＜社会＞代理出産、日本産科婦人科学会認めず

妻の子宮摘出などで子どもを産めなくなった夫婦が、
第三者の女性に出産してもらう「代理出産」について、
日本産科婦人科学会は、認めないという見解をまとめました。
母と子のきずなを無視し子どもの福祉にも反するとしています。
http://www.nhk.or.jp/news/2002/02/23/grri84000000afpc.html

ふーん

２？

日本産科婦人科学会が見解を示すとどうなるの。

日本産科婦人科学会は、杓子定規的考えだな。
理由が、今日ではとってつけたような内容だな。

学会が認めなくても金を払って海外で代理出産するでしょう。
そっちのほうで海外から叩かれてるのに・・・
子供を持ちたくても持てない人はどうしたらよいのでしょう
もう少し現実を見つめてほしいものです

>>6
つーか、養子縁組とかはダメなん？

>>7
うーむ、他人にはわからんのぢゃろう。

>>6は
エゴと思われ

>>8
どんな形であれ血縁がないと子供を愛せない人もいるのか

夫の遺伝子を残したいんか。

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こういうところ保守的でもいいかなぁって最近思うよ。
なんでもありのアメリカみたいなのが、進んでるなんて思わないでしょ？

代理父母ではパートナーの遺伝子は欠片も残らない事だけは事実だ。

漏れは生みの親より育ての親だとおもうがなぁ。

代理父母で「子供だ子供だ」と喜ぶ奴は浜崎あゆみ聞いて音楽を語るほど薄っぺら。
現実を受け止めろよ。

代理母っていうのは、戸籍上の両親と生物学的な両親が一致してるわけ
だろ？要するに、遺伝上も完全親子というわけだ。
代理出産は出産だけを第三者が請け負うと。どこに問題があるのか？
カウンセリング等で対処できるのじゃないか？少なくともそういう
見解を出すべきじゃないのか？
日本産科婦人科学会とやらがどれだけ権威があるのか知らないが、
お前らが認める問題ではなくて、立法の問題じゃないのかこれは。
当然条件付で認められるだろ。これは。

>>17
禿同
日本産科婦人科学会として認めない理由は説得力が無い。
産婦人科医個々の考えは会としての見解は異なってると思う。
医師個々の考えを無記名にして投票してみれば、
また違う結果が出ると思われる。

別にいいんじゃないかなー。代理でも。代理がダメなら里親も義母もダメってことじゃん。

直には関係ないけど
何かの手違いで白人夫婦の元に黒人の子供が生まれたっていう話しを聞いたことがあり、
ちゃんと愛してもらえないんだろうなぁ。
その黒い子供が受ける仕打ちを考えるだにチンチンが・・・

代理出産関連のニュースに。一喜一憂しているだろう向井亜紀さんが不憫だ。。

16週〜あなたといた幸せな時間〜
http://www.fusosha.co.jp/senden/2001/03084X.html
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/459403084X/2ch
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4594034306/2ch

代理出産：禁止のガイドライン案まとめる　日本産科婦人科学会
http://www.mainichi.co.jp/news/selection/archive/200202/23/20020224k0000m040084000c.html

向井亜紀さんは代理出産を依頼するのでしょうか？アメリカとかで．．．
お金があったら私も今すぐやりたい。

認めるべきだ！

養子縁組を積極的に勧めていけばいいじゃん
親のいない子供も減るし、いいことだと思うが

腹を貸す女性と金銭トラブルになったりするからね
（将来的に、商売になるんじゃないか？）
代理母が子供に愛着を持って手放したくなくなったり
逆に依頼した夫婦が子供のひきとりを拒否したりと・・・
訴訟は大変やね、養子縁組だってそうだし

