<社会>米で移植待機の女児死亡=千葉の渡辺采恵ちゃん

このエントリーをはてなブックマークに追加
1まさとφ ☆ ◆ASHorGAg @まさとφ ★
重い心臓病の拘束型心筋症で移植以外に治療法がないとされ、
米スタンフォード大病院でドナー(臓器提供者)が現れるのを待っていた
千葉県木更津市の渡辺采恵(さえ)ちゃん(5つ)が27日午前(日本時間同日午後)に死亡したことが28日、
両親から親族に入った連絡で分かった。

親族によると、采恵ちゃんは昨年11月に渡米。同12月中旬に体調を崩して入院し、
今年2月に入って病状が悪化した。

ICU(集中治療室)で治療が続けられたが、腎機能の低下や脳波の異常が回復せず、
27日に母親に抱かれながら息を引き取ったという。

両親は親族を通じて「大変残念な結果となったが、采恵が一番頑張ってくれた。
募金をしてくれた方々への感謝は一生忘れない」とコメントした。
http://www.sankei.co.jp/html/0228side138.html
2monimoni:02/02/28 21:32 ID:h41IU6zE
今だ!2番ゲットォォォォ!!
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄       (´´
     ∧∧   )      (´⌒(´
  ⊂(゚Д゚⊂⌒`つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
        ̄ ̄  (´⌒(´⌒;;
      ズザーーーーーッ
3イズミヤシーゲル:02/02/28 21:33 ID:odYUYiR1
小児に対する臓器移植についての法整備が急がれるね。
4名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/28 21:33 ID:Zp9a9FQk
黙祷。
5名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/28 21:33 ID:BLCh6pYR
つまり、手術はしてないってことか。




で、募金した金はどこへ?
6_:02/02/28 21:34 ID:vf4+tRuv
募金してくれた人への感謝はともかく、使わなかった金どうすんの?
まさか遊んで帰ってくるわけじゃないよね?
7両親:02/02/28 21:37 ID:T6Bd2tpm
焼肉でも食おうかと思ってマス
8名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/28 21:39 ID:iCEQZuG7
木更津住人は市長を恨むんだな。
9ステファンソンφ ★:02/02/28 21:41 ID:???
>>8
市長なんかやったの?
10名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/28 21:54 ID:tt7Ag3Kc
保証金として病院に100万ドル支払ったらしい。
11ステファンソンφ ★:02/02/28 21:57 ID:???
>>10
税金から? すごいな。
なんで個人にそんな金額を……
12名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/28 22:41 ID:TuZy34pX
>10 いくらなんでもこんなことで嘘言うなよ。
>6 だいたいこういうので余ったお金は、○○基金となって、
同じような子供達のために使われるよう。
その手のHPの決算報告をみると、そう書いてあるよ。
1310:02/02/28 22:46 ID:tt7Ag3Kc
>>10 は市が払ったんではなく、両親が募金から払ったってこと。
レスを送信してから、勘違いされそうと思ってた。スマソ
ちなみにソースは、救う会のHP。
14チソポマン:02/02/28 22:57 ID:Ap1IOHP0
>>12
あの手の「救う会」いい加減極まりない会計報告にはいつもウンザリさせられます。
15名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/01 00:46 ID:yOkhn5FZ
他の臓器待ってる人間に渡しなさいや。それが筋。
16あぼーん:あぼーん
あぼーん
17京都県民がらすき以下略φ ★:02/03/01 00:48 ID:???
>>15
臓器移植必要な人は移植しても早死にするだろ
健康なんだけど餓死しそうだとか言うひと数千人に渡したほうがいいと思ふ
18名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/01 00:51 ID:LZoLzAxP
地元ではこの募金運動について、いろいろ言われてたみたいだね。
19http://nara.cool.ne.jp/mituto:02/03/01 01:22 ID:exQ22IMG
http://nara.cool.ne.jp/mituto
2ch of the sponsor,by the sponsor,for the sponsor.
by ひろゆき
20名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/01 03:35 ID:YP/FJPYH
采恵ちゃんのご冥福を心よりお祈りいたします。
21名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/01 04:17 ID:9BlFVwTO
>15
こんな幼い子の臓器でも役にたつのか?
22名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/01 15:35 ID:YpJrrgtw
ざまーみろ
23名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/01 15:41 ID:Y/p8Rcnb
募金の18000万はどうするんだ?
24名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/01 15:41 ID:Y/p8Rcnb
http://www.asahi.com/national/update/0228/031.html
重い心臓病で、移植手術を受けるため渡米していた千葉県木更津市の渡辺采恵
(さえ)ちゃん(5)が27日未明(日本時間)、亡くなった。

