【韓国】独立記念館『上海韓国婦女共済会収容人員名簿』を公開[2/25]

>>89
一つ疑問なんだが。
韓国人は強制連行された以外で、中国にいちゃダメなのか？

>>97
ｷﾐばかだろ
そんなやつらならはじめかっら日本軍なんかにはいんねーよ

煽り役が上手く煽ってくれないと、
今一つ盛り上がれない。

>>89
　どうして、それが答えになっていないというのが分からないのですか？

　いいかな？　慰安婦がいた　ということは事実。これは誰も否定して
いない。
　そして、中国に彼女たちが派遣された（軍の要請があったのかもしれ
ない）のも事実。
　これは誰も否定していない。

　それなのにどうして、あなたは一足飛びに「強制連行されたから、
中国にいた」ってなるのでしょうか？　彼女たちが中国に行った理由は
さまざま考えられるけど、単純に「需要が多い」からでしょう。もし、
かの地で儲かるのであれば、安全である限り行くでしょう。

　いいですか。最重要な問題は、軍隊が女性たちを強制的に連行した
か、どうかの一点に尽きます。
　今回の資料だけでは、彼女たちが自発的に中国にきたのか、それと
も強制されたのか、まったく読み取れないんですよ。わかりますか？

>>102
「日本軍が」関与したという証拠はまだですか？

(　´�D｀)ノ＜ だいすけ復活ｷﾎﾞﾝﾇなのれす。

ｽ ｯ ﾄ ﾞ ﾚ ｯ ﾃ ﾅ ﾆ ｰ ?

しょっぱいプロレスのような展開

>>104
？ﾏｼﾞいってることめちゃくちゃだよｷﾐ

＞そして、中国に彼女たちが派遣された（軍の要請があったのかもしれ
＞ない）のも事実。
＞これは誰も否定していない。


みずから認めたね（w

ｽ ｯ ﾄ ﾞ ﾚ ｯ ﾃ ﾅ ﾆ ｰ ?
　ｽ ｯ ﾄ ﾞ ﾚ ｯ ﾃ ﾅ ﾆ ｰ ?
　　ｽ ｯ ﾄ ﾞ ﾚ ｯ ﾃ ﾅ ﾆ ｰ ?

>>109
　あのね。中国に慰安婦がいたのは誰も否定していませんよ。
　わかります？

>>8, 15
ステファンソンφ ★氏の狙いはわかるが、この記事の内容はそうではないでしょう。

１９４５年１１月３日に作られた上海韓国婦女共済会という組織が、戦後行く場が無くなって支那を
彷徨っていた婦女子を収容したときの名簿が発見されたということでしょ。戦前は日本人だったが、
そのときは朝鮮人で、国としては朝鮮の政治団体からしか援助は受けられなかった人達だろうね。

ただし、その支那を彷徨っていた婦女子（中には男も居たようだが・・・）が売春婦だったとして、日本
軍に強制的に支那に連行された売春婦達であったかどうかは、判らないでしょ。女衒が集めた売春
婦なら、ありうる話だ。

記事は一方的に「中国に強制動員された日本軍の韓国人従軍慰安婦８３１名の名簿が発見された」
となっているが、写真の表紙では「収容人員名簿」としか読めないのだが・・・。

かように一方的に決め付けるのは『如何なものかと・・・』

ID:6lHY4AOZなんて星の数ほどいるんだよ
おまえらが相手にしてるのは架空の相手なんだよ、まさに妄想なんだって
日本が悪くないって思いたくてしょうがない馬鹿ウヨの妄想が慰安婦も強制連行もなかった
って事をつくりだしてるんだっての
妄想はそのへんにして、事実は事実として受け入れろよ

アブノーマルなチョンにはもうウンザリ！
ノーマルな日本人でもキライになる。

>>113

ほんとややこしくなるからﾏｼﾞかんべん（w
足ひっぱらないで

業者に「もう少し数集めてくれ」とはいったかもしれんよ。
「数たりねえんだ！」ってことで。

それは即強制連行には繋がらないよね。

バブル期
社長「社員が足りん。もう少し人を増やせ！」
人事課「わかりました、大学で拉致してきます！」
とはならんやろ？

>>113
じゃあその「事実」とやらの証拠をどうぞ

>>113
俺も加わりたいから串教えて

しかしﾎﾝﾄに同じIDってあるんだな・・・

>>113
　慰安婦がいなかったなんて、一言もいってませんよ？

ID:6lHY4AOZ
君のような人がいるから韓国の評判が悪くなる。

>>121
もう一方の方のID:6lHY4AOZ にいってくれ
ほんと迷惑してるんだ

ﾈｴ串ｯﾃﾅﾆ?