参加婦人学会の主張だけど
▽出産する女性の身体的な危険や精神的負担が大きい
→身体的な危険度が普通の出産と違うのか？
→精神的負担といっても代理母はそれを承知で引き受けるんじゃないのか？
▽家族関係を複雑にする
→代理母は取引相手でしかないのでは？
▽代理出産の契約は公序良俗に反する
→どこの公序良俗だよ。
といったかんじなんだが。

http://www.smc.or.jp/smc/smc004.html
これが代理出産を認める立場にいる根津八紘医師の見解。

てゆうかさ、結局両親の遺伝子を持ちながら他人の腹からでてくるわけだ。

それって子供からみればどう思うんかな？
第一親も腹をいためて産んだ子じゃないから、
愛情も沸くかどうかわからんし・・・。

遺伝子はつながっていても血はつながっておらずってか？

>>28
>第一親も腹をいためて産んだ子じゃないから、
>愛情も沸くかどうかわからんし・・・。
無痛分娩って知ってるか？

>てゆうかさ、結局両親の遺伝子を持ちながら他人の腹からでてくるわけだ。
>それって子供からみればどう思うんかな？
だいたい、それ以前にんなこと覚えてないだろ。俺は帝王切開だったが、一切記憶にございません。

＞母と子のきずなを無視し子どもの福祉にも反するとしています。
自分の卵子で自分の腹から生まれた子供を虐待する母親の存在の方がよっぽど子供の福祉に反してる。
まずはDQNが子供生むのを禁止しろ。

>>31
ガキ育てるのめんどくなったDQN親から子供取り上げて
子供欲しいけどできない夫婦に養子縁組を勧めるNPOでも作ったらどうか？

＜賃貸子宮情報＞
子宮貸します。

２５歳　流産なし　病歴ナシ　大卒　未婚　ヤクザなし
300万/月

40歳　流産3回　ヘルペスあり　高校中退　既婚　ヤクザ有り
25000/月　

人工子宮の研究がされてたはずだから、そっちが完成したら
代理母も不要になるのでは？
確か豚か山羊の子宮を使ったはずだが、イメージ的には
山羊の方から生まれたいかな・・・すまんブタ。

人工子宮か・・・・

人間関係のリスクはあるよな。
・ＤＱＮになって困窮した子供が、将来代理母に金をせびりに来る可能性がある。
　　「てめぇが金のために産みさえしなければ、俺が困ることはなかったんだよ！！
　　　てめぇのせいだ！！ 金を出せ！！」
　逆恨みには違いないが、ＤＱＮになった人間には理屈が通じないこともある。

・産まれた子供が将来犯罪者になってしまった時に、代理母が2chで晒されるかもしれない (w

でも、一般に行われている、ＡＩＤなんかにくらべて、格段にリスキーだとは思わないし、
アメリカに行って、アメリカ人に産ませるよりは、やはり日本でやった方がいいんじゃない？

もっとおおらかに養子をとって育ててた昔の人の方が豊かな感じがする。
潔癖性ってか、うーん。わかるでしょ？

2、3年後には「環境が整ってきた」とかいう
これまた良く判らない理由を持ち出してきて、
代理出産を認めるんじゃないのだろうか。

＞＞３７
うまれすぎたら即間引きだったのでは

この件について個人的に賛成・反対を唱える気はないんだけど、
以前ワイドショーの「街の声」で
「反対派」のインタビュー受けてたオバチャンに
「ああ反対反対！理由？あたしそういうの大っ嫌いだから。」
とか
「だってぇ、自分のお腹痛めてうんだ子じゃないのに
可愛いと思えるわけないじゃない〜？」
とか言ってるのがいてびっくりした。

なんつか、もう少しきちんとしたインタビューがとれなかったのかと
小一時間・・・

種ならいつでも貸してやるんだが

>>41
実際種なしかもよ。ただの白井駅で。

>>37
自分の遺伝子を持たない人間を育てられる？
血の繋がった子が欲しいというのは人として当然でしょ。
代理母に反対する奴は、自分が子を持てない身体になったらどう感じるかって
いう想像力が欠けていると思うね。

漏れは代理出産＝貸し腹には反対だ。
妊娠中毒や流産によるリスクを貸し腹に与えるのはやはりおかしいと思う。
また、依頼夫婦が途中で「ヤパーリ止めた」と言ったら子はどうなる。
貸し腹が「私の子よ！」とか言うかもしれない。
自分達の遺伝子を遺したいため、だけであればエゴじゃないのか。
そうじゃないというなら養子をもらえ。

