冠たる」と言ったことになっている。

人が言っていることを、読めない、聴けない、理解できない。
（あるいは読まない、聴かない、理解しない）
これ、２ちゃんねらーの特徴なんだよね。

NTTに限らず、朝日、ニッセイ、宗男・・・一般的に言えるけどな。

678 ：　：02/03/02 12:29 ID:vg4OKZ4v

>>677
意味不明

679 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/02 12:31 ID:qbK63ICy

ADSL不可＞F-ISDN検討、、、、テレホーダイでイイか!
ってことで意外と今こそテレホが見なおされるって事はないかな？
みんな常時接続で12時付近の混雑もそんなでもないし。

680 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/02 12:32 ID:qxJar8eJ

>>677
>>327　読め

681 ：sage：02/03/02 12:33 ID:LCiz3Ksa

>>617
NTTの工事は、確かコムシスとかエクシオなどの御用聞き企業4社による
独占だったはずだけど、すでに何年も前から裏契約で光工事の予算分配
は決まっていると聞く。
自分が聞いた話では、2005年までに全国工事を終わらせる予定で、
敷設予算は14兆円、官僚との約束も取り付けているとか。

682 ：ブロバン難民：02/03/02 12:33 ID:bcpXhKjV

ブロードバンドぶら区民ですが、なにか？

http://www.mainichi.co.jp/digital/broadband/news/200202/25-1.html

最先端の光収容マンションなのだが＞うち

683 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/02 12:34 ID:4i7TGLAV

アホな上司を持った哀れな部下の気持ちになった

684 ：テuテヘテoテモモ?ヨ?：02/03/02 12:34 ID:bcpXhKjV

>>679
でも、ローエ画像が３００ＭＢとかＤＶＤネタが数ＧＢだと
ＤＬしたいけど、滅入るんだよね。

685 ：age：02/03/02 12:35 ID:ePrmXmoo

>>667
そんなに楽しかったのなら、お前だけいつまでも2400bpsで通信してろ

686 ：681：02/03/02 12:35 ID:LCiz3Ksa

なお、今回はわざと低規格のファイバーを引いており、
敷設工事が終わったらすぐに「この回線は時代遅れだから
すぐに新しい線に引き直しましょう」と言って、
ほんの少し以前よりマシなファイバーを引き初め、
それが終わったらまた・・の繰り返しを行うことにより、
永久に４社が潤う事がすでに決まっている。
小泉の改革とやらで今後どうなるかは知らんが。

687 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/02 12:35 ID:jdgZuJoS

>>679
ぜひ古賀部長にはテレホーダイを世界に冠たるサービスと宣伝して欲しい。

688 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/02 12:36 ID:0Natlyw2

ＡＤＳＬは既存の回線を使って高速にインターネットに接続するだけの技術。
ＩＳＤＮは６４Ｋのサービス以外にも、１．５メガのサービスとかもあるし、
ＳＯＨＯよのリモートアクセスとして使ったり、音声電話と混在もできるし、
ＰＡＩＦＳとの連携も可能だし、幅広い利用が可能だといいたいのとちゃう？

689 ：通信オタクの友人：02/03/02 12:37 ID:Ce7qHX45

まあ、合衆国の実情（しょっちゅうぶちきれる低品質な低速回線しかない）と比較すりゃ、
天国ですよ、日本は。

ゴア氏なんて、合衆国の300BPSの回線と日本の64000BPSの回線を時間当たり料金で比較して、
「日本の料金は合衆国の２倍」とか嘯いていたものね。
このへんの事情を知らずに、パープージャポネは騙されて踊らされてたもの。
（データ量あたりでは、圧倒的に日本が安いのにね。）

先進国の実情の中では、まだ、「世界に冠たるフレッツISDN」はあながち間違い
ではないと思う。

690 ：　：02/03/02 12:37 ID:4zLaWyDh

まあ日本のフレッツISDNぐらいの規模で、固定料金＆安価なサービスなんてそうはないよ。
ケチつけられるほど普及してるんだから、いいことなんじゃね？

691 ：　：02/03/02 12:39 ID:4zLaWyDh

>>677
むはは、三国人発言に似てるね

692 ：名無しさん＠お腹いっぱい：02/03/02 12:40 ID:G/aOoo+Q

世界に冠たるLモード

693 ：　：02/03/02 12:46 ID:qZALqXSx

何だかんだと言っても、ＮＴＴのネット通信料金は安いと思う。
使い放題で数千円で済むなんてありがたい。

694 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/02 12:46 ID:a/yGNSGE

つーことはあれか、これから世界でISDNが大ブームになるわけだ。
そんなにいいもんなら他国の電話屋もほっとかない筈。

695 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/02 12:47 ID:uxjUM+cV

>>620
いや、他にもいろいろやって（以下略）

696 ：　：02/03/02 12:48 ID:4zLaWyDh

>>694
ブームまでは逝かないんじゃない？
遅れたインフラであるのは間違いないから

697 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/02 12:48 ID:0Natlyw2

世界に冠たる旧電電ファミリー企業群！
三井・三菱なんか足元にも及ばないよ。

698 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/02 12:49 ID:SNrBVTf/

「ISDN」と「フレッツIDSN」は違うといいたいのだ。
フレッツIDSNは、

プロバイダー網→地域IP網→回線交換網(ISDN)→パソコン

となっているように、IDSNは一つの構成要素に過ぎない。

「フレッツIDSNが世界に冠たる」という古賀の主張を論破するには、
プロバイダと個人のPCとの橋渡しを行い、

・プロバイダは設備投資(ダイヤルアップではRAS、ADSLでいえばDSLAMなど)を
　削減可能
・ PCユーザは定額によるISP接続が可能

というビジネスモデル（確かに、世界中を見ても日本だけ）を検証しないといかん。

699 ：　：02/03/02 12:52 ID:PX1C7fiX

>>698
ムキにならん方がええよ。
NTT、コピー防止CD、JASRACのスレは
厨房が多くて議論にならんから。

700 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/02 12:54 ID:jdgZuJoS

相変わらずNTT関連スレは、楽しいNTT社員と触れ合えて面白いな。

701 ：元株主：02/03/02 12:55 ID:ikrTB0f8

責任追及。
よくも将来のビジョンも描けない人がその席に座っていられますね。
次世代インフラにすんなり移行できなかったのも、経営が後手後手
にまわってるのも納得。
ISDNにやたらとこだわるこの体質はどうにかならんものかな。
本当はNTTが率先してITを推進すれば後発組に遅れを取ることなく
あと10年は安泰だったのに。
信用も含め損失額は計り知れません。
軽く見積もって1000兆くらいか？

702 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/02 12:55 ID:rbFoB1A9

結局、使い道次第でしょ。
netやるだけならISDNで十分だし。
割れとかやるなら太い回線欲しいけど。
ただ、一度速いのに慣れるともう戻れないね。
ダイヤルアップなんてキレそうになるもん。

703 ：　：02/03/02 12:58 ID:g2Te9Imh

>>698
今までのやり方から考えてみると、プロバイダから多額の接続料を
ぶんどっているんじゃないの？？それとも独自の装置を売りつける
メーカとキックバックシステムを構築しているとか。
それくらいのことが考えられるくらい悪行三昧だったのよ、みかかって。
最近、変わりつつあることは認めるけどさ。

704 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/02 12:59 ID:qxJar8eJ

>>698
>4,000万世帯という数字について、
>「ダイヤルアップも含めてそのような数字になるのは間違いないが、
>すべてが高速接続ということはないのではないか？」としている。
この発言が問題なんじゃないか？

705 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/02 13:00 ID:SB9i83H7

とてもゆくゎいだね(^◇^)

706 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/02 13:04 ID:SNrBVTf/

>>700

>相変わらずNTT関連スレは、楽しいNTT社員と触れ合えて面白いな。

これも２ちゃんねらーの特徴。

707 ：　：02/03/02 13:06 ID:4zLaWyDh

フレッツISDNは凄いだろ。
俺達が満足してないだけで

708 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/02 13:11 ID:0Natlyw2

ＮＴＴ社員は人数多いからね。
それに、地域会社に転籍させられたり、賃下げになったりと色々大変そうですね。
ストレスとかもたまるでは？

709 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/02 13:13 ID:SUYJgDnC

アナログ＝＞ＡＤＳＬ
ＩＳＤＮ＝＞ＦＴＴＨ

多分ＦＴＴＨがＡＤＳＬを超えるシェアをとることはないだろう

710 ：　：02/03/02 13:15 ID:0T6eM1K3

NTTに自画自賛と誇大妄想癖、日本の通信をひとりで背負ってたつ
といった勝手な思い込みが消えない限りは、その存在は有害。

711 ：　：02/03/02 13:16 ID:4zLaWyDh

ADSLとFTTHは都市部だとどっちがやりやすいんだ？

712 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/02 13:16 ID:A8kRHART

>>688
64Kではなくて1500Kだったら、すごいと認めてやるが
そう言えば、ＯＣＮエコノミーとか引いてる個人宅なんてあるの？
３万円／月ぐらいだったと思ったが

713 ：　：02/03/02 13:16 ID:w5Jp0mHt

　広告が入ってタダとかならフレッツ・ＩＳＤＮでも良い。
むしろ漏れは利用したい。

　でも、ＡＤＳＬと同じくらいの料金設定なら、
この取締役は国益のためにも氏んで欲しい。

714 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/02 13:16 ID:SUYJgDnC

>>711
FTTHは工事に３万かかるし
賃貸に住んでるとほぼ不可能

715 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/02 13:18 ID:SUYJgDnC

>>714
ちなみにＡＤＳＬなら工事費が２８００円だったと思う
電話線使うから住宅への工事は不要だし

716 ：　：02/03/02 13:22 ID:4zLaWyDh

ビジョンとしてはADSLを中心に普及させつつもFTTHをじわじわ設置していけばよいのかな？
それをNTTがISDNにしてるからみんなは苛ついていると、

んでもって、そこにフレッツISDNは世界に冠たるサービスだと
古賀が言ってるから、事実はともかくその心意気が気に入らない、と

まとめるとこういう事ですな？

717 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/02 13:30 ID:SUYJgDnC

>>716
古賀氏のいうとおり
ＡＤＳＬでカバーできる地域はＮＴＴのネットワークの構造によって
限られてくるから、それの補完としてはＩＳＤＮはいいと思うよ。
引っ越すときにＡＤＳＬ使えるか確認すると快適に暮らせるように
なるかもしれないよ。
でも利用者側からすると補完する個所にいるのが嫌なんでしょう。
でもこれは仕方がないこと。
ＡＤＳＬの使用地域を広げられる技術や大規模工事ができれば
変わるのかもしれないけれど。
でも、ＮＴＴは国営企業じゃないからここまでやる義務はありません。