>>102
それじゃぁ朝鮮で反日本のレジスタンス運動とかやってたのか？
で、そのレジスタンスとやらは日本軍が娘を無理矢理さらっていくのを黙ってみてたのか？

>>112
そうだね、スマソ。

少なくともここにいる人間のほとんどは「韓国人は頭が悪い」
という感を強めざるを得ない。

>>124
日本軍に入ってたエリート連中は日本教育を受けてたんだろ
それにいわせてもらえば慰安婦は日本人もいただろうが
日本軍の兵士は彼女らも抱いてたわけだ
それと同じだろ

で、結局、6lHY4AOZの主張したいことってナーニ？

>>127
　もしかして・・・
　「慰安婦」という存在そのものが「かわいそう」だから、日本軍が悪い
とか勘違いしてません？

これって売春婦の労働組合が作った帳簿だよ。
民間の売春宿で働く女たちを、その雇い主(中国人・朝鮮人)の横暴から守るために作った帳簿
売春宿を経営してる中国人・朝鮮人たちの横暴を実証する資料。

age

>>128
これまで従軍慰安婦がなかったって主張してた連中の言い分が、完全に壊された。
従軍慰安婦の存在をきちんと認めなさい、そして謝罪と補償をしなさいってこと。

大体戦後50年以上たってから証拠がないからああだこうだと言い出したのには、ほんとあきれたんです。
慰安婦になった彼女らの多くは慰安婦だった過去を思い出したくないから口を閉ざしたまま無くなっていったんです
それで証言する人がなくなってから、証拠がないじゃないかと開き直ってる日本に対して腹が立つんです。

で今回やっと重要な証拠が出てきたことで、本当に喜んでます。

>>130

詳しく聞きたい話ですね。

>>132
あのさぁ。慰安婦の存在は誰も否定してないよ。
この資料は慰安婦の存在の裏づけ資料にはなるね。
でもね、強制連行された従軍慰安婦の証拠にはならないんだよ。

>>132
　人の話を聞いてらっしゃいますかぁ？

　誰も、慰安婦がいなかったなんて、一言もいってませんよ？

>>132
「従軍」の証拠にはなりませんなぁ。
証拠だしてね。

＞従軍慰安婦の存在をきちんと認めなさい、そして謝罪と補償をしなさいってこと

普通、風俗嬢に謝罪と賠償するか？

＞従軍慰安婦の存在をきちんと認めなさい、そして謝罪と補償をしなさい
すげー笑った！
慰安婦たちが黙ったままなんて電波そう言えるもんじゃねえよ

>>134-136
つっこみ早いなー。

>>134

中国に、韓国人の慰安婦が1000人もいたことは何故ですか？
まさにこれを従軍慰安婦というんでしょ

>>140
市場原理って知ってる？

>>132
　繰り返しますよ。

　慰安婦はいました。これは事実です。

　では問題はなにか？

　日本軍が、一般の現地人（朝鮮人）を強制的に連行し、性的職務に
就かせたかどうか。

　この一事に過ぎません。そして、この軍による強制的な連行につい
ては、まったく資料がありません。推測はやめてくださいね。

>>140
以下、エンドレス。>>93

慰安婦問題の根本には、代金が軍票で払われていたことがあるんでしょ？
それが日本の敗戦で紙くずになってしまったから、
命懸けで何千人も相手にした努力が、水泡に帰してしまった。

その財テク失敗の恨が、強制連行伝説を造ったんでしょ？

>>140
需要と供給の関係じゃない？
無理矢理連れて行かれた証拠が無いし。

>>140
おめぇ、過去レス見てるか？眼にフィルターかかってないか？
その辺の話もちゃんとレスされてるから、読んでこいアフォ。
「従軍」であった証拠、「強制があった」証拠を出せといっとろーが。

>>140
中国人、韓国人だったら従軍慰安婦？
頭大丈夫ですか？

>>144
「日本が負けたから」でしょうね。

(　´�D｀)ノ＜ みんな実はこの手の煽りに飢えていたのれすね。

>>141

需要側は日本軍兵士だよね（w
軍の関与（指示等）があったということですよ
だいたい戦時中の戦場を国境を越えて1000人単位が移動するのは、軍の後ろ盾なくしてムリですよ