 心臓の筋肉が硬くなる病気で、移植以外に助かる見込みがなかった。地元を中心
に募金活動が盛り上がり、1億8000万円以上が集まった。


25ビル:02/03/01 15:43 ID:bMjYE1tF
       冫─'  ~  ̄´^-、
     /          丶
    /             ノ、
   /  /ヽ丿彡彡彡彡彡ヽヽ
   |  丿           ミ
   | 彡 ____  ____  ミ/
   ゝ_/ /|-=・=-|⌒|-=・=-|ヽゞ
   |tゝ   \__/_  \__/ | |    __________
   ヽノ     /\_/\   |ノ  /
    ゝ    /ヽ───‐ヽ /  /  ハーハッハッ!!手術代は掛からなくて良かったデスネ。
     /|ヽ    ヽ──'   / <     次は萌えちゃんの番デスカ?
    / |  \    ̄   ./   \
   / ヽ    ‐-            ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
26 :02/03/01 15:44 ID:F95qU6WI
<社会>米で移植待機の女児死亡=千葉の渡辺采恵ちゃん (24)

24歳かと思っちゃった・・・
27名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/01 15:46 ID:332lZiv/
漏れは25歳かと思ったYO!
28名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/01 15:51 ID:ApfK+jtU
>>17
人口が増えすぎてdでもない事になります・・・・

つーかもう地球の食糧事情は破綻して数十年が経ってます。
(にもかかわらず、穀物の10倍のコストがかかる肉食を続ける大国たち・・・)

彼らに餓死してもらうことで、なんとか人類は危ういバランスを保っていられるのです。
29京都県民がらすき以下略φ ★:02/03/01 15:59 ID:???
>>28
地球の潜在的な扶養できる人口は120億です(マジ)
貧富の差や発展途上国の近視眼的な農業や政策のゆえに破綻するのです
30名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/01 16:02 ID:4e5T2Y6I
>>21
子供の臓器は子供に移植できるでしょ。大きさがあまり変わらないから。

前に移植待ってて死んだ子供の父親が
「ウチの子供のはあげない」って言ったのは最悪だったな。
31名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/01 16:19 ID:ApfK+jtU
>>29
記者さん・・・ですよね?ちょっと勉強不足かと。

この場合の「コスト」というのは、環境コストのことです。つまりCOxですね。

地球温暖化について自動車がどうの工場がどうのと先進国が大モメですが、実は
もっとも深刻、かつ一番CO2を排出しているのは、農業に必要な「肥料」なんです。
(化学肥料だろうが有機肥料だろうが関係ありません)

あくまでも単純計算ですが、地球の人口に必要なカロリーからそれに必要な肥料を算出、
さらにそこから排出されるCO2を導き出すと、たとえ最も効率のいい穀物のみを生産
し続けたとしても、地球の温度環境は激変し急激な砂漠化が進むことが予想されています。

↑と、ここまでは実は数十年前ぐらいの研究結果です。
本当ならとっくに人類が死滅するぐらいの温度に地球環境は変化しているハズですが、
いわゆる「ホメオスタシス」と言われる地球自身の恒常化作用によってなんとか現在まで
もちこたえています。
実際、北半球の人類の口に入る食料はカロリー効率の悪い「野菜」や「肉」といったモノが
多くを占めているワケですから、地球温暖化がこの程度ですんでるのは奇跡としか言いようが
ありません。