718 ：　：02/03/02 13:33 ID:w5Jp0mHt

>>717

＞ＮＴＴは国営企業じゃないからここまでやる義務はありません。

　準お役所的な存在だから、その発想は嫌だな。
独禁法あたりで解体できないのかなぁ～

719 ：：02/03/02 13:35 ID:HzFkOP6f

>>717
血税と加入料返せよ詐欺集団

720 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/02 13:35 ID:4DN1K8RG

都合のいいときは、「お役所感覚」、
都合悪くなると「民間です」といいはる。

それがみかか。

721 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/02 13:35 ID:6mz4cV6g

つーか5年前、TA・DSUに6万出した自分としては
もったいなくてアナログADSLに移行できんのよ

722 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/02 13:36 ID:SUYJgDnC

>>718
準お役所的だからＩＳＤＮを広い地域に広げたんでしょう
遅い企画なら広い地域に帝京できますから。

ＮＴＴは民間企業と考えれば
東京、大阪、福岡等だけでＦＴＴＨをやってもいいくらいなんですよ。

723 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/02 13:40 ID:4DN1K8RG

>>721
漏れは、初期費用無料だったのでみかか工事費2800円でADSL。
ISDNにはいらなくてよかった。

724 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/02 13:53 ID:SNrBVTf/

>>720
>都合のいいときは、「お役所感覚」、
>都合悪くなると「民間です」といいはる。

前者を自分で「いいはる」ことはないでしょう。

725 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/02 13:58 ID:SUYJgDnC

>>723
でもＡＤＳＬモデムは毎月５００円かかるよね

>>771
五年前の技術が陳腐化したってことですね
早く提供地域の確認のとれ次第移行したほうがいいと思いますよ

726 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/02 14:00 ID:4DN1K8RG

>>725
モデムレンタル料込みで、月額2977円だよ。

727 ：２ｃｎらー：02/03/02 14:04 ID:QX6j2DF6

SNrBVTf/はヘタレ。
職業：みかかもい、高卒地方採用電線技術者
趣味：インターネット、ガンダムおたく
ネットネーム：シャー専門

728 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/02 14:06 ID:WAwkdXv1

ブロードバンドに乗ってワームがやってくる。
ttp://www.zdnet.co.jp/news/virusinfo/index.html

729 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/02 14:06 ID:2evJYV7z

>>717
地方に行けば国営企業にかわりません。ｂｙ電電公社

730 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/02 14:07 ID:SUYJgDnC

ＮＴＴにとっては採算を考えると
ＡＤＳＬもＦＴＴＨもＩＳＤＮも電話も
提供地域を広げすぎだと思うけどね

電話、郵便が来てるだけでド田舎の人は
感謝したほうがいいかもしれない

731 ：　　：02/03/02 14:11 ID:SoCXOGpW

>>689
なんだ、３００って？
５６ｋじゃないのか？

732 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/02 14:17 ID:QX6j2DF6

この古賀哲夫って人、月曜出勤したら
「よぉー、カンちゃん！」とか
「あのカンタルがよー」とか言われちゃうんだろな＿。

733 ：素人：02/03/02 14:30 ID:87A/jvVD

＞フレッツ・ISDNは、世界に冠たるサービスと思っている
利用者の多数はこんなサービスは望んでいないと思う

734 ：ファジー：02/03/02 14:37 ID:Eqem7CRj

このスレのタイトル、発言じゃなくて暴言にして欲しかったな。

735 ：716：02/03/02 14:42 ID:4zLaWyDh

ところでどうでしょう？
皆さんの感覚としては>>716あたりでいいんでしょうかね？

736 ：ＮＴＴは強欲：02/03/02 14:47 ID:bcdUYSd1

電話基本料金　　　　　　　３００円／月が適当。
フレッツＩＳＤＮ　　　　　　　　８００円／月が適当。
フレッツＡＳＤＬ（１.５Ｍ）　１２００円／月が適当。
フレッツＡＳＤＬ（８Ｍ）　　１５００円／月が適当。

人の弱みにつけ込んだ商売などせずにもっと社会に奉仕しろよ！

737 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/02 14:52 ID:szMsjym7

>>736
これはちょっと・・・・

738 ：ブロードバンド：02/03/02 14:53 ID:Lh4teU1E

ISDNよ、
　　　　　　　　　/￣/||　　　　　　　　　　 lﾆ|ﾆl　
　　　　　　　　ノ￣/　　　　　　　　　　￣￣￣￣
　　　　　　　　　ノ　　　　　　　　　　　　|二二|　
　┼　　、　　　　　/　　 .i　　　、　　　 |二二|　
　/　　i　ヽ　　＼/　　　|　　　ヽ　　＿ノヽ＿　
　　 α、　　　　 /＼　　ヽ/　　 '　　　｜　ヽ　ノ
　　￣フ　　　ノ　　　　　　―'フ　　ー十一三l三
　 ∠ニ、　　/　-─ 　　 ∠ニ、　　　/|ヽ　ヽ| ノ
　　　o,ノ　　|　　　　　　　　o,ノ　　　 / |　ヽ.ノ| ヽ
　　 /　　　　ヽ　ー-　　-┼、＼　　　　|　　　 |
　　/ ,-,　　　　　　　　　　/　|　　　　-┼、＼ヽヽ
　ι'　し'　　　　　　　　./　 J　　　　　/　|
　-┼─||　　　　　　　　　　, ヽ、　　　/　 J
　 / -─ 　　　　　　　　　ム--、
　/ ヽ＿　　　　　　　　　　＿ノ
　　　　　
　　　　○
はやく氏ね。

739 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/02 14:54 ID:1FoOibTj

ＡＳＤＬって２ちゃん用語ですか

とか言ってみたりして。

740 ：ADSL：02/03/02 14:55 ID:Lh4teU1E

一つも勝っていないISDNは、
□□□□■□□□□□■□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□
□□□■■□□□□□■□□□□□□□■■■■■■■■■■■■□□
□□■■□□□□□■■■■■■□□□□□□□□□□□□□■■□□
□■■□□■□□□■□□□□■□□□□□□□□□□□□■■□□□
□□■□■■□□■■■□□■■□□□□□□□□□□□■■□□□□
□□□■■□□■■□■■■■□□□□□□□□□□□■■□□□□□
□□■■□□□□□□□■■□□□□□□□□□□□■■□□□□□□
□□■□□□■□□□■■■■□□□□□□□□□□■□□□□□□□
□■■■■■■□□■■□□■■□□□□□□□□□■□□□□□□□
□□□□■□□□■■□□□□■■□□□□□□□□■□□□□□□□
□□■□■□■□□□□■■□□□□□□□□□□□■□□□□□□□
□□■□■□■□□□□□■■□□□□□□□□□□■□□□□□□□
□■■□■□■□□□□□□□□□□□□□□□□□■□□□□□□□
□■□□■□□□□■■■□□□□□□□□□□□□■□□□□□□□
□□□□■□□□□□□■■■□□□□□□□□□□■□□□□□□□
□□□□■□□□□□□□□■■□□□□□□■■■■□□□□□□□

741 ：７３６：02/03/02 14:55 ID:g6Ydi8ss

>>739
いや、Ｓを揃えた方が見やすいのではないかと・・・

742 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/02 15:11 ID:Aq/Zi6D5

まあ斜陽産業なんだから最後の悪あがきでしょう。製鉄紡績思い出す。
そのうち杜仲茶でもつくるんじゃねーの。人は無駄におおからな。

743 ：ＮＴＴはピンチ：02/03/02 15:24 ID:ySwoR3Vh

電話基本料金　　　　　　　　　　ただ／月が適当。
ＩＳＤＮ（市内）　　　　　　　　ただ／月が適当。
フレッツＩＳＤＮ　　　　　　　　２５０円／月が適当。

まじめにやらないとＩＰ電話に負けちゃうぞ。

744 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/02 15:25 ID:HjCTfnGf

インパクの堺屋かよ。

745 ：久米　：02/03/02 15:30 ID:3GUiysRI

完全なる民間企業にすると、田舎の電話は使えなくなります。
JRのローカル線廃止と同じ。

746 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/02 15:59 ID:lHeroIBK

ﾓﾚﾜﾅｰ｡ADSLｺﾅｲｶﾗﾅｰ｡ｼｶﾀﾅｸﾂｶｯﾃｯﾙﾝﾀﾞ（TДT）ｺﾞﾙｧ！

747 ：　　：02/03/02 16:00 ID:SrvDUzs7

いまさらｘＤＳＬに力入れることはね－だろ。はやく光引け。バックボ－ンは他社につなげ。

748 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/02 16:01 ID:CYKwoHPU

↑　同情いたす

749 ：748：02/03/02 16:03 ID:CYKwoHPU

遅れた。
>>748へのコメント也

750 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/02 16:28 ID:6+IeQdbf

NTTがアナログ→ISDNへの移行を積極的に進めたのは、振り返ってみれば
正解だったと思うよ。音声通話の質やサービスは向上したし、これからも
音声サービスに限っては省力化やサービス改良を助けるだろう。
アナログモデムが56kbps出せるようになったのも、実はISDNのお陰。

でも、従来からある加入電話の音声通話自体がこれから衰えてゆくことは
想像に難くない。元を取って大儲けする前に時代遅れになりそうな気配。
ポストISDNだったはずのFTTHへの移行も進んでない。

