訓練中に倒れた自衛官、公務災害認めず　横須賀地方総監

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35 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/27 00:15 ID:F4CpFUo4
>>33 >>34
だから、恩給が出るって。何も保証がないわけじゃないよ。
36 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/27 00:17 ID:RDsrB8CQ
世話係に任命された犬の方が階級高いですが何か？
37 ：節句酢：02/02/27 00:18 ID:15qXQHV1
アラビア海に派遣されてる護衛艦と日本の家族とでメールを交換していると聞く。
じゃあ、ネットに接続できる環境に有るのだろうか？

だとしたら、中にはこのスレ見てる自衛隊員居るのかな？

東ティモールやゴラン高原からはどうだろうか？
38 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/27 00:18 ID:XBK8Hx5F
こんな薄情な国のために
命かけて戦おうっていう兵士がいるのかねぇ。

兵隊の士気を考えたら、補償くらい安いもんだと思うけど。
相変わらず日本は金のけちる場所を間違えてるなぁ。
39 ： ：02/02/27 00:25 ID:GHodSJ3x
ネットでメールなら船舶電話か
船舶電話って滅茶苦茶高いと聞いたけど
護衛艦だとタダなのか　
40 ：名無しさん＠お腹いっぱい：02/02/27 00:26 ID:Kp+1LwEH
生命保険は半ば強制加入だっけ。
保険会社にはいいカモ、じゃなくてお得意らしい。
41 ：名無しさん＠お腹いっぱい：02/02/27 00:28 ID:Kp+1LwEH
船舶電話って民間のだよね。自前の衛星回線なんてないもんね。
それも情けないが。
42 ：名無しさん：02/02/27 00:30 ID:3TCUTSKQ
大尉といえば　大隊長クラス？　ミラー大尉みたいなもんか？
43 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/27 00:31 ID:F4CpFUo4
>>41
「宇宙の平和利用」を定めた国会決議との関連が問題になるのです。
44 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/27 00:32 ID:e5N712BE
>>40
富国強兵の「フコク生命」がほとんどって聞いたけど本当かな？
45 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/27 00:33 ID:Be9uXLCX
戦闘行為による死傷には保険きかないんだよな？たしか
46 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/27 00:35 ID:BRD5TbB8
>>45
ホントかい？！
意味ないじゃん。
47 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/27 00:36 ID:jXrK1mPC
恩給制度って今ないはずですが・・

48 ：名無しさん＠お腹いっぱい：02/02/27 00:39 ID:Kp+1LwEH
>>42
陸軍だと中隊長クラスだけどね。
海軍だと分隊長あたりかね。
49 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/27 00:39 ID:/8qHRpJr
>>17
いいこと言った。これが結論
50 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/27 00:46 ID:teZ4Hi7U
死んで御国の盾となれ。
51 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/27 00:58 ID:BtuEm+5u
＞１尉は健康だったが、前月まで神奈川県内で深夜訓練を繰り返しており、８月に
江田島に移るまで１１日間に夜勤３回を含む休みなしの勤務が続いていた。

こんな勤務体系を取らせる自衛隊はアホか？
まさか未だに気合いで肉体の疲れを克服できるとか考えているのか？
そもそも仕事中の災害なのだから公務災害と認めてしかるべきだろう。
52 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/27 01:03 ID:RDsrB8CQ
>>51
ところがどっこい、珍しくもないんだよなそんな勤務。
名目上休みでもなんだかんだ雑用やらされるし。
53 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/27 01:04 ID:BRD5TbB8
人手不足なのか？
雑用はちがうだろ？
54 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/27 01:05 ID:J9kxW0mP
そーいえば
研修医も薄給に過剰労働で死人がでるくらいらしいね。
若人をこき使うのは伝統なのか？

それにしても
なんでこの国は人に金をかけれないのか
金使う対象は建物とか道路とかばっかり。
55 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/27 01:16 ID:BtuEm+5u
>>52
それ本当かよ。
日本の軍隊は厳しさと無茶の違いが未だに分かっとらんのか。
プロとしての軍隊失格だな。
56 ：名無しさん＠お腹いっぱい：02/02/27 01:20 ID:q+Lgn73K
労災くらい認めてやんなさい。
指揮をとった者が責任を取らなければならないから、
認めたくないのかも。これを認めたら、訓練が成り立たなく
なるのかも。
その場合は、公務災害とかでなく、別枠の、
なんつーか、戦士みたいなもんなんだから、法律制度作って、
救済するくらい、柔軟にならないと、いけません。
57 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/27 01:22 ID:RDsrB8CQ
>>55
嘘ではない。少なくとも俺自身の日常においては。
（いや、でもささやかに遊びにいったりもしてるけどな一応）
この件に関しては自衛隊板では「何かあるな」でまとまってるけどな。
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/jsdf/1014383575/l50
58 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/27 01:25 ID:mibByJ+3
自衛官なんて皆死んでしまえばええのさ
59 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/27 01:28 ID:AA/atoCq
>>54