これが、「地球の食糧事情が破綻している」と私が判断する理由です。
単純にエネルギーの配分なら、私も地球には150億ぐらいのキャパがある、と聞いたことがありますが。
32名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/03 22:34 ID:bsVAaORf
で、募金した金はどこへ?
33名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/03 22:36 ID:y8ZWSAZE
>30
気持ちは解らんでもないがな
34 :02/03/03 22:38 ID:3LiWmsZi
家、建てたいんだけど、誰か寄付してくんないかな…。
ほんの5,000万円ぐらいで良いんだけど。
35むかし:02/03/04 02:05 ID:iaAVW8Wn
36名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/04 02:08 ID:FkqrgDLt
>30
最悪というより、自己中だろ。
これだから俺は臓器移植は認めたくないんだ。
そのうちにブラックジャックの第一話のケースが出てくるぞ。
37名無しさん@お腹いっぱい:02/03/04 02:11 ID:gfW7cTPG
>32
次の移植を待つ人にいくと思われ
>34
貧乏人は借家でよし!
38.:02/03/04 02:13 ID:dHga+XYM
自分自身は死んだとき活用できる臓器あるなら使って欲しい。
でも好きな人や身内がそれを望んで死んでも、
故人の願い通りに臓器移植に納得できるかと言われると、
その時になってみないとわからん…。結構感情的になって拒否するかも。
39名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/04 02:21 ID:FaxpFEVp
俺は肝臓と目以外は寄付することにしてある。肝臓はどうせ脂肪肝で使えないだろうが
一緒に酒を飲んできた仲間みたいで人に渡したくないからだ。目はやはり弱いながらも
絶えてきてくれたのでやはり人にはやりたくない。代わりにそれ以外は使えるならどれで
もくれてやる。
40むかし:02/03/04 02:33 ID:iaAVW8Wn
とおもったら移転してました。
http://www5d.biglobe.ne.jp/~sae/
両親の依頼で関係者がコメントを出しています。
http://www5d.biglobe.ne.jp/~sae/tobeiki.htm
41名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/04 08:04 ID:vDKAHvjO
>募金をしてくれた方々への感謝は一生忘れない

俺の事知ってるのかな(w
ってか死んだんだったら、マンコ位見せろ!
42名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/04 08:46 ID:EU3gPDol
さえちゃんの解体は終わったかな?
早く次の人に提供してやれよ
肝臓
腎臓

角膜
皮膚
硬膜
成長ホルモン
血液
骨髄
43 :02/03/04 20:28 ID:CUSM9Bqi
臓器移植が成功してもその後生き残れる確率って低いんでしょ?
44 :02/03/04 20:39 ID:TaHnf4gT
>>43
どうしても免疫抑制剤を使わないとダメなので経済的負担云々もあるが、感染症に弱くなる。

それで生存率が悪くなるのではないかなあ。
45 :02/03/04 20:40 ID:CUSM9Bqi
移植成功後5年以内に死ぬ確率ってどれくらいですか?
46名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/04 20:42 ID:znpG+8cs
>>42
一度移植された体って輸血された奴の献血と一緒で使えないんじゃないの?
47名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/04 20:44 ID:KDJVUxIS


クリックで救える命がある、、、らしいです。

48名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/04 20:46 ID:T/gFRuqE
はじめから出来損なってるものを、他人のパーツで補おうったって
三菱の自動車と同じでまともに走るわけねーだろ。
49名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/04 20:46 ID:65BOYLxV
おれのチムポコだったら臓器提供したるんだが。
どうせ使い道ないし。
でも曲がってるからだめかな。
50名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/04 20:47 ID:gvOszjee
素朴な疑問だが、医療ってどのくらいまで許されるのかなぁ?

死体からの臓器移植

生体間移植

クローンによる体の一部培養→移植

クローンに記憶を移植(可能かどうかは知らない)