漏れとは異なるが、「純粋なボランティアのみ認めろ」という意見もあるので
参考までに・・・　http://www.smc.or.jp/smc/smc004.html

代理母とか精子売買は良くないよ。子供が欲しいと思う欲は誰にでも
有ると思うけど、出来ないのが出来ない人の人生の流れじゃないか？

それに寒い？事かもしれないが、男と女がその時点でも愛し合って
そして股開いてセクスするわけだろ？

男が女と認め、女が男と認めて成り立った先に有る物だろ子供なんて、
おめーらが産まなくても他が産むから訳の分からない事をするなよ。

するんだったら施設で子供もらえ！

血縁ってそんなに大切かね
抵抗あるとしても最初だけで、十数年育てたら実子となんら変わらないと思うが
養子をとって後悔した人の体験談とかあるんかい？

代理出産を認めるか認めないかっていう問題とすれば、認めるべきと思う。
そっから先の選択は任せられるべき。

子どもを諦めるなり、里子を貰うなり、代理出産するなりね。

>>44-45
夫の格闘家の遺伝子を残したい。。という向井亜紀さんの気持ちはどうなる？
もし代理母が許されないなら、離婚して夫を自由に。。もしその離婚が適わないならいっそ。。
ということまで考えてるんだぞ？

そんな人に、その言葉をかけられるのか？

＞37
おおらかとは思えん。
「嫁して３年子なきは去れ」っつーのを知らんのか？
将軍の側室うじゃうじゃはただたんに女好きだからとでも？

>>48
朝の番組みてて、赤ちゃんや子供の話になると・・・。
痛いよ･･･、亜紀さん。
なんとかならないか？学会がいうのわかるけどさ。

＞45
多分、受精卵を器具を使って入れるだけで、
夫と代理母は全く会わない可能性もあるとおもうよ。

>>48
おいおい。そんなに遺伝子残したきゃ、2号作って生ませろよ。
「気持ち」って「欲望」だろ。代理母ということを感情だけで賛成すんなよ。
「気持ち」で判断してたら、クローン人間でも何でも有りになっちゃわないか。

>>52 夫婦そろって、２号さんと３人で、愛人契約でも結ぶのか？
不貞とはみなさず、民事的には免責であるとの念書つきでか？

２号さんの立場は？
有名人の２人が、そんなことして、マスコミが黙っていると思うか？

その子供はどこで、誰が育てるんだ？
夫が、他の女の子供を育てるのを見て、まともでいられると思う？

みんなフジの昼ドラ見れ

>>52
「２号」さんには反対だけど、だいたい同意。

>>53
黙ってあきらめりゃいいだけだろ。アホか。

そして >>48に戻る。。。 っと。

＞＞４３　
　　よく言った！感動した！！

2ch of the sponsor,by the sponsor,for the sponsor.
by ひろゆき
http://nara.cool.ne.jp/mituto　　　　　　

>>48
たいした遺伝子かな、旦那。

いいじゃんよ学会

>>60 あなたは、人を愛したことや、人に愛されたことがないのですか？
愛する人の遺伝子こそ、世界一の遺伝子。という直感。
それが愛というものでしょう。

しかしすごいな。
他人に命かけさせて、自分の子供生ませるなんて・・・。
恐ろしい話だよ。

人口増加のためいいんじゃない?日本なら

ええっ！？
みんな命かけて出産してんの！？
ポンポン気軽に産んでるじゃん。
うちの妹もつい最近でき婚してるぞ。命なんてかけてないみたいだぞ。
「あら、できちゃったわ、しょ〜がない、ｹｺｰﾝするか」だった。
こ〜ゆ〜やつらに子供ができて、向井さんのようにどうしようもない人もいる
世の中がイヤじゃ。

老人どもの古くさい倫理観の押しつけだろ。
奴らに何の権限があるってんだか。個人の責任の元に自由にしてやれよ。

親が望んでもいないのに産まれてしまった子供よりは、どんな形であれ、
望んで産まれた子供のほうがよっぽど幸せになれると思うがね。

>>65
それはね、運がよかったからだよ。
死ぬまで行かなくても、つわりやらむくみやら、いろいろ大変だよ。
１人無事にけろっと子供を生んだからって、次の妊娠出産もまったく同じって
わけには行かないことがあるのさ。
子供が産めない、作れないって言うのは悲しくて辛いことだけど、
他人に任せていいってことではないよ、やっぱり。