>>149
煽りの存在は（行き過ぎなければ）スレの活性と
予想されるかの国の「慰安婦」との問答の予行練習になるからな

>>149
　ドキッ（笑）
　でも、飽き気味です。
　自分の都合悪いところは、まったく読まない人のようなので。

需要と強制性の関連はありませんな。
ちゃんと金も払ってたし。軍票でだけど。

>>134
慰安婦の存在の裏付け資料にはならないよ。

売春婦がいたという裏付けにすぎない。
それが「慰安婦」だと解釈されるというのは 李東彦専任研究員の見解。

ID:6lHY4AOZは2人います

結果的にゃあ接待受けた軍人さんが証言しなきゃ何も始まんないのよ。

ちゃーんとマンコにチンポ入れたって言うな。
あと、そいつがどんなやつだったかってのモナ。

>>150
今の日本における国境線（警備厳しいよね）をわたって何万人もの人間が渡ってくるのは
もちろん政府の関与があるんですよね？

>>150
韓国は未だに北朝鮮と戦争中だけど、日本人が沢山旅行に行ったり
現地で働いている。

これは韓国軍による強制連行に違いない！

>>157>>158
ケコーン

>>154

いあん‐ふ【慰安婦】

いあんふ(ヰアン‥)【慰安婦】
戦地で将兵を相手に売春させられた女性。

Kokugo Dai Jiten Dictionary. Shinsou-ban (Revised edition) ｩ Shogakukan 1988/国語大辞典（新装版）ｩ小学館 1988

そうか！慰安婦そのものが間違いなのか！
いかん、今まで間違ってた。慰安婦じゃなくて売春婦とはっきり
言わなきゃいけなかったんだ。

朝鮮人であることと論理的な思考ができることは
両立しないのだろうか。

>>150
　例えばですね・・・。

「今、南京で慰安婦が少なくいから、来る人いないかな？」

　って、お願いがあったとしますな。これは軍から出たとしましょう。
　それを聞いた、慰安婦経営のおっさんたちが、
「じゃ、うちのいい娘たちを連れていきますよ！」
　と連れていきました。

　これは強制連行ですか？
　出張あるいは転勤ですね。
　
　それとも、これがあなたの言う、「強制連行」ですか？

>>150
＞だいたい戦時中の戦場を国境を越えて1000人単位が移動するのは、
＞軍の後ろ盾なくしてムリですよ

おれは、多少の強制連行はあったんだろうなと
思うが、君は曲解しすぎ。
この資料は、解放後1000人を保護したという資料だぞ。
きちんと読め。

始めに「強制連行有りき」の話ですね。
従軍慰安婦の根拠にならない。
日本軍の正式文書でも無いし、こじつけとしか
思えませんが？
チョンの粘着質がよく現れているニュースですね。

>>142
＞日本軍が、一般の現地人（朝鮮人）を強制的に連行し、性的職務に
＞就かせたかどうか。

性的職務だろうが軍事態勢での命令に従ったのだろ
つまり軍事政権下での強制と言うのが当然の考えだ

ヘリクツばっかで話になんないね、こりゃ
一つだけいえることは、朝鮮の人達がこのスレ見たらどう思うかってこと。

>>150
その時に1000人がいたってだけだろ？
1000人が一度に上海に集められたなんてどこに書いてあるんだ？

まあ24人の男が女衒だったとして約40人ずつか
4回くらいずつ分けて方々から集めてきたってトコだろ

>>166
そんなこと、検証には何の関係もありませんな。

>>166
下手な煽り方にも程があるぞ

>>160
　あぁ！！　なるほど。
　慰安婦、って言葉自体が「＝被害者」になってるんですね。
　これは認識を改めないと。
　娼婦ですね。
　ありがとうございました。

もう少し真っ向から反論しないと、笑いを取れる電波にはなれねぇな（　’３’）

>>166
あ、逃げるのか。それ、逃げ口上なわけ？

>>一つだけいえることは、朝鮮の人達がこのスレ見たらどう思うかってこと。
関係ありません。どーでもいいです。
こっちは、事実を追求してるだけです。事実をね。

>>163
そうですね。
ちょっと誤解してたみたいです^^;