なんかね。怖いんだが。
51名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/04 20:47 ID:x8nPEG6x
海外に移植を求めて行くってことは……、
もし移植されたら、その地で移植を待っている人一人が
後回し? 
52名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/04 20:48 ID:c4UDf37A
他人には出来そこないに見えるものでも、腹を痛めて産んだ子供は
かわいいものだ。まあこのごろそうでない2ちゃねらーみたいな人も
いるようだが(嗤
53名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/04 20:49 ID:IaVXgLh6
俺は氏んだら脳を提供しようと思う
54名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/04 20:52 ID:ahw0tDGe
欠陥商品に膨大なメンテ代かけてどうする。
さっさと廃棄して、次の子を作るほうが経済的だ。
55名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/04 20:55 ID:znpG+8cs
>>52
2ちゃんねらーってそういうあたりは妙に道徳的な偽悪者が多いぞ。
2ちゃんネタになるDQN母とかの吊るし上げスレ見ればわかるけど。
56名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/04 20:56 ID:hRqDiybm
>50
技術的に可能なことは、かならず実行されるんだよ。いずれな。
57名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/04 20:57 ID:MHOJ8k4u
親としてはどんな姿でも生きててほしいでしょ。
本人がそれを望むかは別にして。
58名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/04 20:57 ID:ucpAlSxC
>>1-54
煽ってるつもりかもしれないけど、ひどいね。
ここまでくると、人間性疑うよ。
59黙祷:02/03/04 21:03 ID:ga8ejXcN
やっぱり2チャンネラーなら斜に構えて書きこまなければ
いけないんでしょうか?
>>57さんみたいな意見がもっとあっていいと思いますが。
このスレは反吐が出ますね。
60名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/04 21:03 ID:dIiIO+L5
だな
61 ◆FMVyjX62 :02/03/04 21:09 ID:NSiBR6UC
まだ子供がいないからそんな意見言えるんだろ
62名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/04 21:09 ID:gvOszjee
現実的な問題として、係わり合いのない人間に同情はできん。
多分、飼い犬が死ぬほうが何倍も悲しいだろうな。人非人かもしれんがね。
63名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/04 21:10 ID:B7ZXc2n3
>36
もう既にインドとかアジアとかブラジルとかで貧しい子供が殺されてボコボコ
臓器を取られているのが現実でないかと…
『セントラル・ステ−ション』(ブラジル映画)はマジ泣けた。
64名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/04 21:11 ID:T/gFRuqE
移植治療をヒューマニズムで語ると美談。
人間のエゴで語ると醜悪。
”他人の臓器で生き続ける”そこにどんな意味があるんだい?
ある程度延命出来たとして、苦痛を伴う日々が待ってるんだぜ。
「おかあさん。なんでこんな苦しい目に会わせるの?
あの時死なせて欲しかった。」って言われたらどうよ?
65名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/04 21:12 ID:ucpAlSxC
>>63
ロシアでも親に捨てられた子供を育ててた実祖母が
金ほしさに子供売って捕まってたよ。かわいそう。。。
66名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/04 21:14 ID:D7MULP6F
弱いものは死んでいく
それが定めです
自然界の法則に逆らってはいけない
67名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/04 21:15 ID:ucpAlSxC
>>64
アメリカは実験してんだからしょうがないじゃん。
子供だと本人の意志がわかりにくいかもしれないけど、
大人で移植したいって言えばしょうがないんじゃ?
68名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/04 21:22 ID:N/tiejKs
亡くなったお子さんのご冥福をお祈りします。
ご両親の悲しみにもいたく同情します。

ですがバックにいる「日本移植支援協会」、
今までもいろいろ疑問視されてるところだよね。
NPOやNGOってトンネル団体や利権獲得に利用されやすいし。
69名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/04 21:27 ID:fMTV7EgP
移植待ちの人間には「もしも移植前後に自分(未成年者の場合は子供)が死亡
した場合、利用できる臓器をドナーとして提供します」みたいな誓約させりゃ
いいのにな。無駄がない。

ご冥福を祈りつつ。
70(゚∀゚):02/03/04 21:29 ID:pwUP3ceC
>>66
うーむ…たしかになぁ…
71名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/04 21:32 ID:5E2QDRnj
>63

俺もセントラル・ステーション好きなんだけど、
臓器売買のシーンなんてあったっけ?
72名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/04 21:33 ID:mQa7y3a1
>>69
移植待ちの患者の場合、提供できる臓器がほとんどない場合があるし。
だから、移植できない場合はせめてもの恩返しのつもりで献体する人
もいる。

アメリカまでいったはいいけど、結局間に合わなくて死亡してしまう
ってニュース。移植だけが残された道でもないし、1分1秒長く生きる
ことがその子にとって最高の生き方でもないはず。かわいそうだけど、
親のエゴが暴走しまくってるというふうにうつるんだよね。
言葉がしゃべれない乳幼児の場合は本当にかわいそう。子供がね。
73名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/04 21:33 ID:x8nPEG6x
世界で一番愛らしい自分の子供が助かるのなら、
ブサイクで貧乏でDQN親の元で将来DQNになって犯罪を
起こすであろう臭いガキの命の一つ二つ三つ四つ、
なくなってもどってこたあないだろう。