とりあえずADSLでごまかしてるのが現状。

751 ：F･ISDNユーザー：02/03/02 17:55 ID:T3X8sH6q

何度も申し込んでるけど、途中まで光化されててADSLにできないと、
なら、F･ISDNでどの位待つことになるか？と探してて見つけたんですが。
http://smallbiz.nikkeibp.co.jp/nvw/column/newbooks/011217.shtml
すぐ買って一気で読んだけど、これは案外近くに見えて月より遠いかもです。
けっこう目からウロコでした。
この板に書かれていることは、もう電話のことじゃありませんよね。
電話じゃないのに電話にひっぱられてちゃ能無し官僚の思うがママ。
先のない電話に今さら投資させてFTTHを遅らる○いらいんとか。。

もう、この程度の自画自賛はイイんじゃないですか。
ユーザーを増やし料金も半額ぐらいに。常時接続の底辺になれば。

752 ：　：02/03/02 18:06 ID:6LAYme0p

今日、「あちゃら」（？）とかいう雑誌を見たら各DSL会社のサービス地域が
載ってた。ヤフーは結構広範囲でサービスを提供してるけど、イーアクセスとか
アッカは大都市圏中心。そんななかで、NTTはほぼ全国でDSLサービスを提供している。
驚いたのは、奄美大島とか石垣島でもDSLを提供してる事。
NTTはむかつく存在でもあるけど、幅広く良質なサービスを提供してる事は
認めてあげたい。

753 ：　：02/03/02 18:08 ID:h2nFl6Ww

全国一律のサービスなんてアホか
経済効率を考えろ。
道路建設の発想と同じなんだよ

754 ：ＮＴＴ：02/03/02 18:11 ID:ySwoR3Vh

　NTTは、1988年からISDNのサービスを開始した。
契約者はほとんど増えないのに、ISDNは全国に広げられ、
累計の設備投資は約１兆円に達する。
ところが、90年代後半から、インターネットが神風となった。
いまや日本のISDNは 1,000万回線を突破し、世界一である。
しかし、その償却も終わらないうちから、20倍以上の性能のADSLの料金が
ISDNの半額近くに下がり、
新規加入者は激減した。もうISDNは商品としては成り立たない。

　なぜ NTTは、韓国のように、 DSLに力を注がなかったのだろうか。
この背景には、 NTT技術陣の「電話」へのこだわりがあったためであろう。
世界に先駆けて全国の電話網をデジタル化したことは NTTの誇りだった。

→デジタル網（デジタル交換機）とアナログ網（交換機）と２重投資してて
　大変なのにＦＴＴＨなんてできるわけがない。
　（やったら全部税金で補填でしょう。）

755 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/02 18:15 ID:U34taT21

堺屋臭さが残るコメントだ

756 ：　：02/03/02 18:17 ID:4zLaWyDh

この10年無駄に努力してたからな、NTTも
FTTH構想あげたものの、その年は自民党崩壊

時代はインターネット。光を敷こうと思ったら
孫によるYBB出現

757 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/02 18:19 ID:0bcpHHe5

隣近所がISDN回線のままだとADSLは使えなくなります。
やっぱISDN最強だね。だって電話しながらインターネットできるんだよ。
アナログだったらできないでしょ。ADSL？なにそれ？

758 ：INS64：02/03/02 18:22 ID:qDiXJuxU

ISDNってISDNのレイヤで妙なサービスやりすぎ。
単純にレイヤ3だけ提供して、その上でいろいろ
サービスしてりゃ、 IPになろうがATMだろうが、
なんでもOKだったろうに。
囲い込みでずっと喰ってけるって思ってたんだろうね。
スタンダードでオープンな場で勝負しようなんて
だれも考えてなかったんだろうね。
しかたないよね、親方日の丸だし。
とりあえすISDN氏ね。

759 ：　：02/03/02 18:27 ID:EiMtBGwx

おじいちゃんの電話を使って私がネットできるのもＩＳＤＮだからだね。
おじいちゃんが電話しててもＦＡＸが来ても平気でネットしてられるのも
ＩＳＤＮだからだね。電話代はおじいちゃんが払うだけで、私はただでネット
できるのです。

760 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/02 18:38 ID:a5LUkb/g

>>757
Muchi ha sine! ADSL ha 2kaisen douji siyou kanou da yo!.

761 ：　：02/03/02 18:38 ID:4zLaWyDh

>>751
リンク先見て思い出したけど、大阪有線って本当に面白いね。
無法者というか、大胆不敵というか・・・

無断で線を引いてインフラ整備。
機が熟したか、ついにこの場で名乗りを上げて
NTTに取っては激しく驚異になっている。

762 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/02 18:49 ID:Pm9asKSq

早くIP電話始めろや。8Mbpsなら何回線分だ？

763 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/02 18:50 ID:J+iewIzy

電話加入料かえして

764 ：　　　　　　　　　　　　　：02/03/02 18:59 ID:A4/oPjzc

KAI
Sen;Kire.

765 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/02 19:08 ID:aE+Zw0Ic

ＮＴＴ小作員は痛いね。
悔しかったらＩＳＤＮ８Ｍサービスを現行料金で提供してみろ。

766 ：　：02/03/02 19:11 ID:4zLaWyDh

それが出来たら一気にNTTマンセーなんだが

767 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/02 19:24 ID:+/xbAf2a

NTTは本当に逝っちゃってるね
こんな発言するならアナログ56kも定額にしろよ

768 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/02 19:31 ID:hhuO/kkA

本当にみかか潰せるなら潰したいよ。
ＫＤＤＩあたり頑張ってくれー
56Ｋ定額サービスでもできればかなりの数が鞍替えするんだけどな。

769 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/02 19:44 ID:YVFWMks4

これだけ叩かれてるＩＳＤＮだけど、それでもＩＳＤＮに対する累計投資は
１兆円なんだね。

長銀が潰れた時投入された公的資金は３兆６千億これを後で外国銀行に
たった１０億円で売却。

３兆６千億もあったらすでに全国光回線化が出来ていたかも・・
金を投入する方向を間違えてるな。

770 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/02 20:06 ID:SNrBVTf/

>>769
>３兆６千億もあったらすでに全国光回線化が出来ていたかも・・
>金を投入する方向を間違えてるな。

君はどのくらいの時間をかけて検討し、この結論に至った？
設備投資の判断は難しい。過去に数兆円の設備投資をしてきた
ＮＴＴでも判断を誤ったわけだ。

771 ：名無しさん：02/03/02 20:09 ID:ehZAVFKC

つぶれない企業っていいね

772 ：http://nara.cool.ne.jp/mituto：02/03/02 20:10 ID:x2fzfeOi

http://nara.cool.ne.jp/mituto
2ch of the sponsor,by the sponsor,for the sponsor.
by ひろゆき　　　　　　　　　　　　　

773 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/02 20:12 ID:Uql9OFMJ

98年当時の、光5ヵ年全国計画？も妄言だったな。

774 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/02 20:35 ID:ERtPgI4A

>>754
要は先見性が無かったって結論で宜しいか？

775 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/02 20:45 ID:moTZizZU

１２月からADSLにしたら、電話代が基本料金だけになった。
そりゃあみかかも嫌がるだろうな（ﾜﾗ

776 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/02 20:59 ID:g1fl+8Wv

>>752
> 驚いたのは、奄美大島とか石垣島でもDSLを提供してる事。

政令指定都市なのにxDSL来てない所もあるけどね。

777 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/02 21:10 ID:4zLaWyDh

>>773
NTTは93年からそういうこと言ってるよ。
そろそろズバッと敷いて欲しい

778 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/02 21:34 ID:90UqTkZw

>>770

お前は日本語理解できんのか？

出来ていたかも・・　と表現してるだろ
何も結論なんて書いてないよ。　この在日野郎。

779 ：良ｽﾚの予感：02/03/02 21:38 ID:p9xafYWJ

http://urakouya.com/us/main/gomi/img-box/img20020121095922.jpg
まあこれでも見て落ち着けよ

780 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/02 21:43 ID:07ze2GY6

↑医学写真

781 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/02 21:43 ID:4zLaWyDh

貴様！からし明太子で一杯やってるときになんてものを見せるんだ！

782 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/02 21:46 ID:tD92Cg09

この明太子はなんだろう？

783 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/02 21:46 ID:gD7qtt8e

ｷﾓｰ

784 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/02 21:51 ID:OzXL9ShF

結局、ISDNは無駄に終わるのか・・？
それともなんか活用する方法ってあるんでそうか？

785 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/02 21:52 ID:PySsMzyW

あげ

786 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/02 21:53 ID:3gOyOA+O

残念ながら無駄に終わった。

787 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/02 22:00 ID:gMolkgg9

>>765 悔しかったらＩＳＤＮ８Ｍサービスを現行料金で提供してみろ。

おっ！そういった事は技術的に可能なんですか？
アナログのADSLに出来てデジタルのISDNに出来ないはずがない？

788 ：夢世界☆：02/03/02 22:03 ID:sdb4UEud

フレッツISDN使用者としてはっきり言う。
これのどこがいいんだ。最低じゃないか。ADSLや光使いたいんだよ。
お前らの体たらくで使えねえだけじゃないか。
これで満足している奴の顔を見てみたいよ。

789 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/02 22:04 ID:da1oFT8e

>>787
アナログのADSLとデジタルのISDNという表現は技術的にはおかしい。
ADSLでもISDNでも、変調されて電話線に乗ってる信号は似たようなものだよ。
占有している周波数範囲がADSLの方がずっと広いというだけ。
"8M ISDN"なんて作っても、新しい規格のADSL以外の何者でもない。

790 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/02 22:08 ID:da1oFT8e

>>788
しかも、フレッツADSLの方が、基本料金考えたら安いしね。
フレッツADSL: 2900円/月(1.5Mbps) 3100円/月(8Mbp)
フレッツISDN: 2800円/月
電話の基本料金は、アナログ:1800円/月、ISDN:2800円/月　位だから。