あぼーん

>>62
だからと言って　こんなしがない世の中に
残したいかどうかはまた違う問題だな。

＞６６
　ホントだよね。今の世の中、どんどん「できちゃった〜」なんてので
　生まれてきてるのが増えてるらしいよね。よく小学校で「名前の由来
　を親に聞いてこい」ってのがあるけど、その前にどのくらい愛されて
　生まれて来たのか問いつめたい．．．

>>62 賛成だな。　子供できた時、人間としての最低のノルマ果たしたな。って思った。
じいさんやばあさんが涙流して喜んだ。自分が生きた証（あかし）だもんな。
クローンとかは問題多いと思うけど、安全性が確保されるならいいと思う。
ボランティアの一つと考えてもいいのではないか？でも、商業化は慎重にと思うが。

>>71
妊娠に関しては、安全性って確立されるの？
ボランティアだからって、他人の家族を幸せにするために、
自分の家族が不幸になるかもしれないんだよ。

そりゃあまっとうな夫婦同士が普通に子供産めれば一番いいんだけど
それができないからなんとかして・・って事なんでしょ
日本でダメって言ったってどうしても子供欲しくてお金ある人達なら
こっそり海外でやるだろうし、まあ認めてやってもいいんでない？ある程度は条件つけて
　
全然話違うけど、「変更手続きめんどくさいし、仕事してるから苗字変えたくないわ〜」
と言って夫婦別姓法案を通せとか言ってる人間には面と向かって「それってワガママじゃん」と言えるが
何年も不妊治療してもダメで、子供が欲しくてもできずに苦しんでいる夫婦に
「代理出産を考えてる」と言われたら
「それって傲慢だね」とは思わないし面と向かってなど絶対に言えない

でもさー、「血縁が何より大事」って言う人、もしあなたの子が30歳くらいになった時、
「実は病院で取り違えた他人の子でした〜」なんて言われたら、どうなの。
トタンに愛情なくしちゃうわけ？で、新しく現れた本当の子供と楽しく暮らすの？
そんなに簡単なもんじゃないよね。
やっぱり何年も育てたらさー、実子としての思い出しか残らないんじゃない。普通。

いや、実際福岡でそういう事件があって、父親が息子に「親子の縁を解消する裁判」かなんか
起こしてたからさ・・・。
息子可哀相だったよ・・・「僕にとっては父親でしかないのに、なぜ・・・」って。
そらそーだよね、いきなり、「お前とはもう他人だ！」って、父親だと信じてた人から言われるんだもん。
で、「血縁主義」の方々もやっぱりそうするんでしょうか？

>>73
私は思ってしまう。「エゴだ」って。
だって代理出産を望んでる人たちは
「子供生める人が、私たちの手伝いしてくれたっていいじゃない」
と、いうような雰囲気でしょ。

これは国家権力による出産制限ではないのか？
そもそもこんな重要な案件を、日本産科婦人科学会なんていうところで
審議しているのが間違いなんだって。
こいつら単なる技術屋じゃないのか？越権だよ。

失業中の女性に公募制で、借し腹希望者をつのり、一腹あたり
毎月いくらか（１０万円〜２０万円）で天皇の赤子を育てて
もらって、製品を国家が買い取るという制度を発足さえれば、
不況対策になるし、失業率が下がるし、出生率も上向いて
いいことばかりのはずなんだが。生まれた子供の認知は
総理大臣名で行う。

当事者や、法律に任せた方がいいね。
医者の横暴である。

個人の自由じゃ

生殖医療スレとして保守します？

保守age

同じような悩みってずっとあったわけでしょ？
どうにもこうにも他に方法がない時代に
なんとか心の折り合いをつけて
あきらめるなり養子をもらうなりしている数世代前の人たちは
この話をどういう風に受け止めてるんだろうか。