人に金かけても政治家には利益にならないから
道路や建物に金かける
60 ：節句酢：02/02/27 01:28 ID:15qXQHV1
これじゃ訓練中に「おい,まじめにやれ！有事の際に死にたいのか！」って
上官から言われても「今死んでも無給休暇扱いになるだけですから」と
真面目にやる奴は居なくなる。
61 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/27 01:32 ID:3dE1YleJ
過重な訓練で無くとも、万一の際の救済措置がなければ、
他の自衛官達も安心して訓練に励む事ができないだろう。
62 ：節句酢：02/02/27 01:33 ID:15qXQHV1
有る意味これはあゆみの暴言云々よか重大問題だと思われ。
63 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/27 01:33 ID:BRD5TbB8
自衛隊って本気で人育てるつもりあるのか？
64 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/27 01:34 ID:SkNgZJJM
自衛隊員が多すぎると俺は思っているが、>>32の書いているように
レクリェーションの最中の怪我でも認められるからなぁ。
それを考えると不合理だよなぁ。
年に2,3件あったことがあって、どこかから注意された事もあった。藁
65 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/27 01:38 ID:BtuEm+5u
>>57
疑ったことはスマン。
ところで自衛隊員ってこのような勤務形態で体が持つのか？
いきなり戦争ということはないかもしれないが、急な災害に対する救出活動等で
一気に体力を使う場面などもあるとは思うが。

「何か」が自衛隊のメンツに関わることならば、そんなものは捨て去ってまともに
対処してもらいたい。
66 ：名無しさん＠お腹いっぱい：02/02/27 01:44 ID:Kp+1LwEH
普通9時5時じゃないの？
67 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/27 04:46 ID:A7fLJs40
これは酷すぎるあげ。
自衛隊だから労組もないし・・・
68 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/27 04:52 ID:A7fLJs40
こういう問題は、本当は「国を思うて何が悪い」とか吐かして、自分の「愛国心」に
自己陶酔しているウヨの方々がもっと重大視すべきだ。
なんとなれば、お国を守るために頑張っている自衛隊員の努力を踏みにじるような
話だからな。
69 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/27 05:04 ID:y63BSQc/
日本茶の住人あたりに、この事件をどう思うか聞いてみたいですね。
・・・・・ああ、まだ腹の虫がおさまらん。
70 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/27 05:05 ID:CGhS/32d
>>68
ウヨって言葉使ってる割にはまともなこと言うね。
71 ：名無しさん＠お腹いっぱい：02/02/27 05:13 ID:tYCo2FR1
横須賀の自衛隊はドキュン。地方総監もＤＱＮ。
72 ：なんだこら！：02/02/27 05:13 ID:TrIlgZ8q
http://ip.tosp.co.jp/i.asp?i=shingojam
こら！
73 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/27 05:26 ID:y63BSQc/
事件は一昨年の夏のことだったのね。
横須賀地方統監も、労災と認定しないという結論の割には、回答に
えらく時間がかかっているね。
74 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/27 05:27 ID:y63BSQc/
関連スレ

訓練中倒れても公務災害と認めず
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/jsdf/1014383575/
75 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/27 05:32 ID:SkNgZJJM
>>73
労災認定なんかする訳がない。>>1をよく読め。
踊る大捜査線はフィクションだからな。
実際の警察官は、あんな場面で「労災」なんて言葉は使わん。
76 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/27 05:37 ID:Nu1hJx1p
>>61
これが個人的にむちゃくちゃ怖い。
>>54
確かこっちは労働者であると認める判決が出てましたね。
77 ：73：02/02/27 05:42 ID:y63BSQc/
>>75
君は良く読んでいるの？
たしかに、「公務災害」と書くべきだったろうが、この記事の終わりの弁護士の
コメントを見れば、民間では労災にあたるものが、公務員の場合は「公務災害」
であるようですし。
このスレは、「警察官」の話ではなく、「自衛官」の話なんですけど？
ま、どちらも労組もない公務員であることには代わりがないが。
78 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/27 06:18 ID:uRJXAR/e
折れ陸上だけど
有事になったら氏ぬほど働かされる（文字通り）のは覚悟してるが
平時にはきちんとヘルスコントロールしてほしいね。
もっとも現場は人手不足だけど人員は増えないし（増やせない）し。
訓練前後には各人の健康状態の確認は
必ずなされるけどね。（陸上の場合）
海上や航空はどうなのだろう。
79 ：節句酢：02/02/27 06:21 ID:15qXQHV1
自衛隊板にも書いたんだけど。
やっぱなんかおかしいぜ？
記事を何度読んでも納得いかない。思い出すのは、１０年近く前カンボジアに
文民警察隊に派遣され現地ゲリラの銃撃を受けて死亡した自衛官の事だ。

葬儀で家族が喪服着て泣き伏していたけれど、あの人達もまともに補償されて
いるのか疑問が湧いて来た。今どうされているのかな。


80 ：ユウジ：02/02/27 06:32 ID:VfW6vTQW
>>79
派遣されたのは自衛官ではなくて警察官だったような。
81 ： ：02/02/27 06:55 ID:PBk1zIez
包茎手術はタダでしてくれるのに、公務災害にはシビアだったんだねぇｗｗｗ
82 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/27 07:20 ID:Nu1hJx1p
こりゃ「戦闘中消息不明」になっても戦死認定（殉職認定とでも言うのかな)は望めないか？
83 ： ：02/02/27 07:31 ID:GHodSJ3x
カンボジアで死んだ文民警察隊は自衛隊員でなくて
警察官だったと思う　奥さんは気丈にも国のために
死んで誇りです　みたいな事言った思う
漏れは夫婦仲が破杖していたと直感したが
84 ：75：
>>77
公務災害なんだから、労災認定なんかする訳がない。
踊る大捜査線を引き合いに出したのは、お前と同じように
公務災害を労災と呼んでいたから。両者は別の制度。