791 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/02 22:09 ID:NAXaK5Fs

>>787
http://www.zdnet.co.jp/news/0101/18/ssdsl.html
700kbs……実に微妙だ。

仮にこんなの始めるくらいなら
フレッツISDNでMP接続出来るようにしてくれ……。

792 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/02 22:10 ID:B4y12669

ISDNの事ををもっと知れ。回線速度であーだこーだとうるさい。ガキども。

793 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/02 22:12 ID:7umbhN06

只の帯域じゃねーか。

794 ：名無し：02/03/02 22:13 ID:uvUcFHqv

漏れはフレッツISDN使ってるけどMX以外で特に困った事は無いな・・・・・
結構安定してるからネトゲにも都合イイし。

795 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/02 22:14 ID:da1oFT8e

>>792
一般人には知らない魅力があるんですかね？ISDNには。
消費者に魅力が周知されていない時点で終わっていると思うけど。

796 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/02 22:25 ID:jsCRsE84

ISDNの研究の成果がADSLにも生かされてるんだよ。
いきなりADSLが出てきたわけじゃないって。

797 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/02 22:34 ID:ERtPgI4A

>>792
ガキに、ガキどもって言われてもなあ、ちょっとアレだな・・・・

798 ：　：02/03/02 22:40 ID:4zLaWyDh

大人だったら速さだけで評価は下さないでしょ

799 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/02 23:03 ID:slak8uc9

23B+D使えるINS1500ならラスト1マイルは保証されるんだっけ？

800 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/02 23:04 ID:+eg4rb80

700kbpsか。
スムーズに移行できてお値段据え置きとかだったら
藁をもつかむ気持ちで導入するであろうＩＳＤＮの漏れ。

801 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/02 23:08 ID:axXRmfNn

700kも出るのなら俺も導入したいよ……
それにしても、なんでＮＴＴは一般向けじゃないＩＳＤＮを一般向けとして公開するかなあ……

802 ：　：02/03/02 23:10 ID:MXuom3Dh

ISDNは電話の音声がクリアなので好き

803 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/02 23:28 ID:SNrBVTf/

>>778

>お前は日本語理解できんのか？

きっと君よりは理解できていると思う。

>出来ていたかも・・　と表現してるだろ
>何も結論なんて書いてないよ。　この在日野郎。

「かも」(推測)は結論ではないと思っていたなら、それは間違い。
世の中の結論は、みな「推測」。

そもそも、最後に「かも」をつけてもつけなくても、君の推測や意見で
あることには変わらない。なぜなら、「３兆６千億もあったらすでに
全国光回線化が出来ていたかも・・」と誰も見ていない状況を推測
しているのだから。

事実の記述でないかぎり、どのような表現で書こうが、「事実」ではなく
君の「意見」なんだよ。これは、どんなに偉くて頭がいい人が言っても同じ。

そして、それを「結論」というの。

まあ、難しい話は置いといて、なぜ君がそう思ったか尋ねている。

804 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/02 23:37 ID:SNrBVTf/

>>798

>大人だったら速さだけで評価は下さないでしょ

ここにいる人たちは速さを求めているのだから、速さという観点で商品を見る。
ISDN(2B+D)とADSLを速さという観点で比較すれば、ISDNは劣る。これは覆し
ようがない。
（ISDNとADSLという階層が違う技術を比較することに違和感は感じますけどね。
　それとも、「狭義のISDN」と言えばレイヤが合うのかな。）

805 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/02 23:56 ID:RbAIhBmn

つーかISDNの基本料金さげろＹＯ！

806 ：非主流派社員：02/03/02 23:58 ID:Y2SmvlFz

>>792
まだいやがったか、未だに「夢の高度情報化INS構想マンセー」な化石が。
確かにISDNは論文たくさん量産した大規模プロジェクトだったが、市場と
技術革新の前に敗れ去ったんだよ。大体日本の方式だけ下らない部分が独
自で、おかげで今ごろ苦労しているじゃないか。なんのためにCCITT/ITUで
馬鹿みたいな議論を散々やったんだか。

元ネタの取締役と言い、みかかグループ内で権力持っている連中の頭の中身
なんてこんなもんなのです。＞利用者の皆様

... 管理職以上と組合専従を全員首にできたら、もう少しマトモな会社にな
るのだろうけど。そういう新みかか法キボーン＞小泉タン

807 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/02 23:59 ID:uRnVUPIk

しかし、今こんなこと言って笑われるとか思わなかったのかな・・・
表向きは「フレッツシリーズは、世界に冠たる～」とでも言っておいて
ｺｿｰﾘISDNも誇っておくほうがよかったのにね。

808 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/02 23:59 ID:uy6eIKcg

うちはISDNとADSLを引いているけどADSLは問題なく使えてるよ。

809 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/02 23:59 ID:CvA0jinL

>大人だったら速さだけで評価は下さないでしょ
フレッツADSL+加入電話(いわゆるアナログ回線)とフレッツISDN+INS64回線
だと、フレッツADSLの方が月額料金が安かったり。

810 ：まぞ：02/03/03 00:25 ID:LdDWc142

あと数日でマジでフレッツISDN開通する、、、、
俺の住んでるとこってホントに糞だよな（ｗ
光なんていつになるんでしょ？（ﾌﾟﾌﾟ

811 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/03 00:31 ID:He6Pbxqa

近所に住んでる知り合いは56kからADSLの移行がスムーズに行ったのに、
自分はISDNからADSLに移行しようとするとみかか社員がｸﾞﾀﾞｸﾞﾀﾞ言う。
そんなにISDN止められると困るのか。もう疲れた。

もうISDNﾏﾝｾｰのﾏの字でも言う奴は
基地外か洗脳されたみかか社員に見えてくる。

812 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/03 00:34 ID:ztqzI0Di

田舎の隣町に原発があるんだけど、
その町限定で光のサービスを始めるらしい。
話によると、ネット接続料は￥２９００固定。

みかかはさっさと氏んでください。

813 ：遅い！！：02/03/03 00:35 ID:NotYOtD0

遅すぎる！いずれ人員削減だなっ！！真剣でないと思います一消費者としてわからないでしょ？上の人特に・・・

814 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/03 00:36 ID:rdbBNd0G

>>812
結構それってすごいな。
原発を取るか、光を取るかって究極の選択だろ。

815 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/03 00:37 ID:MjG+LC9f

>>811
116に掛けて、"ADSLに変えたい"と言えばいいじゃない。
自分がADSLにしたいなら、堂々とそう言えば良い。NTTに説得されてどうする。

816 ：伝伝：02/03/03 00:40 ID:lwPy+xF6

ＮＴＴが全国に光を張り巡らすのに、あと１４兆円ほどかかりますが何か？

817 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/03 00:41 ID:lVqc3Rf2

>>812
周囲の自治体に住んでると全くメリットないな。最低。

818 ：　：02/03/03 00:42 ID:lO+LK0ku

2005年までに日本全国に光引くんでしょ？

819 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/03 00:43 ID:MjG+LC9f

>>818
「あと30年で石油はなくなります」というのと一緒。

820 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/03 00:47 ID:bEGS+Bx/

>818
一応そういう目標はあるらしいがな、、、

821 ：出戻り二士：02/03/03 00:49 ID:MXmYXKOz

>>820
韓国の毎年「後１０年」とかより、年限区切っているだけましかと。
少なくとも、「2005年までに進捗率をあげなくては」という目標には
なるのです(　´ⅴ｀)ﾉ

822 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/03 00:49 ID:8o5UTOLq

　　　　　　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　＿＿＿　　　／
　／´∀｀；::::＼＜　みんなこの素晴らしいテレホーダイな時間を満喫してるかい？
/　　　　/::::::::::|　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
| /|　　/.:::::|::::::|
| |｜／::::::::|::::::|

823 ：811：02/03/03 00:49 ID:He6Pbxqa

>815
一旦は工事の日程まで決まってたのに、工事直前になって
光がどうのと言い出したんです。
後はこっちが何を行っても「光で駄目」の一点張り。
工事の日取りの話をした担当の名前を出すと、「そんな社員はいません」って…

824 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/03 00:56 ID:Vi2JcEke

光ファイバーをNTTの金で全部敷設するのは無理じゃないの？

825 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/03 00:58 ID:R8Qws1Mo

>>822 漏れ、テレホマンのAAって、なんかﾓﾅｰと同じくらい好きなんだ

826 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/03 00:59 ID:MjG+LC9f

>>823
光化されて、ADSLは使えません、Bフレッツも駄目です、使えるのはISDNだけって良く聞く話ではあるが。
フレッツでない、他の業者(eaccessとかacca辺り)を使って、そちらから交渉させると良いかも。
仮に光化されていても、新しく回線を引けば行ける場合もある。

827 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/03 01:00 ID:ztqzI0Di

>>823
確かに、間に光ケーブルがあるとダメなんだけど、
ブリッジタップ外し（有料）をやってもらえばつながるはず。
フレッツのページに行けば、オプション工事のことが載ってるから、
それをメモってから再度電話して、みかか社員を黙らせよう。

828 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/03 01:00 ID:x6qJx1/l

じきに１００ＭbpsのFTTHがくるぞー。
それまでは３２KbpsのAirH"で我慢だ。

しかし、主な用途が２ちゃんねるなら、100Mbpsの価値って、、、、

829 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/03 01:05 ID:fbCV55RK

これからは、

パソコンを使う時間そのものをいかに減少させつつ、
パソコン（ネット端末）から従来以上の情報を得られるか、

これこそ時代が求めている、というか向う風潮なのに、何考えてんだか。
殿様商売ってコワイですね。正直ＮＴＴユーザーの俺的にはがっかりです。

830 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/03 01:08 ID:+42DZwdY

>>827
メタルに空きないがないとね。。。
漏れの場合ムリだったＹＯ

831 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/03 01:10 ID:Pfv5XrAC

フレッツISDN が，既に競争力を失っているのは事実だけど ISDN
自体は当面元気だよね。やっぱり日本発信の良い技術だと思う。残
念なのは、コンビニみたいにやくざな商売が日本以外ではあまりない
から世界的な評価が今ひとつ高くならないと言う事。
#コンビニエンスストア自体はアメリカ発信だけど POS 管理とかでガチガチ
#の管理をした今の｢コンビニ」は完全に日本オリジナル