と思う人手を挙げて。

俺? 子供いないから分からない。
74名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/04 21:34 ID:dIiIO+L5
>>66
そいつが”生きたい”って言ってもか?
75名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/04 21:34 ID:ucpAlSxC
>>66
んなこと言ってたら、医学・薬学の発展の意味なし。
君は風邪ひいて薬のんだことないの?
ケガして血が出ても、消毒しないの?
76名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/04 21:36 ID:fMTV7EgP
>>72
なるほど・・・。
しかし使えないとしても>>30(?)の親のような発言されると
募金した人間としては萎えるよな。
77(゚∀゚):02/03/04 21:36 ID:pwUP3ceC
子供出来ると人間ってガラッと変わるらしいねえ。
ほんと、怖いくらい豹変するらしい。
いままでは平気で見れてた「原爆で死ぬ子供の写真」みたいなのが絶対見れなくなるとか。
そーなんですか?
78名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/04 21:44 ID:B7ZXc2n3
子供いるけどマジ悩みます。万一娘が移植が必要な病気にかかったら
自分は金を掻き集めてまで移植を受けに海外へ行くか…

提供させられた側の子供の多くはどういう子で、どういう経緯で死んだのか?
それを考えるとね…もう『悪魔に魂を売り渡す』つもりじゃないと
踏み切れないんじゃないかと。
まあ、自分がそういう身になってみないとわからないけどね。
79名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/04 21:47 ID:5E2QDRnj
臓器提供用のクローン人間牧場キボンヌ
80名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/04 21:47 ID:T/gFRuqE
移植医療は「エゴのぶつかり合い」を「愛の助け合い」などと言い換え、
反対する者の口を塞がせようと躍起だ。
移植に賛同するものは先ず腎臓、骨髄を今直ちに提供すべき。
自分が貰う立場でしか考えてないバカヤロウが多い。
81名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/04 21:47 ID:zIvmMFSP
>>17永久保存
82名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/04 21:49 ID:1Xxp9zhD
>>66
 それはそうなんだがなー。
 でも、人間という「種」は自然界から見れば実に弱く、どう考えても
淘汰させられる種だと思うんだよね。それに抵抗してきて、我々が現在
にいるような気がする。
 哲学ってほどの話しじゃないけれど、結局人間という種は「あきらめ
る」ってことを許されないんじゃないかと思うときがある。
83名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/04 21:51 ID:DvBRKeQn
移植に賛成する日本の医者はドナーカードを本当に持っているのか?
吉永何とかと言う過去に遺物みたいな女も本当に持っているのか?

偽善の臭いがプンプン、医者の点数稼ぎに感じてしまう。
84名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/04 21:51 ID:eFB4gXfE
俺なら募金された金もってラスベガスのブラックジャックで一山当てるぞ!
85名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/04 21:54 ID:5E2QDRnj
俺ならマンションたててその収益で悠々自適
86名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/04 22:03 ID:1Xxp9zhD
 俺、ドナーカード携帯。
 両親と嫁にも話しておいた。

 で、こういう機会があって初めて「死」について話しあうことが
できた。
 死んだら気楽だが、嫁や子供(まだいないが)の臓器を提供して
くれって言われたら、悩むだろうなぁ。
87名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/04 22:06 ID:Kn/OYDyX
臓器提供意思表示カード、サインして持ってる人どれだけいるんやろ
88名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/04 22:14 ID:B7ZXc2n3
>71
表向き欧米への養子縁組斡旋の慈善団体で実は子供の臓器売買している組織に
母親を亡くした少年を連れて行っちゃったバーさんが、少年を連れ戻して父親の元へ届けようとする話だったじゃん。『セントラル・ステーション』

最初少年を連れて行った時ポスターとかはってあって一応それらしく見えた事務所に、
実態を聞かされたバーさんが翌朝連れ戻しに忍び込むと酒ビンが散乱していて
職員の女が昨日とはうって変わった格好で…って所エライ怖かった。          
89名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/04 22:24 ID:5E2QDRnj
>88