解放後1000人を保護したってことは、それ以上の慰安婦が存在していたってことですよね。
ますます軍の関与なくして語れないっていうか

馬鹿はいいよなぁ・・・
自分が論理的に追い詰められてることに気付きもしないんだから

>>165
　当時は軍事独裁政権だから、すべての事を、人々は嫌々ながらやった
と？　そう仰しゃられるわけですか？
　業者も、軍からの依頼では断れないと考えて、泣く泣く娘たちを中国
に連れていったと？

　そうお考えになるんですか？

>>173
「証拠を出せ」といっとろーが。

>>174
脳内バイアスかかってるからね。外部入力は自動的に
選別・キャンセルされます。

>>173
　あのぉ、面倒でしょうけどね。 >>162　を読んでどう思いますか？

>>177
ある種、幸せな人なんだろうな。
自分の都合の悪いことは見えない・聞こえないんだから。

都合の悪いことを反論もせずに「ヘリクツ」で切って捨てるのが
許されるなら、議論は簡単だよなあ。

>>175

黒人は金で売られてアメリカに来たのに嫌がってなかったとでも言うのかな
とにかく黒人は売られてやってきた。自ら望んで来たわけじゃないですよ。
しかしそれは強制と考えないのかな？

>>176
だから証拠はこのリストだっていってるでしょうが。
そもそも証拠証拠といってる人にいいたいが、じゃあ従軍慰安婦がなかったって証拠はあるんですか？
それこそあったら出してもらいたい。

>>177
　そうみたいですねー。
　でもね、こういう完全な「自己正義主義者」ってのは治らないんだろう
なと、ちと考えてます。
　ただ、このえらくレスが伸びるスレッドを見て、普通の人々ならば
どっちに説得力があるか、わかってくださるんでは・・・と期待してます
が。ダメか？　駄目なのか？

　まー大半の人は、「またやってるよ。よくあきねーな」なんだろう
けど（笑）

どう考えても軍の関与がなかったと考えるのはムリがあると思うが
こうやって決定的な証拠も出てきたんだし

>>180
それは議論ではありません・・・（鬱
一方的ないちゃもんですな。

>>182
あるという証拠もないのに韓国は日本に賠償を要求するのですか？

>>182
ﾜﾗﾀ

>>182の意見は無視ですか？（w
このスレッドたてるのも無視しようとしたんだもんね

>>182
何事かが無かったという証拠を出すことほど難しいものはない。
これは科学の常識です。それを言っちゃぁ、おしまいよってやつです（ｗ

>>182
「あった」と主張しだした方が証拠を提示するのが道理では？
こんなこともともと問題になるような話じゃないんだよ。

>>182
ついに出た！

>>182
だから、このリストが従軍慰安婦の証拠になるの？
「始めに従軍慰安婦有き」の姿勢で考えているでしょう？

>>184
証拠になってないっての。ならない理由も既にいくつも
述べられてるし。
「従軍慰安婦」であった理由を述べてくれ。強制性の
理由を述べてくれ。今までの君の主張、全て論破
されてるのがわからんか？
ちょっと脳内バイアスきってくれんか？匿名掲示板なんだし。

あの時代はどこの国でも娼婦は普通にいましたよ。
特別に問題視する事ではありません。
中国大陸にも、地元の業者に募集された娼婦は
当然にいたでしょうね。

科学の常識を覆すなよ6lHY4AOZ。

>>186
従軍慰安婦はなかった、その証拠に実証する資料がないってのがあなたたちのこれまでのレトリックでしたよね。
で、今回資料が出てきたわけだ。
あなたたちは何を証拠に、従軍慰安婦はなかったっていうつもりなんでしょ？

>>182

あのな。挙証責任って知ってる？
なかったものに証拠があるわけないじゃん。

”犯罪はあった”と主張する側には証拠を提出する必要があるが、
”犯罪は無かった”という側には証拠を提出する必要はないんだよ。

悪魔の証明

>>188
「従軍慰安婦はいた」って謝罪を要求してるんだよね？
で、証拠はあるのかって言われて出した証拠に信憑性がないわけだ。
これって変じゃない？

もともとないことの証明ってどうすればいいの？
ある可能性を全て否定しなきゃいけないんだよ。「ない」ことの証明は。

ついでに言えば、このリストの１０００人という数から先は証拠にはならんよ。
あんたの推論だけ。

>>182
　慰安婦（娼婦）がいなかったとは、誰も言ってないんですよ。

　３回目なんですが、聞いてます？