NTT が ISDN を止めると宣言したら、多分コンビニでの日々の買
い物が高くなるんだろうな。何しろ回線を自前で準備するか商品の
在庫管理情報の品質を落とすかで対処しなくちゃいけないわけで。

832 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/03 01:15 ID:MjG+LC9f

>>831
ユーザーがほとんどいなくなるまでは続けざるを得ないが、ユーザーが少なくなったら廃止にするだろ。
コンビニだって永遠にISDN使い続けるわけではないだろうし。

833 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/03 01:28 ID:AXzi4hLh

最近、ＮＴＴ社員よりもテレホマンの方が偉大に思えてしょうがない。

834 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/03 01:30 ID:Pfv5XrAC

>>832
> コンビニだって永遠にISDN使い続けるわけではないだろうし。

企業の論理から行くと、余程のメリットが無い限り移り変わる事は無いと思います。
彼らにとって見れば通信品質が安定していない xDSL は、通信品質が保証される
ISDN よりは劣った技術にしか見えないはずです。彼らに必要なのは、realtime 性
が保証されることで、決して必要以上の通信速度じゃありませんしね。

ところで、「IP 電話」っていう言葉に、数年前の「ルーター｣なる言葉を思い出すのは
私だけ？また、仮に次の技術になるにしても，結局 NTT が最強になるような予感が
するのですが。NTT にしてみれば「交換機→VoIP ルーターなり」とかになるだけ。設
備投資額が安いから新規事業者が参入しやすいなら、NTT にしてみれば一気に参入
するためのコストが小さいということ。

もっともそれ以前に Y!BBのIP電話は、98年の外為法改正時に給料をドルで払った会
社と同じ運命をたどる事になると思いますが。
#このことを調べたら，金融ビッグバンとかいう懐かしい言葉に出会いました。
#あれをやった顛末が今かと思うと、なんだかな～

835 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/03 01:38 ID:x0pj5DQn

ＡＤＳＬが普及したところでＩＳＤＮの新たな展開などはいかがなものか？

836 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/03 01:39 ID:ayndUxf7

みんなNTTを批判しすぎ。
確かに今は足ひっぱてるけど、今までの功績や現在の
品質維持についてはお礼を言ってもいいんじゃない？
電話の雑音が無いのや切断しないのが不通と思ってるの？

837 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/03 01:41 ID:gdhTGmmA

それにしたって暴ったくりすぎだ。

838 ：　：02/03/03 01:41 ID:HGP0lM58

>>1
フレッツISDNやっと今月くるよ・・・・
2年近く待ったな。常時接続まで長かった。低速だけど無いよりましだし。

で、なんでいまさらフレッツISDNなんだよ？って思うわけ。
ADSLの予定は全くないらしい。うちの地域。FTTHなんて来そうにないし。
関東の15万人の市なのに一部地域で外れると徹底的に放置されるね。
市町村の名前だけ増やすためだけに市役所の周辺だけとかしか提供してない
所多いんじゃない？

839 ：　：02/03/03 01:42 ID:YaZ3MWrU

>>836
かなり前から足引っ張ってると思うよ

840 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/03 01:42 ID:AXzi4hLh

>>836
批判されるようなことをやってきたからだよ。
火の無いところに煙はたたない。
僕は可哀想なテレホマンの味方です。

841 ：72000円返せ：02/03/03 01:43 ID:R8Qws1Mo

>>839電電公社の功績は認めてもいいが、
漏れ達の加入権72000円を食い潰して返してくれないみかかのどこに功績が？

842 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/03 01:44 ID:V7UuMpIi

うちの地域は5月からADSLがやっとくる。

843 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/03 01:44 ID:irYAqtq9

>>836
お互いに利益追求の結果。
企業に恩着せがましい感情論なんていりません。宗男じゃあるまいし。

844 ：　：02/03/03 01:45 ID:HGP0lM58

>>836
NTTじゃない韓国のほうが全然進んでるからNTTは糞だよ。
頭大丈夫？

>>836
あなたは回線満足してるだろうが、俺は恨みしかないよ。NTTに。
なんでフレッツISDNと同じことするだけで、金を10倍以上取るのか？
納得いかないね。

845 ：ネコシステム：02/03/03 01:47 ID:VyWGx8Wx

社員のいるスレ。

846 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/03 01:54 ID:Vi2JcEke

>836

公社時代に散々待たされて影では
「公衆だまりの連中なんて待たせておけばいいんだよ」
などと悲惨な扱いされて、その上感謝しろと言われてもねぇ。

847 ：N(TT)：02/03/03 01:55 ID:K3bBDvpz

ＩＳＤＮはＡＤＳＬ同様、通信品質の保証もないし、安定もしてませんが何か？

848 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/03 02:07 ID:CwlTam/t

今のNTTは実力以下の評価しかされていない。

849 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/03 02:11 ID:CgiiR7Le

＞今のNTTは実力以下の評価しかされていない。

そうかもしれんが、そうであれば取締役とかトップ
にその責任が。会社の資産や技術や人材を生かして
実力発揮する責任があるのだから。

まあ、従来のＮＴＴでは自民党郵政族との付き合い
ばかり考えて・・

850 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/03 02:15 ID:AjFUKcP1

実は実力以上の評価かもしれない

851 ：空白 ◆gMIQIX.w ：02/03/03 02:16 ID:l7nJKbxt

>>844
韓国の方が進んでるってのは迷信だよ
韓国でギガのイーサ網を一般企業に提供できる
キャリアなんて存在してない

ＮＴＴがダメなのは認めるが

852 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/03 02:17 ID:bJtNTOeX

株価が全てを語っている・・・
今40万　ぷぷっ

853 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/03 02:18 ID:lVqc3Rf2

旧ファミリ企業なのでＮＴＴさんには何も言えませんです。はい。

854 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/03 02:23 ID:i2hWxRCw

正直、ISDNには笑った。

855 ：三田佳子：02/03/03 02:23 ID:ze2Rt2Kz

とにかくNTTは今すぐ死ね

856 ：NTTは必要なし！：02/03/03 02:23 ID:6FJagKoG

NTTが、日本のインターネット普及を妨げている事は、
重大な事実である。

21世紀に、NTTは必要なしである。
NTTは、接続料金をアメリカ並に引き下げよ、できないのなら倒産せよ。

857 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/03 02:24 ID:MD5LC5t8

地域回線網とやらを通って遅いんですが。

さらにいまだにテレホーダイ時間が重くなるとこを見ると、
ダイヤルアップ民も多いと思う。
ISP電話番号限定の24時間テレホを作れば見なおしたが、
その動きもないので一生アンチ決定（笑）

858 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/03 02:24 ID:i2hWxRCw

正直、NHKの料金徴収は笑える。

859 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/03 02:25 ID:i2hWxRCw

>>856
アメリカは以外に高い。

860 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/03 02:26 ID:+42DZwdY

よーし、お父さんがんばって今月も料金滞納しちゃうぞー

861 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/03 02:26 ID:yV8wYxIS

韓国が進んでたのは半年以上前の話。フレッツくらいの値段で
ＹＢＢくらいのサポートの企業が主流。

862 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/03 02:28 ID:irYAqtq9

アメリカはアナログは安い。しかしデジタルは高い。

863 ：　：02/03/03 02:30 ID:TnyUNsan

カナダようにすれば良い。

864 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/03 02:31 ID:CwlTam/t

今が評価の底だろ。株は今が買いかも。
リストラとかやってるし5年後くらいには素晴らしい
企業になってるかもね。

865 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/03 02:32 ID:2wlBIQ5Y

NTTほど将来の無い会社はない。

866 ：_：02/03/03 02:32 ID:QUJ/2PZ/

まあこれが現実ですな。

867 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/03 02:40 ID:xO50Nt+G

>864
バーカ、リストラ出来なくて子会社作って社員飛ばししたり、
ウソばかりついているから株が売られているんジャン。
儲からないから解雇しますって当たり前のことが出来なきゃ潰れるしかない。
トップからボトムまでウソで固められた企業文化なんだから没落するしかない。

868 ：三田佳子：02/03/03 02:42 ID:ze2Rt2Kz

>>864
社員か？
ただのヤクザ企業だろ糞NTTはよ

869 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/03 02:53 ID:As4rzQnJ

　　　　　　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　＿＿__　　　／
　／´∀｀;:::＼＜　　テレホーダイは世界に冠たるサービスです。ウホッホ～♪
/　　　　/::::::::::|　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
| ./|　　/:::::|::::::|
| |｜／::::::::|::::::|

870 ：こちらうつくしま：02/03/03 02:54 ID:TsAXYHCp

ある日、NTTの窓口に老人がやってきた。
老人「いーでーいすいるにしたいんだげっちょも（ADSLにしたいんだけど)．．．」
彼なりに調べて来たか、息子にでも聞いて来たのだろう。窓口にいた女が、白々しく聞こえないフリをして応えた。
窓口の女「えっ、ISDNだばい（ISDNですよね）？」
老人「んや、ADSLっつーのがあんだばい（いや、ADSLというのがあるでしょ）？」
窓口の女はそれでもしらを切った。どうやらフレッツISDNへの契約をさせたいらしい。
私は気にはなったものの、自分の用事が済んでいたので立ち去ってしまった。

871 ：　：02/03/03 03:00 ID:cYbFIxPK

ISDNも1.5Mbpsに増速すればいいのにね
技術的にはすでにできてるのに・・・
なんでしないんだろ
遠隔地にはこれがベストだと思うんだけどなぁ

872 ：pu-：02/03/03 03:25 ID:atRZpds2

衛星使うも・・・

873 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/03 03:29 ID:1GvEFepV

早ければ早い方がいいけどいまでも何とかなってる。

874 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/03 03:48 ID:p/Xkhj46

確かにＡＤＳＬの及ばない地域を補完する意味ではフレッツＩＳＤＮの存在
意義はあるな。

しかしＢフレッツが１００Ｍｂｐｓ、ＡＤＳＬが１．５Ｍ乃至８Ｍｂｐｓ
フレッツＩＳＤＮが６４Ｋｂｐｓと公称サービス速度の差がありすぎるので不満
が出るのは仕方ないと思う。