そうだったんか。
一回テレビで見ただけだから(途中から)わからなかった
今度見てみるよ〜。
ありがトン
90名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/04 22:26 ID:B7ZXc2n3
結局移植待ちの子供をタテにして臓器移植を認めさせたいのよね。
実際臓器移植が大っぴらに行われるようになれば暴飲暴食&麻薬の乱用で
肝臓をすぐダメにする金持ちのドキュソ1人のために若くて健康な貧乏人の臓器が次から次へと…ってな世の中になるよ。
すでにアメリカなんかそうか。
91名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/04 22:29 ID:RH0acY7N
俺、釣りが出来る度に募金箱につっこんでたよ・・・すっげー鬱
92名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/04 22:38 ID:B7ZXc2n3
先の冬期五輪で何の種目だったか忘れたが、アメリカ人のメダリストがかつて移植を受けていて、
「メダルが取れたのは臓器をくれた少年のおかげ。真のヒ−ローはドナーだ!」
とかほざいていたな(朝日新聞)

ちなみにその少年は銃殺されて死んだんだと。
フィリピンでジャンボ鶴田のために肝臓を抜き取られた若者も首を撃たれての銃殺。
銃が蔓延している国では簡単に健康で新鮮な臓器が手に入るね。
93名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/04 22:43 ID:YRYKCtll
臓器移植を否定する方が多いのでここで意見いたします。
人工透析ってご存知ですか?腎臓が機能不全に陥ってしまい、
機械で血液を浄化する医療です。これは週3回の透析を必要とし、しかも1回の
拘束時間が4から5時間かかります。腎臓が悪くなると血液を浄化できないので
このような透析医療が必要となります。透析をやめる手立てはただひとつ、腎臓移植です。
腎臓移植は死体からの移植が4割、残りは親戚からの移植です。腎臓の場合、心停止から取り出した
死体腎でも機能するので、臓器移植法に抵触しない。6割は親戚からの移植ってこと。
あなたの親戚(肉親、子どもも含めて)が腎臓病にかかったら、そしてあなたに腎臓の提供を
お願いしたらどうしますか??それから、あなたが仮に腎不全にかかったら透析医療を
続けますか?それとも移植を希望しますか????
すこしここに書き込んでいる方の意見があんまりひどいのでこのことについて
改めて問いたい。問い詰めたい。小一時間問い詰めたい。

それから、腎不全は生活習慣病のひとつですよ。自己管理ができないDQNが
かかる病気です。
94名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/04 22:58 ID:T/gFRuqE
医学が哲学を超えてしまったことが問題。

「自分の死を恐れ、ドナーの死を待ちわびるレシピエント」
95名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/04 23:02 ID:FkqrgDLt
倫理観のかけらもねーな。>>移植

96名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/04 23:10 ID:B7ZXc2n3
子供、伴侶、兄弟、甥、姪のためなら腎臓か肺の片っぽはやっても良いな。
たとえ残りの人生、自分の健康に多少の制約ができるとわかっていても。
親は…ねえ…。もう歳で移植しても大して寿命がのびる訳でなし、
「子供の臓器を貰ってまで長生きしたくない」と言うだろうし。

実際俺の親、パ−キンソンに罹ってますよ。堕胎した赤ん坊の脳の一部を移植する
治療法がアメリカにあるそうだが
「向こうの人の順番を奪う事になるからそこまでやるつもりはない」と言ってます。
まあ歳だからね。

97名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/04 23:17 ID:IhJ/F7/v
>>93
アフォか。インスリン依存型糖尿病も知らんのか
98名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/04 23:23 ID:MCNUgXRF
>>58に煽り扱いされてるのがつらいなぁ。

99名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/04 23:28 ID:O5QaOZ6C
親のエゴで子どもが苦しみ、回りが迷惑を被ったいい例だ
100名無しさん@お腹いっぱい:02/03/04 23:32 ID:iRGGZ/IV
ここに書き込むべきかどうか悩んだが、知り合いの知り合いが
もろ関係者です…。
なんだかなあ…。

>>94医学が哲学を超えてしまったことが問題。

「自分の死を恐れ、ドナーの死を待ちわびるレシピエント」

私自身はこの考え方なんですがねえ…。
やりきれないわ。
みーんなその時になったら自分が一番かわいいのかなあ。

101うわさ:02/03/04 23:33 ID:zKlsZRwK
>>91
市外の方ですか。確かにいろんな店舗に募金箱ありましたね。
募金箱に投じられたお金の一部が、流失したという噂も。
102名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/04 23:35 ID:RN/Pdc9G
>>95
それでも生きるのが人間なのだよ。
103名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/04 23:40 ID:ViDx2FqQ
>>99
そうだね。親の自己満足だね。しかも望みのない。