せめて2B使って128Kbpsサービス(料金据え置きで）位は何とかならん
のかと思う。

専門の技術者じゃないので良く解らないけど今のメタル線でのＩＳＤＮ
って２５６Ｋｂｐｓとか５１２Ｋｂｐｓとかの通信は不可能なのかな？

フレッツＩＳＤＮの速度が例えば３８４Ｋｂｐｓとか５１２Ｋｂｐｓになったら不満に
感じる人は随分減ると思うよね、実際少し条件の悪いＡＤＳＬの速度は
その位らしいですし。

フレッツＩＳＤＮを「世界に冠たるサービス」と利用者も思えるようにするには
通信速度の底上げが必要だよ。ＮＴＴの努力と改善を期待する。

875 ：：02/03/03 03:54 ID:ra1uemgj

一度ブロードバンドを体験すると、元には戻れないよ。
ＰＣを立ち上げたら、もうネットに繋がっている手軽さ。
ＷｅｂがローカルＨＤＤにあるかの如く、スパッと表示される快感。
何メガバイトもあるファイルも、気軽にダウンロード。

そういえば、まえ入ってたプロバのバックボーンより
スピードが速いのには笑ったね。

876 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/03 03:56 ID:s0DvbffX

最近普通のISDNからフレッツISDNにしたよ。
（ADSLは残念ながら事情があって断念）
パソコン疎いから分かんないんだけど
今まで4900bpsぐらいだったのに115200bpsって出てる
（フラッシュ見るとき以外はあまり早いと思わないけど）
なんかしらんけど一応満足しますた。

877 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/03 03:59 ID:h5buK+O0

56kは接続するのに30秒近くかかるんだぜ（泣

878 ：：02/03/03 04:02 ID:EqnkbAfj

>>876
そりはパソコンとTA間の通信速度でない？

879 ：　：02/03/03 04:03 ID:T6HOFAue

>>876
＞115200bpsって出てる　これはMP接続しないと表示がされるだけで速度は
出ないのでは？

ところで俺も最近フレッツISDNにしたけどTA本体のアームアップとドライバー更新
OSをwin2000にしたら若干速くなった。
いま自動的にMP接続と電話がかかって来たら切り替わる機能がTAにあるかどうか
調べ中。

880 ：　：02/03/03 04:04 ID:beebeHRD

死ねよﾐｶｶ
うちのADSL開通前日になって
ラスト1マイルが光かされているため
サービス後利用できなくなりました　だと？？
ざけんなヴぉけ
あーはらたつ

881 ：　：02/03/03 04:06 ID:T6HOFAue

ところで利きたいけどノートPC利用してのADSL接続ってUSBタイプのモデム
じゃナイト利用できないって本当？

882 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/03 04:07 ID:AZFSDZnV

>>881
ＰＣカード使えない？？

883 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/03 04:09 ID:teIr4468

ＬＡＮがつながればできるでしょ。

884 ：名無し情報φ ★：02/03/03 04:11 ID:???

アナログモデムでの通信が早くなる方法が
確かTODAY'S REMARKってサイトに書いてあったと思う。

放置民の方で幾分か早くしたいなら駄目モトでやってみては？

885 ：　：02/03/03 04:11 ID:T6HOFAue

LANでできるよね？
やっぱり何か壊れているな自分の中古ノート接続はハード、ソフトともに問題
無いけどIPを取得してくれないのです。
あきらめて別のノート買います。

もしくは正しいやりかでｐｃカード取り除かなかったから壊れたのか・・・・

886 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/03 04:14 ID:h5buK+O0

一番楽なのはNettuneかな。
後はレジストリでＭＴＵ書き換えか。

887 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/03 04:16 ID:AZFSDZnV

>>885
まわりの詳しい人間に持っていって診てもらうのがｲｲ
ただ自称「ＰＣに詳しい」ヤツのところに逝ったらｱｳﾄだが(藁

888 ：名無し情報φ ★：02/03/03 04:21 ID:???

MTUとRWINとATコマンドなどの設定らしいが、
最近のMSのOSだとAT以外は勝手にやってくれるのかもしれない。

ココ http://www.tomoya.com/ ノ
1998 March　20 ・March　14 デス。

889 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/03 04:24 ID:aRSkAikl

>879
むだだ。フレツISDNは1Bのみ許容でし

890 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/03 04:29 ID:nauKi+T0

NTT東日本の取締役サービス開発部長である古賀哲夫氏

コイツハ
基地外だなー
インターネットの事
ﾀﾌﾞﾝ知らない
きてぃがいちゃん

891 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/03 04:34 ID:EqnkbAfj

ISDNはまだ定額でいいかもしれんがLモードをなんとかした方がいい。
9600bpsモデムのﾀﾞｲﾔﾙｱｯﾌﾟだろ。

何も知らんｼﾞｲｻﾏが入ってるって噂だし。

892 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/03 04:40 ID:ztqzI0Di

>>891
携帯以下じゃん。
まぁ、ジイさまたちにバックボーン食われるのもかなわんが（ｗ

893 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/03 04:42 ID:08XTSmkk

　　 ∧＿∧　　／￣￣￣￣￣
　　（　´∀｀）＜　 ♪ISDNはじめちゃん
　　（　　　　）　＼＿＿＿＿＿
　　｜｜　|
　　（_＿）＿）

894 ：　：02/03/03 04:42 ID:9newQgF2

>>889
ありがとう無駄な努力しないですんだよ。

895 ：885＠自己レス：02/03/03 04:43 ID:9newQgF2

>>885
ルーターかましてIPの設定すればつながるかな？

896 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/03 05:17 ID:EqnkbAfj

>>892
ｼﾞｲｻﾏも騙されてはいってるっぽい。
機器の実売数より契約件数の方が多いみたいで。

897 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/03 05:19 ID:xO50Nt+G

自画自賛のNTTは市場に背を向け消費者に背を向け、
一体誰の為に何をしてるんだろうと考えてみたりする。

898 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/03 05:21 ID:Z4tFxjaC

安く出来ないならＮＴＴはインフラを売却せよ

899 ：_：02/03/03 05:31 ID:SBJLcH+W

痴呆のインフラは大赤字だよ

900 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/03 05:36 ID:1EA6DNuN

>>857
うちのほうはテレホタイムでも62kbpsは出るが｡
プロバイダのバックボーンが狭いとどうしようもないだろう｡
速度不満にしてる奴はバックボーンとか考えてる？

901 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/03 05:40 ID:2wlBIQ5Y

ﾌﾟﾗｲﾍﾞｰﾄIPｱﾄﾞﾚｽでも無料で音声ﾁｬｯﾄを・・・
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/software/1005530288/

こんなんあるけどNTTどうすんだろうか。

902 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/03 05:44 ID:EqnkbAfj

>>900
速度より料金が不満てことです。

地域回線網云々はこのNTT幹部の発言に対する当て付け。

903 ：902：02/03/03 05:46 ID:EqnkbAfj

地域回線
↓
地域IP

904 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/03 05:47 ID:t5xlTsEW

自我自賛、自作自演とはこの事だー。どうせカイシュツだろうが。

905 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/03 05:52 ID:Z4tFxjaC

基幹は別として
交換機から家屋までは希望する会社に売却したほうがいいのでは

906 ：1：02/03/03 05:58 ID:PWr03Ivo

　　　　　　　　　糞箱ワッショイ！！
　　　　　＼＼　　不具合ワッショイ！！　／／
　+　　　+　＼＼　　山積みワッショイ！！／+
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　+
.　　　+　　／凶＼　　／凶＼　／凶＼　　+
　　　　　　（　´∀｀∩（´∀｀∩）（　´∀｀）
　+　　（(　（つ　　　ノ（つ　　丿（つ　　つ　)）　　+
　　　　　　ヽ　（　ノ　（　ヽノ　　）　）　）
　　　　　　　（＿）し'　し（＿）　（＿）＿）
http://www.mainichi.co.jp/digital/computing/archive/200203/01/5.html
■Xboxに不具合、DVDディスク外周部に細かい傷
　2月22日発売されたマイクロソフトの家庭用ゲーム機「Xbox」で、ゲームソフトのDVDなどのディスクを再生すると、外周部に傷をつけてしまう不具合があることが1日、分かった。

http://www.ngy.3web.ne.jp/~jmx2001/game/jmx2001x.jpg
http://www.ngy.3web.ne.jp/~jmx2001/game/jmx2002x.jpg

907 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/03 06:04 ID:As4rzQnJ

日本のISDN(INS64)は、銅線に320kHzあたりまで周波数を利用している。
つまり、NTTのISDNは、広い意味ではDSL技術の一種ってことだ。
(DSL＝音声よりも高い周波数を利用して通信を行う技術の総称)

要するに、ISDNは15年前のDSL技術だ。だから128kbpsしか出ない。
こんな時代遅れに固執するNTTは滑稽の一語。

908 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/03 06:07 ID:u79AGyon

それが祟って今や他業界のＤＳＬやＦＴＴＨに追撃されてる訳ね。

909 ：_：02/03/03 06:10 ID:SBJLcH+W

subscriber lineを手放したら東西は死ぬと思う
でも電力会社あたりには頑張って欲しい
自分の首を絞めてるとわかっていても
自由な通信網を夢見てしまう漏れはみかか社員

910 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/03 06:59 ID:EqnkbAfj

>>909
感動した

911 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/03 07:00 ID:vuATDRqC

>907
ＩＮＳ１５００ってのは？

912 ：　：02/03/03 07:08 ID:rcBlflkW

「メールしかやらないからフレッツISDNで充分」
それでも良い。
「ブロードバンドじゃなきゃ快適にストリーミング
できねえじゃねえか、ｺﾞﾗｧ!」
これもその通り。
「ISDNがなきゃコンビニはどうなる！」
正論だ。

問題なのは、この発言がユーザーのためを思ってのことではなく、
自分らのしがらみと過去を引き摺った心情、責任逃れに起因している
ということだ。せめて「ADSLが難しい地域は優先して光を導入させる」
とでも発言しておけば、随分印象は違っただろうに。例えハッタリでもね。

913 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/03 07:09 ID:As4rzQnJ

>>911
INS1500は光ファイバー

914 ：913：02/03/03 07:10 ID:As4rzQnJ

書き忘れ。
INS1500は光ファイバー利用。で、たったの1.5Mbps。こちらも時代遅れ。

915 ：913：02/03/03 07:22 ID:As4rzQnJ

あ、でもいまはINS1500も銅線を使ってるんだっけ？＞みかか社員

何年か前から、NTTも1.5Mbpsの専用線にはHDSLを使ってる。
HDSLってのは、銅線を2組(4本)使って上下対称の速度を出すヤツ。
もちろん、いまとなってはコイツも時代遅れの技術なワケだが。

916 ：　：02/03/03 07:30 ID:Cc3AkV53

筑波万博の時、ISDNが紹介されてた。
あれが将来、日本のIT産業の足を引っ張る事になると誰が予想しただろうか・・・。

917 ：光ケーブルなので超高速アクセス：02/03/03 07:42 ID:SBJLcH+W

http://www.ntt-east.co.jp/ISDN/1500/index.html
「INSネット64がアナログ回線で使っているメタルケーブルをそのまま使うのに対し、INSネット1500は光ケーブルを使って1536kbpsという通信速度を実現しています。」

918 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/03 08:13 ID:2iMCLiJ1

>>917
むなしい…。
特に1536kbpsってあたりが。
もっとも、INS1500は電話回線がたくさん必要な事業所用でデータ通信向けじゃないからな。

919 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/03 08:40 ID:2iMCLiJ1

むー。>>917の所からたどって、ISDNの基礎知識なるページ見たが、
http://www.ntt-east.co.jp/ISDN/basics/index.html
「アナログ伝送方式がモデムを使うことにより、送信にはディジタル信号を
　アナログ信号にして回線に流し、受信時にはアナログ信号をディジタル信号
　に交換してパソコンに取り込むという通信手段を行うのに対し、
　ディジタル伝送方式では、ディジタル信号のままデータを送受信できるため、
　通信効率が飛躍的に高くなります。外部からのノイズの影響を受けにくいこ
　ともあってエラーの少ない安定した通信環境が得られます。」

ディジタル信号のままデータを送受信するって…。まさかベースバンド通信
してるわけでもあるまいに。
電話線を流れてるのはアナログ信号だよなぁ…。
アナログモデムが速度に限界があるのは、電話の規格上音声帯域しか使えない
という制約があるからで、その制約を突破するために、交換局で電話網に入る
手前にモデム置いてみたのがADSLのやり方だな。

920 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/03 09:31 ID:DxcgvEnX

　
>>919
　
そうなんだよなー
実はＡＤＳＬなんて目先のアホやってると、その先へ進めなくなる。
技術的に先があるのがＩＳＤＮ
もう行き止まりなのがＡＤＳＬ
　
そんな事もわからんバカがこのスレには大量発生している。
そんなオレもＮＴＴ８Ｍだが。

921 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/03 09:32 ID:Ht23BGiv

＞920

２ちゃん名物のデンパ君登場か。

922 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/03 09:34 ID:i6p1b8Os

目先のADSLとかいうけど、今のうちだけでもADSLあると全然違うよー
第一、ISDNなんてアナログモデムと速度変わんないんだから、技術的な価値無し。
電話回線２本引くサービスでも安くやっとけ。

923 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/03 09:37 ID:3wP4HLN+

そろそろ１０００も近いので今一度、古賀センセイの写真を見て、顔を覚えておきましょう。

http://www.watch.impress.co.jp/broadband/news/2002/02/28/koga.jpg

924 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/03 09:38 ID:As4rzQnJ

ちなみに、ISDN(ナローISDN)をDSLの一種と見なす場合には「IDSL」と呼びます。
これでISDNの人も悲しくないですね。あなたも実はDSL利用者なのです（涙

925 ：　　：02/03/03 09:40 ID:VlOJXd0R

>>921
横槍スマンが
>>920は正しい。
もっと勉強しろよ。

926 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/03 09:41 ID:T6Hk4MLa

FTTHもISDN規格だよ。

927 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/03 09:41 ID:2tEfQFaA

うちはいまフレッツISDNにしてるんだけど、
ADSLは速度が保証できないとのことで導入できませんでした。
これって信用できるの？
ISDN利用者の減少をくいとめるためにうそつかれて
いるように感じるんだけど。信じていいのかな？

928 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/03 09:42 ID:As4rzQnJ

アホか。
ISDNとFTTHを勘違いしてるだけだろ、>>920は。
つか、回線切ってつなぎなおしたんか。ごくろうさま。

929 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/03 09:42 ID:vuATDRqC

要は、ＩＳＤＮが糞というよりも、
フレッツＩＳＤＮが糞ということですか？

930 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/03 09:44 ID:T6Hk4MLa

>>928
もっと勉強してね！

931 ：　　：02/03/03 09:45 ID:VlOJXd0R

>>928
ダメだこりゃ。

932 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/03 09:49 ID:As4rzQnJ

ISDNとは何か、お前がどこまで知ってるのか問い詰めてもいいんだが、
あまりに低レベルなのでもうやめとくわ。

933 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/03 09:52 ID:Ht23BGiv

消費者にとっては仕組みなんてどうでも良いって気がついてない時点で
技術ヲタクの妄言から抜け出てない。

934 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/03 09:54 ID:Ht23BGiv

＞ISDNとは何か
そんなのどうでもいいんだよ、遅くて高いサービスなんて要らないの。

935 ：　　　　：02/03/03 09:54 ID:okrDGeiP

いまさらISDNに将来性は無いだろう？
光繊維じゃないの？

936 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/03 09:56 ID:vuATDRqC

「世界に冠たる

サービス　←ココ

」

が糞発言のポイントってことでしょ。

937 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/03 09:56 ID:T6Hk4MLa

>>935
その光のISDN規格だよ。

938 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/03 09:57 ID:As4rzQnJ

つまらんなあ。せめてBフレッツの話を出せよ。
NTT的には、あれが「B-ISDN」の成れの果てだろ。

939 ：　　：02/03/03 09:57 ID:VlOJXd0R

>>933-934
正しい知識が次世代への知識へつながるのに・・・

940 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/03 09:59 ID:Ht23BGiv

＞その結果、フレッツではISDN、ADSL、光ファイバという「フルラインナップ化」で
＞ニーズに対応しているわけである。

ここがもうNTTの末期状況を表している、音声通話でユニバーサルのアホクサさが
わかっているのにフルラインナップ化ってバカかとアホかと。

941 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/03 10:01 ID:bsgUZYxJ

Ｂフレッツ自体
Ｂ－ＩＳＤＮとかいうんじゃなかった？

942 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/03 10:01 ID:T6Hk4MLa

ISDNはデジタル通信のグローバルスタンダード。

943 ：(=ﾟωﾟ)ﾉ：02/03/03 10:03 ID:lsekT4VF

別にニーズが無ければ廃れてくんだからぃぃんじゃないの？

944 ：941：02/03/03 10:04 ID:bsgUZYxJ

http://www.zdnet.co.jp/broadband/keyword/bisdn.html

B-ISDN
違ったのか？

945 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/03 10:04 ID:Ht23BGiv

大体にして古賀なる人物が褒め称えているのは「フレッツISDN」という
商品であってISDNという仕組みじゃない。
そこを混同しちゃいかんね。

946 ：　　：02/03/03 10:06 ID:VlOJXd0R

>>944
そうだよ！

947 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/03 10:11 ID:bsgUZYxJ

http://www.zdnet.co.jp/broadband/rbb/0203/01/rbb_0301_13.html

この記事によると
ADSL 160万近く
CATV 133万
FTTH 1万2千ちょい

年末には
ADSL 300万
CATV 150万
FTTH 20万
位になる？

948 ：　　　　：02/03/03 10:14 ID:okrDGeiP

>>937 >>939
勉強不足で申し訳ない。詳しく判らないが、新規格のISDNと理解してよろしいのか？
今までの64のISDNでは無いということ？
ファイナルアンサー？

949 ：名無しさん：02/03/03 10:15 ID:IXjbgLlT

高速性というニーズも「そのうち出てくる」だと、ゴルァ
おまえ仕事してんのか！！！

950 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/03 10:15 ID:IVqKHekn

ウルティマオンラインとかのネットゲームをプレイする場合、
意外とISDNのほうが快適だったりする場合がある。
デジタルは違うぜ！と強がって見せる自分はISDNの呪縛の中に。

951 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/03 10:17 ID:bsgUZYxJ

>>948

>>944 の記事によると違うみたい
どこが違うのか知りたいんだけど
ＡＴＭという装置を使うかどうかあたりが関係するのかな？

952 ：(=ﾟωﾟ)ﾉ：02/03/03 10:18 ID:lsekT4VF

大して回線使わないのにADSLとかにすんなやｺﾞﾙｧ!！
ってことなのかな。

953 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/03 10:27 ID:bsgUZYxJ

http://yougo.ascii24.com/gh/34/003416.html
BフレッツとB-ISDN
どこが違うのだろうか？
通信速度？
ネットワークの使用機器？

954 ：　　：02/03/03 10:38 ID:VlOJXd0R

>>948
そのとうり！

参考になれば
http://www.e-words.ne.jp/

問題はＡＤＳＬと光ケーブルと共有できないところにあると思う。
先にＡＤＳＬを引いてしまうとそこの回線は光ケーブルにできない。
（これはＡＤＳＬがアナログ信号で通信してるから。まあ変換できりゃいいんだけど）
ＡＤＳＬの普及はは光ケーブル網の施設を遅らせている原因かもしれない。