金の亡者が医者やってるアメリカに行くのが間違ってる。
巨万の富を持っていないと、アメリカじゃあ臓器もらえないよ。
104名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/04 23:47 ID:IothwTPo
高校の時、ボランティアクラブっての作った奴が居たのよ。
なんか募金やってたけど、全部娯楽費に使ったって言ってたよ、本人が。
つまり
募金箱に入ってるお金って、職員の飲食費に使われてるのよ。
俺、それ知ってから絶対に募金しなくなったよ。
105名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/04 23:47 ID:huLxb5U2
1億8000万が募金で、自腹ではどのくらい出してるんだろう。
当然家も車も全て売り払って、2000万くらいは用立てたんだろうな?
他人様のお金までいただいて助かろうってんだから。
10691:02/03/04 23:48 ID:RH0acY7N
>>101
地元。
至る所であのポスターをみたよ。

しかし流出って・・・考えたくねぇな。
まあDQN率高いからな、我が地元ながら。
107名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/04 23:48 ID:xjonB2DN
>>93
<腎不全は生活習慣病のひとつですよ。>
氏ね、白痴…
108名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/04 23:50 ID:FkqrgDLt
>>102
社会生活に倫理は欠かせねーぞ、まあ、倫理が無くなれば社会が崩壊して、
俺たち2ちゃんねらーにはウマーだがな。

109  :02/03/04 23:51 ID:93NFcutQ
私財を全部なげうってまで金を工面するならわかるが、移植しても生きれる確率が低いのに
人様の金を分捕ろうとするなら募金やめちまえ!
110名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/04 23:52 ID:FkqrgDLt
ワクチンに金かけた方がまし・・・。
111名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/05 00:48 ID:B7G6wKmk
だいたい、人様の金まで使って病気を治すか?
「虫歯があるんで歯医者に行く、金くれ!」って、
あかの他人に言われて金を渡すか??
112名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/05 00:49 ID:w10NB3v+
>>97
IDDMのことはしっとるよ。しかし、こりゃ糖尿病の5%ですよ。
わたしは一般論でいっとるんよ。
腎不全の原因のひとつの「糖尿病」、
95%は運動や食事療法で改善されるNIDDM(U型)だで。

>>107
白痴といわれる筋合いはない。論拠を示せ。
113名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/05 00:52 ID:B5VOodkD
病気に一般論なんて適用できるはずがない。
114 :02/03/05 00:56 ID:P8kMCdLw
臓器売買のために誘拐され、殺されていく子供もいるって事実も
看過できない。
115名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/05 16:34 ID:SO9Hstug
>>114
需要と供給。
116名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/05 16:35 ID:+zzWwJ+J
日本人女性がアメリカの留学先で現地の男のバイクの後ろに乗せられ事故り、
そのまま救急車で病院言ってソッコ−で臓器抜かれちゃった話をその父親が本にしてなかったっけ。
タイトルは『命の掛け橋になって』みたいな美談じみた感じ。
新聞広告の解説読んだだけなんだけどオ〜〜〜コワッ!。
娘を1人で海外留学なんかさせられんわ。
117名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/05 16:45 ID:vwwinbVW
>>116
アメリカだとそれが普通。
まず私のアメリカ免許には、
ORGAN DONOR の欄にYESがある。これ免許取るときに、事故の時に
臓器提供者になりますかっていう生前の意志。やはり問題あるらしく、
“家族と話し合ってから決めましょう”なんてパンフレットがあった。