955 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/03 10:41 ID:9kmp7IRu

【政治】「鈴木宗男は、世界に冠たる政治家」自民党幹部が発言

956 ：空白 ◆gMIQIX.w ：02/03/03 11:08 ID:scue9TKk

どうでもいいが電話線を流れるデータ系が
IPだけだと勘違いしてる人がいるな

957 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/03 11:11 ID:bsgUZYxJ

>>956
なるほど
家庭＜＝＞基地局間のデータ系の違いなのか？

958 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/03 11:13 ID:As4rzQnJ

つか「ISDN」ってのは電話会社の論理よ。
電話網をいかに速く、高度なものにするか。
それがISDNの考え方。いまどき流行らない。

959 ：NTTよ：02/03/03 11:14 ID:o4bJJ+u+

　　　　　　　　　/￣/||　　　　　　　　　　 lﾆ|ﾆl　
　　　　　　　　ノ￣/　　　　　　　　　　￣￣￣￣
　　　　　　　　　ノ　　　　　　　　　　　　|二二|　
　┼　　、　　　　　/　　 .i　　　、　　　 |二二|　
　/　　i　ヽ　　＼/　　　|　　　ヽ　　＿ノヽ＿　
　　 α、　　　　 /＼　　ヽ/　　 '　　　｜　ヽ　ノ
　　￣フ　　　ノ　　　　　　―'フ　　ー十一三l三
　 ∠ニ、　　/　-─ 　　 ∠ニ、　　　/|ヽ　ヽ| ノ
　　　o,ノ　　|　　　　　　　　o,ノ　　　 / |　ヽ.ノ| ヽ
　　 /　　　　ヽ　ー-　　-┼、＼　　　　|　　　 |
　　/ ,-,　　　　　　　　　　/　|　　　　-┼、＼ヽヽ
　ι'　し'　　　　　　　　./　 J　　　　　/　|
　-┼─||　　　　　　　　　　, ヽ、　　　/　 J
　 / -─ 　　　　　　　　　ム--、
　/ ヽ＿　　　　　　　　　　＿ノ

ネットはeoが最高。

960 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/03 11:20 ID:bsgUZYxJ

>>958
なるほどインターネット情報以外の情報も乗せられる仕組みと考えれば
いいのか？インターネット以外の可能性を残すことによって
電話会社に別の収益の機会が生まれると。。。

しかし現実にはインターネットがかなり汎用的でそれは必要ないと。。。

961 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/03 11:25 ID:As4rzQnJ

>>960
そゆこと。で、「より速いISDN」としてNTTもB-ISDNの実用化に向けて
いろいろ実験してたんだけど、時代が変わってしまった。

しょうがないんで、データ通信の部分だけを取り出して、
インターネットにつなぐだけのサービスにしたのがBフレッツ。
だから、Bフレッツで光を引いても、電話はかけられない（ｗ

962 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/03 11:30 ID:bsgUZYxJ

>>961
ようやく長年の意味不明用語ＩＳＤＮがわかったよ

ＡＤＳＬに（ＩＳＤＮはやらずに）㌧だから
調べる機会もなかったからここで聞けて良かったよ

963 ：空白 ◆gMIQIX.w ：02/03/03 12:01 ID:scue9TKk

しかしPOSとかのレガシーデータと
HOSTという基幹管理は皆の想像以上にあるよ
専用線かINSダイヤルアップORダウンでやってる
IP網を通すにはエミュレーターが必要になる
地域ISPのバックアップ用にINS１５００＋インバースマックス
を引いてるとこも多い
ISDNを個人のISPユースだけで考えると
実像を知らないで的外れな批判に終始してしまう

964 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/03 12:03 ID:vuATDRqC

ですから、「フレッツＩＳＤＮ」を批判したいんです。

965 ：　：02/03/03 12:03 ID:+Kv4z657

ADSLと光　両方引けばいいじゃん
熊しか通らない高速道路作るよりはよっぽどまし

966 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/03 12:04 ID:Ht23BGiv

大衆レベルのサービスの話じゃないの？
フレッツISDNを褒め称えてるんジャン。
一部のニーズで全国やられちゃたまらんぜ、実際。

967 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/03 12:06 ID:Ht23BGiv

＞963
的外れなのは技術論に埋没してしまっている君だと思うけど。

968 ：空白 ◆gMIQIX.w ：02/03/03 12:08 ID:scue9TKk

そうか、では
フレッツISDNはダイヤルアップである
フレッツISDNはMP対応してないので６４ｋである
そのくせ高いのに今さら自慢するな
ってとこかな？

969 ：空白 ◆gMIQIX.w ：02/03/03 12:10 ID:scue9TKk

>>967
個人ユースの延長でＢフレッツやATMに関して
間違ったレスを見かけたから修正してそのうえでの感想なのだが・・・

970 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/03 12:11 ID:M4zCc8d7

こいつが元凶。
ttp://www.watch.impress.co.jp/broadband/news/2002/02/28/koga.jpg

971 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/03 12:12 ID:bsgUZYxJ

でもＡＤＳＬの性質上サービスできない地域はでてくる
ＮＴＴの交換局から遠かったり、光化されてるとダメ
そういう地域ではＩＳＤＮが使われればいいと思う
ＩＳＤＮも採算上、無理しすぎは良くないから
そういうところは５６Ｋでって
現実では住み分けが必要ではないかな

972 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/03 12:15 ID:b7DDxsDr

>>753が、ｲｲこといいました。

全国一律のサービスなんて言う発想があるから、
通信料を下げられないんだよ！
そんな発想切り捨てろ！

973 ：空白 ◆gMIQIX.w ：02/03/03 12:21 ID:scue9TKk

>>972
電話の場合全国一律どころか
地方優遇だったりするのが基本料金
俺んちは１７５０円だが嫁の田舎は１６００円

974 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/03 12:22 ID:DgrjNsuN

ISDNのが先があるならあるでいい
それならそれでとっととその先まで一般ユーザーに提供しろやｺﾞﾙｧ!(ﾟДﾟ#)
という事だよ
一向に遅いままでさほど料金も下げずに殿様商売やってて文句言うなってのがおかしい

975 ：　：02/03/03 12:47 ID:KNoFaV4B

彼らにとって、客とは企業ユーザだけである。
所詮NTTは、そういう会社なのです。

976 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/03 13:53 ID:gC0WkfpV

NTTの営業体制って若い奴とかは企業中心の営業担当になるらしい。
一般家庭相手の営業は社内で使えないおやじとかおばさんを回してるらしい。
会社の営業方針が一般家庭とか小さな企業とかは重視されてないらしい。
収益は少ないのに文句ばっかり言うので相手にしてられないと思ってるのかな？

977 ：空白 ◆gMIQIX.w ：02/03/03 13:56 ID:scue9TKk

>>976
NTTのどこの話だ？
東日本だけで５５事業部６００営業所あるぞ

978 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/03 13:58 ID:2iMCLiJ1

919だが、>>920が激しく誤解してるな…。
まぁいいか。

フレッツISDNすら来ていない地域があったりして、そこではAirH"が頼みだったり
して、あんまし笑えない。速度が欲しけりゃOCNエコノミーで２万/月払って128kとかね。
それはともかく、物理的にDSLが困難な地域でも、たとえ64kでも常時接続が
可能なのは意義深いことだと言えるね。これは誇ってもいいだろう。

でも、それとDSLやFTTHを遅らせたり妨害したり、ってのは話が別だわなぁ。
そもそも、NTTはISDN普及させようと価格面や機器構成の面で努力していた、
ってわけでもない。TA内蔵ノートパソコンなんて遂に出なかったしね。
今更INS64ベースで稼ごうったって無理があらぁな。
テキストだけのページ見るなら、56kモデムの方がINS64より２～３倍速いしね。

979 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/03 13:59 ID:vuATDRqC

>977
経験上、976に同意。

980 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/03 14:00 ID:JfVOZfeb

>>968
元々このスレは、NTT東の取締役が「フレッツ・ISDNは世界に冠たるサービス」と発言したというスレなのだが。
POSで「フレッツ・ISDN」使ってる所があるとは思えないけど。
仮に、ISDN全般であっても今更「世界に冠たる」というのは情けない。
ユーザのニーズがある限りサポートし続けるという姿勢は正しいし、それは誇りにしてもいいだろう。
しかし、ISDNの技術自体を威張れる時期じゃないのは明らかだろ。

981 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/03 14:14 ID:DgrjNsuN

あれだ、ゲイツが今更
｢ウインドウズ95は世界に冠たるOS｣
とか言い出すのと同じ事だな
何寝言言ってんだテメェ！以外の反応を期待する方がおかしい
ゲイツは寝言と分かってるから言わんがみかかは平然と口にする

982 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/03 14:15 ID:wgrXRwZA

くそう、ならばこっちで1000を取る！

983 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/03 14:50 ID:NH/HDEpy

>>973
市内料金でかけられる範囲が違うからいいだろ
東京０３なら１０００万人ぐらい
田舎なら数千人だ

984 ：i-NA-KA-Mo-No：02/03/03 15:54 ID:/RboBYSc

せめてダイアルアップの固定料金制を実施してほしい・・・（電話代も固定になるやつ）
ISDNもDSLも使われていない56kで、月何万も払うなんて理不尽だ。

985 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/03 15:55 ID:rdbBNd0G

もうすぐ１０００だ。つまりISDNは世界に冠たるサービスだ。

986 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/03 15:56 ID:cuvr/CuD

1000

987 ：OCNえこのみー：02/03/03 15:58 ID:nrw4suwO

>>984
糞みたいなOCNエコノミーにつき3万も払うのも何とかしてくれ

でも、エコノミーしかうちの地域じゃ情事接続は････

988 ：　：02/03/03 15:59 ID:ufUa9eBs

>>984
アメリカはダイアルアップが固定性料金だけど、今やそれがブロードバンド化を
阻む要因になってるらしい。

989 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/03 15:59 ID:VZX8b1oe

１０００

990 ：995：02/03/03 15:59 ID:KwzOu5L2

995

991 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/03 16:00 ID:1IGfeSFm

1000(w

992 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/03 16:00 ID:rdbBNd0G

日本はブロードバンド先進国ニダー

993 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/03 16:00 ID:VZX8b1oe

１０００

994 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/03 16:00 ID:Um4oT12P

1000

995 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/03 16:00 ID:cuvr/CuD

1000

996 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/03 16:00 ID:6mjbdoHD

1000まさお

997 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/03 16:01 ID:rdbBNd0G

ISDNはブロードバンドニダー

998 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/03 16:01 ID:VZX8b1oe

1000

999 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/03 16:01 ID:6mjbdoHD

999

1000 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/03 16:01 ID:1IGfeSFm

1000

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