でもって交通事故ってのは不慮の死としては多いから、待っている人に
取っては、祭日週末(3連休)はワクワク。行楽で交通事故死者が多いから。
118名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/05 16:56 ID:SO9Hstug
スイスでも日本ならまだ治療する段階でさっさと解体準備にはいるらしい。
スイスで危篤の一報聞いて、日本から親族があわてて行ったら、
すでに解体済み。
119アメリカは怖かトコじゃあぁぁっ!!:02/03/05 17:15 ID:+zzWwJ+J
以前NHKで放映していたドキュメンタリーも怖かった。
デンマ−ク人旅行者の青年がアメリカでヒッチしたら車がどんどん
人気のない所へ行くんで怖くなって車から飛び下りケガをした。
救急車で病院まで連れて行かれ、そこで身元不明の死亡者として角膜、
あらゆる臓器を抜かれてしまった。
抜き取る前に何故遺族に連絡と承諾の確認さえしなかったのか?
納得の行かない青年の両親は何度も渡米し法律家にも相談し、
膨大な時間、金、エネルギーを使い真相を調べようとする。
ついに当時の関係書類に医者の字で『デンマーク人』と記載されていた事を突き止め、
「救急車で搬送されてきた当時、青年が外国人である事を示すものは何もなかった」
という病院側の主張はウソだった事が判明。勢い込んで裁判に持ち込もうとするものの、
「アメリカで外国人が訴訟を起こしても勝てる見込みはまずない」と
弁護士に説得され、諦める。
結局その後国際間の臓器摘出承諾の連絡と確認を義務付ける法律が制定されただけと言うオチ。


相手がヨ−ロッパ人でさえコレなんだからねえ。
日本人の小金持だって“抜き取る側”じゃなくて“抜かれる側”だと肝に命じて
油断せず、滞米中は事故って救急車に乗せられないこったね。
『コ−マ』ってかなり前の米映画そのまんま。
120名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/05 17:33 ID:PJjfWz7K
>>119
うーん怖い。
ちなみにスイスでは遺族が騒いでも無駄らしい。
 スイス国内の脳死状態の身体は生前外国人であっても、
スイス国家で分配すべき資源のような存在になるらしい。
国有パーツ化。
121名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/05 17:35 ID:v9RtBqHF
脳死状態から復活する研究もおろそかにしちゃいけないよね。
脳死=復活は絶対無いっていわれてるけど。
122名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/05 17:37 ID:2qB4lKcB
>>26
俺は120歳だと
123( ´∀`):02/03/05 17:53 ID:+uPiacJP
> ドナー(臓器提供者)が現れるのを待っていた

という点をことさら強調されると、誰かが脳死になるのを激しく期待してるようで嫌悪。
124名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/05 17:56 ID:xgaC2JeF
患者の家族はおしなべてドナーカード持ってるのか知りたい。
125名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/05 17:57 ID:/QuBWxrR
でもって交通事故ってのは不慮の死としては多いから、
待っている人に 取っては、祭日週末(3連休)はワクワク。
行楽で交通事故死者が多いから。

>なんか気持ち分かるけど、怖い話だな。
126名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/05 17:58 ID:2kXfDpAr
脳死にならないための治療法という、きわどいところの努力が
移植のために奪われるとという危惧がある。
患者のために頑張る行為が移植の妨げになることだってあるらしい。

自分の命はできるだけ自分自身で消費したいヨ。
助かる可能性を捨てて臓器提供なんて御免だ。

ということで、
前は死んだらパーツつかえるだけ使ってもらいたいとおもってたんだが、
今はたとえ脳死しても全部焼いて貰いたいと思ってる。
もともと臓器移植は不自然な行為だ。手術して、投薬して治るなんてもんじゃない。
いったん移植をうけたら生涯、自己の免疫システムを叩かねばならない。
生物として不自然の極致だ。
自然に死のうぜ。
127( ´∀`):02/03/05 18:05 ID:+uPiacJP
>>124
> おしなべてドナーカード持ってるのか
まさか。

>>126
> もともと臓器移植は不自然な行為だ。
それを言い出したら、移植ではない手術(ガンの摘出など)も不自然。
加齢に伴い老眼鏡や入れ歯を使うのも不自然。
128126:02/03/05 18:12 ID:2kXfDpAr
>>127
物事限度ってもんがあるでしょう。
何も医療行為を全否定してない。寧ろその発展を願ってる。
 生涯にわたって自己の免疫システムを否定せねばならないこと
が不自然だと思ってるんだ。
そして、本来自己の生命を守るはずの医療行為が自分を見限って
他者を助ける方向に動くことも不自然だ。
129名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/05 18:30 ID:x0+QMJMO
人工臓器は納得できるけど、”他人の臓器で生き伸びる”のは反対。
移植で健康保険使えないと思うけど、使えるようになったら最悪。
130巣食う会:02/03/05 18:55 ID:Lr/LIbEs
131名無しさん@お腹いっぱい。
いちょくがちぇいこうちたら、ママといっちょにおんもであちょぶの。
はやくわたちのために、だれかちんでくりぇないかにゃ。